1 :
息子より:
私の父はかつて学生運動をしていました。俗にいう左翼です。今でも「日本は朝鮮人を100万人拉致した」とか言います。その度に、わが父ながら情けない気分になります。
口癖のように「朝鮮にはオンドルというすばらしい仕組みがある」とか、朝鮮文化をほめることを言います。私はそれが情けなくて嫌だったのですが、ある時、その類の話をしている父の姿が寂しく見えました。
ああ、この人は誇れるものが欲しいんだな、と
私は日本が好きです。この国に生まれて良かったと思います。しかし父の世代の人達、いわゆる団塊の世代は日本の否定がアイデンティティーです。いまさら日本を誇りにできないのでしょう。
団塊の世代は「日本人であること」を自己のルーツに持てなかった世代です。その心の空白を(よりにもよって)朝鮮文化に求めているのではないでしょうか?
団塊の世代が受け入れることができる『日本の誇り』って無いもんなんでしょうか?
2 :
:03/03/06 03:10 ID:xKBJ2+xi
ぴこぴこぽん
3 :
:03/03/06 03:10 ID:nQ+GmV0P
<丶`∀´>3ゲットニダ
5 :
:03/03/06 03:13 ID:ImDO/iQm
>>1 うーん、このスレは極東板だなw
あっちです
>>1 ゲバ棒振るって火焔瓶を投げて暴動を起こして、
挙句の果てに、夢見た共産革命が為し遂げられず、
夢見た筈の共産主義社会まで一気に崩壊。
けれど、全共闘運動の総括をしていないから未練たらたら。
そういう時期を過ぎてやっと落ち着いたと思ったら、今度は
定年を前にして、給料カットやらリストラの恐怖やら。
まぁ、しょうがないですね。どうしようもない。
7 :
団塊も左翼も馬鹿はダメ:03/03/06 03:21 ID:yyrJUsB6
>>1 過去の日本に問題があったのを批判するのは良いと思う。
だけど、団塊の世代とかいわゆる左翼は、きちんとしたソースを
持たないで、日本が批判されていればすべて正しいと認める。
朝日も同じだけど。
それが、どれだけ、北朝鮮の人間や中国の人間や日本人を
殺してきたかを、彼らは知るべきだ。
8 :
:03/03/06 03:22 ID:t8k4SpBm
で、年金は減額
ヘ(゚∀゚ヘ)アヒャ
9 :
:03/03/06 03:23 ID:VS4cgIzH
彼らは未だ反抗期。
ピターパーンなのです。
10 :
:03/03/06 03:27 ID:zxj4MAj2
2ちゃんねらが昔にいたら新宿に集まってたタイプだろ。
似たもの同士だな。キモ
11 :
:03/03/06 03:28 ID:t8k4SpBm
23年生まれだとすると(55歳)
小学校入学 30年
中学校 36年
高校 39年
大学 42年
就職 46年
12 :
:03/03/06 03:29 ID:rrMWSPiz
バブル期に恩恵を享受しまくった団塊の世代に、
左翼的理想世界を語る資格取はないな。
奴らが嫌うプチブルに、自分自身がなってしまったのだから。
13 :
:03/03/06 03:31 ID:F9eKYwqH
>>1 プロジェクトXを見せてやりなさい。と言いたいところだが、その手の人は
あの番組を見たがらないんだよね。
あの世代は日本を嫌うような「刷り込み」がなされているんじゃないの?
14 :
:03/03/06 03:32 ID:nQ+GmV0P
>>1 おれも正月に帰郷したときにたまたま北朝鮮問題で親父と話したとき
同じような感じだった。「日本はお前が考えてるような綺麗な国じゃないんだよ」と
言ってたな〜 説得しようとしたら親父がキレそうになったのでやめた。
反権力が絶対正義だと勘違いしている世代だし、マスコミも
TVで影響力のある発言者も田原、久米、筑紫などの片寄った方々なので、
ますます自己の考えに確信を深めるという悪循環があの世代にはあるような気がする。
実際に学生運動に関わった者は多数派ではないわけだから
ただ時代の空気に染まってしまっただけかもしれない。
だから、逆にマスコミが変わるとコロッと変わると思う。
15 :
:03/03/06 03:32 ID:zxj4MAj2
バブル期に恩恵を受けた人は少数だし、その殆どがその後
破産近くまで追い込まれてるよ。
運の良い人は何時でも居たりするけどね。
16 :
:03/03/06 03:34 ID:wBozqIME
男根の世代
17 :
団塊が多分、一番責任がある。:03/03/06 03:35 ID:yyrJUsB6
>>14 日本がきれいな国では無いのは知ってるけど、
北朝鮮がきれいどころでは無いのは見えてないのかなあ。。
>>15 バブルの形成は銀行や朝銀などの金融機関の倫理のゆるみに
ある。
要するに、団塊の世代は市場経済の倫理さえ、きちんと守れなかった。
いわんや、社会主義的倫理おや。。
18 :
:03/03/06 03:36 ID:813veezY
日本に誇りを持てないのと、朝鮮に何かを求めるってのは別次元だと思うがな。
いくら団塊の世代でも心の空白を埋めるのに朝鮮文化を持ち出すのなんて少数派だろ。
19 :
金 太郎:03/03/06 03:37 ID:kAP8B54a
俺の親父は60才で、団塊の世代とはチトずれてはいるけども、
で、学生運動さかんだった日大出身だけども、普通に全然左翼じゃないよ。
「謝罪?もうとっくにすんでるよ」とか
「中国や朝鮮では数や出来事を大げさに言ったり嘘をつくことを
あんまり恥ずかしく思ってないみたいだからこの(TVをみながら)従軍慰安婦の
婆さんたちの言ってる事をそのまま信じちゃいかんよ」とかごくごく
まともなことを言う。それと韓国も北朝鮮も朝鮮ってまとめていう。
「団塊の世代のおやじ=左翼思想に凝り固まった可哀想な人たち」って
のはかならずしもそうでもないよ。
20 :
:03/03/06 03:37 ID:VS4cgIzH
とりあえずあの時代に
>>10がいたらゲバ棒を持っていた、に
10万ヘルメット
21 :
:03/03/06 03:37 ID:zxj4MAj2
日本人って基本的にノンポリなんだよね。
洗脳はされやすいのかな?このへんは良くわからない。
若い時から保守的な人は思考停止に繋がることもあるので、
ちょっとヤバイと思うことはあるけどね。
22 :
:03/03/06 03:42 ID:uE07FR+f
洗脳された人間は再教育するより、廃棄した方が効率的
手許の雑誌にある写真より…
彼女へ。(東大より愛をこめて)
僕は日和らなかった。最后まで斗かった。
君がこの世にいる限り、未練はあるが、
革命のためには身命をもささげる。
西大阪反戦
論理も思想の自由もない大学の
秩序とは墓場の静寂である
卒 業 式 粉 砕
…すまん、一体何がしたかったのかよくわからん。
24 :
:03/03/06 03:48 ID:XkRauIUw
年齢的に、今後日本の政治の中枢を担うのは団塊の世代だよな。
どうしよう?
25 :
19:03/03/06 03:50 ID:kAP8B54a
>>22 19と同じ旨のことだけど、
だからといって、おやじ世代をまとめて洗脳されてる馬鹿と思うのは浅はか。
将来平成生まれが大多数になったときに「昭和世代はまとめて馬鹿だな」とか
言われたら不愉快なのと一緒。
26 :
韓国人は病的な嘘つき:03/03/06 03:50 ID:yyrJUsB6
>>21 ちょっと、洗脳されやすいとは言える。
少なくとも、韓国で偽証罪が日本の100倍あるくらいは
知っておくべき。
韓国人は病的な嘘つきだし、中国もその点ではあんまり変わらない。
>>25 昭和63年度うまれの人間同士が喧嘩をすると、
同級生であっても、やっぱり
「なんだと!この昭和生まれが!」
「うるせえ!この平成ベビーが!」
…ってなるんだろうか。。。
28 :
:03/03/06 03:57 ID:pZVHGqg9
>>26 朝鮮日報に、その記事が有ったよ。
裁判でも偽証が多くて困ってるって。
29 :
:03/03/06 03:58 ID:X3Vh7iKF
>>25 そりゃいえるけど。
洗脳されて、もう、手遅れな人間は棄てるしかないよ。
こだわるのは時間の無駄。
30 :
19:03/03/06 03:59 ID:kAP8B54a
でも正直、江戸・明治・大正となんつーかノスタルジーだろうが
カッコイイイメージあるけど、昭和ってなんだかなーって思うな俺自身。
司馬遼太郎さんも昭和は心底大嫌いだったというのがわかるもの。
31 :
28:03/03/06 04:07 ID:KgED0IMj
32 :
:03/03/06 04:09 ID:T0pGc+iV
何もない平成より好きだったりするけど。>昭和
今までは、まだ始まったばかりだからとか思ってたけど、これからも
この流れでしょ。
33 :
:03/03/06 04:11 ID:X3Vh7iKF
>>31 >国内の偽証が日本の671倍に達する
100倍じゃなくて600倍ですか。。
日本の歴史を批判的に見ることは必要なんだけど、
時代制約とか世界環境の制約とかきちんと考える必要もある。
何でもかんでも日本だけに責任があるわけでもないし。
34 :
:03/03/06 04:14 ID:yUPaEGWX
ワシの親父は部活やってたから学生運動には参加しなかった、と言っていた。
そのせいかしらんが今では盲目的アメリカ崇拝、
朝鮮人差別、中国脅威論者の馬鹿右翼じゃよ。
35 :
:03/03/06 04:16 ID:wi0+UtWz
>>33 それが出来れば今頃は(ry
自浄も自省も出来ないから、全部他人(日本)のせいにしちゃうんだな。
IMFの時も、一番融資した日本に感謝ではなく陰謀論までブチあげて、
目を外に向けて責任回避?してたからな。
36 :
19:03/03/06 04:16 ID:kAP8B54a
日本の671倍嘘つく国の言ってることなんか・・
な ん で す か こ れ は ?
37 :
日本人飼い殺し:03/03/06 04:17 ID:3pi9koga
人 間 の 資 格 が な い
>>36 元在日朝鮮人とか言う妙なのが生まれる国。
39 :
:03/03/06 04:22 ID:wi0+UtWz
ウソも100回繰り返せば真実になるニダ。
歴史(捏造)が証明してるニダ!!
40 :
人 間 の 資 格 が な い >ID:3pi9koga:03/03/06 04:24 ID:X3Vh7iKF
>>37 > 人 間 の 資 格 が な い >ID:3pi9koga
41 :
日本人飼い殺し:03/03/06 04:25 ID:3pi9koga
文化政治芸能科学財界、全部我々に掌握されている
下等民族は馬鹿デス
42 :
28:03/03/06 04:25 ID:2+aZlyUN
>>33 そうそう、日本を崇めて欲しいという訳でなく、かつての日本が行なった、
善行を認めて感謝してもらいたい、と言う事。
それ以前に、国内に居る輩を何とかしたい。
>>34 メット&棒の経験者が、事もあろうか小2の担任だった。
何でこんなんが教師になれたか知らんが、よく「戦った」と自慢してたよ(w
で、授業中に見せられた「はだしのゲン」がトラウマになりますた。
43 :
19:03/03/06 04:26 ID:kAP8B54a
「嘘も100回言えば真実になる」なんて出来の悪いジョークの類と
思ってたけど、671倍も嘘つかれたらなぁ。
44 :
:03/03/06 04:44 ID:O/xF5RhT
親が戦死した団塊さんは、結構反日みたい。
45 :
:03/03/06 04:51 ID:+y0YbnYs
団塊の親ー団塊ー団塊ジュニア−団塊ジュニアjr.
このラインはもっと気楽に生きりゃ良いのにね。
くだらんことに拘りすぎ。
46 :
下等民族>ID:3pi9koga:03/03/06 04:54 ID:X3Vh7iKF
> 文化政治芸能科学財界、全部我々に掌握されている
下等民族は馬鹿デス
掌握されてるなら、自滅しないでね。そろそろ、核戦争が始まるみたいですが。。
47 :
:03/03/06 04:54 ID:ShBDvhIl
うちのオヤジは昭和19年生まれで、今59歳。これも団塊に入るのかな?
でも、実の父が戦死して、そのご今の家に跡継ぎとして養子に入った
って経歴の持ち主だからか、実の父への憧れが凄い強くて、日本軍を
侮蔑するようなことは一切しなかった人だった。
むしろ問題なのは俺のほうだ。中・高の左気味教育で、けっこう
じーちゃんを愚弄する発言したと思う……いろいろ問題の多いオヤジだけど
そのことは謝りたいと思ってたりする、すまん。
こないだ帰省したときに、北朝鮮絡みの話をちょっとしたけど、昔
俺ら兄妹に、「人種差別はいけない」とかってコテンコテンにされたのを
憶えてるのか、わりと反応が鈍かった。うわーん、ごめんオヤジ(´Д⊂グスン
48 :
:03/03/06 05:07 ID:xTLL1PZu
>>1 案外、間違った誇りを持ってるみたいですよ。>団塊
総督府のスレあるから参照してみて。
49 :
日教組枠:03/03/06 05:21 ID:aR6X1mAO
50 :
:03/03/06 05:37 ID:Ul2kH6ps
>>47 かわいそうな親父さん・・・・
墓前で後悔する前に、きちんとそのことについて話しとけ
51 :
47:03/03/06 06:50 ID:ShBDvhIl
うん……そうしたいけど、なんか面と向かってだと照れくさいところも
あってさ。でも「墓前で後悔」っての見て、そうだよなあと思った。
今度帰省したときに、そういう話しようと思う。
とりあえず、靖国行ったこと無いみたいだから、靖国でなんか
土産でも買って帰るかな。ありがとう<50
52 :
::03/03/06 12:14 ID:2uPQ6l9g
>>24 心配するな、段階の世代は飛び越すからな
>>49 最近は日教組の加入者が半数を切ったようだし
残りの人間の高齢化と義理加入が大半だと聞くよ
53 :
:03/03/06 12:16 ID:K1ak9M9i
団塊世代=今の日本に最も不要な連中
54 :
:03/03/06 14:32 ID:gRq9CRdO
私の大学の指導教官が昭和21年生まれなので、モロ左翼思想に使った経験があるようです。
一昨日も、私が韓国の反日、歴史捏造が如何にヒドイかをありったけの力を
振り絞って語ったものの、暖簾に腕押しでした。空しい。
55 :
:03/03/06 14:35 ID:MGkUdwuD
>>54 いろいろいますよ。
団塊の世代でも、自分で考えてた人もいる。
ただ、多くが新興宗教加入者のように言われることをそのまま
信じる「訓練=強制」を、受けたので、どうしようもない
人間も多いですが。
オウムと社会主義親派はよくにてるところがある。
56 :
↓団塊の世代以下の>>1:03/03/06 14:36 ID:ZH3ICX8/
(⌒⌒⌒) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|||ドッカーン! | 俺は自分の家の家紋を知っている!お前知らないの?
_____ | お前チョンだな!?北鮮へ帰れ!誰のおかげで日本があるんだ!
/::::::::::::::::::::::::::\〜プーン. | マスコミはチョンとつるんでるサヨ!特にアカヒ!おまえだよ!
/::::::::::::::::::::憂●國:::\〜プーン | 俺が…じゃない!日本がこんな状況なのはチョンとマスゴミのせい!
|マンガ頭;;;|_|_|_|_|〜プーン.. | 優秀な日本人の俺を妬むチョンは虐殺決定!アカヒも爆破しろ!
|;;;;;;;;;;ノ∪ \,) ,,/ ヽ〜 | 俺の…じゃなくて!日本人の学力を悪くした戦後サヨ教科書ヤメロ!
|::( 6∪ ー─◎─◎ )〜 | 教育勅語はイイ!日本軍は全て正しい、民間人の犠牲ゼロ!
|ノ (∵∴ ( o o)∴)〜 .| 1億奉仕活動義務化!丸刈りにしろ!
| ∪( ∵∵ 3 ∵) ムッキー! < 人権は反日思想!日本に人権は不要。弁護士をヤッツケロ!
\ ⌒ ノ______ | 韓国を持ち上げる芸能人は死ね!芸能人に何がわかるんだ?
\_____/ | | ̄ ̄\ \ \________________________
___/コヴァ ウヨク \ .| 低収入 | ̄ ̄| ↑自分の立場に納得できず社会混乱を望んでいる。
|:::::::/ \___ \| 2ch専用 .|__| (その心は、高学歴、交際男女、高収入への嫉妬。
|:::::::| \____|⊃⊂|__|__/ / 自分の人生の失敗は左翼の陰謀だと思ってる。
|:::::/ アホ 童貞 | ̄ ̄ ̄ ̄| 〔 ̄ ̄〕 彼女いない歴=年齢、失うものは何もない。)
57 :
:03/03/06 14:39 ID:ctGzjj31
所詮は負け犬の遠吠え
58 :
:03/03/06 14:53 ID:MGkUdwuD
59 :
:03/03/06 15:30 ID:BIa8rxIr
>>1 韓国にだっているじゃない?
反日思想を持ち続けること=韓国人の矜持・・・・だと思ってる人が。
>>58 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
/ \
/ ( ●)@@
@ (● ) ‐-‐ @@ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
@@.-‐ | @ < 呼んだ?
.@ / _/ | \_ @_________
|_● ̄ | /\_____ @
|/ ̄|/\ めけ犬 @
\_/ ∪∪ ̄∪∪
61 :
FLASH屋:03/03/06 15:54 ID:Mr0nrALl
62 :
:03/03/06 18:43 ID:KScOB4jv
敗戦直後に占領軍CIE(民間情報教育局)が企図したWGIP(戦争についての罪悪感
を日本人の心に植え付けるための宣伝計画)は原爆2発でも壊滅しなかった日本人の
精神に「第3の原爆」を投下することを目的にして情報と教育分野を重点に置いた民族
精神改造の壮大な実験だった。CIEの文書の冒頭には『日本人の心に国家の罪とその
淵源に関する自覚を植え付ける目的』『日本における伝統的秩序の破壊』などの文言が
あり周到に計画され実行されたことは今では公文書公開で周知の事実になっている
('48.2.6付CIEの文書)。その重要な標的にされたのが戦前戦中から最も好戦的で軍部
に追従してきた朝日新聞だったのは当然であり、いまなおその影響の残滓が強く「国家」
「国民」「国益」「公益」「祖国」「伝統」「秩序」「義務」「規律」などの言葉に反発するのは
他紙と読み比べれば顕著な特徴ちなっている。
朝日新聞に近い考えの人にむかって「それでも日本人か」とその人たちを責めるのは見
当違いといえる。彼らは無意識のうちに最も模範的で忠実なWGIP被験者になった日本
人の標本である。自分の属する国家に対する意識がない、正にWGIPの期待した日本
人像だがその呪縛から未だに解放されずにいる人たちが減りつつもなお残存するのは
やむを得ない。CIEの目論見では、War Guilt Information Program は教育と言論を
掌握することによって占領終了後も幾世代にもわたって影響力を及ぼすであろう と予
測したが、その予測は概ね当たっているようだ。
上の世代が戦争で居なくなり、拠るべきモノを無くした
可哀想な世代と云えないこともないわな。
ちゅても漏れらがそれを認めてやる必要はない訳で。
64 :
身長160cm:03/03/06 23:49 ID:q8cvQESr
昔、
「韓国人は日本人よりも平均身長が高くと平均体重が重い。
体格の点で勝っている。だから韓国人のほうがえらい!」
と
はっきり言い切る人(在日かどうかはしらん)がおった。
たとえどんなことでも誇りを持てることに感心した。
65 :
:03/03/07 01:52 ID:emMixv7o
67 :
・:03/03/07 02:11 ID:FkRlrCU0
俺のお袋は朝鮮人が恩を売っても恩返しをしない人が多いことを祖母に聞いてるけど
生まれがちょうど左翼主義バリバリの時だから強制連行を信じてる
今親日のための弁明読ませてます 教科書とマスコミの洗脳のすごさを感じる
朝日のdでもん記事読ませたら朝日新聞やめようかしらって言ってくれた
68 :
:03/03/07 02:19 ID:emMixv7o
69 :
セカンドシェル:03/03/07 02:22 ID:e/OpsBOs
日本好き。これだけ。文句ある?
70 :
ブラックアウト:03/03/07 02:27 ID:h72tAkYx
71 :
:03/03/07 02:30 ID:tRvbXGpz
72 :
団塊世代は使えない:03/03/07 02:54 ID:ydW/kwL/
会社でも団塊の世代ってマジで使い物にならねえよ。
うちの会社には第一労働組合と第二労働組合があって、
いわゆるサヨクといわれる真っ赤な連中(つまり共産主義者)は
第二組合に入る。社員は原則として組合に入るので普通は第一組合に
入る。でも第二組合の人たちは自分の権利ばかり主張して、ぜんぜん
仕事をしないのだ。正直言って何しに会社に来てるんだよって感じだよ。
景気が悪ければ政府のせい、 給料下がれば会社のせい、 対人関係が
うまくいかなければ職場のせい。。。自分で努力しないで他人のせいに
するようじゃ、いても邪魔になるだけだ。団塊の世代でもいわゆるサヨク系では
ない人は若い人に負けないくらい一生懸命勉強して、ものすごい技術力を
持ってる人が多い。年配社員でも努力して能力の高い人はリストラされてない。
そういう人は「金が欲しけりゃ、文句を言う前に一生懸命努力しろ。」と口癖の
ように言ってるのだ。まさにその通りだと思う。サヨク的な団塊の世代は日本には不要だ。
73 :
Pu:03/03/07 03:06 ID:+bRhBdic
団塊の世代が反日になったのは戦後日本を支配したGHQの策略だけどね。
アメリカって国はアフガンにしろイランにしろ中国にしろ、ことごとく外交方針を
誤りつづけてきてる。先の読めない人間の集まりだね。
日本に戦争放棄の憲法を与えて一番後悔してるのもアメリカだからな。
もっとも1940年代のアメリカにはソビエトばりのマルキストが多数いたので
日本人の思想改造が偏ったのは歴史的に仕方なかったとも言えるが。
74 :
属国根性は国を滅ぼす:03/03/07 03:09 ID:x9/5oK+u
団塊の世代はとことんダメだが、それだけに留まらないと思う。
はっきり言って、日本が大東亜戦争に負けて、アメリカの占領下に生まれた
1945〜1952生まれ(さらにその前後も含む)は、日本人としては一番劣ると思う。w
なんと言うか、彼らを見ていると、属国根性がどれほど危険な思想か良く判る。
反対の為の反対と屁理屈は巧いが、彼らからは建設的な意見がちっとも出て来ない。
日本の高度経済成長は戦前の教育を受けた方々の努力だしな。
団塊の世代は、一体何をやった?
今日の韓国のカードバブルを見ていると、日本のバブルも団塊の世代の異常な
燃え上がりだったんだろうな…と思うし、その後の停滞の15年…
ホントに疫病神だよ。
75 :
:03/03/07 03:17 ID:emMixv7o
>>73 それにちょっと手を加えさせてくれ。
たしかにGHQが日本に洗脳教育を施したんだが、すぐに冷戦時代に入り日本を支配するのではなくパートナーとしようとしたんだよ。
朝鮮戦争ベトナム戦争あたりには、結構アメリカから憲法改正要求がきてる。
でもここで誤算。
今までの反日教育を共産主義陣営が利用したの。
今の団塊の人たちは、この共産陣営の洗脳による被害者って見方のほうが正しいかも。
76 :
:03/03/07 03:25 ID:QmjuKrEy
ていうか、反日売国は論外だが労働運動は必要だったと思うぞ。
労働組合に批判されるべき点があるとすれば、それが労働運動、
すなわち労働者の権利と地位向上の為の運動であったかどうかだ。
いまこそ、本来の左翼・・というか資本主義への強力な批判勢力が
必要な時だとは思わないか?
今の日本は労働者として貢献するに値する社会か?
時代とともにその形は変わっても、労働運動は健全な社会の要だよ。
アメリカにおいてすら組合の政策過程への影響力は強大だよ。
77 :
:03/03/07 03:31 ID:emMixv7o
>>76 日本の人件費は先進国内でも突出しておりまする。
これ以上何をあげろと?
今現在労働運動によって賃金が上昇したために産業の空洞化がおき、次々と労働の場が外国に奪われておりますが。
78 :
:03/03/07 03:36 ID:g1NYNRH7
>今の日本は労働者として貢献するに値する社会か?
じゃあ仕事やめてこの国からでていけば?
79 :
:03/03/07 03:37 ID:fwZifBrg
test
80 :
:03/03/07 03:41 ID:QmjuKrEy
>>77 今更人件費を上げることなど要求したりしていないはずだが。
ベア見送りなんて経済状況を見越して当然だと合意している。
君、失礼ながら聞くが働いたことがないのかな?
資本を持つ経営者以外の大多数の国民は、労働者なんだよ。
労働者の権利はそのまま国民の権利であり「人権」なんだよ。
もはや労働運動の焦点は賃金より「人権」を勝ち取ることに
向いているんだよ。今の日本の労働者、サラリーマンやOL、
パートさんやアルバイト学生が価値ある人生を生きる為にね。
問題は山ほどある。
国士気取りもいいが足元の現実を先ずは見たまえ。
81 :
:03/03/07 03:42 ID:fpH3W7yM
ハン板でも団塊は人気者だな。
世代叩きは自分の世代の悪さを誤魔化す為のものですよね。
先進国が製造業に頼ってると産業の空洞化はかならず起こりますよ。
82 :
:03/03/07 03:44 ID:jl0gTkyF
>賃金が上昇
というかここ十年以上続く異常な円高こそ問題だろう。この場合は。
ハン板だから韓国の例を出せば、1円=1wonだったら誰も海外に出ようをとは
思わんでしょ。
83 :
:03/03/07 03:44 ID:YuLdqUTF
84 :
:03/03/07 03:47 ID:vKIw+xTo
>>74 >団塊の世代は、一体何をやった?
じゃあ、ちょっとだけ擁護してみるね。
今は豊かな社会だからピンとこないだろうけど、団塊の世代くらいまではものすごく
貧しい家庭も多かったんだよ。だから、家計のために中卒で働きにでた少年たちも
多かった。確かに彼らは無学だったけれど、高度成長を支える貴重な若い労働力と
してがむしゃらに働いて、豊かな日本の礎となってくれた。高度成長期リーダーは
確かに戦争帰りだったけれど、その下で働く若い労働者たちも必要だったんだ。
で、当時にしては豊かな家庭ももちろんあって、高等教育を受けることのできた
人もいた。その人たちは何かと社会の批判にさらされている訳だけど、特に擁護
するつもりはない。同じ世代では明らかにオイシイ思いをした人たちだからね。
ということで、職人にはなれなかった無学な労働者たちも日本にはやはり必要で
あったし、団塊の世代にはそういう人たちもたくさんいることを知っていてほしい。
85 :
:03/03/07 03:50 ID:QmjuKrEy
賃金の上昇を否定する人がここにはいるんですね。
一生涯低賃金労働の犠牲的精神で働いてくれる方、
あなたを雇いたいので連絡先ぜひ教えてくださいよw
86 :
:03/03/07 03:52 ID:fpH3W7yM
>>84 私へのレスかな。
軍需産業は製造業を含みますね。
しかし、製造業の生産拠点は隣国に拡散してますよ。
付け加えなければいけないことは、移民国家だとある程度
低コストの労働力を確保出来ますね。
87 :
:03/03/07 03:52 ID:P19NVzFO
>>84 うん。わかってるよ。
でも、バブル期の問題と社会主義批判の欠如は
主に、団塊の責任だと思うけど。
88 :
:03/03/07 03:52 ID:g1NYNRH7
89 :
:03/03/07 03:56 ID:fpH3W7yM
90 :
春厨:03/03/07 03:56 ID:fdR/s5NR
団塊の世代は、他の世代がその世代の人間を指して言う言葉ではなく、
彼ら自身が自らそう称する点に、他の世代と違いがあると思われ。
なんにせよ他の世代より数が多いというのは民主政治の上では問題。
団塊の問題は、諸々の問題を先送り先送りにしてきたこと。
国保も年金も、何もかも。
そのツケを払わされる若者が不貞るのも当然さね。
92 :
:03/03/07 04:02 ID:y1r3hyqz
何時の時代でも文句を付けたくなる世代は、自分の親や子の世代なのかな。
93 :
名無しさん@3周年:03/03/07 04:04 ID:HEfukisk
団塊の世代かはわからんが、
例えば、慶応大学の金子とかは、学歴は高く、
一見もっともらしい論文は書くが、下地が自虐的
発想で固められている。
人を批判することだけで、自分のプライドを守り抜こうと
必至な人々。そして、激しい学歴競争を打ち勝ってきたためか、
鼻持ちならないプライドだけはプンプン臭わせる人々です。
こんなのが、日本をダメにしている。
94 :
:03/03/07 04:04 ID:QmjuKrEy
>>84 大人の意見だね。安心しました。
彼ら「団塊の底辺」の社会的ルサンチマンというか怨念の大きさが、
国家や組織への本能的反発となって得体の知れない社会的勢力を形成
したことについては、少なくとも後世の人間が道義的に批判できる筋合いのもの
ではないね。
彼ら特有の「社会的弱者」への共感、第三世界や反戦平和への思い入れなども、
あまりにも無残な戦後の有様への彼らなりの精一杯の意思表示だったろう。
「敵の敵は友」と彼らに認識させてしまった指導層の失敗は、高くついたと思う。
95 :
:03/03/07 04:06 ID:emMixv7o
>>85 >一生涯低賃金労働の犠牲的精神で働いてくれる方
だから、日本はかなり高い部類だって行ってるじゃない。
これ以上既存の産業の賃金上昇は見込めないだろ
それと
>>80で言ってた「人権」ってなに?
今労働者社会でどんな人権侵害が起こってるの?
「サービス残業が多い」とか?
だったら会社やめて自分で企業起こせばッて俺は思ってしまう。
わしはまだ学生なので働いてないが、労働者の価値ある生き方ってなに?
96 :
:03/03/07 04:11 ID:y1r3hyqz
うーん、団塊くらいが貧しかったというのは嘘に近いな。
団塊も裕福ではないが、その下の世代やそのまた下くらいの幼年期までと
経済的には変わらないと思う。
つまり裕福といえるのは70年代以降なんだよね。
団塊の前の世代に比べたら可愛いものですよ。
>>95 >だったら会社やめて自分で企業起こせばッて俺は思ってしまう。
自分でやってみてから言いなよ。守るべき物を山程
持っちまった大人は、簡単に転進なんぞできんのさ。
何なら君のご尊父に言ってみるといいだろう。
「あのさ、明日転職してほしいんだけど」
さて、どんな反応が帰ってきたかね?
98 :
:03/03/07 04:14 ID:g1NYNRH7
>>97 漏れの親父は今の職業、賃金に満足してますが?
99 :
:03/03/07 04:15 ID:vKIw+xTo
>>91 危機に直面しなければ、問題を先送りにするものだと思うよ。少なくとも日本人は。
そして、団塊の世代が中途半端に偉かった時期には、日本の空気として危機感を
感じることができなかったというわけ。
それに、諸々の問題に対処しておくべき時期に本当に権力を持っていて国の方針を
決めることができたのは、もっと上の世代だよ。当時働き盛りの団塊の世代に鈍い
せいで被害が拡大したのかもしれないけれど、それが原因ではない。
彼らはバブルに踊ったけど、上の世代も同じように踊り、手を打たなかった。
皆が皆、愚かだったのだよ。悲しいことに。
100 :
:03/03/07 04:16 ID:jH/7a64i
まあ、自分が年食ってから下の世代に突き上げ食うから、覚悟しとけってことだな。
101 :
名無しさん@3周年:03/03/07 04:17 ID:HEfukisk
結局、戦後のベビーブームと、学歴主義の中で、
大衆の一部が利己的に自分を社会にアピールしようとした人々。
その運動は、就職するとまたまた利己的に髪を切り、
順応しようとするという、集団の中だけでしか威張れない人々。
こんな人が多いね。
102 :
:03/03/07 04:18 ID:QmjuKrEy
>>95 サービス残業(時間外無賃労働)は一定の条件を満たせば犯罪ですよ。
起業するつもりなら気をつけてくださいね。
103 :
:03/03/07 04:21 ID:g1NYNRH7
>>102 で、
労働者の価値ある生き方ってなに?
104 :
名無しさん@3周年:03/03/07 04:22 ID:HEfukisk
団塊の世代の集団運動のとおりにしていたら、
今の日本の発展はなかった。。。
105 :
:03/03/07 04:25 ID:QmjuKrEy
>>99 バブル批判もいいですが、翻って現在はどうかな?
リストラ・効率化・市場主義は正当な批判を受けていますか?
同時代批判ができないようでは、とてもバブルの頃を笑えません。
106 :
:03/03/07 04:29 ID:QmjuKrEy
あなたも将来労働することになれば、その時にあなた自身が考えてください。
私は、普通の庶民として家庭生活を維持できるだけの生活保障が重要だと考えます。
107 :
:03/03/07 04:30 ID:g1NYNRH7
>>102 で、
労働者の価値ある生き方ってなに?
さっきから気になってんだけど
>>98 ま、も少しすれば解ると思うよ。
ちゅか今はおそらく理解できんと思う。
馬鹿にしてる訳ではないよ。
かつての漏れがそうだったからなw
109 :
:03/03/07 04:36 ID:QmjuKrEy
>>108 私も、実際働きだすまでは「支配者の立場」で天下国家語ってますたw
110 :
:03/03/07 04:37 ID:g1NYNRH7
>ま、も少しすれば解ると思うよ。
ちゅか今はおそらく理解できんと思う。
何が解るのですか?
111 :
:03/03/07 04:38 ID:vKIw+xTo
>>105 皆が皆、愚かだったのだよ。悲しいことに。
↑もちろん、現在も自分にもあてはまると思っていますよ。あの世代だけが特別だ
などとは欠片たりとも思っていませんし。
ただ、情報共有の形が変わってきているから、これから出てくる世代はもう少し
違ってくるのでは無いかと希望をもっているのですけどね。
まあ自分は、しっかり働いて税金を納め、社会に貢献できるように少しばかりは
努力し、何とか糊口をしのいでいくのが精一杯です。
112 :
:03/03/07 04:40 ID:afhUx1tq
団塊の世代が一番ダメなのは、自分達は団塊の世代という変なプライドを持っているところだと思う。
皆のまわりにもいないか?「俺達団塊の世代は〜」とか言うオッサン。
>>109 むしろ、学生さんはそのくらい気宇壮大で居てホスィ。
燕雀安んぞ鴻鵠の志を知らんやw
>>110 簡単に転進なんてできないよ、ちゅコトさね。
115 :
:03/03/07 04:44 ID:emMixv7o
>>97 わしが言ってるのは〜〜
これ以上賃金上げろとか、地位を改善しろとか言っても無駄のように感じるんだわさ。
そこで労働組合で「人権」とか「価値ある生き方」とかいっても何のことだかイメージつかないんだわ。
会社に不満がある。それでも理想郷を追い求めたいなら自立していくしかないでしょ?
わしの言ってることおかしい? 理想郷<今の安定っていう考え方なら今のままでいいんじゃないですか?
確かに今までの労働運動は日本の生活を豊かにしていったことは否定しないよ。
否定するどころか日本をここまで大きくしたことに大きく貢献したと思うよ。
でもこれ以上既存の産業の中で労働運動やっても何も得るものがないようなきがするのよ。
これ以上豊かさを日本で追い求めるには、新しい産業に人と物と金をつぎ込むしかないだろうよ。
今具体的にとか言われると困っちゃうけどね。まー、まだ学生なのでいろんなものを見聞きしていきますよ
あとね
>>102みたいに「じゃあやってみればーニヤニヤ」みたいなのってなんか子供じみてるというか、なんと言うか・・・・
116 :
:03/03/07 04:46 ID:g1NYNRH7
>>114 はぁ?
私は簡単に転進できるなど言ってせんが?
単に今の仕事に不満がないと言っているだけですよ
それと109さん
労働者の価値ある生き方ってなに?
さっきから気になってんだけど
117 :
:03/03/07 04:50 ID:vwPI2p61
118 :
:03/03/07 04:55 ID:g1NYNRH7
なんか今日はやけにスルーされるな
ちゅか ID:g1NYNRH7 と ID:emMixv7o って別人じゃん(;´д`)
紛らわしいなぁ。捨てハンでいいから付けておくれよ。
120 :
:03/03/07 05:01 ID:yWTVJ4AU
いつもの名無しさん氏に質問
団塊ですか?
>>120 何ででしょ?
ここで個人情報を晒すつもりはありませんが。
122 :
:03/03/07 05:07 ID:yWTVJ4AU
>>121 個人情報ねぇ・・・・・・
世代聞いただけだが・・・・・
>>122 それも情報は情報。
そういうのはよしにしておきませう。
124 :
:03/03/07 05:16 ID:emMixv7o
>>114 わし今学生なのだが、卒業後すぐに企業を起こす人っていますよ。
わしの先輩にもいるし。時々バイトの募集かかって、その人のところで働いたりします。
俺の友達にもそういう考えの奴いるんですよ。
そういうの見てるから、「そんなに会社がやなら独立すれば?」っておもってしまうんだわ。
当然大変なことなんて百も承知ですよ。すぐそばで見てるからね。
ちなみにわしは企業志望ではないので「やってみればーニヤニヤ」はやめてね
何か書いたときに「うるせーよ団塊!」だの
「うるせーよXX世代!」だのと言われたく
ありませんからねw
126 :
:03/03/07 05:22 ID:yWTVJ4AU
127 :
:03/03/07 05:30 ID:y1r3hyqz
>>124 私の周りの人達を観ての私感ですが、
学生のうちは皆そう思うのです。
で、実際に起業する人はその10分の1くらいで、まがりなりにも
喰ってける人は更に10分の1くらいかな。
世の中甘くないっすよ。
一般的に社会人になると躊躇する要素となる情報に溢れかえり、
動きが鈍くなるようです。
128 :
:03/03/07 05:32 ID:j7CXevrM
うちの父親は今年52歳
だけど中国朝鮮大嫌いで日本が大好き
それはそれでいいのだが
実は本人に朝鮮系の血が混じってると俺は見ている。
根拠は俺も親父もハン板でいわれる朝鮮人の思考形態にそっくりなのだ。
朝鮮人の「○○は韓国が世界一」というところの朝鮮を日本に置き換えただけ。
朝鮮人に対する差別意識も強いし、筑紫がすきだし(粂は嫌いみたい)で怪しいことこの上ない
なんか自分に朝鮮の血が入ってるかもしれないと考えるだけで
ノイローゼ気味の俺はどうしたいいのか。
ちなみに父方祖父系以外は3代前まで日本にいたことははっきりしている。
父方の祖父系のみ不明。祖父が山陰から上京してきたことまでしかわからない
たすけて
129 :
:03/03/07 05:37 ID:yWTVJ4AU
>>128 ルーツが何処でも宜しいではありませぬか。
自分は日本男児である、と鷹揚に構えていれば
何の問題もなし。自分に自信を持ち給え。
思考形態が鮮人的と自覚しているなら、それを
抑えるように努力されるが宜しかろ。
131 :
:03/03/07 05:46 ID:j7CXevrM
>>130 まぁそうなんだが
日朝関係悪化でチョソ狩りとか始まったら
どうしていいのかわからん
俺は日本人って言い張っても狩られるだろうし
死にたくないし
132 :
:03/03/07 05:49 ID:J5Gekox6
>>131 本人にも解らないのに、他人に解るわけないよ。
>>131 >俺は日本人って言い張っても狩られるだろうし
そりゃ普段から余っ程アレなんだな(;´д`)
ちゅか始まってから考えても遅くないと思うよ。
後で困ることを今困ることもなかるまい。
黙って狩られるちゅ選択もあるが。
134 :
:03/03/07 05:52 ID:81KMBurF
>>1 うちの親はそこまではない(と思う)が、
やっぱり偽りの平和主義者で、
ちょっと日本の思想(武力と金)をいうと右翼と一緒だなとか言って軽蔑してくるし。
うちは朝日を取ってるし(俺は経済欄、スポーツ欄、4コマと社説を潮笑してる)、
朝日に影響されてるんだろうな。ネットの意見だとか言って来たこともあったし。
そういう教育を受けていたからだとしてもいい加減気付かない物かねぇ。
135 :
:03/03/07 06:04 ID:FSoj9fwA
>>134 着の身着のままで半年ぐらい外国におん出せ、価値観変わるよ。
勿論こっちから一切連絡せず、一銭の金も与えずにな。
うちの親父は俺が生まれる前(70年代初頭?)
スペインだかギリシャに滞在していて日本を再認識したっていってたぞ。
遠くにあって初めて有り難味がわかるのだそうだ。
136 :
:03/03/07 06:14 ID:b5N0OWmt
137 :
74:03/03/07 06:21 ID:FyX03dS7
>>84 団塊の世代が実務に就いたのは70年代初めなんだけどね。
確かに日本は今より貧しかったが、今の半分ぐらい。
つうことで、漏れも
>>96氏と同意見。
そこで書かれている事は少し時代が違うんじゃない?
漏れは関東地方なんで、貴殿の書かれている内容は
今の60代〜70代(1925-1945生まれ)に相当すると思うが。
つまり、昭和ヒトケタと、そうでない戦前生まれね。
彼らはすんげえ左翼思想・無条件に近い平和主義者だが、
団塊の世代と違って無能ではないぞ。
俺的考えでは、この世代(戦前生まれ)とは意見の相違があっても、
相手を尊敬して論議せねばならんだろ。今の日本を作ったんだから。
ちなみに、団塊の世代は、この世代をバカにするように
教育されているから、今日現在、始末に負えないのである。
138 :
:03/03/07 06:24 ID:81KMBurF
>>135 「武力を持たない」平和な日本意外は出たくないそうです。
武力=悪 という構図が完璧に出来上がってます。
宝くじでも当たったら外国に住ませてみようかなぁ。
>>136 すまん、日本語がおかしかった。
潮笑しているのは社説だけね。
139 :
:03/03/07 08:53 ID:yWTVJ4AU
>>138 スイスをお勧めします。
日本人はよくスイス=非武装中立だと思ってるみたいだから。
140 :
:03/03/07 09:06 ID:DfCvfUke
プチブルになっちまった自分を誤魔化す為に問題意識がある人ふうな事を言って
精神の均衡を保とうとしてるんだろうな、団塊の腐れ偽善者共。
白樺派のデチューンVerだわ
141 :
:03/03/07 09:26 ID:XImj2bPI
誇りってのは軍事力だろ。
幾ら勉強が出来ても金持ちでも皆から馬鹿にされていたり
苛められていたら誇りはズタボロになる。
142 :
:03/03/07 10:25 ID:9Y2m+Lgu
↑えらいDQNな発想じゃないか?おいw
143 :
:03/03/07 10:27 ID:PfVpqIP9
>>141 護身用にナイフを持ち歩く厨房と、発想が変わらんな。
144 :
::03/03/07 11:31 ID:thMXc689
ノーベル賞受賞者も団塊の世代飛び越したねえ
政治屋も飛び越しそうだな、団塊って・・・プ
145 :
:03/03/07 11:48 ID:JLKy7vS6
バブルを知らない団塊jr.
会社に都合よく使われる働きアリのこの世代も碌なもんじゃないだろww
146 :
Pu:03/03/07 13:06 ID:+bRhBdic
けっこうマトモなレスが続いてるね。もっとも話のスジからいってこのスレは
日本史板にあったほうがふさわしい気もするが。
どうもあそこは粘着君の天皇侮蔑スレ乱立で見る気がしないけど。
ところで日本に西洋風”労働者階級”を持ってくるとなんか歪んでると思うぞ。
それから「人権」もそうだけどほとんどの人は意味を誤解してるんじゃないか。
いまだに蟹工船信仰が存在してるのは微笑ましいかもしれんが。
オレ的に戦後を総括すると、いかんともしがたく口惜しいのは日本人伝統の
「お上にはさからえねぇ」体質がひとつも改まっていないことだな。
他国に対して申し訳ないことしたなんて偽善をのたまう連中は嫌いだが
自国民に対する為政者(お役人)の罪をいまだに誰も責めない。現在ですら
金融機関の過ちを責めることなく大蔵官僚の過ちを責めることなく、その責を
一般国民に肩代わりさせようとしている。大失業時代のきっかけは彼らに
あるんじゃないのか?だから体制批判やフロント批判はおおいにけっこうだが
アサヒな人たちみたいに教条主義的条件反射的な批判は陳腐なだけだよ。
そういう意味では若い世代の方が団塊の世代より期待できそうに思う。
147 :
120:03/03/07 13:30 ID:0CIITnT3
>>146 それはエリート金融マンや大蔵官僚が「競争の勝者」だったからに尽きると思う。
団塊にとって生まれてこの方競争は前提だったわけで、誰も彼らを否定できなかった。
今の狂気じみた「勝ち組信仰」も団塊が主導する価値観なわけで、勝ち組は神になった。
競争に勝ち残れなかった者はひたすら体制への適応と従順が求められ、美徳とされた。
いわゆる「改革の痛み」もすべて下の階層に押し付けても、それは当然のこととされた。
すべて団塊が自ら考え、実行したことだ。
現在、団塊jrは彼らのこの行動様式をそのまま受け継いでいるとしか思えないが。
競争の敗者であり、ただの歯車でしかない自分の立場を自覚した上で、それでも
自分達を越えていった支配者たちに物申す論理と勇気を持っているだろうか?
「お上にはさからえねぇ」体質は効率主義、経済合理主義には最も都合がいいんだよ。
148 :
102:03/03/07 13:31 ID:0CIITnT3
失礼、102だった・・
149 :
:03/03/07 13:44 ID:emMixv7o
>>146 民主党が売国をやめれば、かなりすっきりした国になれると思う。
政府与党の腐敗も許せないけど、外圧を利用する以外何もできない野党のほうがはるかに問題があるよ。
150 :
::03/03/07 13:47 ID:thMXc689
>>145 彼らはバブルの恩恵受けてるだろう、親がしこたま子供に・・・
まあ、親の尻拭いすればいいよ
徹底的に板違いなんだが....
う〜ん、、、あれかい?
自分に自信がないと何かに拠り所を求める
何かに己を投影して誇る
みたいな感じかえ?
153 :
_:03/03/07 14:44 ID:ssamCIL6
ロクにレス読まずに書き込み。
団塊の世代ってあれでしょ、高度成長期は下っ端の兵隊で、バブルで踊って、平成不況の指揮官。
日本をしっちゃかめっちゃかにしたくせに、日本経済を支えたと勘違いしているDQN。
昭和22年生まれの親父との合意でつ(藁
曰く「俺らって、自分では何にもできない世代なんだよな(涙)」
気づくのが遅いんだよ……
154 :
Pu:03/03/07 15:15 ID:+bRhBdic
>>151 ほんと板違いだね。そのせいかけっこうまともじゃない?このスレ。
でも団塊の世代ウザイって空気が出てきたのは団塊世代の朝鮮問題
の対応の仕方についてその下の世代が反感持ち出したからじゃない?
つまり外に憂慮すべき問題が表面化してきたおかげで、おいおい
オヤジたち、そんな対応でいいのかと若い世代が思い出した点は
黒船来航後の世相に似てなくも無い。後はみんなが踊りだせば
革命までもう少しだ。ほんねを言わせて貰うと確かに隣国との共存は
大事だが、日本にも集団自殺者が連続して発生する不安な御時世に
わざわざ隣国まで行って「どうぞ日本政府にたかってください」と
のたまうジジババをみると石をぶつけてやりたくなるよ。
155 :
_:03/03/07 22:56 ID:91giadl9
そういえば此間、ラジオで日本人には愛国心がないとかいってたな。
愛国心がないから日本は駄目になったとかなんとか。
156 :
:03/03/07 23:23 ID:2Fbu6b2T
団塊の世代の特徴は、口では偉そうなことを言い、人を
批判することは大好きなくせに、自分が責任ある立場に
なると、決して責任ある行動をしないことにある。
漏れは労働組合活動をやってる、世間一般で言う「左翼」
にあたる行動をしているが、その中でも団塊世代ってヤツは
人が「このまま我々が権利だけを主張していては、自分達が
乗っている船が先に沈む。闘争より先に生存を優先すべきで
そのために雇用者と妥協することは決して恥ではない」
と主張しているのに、
「それは組合が考えることではない」と言って反対一本槍。
では他に解決案があるのかと聞くと
「それを考えるのがお前らの仕事だ」といって代案何もなし。
やがて組合の役員の任期が切れ、最も意見が多かったそいつらに
後任を頼んだら、なんだかんだ理由をつけては責任逃れ。
あいつら義務意識が全くないくせに、権利意識とエリート意識だけ
強すぎるんだよ。
157 :
極右帝国主義者 ◆Wfv0gtGgJE :03/03/07 23:26 ID:CS1tupBI
>私は日本が好きです。
国家も政府も郷土も国土もごちゃ混ぜにする
コヴァ論法か?
158 :
Pu:03/03/07 23:46 ID:+bRhBdic
外患憂慮が無いと先に進まない日本。いまちょうど朝鮮半島がそれに
当たるわけで、第2次大戦以来、日本に変革が訪れるチャンスかも。
「戦争は資本家が起こす」、「労働者が平和を守る」なんて古典的な
フレーズが5月のメーデーになると流れ出すわけだが、
自分の生活が貧窮すれば他国の窮状などどうでもいいという
素の労働者のホンネが今年は現れてしまうんじゃないかな。
団塊もそれに続く世代もほんとの敵に気づかないと共倒れになると
恐怖する今日この頃、今年もニセ右翼が街宣車でワメくのだろうか。
一言でも彼らに北朝鮮批判をしてもらいたいもんだ。
そうすれば在日右翼を見直してもいいんだが。
159 :
亀の甲羅をあぶってみますた:03/03/07 23:50 ID:MpOeqEwt
>>158 北朝鮮の旗色がどうしようもなく悪くなったら北朝鮮批判を始めると出ました
160 :
102:03/03/07 23:56 ID:44kgso0t
その議論の中身は知らないので何とも言えないが、
雇用側と被雇用側とでは利益相反の関係にあるのは事実。
その男の言い分自体は筋が通っているが、何かが変だね。
それは闘う姿勢を見せないというか、主体を放棄している。
自分としては、人間はどんな立場にあっても自己の権利と
正当性を主張する論理と勇気を持つべきだと思っているが・・
その男はそのための言葉と意志を持っていなかったんだね。
これは団塊だけでなく、そのずっと下の世代まで続いてる。
「自分の立場」「自己の権利」の重要性を認識しつつも、
それを効果的に主張する手段をいまだ、獲得していない。
161 :
:03/03/08 00:12 ID:tt08fQnk
162 :
:03/03/08 00:16 ID:dD9TXYbQ
>>158 ID:QmjuKrEyもだいたい同じ精神構造だと思われ。
163 :
102:03/03/08 01:08 ID:8hcQU2bv
164 :
102:03/03/08 01:12 ID:8hcQU2bv
漏れは、北朝鮮の難民よりもホームレスのおっちゃんたちに米をあげるだと
考えていますがなにか?
165 :
:03/03/08 02:34 ID:awk/vPbr
つうか、団塊だけじゃないけど、責任のある立場になったことが
無いのだよ。
問題の有る人間は大概これですよ。
166 :
102:03/03/08 03:11 ID:8hcQU2bv
>>165 いかなる形態であれ、労働することとは責任ある立場につくことだと考えるが?
労働契約を結んでいる以上、労働者と経営者は互いに責任を負っているものだよ。
167 :
:03/03/08 03:16 ID:eraa7MHu
つーか労働組合は寄生虫。
あんまり調子こいて、宿主(会社)がつぶれたらどーするんだろな。
うちの会社も闘争期間中とかいってはよ帰れ、の大合唱だが、
そんなことしたら納期に間に合わないってのに・・・。
168 :
:03/03/08 03:20 ID:ahDOV5GP
>>166 他者に対してを含めての責任。
労働者も責任は有りますが、次元の問題でしょうね。
それらが同じというのは幻想です。
169 :
:03/03/08 03:22 ID:dD9TXYbQ
170 :
102:03/03/08 03:23 ID:8hcQU2bv
それは営業マンが無能だからでしょう。
経営側の無能を現場がカバーするには限度がありますね。
171 :
102:03/03/08 03:29 ID:8hcQU2bv
それは国家のレベルでも同じことなんですよ。
指導的立場の人間の無能・無責任により犠牲を受けるくらいなら、
国民が彼らに対し「抵抗権」を行使するのは極めて自然なことです。
指導者たるもの、下々の支持と信頼を失ったら終わりなんですよ。
待っているのは「敵の敵は友」、外部への歪んだシンパシーです。
172 :
102:03/03/08 03:34 ID:8hcQU2bv
労働者は経営者を食わせてやっているんですよ。
国民が役人を食わせてやっているのと同じです。
173 :
102:03/03/08 03:35 ID:8hcQU2bv
174 :
:03/03/08 03:36 ID:ahDOV5GP
「所謂団塊タイプ」
これはどうにもならない。
その者が学生であれば問題はないですけど。
団塊世代がそれとは思わないし、世代論で批判したがる者達は
愚の骨頂ですから。
175 :
102:03/03/08 03:51 ID:8hcQU2bv
世代論は、それはそれで面白いですよ。
176 :
:03/03/08 03:53 ID:eraa7MHu
労働者の方がエライ、なんてのはないだろ。
物作ってるからエライ、なんてことはない。
企画を立てたり、戦略をケテーイしていくってのは
モノを作るよりも難しいからなあ。
手足が、動かねえお前は働いてねぇ!と頭部に文句を
言っても、頭がないと手足も動きようがないんだよね。
いくらアフォでも頭は頭だし。手足は頭にゃ(すぐには)
なれないしなあ。漏れも精進すれば30年くらいしたら
脳細胞の1つくらいにはなれるかな?
177 :
102:03/03/08 04:02 ID:8hcQU2bv
どちらが偉いというわけでもなく、組織における機能の違いです。
難しい役割を期待されているものがそれに応えられなければ、
それは無能だということです。アタマを取り替えるべきですね。
人間と違って、いくらでも取替えが利きますから。
人に支持や命令を下す立場の人間が激務に耐えるのは当然でしょうね。
「位高ければ、務め多し」ですよ。
178 :
:03/03/08 04:08 ID:ahDOV5GP
子供っぽい意見ですよね。
別にどのように思おうと構いやしませんが。
179 :
102:03/03/08 04:11 ID:8hcQU2bv
ははは。若く見られるなんて光栄ですw
180 :
:03/03/08 04:15 ID:eraa7MHu
確かに、機能の違いではありますな。頭と手足の
関係ですかーら。
まぁ、昨今は不況、っつうかデフーレのせいで激しく
コストダウソやらされてるからなぁ。
頭を代えてもこの状況を打開するのは難しいですわ。
まぁ何がいいたいかっつうと、サービス残業をしないと
納期どおりにモノは収まらないし、収まらなかったら
営業の契約違反に引っかかって違約金取られるし、
うちの売りにも影響がでるなぁ、と。
頭が無能とか言って文句言ってる暇があったら仕事して
なんとか間に合わせないと、会社も沈むなぁ・・・と
言うことなんですよね。
うちはゴーソ見たいに大鉈をふるって・・・みたいな大企業じゃ
ないしなぁ。
102氏の意見はそれなりに面白くもあるんだけど、
なんか「難破しつつある船の上で船長をつるし上げる船員」って感じに
みえまする・・・失礼をば。
181 :
156:03/03/08 10:06 ID:KERaRi1v
俺たちももともと会社が赤字続きで、このままではあと
2年もすれば内部留保を食いつぶし赤字になることが
確実だから、経営者側から、3パーセントのベースダウン、
職員5人の解雇及び2年間の定期昇給カットの申し出があったんだ。
2年後には、人件費のカット、新技術の効果もあり
事業回復のメドはある、だめな場合でも、自分の資産を処分してでも
定期昇給はしてみせる、解雇する人にも、わずかではあるが退職金に
色をつけるから、と社長から組合に申し出があったんだよ。
執行委員長の俺としては、やめる人も納得はしたし、船が
沈みかけてるときに、明日のメシをよこせとか叫んでも意味がないから
ここは経営者側に協力して沈没を避けるべきだと言ったんだ。
大抵の組合員は応じてくれたけど、いわゆる団塊の連中は
「それは経営者が責任をとるべき問題で、俺たちが痛みを受ける
理由にはならない」というばかり。でもって、「代案はなし」
今船底に穴があいて、必死に水をみんなでくみ出そうというのに、
そいつらは「それは俺たちの仕事じゃない」って言ってるみたいで
ほんとムカついたよ。
182 :
:03/03/08 10:14 ID:w0k6W0y8
>>174 >世代論で批判したがる者達は愚の骨頂ですから。
うーん、そうなのかなぁ。昨今のヲヤヂをみると、顕著な傾向があると思うんだけ
ど。正確にはヲヤヂおよびヲヤヂと付き合わざるを得ない若者ってのが、タチが悪
い連中ばっかりという気はする。
183 :
:03/03/08 10:36 ID:yCzB7+z7
オレの親父はフランス語学科卒。
当時のフランス語学科は学生運動や闘争を避け、
おフランス文化に酔うという気概ない学生のあつまり…
184 :
:03/03/08 11:25 ID:HY6jnsrK
>>181 そりゃあ再就職のあてもないのにハイハイリストラに応じる馬鹿はいないわな・・
スッポンのごとく、会社にしがみ付いてでも生き残ろうとする強かさの現れじゃないか。
文字どおり「死ぬ」くらいなら、集団を食いつぶしてでも個の生存を図ろうだなんて、
やはりこの世代特有の逞しさを感じるんだけどな。
上の世代は下手に犠牲的精神とか集団主義の尻尾引きずってそうだし、下の世代は
そんな気力はとうてい持ち合わせていなさそうだし、おめおめホームレスになるのが
オチだろうしね。
そういう形振り構わぬサバイバルができる団塊って、やっぱ経済大国日本の原動力
だったんだと思うよ。
185 :
181:03/03/08 11:31 ID:KERaRi1v
>>184 いや、よく見て欲しいが別にやめさせられる人たちは
その団塊とは別の奴らで、やめる人は既に退職を
受け入れているんだ。
団塊の連中は、単に給料が下がることに反対しているだけ。
リストラされる連中を救えとか不当解雇だとは
一度もいわなかったよ。そいつらは。
186 :
:03/03/08 11:34 ID:kZ/ck9r5
俺の両親は昭和27&28。団塊とはズレてるけど、まだまだ左だなあ。
お袋なんか朝日の論調好きって言ってて目の前真っ暗になった。
やっぱり何があっても自分が悪いって言わないんだよなあ。
まだこのスレの団塊例を見る限り、マシな部類には入るとは思うけど。
俺が団塊って言葉を知ったのビートたけしの本だけど、その割にはけっこう
たけしは右なんだな。若いやつが嫌いだ、人口の多い団塊で好き放題出来たら
楽しいだろうなとかのっぴきならん事も言ってたけど。
187 :
_:03/03/08 11:39 ID:uP8rdFvs
団塊の世代の特徴
1)自分に甘く他人に厳しい
2)上には媚びへつらい、下には居丈高
3)自分では判断出来ない
4)自分では責任をとれない、他人(特に部下)に転嫁したがる
5)言動不一致
6)思いつきでしか発言しない
7)現場に過度に介入するので、現場が混乱する
8)超保守、口癖は「前例が無い」
9)過ちを認めることは自分のプライドが傷つくので絶対にやらない
他にないか( ゚Д゚)ゴルァ!
188 :
:03/03/08 11:46 ID:MRVFsbXc
未来は僕らの手の中
by BLUE HEARTS
189 :
:03/03/08 12:07 ID:KERaRi1v
よくあるパターン
部長(団塊) 今度の常務から言われたプロジェクトについてどう思う?
俺 実行すればかなりの負担が予想されます。
無論部長以下現場の負担を覚悟すれば実現可能ですが
コストの割に収益に結びつくかというと
はたしてどうでしょうか。これが試算結果です。
部長 そうか、ならば当面見合わせておこう。
(数日後)
常務 君!私が提案したプロジェクトが実行されて
いないじゃないか!どうなつているのかね!
部長(俺に) 君!私は急いで検討しろと命令したはずだぞ!
何をやっておるのかね!
俺 (;゚Д゚)エーーーーーーーーーーッ!?
190 :
:03/03/08 12:39 ID:eqvK/3D6
戦後になって旧制高校が廃止され、教育が大衆化したわけだけど、
団塊ってのは、良い意味のエリート意識 ---例えば武士道精神とか
騎士道のノーブレスオブリージュ--- を理解しないエリートが
大量生産された、その最初の世代だと思う。
191 :
:03/03/08 12:42 ID:kZ/ck9r5
>>190 終戦を境に、日本はひとつの革命を行った訳だけど、
その実験革命の犠牲者と言えなくもない罠。
だからって俺らにツケが回るのはご勘弁願いたいんですが・・・。
192 :
:03/03/08 12:57 ID:dD9TXYbQ
>>190 同時に今までの精神文化を否定することを教えられた世代でもあるわけだ
193 :
:03/03/08 13:20 ID:dD9TXYbQ
まーこういう教育受けてきたからこそ、自虐的であればあるほどインテリだと勘違いする大馬鹿野朗が現れるのも当然か
美濃部亮吉【東京都知事】
金日成首相会見記 「世界」 1972年2月号
一昨日からいろいろな所を参観しています。工業農業展覧館、
キム・イルソン総合大学を参観しましたし、昨夜は、歌と舞踊を見物しました。
わたしは、お世辞で言うのではなく、 キム・イルソン首相の指導されて
おられる社会主義建設にまったく頭が下がるばかりで、感心しています。
----------------------------------------
金日成首相
ありがとうございます。
----------------------------------------
美濃部都知事
私と一緒に来た小森君とも話したのですが、資本主義と社会主義の競争では、
平壌の現状を見るだけで、その結論は明らかです。我々は、資本主義の負けが明らかであると
話し合いました。
これから残っている数日間に、できるだけたくさん見て回り、非常に困難な状況にある東京都の
建設に我々が利用できるものは、できるだけ利用したいという考えを持っております。
195 :
Pu:03/03/08 15:52 ID:MiJpUOx9
前にもカキコしたけど西洋的「マルキシズム」の日本化はインド仏教の
日本化ぐらい変節してると思う。「労働者」、「資本家」、「人権」etc...
原義を思いっきり都合よく解釈しているんじゃないだろうか?
そもそも儒教的血縁地縁優先の社会では使用者と使用人は完全に差別が
あるわけで、大多数を占める中小零細企業では身内と使用人以上の関係は
成り立たない。まれに有徳の代表者が赤の他人に所帯をまかせることは
あっても極めてまれだろう。だからほんとうの意味のカンパニーは少ない。
大企業ですら任侠的価値観の影響で社員は社畜となって会社に奉仕すべし
の感もいまだに根強い。それを思うと西洋的価値観をよく今まで労働組合は
ごまかしながらこの社会に当てはめてこれたもんだと感心する。
196 :
Pu:03/03/08 16:10 ID:MiJpUOx9
企業に奉公するというイメージから共同社会に参画するというイメージに
意識が転換し始めたのはかってウルトラマン世代と呼ばれた昭和30年代
以降の世代からではないだろうか。自分を生かすために企業を生かす、
企業をより良くして自分の生活をより良くするという発想の転換は、
現在のように社会的困窮が顕著になってようやく芽生えてきたように感じる。
申し訳ないが団塊の世代にこの発想の転換ができていれば、
今日の日本がこれほど混迷しなかったのではないかと思える。
以前、韓国で労働争議が盛んだった頃、例の狂ったようなヒステリー状態で
雇用主を糾弾し、あげくに自分の職場を崩壊させた労働者が倒産した
勤め先の玄関で放心したように立ち尽くす絵を見たことがある。
幸い日本人がそこまでに至っていないのは儒教の毒が薄いせいかもしれない。
オーナー経営でなくても上層部がオーナー化して硬直した企業は大企業でも
必ず破綻する。かといってベンチャー企業も起業家にまやかしが多い。
経済の再構築って、商業そのものよりも労働者の意識改革がともなわなければ
政府がどんな施策を施しても無意味に感じる。
197 :
Pu:03/03/08 16:28 ID:MiJpUOx9
TVで古館が「日本人は右肩上がり絶対の宗教を止めないと幸せになれない」
と言っていた。確かにそうだと思う。しかし具体的に社会がどうなってほしいのかは
明確な意見を聞いたことが無い。
秀吉が他国に進攻したのも、際限なくほうびを家来に与えつづけるために
外国を攻めざるをえなかったんじゃないかという歴史家もいる。
じゃあ、共産主義的理想を追求すれば誰と争うことも無くみんながハッピー
になるなんて今更とても信じられない。経済がマージャンなら「勝敗」は
さけられない。もし平等が正義なら「みんなが貧しい」選択しかないんじゃないか?
上昇志向以外に幸せの選択肢があるとすれば、社民党のようなまやかしで
ない意見を誰か提示してくれないだろうか。
これこそ団塊の世代が先送りした国民レベルでの大きな課題だと思うのだが。
198 :
:03/03/08 17:11 ID:w0k6W0y8
>>187 団塊および団塊よりちょい下の世代にありがちな特徴。
・他者との相対差で悦に入ることができる
・他者との相対差でしか自己の価値を認められない
・無価値な理由を持って、それを他者にない自己の価値と思っている
こういうヤツが多すぎて、そうでない希少なヲヤヂがカッコ良くみえて仕方がない。
最低。
199 :
::03/03/08 17:17 ID:W9focX96
>>187 そんな香具師いつの時代にもいる罠、特に今の10代後半から
20代前半の香具師はほとんどこれに当てはまる罠。
200 :
:03/03/08 17:51 ID:w0k6W0y8
>>199 若者に多いというのはどうだろう。20代というと、社内で漏れが直接教えつつ、教
えてもらいつつの世代だが、そういうヤシはその世代のなかでも浮いているぞ。
漏れ的にはそういうつまはじきになるヤシのフォローがたいへん。
逆に団塊&団塊よりちょい下の世代は愚劣なヤシ濃度が高すぎて自浄作用が効いてい
ないよ。
201 :
ちょっと聞いて!!!:03/03/08 18:09 ID:i11rm0rY
皆さん、このページをまず見てから聞いて。
http://www003.upp.so-net.ne.jp/DPHW/war/ ねえ、これって妄想かな?
ひょっとしたら、日本人の残虐行為って、アメリカが戦後に捏造したんじゃない?
ユダヤ人を虐殺したドイツではなくて、
もう降伏寸前のよれよれの日本に2発も、
それも種類の違う原爆を落としてしまった以上、
人種差別の非難を避けて「原爆投下」の正当性を主張するには、
日本人が他のアジア人に残虐行為をたくさんしたと言う必要あったんじゃない?
今までずっと韓国とかに謝罪し続けてきたから、
日本が悪いものと思い込んでいたけれど、
あいつらのいうこと嘘ばっかりじゃない!
あと、「パラオ」の話とか読むと、結構、戦前の日本人好かれているよ!
202 :
アジア大学うければ良かった:03/03/08 18:11 ID:b/wXf//M
受検で学校を選ぶときに、とりあえず有名大学をめざすというのは危険なんだろうな。
サヨク団塊の巣窟だったりするから、本でも読んで、ネットで主張を探して、
「ぜひ教えを乞いたい」と思える教授のいる学校を捜すのが、当然ながら一番重要かも。
幕末やら明治初期の書生の人達はそうやって学校を転々としたりしてたんだし。
なんとなくで大学を選ぶと、いたい目に合うというかイタイ奴になるかも。
203 :
:03/03/08 18:36 ID:jhLih6/1
>>202 若いときの学力コンテストは必要だと思うがの。そうじゃないと、何を目標に勉強していいのか
わからなくなる。
204 :
:03/03/08 20:38 ID:FNuntDSR
>>187 あれま、これってそのまんま半島の国民だわな・・・
205 :
:03/03/08 20:43 ID:s2pvzMpp
というより人間の特徴ですな。
そこから脱してゆく人がまともといえますが少数派か。
206 :
:03/03/08 21:12 ID:VZ2MP/s/
207 :
::03/03/08 22:04 ID:YSiOpOkR
狭間の世代が今頑張ってるねえ
208 :
:03/03/08 22:05 ID:SB7oYirx
左翼ってさ、悲壮感に浸って惨めな日本を思うのに酔ってないかな?
と、最近思う今日この頃。
209 :
?:03/03/08 23:59 ID:MiJpUOx9
団塊の世代がそれより若い世代の年金を食いつぶしてしまいます。
おれたちがかけてる年金は1円も返ってきません。
どうする?
210 :
ペーテル補:03/03/09 00:04 ID:vGBYJjXj
お塩先生だって日本に誇り持ってるぜ。テンキュ!
211 :
:03/03/09 00:06 ID:ZUrm+yI6
>>209 年金システムを切り替える。
税法式にすると、低下するよ。
老人も負担するから。
212 :
_:03/03/09 00:22 ID:bAAelQs5
折れ接客業なんだが、無茶なクレームをつけてくる奴の大半は団塊世代くらいのオヤジだよ
実際特殊な世代だとおもう
213 :
団塊:03/03/09 00:30 ID:ATgKZLys
貴様等、味噌も糞も一緒にするのは止せれ!
214 :
:03/03/09 11:07 ID:hgkfUhXH
>>213 団塊世代、90l以上は糞だよね。
あなたは残りの10l?
215 :
GHQ:03/03/09 11:10 ID:4DZbTGzc
いやー
こんなにうまくいっちゃうとはね
216 :
.:03/03/09 11:14 ID:vdhPsR5G
テレビ朝日がメディアによる国民の情報操作について特集しています。
お前等が言うなとマジむかつきます
217 :
:03/03/09 12:09 ID:HE9pPYQy
電車で、降車時にすれちがいざまにわざとぶつかったり(仕返し
される恐れがない)、後ろからぐいぐい押したり(自分も後ろか
ら押されたと言い訳できる)信じられないほど礼儀・マナーが無い
奴は、だいたい団塊世代。というか、他の世代にはまず見られない。
マナーを知らんのでなく、獰悪で狡猾。
団塊Jr.の一部は(耳が痛いと思うが聞いてくれ)割り込みの
上手さを団塊から受け継いでいる奴がいる。
電車乗車時や切符買うときのさりげない割り込み、銀行ATMに
向かうとき、前のひとを駆け足で追い越して列に並ぶ・・等を
抜け目のなさと勘違いしてる奴いる。敢えて苦言。
218 :
:03/03/09 12:23 ID:5vl+SqhW
>>217 競争社会に適応していくと、みんなそうなるよ。
そういう意味では、バブル世代とか今の学生なんかはおっとりしてていいね。
219 :
217:03/03/09 12:39 ID:HE9pPYQy
>>218 30代自営ですが、公共のマナーは守っているつもりですが?もちろん毎日厳しい生存競争に曝されておりますよ。
>競争社会に適応していくと、みんなそうなるよ。
いいえ、マナーの悪いのは、日本人の少数の一部です。
それを正当化するような物言いをする、人間性を>217
で批判したつもりですが?
220 :
:03/03/09 12:42 ID:FDF2Ryrk
>>218 競争社会に適応するととモラルを無視する人工が増加するの?
ぜひソース付きで解説してくれよ。
楽しみにしてるよ。
221 :
:03/03/09 12:49 ID:+snyV6KV
>>219 仕事が出来てもマナーが悪けりゃ、絶対良い仕事できなくなるよ?
222 :
221:03/03/09 12:50 ID:+snyV6KV
223 :
:03/03/09 13:05 ID:lq25UZp5
生き馬の目を抜く競争社会ってのは、マナーも方便でしかないんだがなぁ。
それが自分(個人)の評価に繋がるものなら率先してやるし、そうでないなら無視。
電車の女子高生とか団塊オヤジの生態みてると正直、「こりゃかなわない」て思う。
奇麗事抜きに、個人主義と自己利益に徹することができる連中は凄いと思う。
少なくとも、彼らが最も現在の社会状況に適応してることは間違いないと思うぜ。
224 :
:03/03/09 13:06 ID:lq25UZp5
つまり、日本社会も個人のメンタリティーも中国化しているということだな。
225 :
:03/03/09 13:30 ID:BhQKA0eJ
>>223 そういう朝鮮人みたいな思考が嫌いだから、ビジネス上はともかく
私生活では出来る限り規律正しく生きようと心がけてます。
226 :
:03/03/09 13:34 ID:xI26U1W6
んで、団塊=マナー悪いっつー事実は、擁護派もふくめて、
意見の一致を得たということでつね。
227 :
:03/03/09 13:43 ID:/OBkX7AR
俺の周囲で言われているのは「団塊の世代=永遠の17歳」
人間、年を食えば大人になるというものでもないと証明してくれてます。
228 :
:03/03/09 14:13 ID:RW8kt3lt
数が多いからイナゴ同じで獰猛になったんだろ。
229 :
?:03/03/09 14:19 ID:pjsHVAay
>>220 その人の体験そのものがソースだろ。
自身の体験以上のソースはないと思うが。
230 :
?:03/03/09 14:21 ID:pjsHVAay
>>223 個人主義と利己主義をいっしょにするのはやめて。
231 :
:03/03/09 14:21 ID:uE/F8RB6
そんなに気に入らなければ「団塊」をシバけば?
232 :
:03/03/09 14:25 ID:nqm5y429
実際しばけば、しょっぴかれるし。
どの板のどのスレでもボコボコにされてるけどな。団塊は。
自分の感じたこと言わんでも、大抵だれかが書いてくれてる。
233 :
:03/03/09 14:26 ID:nZuita3W
気に入らない=即、シバく
なんつー理屈だ
234 :
:03/03/09 14:27 ID:uE/F8RB6
会社では「団塊」にへコへコしているのが実態
235 :
?:03/03/09 20:57 ID:pjsHVAay
>>233 わたしの知り合いはコンビニの駐車場でチャパツの兄ちゃんに
シバかれました。オヤジ狩ってやつ?
236 :
:03/03/09 21:11 ID:iWV7tqLw
>>234 当の本人は首を切られやしないか何時もビクビクしてると思うよ。
237 :
:03/03/09 22:26 ID:enZZTfKa
連中若い頃からそうだったのか?
単に更年期という気がしないでもないが。
238 :
:03/03/10 01:02 ID:aiDouArC
>>237 若い時にはゲバ棒を振り回してたんだろう(w
239 :
:03/03/10 01:06 ID:NIMZVjCP
だったら「団塊」の上司や社長に逆らってみれば?
240 :
:03/03/10 01:16 ID:3J/w5r1j
高校のときの歴史の教師が、伊藤博文を暗殺した安重根の話をしたときに
「安重根は立派なひとだった」とつけ加えた。
そのひとは、特にサヨクというほどのひとではなかったと思う。
が、なぜ、わざわざそんなことを言う必要があるのだろう。
自分の国の偉人を暗殺した外国人を誉めるバカがどこの国にいるだろう、
と今は思う。
241 :
:03/03/10 01:31 ID:eIKRBURR
>>217,
>>220 禿同。
そうなんだよね。なぜだろう。
社会に適応するため…などとうそぶくDQNも居るが、それこそ愚劣。もしそれが正
しいのなら…
狡猾にDQN親父を狩るのはとても正しい行為である。タチの悪いヲヤヂを殺し、こ
れまでそいつに苦しめられていた人を解放するすばらしい行為である。
…とまぁ、このようにヲヤヂ狩りを正当化する詭弁と同等であろう。
ちなみに漏れはつい最近30になった。つまりこてこての団塊Jr.
で、たしかに漏れの回りにも居る。そういう糞が。どうにかならんもんかね。
腐れヲヤヂは、加齢臭が臭いということをアピールするために鼻をつまんで、此れ
見よがしに道をあければ、対応できるが、同世代のDQNには通用しない。
うぅむ、どうにかできないかなぁ。
これって、チョンへの対応とほぼ同じなのだと思う。
誰かいいアイデアない?
242 :
:03/03/10 01:52 ID:ukuiRjDE
10代からの純粋な質問
団塊の世代ってよく聞くけど、具体的に何をした世代なんですか?
学生運動は知ってるけど、それ以外は聞いた事ないです。
243 :
:03/03/10 02:09 ID:nIqLTBvT
244 :
30代がんばろ:03/03/10 12:45 ID:orQq8hgX
団塊の世代と全共闘世代とは同じなのか?
ともあれ、躾を軽んじたやつらに未来はない。
マナーやモラルのような、「論理」で人間の行動が制御できるものか。
論理は幅のある解釈を生むからな。妥協しやすい。
非論理の躾は妥協できない。箸の持ち方変えるだけで気持ち悪い。
だが非論理でしっかり躾をされた人の行動は、美しいほど無駄なく論理的。
しつけは合理的だったって事だね。うーん、スレ違いになってしもうた。つうか板違いか。
245 :
_:03/03/10 14:37 ID:5h2TS0RS
>>242 ぶっちゃけ、何もしなかった世代
あ、いや、何も出来なかった、世代か(プ
246 :
:03/03/11 23:54 ID:or5wHQGL
>>242 少なくとも日本の繁栄には何も寄与しなかった世代だよ。>団塊
年表と比較すれば良く分かると思うけど、
学生時代は学生運動で勉強もせず遊び呆け
団塊より前の世代が頑張って築いた高度成長期を食いつぶし
バブルに踊り日本経済をを疲弊させ
現在は自分たちの老後の為に若い世代に負担を強いる
ある意味で日本のガン細胞みたいなものかな?>団塊の世代
247 :
:03/03/12 02:02 ID:g0ns6y9K
バブルよりその後の対処により問題があったと思う。
バブル崩壊後も日本にはまだまだ余力が十分すぎるほど有った。
団塊の世代を代表する久米等マスコミが日本をミスリードして
先代日本人がコツコツと積み上げていった物を潰していった。
また久米達ほど影響力のない一般の団塊も筋の通らない論理
をかざして周りに迷惑をかける人が多く日本の足を引っ張っただろう。
とはいえ団塊もGHQの被害者だと思う。
団塊の一般的な好意を擁護をするのはおかしいがかといって無慈悲に
非難するのもナンセンスだと思う。
彼等の好意を反面教師にして有効にいかし、強烈な洗脳を受けてしまった
彼等には同情の念を持って接するのが建設的ではないだろうか?
248 :
242:03/03/12 02:14 ID:JTBqZsYW
>>245 >>246 レスありがとうです。
246さんの言う通り、彼らのツケは確実に俺達に回って来ますよね。
俺は彼らのような人間にならないよう、大学で一応キチンと学ぶつもりです。
当時は知りませんでしたが、バブルの時、成金になった団塊の世代の悪評は海外にも有名ですね。
(ただ外国人は団塊の事知らないから、結局日本人のイメージがを悪くなっただけだけど)
249 :
日本人の常識?:03/03/12 02:19 ID:iT5GiS53
http://bbs1.kze.ne.jp/patachu/cgi/treelog.cgi?fi=47085&id=0 WOWOWさんのおっっしゃるように、
在日コリアンの人たちはチョっと状況が違うと思います。
大学で色々と学びましたが、
日本に無理やりつれてこられた人の多くが、朝鮮半島内での土地を奪われ、結局
戦争が終わっても、戻る場所が無かったって言う人が多いみたいです。
それから帰化についてはアメリカのシステムと似ているかもしれませんが、
日本は少なくとも、外国人が日本で生まれたからといって、日本人にしてくれるシステム
は採用していない
ので、その点からみてみたら、外国人ウェルカムの国ではないですよね
誰か論破して下さい
250 :
団塊はもうおわりですが。:03/03/12 02:19 ID:9vZPsBhH
>>242>>247 その通りです。
バブルの発生とその処理が間違ってました。
特に、銀行関係の処理と、在日の不法勢力つぶしができなかったのが
今に響いてます。
北朝鮮の核武装はここ10年で進みましたが、その背景に
団塊世代の現実を見る目の無さがあります。
じっさいに、北朝鮮の人権侵害を全く批判できなかったわけですから。
251 :
>>249:03/03/12 02:22 ID:9vZPsBhH
>>249 半島内で奪われた土地を現在も持っている日本人は居ません。
それに、半島内の土地が少なかったのは人口増のせいです。
帰化については、そもそも、戦勝国宣言をして、日本国籍をすて、
敗戦国責任を負わないことを宣言したのが韓国朝鮮人ですから
彼らが望んだことです。
帰化の容易さもありますし、全く問題ないですね。
252 :
:03/03/12 02:25 ID:9vZPsBhH
団塊の現実を見ることができないののサンプルは社民党の
女性議員でしょう。
中川議員が、テレビで北朝鮮のスパイの暗躍を国連で抑止しろとか
言ってましたが、国連の場では北朝鮮もいるわけです。
自らの主権の行使に責任を持てない馬鹿が議員になってるのが
日本です。
そして、権力につく者の責任をきちんと負えないのが団塊の
世代の特徴じゃないでしょうか。もちろん、例外の人はいると思いますよ。
253 :
>>251さん:03/03/12 02:27 ID:iT5GiS53
もうちょっと詳しく教えて下さい。
254 :
251:03/03/12 02:36 ID:9vZPsBhH
>>253 半島内で土地を奪ったことが日本に来た理由だというのは、
事実ではありません。
土地を奪うような行為はできないからです。それは違法行為です。
実際、土地の収用など国家が行った行為はあったでしょうが。
実際には、日本統治のわずか35年くらいの間に人口が2倍くらいに
なってますよね。それが、人口圧となったことと、日本の方が
給料が高かったことが原因です。いわゆる、経済的理由です。
それに、徴用できた人はわずか2万人に満ちません。
また、在日が戦後に日本国籍を拒否する運動までしています。
当時、日本人は敗戦国責任を負ってましたから、それがいやだったわけです。
三国人と自ら彼らが自分を称したわけです。戦勝国、敗戦国ではなく。
実際には、韓国人は敗戦国である日本の一員だったのに、
その責任を負わないと宣言したわけです。
いまさら、日本国籍を認めなかったのはおかしいなどと言うのは
ふざけるなと言うことです。
255 :
や:03/03/12 02:50 ID:m5Nv6zKD
そう言えば、俺の小学生の頃にそんな先生いたな。
時代劇マニアの小学生(少しは歴史も知ってる)の俺としては、なんでこの先生、
歴史を無理やり全て暗黒に仕立て上げようとするのか、不思議だったが
今思うとモロに…
256 :
:03/03/12 03:14 ID:oCZvNoPz
>>255 歴史にダークな面があるのは当たり前だけど、どこかの国だけが
ダークだということはない。(日本も含めてね。)
257 :
しこたほあ:03/03/12 03:41 ID:yCdWdYDa
258 :
や:03/03/12 03:53 ID:m5Nv6zKD
>>256 それはモチロン、解ってます。
ただ、もっと単純な話。
江戸時代等を(今の)北朝鮮みたいに、ヤミクモに思わせたいみたいだった。
切捨て御免(事実上できない)
三行半(単に証明書のやり取り)
そんな最悪の独裁国家から庶民文化(歌舞伎、浮世絵、落語etc)が生まれるはず無いのは、
小学生でも解った。
259 :
:03/03/12 03:55 ID:oCZvNoPz
>>258 江戸時代か。。江戸時代は結構最近評価されてるけどね。。
切り捨て御免はでも、存在してただけ恐ろしいと思うが。。
事実上、できないの??
260 :
差別ニダー!!!:03/03/12 06:39 ID:9I5BlqoJ
>>1 >口癖のように「朝鮮にはオンドルというすばらしい仕組みがある」とか、
>朝鮮文化をほめることを言います。
オンドルって、床や壁を暖めるヤツでしょ?
北海道の友達が言ってたけど、北海道のような北国では
壁や床の配管に熱いお湯を流して部屋を暖めるんだって。
だから、九州のような南国より、
室内に限っては北海道の方が寒くないって言ってた。
全部屋暖かいからね。
話がズレたけど、オンドルって日本文化のパクリじゃないの?
あんな貧しい李氏朝鮮時代の写真や資料を見ると、
とてもそんな余裕があったとは思えない。
日帝の時に渡ってきたのをウリナラ文化とかホザいてるだけじゃないの?
雪国には二重壁の家もあるが、それは流石に真似が出来なかったのだろうか・・・。
262 :
:03/03/12 07:01 ID:PpCsaXZ/
>260
いや、もっと前からあったみたいですよ。
日本では部屋の中央で囲炉裏を焚くか、台所の竈に火を入れるかですが、
どちらにしても煙はすぐに外に逃がしますよね?
朝鮮ではこの排煙を床下に通して暖をとっていたわけです。
(あっちには囲炉裏などなく、火元は台所のみです。確か。あやふや)
ただ、当時は燃料なんて薪と炭しかありませんし、しかも半島は寒いです。
どこもかしこもオンドルを導入した結果が、
日帝が治水のために億単位の植樹を要したあの禿山ってわけで。
263 :
:03/03/12 07:02 ID:tGmO2PHv
>>259 コピペ御免。
武士が町人や農民を「無礼討ち」 ── つまりは、「切り捨て御免」する事も許されて
いました。しかし、「無礼討ち」と言う以上、相手が明らかに無礼を働いた事が前提でした。
もし、何の理由も無いまま、相手を切り捨てたりすれば、それは単に犯罪としての「辻斬り」
と言う事になります。しかし、江戸時代前期こそ罷(まか)り通った「切り捨て御免」も、後期
ともなるとほとんど「絶滅」します。何故、「絶滅」したかと言うと、「無礼討ち」に及んだ武士
もただでは済まなくなったからです。どう済まなくなったかと言うと、「無礼討ち」をすれば、
最悪の場合、切腹(自害)しなくてはならなかったからです。つまり、相手が例え町人で
あろうと、刀を抜いて斬りつける時は、命を捨てる(切腹する)覚悟が必要だったと言う事
です。
264 :
差別ニダー!!!:03/03/12 07:24 ID:9I5BlqoJ
>>262 どうもサンクス♪
あの国の方が先だったんだ?
それ聞いてホッとしたよ。
また例のようにウリナラ文化と偽証してるのかとムカついてたから。
それにしても・・・・・
>あっちには囲炉裏などなく、火元は台所のみです。
あんな寒い肥溜め半島なのに、囲炉裏も無かったなんて・・・(絶句)
恐るべし、世界有数極貧国家李氏朝鮮!!!
265 :
10代目:03/03/12 22:48 ID:wDaUfd74
>>263 しかも、もし切り捨てようとして刀を奪われ、逆に切りつけられでもしたら・・・・
「ありえないこと」として相手は無罪、武士には切腹あるのみ。
>>262/264
床暖房(オンドル)があったので、それで十分だったのでしょう。
266 :
:03/03/12 23:25 ID:UtCOI8KL
「大名行列を横切ったら無礼討ち」というのは常識だけど、
「赤ん坊が生まれる家に駆けつける産婆さんだけは横切ってもOK」という
特例があったのを知った時は微笑ましく思いますた。
267 :
:03/03/12 23:33 ID:zMypvg5i
>259
そのへんのことはリイド社から出ている漫画「風雲児たち」ワイド版第3巻に詳しいから
ご参照あれ。
>264
そもそも薪が無いから辛いキムチを食って暖を取っていたのでしょう。
268 :
:03/03/12 23:34 ID:kHBXgQ0J
269 :
:03/03/12 23:37 ID:3j6zgQzQ
>なるほど。切り捨て御免も命がけなのか。
下級武士だけだろw
270 :
や:03/03/13 00:01 ID:6eHGPEeP
258です
亀レスの間に解説してくれた方、ありがとう&
258は言葉足らずした、すいません。
この手の例は、歴史マニアには掃いて捨てるほどあります。
おかげで、日教組の洗脳から早めに抜け出せました(藁
しかし、ソースを調べる事の大切さは、ハン板でもドコでも大切ですね。
271 :
や:03/03/13 00:05 ID:6eHGPEeP
いかん、日本語変になってる。鬱
272 :
大和:03/03/13 00:05 ID:wot1bjlS
団塊の世代が日本に誇りを持ってないのは知ってるけど、今の小中学生ってどうなんだろね?
273 :
憂う人:03/03/13 00:14 ID:PW7Nhkw6
>>272 かなり憂慮すべき状態。
というのも、子供が学ぶ教科書も、目にするメディアも、依然として日本最悪国家観よりのものがほとんどだから。
というより、ここ数年、それらの反日度はかえってエスカレートしているかも。
団塊の世代は、今、50代。「リストラにおびえる世代」云々との書き込みがあったけれど、
同時に、「会社などの組織でもっとも実権を持っている世代」でもある。
テレビ局も新聞社も教科書会社も教育現場も、彼らが、彼らの価値観で仕切っている。
274 :
や:03/03/13 00:23 ID:6eHGPEeP
私は割りと楽観してます。
アンケートでは「日本に生まれて良かった」が大多数。
生まれる前からの情報化社会に適応している。これは強力な武器になりえる。
まあ、呑気なド田舎に住んでるせいかもしれませんが。
275 :
:03/03/13 00:26 ID:QW2nhs9B
無能なんだから、みんなで会社から団塊を放り出せや
できるよね?
276 :
:03/03/13 00:29 ID:SE3KIOWD
男根の世代?
277 :
や:03/03/13 00:39 ID:6eHGPEeP
楽観はしていますが、
「(私達以上の)豊かさの中の閉塞状況」と「(年寄りから見ての)モラルの低下」は
事実ですが、これも時代に沿っての事です。
言葉は悪いけど、わが身を省みて予想の範囲内ともいえる。
私は田舎でお菓子屋をやってますが、実感として「子供はいつの時代も変わらない」
と同時に、「年々生意気に(頭がよく(小利口に)なってる」と思ってます。
それが、将来に良く出るか悪く出るかは、私には正直、解りません。
ただ、「子供は社会を写す鏡」ですから、問題は社会と大人たちだと思います。
スレからズレ気味ですいません
278 :
団塊は事実がみれない:03/03/13 00:48 ID:6uhcjfMX
>>273 日本が、事実として「悪い」なら良いんですけど、
実際には、事実を部分的に開示したり、朝日のように捏造したり
するわけで。
そういうものを批判し尽くす能力が、団塊の考え方には
出てこないんだと思うんですよね。
ひどいのは、銀行の公的資金投入批判をした評論家が、朝銀にの破綻には全く
批判しなかったように。
279 :
おっさん:03/03/13 03:17 ID:ClZwTK1c
団塊の最悪な所は政治経済レベルで他人の事は見て見ぬ振りし続けた事。
これで自分らは平和を愛する人と言うのだから呆れる。
280 :
:03/03/13 03:21 ID:1T4jlJPw
団塊の考え方
「木を見て、森をみず。」
物事を全体的に捉えることが出来ない思考を持っているので、細かいことで
つまずいている。
281 :
:03/03/13 03:27 ID:Th/tYPBV
ウチの親父は全く逆だな〜〜
俺の親父も団塊の世代でバリバリ学生運動やっていて
超左翼なんだけど、朝鮮人、特に在日は大嫌い。
理由はウチの親父、日韓条約の反対デモで中隊長やっていて
『日本に戦争を反省させろ!韓国は安易な円借款で妥協をするな!』
というスローガンで運動していたんだけど、在日は目先の金に目が眩んで
運動に反対したからだそうだ。
あいつら筋金入りの馬鹿だとよく言っている。
282 :
:03/03/13 03:33 ID:aZ3JxjZ3
>>273 ここ数年反日度がかえってエスカレートしているって点は禿しく同意でつ。
まだ東西冷戦の頃は、まともな思考力持っている人ならば「世の中には2
つの見方がある」って共感はせずとも何となく理解は出来たけど、いま
やサヨ的な考え方は辻褄が合わなくなって支離滅裂・単なるその場の思い
つきになってますものね。
ダブスタの判別が出来ない世代へのダブスタ押し付けは、
まともな思考力や判断力、倫理観を奪うよ。
283 :
:03/03/13 03:36 ID:lyXKHYZ+
>>281 日韓条約はもしなかったら、北朝鮮が統一してたかもしれない。。
当時の雰囲気で、左翼が正義だと考えるのはある程度仕方ないけど、
現在でも、北朝鮮の人権抑圧や社会主義?だから金正日独裁は
良いんだとか、朝鮮銀行の公的資金を投入を批判しないとかは
アホとしか言いようがない。
小田実の奥さんが北朝鮮のスパイだとか言う話もあるし。
284 :
おっさん:03/03/13 03:41 ID:6LX9QPM2
>>281 でも考えてもみろ。
その鮮人ともは、ベトナム保証を自国の企業進出による雇用創出デごまかした。
鮮人の意向のみに沿う形の謝罪とやらを望む団塊は日本のダニ。
285 :
おっさん:03/03/13 03:56 ID:MYb9Wqb7
よっぱらいなもんで日本語があれだが。
団塊の自己都合の為だけの情報収集と、それを未だに、得意満面で語れる神経は それのみで国賊に値する。
286 :
_:03/03/13 10:39 ID:G7uxO3ZW
まあ昔は団塊の連中がどんな電波を出そうと、それを抑える上の世代が
いたんだけど、今はその抑える役目の上の世代が団塊になっちゃったからね。
ここ十年くらいが日本の一番ヤバイ時期だと俺は思うけど。
287 :
:03/03/13 13:29 ID:X6z5e/da
前向きに考えよう。
俺らが爺さんになる頃には、俺らが教え諭した世代が立派な国にしてくれるさ。
俺らは必死になって生きて、悠悠自適な老後を楽しんで誇らしい人生を振り返ろう。
その前に国が滅びなきゃいいけど。
>>287 団塊Jr.には、親から左寄りの教育を受けた人間が多いからなぁ…。
289 :
名前曝すぞ:03/03/13 17:24 ID:4kPQgBT7
290 :
:03/03/13 19:51 ID:6zlDQG3l
>>289 東大・・・かよ・・・
景太郎も素子たんも(ry
291 :
?:03/03/13 20:01 ID:G/N0Mfaj
団塊の世代はあと数年で年金を貰いだす。
オレたちは年金の保険料だけ取られてジジいになる頃には
年金破綻しているという罠。
292 :
:03/03/13 20:09 ID:QW2nhs9B
団塊に反逆しよう(フリーターじゃできねえw)
293 :
高橋は馬鹿:03/03/13 20:21 ID:lD/f7vdh
>>289 知りうる人間すべてに責任があるという高橋の言い方は、
責任の内容が、その行為の行為者と、同時代者と、その後の世代の
責任が同一だというレトリックを内包しているが
これは、明らかに間違い。
その後の世代の責任は、正しい事実を認識しようとする責任と
行為者と同時代者の責任を追及する責任の二つしかない。
こんな簡単なことがわからない、高橋は馬鹿。
294 :
:03/03/13 20:25 ID:lD/f7vdh
>>291 団塊の世代の年金を減額させるためには、
選挙にいって消費税を上げさせることが一番かな。。
負担を、自己負担にさせることが良いと思う。
積み立て方式と併用して。。
とにかく、選挙に行こう。。
295 :
高橋に聞いてみたい:03/03/13 20:36 ID:lD/f7vdh
>>289 しかし、この高橋は、一億層懺悔を、歴史的に拡張した、思想だよね。
責任の構造を明らかにして、具体的に追及していくのが
本来の、間違いを避ける方法なのに。
高橋は、一億層懺悔を拡張して何をしようというのか。
在日犯罪責任を追及することは現在の緊急の問題だが
実際に拉致関与者の責任を追及するつもりがあるのか。
296 :
:03/03/14 01:03 ID:hx4vYgjs
>>289 内容云々の前に、色の使い方がヘタ過ぎて凄く読み辛い…
297 :
294へ:03/03/14 01:42 ID:9trGqPYf
とにかく、選挙に行こう。。
↑
激しく同意
行動しなければ何も始まらない。
298 :
:03/03/14 01:44 ID:t7tXZcOT
団塊の世代には団塊の世代をぶつけるのが効果的。
まともな団塊世代も居るよ。
299 :
.:03/03/14 02:14 ID:9trGqPYf
>>298 大半の団塊は単に(間違った)正義感が強くて、自己満足で左翼やってたって感じだと思うから、
もし自分たちが騙されてたことを知ると烈火のごとく怒り出すと思うよ。
現にうちの親がそう。
最近洗脳といたら、まともになった。
300 :
:03/03/14 04:01 ID:9onGFJh9
問題なのはマスコミとか教育とか特殊な世界にいる連中じゃないか。
301 :
:03/03/14 04:17 ID:A2RL5Nyp
>>300 そういうこと
昔は学生運動なんかやってると、就職できないから
マスコミや教師にしかなれなかったんだよ。
一方、ノンポリ学生は一種の後ろめたさから強く主張できない。
302 :
:03/03/14 04:18 ID:A2RL5Nyp
それとチクシやクメは団塊世代じゃないぞ
303 :
:03/03/14 04:36 ID:t7tXZcOT
断崖の世代は辛いよこのやろう!!
304 :
:03/03/14 07:48 ID:fDTvaqq7
>>302 団塊の連中にとって、「先輩」といえる層か。
305 :
:03/03/14 07:58 ID:oXnDokdw
306 :
:03/03/14 08:40 ID:QUg96Q9a
>>302 正確に云えばそうかも知れんが、同じ時代の影響を受けた連中であることには
変わりないので、団塊世代として扱っても好いと思う。
307 :
選挙に行かないとその世代は存在しない物と扱われる:03/03/14 08:58 ID:UuzYhOWv
>>305 選挙に行くのは当然。
選挙に行かないとその世代は存在しない物と扱われる。
308 :
:03/03/14 10:54 ID:uRZXTNk1
久米は学生運動バリバリやってたよ。
309 :
(;´д`):03/03/14 15:11 ID:QUg96Q9a
高橋哲哉「歴史教科書問題」
「文化」朝日新聞2001年7月12日 夕刊
http://www.criticalspace.org/special/takahashi/np_010712.html 「韓国併合」と「大東亜戦争」の正当化を望む「つくる会」の執筆者たちは、アジア解放を唱えながら
自国の植民地は決して手放そうとしなかった大日本帝国の矛盾を、紙の上で反復し
ているにすぎない。自国のダブル・スタンダードを免責しておいて、他国のダブル・
スタンダードを非難するわけにはいかない。逆に日本は、韓国・朝鮮民主主義人民
共和国や「在日」の人々との間で「悔悛」から「和解」への道を歩むなら、朝鮮民
族の人々と共に、「過去の克服のグローバル化」に新たな段階を画することができ
るだろう。
「つくる会」会長の西尾幹二氏は、「冷戦崩壊後の東アジア」を韓国・中国の
「反日」連合によって特徴づけ、日本はその中で「あらゆる野蛮に孤独に対処」
しなければならないと説く(『国民の油断』)。だが、他国の人々への不信とルサ
ンチマン(怨恨感情)に貫かれ、「和解」のための「悔悛」を拒みつづける彼らの
歴史観こそ、日本を孤立に導く原因となる。
子供たちに、ニヒリスティックな孤立と対立への道を示すのか、アジアの人々か
らの信頼を回復し、平和秩序の構築に協力して携わる連帯への道を示すのか、その
選択が問われている。
310 :
:03/03/14 20:22 ID:HMjv659i
>>309 >アジア解放を唱えながら
>自国の植民地は決して手放そうとしなかった大日本帝国の矛盾
あっさり手放せるくらいなら、どれほど良かったか。朝鮮半島なんて、今の銀行の
不良債権そのもの。投資するほどさらに金が要る。いまだにタカってくる。(泣
311 :
:03/03/14 20:26 ID:QVQzLgTW
千年属国だった半島。いきなり大海原に放り出されて
どうしていいのか解らないのだろう。
312 :
:03/03/14 20:31 ID:piOqQh6r
>「韓国併合」と「大東亜戦争」の正当化を望む「つくる会」の執筆者たちは、
大東亜戦争はともかく、韓国併合が正当である事は
日韓基本条約で、韓国も認めている事じゃないか。
条約に基づいて莫大な援助は貰うけれど、条約で認めた併合の正当性は
後から考えたら認めたく無い、というのではダブルスタンダードどころか
条約違反だよ。現在の金額に換算して金返せ。
313 :
:03/03/14 20:35 ID:4rq4vFDp
愛国心を捨てた団塊
↓
学生運動で反日ってみる
↓
職にありつけず、教員に
↓
DQN量産開始
↓
今の日本(゚д゚)ウマー
日教組の戦略通り?
自分等の育てた反日で自分たちの首を絞めるんだよなぁ
314 :
:03/03/14 20:41 ID:q/dTD50u
>>309 >自国のダブル・スタンダードを免責しておいて、…
国家が国益を考えるなら、本音と建前の使い分けなど基本中の基本だろう。
今の日本では、
「国益を追求=悪」
と思われているから分からないのか…。
315 :
:03/03/14 20:48 ID:+tDiz46d
二重基準を吐く(=論理に不誠実な)ヤツは国益追求の場である「議論」に
加えてもらえないものだ、ということに半島人が気付くのはいつなんだろうか。
316 :
_:03/03/15 07:41 ID:ZOBHyuXI
>>313 愛国心を捨てるもなにも・・・
香具師ら親の金でアパートに住んで
革命を夢見てただけ。
単なる親離れできていない餓鬼(今も)。
元祖パラサイトシングルだよ。
317 :
団塊は使えない:03/03/15 10:17 ID:5MMSUiW0
オレと同年代のヤツはたいてい両親が団塊世代だが、オレの両親は当時としては
晩婚だったため、団塊世代よりも古い世代です。親族に戦後シベリア抑留されて
いた人がいたこともあり、一族そろって反共的で右よりの考えです。
そんなわけでオレもどちらかというと右より。正直言ってうちの両親は団塊世代を
思いっきりバカにしてる。とにかく責任は他人におしつけ、自己反省が
できないヤツが多いのだ。そのくせ自分の権利ばかり主張する。
それと、うちの会社の労働組合にはもうひとつ共産系の第二組合がある。
ほとんどの社員は第一組合に入るけど、全社員の1〜2%くらいが共産系の
第二組合にいる。だが第二組合の連中はほぼ全員が40後半から50代で
いわゆる団塊の世代だ。こいつらがまるで使えない連中だ。すでに述べたとおり
自分の権利ばかり主張し、仕事はまるでやらない。今春闘だが、そいつらの要求は
(1)月4万円の賃上げ要求 (2)ボーナス5.5カ月分要求 (3)全社員雇用確保
会社の景気をかんがえたら無茶な要求だ。なのに第二組合はストまで決行して
要求している。オレが言いたいのは、こいつらは月4万円の賃上げを要求する前に
月4万円分の仕事をしているのか! 業務効率化のための業務改善をどれだけ
取り組んでいるのか! 業務中にパソコンでゲームをやるヒマがあったら仕事を
やれと言いたい。それと、第二組合の連中がスト決行しても、業務にはなんら
支障がない。つまりそれほど仕事をしてないのだ。
318 :
:03/03/15 11:21 ID:qrRauiJe
>>317 だったらサッサとクビにしろや。
作り話じゃなかったらなw
319 :
一応批判:03/03/15 11:26 ID:WHXFo4o2
>>309 >自国のダブル・スタンダードを免責しておいて、他国のダブル・
スタンダードを非難するわけにはいかない。
これは、その通りだけど。
なんで、ダブルスタンダードを肯定する方向に行くのかね。。
他国も自国も批判すればいいだけじゃん。
だいたい、高橋は、歴史的な責任に構造があることを否定してしまう、
一億層懺悔の歴史的拡張を平気でしちゃう馬鹿だし。
320 :
:03/03/15 11:31 ID:Khk5qN09
>>318 現在の日本の法律では「サッサとクビ」は難しいのよ
321 :
:03/03/15 11:47 ID:qrRauiJe
>>320 法律のせいにするなやw
クビにして机や名札を取っ払っちゃいえば勝ちだよ。
長期裁判する費用が労働者にあるのかい?
支援組織が全力投球してくれるようなケースなんて全体から見ればレアケース。
322 :
:03/03/15 12:00 ID:dMTWUBmu
首にする相手が共産系だと赤日が食いついてきそう(藁
323 :
:03/03/15 12:06 ID:zD4eGvGv
うちの両親は50代で団塊世代にギリギリ入るのかもしれんけど、
ぜんぜん反日思想は無かったなぁ。祝日には国旗掲げてたし。
お袋が国旗掲げながら、
「日の丸揚げると“あの家はアカだ”とか陰口言われるかもしれないけど、
この旗はお前たちの旗なんだから胸張ってればいいんだよ」
と言われたのを覚えている。
もっとも今にしてみれば、アカは日の丸掲げたりしないんじゃないかと思うが(w
親父は高校出てすぐ料理の修業をしてたから無縁でいられたのかな。
自分も「実力主義上等、結果が全て」な技術の世界で生きてると、
サヨの理想なんかお花畑に住む奴の寝言にしか思えんし。
>>309 ただ搾取するだけの欧米型植民地政策と、
自立できるように面倒を見た日本型植民地政策を混同してるな。
無知かわざとか知らんが、どちらにしてもろくでもない。
324 :
:03/03/15 12:15 ID:SVICkTG+
>>323 >日の丸揚げると“あの家はアカだ”とか
逆だと思うけど。
でも、いいお母さんだね。
325 :
323:03/03/15 12:29 ID:zD4eGvGv
>>324 まぁたぶん勘違いだと思う、結構その辺おおらかというかいい加減だから(w
ただその時はあまりに唐突だったんで、何かあったのかなとも思ったんだけど、
聞いても覚えてないかもなぁ。20年も前の話しだし。
326 :
団塊は使えない:03/03/15 13:12 ID:SVEmOUxv
>318
さっさとクビにしてやりたいと、ほかの社員はみんな思ってるし
会社の経営者の方もそう思ってるだろう。だが法律でそう簡単には
クビにできないのが現実。労働組合のない会社ならともかく、
労働組合がある場合はそんなに簡単にはクビにできない。
>クビにして机や名札を取っ払っちゃいえば勝ちだよ。
バカじゃねえの オマエ。
そんなことをしたら大変なことになる。それこそ「不当解雇」となり、
裁判で訴えられる。何もわかってないね あんたは。
社員規則や法律に引っかかる犯罪でも犯さない限り、会社は一方的に
解雇はできない。窓際族って知ってる? 簡単に解雇できたら窓際族なんて
いないよ。クビにしたくても簡単にクビにできないから窓際族っていうのが
現れるんだよ。あんた、社会人?学生? 学生ならばともかく社会人ならば
もう少し勉強したほうが良い。
>長期裁判する費用が労働者にあるのかい?
>支援組織が全力投球してくれるようなケースなんて全体から見ればレアケース。
だから、裁判では労働組合がバックアップしてるんだよ。
うちの第二組合について言えば、あんたが言うそのレアケースなんだよ。
支援組織やら弁護士を巻き込んで、いろいろと活動しているんだよ。
知ったかぶりでモノを言わないほうが良い。バカをさらけ出すだけだぞ。
それともあんたは団塊の世代か? 図星だったから頭きたのか(爆笑)
328 :
鬱:03/03/15 13:56 ID:HH7+Lrra
戦争が終わり、復員してきた将兵はそれぞれの家庭に戻った。
ところが!今まで慰安婦相手にガッツを見せていたのに
かかあ相手にガッツを見せるようになったからさあ大変!!
ワラワラと生まれてきた子ども達は、調子に乗った
左翼教育者共に洗脳されてDQNになってしまったわけだ罠。
日本を救うためには団塊世代のリストラをいっそう進めるしかないな。
329 :
なし:03/03/15 14:08 ID:ufR5c8sD
高校出て学生してない人は運動には無縁だろ。
当時は苦学生がほとんどだから、運動してたのは一部の裕福な人達と、その馬鹿に扇動された人たちじゃない?
今だから馬鹿と言えるが、そんな時代も必要だったのかもね。
今でも国士きどりでやってるなら、それこそ
ところでオンドルってなに?
330 :
なし:03/03/15 14:10 ID:jvwmyikk
高校出て学生してない人は運動には無縁だろ。
当時は苦学生がほとんどだから、運動してたのは一部の裕福な人達と、その馬鹿に扇動された人たちじゃない?
今だから馬鹿と言えるが、そんな時代も必要だったのかもね。
今でも国士きどりでやってるなら、それこそ
ところでオンドルってなに?
>>329 高校生がバリ封鎖のストとかやったり、労組の強いところなんかは
学生運動顔負けの闘争やったりしてるから、「高卒就職組は無縁」
とは言い切れない。
332 :
:03/03/15 14:28 ID:uuAD8g4O
そう、高校もあの時代、学生闘争とは無縁ではなかった。
私の母校はその時の紛争が元で、生徒会が解散させられた。
今も多分無いと思う。
333 :
:03/03/15 15:31 ID:qrRauiJe
>>326 ハハハ、バカだね
リストラなんて世の中に無いことになるな
組織が目をつける企業なんて、ホントのレアケースだよ
第一、そこまでカネが続くかよ
先にクビ切っちゃって文句言われたら、「仕事しないから懲戒しました。」
でほとんどの場合済んじゃうよ
相手さんも勝ち目のない場合まで勝負しないよ
作り話丸出しだがな(藁)
334 :
?:03/03/15 15:42 ID:EmBozT37
>>333 > 作り話丸出しだがな(藁)
お前がな。
335 :
団塊は使えない:03/03/15 17:24 ID:SVEmOUxv
>333
オマエ 底抜けのバカだな!
おれは317ではうちの会社であったことをそのまま書いただけ。オマエ、何が
気に入らないでチョッカイ出してくるか知らねえけど。
それにリストラの意味わかってるの? クビを切って社員数を減らすことだけがリストラじゃないんだよ。
>組織が目をつける企業なんて、ホントのレアケースだよ
無知にもほどがある。具体的に言えば、民主党や共産党や社民党は労働組合をバックアップしてるし、
レアどころか当たり前だよ。そのうえ、労組の意見を国政に反映させるために労組の中から政党公認で
議員をだすところもあるくらいだ。そこまでやるにはよほど大きな労組でないと難しいし、
それこそ少ないケースだろう。だが、うちの会社の労組ではそういうこともやっている。
>先にクビ切っちゃって文句言われたら、「仕事しないから懲戒しました。」
>でほとんどの場合済んじゃうよ
バ カ か ?
仕事をしないとかできないという理由では絶対に解雇はできない。みんな表向きは自主退職という形を
とっている。「仕事しないから・・・」とハッキリ言って解雇させる会社がある訳ねえよ。そんなことを
言ったら不当解雇で訴えられる。だからわざわざ、やめさせたい人間をその人に合わない職場に転勤させたり、
いわゆる嫌がらせ的なことをやってやめさせる方向に持っていくんだよ。
余談だがほとんどの会社では採用後数ヶ月は試用期間となっているのはなぜかわかってるのか? 試用期間中は
仕事しないとかできないという理由でクビが切れるからだ。その後はそれができないのだ。
オレは少なくとも労働組合で委員をやっていて、そこで実際に見てきたから言えるんだよ。第一、何でオレがここで
作り話をする必要があるんだよ。レアなケースかもしれないが別にオレは一般論を話しているんじゃねえんだよ。
うちの会社で実際にあることを言ってるだけだ。
それに、「作り話丸出し・・・」って何を証拠に言ってるんだか。。。まともな反論ができないからって、
作り話だとか言い掛りをつけるのはやめてくれないか?
まあ バカには何を言っても理解できないだろう。勝手にわめいてろ!
336 :
:03/03/15 19:48 ID:EmMzp1oX
337 :
:03/03/15 21:20 ID:qrRauiJe
>>335 何か会社が弱みでも握られてるのか?
たったの2人なんだろ?
談合とか贈賄とか申告漏れとかでシッポつかまれてるなど。
>みんな表向きは自主退職という形を
とっている。「仕事しないから・・・」とハッキリ言って解雇させる会社がある訳ねえよ。そんなことを
言ったら不当解雇で訴えられる。だからわざわざ、やめさせたい人間をその人に合わない職場に転勤させたり、
いわゆる嫌がらせ的なことをやってやめさせる方向に持っていくんだよ。
ますます(政治を背景にした)労働組合の必要性が感じられますなw
338 :
:03/03/15 23:24 ID:7V8DdHSP
少なくともちゃんとした労働組合を持っている会社なら社員を「サッサとクビ」に
なんて絶対に出来ません。
どうして日本の会社が割増退職金まで払って希望退職を募っているかを考えて下さい。
すぐにクビが実現すると思っている方はテレビの見過ぎか、あるいはちゃんとした
労働規約を結んでいない労働者の方でしょう。
339 :
:03/03/15 23:49 ID:gOtkAV5p
>>314 イラク問題なんかそうだよな。とっととアメリカにカタつけてもらわないと
北朝鮮の問題がやばくなる一方だから、日本はかなりイラク問題は切実な
問題なんだよな。
だから日本の国益を考えるならイラクは悪く言えばさっさと殺られてくれた方が
ありがたいつーか・・・。アメリカにムカつくのはわかるけど、なんで
そういう事言うやつってテレビなんかでほとんど見ないんだろ。
>>317 ストやったっていいんなら放置プレイはいかが?よく法律知らんけど、
まさかそれまで違法に?
340 :
:03/03/16 00:51 ID:tOB46uzP
>>335 マジ同情するよ。
俺の知り合いに小さなデザイン会社をやっている奴がいるんだが人手不足で専門卒を採用したんだ
ところがこいつが使えねえ。っていうかデザインのセンスがない上にケアレスミス連発。
試用期間中にダミダコリャという訳で、本人と話し合った上不採用にしようとしたら親が出てきた。
この親が持っている労働組合のつての全てで労働士やら弁護士やらワラワラ小さな会社に
押しかけて来たものだからたまらんわ。試用期間中いかに無能かが証明出来なかったため
解雇は出来ん、しかし仕事は危なくて任せられん、当の本人はつらっと会社にきて
定時にかえってゆくでもう2年目・・・採用を間違えたとはいえまさか親の履歴まで
見れねえもんなぁ・・・怖いよ団塊。
341 :
団塊は使えない:03/03/16 02:49 ID:4oC7WToc
>339
その第二組合の連中はほとんど放置プレイ状態ですよ。
ただオレを含め、ほかの人たちから見るとみんな忙しくて深夜11時過ぎまで
残って残業しているのに、第二組合の人は定時退社それも18時ぴったりに
退社します。やはり目障りになるのは否めませんね。
>340
弁護士やらが会社に乗り込んできたら、経営者側もたまらんだろうな。
その使えない社員の親は団塊世代かな?
親が団塊世代だと子供にも悪影響を与えることが多いかもしれませんね。
会社側も採用するときに親族に共産党員がいると敬遠するという話も
あるくらいだからし。特に共産党系の労組は過激な人が多い。
その知り合いの会社経営者に同情します。
342 :
?:03/03/16 02:55 ID:piBKzvnA
「労働組合」という名のカルトに注意しましょう。
344 :
340:03/03/16 14:17 ID:UHPlqjgy
>>341 親は団塊世代の共産党員らしいね。
子供は性格もしつけもまま普通だがいかんせんデザイン会社は職人が集うところ。
その子は手先の器用さ・美的感覚・細やかな気配り全て普通人並らしい。
他の業種に行けば楽しく働けるのに、親は事務のように教えれば出来る仕事と
勘違いしている模様。悪女の深情けならぬ悪親の深情けですな。
デザイン会社も、新しい助っ人が入らなかった他の従業員も、この子も不幸だ。
共産圏でデザインなどがpuなのは職人的な緻密作業に対しての認識誤認があると
この件で思ったのだが・・・サイゴ2ギョウスレチガイ。スマソ。
345 :
◆mhVmhVsXuY :03/03/17 22:04 ID:OXFeMbjB
age
346 :
:03/03/17 22:26 ID:qkHjXhGW
遠藤ミチロウはみとめてあげて。
タモリも。
347 :
:03/03/18 01:23 ID:QQhVrxlZ
タモリもそうなの?
タモリは勘弁してあげようよ。一人四ヶ国麻雀最高w
348 :
:03/03/18 11:11 ID:R3gXk2mw
団塊で世界的に知名度ある人と言えば・・・ビートたけししか思いつかん。
保全sage
350 :
:03/03/18 17:50 ID:jdcIqvU3
>>348 つーかたけしの「知名度」そのものが
在日芸能関係者と団塊マスコミ&知識人が捏造してるカラ知名度なんだが。
ヨーロッパの映画賞なんてハスミが裏でそうとう手を回してるんだよね。
351 :
:03/03/18 18:20 ID:BbYE9zZU
団塊の何が悪いの?
352 :
:03/03/18 18:44 ID:1TaneA+7
そういえば、ノーベル賞は人口構成の一番多い団塊を飛
び越えて田中さんが受賞したね。
353 :
:03/03/18 18:51 ID:qCy7tSdf
>>351 まとまって老衰で死んでくれれば、財務省にとっては相続税ガッポリでうれしいだろうけどな。
354 :
:03/03/18 18:53 ID:BbYE9zZU
355 :
:03/03/18 19:03 ID:Fg1E1a9N
>>354 それは希望的観測?
それとも将来ノーベル賞受賞が期待されてる研究者や文化人を知ってるの?
356 :
:03/03/18 19:05 ID:BbYE9zZU
ノーベル賞は爺の冥土の土産
357 :
:03/03/18 19:37 ID:e5rcE/CQ
>>350 まさかたけし在日説を本気で信じてるの?
358 :
:03/03/18 22:16 ID:dTM5mjWH
>>357 たけしは例のバイク事故以来バー系芸能事務所に首ねっこ掴まれているんだよ。
つーかバイク事故そのものが、ある筋から仕組まれたものと言われている。
バー系とチョンおよび半島寄り政治家との繋がりは他の板で聞いてね。
359 :
|:03/03/19 00:34 ID:NIp2VJn0
北野たけしと言えばさ、
作品で引き合いに出されるのって、最近は何故か「あの夏〜」「菊次郎」あたりなんだよなあ。
映画ファンから評判の良い「この男〜」はあんまし持ち上げられないんだよね。
これって、撮った時期と今の北野のバックについてる連中の有無にも関係してんだろか?
360 :
:03/03/19 02:31 ID:5IWW8+iP
>>357 1/4か1/8だったか、先祖に居る事は本人が言ってなかったか。
ま、どう考えても在日じゃないけど。
361 :
:03/03/19 09:03 ID:Uwlm0AAS
>>355 いよいよ「これから」体が動かなくなってきて、彼らは加害者から被害者にシフ
トするだろうね。それでも彼らは自分の過去を振り返って反省することはない
(できない)だろうけど。
ただ、彼らの体が動かなくなれば、周囲の人間の被害は少なくなるわけで、
それはもうそろそろ始まる時期なのだと思う
362 :
◆mhVmhVsXuY :03/03/20 21:28 ID:MgIBKK6Z
age
363 :
( °Д°)たすけてほすぃ:03/03/20 21:49 ID:qlcFhqho
うちの馬鹿親父も最近韓国の話をさりげなくふると
「韓国はこれから伸びるだろう」
とかおぬかしになられております
まあぬかすだけならよいのです
ですがパスポートを取ったり韓国への旅行プランを見積もるのは何故ですか?
「まあ百聞は一見にしかず」とは、どういうことでつか?
レイプとキムチしかないのにナニしにいくんですか?
貴方が職場の慰安旅行でプサンに行ったのは知っていますがあんたホテルから出てないでしょ?
最近説得を試みているのですが、全く効果をなしません
これはこの世代の共通項ですか?
364 :
:03/03/20 21:52 ID:jXAFXEVc
ファシストのドイツと連合を結んだ鬼畜ゴキブリ国家がえらそうにw
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365 :
!!!:03/03/20 21:53 ID:R2I3EXHJ
1さん可哀想、でも洗脳が解けていてえらいね。
366 :
:03/03/20 21:54 ID:tty9zOGB
>>364 一度も対外戦争したことないくせに。
常に強者の影に隠れてるくせに。
強姦発生率世界一のくせに。
367 :
:03/03/20 21:57 ID:DrJxTTB7
>363
長年信じてたものを否定するのは難しいもんだよ。
まして自分の子供に言われたらさぞ悔しいんだろうなあ。
いっそハングル板見せたら?
368 :
:03/03/20 21:58 ID:Nd2ZHI+6
>>364 絶対半島に沢山いると思うなぁゴキ…
だってキムチであちこちクサイし、不潔だし…
369 :
:03/03/20 21:58 ID:qTatvW4+
>>366 おかしな人は、相手にしちゃだめ!!
(w
370 :
:03/03/21 00:26 ID:Q2UoFXLh
>>363 それはズバリ、あんたの親爺はキーセン買いにハマっていると。
そゆこと。
371 :
:03/03/21 00:35 ID:J2+f0FTa
オレの親父はこの世代なのだが朝鮮が死ぬほど嫌いで、
「また朝鮮人か。」とか「これだからチョンは」「アホでもチョンでも」
とか平気に言う。ちなみにパソコン、携帯はからっきしなので2chネラーじゃない。
家に死ぬほど中国の歴史書(史記など)の漢文や日本の戦国時代の小説、エッセイ
太平洋戦争系の書物を持っているんで(趣味らしい)その中でもの凄く朝鮮が嫌いになったそうだ。
オレは最初なんでこんなに朝鮮を嫌うのかと思っていたがここに来て納得した。
いい年して仕事から帰ってきたらPS2の信長とか三国志とかやりまくってるが
オレはこの家庭に育ってよかったと思っている。
ただパチンコはやめろクソオヤジ!
372 :
:03/03/21 00:38 ID:XvZXNqxj
ヲタクのへタレゴキブリがえらそうに。テメーは死んでも取るに足らんゴキブリ。
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374 :
:03/03/21 00:40 ID:oXKUHb1s
日本の国旗が変わりました
ローマで開催されるワールド・ユース・デー(世界青年の日)に日本から参加する公式団は、
固有のシンボルマークを作成致しました。
法制化された国歌も国旗も、第二次世界大戦中にアジア諸国の人々とその文化を踏みにじった
軍隊の戦意を鼓舞するために使われたものです。
今なおアジアの人々の心には侵略の象徴として受け取られています。
こうした理由から、私たちは日本からの参加をアピールするために「日の丸」を掲げることを
ためらいました。
そして、新しいシンボルマークを作成することを決定し、デザインを公募しました。
幸いに私たちの意図を理解してくれた多くの若者たちから数多くの作品が寄せられ、
シンボルマーク担当チームで検討し、その一つを選びました。
ワールド・ユース・デー(世界青年の日特集)
http://www.cwjpn.com/kajiback/3574.3P-2.htm 勝手に作った国旗
http://www.cwjpn.com/kiji/wydflg.gif
375 :
同罪:03/03/21 00:41 ID:3eG/eiAV
>>372 早くIP晒してマフィア送り込んで来いって(藁
377 :
:03/03/21 00:44 ID:Q2UoFXLh
>>374 やべーよコレ!
創価学会のシンボルカラーが入ってんじゃん!
(純粋な日本の美的センスではとうてい発想されない配色。
378 :
在韓日本人 ◆iGM/6nstxU :03/03/21 00:44 ID:GtQzdxQ7
未だにイラク反戦と騒いでいる香具師は、フセインやイラクがどんな奴等かを
承知の上で反戦運動してるのか?
決まって「話し合いで解決しろ」と言ってるけど、話し合いが成り立たなかったから
こうなったわけで。
未だにユートピア思想を引きずっている自称文化人や芸能人はどっか逝ってくれ。
379 :
在韓日本人 ◆iGM/6nstxU :03/03/21 00:46 ID:GtQzdxQ7
ユートピア思想といえば団塊世代なんだが、あの世代は学生運動
ばっかりでろくに勉強もしていなかったらしいね。
380 :
:03/03/21 00:46 ID:CjnhnKVQ
>>377 多分肩入れしてるんでしょ。
>純粋な日本の美的センスではとうてい発想されない配色
確かにそう思う。
彡彡柳'ミ
<*`Θ´> 宇多田も意外と薄っぺらな奴だな プ
382 :
-:03/03/21 00:48 ID:B+C1xXmM
>>375 旦那は九州のパチンコ成り金の息子だもん。こうなるだろうね。
母方のお婆ちゃんは盲目のゴゼだったんだけどねぇ・・・
>>374 これみて、最悪。。。。。。
この人たちに聞きたい
「イギリス国旗(縮小版)」が入ってる「国旗」を持つ人たちは
「イギリス国旗」を見て、恨みや不快感を持ってるのかと・・・
385 :
:03/03/21 00:59 ID:I1SwBDmS
こまった人たちだな
386 :
:03/03/23 13:37 ID:nJ1+eRsh
「戦争反対!戦争賛成の小泉反対!」
「でも国益だけは守れ!」
・・・団塊の馬鹿はtvで発言しない方がいいんじゃないの?
387 :
:03/03/23 13:46 ID:3joHcPfM
おまえらの世代の有様を見れば誇りなんて持てんわな。
文句は好きなだけ言うくせに、行動力が全く無いヘタレ。
388 :
:03/03/23 13:48 ID:JYZnunHh
>>387 もう少しわかりやすい日本語を使ってくれ。
389 :
:03/03/23 13:59 ID:6rQ/k7fV
団塊しシバかれっぱなしのヤシばかりかw
390 :
:03/03/23 14:07 ID:Yf+1JCp1
>>374 ずいぶんわかり易いデザイン(苦笑)
鳩が平和の象徴で…とか言い出しそうな
困った人たちだ。
391 :
:03/03/23 14:09 ID:lc44N8DS
392 :
:03/03/23 14:13 ID:6rQ/k7fV
いつも団塊にシバかれてばかりいないで、たまには団塊をシバけよw
鳩って、鳥の中ではバカで凶暴らしい。
そんな鳥が平和のシンボルって不思議だねぇ。
394 :
ななし:03/03/23 14:16 ID:am8lNT31
うちの母親は昭和23年生まれの55歳でバリバリ団塊世代なんだけど
反国家的じゃないのは、やっぱ大学出ていないからかな?
395 :
:03/03/23 22:17 ID:HYt/iVja
>>394 それもあると思う。
後、これはうちの親がそうなんだが、田舎者で貧乏だったという事もあるかも知れない(w
当時、学生運動なんて都会の金持ちのボンボンがやってたモノ、としか見てなかったらしい。
そしてそれは非常に正しかったと言ってた。
396 :
もう、イデオロギーなんて関係ない:03/03/23 22:21 ID:6rQ/k7fV
>>395 カッぺの機動隊員がそんな学生を一番チカラ一杯にドツいていたらしいぞw
「仕送り貰って、コノヤロー」
「いい大学に行きやがって、コノヤロー」
「どうせ、いい会社に就職するんだろ、コノヤロー」ってwww
397 :
_:03/03/23 22:23 ID:W7LCeoSQ
>>1 オンドルという暖房システムが朝鮮のすべての家に設置されていたとは思えないが。
>374の旗見て、「キモッ」とか思ったのは俺だけじゃないだろう。
399 :
:03/03/23 22:27 ID:6rQ/k7fV
当時のポォリさんなんてほとんどが高卒(夜学も多かったろうに)。
昼間の大学生なんかにゃ、憎悪が煮えたぎっていたみたい。
自分とこの親分なんて、みんな東大ガリ勉クン出身の官僚なんだけど
どういうわけだか、そっちの方にはポチ状態だったww
400 :
:03/03/24 00:07 ID:lwmAQTxB
>>374 の旗を見たら確信できるな。
日本の国旗は、もっと誇りを持っていい
美しい旗だということを。
あんなの作って悦に入ってる奴等よりは
そこいらの爺さんたちの方がよっぽど高潔だ。
401 :
おっさん:03/03/24 02:36 ID:fa1rD33k
ワシの親父など社会党議員の運転手なんぞやっといて、架空戦記でオナニーしてる。
訳分からん。
しかも、キーセン大好き。
402 :
:03/03/24 02:38 ID:QEoSh6al
403 :
_:03/03/24 07:41 ID:3qPNdCnK
>>396 そうか、で、彼らがそれ以上できない事を知っていて、集団で機動隊員を
ブチ殺して喜んでた単なる殺人集団がいたよなw
・・・と、釣られてみるテスト
404 :
:03/03/25 00:29 ID:GEZ3A0cR
>>403 漏れもつられる〜
連中は、自分と同じタチの悪い連中と機動隊員が衝突しているその場所に、自分の
子供を放り込んで、自分の子供が機動隊員に暴力を振るわれたってうそぶく罠。
日本国発で在日認定すべきかもね。
私の父は戦中派で、事あるごとに(私に対して)
「其れでも貴様は薩摩隼人か!」と殴った。(既没)
私の母は団塊世代大卒。お約束で火焔瓶投げてる。
私はたぶん中道嫌韓。
妹(長女)は超左翼。
妹(次女)は超右翼(私が教えすぎたらしい)。
長男なんで親父からは口伝あり資料ありで、
「朝鮮人だけは信じるな」と言われてきたけど、
母親(団塊)や長女(団塊Jr.)は超左翼で話にならん。
406 :
:03/03/25 10:43 ID:EFtx1rXH
>>405 家庭崩壊すんなよ・・・
ちなみにうちの両親は超は付けんが左。
親父は半島について話しても人がいいから好意的な解釈しかせんし、
お袋に至っては朝日大好き人間。夜10時からは俺は自室に避難する事にしてる。
>>406 実家に帰ると、朝起きたときに朝日新聞がテーブルに置いてあり、
4人で食卓を囲みながら「あー、脱北者は苦労したのね〜、
なんで日本が保護しないのかね〜」って会話になる…。
ある意味、母&長女vs私&次女のハングルファイト状態。
実家に帰ったときぐらい、朝鮮云々っていう話題から離れて、
マターリとしたいんですが、TV報道が李英和に乗っ取られてるので
そうはいきませんw
408 :
:03/03/25 11:58 ID:W696Zbfe
団塊の世代を、「ダンコンノセダイ」と読んだ女子アナがいたなあ。
テレ朝に。
411 :
:03/03/25 21:50 ID:KIzbgBga
うちの親は朝日信者。
そのくせ朝日の記事がおかしいのは知っていて、そのことを突っ込むとばっくれる。
412 :
:03/03/27 21:44 ID:VZzgnqkp
名スレあげ
お前等ってツクズク子供だなぁー 呼んでないけどよ。
414 :
おっ ◆2sPFmNhxrY :03/03/27 21:59 ID:O0ccZFJZ
親族ご一同様共産党・・・もちろん母親も
従兄弟は毎朝赤旗新聞配ってました。
小学校の担任は日教組卒業式に君が代を歌わなくても良いと・・・・
いってたので卒業生の大半は座って聞いてました。
実家は私が居る間は読売でしたが、今は朝日・・・・
電波がきつくて
読めません・・・・
415 :
残念ながら:03/03/27 22:01 ID:L7CMVK0n
>>414 その境遇では、一部の企業と官庁には就職できませんな
>415 あはははは、ダサい。
今時、そんな事言って区別しても意味がない。判らないのか?
417 :
:03/03/27 22:09 ID:L7CMVK0n
>>415 それが、意味あるんですw
人物&人物の周囲を調査しますから。
○親等以内に、
アレとアレとアレの人がいたら、採用見送ります。って職業がありますから。
418 :
黒:03/03/27 22:09 ID:ou+5R6TQ
どうやら春厨の舞う季節
419 :
417:03/03/27 22:11 ID:L7CMVK0n
ばかだなー>419
あっても良いではないか。そこに引っ掛かって本当に損かと言ってるのだよ。
どうもチミは自分が就職で悩んでいるようだね。
421 :
:03/03/27 22:24 ID:L7CMVK0n
422 :
:03/03/27 22:24 ID:WDRy4d1n
>>415,417
それは聞いたことがありますな。
設備関係の会社に居るんですが、現場工事で航空自衛隊に入構(敷地に入る)する際、
身辺を調べられるらしいです。
アカなんかは、そこで弾かれるみたいです。
反面、陸自は緩いらしい・・・
423 :
亜:03/03/27 22:27 ID:x5hecPp6
名古屋のCBCの多田という団塊アナウンサーが昨日ラジオで日本の情報収集衛星のことを気味が悪いとぬかしてた。同じく小堀アナは毎日反米を叫んでいる。
>421 ばかだなー チミは。
何処が宗旨変えか教えてたもれ。あはははは。
就職相談してたいのならそれでもいいが、若過ぎだろ、チミの場合。
425 :
:03/03/28 23:01 ID:/d48zyA7
あげ
426 :
:03/03/29 02:52 ID:ku51bLLN
このスレ見てると自分の親や会社の上司の事を描写しているとしか思えない
君たちは透視能力があるイタコかギボアイコかね?
論理破綻してるのに感情のみで突っぱねる厚かましさには涙出てくるよ・・・
427 :
まほきゃすとハケーン!:03/03/29 21:45 ID:/QxlkwIq
428 :
:03/03/30 01:52 ID:Ge1Ji/W/
自分の祖国が大嫌いな団塊の世代は正直言って
北朝鮮や中国に亡命でもして欲しい。
429 :
10代目:03/03/30 22:08 ID:6xQHH3fh
>>428 ま、そう考えて亡命したのが「よど号」メンバーなんだが。
430 :
:03/03/30 22:10 ID:Qi//lWtF
団塊しシバかれてばかりいないで、たまにはシバけ
431 :
::03/04/01 14:27 ID:33GeyLFE
団塊Jrたちはどうよ
432 :
::03/04/01 14:35 ID:33GeyLFE
>>430 そもそも団塊は2ch見ないだろ
存在自体知らないのじゃないの。
433 :
:03/04/01 14:36 ID:N5YY6wip
435 :
:03/04/02 22:14 ID:YKcgL98K
436 :
426:03/04/04 00:32 ID:FeoThPgk
答えは
(団塊が)論理破綻してるのに感情のみで突っぱねる厚かましさには涙出てくるよ・・・
でした♪
行間の曖昧さと煽り気味なレスで団塊さんを釣ろうと試みたのですが技量が足りませんでした
ここで団塊を批判している人のレスがそのまま自分の親や上司に当て嵌まるのが正直ツライです
437 :
◆mhVmhVsXuY :03/04/06 14:44 ID:egFodanS
age
438 :
:03/04/07 11:54 ID:bABAGSQz
団塊って言っても、宗教持っていた人や高卒で社会出た人は比較的普通。
大卒で学生運動やって、社会の中枢になっているひとが問題。
でも、一般的にこの世代は極端だね。
今は相対的価値観が必要なのに、上下の価値観しかないし、
超共産党寄りで中国、朝鮮寄りか、超反共でアメリカ寄りしかいないじゃん。
日本で総理が60代以上なのは、理由があるわけだ。
439 :
:03/04/07 13:15 ID:3WF0UU9w
>438
確かに極端な考えの人が多い。
だが、学生運動をやってた連中は社会ではマジで使えない。
自分の権利ばかり主張して、自分から努力することをしない人が多い。
オレは10年前にちょうど大学生だったが、その当時はもう学生運動なんて
やる連中はほとんどいなかった。でも中核派といわれる過激派が5人くらい
いた。授業中にいきなり教室に入ってきて演説するわ、ビラを配るわ、
ビラを捨てると激怒して「我々の運動を阻害するのかっ」と恫喝するわ。。。
あるときは「スト決行」とかいって学内にバリケードを張って教室に
入れないようにするわ。。。
はっきり言って迷惑。うちの学科ではそういう連中が教室に入って
演説するやいなや「帰れコール」が起こったほどです。
だいたい、あの連中「授業料の値上げ反対。低所得者をいじめるな」とか
言ってるわりには、自分たちは良い車にのって授業にもロクに出ない。
はっきり言って世の中をなめてるとしか言いようが無い。
うちは貧乏だったのでオレは仕送り無しだったが、授業料は免除だった。
授業料免除ということはその分は国民の税金で大学に行かせてもらったも同然。
学生寮に4年間入り、またバイトをしてお金をためて、授業はほとんど休まず
出席し、留年せずに4年で卒業できたのだ。安かったが貯めたお金で中古車を
買って、貧乏で苦学生だったが充実した学生生活が送れたのだ。だから
学生運動をやっている連中のように自分の権利ばかり主張するやつを見ていると
腹が立ってしまう。貧乏学生をダシに使って自分たちの権利を主張する奴らは
絶対に許せない。そういう連中だから社会に出てもまず文句ばかり言うのだろう。
440 :
笑日大臣 ◆se5gBvpyCM :03/04/07 13:16 ID:HUPZLgAK
団塊の世代だけではなくて大半の日本人が自国に誇りを持てないでいるのではないか。
441 :
笑日大臣 ◆se5gBvpyCM :03/04/07 13:23 ID:HUPZLgAK
政治家の汚職は日常茶飯事。女子高生は金を得るために体を売る。こうしている
間にも主婦は男を漁り、聖職であるべき教師が生徒に手を付ける。
警察の悪事は恒常化しておりそれを批判する市民も実は悪事を行う当事者。
メディアから垂れ流されるニュースは絶望的で先行き不安を増長させる。
こんな日本に誇りを持てというほが無理な話なのよ。
そゆこと。
442 :
_:03/04/07 15:16 ID:mUhNd51M
>>441 そうかい?俺はそんな日本に誇りを持っているよ。
日本の政治家は民族浄化をしたりはしない。日本の少女は今日の食事のために
体を売るような境遇にはない。日本の警察はならずものの集団ではない。だがそ
んな国は世界にいくらもある。下ばかりみて自己満足に浸ってはならないが、闇雲
に自己卑下して行動を起こさないのは無責任な卑怯者だよ。これぞ団塊イズム。
その種の反日連中が撒き散らすプロパガンダ、日本を貶めておいて「地上の楽園」
の宣伝を聞かせるという毎度おなじみの手口は団塊あたりまでの連中には効果が
あったようだね。だが今では「地上の楽園」の実態はバレちまってるんだよ。
俺みたいな人間もそう少なくはないと思うがね。
443 :
:03/04/07 15:30 ID:CqX5VtnL
>>441 私は日本人であることに誇りを持っているがな。君の思い違いではないか?
笑日クン。だいたい名前からして日本を笑おうって名前だろ。だったら、
マイケル・ムーアがやってるくらい勉強しろよな。
いたずらに自らの無知をさらけ出して恥をかくこともあるまいよ。
444 :
:03/04/07 15:42 ID:VLRox0tl
**大臣なんていうセンスは団塊世代っぽいな
445 :
438:03/04/07 22:38 ID:aIQmmK7u
>439
あんた、偉いよ。
自分は、今年大学出たばかり(1980年生まれでも団塊ジュニアってわけだ)で
大学院留学準備中。学士の費用は
一人っ子だったのと自宅から通っていたせいか、親から出してもらえたけど。
留学費は学士中に警備員バイトして、貯めた。正直、遊んでいる大学生像とは
程遠かった。
両親団塊で両方高卒で母方が信心深くない創価学会員だったから、
比較的まともな家に育った(と思いたい。)
でも、反米で反共っていう状態になっている。
まっ、創価は反共だからね。
ちなみに自分は、反共で有名なカトリック教会通いで、やはり反米反共だけど。
>442
今、思ったけど、アメリカを賛美していた人は、アメリカを地上の楽園とでも
思っていたのだろうか。
マイケル・ムーアはカトリックだから、アメリカの主流でないから、
結構、客観的にアメリカを見ているけど。
その人のおかげで、アメリカの実像の一部が知られるようになって、
アメリカを相対化できるようになった人も多いはず。
446 :
:03/04/08 07:35 ID:ukS+AL5L
昔、カメラ雑誌に説教大臣というPNで投稿していた親父がいた。
確か当時で50歳台だったと思う。
やな奴だったんだが
447 :
446:03/04/08 08:21 ID:ukS+AL5L
説教大臣ではなく文句大臣だった
448 :
:03/04/08 08:40 ID:3gX04oj0
まぁ、分不相応な名を名乗りたがる奴は馬鹿だって事だね。
449 :
:03/04/08 08:54 ID:m/8sQxhz
>442
>下ばかりみて自己満足に浸ってはならないが、闇雲
に自己卑下して行動を起こさないのは無責任な卑怯者だよ。これぞ団塊イズム。
団塊世代は日本の構造破壊をしようと行動したけど国家権力の前に
イヤというほど無力を味あわされた世代だけど・・・。そこから
3無主義になった経緯がある。
>だが今では「地上の楽園」の実態はバレちまってるんだよ。
でも総体思想の原理ってゆーか、考え自体はすばらしい考えだぜ?
実現できた国はないが。60年代初期の旧ソ連なんかそれに近かった。
高度経済成長期の日本も実に理想的な「社会主義」の国でした。
考えてみれば、日本は大臣に愛されたり希望を持たれたりする
必要もなければ理由も無いんだよね。
>>441には何となく大臣自身の悲哀みたいなものをを感じます。
451 :
:03/04/08 08:59 ID:9uxXMcpZ
思想は素晴らしいかも知れないが、人はそんなんじゃない。
実現何か絶対出来ないと思う。
452 :
:03/04/08 09:38 ID:m/8sQxhz
>451
まあな。総体思想の一番だめなところは異質の意見やモノを
排除っつーか隠すっつーか、全員が理想のためには同じ考え
じゃなきゃだめってとこだな。ある朝鮮人がいってた。
「共和国は今だめなのは経済だけ。理想はすばらしいもの、
指導者もすばらしいもの、だからあなた達は早く謝罪して
謝罪金よこして国交を正常化させることです」
だ・か・ら生きていけないんだからだめなんだってば!!
そこまで素晴らしい理想ならばたとえ空腹でも偉大な指導者
といっしょに前のめりで死んでいけよ!!と言いたい。
453 :
-:03/04/08 10:31 ID:2Y0siZQf
>>449 > 団塊世代は日本の構造破壊をしようと行動したけど国家権力の前に
> イヤというほど無力を味あわされた世代だけど・・・。
ハァ?連中のやってたことは単に世界のグローバル化に伴なう、男根主義転換への
反感としての大地母神主義信仰への後戻りですが?
早い話が単なるマザコン。
ちなみに似たようなことは過去にフィビオート教団やら、聖ファイトの踊りやら、
日本でも「ええじゃないか」とか幾らでもあるぞ。別に威張れることじゃない。
454 :
451:03/04/08 10:34 ID:9uxXMcpZ
日本人は戦後、社会主義ではなく全体主義であったとは思う。(これこそが主体思想かも知れないな)
んで、兎に角突っ走って来て、全体にゆとりが出来た。
不況だ何だと言われてもまだまだ食べて行く分には全然困らない。
だからこそ(自負もあって)自分達の思想や社会を考える余裕もある。
翻って半島にはその余裕がないのだ。
自分達こそ最上、と信じていなければアイデンティティが保てない。
指導者の元で反日を柱に日本に頼るしか生きていく方法を知らない。
正直可哀想だな、とは思う。
…大変に迷惑だが。
455 :
426:03/04/08 11:09 ID:GcCviqt/
戦後の日本を支えた物の根元は
連綿と続く教育と民度の質の高さによって支えられた部分が大きい
その完成された見えない土台の上で必死に働いていただけで
団塊の世代が突然変異的に成し遂げた訳では無いんだよね
それ故団塊が過去の日本を否定したい気持ちは分かるけど(w
これは団塊に限った事ではないけど
戦後の驚異的な復興とテクノロジーの進化を
目の前で見たから勘違いしているだけで
実際は江戸時代にあった学問や経済活動でさえ
200年以上経った平成の平均的な一般市民が
能力的に凌駕している部分なんて殆ど無い
人間的なレベルは現代も戦国時代と大差無いんじゃないかと思ったりします
456 :
:03/04/08 18:52 ID:RQCIqibB
>>446 月カメだろ?
そいつのくだらん説教をたまに読者コーナーで見かけるから
まだ生きてるっぽいな。
457 :
445:03/04/08 22:28 ID:Zr7208Mo
>449
日本は西ヨーロッパの多くの国やカナダ、オーストラリアなどと同じ社会民主主義であって、
社会主義ではない。そして、この社会民主主義は韓国、台湾でも導入されている。
アメリカをものさしにすると、日本は社会主義でおかしいと言いたくなるのは、わかるけど、
社会民主主義は、民主主義の国の中では、普通の社会制度。
458 :
:03/04/08 22:32 ID:NThRjJW0
>>455 1960年代の高度経済成長を支えたのは団塊じゃないよ。
団塊が世に出たのはその後。で、バブルに踊る。
459 :
_:03/04/08 22:32 ID:JWMPLIlK
>>449,457
高度成長期の日本が事実上の社会主義なら、社会主義革命なんか起こす
必要はなかったことになる。
449氏の主張は、全共闘世代を弁護しているのか嘲笑しているのかよくわか
らないな。
460 :
ku:03/04/09 06:05 ID:TAlxk+fo
そのとおり。
バブルではじけ お先真っ暗。
でも子供は元気だ。
462 :
◆mhVmhVsXuY :03/04/12 10:00 ID:KD2IScWf
age
463 :
◆mhVmhVsXuY :03/04/14 19:44 ID:Dnj+JTiN
age
保守sage
465 :
:03/04/16 22:36 ID:bP2hPzFO
ここ読んでると、「日本に誇りを持てない団塊の世代」なんじゃなくて
「自分に誇りを持てなくて日本のせいにしている団塊の世代」って感じがするね。
466 :
アホかいな:03/04/16 22:38 ID:ITXNIM9k
>ここ読んでると、「日本に誇りを持てない団塊の世代」なんじゃなくて
「ここ読んでると、」 、ねw
467 :
荒川:03/04/16 22:39 ID:1N6JbQ8D
この国の一個の国民として、俺たちが守ろうとしているものは一体何だろうな。
前の戦争から半世紀、俺もあんたも生まれてこの方、戦争なんてもんは経験せずに生きてきた。
平和・・・俺たちが守るべき平和・・・。だがこの国のこの街の平和とは一体何だ?
かつての総力戦とその敗北、米軍の占領政策とお仕着せの新憲法、ついこの間まで続いていた
核抑止による冷戦とその代理戦争、そして今も世界の各地で続く内戦・民族衝突・武力紛争。そうした
無数の戦争の陰で合成され支えられて来た血塗れの経済的繁栄と腐敗、それが俺たちの平和の中身だ。
戦争への恐怖に基づく形振り構わぬ平和、正当な代価をよその国の軍隊と抑止で賄い、平和憲法という
手前味噌な殻に閉じこもり、現実から目を逸らし続ける不正義の平和・・・
だがあんたは知っている筈だ。正義の戦争と不正義の平和との差は、そう明瞭なものじゃない。平和という
言葉が売国奴や嘘吐きたちの正義になってから、俺たちは俺たちの平和を信じることが出来ずにいる。
戦争が平和を生むように、平和もまた戦争を生む。
実際、嘘吐きたちの平和は隣国の不当な干渉を増長させ、無防備な平和は密輸や密入国、工作や拉致という
不条理を生んでいるだけだ。単に目に見える戦闘状態でないというだけの幻想的で空虚な平和は、いずれ
実体としての戦争で埋め合わされる。そう思ったことはないか?平和という成果だけは欲しながら、モニター
の後ろに現実を押し込め、そこが戦線の単なる後方に過ぎないことを忘れる。いや、忘れたふりをし続ける。
そんな欺瞞を続けていれば、いずれは大きなツケがおりる。
この街では誰もが神さまみたいなもんさ。居ながらにしてその目で見、その手で触れぬことの出来ぬ、
あらゆる現実をしり、何一つしない神さまだ。神がやらずとも事態は進行する・・・
いずれわかるさ。俺たちが現実に追いつけなけりゃな・・・
468 :
これが朝鮮文化↓:03/04/16 23:00 ID:qdNs2iJr
タクシー強殺:
韓国籍の被告に無期懲役判決 名古屋地裁
名古屋市名東区で昨年8月、個人タクシー運転手の前野幹夫さん(当時66歳)
=同市守山区=が殺害された事件で、強盗殺人と死体遺棄の罪に問われた韓国籍の
住所不定、無職、朴重治被告(64)に対し、名古屋地裁は16日、求刑通り
無期懲役を言い渡した。
石山容示裁判長は「短絡的な動機に酌量の余地はなく、
執ようで残忍な犯行。遺族感情は厳しく、社会に与えた影響も大きい」と述べた。
判決によると、朴被告は昨年8月24日午前0時半ごろ、同市中区錦で前野さんの
タクシーに乗り込んだ。同1時ごろ、名東区本郷で「気分が悪い」と停車させ、前野さんの
両手首を縛るなどしたうえ、果物ナイフで首などを刺して殺害、現金1万3000円と
タクシーを奪った。さらに遺体を載せて同区平和が丘の路上までタクシーを運転し放置した。
朴被告は昨年7月に刑務所を出所後、金に困り名古屋市内でタクシーを奪って無許可
営業しようと計画した。前野さんの妻(当時63歳)は事件による心労などで同9月に
病死した。
[毎日新聞4月16日] ( 2003-04-16-15:22 )
469 :
_:03/04/17 01:01 ID:SIM2X/xs
平和というのは戦争の対義語じゃないと思った方がよいと最近思うな。
もちろん戦闘はない方がいいに決まってるが、戦争を回避するという
ことは「戦争しなくて済む、なーんにもしなくて済む」というより「戦闘行
為抜きで戦争しなければならない」という風に考えた方が良い。
戦争しなくたって拉致、外国勢力による反政府活動、売国奴はなくなり
はしない。宣戦布告を伴う戦争行為がなくとも常に我々は侵略の危険
にさらされており、手段はどうあれ撃退しなければならない。
#戦闘しなくたって民間人に犠牲者は出ているのだ。
その一方で、よく全共闘世代が自分たちのやったことを「俺たちの戦争」
みたいに回顧して、戦中派から「おまいらのお遊びを戦争と一緒にする
な」と一喝されている。戦争反対を叫んでいるくせに笑える話だが、これ
は「戦争反対」の仮面の下の本音がうっかり出てしまったのだと考えれ
ば合点のいく話だ。
奴らのやったことは「外国勢力に煽動された破壊活動」であって、事実
戦争をしていた。侵略の尖兵として日本との戦争を戦っていたのだ。
それを阻止すべく戦った警官諸氏、彼らを許さなかった一般市民こそが
日本の「外国勢力に煽動されたテロリストとの戦争」を戦っていたのだ。
というわけで、奴らに対して俺の心象はきわめて悪い。侵略者、売国奴、
裏切り者、戦犯というところだ。
奴らがリタイヤして悠々自適の年金生活をすると思うと許せない気持ち
になる。ロシアか北朝鮮にでも養ってもらえばいいのだ。
470 :
長崎:03/04/17 01:09 ID:HhImbYkz
しかしまあ、主婦や女子高生がバイト感覚で売春できるなんて、日本は平和だよな。
471 :
_:03/04/17 01:21 ID:SIM2X/xs
別に平和でなくても売春は昔からある。
平和じゃなかった終戦直後は生活のために売春しているのがいたし、
戦時中は慰安婦がいた。
バイト感覚でやってるかどうかはひとそれぞれだろうね。
「主婦や女子高生まで生活苦で売春しているとは、日本の不景気も
酷いね。日本終わったな」
という見方もできるしね。(w
お隣の国で売春が広く行われているかどうかについては何も言わな
いでおくよ。
472 :
:03/04/17 01:23 ID:E3k+zcz/
売春に国の経済状態はあまり関係ないよ
ハワイがいい例だな
性に合ってる奴がやるだけだよ
473 :
:03/04/17 02:23 ID:9XJNDMGU
>>469 全く同感だ。熱いな。
団塊にはせめて早く死んで欲しい。
474 :
:03/04/17 04:11 ID:oO+aRrIq
団塊世代の人間って何をもたらしたの?
自国を蔑む文化だけ?
何がやりたかったのか全く分からない。
学生運動をやる意味があったのか?
そのせいで今の社会があるのか?
475 :
77777:03/04/17 12:20 ID:SIExMGEW
連中は「今いる場所でできる闘争がまだある」と思っているよ。
ENGINEという車雑誌の創刊号で編集長が吐露してた。
正しいことをしたと今でも思ってるよきっと。
476 :
:03/04/17 12:22 ID:2VkNLyxO
韓国では女の30%が売春経験者だしなあ・・・
平和だね
477 :
:03/04/17 14:26 ID:0KoKDyfK
誇りって気持ち悪くない?
478 :
_:03/04/17 14:43 ID:3EIfllW3
>>477 いや別に。
ウリナラマンセーは気持ち悪いけどね。
479 :
@:03/04/17 14:44 ID:RlbHU1H2
>374
・・・ごめんなさい、私どんな顔したらいいかわからないの。
480 :
よしお:03/04/17 14:47 ID:uxcS4Md3
馬鹿たれども。
団塊世代のほうが、今のガキどもより日本経済に貢献してるぞ。
団塊世代の遺産で遊びまくり、努力もしないで右翼雑誌よんでよだれを
垂らしてるガキのほうがよほど売国奴だ。
481 :
うろ覚え:03/04/17 14:49 ID:Hg2ynZfj
>>374 悪い事しても、免罪符があるから大丈夫さ
483 :
:03/04/17 15:07 ID:+UQgUMVI
>>480 団塊世代は戦争に行ってた人たちが立て直した日本の遺産を食いつぶし、
我々にそのつけを背負わせたクズ。
>>480 高度成長を作り上げたのは団塊のちょっと前の世代。
それを食い潰すようになったのは、まさに団塊の連中たちから。
485 :
よしお:03/04/17 15:12 ID:uxcS4Md3
高度成長期を一過性のものにせず、真面目に働いた人たちだよ団塊は。
今のガキとは違う。
486 :
:03/04/17 15:12 ID:Hg2ynZfj
またうしおか。
うしおは団塊世代、とφ(。。 )メモメモ
488 :
:03/04/17 15:13 ID:K4Eg+ziT
>>よしお
お前、団塊の世代なんだろ?
489 :
:03/04/17 15:14 ID:o82UUf4p
日本に誇りはいらない
ホコリまみれで十分だな
490 :
よしお:03/04/17 15:15 ID:uxcS4Md3
>>487 俺は団塊ジュニア。
どうして味方をするとそういう認定するかね。
わかった。チミら反抗期なのね。
491 :
:03/04/17 15:17 ID:xW/H2zeQ
>>490 誰もおまえの「味方」などしておらんが?
(w
492 :
:03/04/17 15:18 ID:Hg2ynZfj
どうして「よしお」が
>>487にレスしてるんだろう。
もしかして、めけ犬と大して変わらないのか。
493 :
:03/04/17 15:19 ID:+UQgUMVI
>>485 一時の大金欲しさに、土地にムチャな査定をして、
回収不可能な融資をしまくったり、それに乗せられてバカをやって
日本の経済を無茶苦茶にして、そのあぶく銭で踊りまくったのが団塊。
真面目なんじゃなくて強欲なだけ。
494 :
よしお:03/04/17 15:20 ID:uxcS4Md3
おいらはうしおと一心同体。
495 :
:03/04/17 15:22 ID:xW/H2zeQ
>一心同体
即ち同一個体
>>494 チミは何人だい?
日本人? 韓国人? 朝鮮人? 在日?
497 :
:03/04/17 15:23 ID:RRvK+rl4
僕は、タイムマシーンに乗って未来から来ました
498 :
よしお:03/04/17 15:23 ID:uxcS4Md3
団塊ジュニアとしておいらの父親の悪口はユルサねえな。
少なくとも、真面目に子育てをやった世代。
若者とは違う。
500 :
::03/04/17 16:09 ID:fB8JJomT
団塊と団塊Jrが唯一この国に貢献できることがある
君たちにのみ可能なことが、金使いまくれそうすれば
消費が伸び経済活性する
501 :
:03/04/17 16:48 ID:Uur7RxbO
>>470 > しかしまあ、主婦や女子高生がバイト感覚で売春できるなんて、日本は平和だよな。
正確に言えば、「売春婦が高校に行けたり、主婦できるなんて、日本は大らかだよな」だ。
「日本は平等な国だな」でもいいぞ。
502 :
:03/04/17 16:53 ID:zA7kc7It
>>498 もう逃げちまったのは知ってるが、とりあえず。
>団塊ジュニアとして
密航団塊の世代のジュニアだな。
>>498 ふーん、真面目に子育てをやった結果が、今のコレか。
「真面目に子育てやった」が本当だとして、
「真面目」が免罪符になる、と思ってる時点で、団塊(&その価値観を受け継ぐ団塊ジュニア)は痛すぎるんだよ。
キミらが嫌いな大日本帝国の軍人さんたちだって「真面目」にやってたんだぜ。
昭和天皇陛下だって、一国を背負って、死ぬほど「真面目」にやってたんだぜ。
今、職場で不真面目な団塊の尻拭いをやってる(やらされてる)連中なんか、団塊の百倍は「真面目」さ。
「真面目」を免罪符にするなら、それらみんな認めて、感謝しなきゃ、ね。どうなの?
考えなしのダブルスタンダードは、バカにしか見えないぜ。
504 :
:03/04/17 20:14 ID:rGzD2+w3
>>498 俺も団塊ジュニア世代だけど、正直お前やお前の親みたいなのがいるから
この国はおかしくなったんだと思う。
505 :
:03/04/17 20:23 ID:4cz+k2uX
25〜45才ぐらいにサヨクが多い
506 :
:03/04/17 21:10 ID:H5EGdeRc
よしお=男根ジュニア
507 :
:03/04/17 21:15 ID:0UzkhtHn
社会に出て、団塊世代の上司を持って始めてあの世代の有害さが分かった。
理想論ばっか掲げて、自分は何もしない。周りに全部押し付け。
で、周りの努力でうまくいったら自分の功績と勘違い。
もう痛すぎ。
508 :
n:03/04/17 21:34 ID:13XGbIjG
他人に迷惑をかけなければ何をしてもいい、というのは間違っていたんだよ団塊Jr。
渋谷系はパクリ系だったんだよ団塊Jr。
509 :
よしお:03/04/17 22:07 ID:D8TN/Ysx
>>503 誰が軍人を馬鹿にした?
戦争責任者である数人と昭和天皇は非難するけどなw
真面目さ以前に彼らには責任がある。
団塊ジュニアについて曲がった妄想してるんじゃねえよ。
それに団塊は戦中派の経営者に命令されてバブルに加担したんだぜ。
そういう馬鹿げた体育会精神を押しつけたのは上の世代じゃないのか。
おまえらの嫌いな金正日も拉致は命令しただけw
俺は金正日がちょっぴし・・・・・・・・好きなところもあるがな
510 :
う〜む:03/04/17 22:15 ID:88ufzGxo
>509
大人のくせに情報の吟味もせずに
「はいはい」と言われたとおりに動いた挙句
「じじいのせいだ」とぬかすかね(爆笑)
そんなことだから団塊世代は
「多様性のない、数ばかり多い金太郎飴みたいな連中ばかり」と
くくられるんだろうが。
お前の頭は脳みそが詰まってないのか?
考えて行動してれば最悪の事態も回避できたはずだろうが
言い訳するなんて見苦しいぞ。
511 :
よしお:03/04/17 22:20 ID:D8TN/Ysx
>>510 なんとバブルの責任は中間管理職にあると?
それなら政治家の汚職も秘書の責任だし、
使用者責任など観念できへんな。
現場が悪いという価値観で無責任な上司やっててください。
512 :
:03/04/17 22:24 ID:ciSJ4T1g
>戦争責任者である数人と昭和天皇は非難するけどなw
ま、この一言で、だめだめくんだってのがよく判るね〜。
513 :
:03/04/17 22:27 ID:zA7kc7It
観念するってどういう意味だ?
514 :
う〜む:03/04/17 22:27 ID:88ufzGxo
>511
おまえ、
「バブルに加担」て書き込んでいて
今度は掌返したように被害者ヅラかよ
最低なヤツ
515 :
よしお:03/04/17 22:30 ID:D8TN/Ysx
バブル被害者であり加害者でもあるのが団塊。
指導的役割を果たした団塊より上の世代の責任はさらに大きい。
団塊に責任がないとは言ってないよ。
516 :
:03/04/17 22:31 ID:zA7kc7It
517 :
う〜む:03/04/17 22:35 ID:88ufzGxo
>515
つまり事の善悪や是非もなしに行動した
「責任をととらなくてはならない立場の人間」てことだろ?
「じゃあ責任がある」と書き込めよ
無責任な立場のまま発言して逃げようとしてるのがみえみえだぞ(笑)
まぎれもない無能が集まってるなあ。515の言うように
いたずらにバブルの傷跡を大きくしてさっさと逃げ去ったのは
老害馬鹿のじじいどもだろうが。団塊は明日を信じて働いてただけだ。
低能馬鹿の単純2ちゃん住人にはわからんのだろうが、今の繁栄を
築き上げうっとおしいと言われながらも戦ってきたのが団塊だぞ。
お前等こそしけたプライドだけで団塊の作った富を食いつぶしてる
ゴクツブシとおもうけどな、俺は。
口で不満を垂れかっこだけつけるお前等より遥かにマシだぜ、団塊は。
519 :
柳よしお:03/04/17 22:37 ID:D8TN/Ysx
>>517 俺はね。とりたてて団塊が亡国の首謀であるといってるこのスレの
流れに待ったを掛けてるの。
バブルの責任やらなんやら団塊「だけ」のせいにするなってこと。
520 :
う〜む:03/04/17 22:44 ID:88ufzGxo
>518
わかっててやったのなら、それなりに逆転の目算もあったろうからまだ同情できる。
夢見てただけのバカでは、そのツケを払わされてる立場の人間にとっては許せない。
結局何の考えもなしに働きアリしていただけじゃないか
弁護する気持ちもわからなくはないが、
被害がこっちに来てる以上
「同情してもろくなことがないと突っぱねたくなるのも当然」という考えも
受け入れてもらわなければ、やっぱり無責任な世代だなと評価するしかない。
521 :
:03/04/17 22:46 ID:zA7kc7It
522 :
柳よしお:03/04/17 22:52 ID:D8TN/Ysx
何の考えも無いなどと、世代的信念をあたかも一個人の人格的に
表すのはおかしいぞ。
>>520 俺は団塊ジュニア。バブルの被害は受けてるよ。就職は氷河期だったし。
つか、経済の破綻とかそういうのって対米関係とか色々なものが
絡み合っているのだから、世代批判ばかりしてても仕方がないよ。
523 :
さすがヒキコモリ板 :03/04/17 22:56 ID:f7Hr2/jY
ここは世代で輪切りすれば何でも理解できると思っているバカばっかりだよ。
今の日本があるのは20年くらい前の努力の成果と考えるのが常識的だが、
そのころの団塊世代って35歳前後か?
10年前としても45歳前後の働き盛り。
貢献してないはずがないだろ。
524 :
う〜む:03/04/17 22:57 ID:88ufzGxo
>522
>515
>指導的役割を果たした団塊より上の世代の責任はさらに大きい
おまえ、これどう説明するんだ?
お前の発言だろが?
仕掛けたお前の方が矛盾してるぞ
……ったく
一回落ちるよ
用事が出来た
525 :
柳よしお:03/04/17 23:03 ID:D8TN/Ysx
>>524 文脈でよめ。(団塊を非難するのなら)団塊の上の世代も非難しうるという
ことだ。
君らの言い方に即して言ってるのだ。
本来、俺は世代批判など不毛だと思う。
526 :
_:03/04/18 00:46 ID:QMREmydq
>>518 >口で不満を垂れかっこだけつけるお前等
それ、まさに全共闘のなれの果てオヤジの典型。
>>525 >本来、俺は世代批判など不毛だと思う。
それは確かに一理あるけどな。俺が非難するのは団塊つっても全共闘世代
だからな。集団就職した中卒工員たちまで非難しているわけではないぞ。
そこんとこはどうよ?角材持って革命ごっこしてた連中も含めて団塊は立派
なのかい?「そいつらはダメダメだが、実直な働き者も多かったんだ!団塊
を全部ひとくくりに非難するのはおかしい」っていうんならわかる。俺の考えも
そんなに違わない。
527 :
柳よしお:03/04/18 00:57 ID:j9Q4ld5n
団塊で革命ごっこしてた連中って率でいえば1%にもみたないんじゃねえの?
528 :
間違い:03/04/18 00:59 ID:I/STpdK0
経済発展に影響してたのは皆右翼
愛国無しに自国の経済発展など無い
529 :
:03/04/18 01:01 ID:oyzIQOST
>>528 当時の豚左翼どもは、
集団農場を作れば経済はOK!!!!
と思っていたよね。
530 :
:03/04/18 01:03 ID:eNcp+u90
>>527 日本の人口比で1%に満たない朝鮮人が刑務所の収監率が他に比べて高いのと同じで
団塊の世代の1%が革命ごっこしていたとしても迷惑の度合いは他に比べて高い・・・なんてね
革命ごっこを吹聴する団塊の遭遇率の高さからいって1%って事は無さそうだけど
高校デビューの不良と同じで似非もかなりいるだろうからねぇ
531 :
:03/04/18 01:05 ID:jLbrv7tC
>団塊で革命ごっこしてた連中って率でいえば1%にもみたないんじゃねえの?
安全地帯にいた奴の方がタチ悪いんだよ。
532 :
:03/04/18 01:08 ID:kzYAB61C
団塊全盛期は、今の逆と考えれば理解しやすい。
533 :
:03/04/18 01:10 ID:oyzIQOST
俺の親も団塊だが、俺が再教育しているよ。
534 :
:03/04/18 01:13 ID:4S+XK5w6
535 :
_:03/04/18 01:13 ID:QMREmydq
>>527 すまんが数についてのソースを俺はもってない。いくらなんでも当時の大学の荒れ
っぷりからして1%未満ってこたないだろうと思うが、その数字のソースがあれば教
えて欲しい。
ただ、率がどんだけかはおいといて「革命ごっこしてた連中」には批判的なわけね?
>>529 団塊って、無学な中卒や夜学出の方が勤勉で真面目で常識的、大卒がDQNで暴力
的でバカでデムパっていう面白い世代だね。
536 :
:03/04/18 01:16 ID:eNcp+u90
>>531 オレの知り合いの団塊の人で大学受かってど田舎から上京してきて
サークル入ったら初日にいきなりゲバ棒渡されて訳も分からずに
ウロウロしてたら最前線に押し出された挙げ句逮捕・拘留されて
その罪状の為に何処にも就職できなかった早稲田卒の人がいる
その話を聞いた時には田舎者の無知を笑う事は出来なかったし
悪質な団塊の被害にあってしまった不幸な団塊の人だと思ったよ
当時はそういう人も多かったと思う
537 :
柳よしお:03/04/18 01:30 ID:j9Q4ld5n
だいたい24歳ぐらいの香具師らがブルセラ世代などと言われたら
どんな気持ちなんだよw
538 :
:03/04/18 01:42 ID:2FRb4/6b
で結局、団塊世代の連中って何をもたらしたの?
539 :
:03/04/18 01:50 ID:eNcp+u90
>>537 たら・ればの話にすり替えてはいけない
その世代は団塊に比べて社会に与えた実害が少ないからね
むしろ団塊の不始末の被害を受けた世代だよ
既に団塊という言葉自体が蔑称になっているのが問題であって
ブルセラが発生した時期にたまたま高校生だった世代が
団塊と同様に蔑視される謂われはないし
その世代をブルセラ世代と呼ぶ人もいないよ
まともな団塊の世代がレッテルを貼られて
肩身の狭い思いをしているのは本当に可愛そうだと思うけど
その他大勢の特徴である何一つ具体的な事例もビジョンも打ち出せないくせに
「何とかなる、何とかしろ」しか言えないダメさ加減には呆れるよ
年金崩壊もバブル崩壊も郵貯崩壊も不景気も、団塊までは多分大丈夫だし、
仮に困っても自分以外の誰かか何とかしてくれるとしか思ってないから
若い世代にここまで嫌われているんだよ
540 :
柳よしお:03/04/18 01:54 ID:j9Q4ld5n
>>539 そこまで嫌われてるとは思わないけど。
先ほども言ったが不始末は団塊だけのせいじゃなくて指導的役割の上世代に
外圧等の要因があるんだからな。
541 :
:03/04/18 02:00 ID:2FRb4/6b
で結局、団塊世代の連中って何をもたらしたの?
542 :
:03/04/18 02:44 ID:Oz12IPym
個人的にはブルセラ世代と呼んで頂いて差し支えないw
543 :
ななし:03/04/18 04:52 ID:1X3B1AVB
話がループするが、このスレの過去ログを見ていると、団塊の世代からは
強力なリーダーや芸術家・科学者などが殆ど出ていないのが問題なワケ。
そういう奴は10万人に何人か程度なんだけど、そいつらが世代を代表したり
動かしたりする。それが60歳に近くなっても殆ど出て来ない団塊の世代は
問題視しても当然だと思うけどね。
544 :
_:03/04/18 11:09 ID:lyKLdF7Z
>>540 ほお、で、全共闘のDQN連中(個人的には「団塊」というよりこっちが問題)の
連中がその権力を握った今がこの有り様かい(w
言い訳にもならねえぞ。
>>543 建築家なら世界的に有名なのが何人かいるけどね>団塊
他には誰かいる?
545 :
_:03/04/18 13:39 ID:NcVJOGOT
団塊の痛い人物評価
1:頭が良くて勤勉
2:頭が良くて怠け者
3:頭が悪くて怠け者
4:頭が悪くて勤勉
の順で、使える人間になるところをだね
1:頭が良くて勤勉
2:頭が悪くて勤勉
と最も使えない人間を、上位に持ってくるところですな。
下手すりゃ頭が悪くて勤勉を最上位に持ってきかねない人物評価。
基本的に頭が悪い世代なんですな。
546 :
:03/04/18 18:56 ID:HJ868Xeg
547 :
_:03/04/18 22:41 ID:Jge1Fbbc
>>537 今の24歳ぐらいが自らをブルセラ世代と呼んだことがあるか?
団塊の世代は自らを団塊の世代と呼んだんだよ。
『団塊の世代』という名が悪いのではなく、その性質が嫌われるようになってきた。
三国人と同じ。
548 :
:03/04/18 23:32 ID:RYz6gDpM
現役で大学合格して今年卒業できず、退学を本気で考えてる松坂世代ですが何か?
・・・松坂や和田は言うに及ばず、東出もヒチョーリもカコイイなあ・・・
549 :
438:03/04/18 23:46 ID:kr20NUX6
最近のニュースの中国についての報道を見て思った。
最近の中国では、自国は下で、先進国は上という考えの若い世代が多いらしい。
最近の中国では、詰め込み教育しすぎで求人担当が
「なんで、大学は画一的な教育しかしないんだ!今は、むしろ、その逆の人を
採りたいのに。」と言っていた。
中国の若い世代の海外留学はアメリカ一辺倒らしい。
最近、日本の中高年が中国に働きにいくらしい。
結論
今の中国は団塊世代のころの日本に似ているのかなぁ。
550 :
:03/04/19 01:15 ID:pyZlYQvY
>>549 中国では確かに日本人の60代は大歓迎される、しかし50代は対象外らしいけどな。
蛇足ながら貴殿の意味不明な日本語は、読んでいて怖いぞ。w
最後は「結論」と書いて問い掛けなのも分裂気味でシュール。
551 :
:03/04/19 05:34 ID:X74OE84J
団塊の世代には憧れを持たないが、
男根の絶大にならちょいと関心。
552 :
:03/04/19 05:37 ID:Y6WMqT+q
>>549 日本の中高年が中国に職を求めに行くという話は聞いたことありますね。
失業した人たちが多いのかしら?
553 :
::03/04/19 05:52 ID:0enj9KPS
中国のためにお役に立ちたい、って素朴に考えている奴も
いるのがイタイ。
日本の国益や自分の子孫のこと考えないのがこの世代。
自分だけが利益を独占し、後先考えず施しによって自ら悦に入る。
国賊だな
554 :
名無しさん:03/04/19 06:03 ID:cP4Ap6Ct
あの大学の法則
あの大学卒業生が多く集まる官公庁金融ほか大企業は、ほとんど機能を失い衰退する。
555 :
:03/04/19 06:28 ID:Y6WMqT+q
>>553 本当にそんな人いるの?
失職して日本に希望を見出せなくなって中国へ一っ飛び、と聞いていたが。
撫順帰りみたいだな・・
556 :
実践主義:03/04/19 06:59 ID:cIxu+PeL
会社から団塊を放り出せ
退職金もやるな
家族ともども路頭に迷わせろ
・・・・実践してるよな?
557 :
:03/04/19 07:02 ID:fKVR0dKe
>>556 それやりすぎて国内の商品の買い手の質が悪くなり日本の経済は悪化したので、
今後は広く薄く人を使うみたいでつ。
みんなで幸せになろうよ、ってやつでつかね。
558 :
:03/04/19 09:02 ID:sOXOnaFa
オレは30歳なので、同世代の親が団塊です。でも私の両親は晩婚だったため
両親は団塊よりも上の世代です。だから親子そろって団塊に対しては批判的。
オレから見て、団塊の世代は正直言って使えない。それは大卒など高学歴の
連中ほど使えない。むしろ中学高校卒業の人たちのほうが仕事はできて、
常識的な人が多い。
そもそも大学でゲバ棒もって暴れまくって「やれ革命だ〜」 ばっかじゃねえの?
概ね団塊の世代で大学生をやってた連中は自分のことしか考えないで、
他人に迷惑かけまくって、当局に対して戦うことが正義だと勘違いしているような
バカ集団だよ。
よど号ハイジャック犯だってあの連中はまさに団塊世代だろ?
乗客を危険な目に合わせてまで北朝鮮に亡命したバカ連中。それを
支援する社民党を中心としたバカサヨク。こいつらは日本をダメにするために
活動している売国奴としか言いようが無い。
559 :
:03/04/19 09:08 ID:cIxu+PeL
>>558 >そもそも大学でゲバ棒もって暴れまくって「やれ革命だ〜」 ばっかじゃねえの?
当時の機動隊員(今は退職間際の交番のオッサン)も団塊だがな。
天下りのことで頭の中はいっぱいだろw
560 :
:03/04/19 10:24 ID:8qs1wlp1
>>559 てめえら立派な人生歩めるのに甘ったれてふざけた真似しやがって俺らなんか(ry
・・・ってな感じでぶち切れながらエセ革命家連中をぶん殴ってたとか。
561 :
:03/04/19 10:36 ID:dhSiwjuV
ゲバ棒振り回してた連中も機動隊の連中も一緒になって、
どさくさにまぎれてレイプしまっくてたと自慢してたな。
まぁ、団塊なんてそんなもんだ。
562 :
名無し:03/04/19 11:51 ID:9bYzOsY2
>>558 父は戦前生まれ、母は戦後生まれ両方戦死しているが、
イラクいじめをみて、母「アメリカは弱いとこいじめるの好きね」
父「日本もかね出させられるなら、油田の一つももらわないとな」
ついでに言うと、団塊の世代の母はやたらと、金をせびる朝鮮中国が嫌いで
父は、いまだに次はアメリカに勝つといってる
563 :
438:03/04/19 12:00 ID:UirO0ZX3
>550
>蛇足ながら貴殿の意味不明な日本語は、読んでいて怖いぞ。w
>最後は「結論」と書いて問い掛けなのも分裂気味でシュール。
そんなに意味不明?
ちなみに、結論は、問いかけでなく詠嘆だよ。
564 :
:03/04/19 13:55 ID:9wAav1Zf
マジレスすると、日本はあと数年で経済破綻するのに、他国の事を
ウダウダ議論してる場合じゃないと思うよ。
君らのような、なんのとりえもない人間はあと数年で人生終わります確実に。
生き残るのは優秀な人間だけだ 覚悟しておけ
565 :
アイゴー<`д´;> ◆8ll0DtPXyM :03/04/19 14:06 ID:iUypJHnr
>>564 どういったプロセスを経て経済破綻するのか、
愚昧な私めに是非とも説明してもらえないでしょうか?
566 :
まず、在日ヤクザを地上の楽園に送る。:03/04/19 14:10 ID:KJg1pod7
>>564 パチンコ屋を潰して在日の違法勢力を一掃したら、
かなり課税できるようになるよ。
まず、在日ヤクザを地上の楽園に送る。
567 :
:03/04/19 14:12 ID:8qs1wlp1
日本は喰うための職なら探せばちゃんとあるもんね。
今までが異常だったんであって、今で普通だろう。俺みたいな車も家もいらん、
酒もギャンブルもやらん、金のいらん人間には非常に都合がいいけどね。
50過ぎの俺の母親でも職見つかったもん。どこが不況だって思った。
つーか破綻しそうなのはどこぞの南半島だろうに。
何の経済基盤も恩義のある国も技術力も無い癖して浪費だけは大好きな国が。
568 :
:03/04/19 14:18 ID:cIxu+PeL
>>567 >日本は喰うための職なら探せばちゃんとあるもんね。
オレはもっとイイ生活を望む
>50過ぎの俺の母親でも職見つかったもん。どこが不況だって思った。
ババアを働かせて自慢するなよw
569 :
:03/04/19 14:19 ID:DefHdyGR
めけにキャデもどきか。
570 :
:03/04/19 14:24 ID:K42ExSKY
>>568 日本人の大半は、金銭的な富はもう十分だと思ってるよ。
日本人が望んでいるは、安全・健康・安らぎだね。
571 :
◆X8JsedTpDY :03/04/19 14:25 ID:9wAav1Zf
さすが田舎者ですね。その程度の言葉しか返す言葉が浮かびませんか。
人口少なすぎて対話の機会が少ない為言葉が浮かびませんか?
貴方みたいな方は単純作業が本当にお似合いですね
572 :
:03/04/19 14:27 ID:cIxu+PeL
>>570 >日本人の大半は、金銭的な富はもう十分だと思ってるよ。
前倒しでローン完済すれば?
ほとんどの日本人がマンションを「キャッシュでポンっ」かよ?
>日本人が望んでいるは、安全・健康・安らぎだね。
なら、なおさらお金だねぇ(ほとんどの場合は)
573 :
:03/04/19 14:30 ID:2NoC0jX9
ID:9wAav1Zf
コピペでピンポンダッシュか
お似合いだよwhhh
574 :
:03/04/19 14:30 ID:8qs1wlp1
>>571 IDに気付くまで素で半島人へのレスかと思ったぞ(w
>>568 イイ生活を望む事が出来るのは経済状況が水準以上な証拠な訳で。
あと漏れの母親は自分の趣味を楽しみたいのと今の生活レベルを少しも落としたく
ないから行ってるだけで、そんな切羽詰ってない。こないだ欧州旅行行ってたし。
つーか、仕事しんどいからってアサーリやめた。いいのかせっかく見つかったのに。
575 :
◆X8JsedTpDY :03/04/19 14:31 ID:9wAav1Zf
「言論の自由」は差別を肯定しているわけじゃない。
「言論の自由」を履き違えて、韓国や中国を中傷し、在日を差別する。
そんな無能な嫌韓厨さえいなければ、日本の評判はよくなると思う。
576 :
:03/04/19 14:58 ID:/qczYtQp
577 :
:03/04/19 14:58 ID:LDWrLLCo
↑もうつっこむのすら面倒臭いようなレスで・・・
578 :
::03/04/19 15:57 ID:Y2JY4HPj
サヨの子供のサヨ率は高いがウヨの子供のウヨ率はそうでもない、何故?
因みに漏れの家は両親共々過激ウヨだが漏れはど〜でもいい方だ、選挙権
ちょっと前にもらったが1度も行使してない。
579 :
nm:03/04/19 16:44 ID:EAyrT1gt
若い時分はそんなもんじゃ?
580 :
山崎渉:03/04/19 22:34 ID:6trNHleM
∧_∧
( ^^ )< ぬるぽ(^^)
581 :
:03/04/19 22:43 ID:GICG5GyV
自虐的なトコあるよな団塊の世代って。
582 :
山崎渉:03/04/20 00:39 ID:+9sq6Fua
∧_∧
( ^^ )< ぬるぽ(^^)
583 :
長崎:03/04/20 10:27 ID:OpTdYUK9
自虐的なのは団塊だけじゃないぞ、日本全体がそうとも言える。まあ、教育の賜物なわけだが(w
私は20代ですがこの国が恥かしいです、誇りなどもてるはずがありません
585 :
:03/04/20 12:22 ID:ScThR6bZ
>584
どんなところが恥ずかしいですか?
もしよかったら聞かせてください
586 :
:03/04/20 12:51 ID:88FQ2Qip
587 :
:03/04/20 14:15 ID:w1epDnZw
>>584 君には日本の選挙権も無いんだし
民族も違うから日本に誇りは持てなくてもおかしくないよ
俺は日本人だから選挙権も日本に対する誇りも持っているけどね
さっさと巣に帰れよ、おばあちゃんがキムチ漬けて待ってるぞ
588 :
:03/04/20 15:04 ID:Uugx15WK
>>584 経済力は世界トップクラス
独特の歴史と文化
多くのノーベル科学賞を獲得し、独自の技術を次々と生み出す技術力
差別・独善を嫌う温厚で情誼に篤く勤勉な民族性
国際社会では不利となる事が多いものの、最近になって賞賛されだした謙虚さ
この国に生まれて心の底からよかったと思うよ。
589 :
:03/04/20 15:16 ID:8OXeHArZ
>>584 君は、韓国に行くと誇りも持てるし、恥ずかしい思いもしませんよ。
どうぞ、あちらに行って頑張ってください。
>>588 そうだね。
近代化を成し遂げながらも独自の文化を頑固に守り、
それでいて謙虚で温厚で、拝金主義をさげすみ、
勤勉なつつましい国に生まれてほんとうによかったよ。
1の言う通りなぜか団塊の世代って自虐的なんだよね。
もっと目を開いて欲しい。
591 :
_:03/04/20 15:30 ID:iZI8cSGf
団塊の世代って自虐的かなあ?
むしろ「日本は過去にこんな悪いことをした!
けれどそれを告発している俺たちは悪くない!」
って、責任転嫁ばかりしているような気がするんだが。
592 :
::03/04/20 15:43 ID:Y8ECCgA7
団塊の世代って言葉は作家の堺屋太一が作ったのだってね
ボインって言葉は大橋巨線が作ったのでってね
593 :
_:03/04/20 16:06 ID:rEHzTE1U
日本に欠点はあるさ。言われてるほどではないが汚点だってある。
それを知ってるということは事実を知ることができる国、言論の自由があ
る国だっていう証拠。その上でやっぱり日本は誇らしい。
半島では何の苦悩もなくイージーに絶対的な誇りが持てるらしいが、根
拠が捏造じゃあね。俺は願い下げだ。日本のほうがいい。
594 :
:03/04/20 16:21 ID:D+bFEU+v
>>591 それだ。あなとの言われる通りだ。
戦争世代は、敗軍の将、黙して語らず、負け戦に言い分けするなだから。
オレも団塊よりチョト下の世代だけれど、世論はいつのまにか責任転嫁しているんだ。
どうも左翼にしてやられたみたいな気がする、後の祭なんだけれども。
あの世論形成に反駁しなかったのは大失敗だったと思う。
むろん一部の言論人といわれる人々はがんばってはいたけれど。
595 :
:03/04/22 10:33 ID:edE179Xk
>>592 ボインは〜 赤ちゃんが吸うために あるんやでぇ〜
おとうちゃんのためと 違うんやでぇ〜
596 :
:03/04/22 10:52 ID:9oP8W/g1
日本人、全員に言えることだが誇りなんかお前らには必要ないよ。
597 :
おっ ◆2sPFmNhxrY :03/04/22 11:00 ID:kroBbA5P
>596
君の考える、誇りとはどういった類の物かな?
598 :
.:03/04/22 11:04 ID:N97pVygD
599 :
:03/04/22 11:09 ID:vpizL8Tu
団塊の世代が生み出したものは、オウムといじめと援交
600 :
九弐八:03/04/22 11:09 ID:Ba34VcHx
おっきいのんがボインならはあ♪
ちっこいのんはコインやでえぇ♪
もっとちつこいのんはあ ナインやでぇ♪
601 :
:03/04/22 11:12 ID:FS57Jmab
月亭可朝ファンのお達者クラブはここでつか?
602 :
_:03/04/22 11:13 ID:T5rEsOn6
>>596 ウリナラは、なんでも世界イチィィィィィィィィ!!!!
っつーのが、誇りでつか?
親父は所謂団塊ギリギリ上限くらいの世代だが、比較的家が裕福だったせいか、
左向いた活動とは無縁の人だった。30歳にして華の看板持ってた親父・・・遊び
すぎだ・・・。
お袋は親父と10歳離れているが、8人兄弟の末っ子でじいさんが明治生まれの
人な上、九州の女なので、口より先に手が飛んできた。
そんな両親に育てられた俺は、バリバリの日教組教師に授業を受けて育ったが、
”ハァ?日の丸が歩いて言って戦争した訳でも、天皇が一人で戦争始めた訳で
もないだろうがゴルァ!”と、教師にケンカ売るヤナ生徒に育ってた(爆
604 :
:03/04/22 11:28 ID:edE179Xk
>>603 >”ハァ?日の丸が歩いて言って戦争した訳でも、天皇が一人で戦争始めた訳で
もないだろうがゴルァ!”
御前会議の結論 「いてまえ」
605 :
:03/04/22 11:29 ID:fVyUNNUa
金儲けにかまけて帰国するのを忘れちゃう民族のほうが
誇りとは無縁な気がするけどね。
606 :
あ。:03/04/22 11:30 ID:d4tI3/Ki
漏れの父親は団塊の世代より一回り上だが、
戦時中に疎開先で受けたイジメがトラウマになって反日になったらしい。
しかもそれが唯一の戦争体験にもかかわらず
俺は戦争を体験したんだ、とか周囲に言うのよ。
はずかしいったら無い。ほんとなんとかしてほすい
607 :
:03/04/22 11:32 ID:edE179Xk
戰爭中の障害者なんて精神的イジメがひどかったそうな
>>604 で、チミの所の親族やご先祖は戦争行ったの?
キャデ。
おまえ、名無しでも二行で判別つくな(w
>>606 でも、親父さんにとっての戦争は疎開で辛かったっていうイメージな訳だから
実体験に基づく感想としては正しいと思う。
610 :
:03/04/22 11:36 ID:edE179Xk
幼児は疎開なし
おかーちゃんと一緒に焼夷弾で焼かれた
611 :
@一勝@ ◆rH.S9t2oO2 :03/04/22 11:39 ID:Unw0xdZk
>>606 日本人同士でも結構いじめはあるからな、
子供の時に受けた心の傷は一生消えないだろうね。
君の親父さんの例から考えて、在日には日本人に
いじめられた強烈なトラウマがあるだろうね。俺が知る限りでも
40代以上の在日の子供の頃はほんと「無視」されてたからな。
612 :
:03/04/22 11:46 ID:qWIZRaQJ
戦時中の疎開先では田舎の子と都会の子っていう対立があったからね。
613 :
:03/04/22 11:47 ID:FS57Jmab
日本に誇りなんてもてません
・日本は戦争加害者の国
・「日本」文化はすべからく韓国から伝えられたもの
・日本は臭い、欧米に恥ずかしい
615 :
ワラ ◆muJX6M57mQ :03/04/22 12:36 ID:98x6JT6P
もうあったかくなったから、C重油はいらない。
616 :
_:03/04/22 14:10 ID:+bKOn3ts
>>596 すくなくとも朝鮮人が「誇り」と呼んでいるものは日本人には不要だな。
あれは日本語では「自慢癖」とか「虚言症」というのだ。
ちなみに朝鮮人が「怒り」と呼んでいるものは日本語では「発作」という。
617 :
:03/04/22 14:32 ID:U1gbCXdU
日本が韓国の支配下に置かれるから、その時「韓国の誇り」を叩き込んでやるよ
618 :
ワラ ◆muJX6M57mQ :03/04/22 15:27 ID:98x6JT6P
いつ?
619 :
:03/04/22 15:31 ID:k9rJMkif
寄生虫が脳に入ったら、そのときは死ぬときですが・・・もちろん寄生虫も死にます。
620 :
:03/04/22 15:32 ID:aEhV6Ts0
>>596 誇りって、自分や、自分の所属する団体、社会やその行動に対して自然と持つものだと思うが。
要るとか要らないとかいう話じゃないだろう?
>>618 10年後でしょ。まぁ、10年後にも同じことを
云っている訳だが。
こういうのを『虚言症』と云うのですなw
622 :
:03/04/22 17:06 ID:DUamzq2f
まあ誇るものがしっかりある国には
好奇心の強い日本人ならとっくの昔に興味持ってる訳だが。
捏造されたブームでっちあげないと関心持たれない国ってどうなのよ?
623 :
:03/04/22 17:38 ID:qss9mmPx
韓国の誇りって、姑さんが窓の所をツツーとやる奴?
624 :
:03/04/22 17:46 ID:kboosifQ
625 :
/:03/04/22 20:42 ID:ezF5yB1N
正しい韓国語→日本語訳の使い方
・誇り =虚言、自慢
・歴史ある =捏造された
・愛し合った=ストーキングした、レイプした
・10年後 =永遠の未来
・謝罪 =隷属
・賠償 =無心
・怒り =発作、癇癪
・大統領 =次期死刑囚
他に何かあるかなあ。
626 :
:03/04/22 20:49 ID:qss9mmPx
>>625 韓国語⇒訳
優れている⇒劣っている
文化的⇒凶暴な
伝えた⇒素通りした
先進国⇒後退国
平和を愛する⇒へタレな
愛玩動物⇒食料
高級食材⇒米軍の残飯
627 :
:03/04/22 20:50 ID:qss9mmPx
食料⇒愛玩動物の方がいいかな。
628 :
:03/04/22 23:08 ID:9oP8W/g1
日本が崩壊して、韓国の統治下におかれ
日本人共を、動物のように奴隷のように扱いたいです
629 :
:03/04/22 23:25 ID:vaLpWBRg
韓国人は国への誇りすら捏造しなきゃならない。
それも上手くいってるとは言い難いけど。
630 :
::03/04/23 00:53 ID:GnCPcILw
631 :
在日の権利を認めない弁護士志望:03/04/23 01:22 ID:yrYnftMA
法政の左翼教授・江崎の発言
『北は金が無いから核を1〜2個しか持ってないから、
金を持ってる日本がミサイル防衛するのは弱い者いじめ』
団塊の世代は早く逝って下さい。
632 :
ニコプン:03/04/23 02:20 ID:1ALJKeH5
法政大学凄いなぁ、めちゃくちゃおもしろい
行きたくなってきたよ
生きた化石・・・
633 :
puku:03/04/23 02:30 ID:9KKPFcbj
ヒロシマとナガサキにオチタゲンバクは各いっこづつデチタガ何か?
634 :
_:03/04/23 11:05 ID:Qt3LvBS9
>>628 日本を統治する前にてめえの国を統合しろや。
なんで朝鮮人って「誇りを持つ」と「威張る」の区別がつかない香具師多いかね。
例えば「すごく不安なんですけど・・・」スレの
9 名前:李麻莉 投稿日:2003/02/06(木) 01:13 ID:GNB72KaA
韓国の歴史は私も好きです。
中国や日本のようにダイナミックな歴史ではありませんが、
慎ましいながらも一生懸命にあの土地で生きてきたという歴史は、誇りにしてもい
いと思います。
こういうのは日本人から見ても立派な誇りだと思うんだよね。別にウリナラ一番とか
ギネスに載るとかしなくても誇りは持てるわけ。それを無理やり捏造して一番にし
ちゃうのが勘違いなんだな。
結局、誇りってなんだかわかってないからこういう見当はずれのことをするんだろ
うね。
そのうち「人類発祥の地はアフリカでなく韓半島ニダ」なんて言い出すんじゃない?
はたから見るとカナーリ滑稽だよ。
#本当に言ってたりして・・・。
635 :
q:03/04/23 11:36 ID:ZMjlXmzP
636 :
地球市民@ ◆iAfsEadC/U :03/04/23 12:43 ID:bUIbJmhI
>>634 既に、人類発祥の地とたて看板が立っていますが何か?
637 :
:03/04/23 13:42 ID:c4IcrklO
>>634 W杯の最中だったかな、アングロサクソンは朝鮮起源つーのがあって
大爆笑したっけ。で、そっから芋づるで人類ウリナラ起源が見つかったっけ。
他にも、アルファベットや英語をはじめとするあらゆる言語はウリナラ起源って
あったな。スシや剣道どころじゃないな・・・
638 :
:03/04/23 13:55 ID:DFmPtF6x
>>636 マジですか?
まさか、自称先進国なのに、今時そんな馬鹿な事言うなんて、
ありえないよ。嘘でしょ?
639 :
_:03/04/23 14:03 ID:Qt3LvBS9
>>636-638 すいません、「人類発祥の地 韓国」でググったら本当にありますた。
なんかもうなんていったらいいのかわかりません。
640 :
せいら・ます・大山:03/04/23 14:08 ID:rczDCHP2
>>639 カンブリア期にはもう居たらしいよ、朝鮮人。
641 :
:03/04/23 14:10 ID:DFmPtF6x
642 :
:03/04/23 14:22 ID:3oQ4+D5/
ゴキブリから分化したのだろうか? <"`∀´">ニダニダ
643 :
-:03/04/23 14:41 ID:/P66Fz9o
>642
熊です。
韓国公式の歴史ですから間違いありません。
644 :
masa:03/04/27 22:48 ID:ZDJvdgY+
645 :
:03/04/29 21:03 ID:XJTh3UfP
反日的思想を日本人自らが持つというのは、日本の経済的豊かさの
証明であるとも言えるから大した問題じゃないと思える。
646 :
:03/04/29 21:15 ID:V6So2RIv
>>645 他国の侵略を是とすることは何の証明であっても問題です。
かりに反日をただの反体制だとしても、豊かさの証明にはならない。
647 :
@:03/04/29 21:19 ID:iBVtxJ0l
団塊世代って経済の話してたらすぐに日本もうだめぽとか言うよね。
最近通ってる予備校の講師もそうだったよ。
これみよがしに溜息をついてやった。
648 :
:03/04/29 21:22 ID:TOcwGoO0
>>1 お父さんの時代は、インターネットなんていう便利なものがなかったんだから、
疑問を持つても、新聞読むかテレビ見るか、確かめようがなかったんだから
あまり責めても仕方ないよ。団塊の世代といっても、まだまだ長生きするんだし
これからおいおいいろんなことを知っていくんではないだろうか。
まあ、あんまりカリカリしないことです。
649 :
ぽち:03/04/29 21:23 ID:yBXLomCl
>>645 反日的思想は、日本経済の豊かさの証明
社民党、痔痴労推薦の我がとくしま前痴痔は
団塊の世代を「だんこんの世代」と言います。
これは、やはり「反日的思想」でしょうか?
>>647 講師誰?S台だったら担当教科と名前の頭文字で分かるかも。
651 :
(´д`Д´):03/04/29 21:30 ID:KNWXtOUx
652 :
@:03/04/29 21:43 ID:fqzTj0w9
>650
残念賞−!
K合っす。政治経済ね。
653 :
:03/04/29 21:53 ID:TOcwGoO0
ここで団塊の世代を叩いてる世代は、親が団塊世代じゃないの?
団塊ジュニアにも、団塊世代親と共通しているところがあるのではないかと
疑う・・
共通した所って例えば?
655 :
ざけんな!バーロー:03/04/29 22:15 ID:wz8hKYPu
こんな自分勝手なことほざいてます。誰が信用するか ( ゚д゚)、ペッ
北朝鮮が要求した段階的パッケージは、北朝鮮が米国などから重油提供、食料支援、
敵対政策放棄と体制の保障、エネルギーと経済支援、軽水炉建設などの約束を取りつける
代わりに、北朝鮮はあまりにも些細な措置だけを提供する内容。
北朝鮮は、一連のパッケージ過程の最終段階に入って初めて核兵器を解体する。
北朝鮮は核開発計画と核施設は放棄するが、既に製造した核爆弾はそのまま保有し、
核査察は受け入れるものの、査察対象地域は核関連施設のあるヨンビョンに限定する
という条件を指定してきた。
>>652 河合塾は、学生運動ばっかりやって就職できなくなった
香具師達が集まって設立したのが始まり。
あそこの講師陣は昔から左翼の巣窟。
657 :
わっ:03/04/30 11:44 ID:HAJqoXR7
>>648 >お父さんの時代は、インターネットなんていう便利なものがなかったんだから、
インターネットでお手軽に眞相がわかれば、世話ねーよ(ワラ
658 :
団塊世代に読ませたい!:03/04/30 12:46 ID:Chz0zA6Q
659 :
:03/04/30 12:54 ID:P9jeWEsU
>>658 乙。いい話だな。どこぞの報道では、これで中東の対日感情は著しく悪化、
もはやアラブ系民族は日本人とは顔も合わせようとしない・・・とかあったのに。
騙されスレと思ってしまった自分を心の底から汚れと思ったYO。
660 :
:03/04/30 21:23 ID:2bB/63ke
>>639 まあ、一番情けないのは、大韓民国って国が、60年前には存在しない国であり、
日本の敗戦によって、連合国に分割された「地域」の一つでしかないくせに、
自分たちの国が起源って言い切っちゃう所なんだよな。
661 :
:03/04/30 23:30 ID:3y3UprlI
>>660 いっこ突っ込むと、分割したのは当事者である半島人な。
勝手に争って勝手に分割して今に至ってる。本来は国連統治のはずで、
日本は独立国として扱うよう要請したそうな。
662 :
のんのん:03/04/30 23:31 ID:xgY1Akgv
>>661 人口密度も都市集中度も日本と変わらないはずの韓国で
すが、一般的な部屋でも80平方メートルありますし、広い
ところになると170平方メートルあります。
アパートの部屋は日本より圧倒的に広いですなあ。
日本が「我が国は土地が高く、また国土が狭いので家が狭いのは
しょうがない」というのは大嘘だとこれでわかりますね。
また全室オンドルという韓国式床暖房が入ってとてもポカポカです。
663 :
:03/04/30 23:34 ID:HAJqoXR7
>>662 日本は私権(特に不動産)が強すぎるのが原因。
道路見てもくにゃくにゃだろ?
戦闘機スクランブルなんて夢の又夢。
664 :
:03/04/30 23:35 ID:2bB/63ke
>>661 南鮮と北鮮に分割したのは、鮮人。
俺が言っているのは、ポツダム宣言により大日本帝国から分割された地域って事を
言っているの。
ところで、日本が独立国として扱うように要請したって本当?
朝鮮動乱時期には、アメリカ支配されて日本自身が独立していなく、国連に加盟していないはずだけど。
要請したという時期はいつ?
>>662 韓国のほうがアパートべらぼうに高いよ。
同じ値段だったら日本のほうが広い部屋を買える。
666 :
:03/04/30 23:36 ID:+PSB28pj
ソウルは、スラムもあるしな。
667 :
:03/04/30 23:37 ID:7URIimjV
>開戦前の先月15日から閉鎖されているバグダッドの日本大使館。激しい戦闘や略奪が
>繰り返される中、必死に大使館を守ってきたのは、近くに住むイラク人家族だった。業務
>再開に向け、日本人の大使館関係者は29日、被害状況の調査を始めた。“隣人”たちが
>守り抜いてくれた日の丸が再びはためく日は近い。
何故韓国大使館は守られなかったの?
668 :
:03/04/30 23:37 ID:2bB/63ke
>>662 地価の概念が全く抜け落ちながら、日本の土地が高い事を大嘘とい言い切れることが素晴らしい。
669 :
のんのん:03/04/30 23:38 ID:xgY1Akgv
>>668 犬小屋に住んでるお前らには、理解できんよ ペ
670 :
:03/04/30 23:39 ID:+PSB28pj
671 :
:03/04/30 23:40 ID:+PSB28pj
672 :
:03/04/30 23:40 ID:AAybC9Gm
>>667 韓国大使館も守られたはずだよ。
ただ日本にそのようなニュースが流れてきてないだけだよ、きっと。
と言ってみる。
673 :
:03/04/30 23:40 ID:2bB/63ke
>>669 挑発に乗ってやるか。
不法占拠しているお前らには、地価や土地売買の事は理解出来ないんだね。
674 :
:03/04/30 23:41 ID:HAJqoXR7
日本の都市部再開発で100m前に進めるのと、アメリカのアポロ計画で
人間が月に到達するのとでは
月に行く方が早かったw
ソウル市内のアパートは高すぎて馬鹿らしくて買う気もしないよ。
十数坪で平気で数億ウォン超えるからね。
676 :
:03/04/30 23:42 ID:vxjcsOXs
犬小屋に住んでても食べないでね。
677 :
:03/04/30 23:43 ID:7kadJm2t
ソウルの地価って日本の地方ぐらいの値段?
北海道とかなら色々できるよ。
>>677 物価を考慮すると、下手すると東京より高いかも。
679 :
:03/04/30 23:46 ID:UqKaVNIj
>>677 平均的な広さ出比べるならば、核家族や学生などひとり暮らしが多い日本と
大家族中心の韓国との事情の違いも考慮しないといけないんじゃないの。
物事を一つの面〈この場合面積)からしか見れない奴は馬鹿にされるよ。
680 :
:03/04/30 23:46 ID:+PSB28pj
>>678 エンドユーザーが大バカということですね。
681 :
:03/04/30 23:46 ID:GgBk+fRf
>>667 韓国大使館は米軍の「ピンポイント誤爆」の後、略奪されました。
682 :
:03/04/30 23:47 ID:+PSB28pj
>>679 ソウルといった都市部では、核家族化がすすんでいると思うが。
683 :
:03/04/30 23:48 ID:+PSB28pj
>>682 日本よりは子供が多い気がする。核家族化は日本ほどではないと思われ。
685 :
:03/04/30 23:49 ID:HAJqoXR7
親の面倒くらい見てやれよ。
便利だぞ、孫の世話もしてくれっから。
686 :
:03/04/30 23:50 ID:7URIimjV
>>681 誤爆されといて韓国はよく黙ってられるな。
687 :
のんのん:03/04/30 23:51 ID:xgY1Akgv
アジア史を語るとき、真摯な態度を欠いている人が日本人がホント多いし、
それは密かに日本人全体の恥だよね。
50数年前に、私達の先祖は世界に向かって誓ったはずだ。
帝国主義の犬となりさがった大罪を二度と犯さないこと、歴史に真摯に取り組むことを。
しかし、忘れやすい日本人は再び同じ過ちを犯そうとしている気がするな。
688 :
:03/04/30 23:51 ID:+PSB28pj
689 :
:03/04/30 23:52 ID:7URIimjV
690 :
:03/04/30 23:54 ID:7kadJm2t
韓国も発展がさらに続いたら高くなるだろ。
オンドルの構造ってどんなの?ストーブみたいなモン?
691 :
:03/04/30 23:54 ID:+PSB28pj
>>689 韓国における意味不明な反米活動。
朝鮮人の強者にへつらう性質。
692 :
せいら・ます・大山:03/04/30 23:55 ID:zF7x5vNb
>帝国主義の犬
韓国人の事か?
693 :
:03/04/30 23:55 ID:vxjcsOXs
オンドルって何語?
中国もオンドルだよね。
694 :
:03/04/30 23:55 ID:xrNjtsBa
>>687 はいはい。白丁はあとで相手してあげます。
>>690 経済成長以上に物価が高騰しています。
オンドルは床暖房ですね。最近の作りでは、温水を
床下に通している方法です。
現在、ここにめけ犬が紛れ込んでます。
698 :
:03/04/30 23:59 ID:7kadJm2t
>経済成長以上に物価が高騰
夢見過ぎてるから?商人がつり上げてるの?
温水を床下に通すって効率いいのかな?マンションとか
ポンプで吸い上げてるってことでしょ?
699 :
:03/05/01 00:00 ID:N5utzhzB
700 :
:03/05/01 00:00 ID:sJbxeacK
スレの流れと関係ないが、月曜夜の爆笑問題+野坂昭如(ゲスト)の番組での野坂発言にはムカついたyo
戦場に行ってないのに戦争体験者と言い、高度成長期+バブルで美味しい目にあえたとか。
最後には日本はもう崩壊するしかない。自分たちは美味しい目を味わってきたのでもう満腹。若い人達はガンバってね、だと。
ふ ざ け る な !
とTVの前で叫びそうになったyo
701 :
:03/05/01 00:01 ID:zAvcqGoO
702 :
のんのん:03/05/01 00:06 ID:jQ7FMPOj
>>699 自分の意見がないから、ネタ切れだろう。
誰かの発言を揶揄するしかない人みたいだから。
703 :
:03/05/01 00:10 ID:N5utzhzB
はは。
反論できないから次々と支離滅裂な発言しかできない基地外が、妄言しているよ。
さすが、地価の概念を全く抜きにして、日本の土地が高い事を大嘘と言うだけある。
704 :
:03/05/01 00:11 ID:eRwO+u+Q
>>700 日本の資産の7割は60歳以上が持ってるんだよ。
ま、そういう気分の蔓延が日本の停滞の最大の要因であることは間違いない。
サヨク思想は日本の没落思考の大きなバックボーンになってるね。
悪い日本は滅びるべきって。
705 :
:03/05/01 00:13 ID:XQIrUtZB
>>704 >日本の資産の7割は60歳以上が持ってるんだよ。
資産家はサヨクの天敵
706 :
:03/05/01 00:13 ID:zXAL5qwt
>>702 一度、靖国神社へ参拝してみたら?
嫌々でもいいからさ。
707 :
:03/05/01 00:14 ID:XQIrUtZB
708 :
:03/05/01 00:16 ID:zXAL5qwt
妄霊。
709 :
:03/05/01 00:18 ID:XQIrUtZB
自縛霊?
浮遊霊?
710 :
:03/05/01 00:18 ID:QP6bayE3
711 :
:03/05/01 00:18 ID:zXAL5qwt
捏造霊。
712 :
:03/05/01 00:20 ID:zXAL5qwt
在日霊も祀られてるから一度在日はお参りしとけって。
ごちゃごちゃいってないでさ。
さてと、今度靖国に行ってみるか。俺も一応遺族だし。
714 :
:03/05/01 00:23 ID:GmfHgAW5
反権力で権力を握る。甘ったれから始めたが、これ
がなかなか美味しかった。そういう世代。
715 :
:03/05/01 00:24 ID:N5utzhzB
>>712 靖国には、在日霊はいないだろ。いるのは、日本人。
戦後、出身地が外国になったが、彼らは日本の為に日本人として戦った。
716 :
:03/05/01 00:30 ID:XQIrUtZB
東條とかは戦ってないよ。
政治してただけ。
たまたま、軍の官僚出身者だったってだけ。
韓国の経済力は向上の一途をたどっている。
自国の経済力との差を見てみろ無能ども。
あれもこれもと欲張りすぎた日本の停滞を尻目に、その
差を捲土重来とばかりに猛追しつつある。
まあ国の地力の差が今になって出てきたということだな。
過去の土地バブルを夢見ることしかできないアマちゃんの
日本と国のタブーに勇敢にチャレンジして奇跡の成長を遂げた
韓国とではレベルが違うんだよ。
すでに日本は韓国に対する部品供給源としての役割しか
存在する意義が無い踊らされている国に過ぎんのさ。
老いた成金国家にはきっと破産の道しか残されていないのだ。
ここの嫌韓共の負け犬がてんかんを起こした様に吼えても
この現実を打破する事もしないし出来ないんだよ、猫好きどもめ。
718 :
:03/05/01 00:35 ID:N5utzhzB
>>717 もう一回IMF傘下になってみるか?
つまらないんだよ、お前の煽りは。
719 :
:03/05/01 00:39 ID:gIK3X1T/
721 :
:03/05/01 00:42 ID:sJbxeacK
韓国の経済力は下降の一途をたどっている。
自国の経済力の実体を見てみろ無能スミダ。
あれもこれもパクレと欲張りすぎたが中国に追いつかれつつあるカンコックの停滞を尻目に、
他のアジア諸国はその差を捲土重来とばかりに猛追しつつある。
まあ国の地力の差が今になって出てきたということだな。
未だカードバブルを起こすしかできないアマちゃんのカンコックと
人間のタブーに勇敢にチャレンジして奇跡のレイプ率を遂げたカンコックとではレベルが違うんだよ。
昔からカンコックは中国に対して朝貢する役割しか存在する意義が無い踊らされている国に過ぎんのさ。
老いた金国家にはきっと暴走の道しか残されていないのだ。
ここの工作員が犬がてんかんを起こした様に吼えてもこの現実を打破する事もしないし出来ないんだよ、犬食いどもめ。
う〜ん、イマイチ(w
雑談スレなのに、みんなこっちでは雑談しないのねショボーン
ところで、今日の赤匪の記事で「SARA」って名前のコンピュータウィルスが出回ったそうな。
で、トレンドマイクロ社によると、現在被害報告は韓国だけ、だそーな。
で、祭りを期待してハン板に来たんだが……
スレ建ってると思ったのになぁ……
皆さんもこういう、今日は絶対この話題で祭りだ!、って思ったらスレも無くてショボーンって経験
無いです?
>>722 ぎゃー誤爆です
申し訳ありません、謝罪はしますが、賠償は(略
保守sage
保守sage
保守sage
保守sage
保守sage
保守sage
保守sage
たまにはage
732 :
:03/05/11 14:53 ID:nCyKyAHm
つーか団塊世代って
なに?
733 :
_:03/05/11 14:55 ID:NS8q/9WL
sage
734 :
@:03/05/11 15:34 ID:/W89B60O
以前予備校講師の話をしたのは覚えてると思う。あの人さぁ、
日 本 は も う 滅 亡 す る と か 、 そ ん な 事 ば か り 言 う ん で 困 り ま す 。
金ためたら外国に逃げろって、そりゃそうかも知れないけどさぁ。
735 :
ダイオキシン:03/05/11 15:43 ID:prpA5KlV
>>1 お父さんは家族には黙ってるが朝鮮カラの帰化人では?
俺の親も団塊世代だがそんなこと一言も言わないよ
ていうか格下の朝鮮なんか相手にして無いって言ってるが・・・・?
736 :
:03/05/11 16:07 ID:RmihI2ry
日本の文化は西欧文化じゃないの。
明治維新以降日本は西欧にあこがれ真似ばかりした。
吉田松蔭こいつは最低。福沢諭吉もな。
737 :
:03/05/11 17:33 ID:A8cB0O+Y
>>736 で?それがどういう結論になるの?
煽りじゃなく素で教えてくれ。
738 :
:03/05/11 17:50 ID:n8p/79CX
日本は古くから他国の文化や技術をうまく取り入れ、尚且つ独自性を持つ文化を築いてきた。
日本とは、大和朝廷による支配体制が確立してから数えて千と数百年の歴史を持つ国である。
以降、朝廷が倒されることもなく、貴族から武家へ体制が転換しても一貫して継続されてきた。
天皇家は日本という国と共に生きてきた。
時代の変遷と共にその立場も変り、天皇こそ日本の歴史そのものと言っても過言ではない。
日本人は、先人達によって築かれてきた自国の長い歴史と、世界有数の伝統を持つ天皇家を、誇りとすべきだ。
739 :
/:03/05/11 17:54 ID:C0MjqSTk
>>738 全くだね。どこぞの低能集団みたいに、自分達が
世界一優秀だと信じ込むのはアホだが、他人から貶められる
いわれもないことはきちんと自覚しておかないとね。
そのくらいにはしっかりと自国に対する自信と誇りを
持つべきだ。
740 :
:03/05/11 17:55 ID:M/oUzmQT
団魂の世代 団塊の世代 男根の世代
741 :
:03/05/11 17:58 ID:RmihI2ry
>>738 それが永遠不滅の権力を維持するための影の支配者の策略じゃないの。
変化しなかったことが問題ではないのかな。
742 :
:03/05/11 17:59 ID:DmsKp0pb
そういえば国民の15%が餓死しても誰も立ち上がらないカス民族があるね
743 :
:03/05/11 18:00 ID:n0oCRUKN
>>740 3個目が実はチンコの世代になってる。(w;
744 :
:03/05/11 18:01 ID:RmihI2ry
日本国は大化の改新からだろ。
無理に日本国家を作ったとしか思えないな。
なんだろうねえ。当時の時代背景を紐解くしかないな。
745 :
:03/05/11 18:03 ID:n0oCRUKN
>>742 あの政権が倒れてから、「おれはずっと戦いつづけてきたんだ!」
ってことになってしまうんでしょうね。(;´Д`)ハァハァ
「今まで独立の為に日帝に戦ってきた」とほざけるなら、なぜにこんなにもブタキムに抵抗する力がないんだろうねぇ(−w−
本当に抗日運動ってものがあったのかも疑わしく思えますねぇ(w
746 :
:03/05/11 18:04 ID:n8p/79CX
>>741 影の支配者って誰?
権威や象徴としては存在感が大きいだろうけど、乱世の武家社会から幕末まで、公家の支配力なんてミソカスだったはず。
747 :
:03/05/11 18:25 ID:rynOvZYL
株板にも日本は滅亡するっていう人多いけどね。
左翼だからとかではなく、現実に日々資産が目減りしているから。
748 :
:03/05/11 18:34 ID:0GTj1zvz
>>747 何をもって滅亡とするかは難しいけどね。
俺は食い扶持さえ何とかなるならそれで全然構わない。要するにイラクや北みたいに
なんなけりゃそれで良し。
日本って、よく言えば柔軟、悪く言えば節操無しなんだよね。
明治維新に関して言えば、柔軟だったんじゃないかな。西欧文化が入ってくる
一方で日本独自の文芸や美術を守ろうという動きがすぐに出てきてる。
政治経済に関してはすぐに先進国入りを出来たくらいなんだし。
749 :
:03/05/11 18:59 ID:rynOvZYL
>>748 今の日本はパワーを貯えている時期なんだと思う。
バブル的なバカバカしいまでの派手さから離れて
若者も老人も地に足のついた生活を模索中というか。
模索していく過程で過去の日本人のイイトコを学んで
誇りをもてるようになるはず。
株が復活するのは10年以上先のような気がする。
一生のうちで好景気を実感できる時期って以外と少ないよね。
別に今の日本だけにかぎらず、世界の歴史を紐解いても。
750 :
:03/05/11 21:40 ID:KBD5SB82
そもそも江戸期の日本は識字率が世界一。
町人全員が読み書きできた国なんて日本ぐらい。
先進国になる要素は十分にあった。
751 :
nm:03/05/15 21:48 ID:JL6Qlgl6
江戸時代中期の農民が日記のなかで政情批判してたぞ
752 :
:03/05/17 20:10 ID:+JqIjLAy
>>749 地に足のついた老人や若者が目減りしてるのが現状。
何も手を尽くてない状態なのに「 株が復活するのは10年以上先“のような気がする”」
なんて言えてしまうぐらいに浮き足立ってるんだから。
754 :
:03/05/18 13:45 ID:iQHMCPUl
>>752 自分は30歳だが自分の周りの連中に限れば
最近は自分の将来に不安が多いせいか
若いうちから知識や経験を積もうと必死になっている連中と
落ちぶれたとはいえ日本の豊かさに甘えて諦めムードでダラダラしている人の
二極化が進んでいて適宜に勉学、適宜に遊ぶ中間層が減りつつある
勉強しなければ他人に喰われて没落してしまう時代なんて
最近無かったからそれはそれで良い傾向だと思うけど
みんなが勉強すればするほど椅子が無くなるスパイラルに嵌っているのは
人的資源しか無い先進国で物質的に豊かな暮らしをするには
仕方がない事のかも知れないと思う今日この頃
756 :
:03/05/26 08:26 ID:5WtBlLCo
こんな奴等に年金払って反日活動されたら最悪だ
757 :
山崎渉:03/05/28 08:58 ID:ZcOjje3I
∧_∧
ピュ.ー ( ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
=〔~∪ ̄ ̄〕
= ◎――◎ 山崎渉
758 :
:03/06/02 11:56 ID:UnJ8cVf+
age
759 :
:03/06/04 17:21 ID:BE1NNu3N
>754
あんた、見方が違うよ。
今は、
20代から40代では、こんな感じ
中学、高校、大学を外国で出て、現地で働く人(最近増加中)
日本で大学出てから海外移住(英語圏はもちろん、中国、ベトナム、フィリピンなども含む。)
食っていければいいと考える人
転職者
団塊世代(まっ、50代後半か?)も分かれてきたなぁ。
海外に出て行く人(中国、フィリピン、ベトナムなども含む)
食べていければいいと思う人
転職者
760 :
759:03/06/04 17:28 ID:BE1NNu3N
国の中で
外国に移住、食っていければいい、転職者
と分かれるのでは、韓国、台湾が先輩だね。
日本も近いうちにその点で韓国、台湾みたいになるよ。
問題は、韓国や台湾にベンチャーが多いのに、日本にはベンチャーが少ないこと。
まっ、最近法改正したから、期待はしているよ。
韓国や台湾では、人はこんな感じ
移住する人
食っていけばいいと思う人
ベンチャー作る人
転職する人
日本もこうなっていくよ。
761 :
===嫌韓派の集会■6月12日■===:03/06/06 17:18 ID:kcTLmv3D
762 :
age記念:03/06/06 17:21 ID:JCuiEu1P
替え歌:『マ ル ク ス を 読 み な が ら』
|| ___
||. /γ\ \ヽ
||└/_@└‐》_] / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|| .`(´∀`)0)\ < いい歳をして、全共闘の生き残りめ!
|.| /|日V日|| ̄ ̄ ̄| \
(⊃))】.| |: .|| ━━ |
[ニ回ニ.|| ゚ ゚|
|__人_|| ゚ ゚|
|_|_|| ゚ ゚|
(__.(_||____.|
お気に入りの本 一人読んでいるさ
マルクスは若き日の心 なぐさめてくれるから
アサヒジャーナルを 片時も離さずに
オレらしく青春を 過ごしたそんな日々
読んでた頃は こんな日がくるとは
来るとは思わずにいた
Making good things better
いいや すんだ日々 時を重ねただけ
落ちぶれ果てたサヨク 私は幻を信じたの
元歌:杏里/オリビアを聴きながら
763 :
nm:03/06/06 18:24 ID:vADtannv
全共闘を総括できてる元全共闘がいるとは(略)
764 :
:03/06/06 18:55 ID:8aX+62vK
団塊の世代は、日本の対米追従外交をやめさせようと思って政治運動をやっていた。
つまり「反米愛国」だということ。
765 :
:03/06/06 18:57 ID:SQOEbjre
団塊世代の多くは、「日本」どころか「自分」にさえ自信を持っていませんが・・・
766 :
:03/06/06 19:25 ID:pQ866Hkw
昔の全共闘運動の映像ってかっこよくない?
767 :
:03/06/06 19:39 ID:kKsc/nGV
>>766 あの時は全世界的な規模で、左翼活動がリンクしてたからね。
いまはそれが反グローバル化運動・環境運動など、散り散りバラバラになってる。
もうあの時代のようなまとまりは、そうそう来ないでしょうね。
…あ、「イラク反戦デモ」がそれだったのか。最近だと。
二十歳だけど普通に誇りもてないでうs、恥かしいから日本人やめたいけど。
769 :
:03/06/06 19:44 ID:SQOEbjre
>>768 やめれるよ?何言ってるの?
かいがいへ行って帰化申請すればok
770 :
まゆみ:03/06/06 19:55 ID:zlRYTs+d
日本人も民度が低い。
771 :
:03/06/06 19:56 ID:eAokiYYm
>>768 そうか?
それは君が若いからだよ。あと、変な教育受けてたからだね。
ちゃんと自分でこの国の成り立ちや文化を勉強すれば誇りを
持てるよ。
俺なんて、多感な成長時期にバブルを体験したから、まぁ、
バブルは困りものだけど、経済大国日本を経験してるし。
まだまだ、これから護憲だのゆとり教育だの戦後補償だの言ってる
売国奴を排除していけば、もっと良い国になるよ。日本は。
我々の先祖が長年かけて築いてきた温室・日本を守り、さらにより
良く発展するように・・・。
772 :
:03/06/06 19:58 ID:HBw/UbvV
773 :
まゆみ:03/06/06 20:00 ID:zlRYTs+d
自分に誇り持てばいいじゃねえか。
何が国の誇りだよバカじゃん。
774 :
:03/06/06 20:01 ID:jktqUVql
またうしおかな。
775 :
:::03/06/06 20:01 ID:IBYdNnfn
776 :
:03/06/06 20:02 ID:21Lcvhzi
幼い子を殻ああああ
あぁjhdwdhwdhw。dhqwhふぉ;qfq
777 :
:03/06/06 20:03 ID:A63IOkqE
>何が国の誇りだよバカじゃん。
即ち南朝鮮人は国民総馬鹿だと・・・
納得。
(w
778 :
-:03/06/06 20:04 ID:W5ii6w9w
>>773 ここでわめくのも言論の自由なんで何も言わんが、スレ違いの話題なんだから
せめてsageれ。
779 :
:03/06/06 20:04 ID:21Lcvhzi
今だ 韓国だだだだだだだd!!!!
780 :
まゆみ:03/06/06 20:05 ID:zlRYTs+d
板違いの間違いじゃないの?
781 :
:03/06/06 20:07 ID:A63IOkqE
ID:zlRYTs+d=うしお。
スルー徹底
782 :
:::03/06/06 20:08 ID:IBYdNnfn
>>762 この曲、笑える。マジで、全共闘の生き残りの人が作ったの?
783 :
まゆみ:03/06/06 20:10 ID:zlRYTs+d
全共闘は正しかったよね。マジで。
784 :
う:03/06/06 20:11 ID:fktF3UNr
どうでもいいが、今JR御茶ノ水駅にいる青ヘルメットのアホウ共なんとかしろ!
785 :
あぼ〜ん:03/06/06 20:14 ID:IBYdNnfn
>>783 /`ヽ ,.-、/
/ `、 ,/ | 頭
,,. ‐'',つ ,/ 'L/ |
,. ‐'"'ヽ," / _,,........,,_ ´ _,,......,,_ | 大
/ (゙,. ) / <, |:::::| ,> <, |:::::| ,|
/. ヽ-r''",ノ / `二二,,,,,,,,,,__ ''''''''''' | 丈
r,! -r''" ノr‐'"´:::/‐|:/ `、::ヒ、‐-、 |
/`--‐'''/ ソ:::::/i::∠.,,レ ゙、|,,ヽ::i、:`:| 夫
/、_,,..-{ i:::::i'.,r''/::::ヽ 'r'"ヾ':|,ヽ:::i
/ i゙ ,'::::i i. i:::::::::l l:::::::::|. i !:::ヽ ?
,' | ,':::::! '. '○:ノ '○:ノ ノi:::::::ム、___
i l !:::::i |::::::::|
! i' 〉 ,'::::::::、 _ l:::::::::|
i_ '' \i::::::::| lヽ、 l l ./::::::::::!
ヽ` |:::::::i:┴i:::`''- 、_ `'''" ,. -'":::::::::::::::|
!_,.. --ァ | `、:::| ''T'r'"´l ``""´!:::::::::::::;i:::::::::|
ヽ:::::/ | `、| '、 ヽ {ヽ、:::ノリ|:::::::::!
786 :
:03/06/07 16:05 ID:UHwuMSjq
俺は食っていけりゃいい人間。そのかわり迷惑かけるつもりもない。
これって駄目れすか?
787 :
:03/06/07 16:06 ID:mNr0VNen
788 :
:03/06/09 22:22 ID:WE3HFlYA
あげとくか
789 :
ぷ:03/06/09 22:24 ID:6jQg7CpS
日本人が誇り〜〜?
持 て る 訳 無 い だ ろ バ カ か よ
世界一の劣等民族は滅亡してくれ
790 :
現実は:03/06/09 22:29 ID:O7+fdMbY
>>789 いくら強がっても国に帰れば・・・・・・・>餓死
791 :
:03/06/09 22:32 ID:gCRa6D4s
餓死っつーか差別されるんでしょ。
つーか在日って、現地人からバカにされてるの分かってるのに
誇りなんてどうして持てるんだ?
だいたい在日が半島に帰らないのは、
「日本のほうが住み心地がいい」
「半島じゃ、給料も文化レベルも落ちる」
って分かってるからでしょ?
それって誇り持ってないってことじゃん。
792 :
:03/06/09 22:38 ID:6jQg7CpS
793 :
-:03/06/09 22:41 ID:NFKFMyCW
>>792 ハァもなにも事実な訳だが。
それからおまいはいい加減板違いのスレをsageることをおぼえれ。
794 :
:03/06/09 22:46 ID:KOgJa2s1
>>789 私は自分自身を偽ることなしには、はやりの「栄光の祖国の歴史」を
教えることができないのを悟った。大体が我々は大きな民族ではない。
中国やローマ、トルコやペルシャが作ったような、そんな大きな国を
つくったことがない。また、未だかつて国際舞台で主役を演じたこと
もない。エジプトやバビロン、インドやギリシアのように世界文化史に
誇れるものを何も残していない。ピラミッド、万里の長城のような雄大
な遺物があるわけでもなく、世界に大きく貢献した発明もない。人物は
いるにはいるが、その人によって世界思潮の主流になったといえるよう
なものはない。それよりもあるものといえば「圧迫」であり「恥」であ
り「分裂」であり「失墜の歴史」があるだけだ。公正な目で見るとき、
なおさらそうである。それは実に耐えられない悲しみである。
威錫憲 「苦難の韓国民族史」
795 :
:03/06/09 22:53 ID:xreuPmU0
>>793 ハ ァ ?
どこに住もうが、オメーにとやかく言われる筋合いねーよ。
バ カ か よ
796 :
:03/06/09 22:55 ID:gCRa6D4s
797 :
:03/06/09 22:57 ID:RA9yT2vD
私たちは、わが国が過去、朝鮮半島を植民地化し、
日本語の強制、天皇崇拝の強制など朝鮮民族としての基盤すら奪い
その清算がいまだ終わっていないと考えます。
戦前・戦中の朝鮮人強制連行の事実は県内随所に見られ
中国人強制連行裁判も行われています。新潟港はそうした朝鮮半島
中国東北部への侵略の港でした。その反省から戦後は出発したはずです。
798 :
:03/06/09 23:03 ID:xreuPmU0
日 本 人 の 辞 書 に 誇 り と い う 文 字 は あ る の か ? W
799 :
-:03/06/09 23:03 ID:NFKFMyCW
>>797 説明くらいつけろよ(疲
それ今日マンボ号の入港させろ、って言ってた香具師等の
声明だろ?
800 :
:03/06/09 23:07 ID:TYbhuCBo
何を言ってもね、所詮、朝鮮人だしね。
801 :
:03/06/09 23:08 ID:MooQ57e7
何を言ってもね、所詮、倭人だしね。死ね
802 :
:03/06/09 23:09 ID:/ZoqcyH5
∧_∧ ・・・・・・・・・・・・・
< `Д´ > ∧_∧
/ \ < `Д´ > ・・・・・・・・・・・・・
__| | | |_ / ヽ、
||\  ̄ ̄ ̄ ̄ / .| | |
||\\ (⌒\|__./ ./
|| \\ ~\_____ノ|
. \\ ________\
. \|| ____|| / 「異国で国籍を死守することが
. || ̄ ̄ ̄|\____\ / いいとは思わない」
. || | |======== | 「同胞には
_| |oo======= | \ その社会で貢献して欲しい」
|\\|_____|\ \
| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| | 在日キムチ |
803 :
:03/06/09 23:11 ID:O7+fdMbY
>どこに住もうが、オメーにとやかく言われる筋合いねーよ。
日本国の意向でおいてやっているだけだという事を理解して無いのか?
自分の立場を全く理解していないようだな(苦笑
804 :
:03/06/09 23:15 ID:TYbhuCBo
>>801 自然に優越感が出てくるんだよ、君を見てると。
805 :
:03/06/09 23:16 ID:/ZoqcyH5
>>795 >どこに住もうが、オメーにとやかく言われる筋合いねーよ。
就労ビザで日本にいるなら文句無いが、特別永住資格じゃねーだろな?
だとしたら・・・
バカじゃねーの?
806 :
:03/06/09 23:16 ID:O7+fdMbY
朝鮮人に誇りを求めても無理だよ(苦笑
本国に帰る事も意見する事も出来ない密航者の子孫
誇りなんかある訳ないだろ。銭を求めてはいずりまわる蛆。
807 :
:03/06/09 23:19 ID:Jf0IluuY
「約束」という言葉は、日本から輸入。
併合前まで、約束という概念はなかったのか?
808 :
:03/06/09 23:19 ID:/ZoqcyH5
809 :
鮮人末路:03/06/09 23:20 ID:9VYoibUI
朝鮮人に日本の歴史を馬鹿にされても、あまり悔しくない。
むしろ朝鮮人に同情する。もう何も言うな。
おまえの事は俺が一番分かっているつもりさ。
人の悪口を叫んでいる朝鮮人は輝いている。
なぜか俺は少しだけ眼が潤む。生き甲斐を見つけたんだな。
しかし、今は非常のとき。涙は見せずに朝鮮人を斬る!斬る!斬る!
成仏すべし。次こそは良い国に生まれるべし。
810 :
:03/06/09 23:20 ID:KOgJa2s1
神はまず天と地を作った。海と山を作った。
そして日本という国を作った。
日本には世界一勤勉な人々と、世界一うつくしい風景と、
世界一おいしい食べ物と、世界一過ごしやすい気候を作った。
天使は言った。
「神様、これではあまりに日本が恵まれすぎています!」
神は答えた。
「心配するな、となりに韓国を作った。」
811 :
枡副:03/06/09 23:21 ID:PO4iNFMZ
>1
私は団塊世代だが、日本に誇りを持っている。
一つの世代を一色に塗りつぶすのはバカのやることだが。
812 :
:03/06/09 23:28 ID:xreuPmU0
>>803 おまえはそんなに権力を持っとるのかぁ〜?一般大衆のくせに・・。W
現時点で在留資格がある以上、日本人の一般ピーポーごときが、なんで
とやかく言うわけ?日本に住んでやろうが、半島に帰ろうが勝手だろーが。
だいたい、外交もまともに出来ず、国家の方針もわけわからず、の世界から
バカにされまくりの、劣等国家国民のおまいらに言われると、あふれんばか
りに殺意が沸いてくるのだ!
日本人は地面を見ながら生きろ!そして少子化とともに滅亡してくれ!W
ぎゃははははははははははははははははははははははははははははははは!!
813 :
:03/06/09 23:29 ID:3Dbud2pJ
団魂も、今の世代も未来は無いからね
814 :
_:03/06/09 23:29 ID:vDmcnH8i
俺今、超マジで809のレスを読んだんだが、吹き出してしまってPCが
ツバだらけ!!
とにかく禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿同同同同同同同同同同同同同同∞
815 :
:03/06/09 23:30 ID:/ZoqcyH5
>>812 韓国大酋長ノムヒョンさんから、
「棄民」在日鮮人へアドバイス。
__ -──‐-、,.._
i:::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::ヽ
/::::::::| -─‐- |::::::ヽ
|:::::::/ ,-‐ Ll ‐-、ヾ::::::l
ヽ;;/ ,━ ━、 ヽ;;/
((( . / \ ))) ∠異国で国籍を死守することがいいとは思わない。
ヽi ヽ ノ(、__,ノヽ / i_/ 同胞にはその社会で貢献して欲しい。
\ < ー=‐ >ノ /
/::|`─-─´.|::\
_/i :::::|./□\, |::::::|\_
/::| ::::>::::| ハ |::::<:::::|::ヽ
816 :
:03/06/09 23:30 ID:O7+fdMbY
>現時点で在留資格がある以上
↑↑↑
ここを忘れるなよ(苦笑
おいてやってるんだぜ。
817 :
:03/06/09 23:32 ID:O7+fdMbY
>>813 ま、寄生虫の自覚くらいはもってね。
君も本国も。
818 :
:03/06/09 23:32 ID:s3v8jn1Z
>>812 侮辱や罵倒は
的を射ていれば、相手にダメージを与えられますが
あなたの書いている内容は全くお話しになっていません。
>>812の言うとおりである。
日本在住の朝鮮人民は日本政府により正式に認められた
正当なる日本の住民であり、それを否定することは無法の徒を自称するも同然である。
820 :
:03/06/09 23:33 ID:/ZoqcyH5
朝鮮戦争が終了したら・・・
棄民はどうなるのかな?
821 :
:03/06/09 23:33 ID:xreuPmU0
>>816 >おいてやってるんだぜ。
お ま え が 言 う な。
バ カ か よ。
822 :
:03/06/09 23:34 ID:/ZoqcyH5
ざけんなよ?
あたりめーだろが、ボケ!!
823 :
:03/06/09 23:35 ID:/ZoqcyH5
ID:xreuPmU0
朝鮮戦争が終結したらチミはどうなるのかな?
棄民くん。
824 :
:03/06/09 23:36 ID:PMtyqTdy
825 :
:03/06/09 23:37 ID:Jf0IluuY
>>823 半島の北の方で、
闇金でも開業するんじゃねえか?
826 :
:03/06/09 23:37 ID:L4ihgNrV
まぁ、根拠の無い自身持ちってのは、あの国の人の特徴だから、
吼えさせておけば?
827 :
:03/06/09 23:38 ID:3Dbud2pJ
朝鮮戦争が、勃発したらチーム組んで
日本人を殺すよ、戦争だから殺しはOKでしょw
恐いかw
828 :
:03/06/09 23:40 ID:Jf0IluuY
>>827 半島の北と南で殺し合えばいいだけじゃないの?
朝鮮戦争じゃ、日本関係ねえじゃん。
829 :
:03/06/09 23:40 ID:/ZoqcyH5
>>827 日本は関係ないから単なる殺人罪だな。
ついでに言っとくけど俺は素手で人間の頭蓋骨を粉砕できますよ。
830 :
:03/06/09 23:42 ID:xSGKsNYi
831 :
ダイオキシン:03/06/09 23:42 ID:o5uZblp/
>>827 >朝鮮戦争が、勃発したらチーム組んで
日本人を殺すよ、戦争だから殺しはOKでしょw
恐いかw
・・・・・・意味わからん・・朝鮮戦争始まったら日本人殺すより朝鮮人同士殺しあうのに忙しいんでない?
832 :
:03/06/09 23:43 ID:xreuPmU0
相変わらず、2ちゃんの嫌韓ヤローどもは屁理屈ばかりだなー。
全然議論にならんし、だいたいおまいら日本語ちゃんと理解しとるのか?
もしもーーし!!あっ、どいつもこいつも、頭の中が空洞みたーい。
明日からちゃんと汗水流して働いて、税金を一生懸命納めろよ。
ではおやすみなさい。
833 :
:03/06/09 23:44 ID:/ZoqcyH5
>>830 だけど
>>827は闇討ちにしか見えないからね。
まあ、襲う相手は十分に研究しないと返り討ちだよ。
俺は強そうに見えないからね。
834 :
在日エート:03/06/09 23:44 ID:WHnrUxMC
835 :
:03/06/09 23:45 ID:Jf0IluuY
836 :
:03/06/09 23:46 ID:/ZoqcyH5
そういえば棄民のID:xreuPmU0はどうした?
837 :
:03/06/09 23:46 ID:sovxqpP1
何で朝鮮人なんかが怖いんだ?
意味不明
838 :
:03/06/09 23:47 ID:irRTqh3W
戦争になれば、化学兵器を東京上空からまいてやるぜ
839 :
七七七:03/06/09 23:47 ID:mI2bXUCW
ID:xreuPmU0は今日もバカな日本人を論破したと日記に書いておこうと
呟いてるな プ
840 :
:03/06/09 23:48 ID:/ZoqcyH5
>>837 1vs5以下なら何ともないです。
皆さん氏んでもらいます。
841 :
:03/06/09 23:49 ID:Jf0IluuY
842 :
:03/06/09 23:49 ID:/ZoqcyH5
>>838 どうやって東京上空に来るのか楽しみですな。
843 :
:03/06/09 23:50 ID:O7+fdMbY
しかし頭の悪い奴らだったな。
朝鮮高校生かねえ、それとも中学か?
844 :
:03/06/09 23:51 ID:MooQ57e7
>>842 風船爆弾や、オウムのやり方もあるし。
ミサイル以外でも、簡単に壊せるよ日本はねw
九州は5分で、壊せます北の軍隊なら
845 :
:03/06/09 23:52 ID:O7+fdMbY
>>838 それより朝鮮半島が消滅する事を心配する方が先だろ(苦笑
846 :
:03/06/09 23:52 ID:Gsmei5Xb
>>844 「、」の位置がおかしい。
それ以前に頭がおかしい。
847 :
:03/06/09 23:53 ID:phMEbb84
848 :
:03/06/09 23:53 ID:/ZoqcyH5
>>844 机上の空論以下ですな。
バカじゃねーの?
849 :
:03/06/09 23:54 ID:Jf0IluuY
>>844 自ら、キチガイ民族であると自白したと一緒だね。
850 :
:03/06/09 23:54 ID:Z9TVaRMU
>>844 本当に壊せると思う?
ま、やれるものならやってくれと。
・・・散々言ってるのに全然実行に移してくれないんだもんなぁ・・・(藁
851 :
:03/06/09 23:54 ID:TYbhuCBo
差別に負けずにがんばれよ!朝鮮人。
852 :
:03/06/09 23:54 ID:q7eBrlp/
>>848 脳内の空想なのだから、机上の空論以下なのは当然かと…。
853 :
:03/06/09 23:55 ID:Jf0IluuY
戦争というのは、多大な金がかかるということを、
全く理解していないようだね。
854 :
:03/06/09 23:55 ID:xSGKsNYi
Ωのラジコンへリ
855 :
:03/06/09 23:55 ID:/ZoqcyH5
>>851 酋長から棄民扱いされても元気な連中ですから。
856 :
ど:03/06/09 23:59 ID:WEAegb6U
このスレタイのネタは面白いんだけど、ハン板のテーマにはあんまり
ふさわしくないというか、限定されないところがちいと問題。
ハヤリのひらがな自治体名って今の若いヤツには、まったく
人気ない。30代にもそれほど人気ない。
にもかかわらずなぜこんなに決まる?
決定権のある団塊世代特有のおかしなセンスに基づくという
仮説を持っている。
客観的データ収集中。
857 :
あ:03/06/09 23:59 ID:tUJanw7A
858 :
:03/06/10 00:00 ID:0rbWR9Aw
>>856 >決定権のある団塊世代特有のおかしなセンスに基づく
つまらん、駄洒落が大好きだしな。
859 :
:03/06/10 00:01 ID:pcreNpPO
化学兵器を全く理解してないな・・・
中学生だったのか(苦笑
860 :
北の執事:03/06/10 00:06 ID:OTAywLcK
我が最強優秀民族が、風船爆弾に期待するのは如何なものかと。
もっと、どーん!と構えましょうぜ、将軍さま。
861 :
:03/06/10 00:08 ID:0rbWR9Aw
>>860 行方不明の風船おじさんが、
朝鮮半島から飛んできて、
キムチを東京上空にばら撒く、
というシュールな絵が見られるかもしれんぞ。
862 :
:03/06/10 00:12 ID:oa3NuQSa
勝利宣言がでたの?
863 :
:03/06/10 00:14 ID:a0wsVHSa
>>861 隣家にキムチ投げ、嫌がらせ=200個以上、暴力団員を逮捕−広島
隣家にキムチを投げ込む嫌がらせを繰り返したとして、広島県警可部署は30日、
県迷惑防止条例違反の疑いで、広島市安佐北暴力団員の男(40)を逮捕した。
男は容疑を認め、「隣家の工事の騒音に抗議したが謝らなかったため」と供述しているという。
調べによると、男は先月30日から今月18日までの間、自宅向かいの無職男性(69)
方の車庫に、キムチを3回にわたり計4個投げ捨て、男性に不安を与えた疑い。
この嫌がらせは男性方で工事を行った昨年7月に始まり、男性が記録を付けた
同年12月以降だけで60数回、計約200個のキムチが投げ込まれたという。
(時事通信)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030530-00000789-jij-soci
864 :
:03/06/10 02:46 ID:xtRqDJC8
865 :
\:03/06/10 12:28 ID:JaevMbEf
>だいたい、外交もまともに出来ず、国家の方針もわけわからず、の世界から
>バカにされまくりの、劣等国家国民のおまいらに言われると、あふれんばか
>りに殺意が沸いてくるのだ!
殺意があるのか。さすがだな。
あふれんばかりに 、 殺 意 が 、 あるのか。
みんなこうなのか?殺意でギラギラした連中なのか?
そういう民族なのか?殺意でギラギラした民族なのか?
866 :
:03/06/13 23:10 ID:5ws9NGbX
あげ
867 :
::03/06/13 23:35 ID:hRHlqfS5
まだあったのかこのスレw
868 :
元歌:杏里/オリビアを聴きながら :03/06/13 23:53 ID:tIubKB0x
『マ ル ク ス を 読 み な が ら』
|| ___
||. /γ\ \ヽ
||└/_@└‐》_] / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|| .`(´∀`)0)\ < いい歳をして、全共闘の生き残りめ!
|.| /|日V日|| ̄ ̄ ̄| \
(⊃))】.| |: .|| ━━ |
[ニ回ニ.|| ゚ ゚|
|__人_|| ゚ ゚|
|_|_|| ゚ ゚|
(__.(_||____.|
お気に入りの本 一人読んでいるさ
マルクスは若き日の心 なぐさめてくれるから
アサヒジャーナルを 片時も離さずに
オレらしく青春を 過ごしたそんな日々
読んでた頃は こんな日がくるとは
来るとは思わずにいた
Making good things better
いいや すんだ日々 時を重ねただけ
落ちぶれ果てたサヨク 私は幻を信じたの
869 :
:03/06/13 23:54 ID:y979r8Bt
何故1000に近いスレばかりageなんだ?(w
870 :
:03/06/14 02:24 ID:tFzCqiph
871 :
:03/06/14 11:38 ID:tFzCqiph
にだ
872 :
:03/06/15 17:26 ID:3NtEz+Iz
団塊の学生運動=崇共反日
団塊の体育運動=崇米反日
873 :
:03/06/19 21:15 ID:MVZGjlJH
戦後の左翼教育の犠牲者でもあるのだが
874 :
:03/06/21 12:25 ID:e/ThJPmq
>>873 彼らは被害者だとは思ってないだろうし、漏れらも被害者だとは思っていない。
875 :
:03/06/22 01:01 ID:n9MJ3Xn2
しいて言えば彼らは障害者だな。
876 :
:03/06/22 11:41 ID:bNi1P7hO
障害者は助けてあげるべき存在です。
彼らはただの殲滅すべき害虫です。
877 :
アンチ左翼:03/06/25 08:47 ID:sc43XaRg
>>872俺の知り合いにサトシちゃんという奴がいる。そいつは親が元朝日新聞記者。
ある時は崇共反日の如く共産党を誉めて自民党や官僚をけなす。そしてある時は、
崇米反日となりブッシュの帝国主義的強引IngMyWayなやり方を誉め
日本もみならえやみたいなことを言う。そしてある時は、石原慎太郎を誉めている。
一体彼のアイデンティティーはどこにあるのやら。とにかく自民党的でなければなん
でもいいらしいと言うのが彼の理屈でしょう。彼は今、よく雑誌とかを書いて新聞社
や出版社あるいは政治家や芸能人のところへ行ってはけケチをつけて無理やり雑誌を
買わせているらしいのです。そんな人をあなたはどう思いますか?お友達になりたいと
思いますか?
878 :
:
つまらんッ!オマエ(団塊)の話はつまらん。