【新課程】はじめてのせいじけいざい【14】

1 ：電波法違反：03/03/04 16:45 ID:vEc5j8qo

　　∧∧　　　∬　lこのスレはザイニチ氏を始めとする　　　　　　　　　　　
　　( ,,ﾟД)ｙ-=┛ ＜”学習者”を取り囲んで彼らの疑問と格闘し、
　く　ｙ　i,_ﾉ　　　　ｌ頭を抱えながらもわかりやすく論理的な説明を訓練するスレッドです。
　 (_/つ__)i⌒i 　　lまた、発言者の忍耐を試すレスッドでもあります。
　　　　　　　　　　　　ついでにしつもんからこたえをだすためにべんきょうします(w

■発言者は、主語と述語の明瞭な文章を、さんさいじにもどっかいかのうな
　わかりやすい言葉で、簡潔に書くことを心がけてください。
　また、意思疎通の齟齬によりブチ切れることは控えてください。
＊12.15条約(>>2->>5)に批准しています。
まとめサイト
http://www.geocities.com/dempashinden/DEMPA_SHINDEN.html
【新課程】はじめてのせいじけいざい【13】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1046228273/

2 ：電波法違反：03/03/04 16:46 ID:vEc5j8qo

改正7.15条約=12.15条約
0.前文
ハングル板住人（以下、住人）は、削除ガイドラインに抵触しない限り
基本的言論権を尊重され、知識・情報・話のネタはこれを平等に享受する権利がある。
但し、如何なる発言も共に「自己責任」を負う。
1.適用慨件
当条約は2chハングル板（ex.2ch.net/korea/）内におけるスレの
>>1に「批准しています」と書き込まれた場合のみ
効力を持つ。その範囲は住人によって選ばれた唯一の正統本スレのみである。
2.趣旨
当法案に批准によって執行日よりハン板1026623197スレ条約（7.15条約）は破棄され失効する。
また同時にスレッド内の平和と安定に貢献し、有意義な議論を行う目的である
3.合意事由
１：スレッド住人は次単独スレは立てない。
２：基礎知識に関しては学習者の質問に対して、
　　協力者が提示したソース、並びに文書を
　　尊重し、それらの検討を行った後に再度質問する。
３：自己の発言に責任を持ち、自分が一度認め、あるいは
　　主張したことを根拠なく覆さない。
４：過去の自己の発言、ならびに同一・過去スレでの決着事項を
　　根拠なくループさせることを禁止する。
５．Googleの使用法を覚え、自己の論拠について他者に負担を
　　掛けさせることを禁止する。
　　http://toolbar.google.com/intl/ja/が準備されている

3 ：電波法違反：03/03/04 16:47 ID:vEc5j8qo

対補償案
１：質問スレにて可能な限り学習者の質問に答える無償の知識援助を行う。
　またこの知識援助に対し、協力者は「話のネタ」を享受する。
２：適切なスレで適切な質問のある場合上記１を適用する
３：合意事由に従う場合、論客として今後も対等な関係を尊重する。
４：発言者は、発言の際、以下の点に注意して議論を行う。
　　　　イ）感情論で話をしないこと
　　　　ロ）ダブルスタンダードを持ちこまないこと
　　　　ハ）論点のすり替えをしないこと（具体例に付いては>>2を参照）
　　　　ニ）論破・勝利宣言や降伏勧告、謝罪要求をしないこと
　　　　ホ）他の論者に対する人格攻撃をしないこと
　　　　ヘ）結論の決め付けを避け、ソースに基づく発言をすること（検索一欄をそのまま示す事はＮＧ）
　　　　ト）その他、注意が有った際は真摯に受け入れること
５：発言者は、学習者が、釣り師・在日かどうかは一旦保留としてください。
　　ただ、発言の内容上、相手の国籍を知る必要が出てくる時もあると思うが、その際は
　　誠意を持って回答し、また、相手の回答をできるだけ信頼して欲しい。
６：学習者は単身である場合が多いので、テーマが多岐にわたると混乱や見逃しが生じる
　　ことがある。双方できるだけテーマを絞って発言するよう注意する。

4 ：電波法違反：03/03/04 16:47 ID:vEc5j8qo

4.制裁措置
当条約を一方的に破棄、あるいは違反したと見なされる事態に対して
協力者は以下の制裁措置を講ずる
１：発言の無視あるいは放置
２：罵倒語の使用
３：以降の発言を論破された「負け惜しみ」とみなし、「負け犬」指定を行う。
４：当該違反とみなされるスレに関してはハン板住人共用の資源として
　　雑談スレと認定する。これに対して「スレ違い」との反論は認めない。
　　また雑談中でもスレッド内容にそった話題の場合でありレスがつけば
　　スレッドは再開される。
５：削除依頼、荒らし対策などの批判要望調停への提訴。

5.付記
美少女認定、「魔法の在日少女」に関連するスレ、作品、WEBサイトなどは
削除ガイドラインに抵触しない限り楽しむことができる。
但し、可能なスレッドは関連条約に規定したスレッドのみであり、
このスレッド削除依頼は提出されない。

5 ：電波法違反：03/03/04 16:48 ID:vEc5j8qo

6 ：電波法違反：03/03/04 16:48 ID:vEc5j8qo

過去スレ
【新課程】はじめてのせいじけいざい【13】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1046228273/
【新課程】はじめてのせいじけいざい【12】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1045567091/
【新課程】はじめてのせいじけいざい【10】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1044261841/
【新課程】はじめてのせいじけいざい【9】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1043641560/
【エンドレス】はじめてのけいざいRevolution 8
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1042615423/
【7】はじめてのけいざいReturns【7】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1041637406/
【帰ってきた】はじめてのけいざいRevolution 6
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1040635286/
【帰ってきた】はじめてのけいざいRevolution 5
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1039079857/l50
【帰ってきた】はじめてのけいざいRevolution 4
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1038475860/l50
【帰ってきた】はじめてのけいざいRevolution 3
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1038211094/l50
在日の支配下に置かれろ日本人よ。
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1037781687/l50
【帰ってきた】はじめてのけいざいRevolution
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1034747405/l50

11がどこかわからんので、補完よろしく。

7 ：　：03/03/04 16:52 ID:lDwO0rmJ

おつかれさまです

8 ：仁義礼智忠信孝悌：03/03/04 16:52 ID:RxwQJR7v

>>1
おつかれです。ありがとう。

過去スレ補完
【新課程】はじめてのせいじけいざい【１１】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1045025693/

9 ：駄レスで鬱氏 ◆qDDaResKrg ：03/03/04 16:57 ID:eshFEOj2

>>1
ちょっと貴方、どうしてYBBがまた解禁されちゃったのよ？

10 ：：03/03/04 17:26 ID:5zNshBBB

>>9
むぅ、漏れとしてはIDがBBBなのが・・・

11 ：在日：03/03/04 17:27 ID:GJ0staB0

>>995
それは内政干渉という反論だ。そうじゃなくて歴史の内容についての反論だろ？
じゃあ日本の技術を使っているという事は、日本のブランドになるという
事だろ。

12 ：理解不能：03/03/04 17:27 ID:dog6yA5s

さて、生徒が来るまで、ヲチしてよっと。

13 ：haro. ◆vTl9Nj0EFs ：03/03/04 17:28 ID:uNybMHl2

>>11
政治レベルで歴史事実の検証なんてするかい。バカ。

それとお前はブランドの概念をまったく理解してない。
でなおしてこい。

14 ：　：03/03/04 17:29 ID:8rjA4tCe

>>11
どこにアンカーを（ｒｙ

15 ： ◆gYZ8hQsjiA ：03/03/04 17:31 ID:HS5obl6L

>>11
ブランドにはブランドエクイティがあるわけだが、
サムスンブランドのブランドエクイティはどんなものだい？

16 ：：03/03/04 17:32 ID:aP48knAr

>>13
この後、ブランド＝人種とかに話をすり替えると予想。
朝鮮人は日本人の祖先とか言い出す布石。

17 ：：03/03/04 17:33 ID:X5KN3wrN

>>11
歴史の内容（解釈）は一つじゃない
百人いれば百通りの解釈が出来る。
その解釈を統制しているのが「反日枢軸国」。
その解釈を政府が伝え強制したら
相手政府に対する内政干渉になるんだよ。
それを自覚していないのも「反日枢軸国」。

サムスンの場合、
ブランドのイメージは「安い」だけ。
ソニーやフィリップスのように高級・高品質という
一般的なブランドイメージに必要な要素が無いんだよ。

18 ：ふたまるきゅ：03/03/04 17:34 ID:SZFHp5Bj

歴史上の出来事はひとつ。それの解釈は複数。どう教科書に書くかは勝手。
それを国同士の共通認識にすると言うなら、事実そのものの調査と解釈の
共通化が必須。それを行ってない（調査を拒否している）現状では中国人
や朝鮮人が何を言っても内政干渉。

19 ：haro. ◆vTl9Nj0EFs ：03/03/04 17:34 ID:uNybMHl2

>>16
民族偏差値とか出てきそうだな（ｗ

20 ：在日：03/03/04 17:35 ID:GJ0staB0

>>13
中国に謝罪をしていないという記事に反論しているだろ？
それは事実関係と違うという事からだろ？
じゃあ歴史問題でも、事実と違うと言うことで反論しないのはなぜだ？
自らする内政干渉は悪いというのは分かるが、相手が抗議しているという
事もあり、反論するのは当たり前だろうと思うのだが、それをしないのは
なぜだ？

21 ：：03/03/04 17:35 ID:Uzq9+lFW

前スレ>>993

＞>>989
＞サムスンは評判がいいぞ。安くてすごく売れているからだ。
＞それはサムスンブランドの評判がいいという事じゃないかよ。

残念ながら、違う。
安くて売れている状態では「安物しか作れない」「品質は悪い」と
ブランド的には評判を落としている事になるから。

ブランドの最終目的は「その銘柄で次の機会も買ってもらう」こと。
「安さよりも高級感、安心でより高く買ってもらう」こと。
安かろう悪かろうの印象では、捨てられてしまう。

日本人がサムスンを見下しているように見えるのは、これが原因。
つまり、「サムスンなんて　安　物　買わんでも、信頼できるソニーや
松下や日立や三洋やシャープや東芝の方が安心」だからだな。

サムスンが評判を上げるには安価廉売ではなく、
「他には無い凄い物」や「他より格段に安心できる物」を
妥当な付加価値をつけて何年も、何十年も商売しなければならない。

22 ：haro. ◆vTl9Nj0EFs ：03/03/04 17:36 ID:uNybMHl2

>>20
政治的配慮。

23 ：　：03/03/04 17:37 ID:HY5mNscS

>>11
歴史内容でも反論してるが？
既出の南京事件削除。
韓国だと下関条約の件があるな？、史実で「朝鮮の独立を認める」と
あるのを削除しろと韓国が言って来て馬鹿にされた件。

勿論、日本の技術＝日本ブランドもある。
例えばゲーム機、既にメイドインチャイナが増えているにも関わらず
「ニンテンドー」「プレステ」ブランド。
でも、サムスンが求めているのはそういう他に貢献する名誉でなく、
自分を売り込む名誉だろ？
韓国生産で「アップル」ブランドとかの韓国、じゃ割に合わないと
感じたんだろうけど、例えば台湾は今それに甘んじてでも地味な実力を
築きつつある、実力を持った上でならＴＳＭＣだっけ？のような「インテル
nVIDIAご用達」の看板を下げられるようになる、そういうブランド構築の
ほうが日本から見ると受け入れやすいし長続きしやすいと思うのだがね。

24 ：仁義礼智忠信孝悌：03/03/04 17:38 ID:RxwQJR7v

>>20
おまえ今までのやりとり覚えてるか？
何でいつも同じ話題を投げかけてるのよ？

25 ：：03/03/04 17:39 ID:5zNshBBB

「ブランド」の例

SONYが「SONYブランド」のコーラを売り出します
Samsungが「Samsungブランド」のコーラを売り出します

買いたいのはどっち？

26 ：駄レスで鬱氏 ◆qDDaResKrg ：03/03/04 17:39 ID:eshFEOj2

ああ、成る程。>>9はここ暫くハン板が平穏無事だったのが、
今日のYBB規制解除から荒れ始めたのを怒ってるんだ。
YBBには鉄の掟があって、顧客増大が第一でクレーム対処は
二の次三の次だからなぁ。

#自作自演で地鎮祭、ｶｺ(・A・)ﾜﾙ!!

27 ： ◆gYZ8hQsjiA ：03/03/04 17:41 ID:HS5obl6L

>>25をもう一歩進めて、

カゴメが「カゴメコーラ」を売り出す。
トヨタが「トヨタコーラ」を売り出す。

どっち買う？

28 ：理解不能：03/03/04 17:42 ID:dog6yA5s

>>15
そんなに横文字使っちゃだめ！(返って、あなたが無能に見えますよ)
>>11
さあ、本題。
在日クンの捉え方だと、日本の技術をコピーすると日本のブランドになってしまうように
見えますが。
まあ、煽りはおいておき、Samsungブランドの電化製品ってどのように認知されているか？
というようにみると、在日クンでも理解できるかな？
ブランドって言うのはモノにしろサービスにしろ、同様の競合しているものと
比較するための記号に過ぎないと思うんだけど。
(たとえば、Ａ社のラジカセ、Ｂ社のラジカセっていうように）

それと、君の理解が不完全なままでは、次の話題へ行きませんから。
話題をいろいろ分岐しないでもらえますか？

29 ： ◆gYZ8hQsjiA ：03/03/04 17:43 ID:HS5obl6L

>>28
いや、ブランドを語る上でブランドエクイティは避けて通れないんだけど・・・。

30 ：在日：03/03/04 17:44 ID:GJ0staB0

>>22
それがおかしいという事なんだぞ。分かるか？
アメリカの記事には、わざわざこちらから反論しているにもかかわらず
こちらからではなく、相手が抗議してきた（襲来）してきている事は
アメリカの記事には自ら出向いて反論するくせに、自分達が襲来されている
事は当たり前のように反論できないという事実があるのだが、おかしな話だろ。
例えていうなら、近所のアメリカタバコが日本タバコに対して捏造を伝えている。
日本たばこは、わざわざこちらから出向いてアメリカタバコに反論した。
そして今度は、韓国タバコがあちらから出向いて捏造を押し付けている。
日本タバコは反論しない。この矛盾はおかしいだろ？
アメリカにはこちらから進んででも反論しているのに、韓国の場合は
あちらが出向いているというのに、反論がないのだ。

31 ：　：03/03/04 17:44 ID:5zNshBBB

今日は在日君が「ブランド」を理解できることを目標に
学習しましょう。

32 ：：03/03/04 17:45 ID:5zNshBBB

>>30
在日君、授業に集中してください。

33 ：在日：03/03/04 17:46 ID:GJ0staB0

>>23
韓国が日本の技術を使っているのなら、どうして日本のブランドにならない？

34 ： ◆gYZ8hQsjiA ：03/03/04 17:48 ID:HS5obl6L

最近は新しい学説も色々出ているみたいだけど、基本的には

ブランド構築は企業にとって目的でもなんでもない。
企業はただ真っ当なサービスを真っ当に売り、その後も真っ当に対応し続ける。
つまり、真っ当なマーケティング活動を続ける。
すると、「消費者」がその企業のブランドに対し、価値を見出す。
この価値こそが「ブランドエクイティ」。
しかし、せっかく与えられた価値も、真っ当な活動をやめればすぐに失う。
雪印が良い例。

で、サムスンは真っ当に商売してる？

35 ：：03/03/04 17:49 ID:Hx/XNWdf

ある物を日本で作れば
made in Japan：日本製
同じ物でも中国で作れば
made in China：中国製
韓国で作れば
made in Korea：韓国製

単純な話なんだが…

36 ：haro. ◆vTl9Nj0EFs ：03/03/04 17:50 ID:uNybMHl2

>>30
アメリカとは交渉ができるが、
キチガイ相手に交渉ができないからな。

ちゅーか半島なぞどうでもよい。

37 ： ◆gYZ8hQsjiA ：03/03/04 17:50 ID:HS5obl6L

>>33
「韓国が日本の技術を使っている」というのは、
韓国が真っ当な仕入れをしているというだけの事だからだよ。
仕入れもマーケティングの一部だから。

38 ：　：03/03/04 17:51 ID:X5KN3wrN

歴史ｳﾝﾇﾝの問題ではなく人付き合いの問題だな。

相手が言ったことに対し黙っているのは２つのパターンがあるの。
１つめは「ごもっとも」という同意のしるし。
２つめはそもそも議論にならないまたは無意味なので相手を無視しておくしるし。
在日は日本が反論しないのを「１つめ」の意味と思っているようだけど
実際は「２つめ」の無視しているのが正しいんだよ。
その理由は相手から歴史認識で内政干渉受けて日本の歴史認識が変わったかい？
「靖国参拝止めろ」と言われて総理が参拝止めたかい？
全然変わっていないでしょ。だから歴史問題は妥協はしていないんだよ。

39 ：理解不能：03/03/04 17:52 ID:dog6yA5s

>>29
｢エクイティ｣という単語は在日くんの現在の学習量では理解不能でしょう。
(単語の意味はわかっても、それがどういうものかは多分わからないと思われます)

>>33
さて、
＞韓国が日本の技術を使っているのなら、どうして日本のブランドにならない？
そういう戯言を言う前に(というより文書の後半が前半を否定しているが）、
在日クンがよく書き込んでいる｢日本のブランド｣とか｢韓国のブランド｣って言葉、
厳密に言うとこの中に｢2つのブランド｣を示しているのが解るかな？
(つづく)

40 ：在日：03/03/04 17:53 ID:GJ0staB0

明日はブランドと反論と渡来の話だ。これだけはけりをつけなければ
話にならないんだよ。俺の結論を言う為には、この三つが重要だからだ。

41 ：　：03/03/04 17:55 ID:HY5mNscS

>>33
一部はされているが何か？
もっとも、「あの国の法則」の餌食にされているがな。（憐憫
それとも、CDのソニーのことを知らないか？

>>35
でも韓国製だろうと中国製だろうと日本製だろうと「It's a SONY.」。
あるいは「ウォークマン・ディスクマン(c)ソニー」だったり、「魔法瓶(c)象印」
だったり「ニンテンドー」だったり。
消費者の印象を、「made in」が付けるか、「製品名」が付けるか、「商品認識」が
付けるかあたりだろうね。

42 ： ◆gYZ8hQsjiA ：03/03/04 17:55 ID:HS5obl6L

>>39
了解・・・。
そこまで下がるのね・・・。

43 ：：03/03/04 17:57 ID:aP48knAr

>>33
一生「OEM」を理解できないだろうなぁ。

44 ：　：03/03/04 17:57 ID:5zNshBBB

話題は一日、一個にしとけ。頭爆発するぞ。

45 ：　：03/03/04 17:59 ID:8rjA4tCe

>>40
結論だけでいいから。。

46 ：：03/03/04 17:59 ID:aP48knAr

>>40
だから、結論を先にするの止めれ。

47 ：理解不能：03/03/04 18:01 ID:dog6yA5s

>>40
解りました。じゃ、こちらもテキストを用意しましょう。
(書き込みながら、｢時間が足らないな｣と思ってましたので、じっくり作りますね）

それはそうと、｢反論｣ってなに？
ほかの事はなんとなく言いたいことが理解できます。

＜蛇足＞
>>35
41さんが言うように最近はMade in～より Produced by～とか Desinged by～
のほうが、重要視されているようです。

48 ：理解不能　 ◆hdSM1eZhZM ：03/03/04 18:11 ID:dog6yA5s

在日くんへ

じゃ、私もコテハンにしてあげるから、ちゃんと明日出席するんだよ

49 ：わははは：03/03/04 18:38 ID:/WcSkzty

何てこった。せっかくぶんかじんるい学にしたのに・・・くすん。
スレ消費過ぎだよ。またーりお願いしまつ。

50 ：まともになれよ：03/03/04 18:42 ID:U1KL6Mg3

各日本企業もサムソン（というより韓国全体）を段々敬遠していってると思いますよ。
日本サイドとしても現在は大口取引先である為頭を下げてつきあってますが、やはり韓国の本質
｛反日思想、約束不履行、契約違反、日本にたかるだけの技術開発（最初はへりくだって卑屈に擦り寄ってくるが、日本の技術を入手した途端態度豹変！自社技術と言い出す）、劣悪な品質管理、ビジネスライクに話できない（直ぐ感情的になる）、
ホラを吹く（根拠がないのに直ぐビッグビジネスになるようなことをいう）、ウソの数字を前提にした異常な値下げ要請etc・・・}
が判ってきましたので、いずれは相手にしなくなるのでは？
やはり長期的にビジネスを伸ばすには信用第一であって、人間性を疑われるようなことはやってはいけません。

51 ：仁義礼智忠信孝悌：03/03/04 19:11 ID:lcIKvgc3

何が「けりをつけなければ話にならない」だ、ふざけるな。
おまえに一般常識と考える力があればとっくにけりはついているんだよ。
おまえの結論なんて聞くまでもない。代わりに言ってやるよ。

　韓国にはサムソンを始め様々なブランドがあり、それらは国際的に高い評価を受け日本の
　ブランドを既に凌駕している。日本製品は既に過去の物で、日本人は過去の栄光に浸り
　韓国製品に追い抜かれている事にも気づいていない。

　日本国は植民地政策に関して謝罪しているのだから韓国の主張及び歴史観を認めなければ
　ならない。それが敗戦国としての責任の取り方である。
　しかし日本国は責任を取るどころか未だに悪行をなしている。
　韓国はその悪行を指摘するが反論できないのは韓国を恐れているに他ならない。

　今の日本国は、太古に朝鮮民族が移住し日本人となったものである。またその後も
　朝鮮民族が日本に文化を伝えたものであり、日本国が独自に発展させたものではない。
　朝鮮民族を父として尊敬して然るべきものである。

　これらの事は厳然たる事実であり、いかに捏造された根拠を持ち出しても揺るぐ物ではない。
　日本人はこれらの事実を謙虚に受け止め、優秀な韓国に対し一切の反論をしてはならない。

だろ？

52 ：　：03/03/04 19:44 ID:VmuAPw2L

う～ん＾＾；
ま、在日さんはそういうことをいいたげに見えてたけどさ＾＾；

ここで真摯に考えて勉強して、そんで結論を出すつもりなのか、
それとも自分ではもう >>51 みたいな結論を持ってて、
それでもってここでは日本人を論破したかっただけなのか、
どっちなのか聞いてみたいね。

ここんとこ話がループしてるみたいだし、
在日さんのばあい、わざと話をあっちこっち持っていって自分に有利な失言を誘ってるみたいな気もしないでもないし。
誰かが失言でもしようものならその言葉尻を取って、さも自分の結論が正しいといわんばかりに見える。

そうなんだろ？とか、
そう言ったじゃないか？とか、
わざと相手の発言を曲解したレスをして、それに同意を求めてるみたい。

ま、明日どういう発言をするのか、しっかりロムさせてもらうとしますか。

　＃この発言が嵐ととられても構わないけど、在日氏はとっくに条約破棄してるようにしか見えないからね。
　＃仁義礼智忠信孝悌氏が切れた気持ちもわかるから。

53 ：仁義礼智忠信孝悌：03/03/04 19:54 ID:Myxli9Dg

>>52
切れてませんよ。いつもの事ですから。
話がループする事にうんざりする事はありますけどね（ｗ

54 ：　：03/03/04 19:54 ID:KE7yfPJY

ていうか朝鮮人なんて倭人と満州人の混血ジャン
あと、モンゴルていすとが高麗時代1５０年に入り込んでいるけどな。

55 ：執筆中 ◆hdSM1eZhZM ：03/03/04 20:00 ID:dog6yA5s

>>51-52
ご苦労様です。
当方もすでに在日くんの結論は見えているのですが、どう誘導しようかを思案中です。

こっちとしては、あの｢エヴァンゲリオン｣の最終回のノリを目指しているんですけど。
いかがでしょう、先輩諸氏。

56 ：　：03/03/04 20:07 ID:i7aR/kaW

いや～、どう説明しても
結局"民族思考バリア"が脳内で働き
堂々巡りするのはいつものパターンだから
「終わりは無いと思われ」
今日もそういうパターンだったし
最初ッからそういう思考形態だからね。
（私、最初のｽﾚから説得係ですた。）

それより説得係がキレルの良くない!!
>1の通り丁寧にやっていきましょうよ。

57 ：こち亀なみに長引きそう・・・：03/03/04 22:51 ID:PSYUYT76

＞＞５５
日本が謝罪するまで永遠続きそうやね。
私としては「ザンボット３」の最後みたいに、在日君が人間爆弾で自爆してくれたらと思います。

58 ：　：03/03/04 23:23 ID:SmxDCa8g

>>57
自爆するのは彼の得意技だったりする。

59 ：　：03/03/04 23:32 ID:bbB7DEgK

>>58
自爆後の自然治癒力はもっとすごいですが・・・

60 ：：03/03/05 08:51 ID:fNde3HPE

セルかよ

61 ：　：03/03/05 09:31 ID:qsL3l1Ez

おいおい！なんか終焉が近づいてんの？みんなよくがんがったな！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・またループするに５，０００ニダ

62 ：駄レスで鬱氏 ◆qDDaResKrg ：03/03/05 10:23 ID:NEDMtsYq

>>61
そ　れ　は　賭　け　に　な　り　ま　せ　ん　が

63 ：在日：03/03/05 11:47 ID:5XGlwdAr

もうすぐ昼御飯ではあるが、一言言っておく。
村山談話をけなしていたが、歴代から現在にいたるまで
日本の首相はこの村山談話を引用しているんだぞ？
この事をどう説明するつもりだ？

64 ：haro. ◆vTl9Nj0EFs ：03/03/05 11:50 ID:M5ntTSxf

>>63
相手が相手だからね。

65 ：：03/03/05 12:00 ID:ev/yohZQ

村山談話は嫌中嫌韓派にとっても或る意味便利なシロモノ。

「村山談話で謝ってるのにまだ何か文句があるのか？　ｺﾞﾙｧ。
それとも村山談話が意味無しである事をお前達自ら認めるのかよ、ｱｧ～ﾝ？」

と言う使い方もできる。
ここまで露骨ではないが、歴代首相が何かにつけ村山談話を持ち出すのは
このような理由もあるだろう。
実際、小泉首相だって「同じ悲劇を繰り返さないため」とか言って
過去の反省を靖国参拝を正当化する理由に逆利用したからな。

66 ：　：03/03/05 12:09 ID:I58TKl/n

>>65
歴代って、村山は三代前だが？
日本の総理大臣は四、五十代だぞ？
順序を考えろ、歴代＞村山＞最近。
ちなみに、歴代総理と村山で大きく変わる訳でもないがな。
「痛切な反省」が入るぐらいか？

ちなみに、今日の読売に中国の「反日批判」論文の記事が載ってる。
こういう人材が出て、地位を持ってて、真剣に討論される辺りが中国の
奥深さ・恐ろしさだな。
共産党人民大会も否定でなく討論しているようだし。

67 ：気管支炎者：03/03/05 13:08 ID:RoB48Q3m

>>63
＞日本の首相はこの村山談話を引用しているんだぞ？
＞この事をどう説明するつもりだ？
　「政治的には日韓基本条約で全て解決済みのことではありますが、未だ残る韓国民の感情的なしこりに対して日本国内閣総理大臣が陳謝した事実」を繰り返し説明しているだけでしょう。
　「何度も”きちんと謝った”と言っている」ということですね。

　「何度も謝っている」じゃありませんからね。
　間違えないように！

68 ：在日：03/03/05 15:08 ID:/oaZtv2i

だからおまえらは過去に日本が悪かったと認めているという事じゃないか。
侵略行為が間違っていたからと、謝罪しているんだよ。
それを引用して国の代表として主張しているという事は
国としてそれに矛盾するような事はするべきではないだろ。

69 ：仁義礼智忠信孝悌：03/03/05 15:18 ID:dQy8Uwsb

侵略行為が間違っていたは言っていない。
あの、村山でさえ、
戦争に踏み出してしまった事への反省であり、朝鮮人へ迷惑をかけたお詫びだ。
併合が間違っていたは言っていない。よく読め。

70 ：在日：03/03/05 15:28 ID:/oaZtv2i

>>69
いいや、間違っていたという事になる。
なぜなら、誤った国策に基づく侵略行為とある。
そして多大な苦痛と損害を与えた事は疑うべくもなく
それを謙虚に受け止め、痛切に反省とお詫びを申し上げ
二度とおこらないようにと書いてある。
つまり侵略行為は間違っていたという事になるんだよ。

71 ：haro. ◆vTl9Nj0EFs ：03/03/05 15:29 ID:M5ntTSxf

靖国も教科書も、日本の戦争を肯定も賛美もしてねーし。
中韓の捏造を否定はせども、ね。

口出しするのがそもそもバカバカしいんだよ。

72 ：：03/03/05 15:30 ID:FBvw5X03

>>70
ちゅーか、戦争に負けたんで謝ってるわけで。
ヨーロッパ型植民地のほうがよかったか？

73 ：haro. ◆vTl9Nj0EFs ：03/03/05 15:31 ID:M5ntTSxf

>>70
たとえそうだとしても、現在の政策に
韓国や中国が言い掛かりを言う根拠にはならない。

なぜなら妄想より発する懸念を払拭することなど不可能だからだ。

74 ：気管支炎者：03/03/05 15:32 ID:RoB48Q3m

　まあ、村山談話をはじめとする首脳のコメントを要約するとこうなる。

　「悪気があったわけじゃない。」
　「あんたたちの親分もそうしてくれって言った。」
　「当時は良かれと思ってやったことだけど、結局それで辛い思いをした人がいたことも確かだろう。」
　「終戦後GHQ統治下で領土が分割され、日本も自国復興に必死だったから、韓国政府からも保障されなかったあなたたちのことまで気が回らなかった。」
　「基本条約も締結したことだし、本来ならあなたたちへの保障は韓国政府の仕事だが、今の日本は少し余裕があるので謝って済むことなら謝っておくよ。」
　「ごめんなさい。」

　もっとわかりやすいほうがいいかな？

75 ：＊：03/03/05 15:32 ID:/lGeC6wi

経済板で暴れる在日発見、駆除願う。

http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1046839579/

76 ：　：03/03/05 15:34 ID:FBvw5X03

>>75
うちで飼ってるのとは、違うタイプだねえ・・・。
ハン板に誘導してきたら？

77 ：　：03/03/05 15:34 ID:9kO8KBFd

　　　　　　　　　ID:/oaZtv2iは空白に文字が見えるようです。

78 ：仁義礼智忠信孝悌：03/03/05 15:37 ID:dQy8Uwsb

おまえ日本語を理解できるの？
戦争行為と併合は別物。
朝鮮を侵略統治したわけではない。

79 ：＊：03/03/05 15:43 ID:/lGeC6wi

>>76

無事駆除されました。

80 ：在日：03/03/05 15:44 ID:/oaZtv2i

>>74
何を言ってるんだよ。誤った国策に基づいているんだよ。
それは自分達が間違いだったと認め、加害者だったと言っているわけだよ。
>>78
分かってないな。韓国に対して、日本の首相は村山談話を引用してるんだよ。

81 ：う：03/03/05 15:47 ID:30CfJmEW

ハン板からきました
って言っただけで逃亡(w

82 ：仁義礼智忠信孝悌：03/03/05 15:49 ID:dQy8Uwsb

その村山が「朝鮮併合が間違ってました」って言っているか？言っていないぞ。
間違った国策は植民地（朝鮮は併合だから含まない）を維持する為に戦争行為に至って
しまったって事だ。

83 ：：03/03/05 15:52 ID:FBvw5X03

>>79,81
うひゃははは。情けないやっちゃなあ。ニセ在日かもよ。

84 ：在日：03/03/05 15:53 ID:/oaZtv2i

>>82
韓国に対して言っているという事が、俺が言っているように加害者だからという
証明だろ。
誤った国策に基づく植民地支配だと韓国に言っているという事は
日本が加害者だと認めているという事になるんだよ。

85 ：気管支炎者：03/03/05 15:53 ID:RoB48Q3m

>>80
　誤った国策”だった”わけではない。
　敗戦により、誤った国策”だったこと”になってしまっただけ。

　仮に日韓併合のままWW２に勝利し、日本が今のアメリカのように世界の警察だったとしたら、”併合は正しい国策”であり、あなた達在日は、
「ウリたちは日本国民ニダ！中国の犬コロもアメリカのドン牛もウリたち優秀な日本人に土下座汁！」
とか言ってるに違いありません。

　政策の正誤など後世何らかの結果が出たことによってのみ評価決定されるのであって、過程において評価されるものではないのですよ。

　にも関わらず、戦後処理が終了して何十年も経ってからさえ謝罪したんだから、ありがたいとさえ思うべきでしょう？

86 ：：03/03/05 15:55 ID:FBvw5X03

>>84
そもそも日本の国策が誤ってたかどうかの判断は日本国民
がすることであって君には関係ない。

でさ、そこまで言うなら首相官邸にメールして返事でもも
らってみれば？

87 ：仁義礼智忠信孝悌：03/03/05 15:58 ID:dQy8Uwsb

韓国に対し言った事でもその当時の背景全体に触れたに過ぎない。
朝鮮人には迷惑かけて悪かったとしか言っていないが。
どこに併合が悪かったって書いてある？

88 ：仁義礼智忠信孝悌：03/03/05 16:02 ID:dQy8Uwsb

おまえは日本語が不自由なんだから日本語で書かれた物を引用して発言するの
止めてくれよ。

89 ：在日：03/03/05 16:06 ID:/oaZtv2i

>>85、>>86
つまり日本国民向けと言いたいわけか？それは無理があるぞ。
なぜなら、誤った国策に基づく戦争をして敗戦してしまい
すまなかったという国民向けだとしたら。
誤った国策に基づく、植民地支配、侵略とは言わない。
これらは多くの日本人が苦痛を強いられた事ではないからだ。
こういう事をいうのは、日本国民向けではなく、アジア国民向けとしか理解できない。
敗戦したから、戦争に導いたてすまなかったという反省は理解できる。
しかしもう一つの侵略が誤った国策だったとも言っているわけだ。
日本国民向けに、誤った国策に基づく侵略を行いすまなかったというのはおかしい。
もしも日本国民向けだとしたら、それはこのような悪い侵略行為をしてしまい
国民のみなさんを加害者にしてしまい悪かったという事になる。
そしてこれがアジア国民向けだとしても、誤った国策に基づく侵略を行い
多大な苦痛と損害をこうむった事を痛烈に反省すると言っているわけだから
これは加害者として認めたという事以外に考えられないだろ。

90 ：駄レスで鬱氏 ◆qDDaResKrg ：03/03/05 16:09 ID:NEDMtsYq

>>89
まぁ対中～太平洋戦争にかけて、
｢半　島　は　日　本　だ　っ　た｣訳で(´ｰ｀)y-~~

91 ：>89：03/03/05 16:11 ID:Ey92SH+y

だからそれを首相官邸にでもメール送ったらいいじゃねーか。
足りないのは、お前の頭だけなんだよ。

92 ：：03/03/05 16:16 ID:bVAloQPK

ブランドの話は終わったのか？

せっかく専門の分野が出てきたというのに、、出遅れたな。

93 ：　：03/03/05 16:16 ID:NYoi8bII

大統領の代替わりだから、また「謝罪汁！」になるのかねー。
もうほとんど恒例行事化してきてるなｗ
まあ、誤るのは俺じゃなくて小泉だから別に構わんが。
ただ金は出さんぞ。日本にそんな余裕はもうない。

94 ：仁義礼智忠信孝悌：03/03/05 16:17 ID:dQy8Uwsb

アジア諸国に対しては植民地支配をし、戦場にまでしてしまって申し訳ないと俺も思う。
だが朝鮮は別である。
やはりおまえは日本語が不自由だな。

95 ：　：03/03/05 16:17 ID:FBvw5X03

>>89
公的な見解を聞きたいのなら、首相官邸にでもメールしなと
言ってるでしょ。
過去の国策がどうだったか、というのはお前が決められるわ
けもないし、俺達が回答しても国民の見解でもないんだから。

96 ：　：03/03/05 16:19 ID:FBvw5X03

>>93
このへんの構造が在日君は全然わかってないやねえ。
韓国が国策というか国民向けのサービスとして謝罪
を引き出しているという構造、知らんのだろうか。

97 ：気管支炎者：03/03/05 16:22 ID:RoB48Q3m

>>89
　ずいぶんとややこしい書き方ですが、よく理解できていますね。

　あくまでも「結果論」としてはその通りです。
　当時の日本国政府は加害者であり、当時日本の国民であったひとびとは皆被害者といえるでしょう。

　ですから、独立後日本政府は日本国民とともに戦後復興を行い、軍人恩給なども含め日本国民には戦後保障を行ってきました。

　ですが、旧半島出身者で「日本国籍を捨てた人たち」には法的にも保障する方法がありませんでした。
　結果、彼らに対して保障できる機関は韓国政府だけだったわけですが、両国政府が基本条約で戦後保証を終えたにも関わらず、韓国政府はなぜ自国民に対して保証（金）の分配を行わなかったのでしょうか？

　結局日本政府が韓国国民に対して不足していたのは、”直接謝っていなかったこと”だったわけです。
　それすら”村山談話”で終了したわけですから、これからはお互いに未来志向の関係を築いていくべきではありませんか？

98 ：在日：03/03/05 16:22 ID:/oaZtv2i

分かった。
ではアメリカの記事に反論して、歴史の内容に反論しないのはなぜだ？

99 ：　：03/03/05 16:23 ID:FBvw5X03

>>98
なんの話だ？？

100 ：七七七：03/03/05 16:24 ID:94gNpEdH

聞いた話だが昭和帝はシナに対しては迷惑をかけたと
おっしゃっていたそうだが
チョンに対しては何もなかったそうな　
そりゃそうだな　日本人として扱っていたのだからな

101 ：haro. ◆vTl9Nj0EFs ：03/03/05 16:25 ID:M5ntTSxf

>>98
その説明は不要だ。
お前の脳では理解など望めない。

102 ：haro. ◆vTl9Nj0EFs ：03/03/05 16:26 ID:M5ntTSxf

>>98
第一、記事も出せずに、なに妄言を吐いている。
検証するにはまず記事をもってこい。

103 ：　：03/03/05 16:26 ID:I58TKl/n

>>98
丁度別スレに東学党の乱が上がってるのが良い例では？
日本・清にとっては己を排斥する愚行、欧米にとっては良くある植民地の暴動、
韓国にとっては攘夷・身分抑圧に対する抵抗運動。
どれも正しいし、間違っている認識もある。
「歴史の内容」は、捏造以外は基本的に多様性を認めるべきだから、捏造以外は
日本では排斥されない。
ま、韓国では違うようだがね。
中国でさえそっちに足場を移しつつあるというのにね。（憐憫

104 ：仁義礼智忠信孝悌：03/03/05 16:27 ID:dQy8Uwsb

>>98
>分かった。
これはおまえの敗北宣言であり、自分の歴史認識が間違っていた為に反省し、
俺達への謝罪として理解させてもらう。
おまえが歴代首相の見解を勝手に解釈するのと同様にな。

105 ：　　：03/03/05 16:27 ID:M9jkbrLh

89 ：在日：03/03/05 16:06 ID:/oaZtv2i
>>85、>>86
つまり日本国民向けと言いたいわけか？それは無理があるぞ。
なぜなら、誤った国策に基づく戦争をして敗戦してしまい

その結果、朝鮮人の南側の民は資本主義社会というお客が一番強い
世界に、強制的に突入することになってしまい、みんな市場の厳しさに
怒りの捌け口を日本に求めています…というところか？

106 ：在日：03/03/05 16:31 ID:/oaZtv2i

外務報道官談話

2000年8月7日付ニューヨーク・タイムズ紙の記事に対する反論記事
（平成12年8月17日　ニューヨークタイムズ紙掲載）
http://www.mofa.go.jp/mofaj/press/danwa/12/dga_0817.html

107 ：休憩：03/03/05 16:33 ID:wfZYGHzU

＞＞９２
そうだね。ブランドの話をしよう。
韓国発のオリジナルブランドといえば
「層化学会」「おうむ心理教」「統一境界」
といった感じかな？
あ、こういうのはブランドとはいわないか。

それにしても変な宗教つくって輸出さしたら世界一だね。
収益力もサムソンなんかの比じゃないぞ。きっと。

日本人の皆さんは洗脳されないように靖国神社で身を清めましょう

108 ：う：03/03/05 16:42 ID:3RG2BdKt

IT関連がいいなぁ

109 ：：03/03/05 16:56 ID:FBvw5X03

>>106
誤った記事に対して抗議するのは当然
韓国の教科書に対して抗議するのは内政干渉になるので行わない。

ＯＫ？

110 ：：03/03/05 17:06 ID:bNalyiPp

>>106

＞本記事では、日本が第二次大戦中の行為について、中国に対して一度も謝罪をしていないと書かれているが、
＞実際には日本は戦争中の行為について繰り返し謝罪を表明してきている。
えーと「中国に対して謝罪していない」ということに対しての「ちゃんと謝罪しているよ」という反論じゃいの？

あとさ、戦前朝鮮人が「日鮮両国の名を語って」悪事をしていたことが問題になっていたんだけど。

本に書いてあったんだけどさ。ちなみにその本では、「だから半島を独立させるべき」と発言した、と続くんだよね。

111 ：　：03/03/05 23:11 ID:E499LhNe

本日は（及び当分）仕事が忙しく参加できませんでした。

在日君、
卒業がの延びたのですね。良かったです。
「知らぬは一生の恥、聞くは一時の恥」といますから、今後とも体現して下さい。
後は、不可能なお願いだとは思いますが、学習する態度を身につけることだと思います。
では、これからも勉学に励んで下さい。
余裕ができましたら、また参加致しますので。

112 ：在日：03/03/06 10:27 ID:XnCJ+2Xm

だからアメリカの記事には反論して、なぜ歴史観には反論しないんだよ？
つまり、こんな簡単な記事に、わざわざ反論をするくせに
どうして歴史の内容では反論できない？
内政干渉というが、しかし相手が歴史の問題で内政干渉してきている以上
問題ないはずだが。

113 ：気管支炎者：03/03/06 10:31 ID:iJd/D3I9

>>112
　アメリカはどういう歴史観を日本に押し付けてきているのでしょう？

114 ：：03/03/06 10:32 ID:NBccH5b9

アメリカは話が通じるからだろう。

115 ：　：03/03/06 10:37 ID:Oxz6f4ZH

>>112
相手が馬鹿なこと（内政干渉）をしたからといって、こちらも馬鹿なこと
（内政干渉）をしても良いという理由にはならない。
すると、こちらも馬鹿になるのだ。

116 ：在日：03/03/06 10:37 ID:XnCJ+2Xm

>>113
つまり俺が言いたいのは、押し付けてきている相手ではないにもかかわらず
わざわざ日本から反論しているという事だ。
それに対して、わざわざ相手から押し付けているにもかかわらず
韓国には当然の反論がでないという事だ。

117 ：haro. ◆vTl9Nj0EFs ：03/03/06 10:38 ID:2UvURn4T

>>116
相手がキチガイかどうかの差ですな。

118 ：在日：03/03/06 10:41 ID:XnCJ+2Xm

>>115
何を言っているんだ。馬鹿な事ではなく、こちらに抗議する権利がでてくるという
事になるんだよ。
つまりこちらから内政干渉をした時が馬鹿な事になり
この場合の反論は、馬鹿な事ではないという事になるんだよ。
おまえが言ってる事は、相手の家に入ってきた連中を逮捕しないと
言っている事になる。逮捕する事が馬鹿な事だと言ってるのと同じ事なんだぞ。
だから恐れているのでは？と言っているんだよ。

119 ：　：03/03/06 10:41 ID:Oxz6f4ZH

>>116
ば～か。
マスコミと国内教育を一緒にすんなよ。
日本はその馬鹿な国内教育の結果のVANKとかには抗議してるじゃんか。

120 ：　：03/03/06 10:44 ID:Oxz6f4ZH

>>118
馬鹿だなぁ。相手が内政干渉をしてきたからといって、こちらが
内政干渉をしても良い権利など生じない。

内政干渉を拒む権利は常にあるけどね。

君が言ってるのは俺の家に入ってきた泥棒の家に、俺が入る権利が
ある、と言っているようなもんだ。
日本ではそんな権利は生じないのは常識なんだよ。

121 ：　：03/03/06 10:46 ID:Oxz6f4ZH

もしかして･･･
韓国や朝鮮では、自分の家に入った泥棒の家に泥棒しに行っても無罪？

なんかあり得そうで怖いな。

122 ：　：03/03/06 10:49 ID:CvskyH84

うーん、やっぱ性根というか、人間の「キモ」の部分で
こうも違うんかな、日本人と朝鮮人は。

123 ：：03/03/06 10:49 ID:NBccH5b9

だってアメリカに誤解されたままでは、ものすごく困るじゃないか。
そして問題を指摘さえすれば、アメリカはすぐに納得してくれる。
韓国に誤解されていているのも困るけど、何度問題を指摘しても
韓国は納得しないじゃないか。

頭が痛い時には、頭痛薬を飲むだろう？すぐに効くよね。
でも水虫の薬はよく忘れるだろう。何回塗っても利き目が無いから。

124 ：在日：03/03/06 10:51 ID:XnCJ+2Xm

>>119
バンクに抗議？そんな事は聞いた事がないぞ。
>>120
では言うが、反論という事でも内政干渉にはあたらない事があるんだよ。
それは、日本の歴史観はあなたの国の歴史観とは異なる、あなたの国の方が
捏造をしているわけなので、日本は帰る必要がないと言えるはずだ。
ここには、歴史観を変えろと言っていないのだから内政干渉には当たらないはずだ。

125 ：　：03/03/06 10:57 ID:Oxz6f4ZH

>>124
IDを見ろ、どっちも漏れだよ。
VANKに抗議してなかったか？漏れの勘違いならｽﾏｿ。
で、歴史観は変えてないが、それが何か？

126 ：在日：03/03/06 10:59 ID:XnCJ+2Xm

>>125
だから反論の事だろ。相手が捏造をしていると言う事が内政干渉になるのか？

127 ：　：03/03/06 11:00 ID:NBccH5b9

クラスの可愛い娘が、自分の事でちょっとした誤解を
していたとしたら、必死でそれを訂正しようとするでしょう？
だけど、どうでもいい娘が激しい誤解をしていて、
何度訂正しても全く聞く耳を持たないんだとしたら、
それはもうほっておくしか無いでしょ。

米国と韓国でゃそもそも重要性の度合が全く違うじゃないか。
それに韓国に対して訂正を求めても、その努力に見合っただけの
効果が全然期待できないでしょ？

128 ：　：03/03/06 11:02 ID:6GxOP00W

>>126
捏造、虚偽を用いることは社会一般の常識として論外だと思うが。
それとも、朝鮮韓国ではそうじゃないのか？
国連でも一般常識は通じるし、外交でも最低限真実を隠すのは構わないが
虚偽を使うのはいけないはずだが。

129 ：　：03/03/06 11:02 ID:Oxz6f4ZH

>>126
それがよく解らん。
なんで捏造していることを一々抗議しなきゃならん？
自国内でおさまってる分には放っときゃ良いじゃねーか。

たとえば、イラクーアメリカにしてもインドーパキスタンにしても
そういうシチュエーションはよくあることだろ？

130 ：在日：03/03/06 11:07 ID:XnCJ+2Xm

なぜ抗議しなければならないだと？相手が抗議してきているからだよ。
日本は犯罪者だ！と抗議してきたら、日本は犯罪者ではないと言う権利はあるのだろ？
そういう当たり前の反論の事だ。その内容についてだがな。

131 ：　：03/03/06 11:11 ID:M5GE5Ad5

>>130
いっても聞かない基地外に抗議するよりも、
あらぬことを吹き込まれた国に誤解を解きに行ったほうが
効率的なのよ。
基地外の惨さもアピールできるしね。

132 ：　：03/03/06 11:11 ID:Oxz6f4ZH

>>130
そういうのはアシラうもんであって、抗議し直すもんじゃないんだよ。
「犯罪者ではない」という権利はあるが、それは「抗議」とは言わない。
ましてや、相手の捏造行為にまで突っ込むようなことはしない。

133 ：仁義礼智忠信孝悌：03/03/06 11:26 ID:E++LLS/2

在日ちゃん今日は早いね。よっぽど暇なのかい？
日本がムキになって韓国に反論しないのは、韓国がおまえと同じだからだよ。
俺達がおまえに何度も同じ事をわかりやすく説明しても聞く耳持たないだろ。
そんな奴に毎回毎回反論しても疲れるんだよ。
だが相手がまともな国なら１回説明すれば理解してくれるから説明してるだけ。
（ありえないだろうが）韓国がまともな国ならちゃんと説明するがな。

134 ：在日：03/03/06 11:27 ID:XnCJ+2Xm

>>132
分かってないな。現状は、押し付けられているんだろ？
それに対して反論する権利があるのに、しない事はおかしいだろ。
相手の捏造に突っ込むような事は、相手が日本に押し付けてない時点での話だろ。
それを押し付けてきている時は、おまえらが反論する権利が生じるわけで
自然とその内容に反論する権利がでてくるわけじゃないか。
サイフはおまえらのものなのに、相手が俺のものだと言っている時点では
相手に干渉する事ではないが、相手が返せと言ってきた時に
「これは俺のもの」だと主張する必要はないと言っているようなものなんだぞ。
どう考えても、おまえらが負い目を感じているという証明にしかならないだろ。

135 ：在日：03/03/06 11:30 ID:XnCJ+2Xm

>>133
馬鹿だな。疲れるなら謝罪もしないだろ。しかし謝罪を毎回しているという事は
毎回一環した反論もできるという事になるんだよ。
しかし謝罪はするが、反論は出来ないということは負い目が恐れているかの
二つにしぼられる。

136 ：仁義礼智忠信孝悌：03/03/06 11:33 ID:E++LLS/2

>>135
おまえも俺達が質問しない事が多々あるが負い目があるか恐れてるんだろ。
白状しろよ。

137 ：仁義礼智忠信孝悌：03/03/06 11:34 ID:E++LLS/2

×　質問しない事
○　質問した事に回答しない事

138 ：在日：03/03/06 11:37 ID:XnCJ+2Xm

よく見てみろ。これがおまえらだ。
サイフは俺のものだから返してもらおうと相手が抗議してきた。
しかしおまえらは、「内政干渉」「サイフは死んでいった人達の為に私がもっている」
と言う。
ここには「サイフは歴史的に見ても、日本のものであるために、返す必要はない」
という当たり前の反論があるはずなのに、それがない事は最低限のおまえ等の権利を
わざわざ言ってないという事になり、おまえらが意図して言えないという事になるだろ。

139 ：　：03/03/06 11:38 ID:zuAFWu0e

あのー？
朝鮮系の方は、シカトされることの意味がわからないんですか？

140 ：在日：03/03/06 11:39 ID:XnCJ+2Xm

>>136
おかしな話だな。おまえらは外交的に一度も反論していないじゃないか。
きりがないのではなく、一度の反論していないんだよ。

141 ：仁義礼智忠信孝悌：03/03/06 11:39 ID:E++LLS/2

>>140
おまえはなぜ質問に答えない？

142 ：在日：03/03/06 11:42 ID:XnCJ+2Xm

>>141
質問に答えているが、おまえらが答えないと言っているだけだろ。

143 ：仁義礼智忠信孝悌：03/03/06 11:43 ID:E++LLS/2

>>142
おまえいつもスルーしてるだろ　

144 ：在日：03/03/06 11:43 ID:XnCJ+2Xm

それは俺が疑問に思う事が多いからだ。質前的に俺がおまえらに抗議している状態だ。

145 ：　：03/03/06 11:44 ID:Oxz6f4ZH

>>138
「言ってない」ことを「言えない」とと受け止めるのか。朝鮮人は。
それがおまえらか。ほほぉ。

146 ：仁義礼智忠信孝悌：03/03/06 11:44 ID:E++LLS/2

なお日本国の立場はおまえが142で言っている理由と同じだ

147 ：　：03/03/06 11:45 ID:Oxz6f4ZH

>>138
日本人はな、相手が無言の時は「なぜ無言なんだろう」とアレコレ
考えるもんなんだよ。
「無言の理由はコレコレに違いない」なんて考えない。

148 ：在日：03/03/06 11:46 ID:XnCJ+2Xm

>>146
全然違うぞ。俺は反論しているが、おまえらは反論していないじゃないか。

149 ：仁義礼智忠信孝悌：03/03/06 11:47 ID:E++LLS/2

>>148
おまえは反論していない。
都合が悪くなるといつもスルーだ。

150 ：駄レスで鬱氏 ◆qDDaResKrg ：03/03/06 11:48 ID:dxVlYz9z

>>149
話題を変えるも追加。

151 ：在日：03/03/06 11:49 ID:XnCJ+2Xm

>>143
何がスルーだ？何もそんな事はしてないだろ。
何の事を言ってるんだよ？

152 ：仁義礼智忠信孝悌：03/03/06 11:51 ID:E++LLS/2

>>151
何の事って、いっぱいありすぎてあげられないほどだ。

153 ：在日：03/03/06 11:51 ID:XnCJ+2Xm

都合が悪くなっていない、言っただろ。俺はおまえらへの抗議が
いくつもあるのだと。
理解した問題しか終了してないんだよ。話題を変えているのは
理解した問題だけだ。理解していない問題は次の日も次の日も
永遠と続いているだろ。

154 ：　：03/03/06 11:51 ID:a085g8Q1

>151
ついこの前のサムスン（ブランド）の話とか。

155 ：　：03/03/06 11:53 ID:a085g8Q1

>153
×理解していない
○ヴァカだから理解できない＆しようともしない。

156 ：仁義礼智忠信孝悌：03/03/06 11:53 ID:E++LLS/2

>話題を変えているのは理解した問題だけだ。
理解しているはずなのに何故いつも同じ話題を蒸し返すんだよ。

って事で飯食ってくるからゆっくりやっててくれ。

157 ：在日：03/03/06 11:53 ID:XnCJ+2Xm

サムスンは終わってないぞ。サムスンの合間に、新たな問題をおまえらが浮上させたので
そちらに神経が行っただけだ。

158 ：仁義礼智忠信孝悌：03/03/06 11:54 ID:E++LLS/2

＞新たな問題をおまえらが浮上
おまえが変えたんだよ。過去ログ読め。

159 ：：03/03/06 11:54 ID:pPO8Pc+S

>>153
＞永遠と続いているだろ。

なんだ、やっぱり永遠にループしつづける気か。

160 ：　　：03/03/06 11:55 ID:X3Vh7iKF

>>157
？日本は韓国になんかしてる？
最近だと、慰安婦問題があったけど、あれ、民間にとどまったし。
強制連行なんて無かったからね。

161 ：在日：03/03/06 11:57 ID:XnCJ+2Xm

>>156
それは理解していたのは事実としてあるが、おまえらの新たな反論に
以前理解したはずの問題に矛盾が生じて、再び理解しかねるようになってしまうからだ。
例えていうなら、家は腐れて、弱くなっていたからつぶれたのだと理解したとする。
しかし新たに、おまえらが家は頑丈だったと言えば、またはそういう記事が見つかれば
そこに以前解決したはずの問題に矛盾が生じて、再び議題にあがる現象だ。

162 ：＿：03/03/06 11:57 ID:iFj7Qhbo

スルーといえば
朝鮮人の祖先はモンゴロイドかコーカソイドかすら答えず逃げたな。
在日。

163 ：駄レスで鬱氏 ◆qDDaResKrg ：03/03/06 11:59 ID:dxVlYz9z

>>159
まぁ中の人が日替わりなので仕方ないでしょ(；´Д｀)

164 ：　：03/03/06 11:59 ID:a085g8Q1

>157
前スレより（ちなみにここまではサムスンブランドについて話している）

871 名前：在日投稿日：03/03/04 15:07 ID:H+W1RyQM
そうか。
ではおまえらは以前、過去の歴史に反論する必要がないから反論しないのだと
言っていたな？
しかしおまえらは以前、アメリカの記事に対して（中国に謝罪をしていない）
「日本は中国に謝罪している」と反論しているぞ。
こんな事は反論しているくせに、問題の内容について反論しないのは
やはりおまえらは避けているとしか思えない根拠なのだ。
－－－－－
＞新たな問題をおまえらが浮上させたので
話題をそらしたのは１００％貴様。

165 ：在日：03/03/06 12:00 ID:XnCJ+2Xm

つまり俺の反論がない時は理解している証だ。
しかしその時は理解していたという事になる。
しかし新たに矛盾が出てきたときは、
新たに問題になるのは当たり前だろ。
おまえらには、やはりあれはおかしいと考え直す時があるだろ。

166 ：　　：03/03/06 12:01 ID:X3Vh7iKF

>>161
あのさ。全面否定も、全面的な質問も、子供っぽいぞ。

自分で考えろや。きみは、朝鮮学校の卒業生で
日本の議論を全く知らないのか？それなら、ある程度はわかるが。

167 ：＿：03/03/06 12:02 ID:iFj7Qhbo

「百済独自の文化」の具体例も出してないな。　在日。

168 ：　：03/03/06 12:02 ID:a085g8Q1

>165
＞しかし新たに矛盾が出てきたときは、
＞新たに問題になるのは当たり前だろ。

関連して疑問ができてたんならともかく、全然関係ない話題にするのは
「新たに問題になる」とは言わない。単なる「話題そらし」。
>164を参照のこと。

169 ：在日：03/03/06 12:02 ID:XnCJ+2Xm

>>164
おまえは間違っている。初めの方を見ろ。「そうか」と言っているだろ。
これは理解したからだ。
しかし未だにサムスンの話がでてくるのは、綿密な事のみだ。
つまり大部分が解決したが、不思議な部分が細かな点であるという話だ。

170 ：　　：03/03/06 12:02 ID:X3Vh7iKF

>>165
反論がないのか単なるスルーなのかを区別することはできない。。

きちんと理解したなら理解したとかけよ。

171 ：在日：03/03/06 12:04 ID:XnCJ+2Xm

>>168
まったく違う。
元々サムスンがどうして誇る？という質問は解決されたんだ。
しかしブランドの話が新たに出てきた部分が、のちの問題になっているだけだ。

172 ：在日：03/03/06 12:06 ID:XnCJ+2Xm

>>170
そうか。と書いてあるだろ。それは理解したからだ。

173 ：　：03/03/06 12:07 ID:kp1Fmpi5

>169

956 名前：在日投稿日：03/03/04 16:42 ID:H+W1RyQM
>>952
ブランドを何だと思っているんだ？サムスンがブランドではないと言っているが
ブランドとはメーカーの事だろ？
－－－－－
こんなこと平気でほざける生き物が「（それまでのことを）理解した」なんて言わないでくれや。

元　々　理　解　で　き　て　な　い　し　す　る　気　も　な　い　ん　だ　ろ

174 ：　　：03/03/06 12:07 ID:X3Vh7iKF

>>171
ネットの討論で書かれてないことまで読むことを求めるなよ。

自分で全部説明できなきゃ、テメエの負けだ。

175 ：＿：03/03/06 12:08 ID:iFj7Qhbo

どこに理解した意味の「そうか」が書いてあるのか
引用してください。　おながいします。

176 ：　：03/03/06 12:09 ID:Oxz6f4ZH

>>172
「郷に入れば郷に従え」って言葉知ってるか？
自分のルールをごり押しするな。

177 ：＿：03/03/06 12:10 ID:iFj7Qhbo

「そうか」学会

178 ：在日：03/03/06 12:11 ID:XnCJ+2Xm

馬鹿め。俺の場合は討論を繰り広げているが
おまえ等の場合は、一度も反論がないと言う事だろ。
それは国としてだ。
当たり前に、反論ができていないじゃないか。俺の場合は。
当たり前の反論を繰り返していた末の問題だろ。
しかしおまえらは初めから、反論が一切なかったはずだ。
つまりその討論自体が初めからなかったんだよ。
サイフを返せという事に対して、サイフは俺のものだという最低限の事が
なされていないという事だ。

179 ：164：03/03/06 12:14 ID:a085g8Q1

>178
＞サイフを返せという事に対して、サイフは俺のものだという最低限の事が
＞なされていないという事だ。

サイフ＝竹島なら、当事者間では埒があかないから第三者（国際司法裁判所？）に
判定してもらおうやと提案しても、出てこない腐れ国家があるんだがどうしたもんかね。

180 ：＞馬鹿：03/03/06 12:16 ID:X3Vh7iKF

>>178
＞おまえ等の場合は、一度も反論がないと言う事だろ。
それは国としてだ。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
いいから、この文章の意味を解説して見ろ＞馬鹿

181 ：　：03/03/06 12:16 ID:Oxz6f4ZH

>>178
馬鹿か？
歴史観については日韓で共同の歴史認識を持つために共同作業をすることが
決まっただろ？
で、その担当者が決められずに話が頓挫しかかってるのは韓国側の責任だぞ。

182 ：　：03/03/06 12:29 ID:J2vXA6An

そもそも異なる民族間で共通の歴史認識が必要なのかな？
別にそれぞれ異なった歴史観をもっていいと思うのだが。
それを「俺のほうに合わせろ！」ってのが間違ってると思うが。
共通の歴史認識をもつための共同作業と言っても、
どうせ韓国側が一方的な主張をするだけだろ。

183 ：　：03/03/06 12:37 ID:Oxz6f4ZH

>>182
ただ、裏づけのない主張が多いくせに、少しでも譲歩すると韓国に戻って来れない
っていうんで引き受ける学者がいないんだってさ。

184 ：　：03/03/06 12:40 ID:J2vXA6An

>>183
韓国国内の意向にそった主張をすると「電波学者」になってしまう。
しかし日本側に少しでも譲歩すると「売国奴」になってしまう。。
確かにまともな研究者ならしり込みするでしょうね。

185 ：在日：03/03/06 13:07 ID:fiNpQqdX

>>176
そんなものは俺にはない。俺は旅行者でもなんでもないんだぞ。
俺をおまえ等の価値観に当てはめるな。
おまえらの崩壊を望む為に活動しているのだと何度言えば分かるんだ。
>>179
竹島の事ではなく、侵略の歴史の事だろ。
>>182
韓国に付き合う必要がないといいながら、毎回謝罪はして反論がないのはおかしいだろ。
謝罪は付き合って、反論は言わないんだぞ。どう考えてもおかしいだろ。

186 ：　：03/03/06 13:09 ID:J2vXA6An

>>185
あ～、俺が言ってるのは「歴史観」ね。
日本が謝罪してるのは歴史的事実に関してでしょ。
中韓がいくら批判しても「歴史観」に関わる、
靖国参拝は強行してる。

187 ：気管支炎者：03/03/06 13:11 ID:up0DJfEQ

>>185
＞どう考えてもおかしいだろ。
　おかしくはない。お前の価値観で考えるな！

　とか言ってみるTest（ｗ

188 ：　：03/03/06 13:11 ID:Oxz6f4ZH

>>185
旅行者であろうが定住者であろうが、地元のルールには従うもんだよ。
どこの国に言っても同様のコトワザくらいある。

は！　もしかして韓国・朝鮮にはないの？

189 ：　：03/03/06 13:12 ID:CCICwK4J

>>185
＞毎回謝罪はして反論がないのはおかしいだろ
在日は朝鮮人だから腹芸が理解できないのであろう

190 ：　：03/03/06 13:13 ID:Oxz6f4ZH

>>185
反論みたいな野蛮なことはせずに、共同の歴史研究作業をしようといって
韓国のせいで止まりそうなんだよ。どう思う？

191 ：　　　　：03/03/06 13:13 ID:X3Vh7iKF

>>185
謝罪なんかしてないよ。国家間のことなら見解の相違だね。

韓国は北朝鮮とともに、世界の孤児になりつつあるし。

192 ：　：03/03/06 13:14 ID:6GxOP00W

>>185
崩壊を望む割に、やってることは尽く日本国民覚醒＆団結に繋がる罠。
馬鹿か？、なんで「あの」合衆国が穏便にやってるとおもってる？

ちなみに歴史認識でも学会や委員会その他できっちり国際討論を作ると
逃げたり完敗したりでどうしようもない国家が２つほどありますな、半島に。

反論がないのがおかしいのなら韓国もおかしいな、日本とともにアジア侵略を
した国という認識に反論していないのだから。（憐憫

193 ：仁義礼智忠信孝悌：03/03/06 13:17 ID:E++LLS/2

>>185
日韓の共通の歴史認識に基づく教科書作り場に韓国が出てこない件は早速スルーですか。
韓国が出てこないのは韓国の認識が間違っていて、それが表にでるとまずいからって事でよろしいですね。
反論しないって事はおまえもそう認識しているって事でよろしいですね。

194 ：haro. ◆vTl9Nj0EFs ：03/03/06 13:18 ID:2UvURn4T

韓国相手には相応の態度があります。
当然、欧米とは違った態度で接します。

韓国がバカでキチガイのクズどもだというのは誰の目にもわかるし、
頭下げときゃ自尊心（虚栄心のこと）が満たせる薄っぺらな連中なんっだから、
表面的に謝罪して反省の弁を述べておけば済むこと。

で、実際にやってるのは、教科書から「従軍慰安婦」という記述が消えたり、
靖国神社に参拝したりなんだけどな（ｗ

わかるかな、在日よ。
お前が信じたいほどに、韓国の影響力などないのだよ。
日本人の腰が低い場合には二通りあり、相手を本当に尊重している場合と、
相手がバカで話が通じないので、適当に態度を合わせている場合があるのだよ。
残念ながら韓国への対応は、後者なのだよ。
はやく、バカにされている事に気付いた方がいいよ（ｗ

195 ：：：03/03/06 13:24 ID:BZ6AqlrI

オーーーーーーーーーーイ　　　火病の基地害在日もうトンズラしやがったのか

196 ：在日：03/03/06 13:24 ID:fiNpQqdX

>>194
おまえら韓国に付き合っているという事になるんだぞ。
それは謝罪をしている事だ。反論しないのは付き合う義務がないからだと
言いながら、謝罪だけはして付き合っているという事を知れ。
それでいて陰では、アメリカの記事に反論したり、ちょこちょことやっている。
そして認めておきながら、陰でそれに反する事ばかりやっている。
これが恐れていなくて何だというんだ？
無視と言う格好のいいものではないことは確かだ。

197 ：仁義礼智忠信孝悌：03/03/06 13:28 ID:E++LLS/2

在日 New! 03/03/06 11:49 ID:XnCJ+2Xm
>>143
>何がスルーだ？何もそんな事はしてないだろ。
>何の事を言ってるんだよ？

194に答えて193に答えないのはスルーと見なします。

198 ：haro. ◆vTl9Nj0EFs ：03/03/06 13:28 ID:2UvURn4T

>>196
頭下げればお前は自尊心が満たされるんだろ？
歴史に反論せずに、とりあえず頭を下げる。
するとバカな韓国人は、満足する。

で、日本は政策を変えたかな？（ｗ

歴史認識なんて、付き合う必要はない。
頭を下げていい気にさせておけば、経済で貢いでくれるしな（ｗ

アメリカの新聞への抗議とはまた別だよ。
新聞社は公的機関じゃないし、アメリカ相手なら韓国とは対応が違うさ。
韓国のようなバカを相手にするのと同じ態度じゃ、失礼きわまりない。

199 ：　：03/03/06 13:28 ID:CCICwK4J

>>196
お前だってキチガイが急に話し掛けてきたら、身の安全を守る為に
とりあえず相手の言うことにハイハイって頷くだろ？

200 ：気管支炎者：03/03/06 13:30 ID:up0DJfEQ

＞おまえら韓国に付き合っているという事になるんだぞ。
＞それは謝罪をしている事だ。反論しないのは付き合う義務がないからだと
＞言いながら、謝罪だけはして付き合っているという事を知れ。

　これは>>194の＞相手がバカで話が通じないので、適当に態度を合わせている
でおしまい。

＞それでいて陰では、アメリカの記事に反論したり、ちょこちょことやっている。
　べつに陰ではない。あなたたちが見ていないだけ。

201 ：haro. ◆vTl9Nj0EFs ：03/03/06 13:30 ID:2UvURn4T

>>199
レス予想。

それは相手を恐れての事だろ。
だったら韓国を恐れているという事になる。

って感じでしょうか（ｗ
実は殴りあいでも日本の方が強いわけだがね（ｗ

202 ：　：03/03/06 13:31 ID:6GxOP00W

>>196
一応隣国だということを忘れてないか？
隣国だから安定してくれればそれにこしたことはないし、貿易も悪いことじゃ
ない。
ま、合衆国も隣国は隣国だが真剣につきあっている相手だし相互理解を深めるべく
努力もしている、その甲斐あってきっちり身内としての認識も対応も受けている。
合衆国相手に影でこそこそとやっているのは韓国の方だろ？
必死に「東海」押しつけをやったり「従軍慰安婦の日」なんて作ったり日本相手の
訴訟を合衆国で起こして「アピールニダ！」と騒いだり。
馬鹿か？、きっちり正規ルートを正々堂々と通さないと迷惑なだけだろうが。

203 ：在日：03/03/06 13:40 ID:fiNpQqdX

結局まとめると、おまえらは韓国の圧力に負けたという事になるがいいのだな？（ｗ
何やら格好いいまとめ方をしているようだが、結局負けたんだろ？
韓国の圧力に付き合っているという事だから。
つまりおまえらは無視していたんじゃなく、神経を使って凝視していたという事だ。
韓国の影響力で日本が動いたという事だな。
つまり実際は韓国に振り回されたという事だ。これは何とも情けない事なわけだ。
その事実に対して怒り狂って愚痴をこぼしている連中が、ここの掲示板にいるわけだな（ｗ
ようやく真の日本の姿が見えたようだ。
初めから素直に現実を言えばいいものを、遠まわしに格好つけようとするから
話が長くなるんだよ（ｗ

204 ：仁義礼智忠信孝悌：03/03/06 13:41 ID:E++LLS/2

>165 在日 New! 03/03/06 12:00 ID:XnCJ+2Xm
>つまり俺の反論がない時は理解している証だ。
>>193には反論が無いようですので韓国の歴史認識は間違っていてそれを認めたくないがために逃げ回っている卑怯で臆病な国であると認定されました。＞ＡＬＬ

205 ：　：03/03/06 13:43 ID:6GxOP00W

>>203
そういう取り方をする香具師ら相手には相応の相手しかしない、と言ってるんだが？
格好も何も、現在の日韓の立場と地位の差がそのまま現実だろうが。
韓国の影響力？、がんがって発揮してみせることだな、どうやら廬武鉉は北朝鮮に
付いて合衆国を敵に回すことを決めたようだから。
韓国に振り回される？、そうだねえサンマ問題といい密漁問題といい犯罪者問題と
いい、本気で振り回されてるよ、そろそろ全世界に評価が確定して出回ることだし
遠慮容赦なく行動する時期だろうねえ。

206 ：　：03/03/06 13:43 ID:Oxz6f4ZH

>>203
激しく誤解
落第
もう一度一から出直せ

207 ：気管支炎者：03/03/06 13:44 ID:up0DJfEQ

>>203
　黙ってると喧嘩を売ってくるから、適当にあしらって追い払う。
　すると「勝った勝った」と大騒ぎして、シャレですまない要求をしてくる。

　しかたが無いので「まともに相手をしてやろう。かかって来い」というと話をそらすか逃げ回る。

　おや？だれかさんと同じですね（ｗ

208 ：　：03/03/06 13:45 ID:Oxz6f4ZH

>>203
そりゃ近所にワメくだけのヤツがいたら振り回されるし気も遣う罠。
でも、対応としてはソレダケ。

209 ：　：03/03/06 13:47 ID:Oxz6f4ZH

>>203
＞ようやく真の日本の姿が見えたようだ。
いや、ようやく真の韓国の姿がみえたようだ。

210 ：仁義礼智忠信孝悌：03/03/06 13:49 ID:E++LLS/2

>おまえらは韓国の圧力に負けたという事になるがいいのだな？（ｗ
泣く子と地頭にはかなわないって諺もありますし。

211 ：：03/03/06 13:51 ID:M5GE5Ad5

>>196
はっきりいっておく。
日本が靖国参拝した事実に対して韓国に一度でも謝罪をしたことがあるのか？
理解を求めるとは言っても、参拝そのものについて謝罪なんかしていないぞ。
日本が謝罪しているのは一貫して
「過去の戦争で多大な迷惑をかけた」ことについてのみだ。

おまえ日本・韓国間に次々と新しい問題が起きていて、
その都度日本が謝っていると勘違いしていないか？

212 ：haro. ◆vTl9Nj0EFs ：03/03/06 13:52 ID:2UvURn4T

>>203
（・∀・）ｸｽｸｽ

君みたいなバカは、思いたい様に思い込む。
だから本当の事なんて知らせる必要はないんだよね。

韓国優位という幻想がほしけりゃ、くれてやるよ。
それでオナニーでもしてなさいってこった。

213 ：在日：03/03/06 13:54 ID:fiNpQqdX

おまえらの言い分は、おまえらが韓国に付き合わなかったら通用する問題だ。
しかし完全に韓国に振り回されたことは成立しており
おまえらが外交的に情けなく敗北したという事実は変わらないという事だ。
俺の知人にアメリカ国籍の奴がいるのだが、日本はなぜ反論しないんだ？と
聞いたところ、反論しないのではなく、できないんだろう。
と言っていた。

214 ：　：03/03/06 13:55 ID:6GxOP00W

>>213
ほうほうそりゃご立派、でその香具師の具体的な主張を英文で出してみせろ。
出来ないなら口から出任せと看做す。

215 ：プ：03/03/06 13:56 ID:3HjiTefa

プッ

216 ：仁義礼智忠信孝悌：03/03/06 13:56 ID:E++LLS/2

>俺の知人にアメリカ国籍の奴がいるのだが
それを証明できない以上、作り話として聞いておく。

217 ：○：03/03/06 13:58 ID:JgzkuurN

>俺の知人にアメリカ国籍の奴がいるのだが

　脱南した元南朝鮮人ですか？
　多いらしいですね、そう言う人。

218 ：：03/03/06 13:58 ID:NBccH5b9

日本はちゃんと反論しているじゃないか。
アメリカの新聞が誤った事を記事にしたら、ちゃんと反論しているだろう？
そのアメリカ人は新聞を読まないのか？

219 ：：03/03/06 13:59 ID:gifW4iln

まぁ単なる勝利宣言なわけで。

アメリカ人って韓国どこにあるか知ってるのか？

220 ：：03/03/06 13:59 ID:gifW4iln

なんだ「アメリカ国籍」か・・・

221 ：主婦：03/03/06 13:59 ID:P4/ydbGc

>>213 在日さんへ
貴方は本当に一種のストーカーですね－ｗ
まぁ半島全体が日本に対するストーカー行為を繰り広げている訳ですけど、
私たち日本人は本来、半島になんか関心が無いのですよ。特に貴方のような
在日は、なんとか自分達が優位に立とうとしているけど、所詮は「嫌われ者」
に過ぎません。

それとも貴方の粘着体質、もしかして「マンセー胃炎」でも患ってるの？

222 ：：：03/03/06 14:00 ID:2eFRxu/y

ざいにっち
結局>>51のまんまだね（ｗ

223 ：　：03/03/06 14:00 ID:6GxOP00W

>>219
そりゃ知ってるでしょ？
ＷＣの時も言ってたでしょ？、「コリア県ってどこ？」と。

で在日よ、その青年の主張の英文はまだかね？
出ないなら例によって例の如くzapaneseどもの口から出任せ確定になるが。

224 ：　：03/03/06 14:01 ID:3BuniN3J

まぁ韓国の命運は北朝鮮の出方次第な訳だが
日本にいて兵役にも就かずウリナラマンセーしてる奴は・・・

225 ：：03/03/06 14:02 ID:gifW4iln

>>221
私は在宅の主夫ですが、お友達になりませんか？

226 ：：03/03/06 14:05 ID:gifW4iln

まぁ韓国の矛盾というかデタラメ政府はこの先どうするんだろ。

在日よ、脱北者の問題どう思うよ？
韓国政府は北朝鮮の人も韓国国民と憲法で規定している。
脱北者は「韓国国民」。なので日本政府が「難民」とし
て受け入れる筋はない。
人数の少ない今ならまだ何とかなるが、大挙してこの似
非難民が南に押し寄せたらどうするよ。全部韓国国民だ
から韓国は保護する義務があるんだぞ。

227 ：在日：03/03/06 14:10 ID:fiNpQqdX

>>211
その過去の歴史について敗北したんだよ。そして毎度謝罪しているわけだ。
おまえらは謝罪してあげたみたいな格好のいいように解釈しているようだが
実際は格好なんかついてない。
アメリカの知人が言ってるように、情けないイメージしか世界に知らしめていないという
事になるわけだ。
つまり弱小国と認知されている韓国に敗北した情けない国だという事だ。
そして陰でちょこちょこと反発しかできていないという事になる。

228 ：てんてん：03/03/06 14:10 ID:6F87fb4K

植民地化された国の根は深い･･･。
しかも、アングロサクソン国家じゃなく･･･。
まあ、中国と日本に翻弄されてきたんだから、
プライドを作るのも大変･･･。

229 ：駄レスで鬱氏 ◆qDDaResKrg ：03/03/06 14:11 ID:dxVlYz9z

やれやれ。アメリカの知人も大変だ(藁

230 ：仁義礼智忠信孝悌：03/03/06 14:12 ID:E++LLS/2

>その過去の歴史について敗北したんだよ
敗北したのは韓国とおまえだよ。おまえは俺の問いに答えない以上敗北を認めたんだよ。

231 ：　：03/03/06 14:12 ID:gifW4iln

てーか「歴史に敗北」って何だろ？

232 ：haro. ◆vTl9Nj0EFs ：03/03/06 14:12 ID:2UvURn4T

>>227
そうやって、在日はまいにちコスってるわけですね。
で、外交で圧勝してようやく経済は1/10ですか。

大した”戦果”だねぇ（ｗｗｗ

233 ：在日：03/03/06 14:14 ID:fiNpQqdX

>>230
おまえの質問とは何だ？例え俺が答えなかったとしても敗北にはならないぞ。
なぜなら俺はおまえの主張に付き合ってないという事になるからだ。
しかしおまえらは謝罪して付き合った。

234 ：仁義礼智忠信孝悌：03/03/06 14:15 ID:E++LLS/2

>>233
>165 在日 New! 03/03/06 12:00 ID:XnCJ+2Xm
>つまり俺の反論がない時は理解している証だ

235 ：　：03/03/06 14:15 ID:6GxOP00W

>>226
大丈夫です。
韓国大統領廬武鉉は、公海上で北朝鮮戦闘機が合衆国偵察機にロックオン＆追尾、
ニアミスした事件で、「合衆国に」抗議するようですから。（ｗｈｈｈｈ
北朝鮮が韓国に攻め込む可能性などありませんとも、たとえこの十年陸軍兵器も
海軍兵器も山ほど買い込んでいても、たとえつい最近も「ソウルに一時間十万発の
砲弾の雨を撃ち込めるニダ！」と脅していようと、あり得ないことですよ。

で在日よ、英文はまだかね？

236 ：李麻莉 ◆JzlzFDM6EQ ：03/03/06 14:18 ID:XHEETgdV

こんにちはー♪今日はオフなのでこの時間に来ました。珍しいでしょ？

>>226
まあ、韓国の経済はズタズタでしょうね。
だけど、統一したほうがうれしいですから。大丈夫ですよ。

237 ：在日：03/03/06 14:19 ID:fiNpQqdX

>>234
それは見過ごしたんだよ。そのコピペは、見過ごしてない場合に
反論がない場合だ。

238 ：：03/03/06 14:19 ID:gifW4iln

あ、あれ？李麻莉さん、隔離スレ来てたの？？

239 ：：：03/03/06 14:20 ID:3HjiTefa

ここは祭り状態ですか？

240 ：　：03/03/06 14:21 ID:6GxOP00W

>>237
で、何度か指摘を受けていたが？
韓国が教科書問題・歴史認識問題の日韓共同研究から逃げていることを認めるんだね？
韓国が明らかに歴史・教科書で誤っていることを認めるんだね？

あと早くその「アメリカ籍」の友人の主張の英文頼むよ。

241 ：仁義礼智忠信孝悌：03/03/06 14:22 ID:E++LLS/2

ではもう一度チャンスを与える
>>193
>>204

242 ：　：03/03/06 14:22 ID:gifW4iln

>>239
ちょっと違うので >>1からをよく読んでくださいまし。

243 ：李麻莉 ◆JzlzFDM6EQ ：03/03/06 14:22 ID:XHEETgdV

>>238
今日はお仕事がないんです。せっかくの休みだから、家でのんびりCD聞きながらパソコンでもしようかなって。

244 ：駄レスで鬱氏 ◆qDDaResKrg ：03/03/06 14:22 ID:dxVlYz9z

つーか既に合意事項を著しく逸脱しているようなので、
制裁措置が必要なのではないかと思われ。

245 ：在日：03/03/06 14:22 ID:fiNpQqdX

>>236
おまえは在日か？以前一人「普通の在日」などという馬鹿者が来たが
おまえもその一部の民族の恥さらし者か？

246 ：haro. ◆vTl9Nj0EFs ：03/03/06 14:23 ID:2UvURn4T

>>236
たとえ経済が半分の規模になっても、
まだ北よりはずっと優位ですから、統一はないでしょう。
韓国の為政者は、統一なんてしたくないでしょうからね。

つーかのむひょんがテキトーなことやってると、
保守派と軍が組んでクーデターをやりかねないんじゃないかな。
IMFから復帰するために打った劇薬の副作用がいよいよ来てる。
これから不況になっていくと、現政権への不満は一気に高まるでしょう。
高い支持率というのは、急降下のリスクを孕む諸刃の剣なのですから。

247 ：てんてん：03/03/06 14:23 ID:6F87fb4K

>>236
下手に統一されたら困る。
縁起でもないこといわんでくれ･･･。

248 ：：03/03/06 14:23 ID:gifW4iln

>>243
いやその、このスレの趣旨はご承知での参加でしょうか？
まともな人が来てくれるのは歓迎なのですが、評判落しま
せんか？(笑

249 ：haro. ◆vTl9Nj0EFs ：03/03/06 14:24 ID:2UvURn4T

>>244
すでに２スレ前から、
こいつをただのキチガイとして扱ってますが、何か？（ｗ

250 ：　：03/03/06 14:24 ID:CCICwK4J

>>245
＞民族の恥さらし者
お前以上に恥ずかしい在日コテはそうは居ないぞ

251 ：haro. ◆vTl9Nj0EFs ：03/03/06 14:24 ID:2UvURn4T

>>250
恥骨でもこいつほど恥ずかしくないな（ｗ

252 ：　：03/03/06 14:25 ID:gifW4iln

>>244
まあ、こんなもんなので気にせずに。

統一したら経済はズタズタだろうねえ。

253 ：仁義礼智忠信孝悌：03/03/06 14:26 ID:E++LLS/2

>>251
恥骨は重要ですよ。

254 ：李麻莉 ◆JzlzFDM6EQ ：03/03/06 14:26 ID:XHEETgdV

>>245
ナヌンハングｸサラミﾑニダ。
>>246
でも、離散家族とかの問題が先延ばしにされたら、当事者たちが黙ってないと思いますよ。
ノ・ムヒョンは就任早々そんな問題を作りたくないから、解決の方向にいくと思いますが…
>>248
初めての人のための経済・政治問題のスレですよね？

255 ：仁義礼智忠信孝悌：03/03/06 14:28 ID:E++LLS/2

>初めての人のための経済・政治問題のスレですよね？
違います。隔離スレです。

256 ：李麻莉 ◆JzlzFDM6EQ ：03/03/06 14:28 ID:XHEETgdV

>>255
隔離、とは？

257 ：仁義礼智忠信孝悌：03/03/06 14:29 ID:E++LLS/2

>>256
辞書参照

258 ：　：03/03/06 14:29 ID:gifW4iln

>>254
いえ、ここは隔離スレでして・・・。普通に議論のできる
方は来ない方がよろしいかと。

259 ：李麻莉 ◆JzlzFDM6EQ ：03/03/06 14:30 ID:XHEETgdV

それじゃあ、「本音で話そう」スレに行っていますね。では。

260 ：haro. ◆vTl9Nj0EFs ：03/03/06 14:31 ID:2UvURn4T

>>254
状況を好転させるために必要なのは、
太陽ではなく北風だという事は小泉が既に示しました。
太陽政策では進展しませんよ。

軍人さんと保守派政治家にはわかっているでしょう。
だからのむひょんがいつまでも北に甘い顔をしていると、
経済での不安から民衆の支持は下がり、
外交での失策から政敵の攻撃が強まり、
北朝鮮への対応から軍人の支持を失い、
ひいては米を中心とする国際社会からも軽視されるでしょう。

つーか、もし北朝鮮への攻撃が始まるとしたら、
韓国は当事者から外される可能性が高いと見ています。
強行策に出るのに、ハト派は邪魔でしかないからね。

261 ：在日：03/03/06 14:31 ID:fiNpQqdX

>>254
何をたいそうにしゃべってる。民族を裏切るような奴は
祖国の言葉をしゃべらんでくれ。
頻度が落ちるから。

262 ：　：03/03/06 14:31 ID:gifW4iln

在日、おまいはここ読んでこい
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1044461375/

263 ：仁義礼智忠信孝悌：03/03/06 14:32 ID:E++LLS/2

>>261
都合の悪い事は見て見ぬふりか？

264 ：haro. ◆vTl9Nj0EFs ：03/03/06 14:32 ID:2UvURn4T

>>259
その方がいいでしょう。
ここはバカが他のスレに迷惑を掛けないように、
鉄鎖でつないで隔離しておくための檻です。

265 ：せいら・ます・おおやま：03/03/06 14:32 ID:TNMXEKMU

>>261
頻度？

266 ：駄レスで鬱氏 ◆qDDaResKrg ：03/03/06 14:32 ID:dxVlYz9z

ひんど【頻度】
（1）ある事の繰り返される度合。「出現する―が高い」
（2）統計学で、度数のこと。頻数。

何のこっちゃ？

267 ：てんてん：03/03/06 14:33 ID:6F87fb4K

>>261
お主の相手はワシのような電波じゃないのか？
本題に戻れ！

268 ：○：03/03/06 14:33 ID:JgzkuurN

　頻度が落ちる？

269 ：　：03/03/06 14:34 ID:CCICwK4J

×　頻度
○　品位

270 ：仁義礼智忠信孝悌：03/03/06 14:35 ID:E++LLS/2

おまえのような日本語を理解できない奴は日本語を使わないでくれ。
日本語の「頻度」が落ちる。

271 ：haro. ◆vTl9Nj0EFs ：03/03/06 14:35 ID:2UvURn4T

あ、品位か（ｗ
頻度とはなにかとｵﾓﾀｰﾖ。

272 ：せいら・ます・おおやま：03/03/06 14:35 ID:TNMXEKMU

ヒンド人尻拭かない

273 ：在日：03/03/06 14:35 ID:fiNpQqdX

頻度だ、分からんのか？「ひんど」だ。小学生でも知ってるぞ。
母国語の質が落ちるからやめろという意味だ。

274 ：仁義礼智忠信孝悌：03/03/06 14:36 ID:E++LLS/2

>>273
強情だねー。絶対自分の非は認めないね。

275 ：みーめ ◆Meimew3biU ：03/03/06 14:36 ID:qCEH278C

ひんど［頻度］
繰り返し起こる度数．

276 ：：03/03/06 14:37 ID:gifW4iln

>>273
おまえ爆弾発言してるのに気付いてないな？
李麻莉さんは『本国』の人だよ。

277 ：仁義礼智忠信孝悌：03/03/06 14:38 ID:E++LLS/2

>頻度だ、分からんのか？「ひんど」だ。小学生でも知ってるぞ
おまえはその小学生以下って事だ。

278 ：駄レスで鬱氏 ◆qDDaResKrg ：03/03/06 14:38 ID:dxVlYz9z

>>273の言うところの日本語と、漏れの言うところの日本語は
似ているが何かが違うようだ。
これでは会話が成立する訳もないな(呆

279 ：在日：03/03/06 14:39 ID:fiNpQqdX

>>276
本国だから売国奴には変わらん。民族の裏切り者には変わらん。
何の区別もないな。
あいつらが日本の侵略に加担した祖先の子孫だろう。

280 ：　：03/03/06 14:39 ID:gifW4iln

>>278
やすざき、よりも凄いかもな・・・

281 ：仁義礼智忠信孝悌：03/03/06 14:40 ID:E++LLS/2

>>279
雑談はもういいから、俺の質問は？

282 ：haro. ◆vTl9Nj0EFs ：03/03/06 14:41 ID:2UvURn4T

話が通じねーはずだよ。
言語を共有していなかったんだよ、俺たち（ｗ

きっとこいつの認識では、俺たちの使用していた単語は
別の意味になっていたんだよ（ｗ

283 ：　：03/03/06 14:43 ID:gifW4iln

>>279
お前、本国の人に向かって母国語が・・ってよく言えるな。
お前が空回りしてるだけな事に早く気付け。

>>282
ブランドの定義も違ってたしね。

284 ：在日：03/03/06 14:44 ID:fiNpQqdX

おまえらの多重人格症状は重症だと知れ。団塊の世代の事だ。
多重人格症状とは、現実を受け入れたくない、逃げたいという
思いから、もう一人の自分が出現する。
団塊の世代はそのような情けない現実を、自分達の歴史だと受け入れられなかった。
だから韓国を誉めたたえる。韓国を祖国だと思い、韓国人になりたかったわけだ。
極左は団塊の世代であり、団塊の世代はおまえらの親の世代だ。
おまえらの親が団塊の世代であるという事は、日本そのものが情けなかったと
言う事であり、当時の日本人が、いかに恥ずかしい存在であったのか？という証明だ。

285 ：てんてん：03/03/06 14:45 ID:6F87fb4K

>>261
何を基準に裏切り者だかしらんが本題に戻れ！
ロムってる者の立場も考えれ！

286 ：おっ ◆2sPFmNhxrY ：03/03/06 14:45 ID:+qlqrXpp

自分が落とした物に気が付いてない
＞２７３が哀れだ・・・・
会話は成立しないし・・・ボケ老人と介護に疲れた嫁をみるようだ

287 ：　：03/03/06 14:46 ID:CCICwK4J

>>284
みなさん、ここが話題の転換点ですよ！
在日君が苦しくなってきた時にあらわれるげんしょうですよ！

288 ：仁義礼智忠信孝悌：03/03/06 14:47 ID:E++LLS/2

>>284
敗北者の韓国とおまえは日本について語る資格はない。

289 ：傍観者：03/03/06 14:47 ID:F1aJfntH

>>284
団塊の世代はそのような情けない現実を、自分達の歴史だと受け入れられなかった。
だから韓国を誉めたたえる。韓国を祖国だと思い、韓国人になりたかったわけだ。
↓
私は「韓国を祖国と思い、韓国人になりたかった団塊世代」なんて、見たことも聞いた
こともないけど、、、、、
もう「在日」さんは病気だね・・・

290 ：：03/03/06 14:48 ID:gifW4iln

>>289
団塊世代に多重人格障害が多いなんて話も聞いたことない。

291 ：てんてん：03/03/06 14:49 ID:6F87fb4K

>>284
左翼運動の燃えカス世代なだけであって、
多重も糞もない。まあ、あの頃は世界的
にも左翼運動が盛んだったからね･･･。
ただ日本の場合は珍翼運動になっちまったけど。

292 ：：：03/03/06 14:50 ID:3HjiTefa

293 ：：03/03/06 14:51 ID:DwR4KpLv

左翼はアメリカに対する反動だったんじゃないかな

ある意味、愛国者だったと思うよ、･･･間違っていたけど。

294 ：haro. ◆vTl9Nj0EFs ：03/03/06 14:53 ID:2UvURn4T

>>284
で、君は何人目？（ｗｗ

295 ：：03/03/06 14:53 ID:OYYXXUqP

>韓国を祖国だと思い、韓国人になりたかったわけだ。

本当に幸せな頭してるんだなぁ・・

296 ：：03/03/06 14:54 ID:gifW4iln

団塊の世代の話は全然関係ないからな。話題戻すか？>在日

ブランドの話なんかどうよ？

297 ：仁義礼智忠信孝悌：03/03/06 14:54 ID:E++LLS/2

>>295
その祖国からは嫌われてるしね。

298 ：おっ ◆2sPFmNhxrY ：03/03/06 14:54 ID:+qlqrXpp

では在日は韓国的左翼て事かな？？？
祖国に帰った方が健康の為に良いのでは
ボケも治りそう・・・・

299 ：haro. ◆vTl9Nj0EFs ：03/03/06 14:54 ID:2UvURn4T

>>293
その通り。
イデオロギーの中核は、共産主義というより反米思想。
しかも感情的で稚拙な代物です。

300 ：　　　：03/03/06 14:56 ID:MGkUdwuD

>>293
６０年安保は愛国的。
７０年安保は（ファッション＋反米＋反戦＋馬鹿左翼）÷４

301 ：てんてん：03/03/06 14:57 ID:6F87fb4K

>>293
70年代のベ平連あたりはそうだが、60年代の左翼運動は
ある意味、ホンマの共産主義運動だべさ･･･。

302 ：在日：03/03/06 14:58 ID:fiNpQqdX

ブランドはどこの企業にもあるし、コピー技術でもブランドとしてある。
しかしそれはブランドとしての価値が低いという事だ。
こういう事だろ？
日本の技術ということは、日本が以前だした製品を再びだしているという事か？

303 ：仁義礼智忠信孝悌：03/03/06 14:58 ID:E++LLS/2

>>302
また話題変えたのかよ。

304 ：○：03/03/06 14:59 ID:JgzkuurN

>>284

　大変だな、南朝鮮。

「我が国の 20歳男性半分近くが対人関係やソーシャルライフに障害を持っているという研究結果が出ました.」　

　ttp://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url=http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/so/20030210/yn/yn2003021066056.html

「南朝鮮の精神障害者は５００万人」

　ttp://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url=http://life.joins.com/asp/article.asp%3faid%3d19149%26srv%3djsection%26sct%3dhealth

305 ：　：03/03/06 14:59 ID:gifW4iln

>>302
ブランドの定義が誤っています。勉強する気はありますか？

306 ：　：03/03/06 15:00 ID:CCICwK4J

>>302
この主張によれば「SOMY」にもブランド価値があるぞよ

307 ：てんてん：03/03/06 15:00 ID:6F87fb4K

>>302
リバイバル商品のことか？

308 ：おっ ◆2sPFmNhxrY ：03/03/06 15:02 ID:+qlqrXpp

＞３０２
だからコピー大国として威張ってられるんだ（ｗ

309 ：在日：03/03/06 15:11 ID:fiNpQqdX

だからブランドとしては成立するが、その評価が低いという事だろ？
しかし日本の技術というからには、日本と同じ製品を作ったのか？

310 ：てんてん：03/03/06 15:14 ID:6F87fb4K

>>309
>しかし日本の技術というからには、日本と同じ製品を作ったのか？
そうなの？

311 ：　：03/03/06 15:15 ID:3BuniN3J

>>309
頻度が下がる質問ばかりするなｗ

312 ：：03/03/06 15:18 ID:chheBdVt

>>309
在日の頻度は下がりまくりだね。

313 ：在日：03/03/06 15:22 ID:fiNpQqdX

同じ製品なのかよ？違うなら日本の技術ではない証拠だろ。

314 ：　：03/03/06 15:25 ID:CCICwK4J

>>313
本当に>>51があなたの全てだなぁ、と実感しますですはい

315 ：　：03/03/06 15:26 ID:gifW4iln

>>313
言い出したのはおまいです。
実例を挙げよ。

316 ：在日：03/03/06 15:27 ID:fiNpQqdX

違う、言い出したのはおまえらだ。個性的な製品が独自の技術なんだぞと
言っていた。だから世界にばれると。

317 ：　：03/03/06 15:30 ID:gifW4iln

>>316
んじゃ韓国オリジナルと「思う」製品挙げてみて。

318 ：在日：03/03/06 15:32 ID:fiNpQqdX

おい、ところで百済はやはり朝鮮のものだそうだ。
おまえらはウソばかり言っているな。

319 ：　：03/03/06 15:33 ID:3BuniN3J

またこの展開か

え～とキムチだろ、それにキムチ、あとキムチだね。
朝鮮はみんなキムチで出来ている。

320 ：　：03/03/06 15:33 ID:CCICwK4J

>>318
転換点

321 ：：03/03/06 15:34 ID:5sKvNnjc

>>318
お前が一言何か言うたびに、在日も朝鮮人も「頻度」が下がる。

322 ：　：03/03/06 15:35 ID:gifW4iln

>>318

>>317の質問に対し回答がないので、韓国オリジナルの製品は
「無い」とみなします。

323 ：：03/03/06 15:38 ID:aJJTP4Kw

日本の技術で～、というのはどういう状態だろう？

１、日本で発案された商品商材を生産している。
２、日本で技術開発された商品商材を生産している。
３、商品商材の原料材、中間材を日本からの輸入に依存している。
４、日本製の生産設備で商品商材の生産をしている。

ファイナルアンサー？

324 ：　：03/03/06 15:38 ID:3BuniN3J

>>318
ちなみに在日くん。
キムチの摂取頻度はどれくらいかね？
週に何日？

325 ：：03/03/06 15:38 ID:LeRfvCxQ

>>318
あーあ、これで韓国製品の頻度がまた一段下がっちゃったね。

＞ところで百済はやはり朝鮮のものだそうだ。
なんか変な電波受信しはじめちゃったし。

326 ：仁義礼智忠信孝悌：03/03/06 15:40 ID:E++LLS/2

>>322
あります。在日です。
韓国人の粗悪品が在日という製品です。
ただでさえ韓国人が品質に問題があるのにその粗悪品ですよ、大変なものです。

327 ：てんてん：03/03/06 15:41 ID:6F87fb4K

>>318
昔、朝鮮半島にあった国家だろ。
唐と新羅に潰された。
日本及び中国と国交を結んで中国の文物を日本に伝えたわな～。

328 ：：：03/03/06 15:42 ID:3HjiTefa

>>在日　　カプサイシンの摂取量が規定値を超えていますッ！！
　

329 ：　：03/03/06 15:44 ID:3BuniN3J

>>327
そこの生徒さん！
在日の話題反らしに乗ってはいけません。

330 ：てんてん：03/03/06 15:46 ID:6F87fb4K

>>329
はーい！
で、キムチって朝鮮のオリジナルなのか？？？
唐辛子入れたのは元祖かもしれんけど？？

331 ：在日：03/03/06 15:47 ID:fiNpQqdX

このスレのhttp://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1044461375/
の>>207と>>208と>>211を見てみろ。
207 ：李麻莉 ◆JzlzFDM6EQ ：03/02/12 19:32 ID:OWFHIi4o
>>206
見事に都合のいい部分だけを取り上げてますね。
でも、百済は朝鮮のものですよ？

208 ：：03/02/12 19:33 ID:FYT8Y+qT
＞でも、百済は朝鮮のものですよ？

？？？。当たり前ですが、それが何か？

211 ：李麻莉 ◆JzlzFDM6EQ ：03/02/12 19:44 ID:OWFHIi4o
>208
いや、当たり前だと思っているのでしたら安心しました。

332 ：　：03/03/06 15:48 ID:gifW4iln

>>326
なるほど。ですが、その製品は主に日本に向けてしか
輸出されていないようですねえ。

333 ：　：03/03/06 15:49 ID:3BuniN3J

>>331
そんなのはいいから。韓国オリジナルの製品を教えろ。

334 ：：03/03/06 15:52 ID:gifW4iln

ちゅうか、お前さんが言いたいのは

百済＝韓国、ってことだろ？

くだらねえ・・・

・・・あ、言っちゃった。

335 ：：03/03/06 15:53 ID:5sKvNnjc

>>331
お前が一言何か言うたびに、在日も朝鮮人も「頻度」が下がる。
百済が朝鮮半島にあったのは事実。だからどうした。

336 ：在日：03/03/06 15:56 ID:fiNpQqdX

違うだろ、百済は韓国のものですよと言う事だろ。
それに対して、当たり前だろという日本人の解答があったわけだ。

337 ：在日：03/03/06 15:58 ID:fiNpQqdX

おまえらは以前、百済は日本のものだと言っていたじゃないか。
半島人は百済が住んでいた場所に住んでいるにすぎないと。

338 ：　：03/03/06 15:58 ID:gifW4iln

>>336
お前いまだに「韓国」の成立がわかってないな。

339 ：仁義礼智忠信孝悌：03/03/06 15:59 ID:E++LLS/2

>>336
どうしてさっき敵視していた李麻莉 ◆JzlzFDM6EQに同調するんだ。
＞？？？。当たり前ですが、それが何か？
こいつがどうして日本人と言い切れる。おまえの同胞かもしれないぞ。

340 ：haro. ◆vTl9Nj0EFs ：03/03/06 15:59 ID:2UvURn4T

>>339
都合のいいところだけ抜き出してるからさ（ｗ

341 ：在日：03/03/06 16:00 ID:fiNpQqdX

馬鹿め。この李麻莉が百済は韓国のものだと言って
それが認められて安心しているんだろ。

342 ：てんてん：03/03/06 16:00 ID:6F87fb4K

>>336
大丈夫か？
太古にあった古代国家が韓国のものって、すごい発想だぞ！
大韓民国と百済なんて縁がないだろ。
百済の人が聞いたらあきれるわ･･･。

343 ：安崎ほとんど日本人 ◆X8JsedTpDY ：03/03/06 16:01 ID:wxm/WZTR

読んでておもしれースレだな…

344 ：　：03/03/06 16:01 ID:gifW4iln

人の動きとか由来の話はしてたはずだが、日本が百済を
「所有」してたなんて話は出てないんだけどなあ。

345 ：：03/03/06 16:03 ID:eWYiBF0S

１．日本人が一人でも認めてくれたら、朝鮮人の勝利なのか。
　　安い勝ち方だなあ。
２．その後に同じ人物が書いてある、百済＝日本の属国論も
　　認めるって事だよな。ｗ

嗚呼、また朝鮮人の頻度が下がってしまいました。

346 ：　：03/03/06 16:04 ID:Lf3t8g20

　こ　こ　は　ひ　ど　い　頻　度　で　す　ね　。

使い方違うか。

347 ：在日：03/03/06 16:06 ID:fiNpQqdX

韓国はじゃあ日本の何の製品を作っているというんだよ？
同じ技術＝同じ製品なんだろ？
世界にも日本の製品のコピーだと分かるということなんだろ？

348 ：haro. ◆vTl9Nj0EFs ：03/03/06 16:07 ID:2UvURn4T

>>347
判明しているのは、
お前に理解できる話じゃないということだけだ。
身の程をわきまえたほうがいい。

349 ：　：03/03/06 16:08 ID:gifW4iln

また逃げかよ・・・

>コピーだと分かるということなんだろ？

あのさ、製品を定義してくんないか？

350 ：　：03/03/06 16:10 ID:STV9GRdo

山東半島にいた倭族の一部が、韓族って言うのは常識。
まあ、出自からして日本のｵﾌﾟｼｮﾝなのよ＞韓国

351 ：仁義礼智忠信孝悌：03/03/06 16:10 ID:E++LLS/2

>>345
２．確認してきました。在日、おまえも確認してこい。
ってまた話反らしたな。
百済＝日本の属国って事で了解しましたね。

352 ：：03/03/06 16:11 ID:aJJTP4Kw

＞同じ技術＝同じ製品なんだろ？

君は「技術」というモノが何なのか知らんようだな。

353 ：安崎ほとんど日本人 ◆X8JsedTpDY ：03/03/06 16:12 ID:wxm/WZTR

>>352
その理論だろ、全世界の製品がすべて同じに…（ｗ

354 ：安崎ほとんど日本人 ◆X8JsedTpDY ：03/03/06 16:13 ID:wxm/WZTR

すまん
だろ、じゃなくて、だと、だ…

355 ：う：03/03/06 16:16 ID:WplH4bos

最近電波の質悪いねぇ

356 ：　：03/03/06 16:16 ID:gifW4iln

>>354
ところでそこの安崎、「ほとんど」以外の部分は
何人ですか？

357 ：安崎ほとんど日本人 ◆X8JsedTpDY ：03/03/06 16:19 ID:wxm/WZTR

>>356
まぁ、対抗は柳一族だろうけど、
全総員数は…ヒミツ（ｗ

358 ：haro. ◆vTl9Nj0EFs ：03/03/06 16:22 ID:2UvURn4T

>>357
「なにじん」と読むのが正解と思われます

359 ：　：03/03/06 16:22 ID:gifW4iln

>>357
う・・・質問の意図が理解されてない。お前新型在日だな？

いやその「ほとんど日本人」の、ほとんど以外の部分は何人(なにじん）
かと・・・。

360 ：安崎ほとんど日本人 ◆X8JsedTpDY ：03/03/06 16:37 ID:wxm/WZTR

すまん！
「なんにん」と読んだぞ…

ちなみに「ほとんど日本人」の意味は、
某DQNが「俺は韓国人だがほとんど日本人だ」ということからきてまつ。

361 ：安崎ほとんど日本人 ◆X8JsedTpDY ：03/03/06 16:38 ID:wxm/WZTR

ちなみにオイラは日本人

っと書くと「朝鮮人」扱いされて怖いが…（ｗ

362 ：：03/03/06 16:42 ID:aJJTP4Kw

＞っと書くと「朝鮮人」扱いされて怖いが…（ｗ

朝鮮人やるには電波が足りん。要修行だ。
お互いがんばろう。

363 ：　：03/03/06 16:42 ID:gifW4iln

在日、消えたな・・・
>>360
「ほとんど日本人」ってのも謎だよねえ。日本人かどうか
なんて明確なはずなのに。そういう曖昧さというかご都合
主義が連中をダメにしてると思うのだが。

364 ：：03/03/06 16:47 ID:aJJTP4Kw

国籍や民俗の事ではなくメンタリティとかの事じゃないか？

日本人でも北米で生活してる奴とか、結構言いそうじゃん。

365 ：安崎ほとんど日本人 ◆X8JsedTpDY ：03/03/06 16:48 ID:wxm/WZTR

>>363
別にオイラが発言したモノではないんだけど…
見逃してチョ（ｗ

366 ：　：03/03/06 17:01 ID:gifW4iln

>>364
アメリカの場合、国籍ってもっと厳格だからねえ、どうだろうか。
在米の朝鮮人も同じようなことやってんだろうか？

>>365
いやいや、ちみに突っ込んでるわけじゃないので。最近よくこの
「ほとんど日本人」だから日本人同等の権利よこせ、っての目に
するなあ、と思って。

367 ：在日：03/03/06 17:58 ID:fiNpQqdX

朝鮮総連などの問題があるのもかかわらず、彼らを強制送還しなかった事。
不法滞在者だといいながら、永住権を与えた事。
土地を奪った行為があるにもかかわらず、それに対処しなかった事。
日本は朝鮮に負けた歴史がここにある。
団塊の世代も自分達が嫌になる気持ちも分かる。
おまえらは完全に敗北したんだよ。そして過去の歴史においても敗北した。
恐れた。

368 ：　：03/03/06 18:00 ID:ww3A3NdU

>>367
＞おまえらは完全に敗北したんだよ。そして過去の歴史においても敗北した。
ニホンジンオコラストコワイヨ～？

369 ：　：03/03/06 18:03 ID:UL84p41D

>>367
それは、今の在日は全て犯罪者か、その血縁であり
日本国内においては正義はない、ってことでOK？

370 ：：03/03/06 18:10 ID:mbbXazCL

>>367
在日朝鮮人の犯罪性を自ら認めてくれましたか。
良かった良かった。

　さ　あ　、　お　ま　え　ら　強　制　送　還　だ

371 ：在日：03/03/06 18:10 ID:fiNpQqdX

おまえらが恐れている根拠を言ったんだよ。分かるか？

372 ：haro. ◆vTl9Nj0EFs ：03/03/06 18:16 ID:2UvURn4T

>>371
でも1/10。
現実はそんなものだよ（ｗ

373 ：　：03/03/06 18:17 ID:UL84p41D

>>371
だから、
日本人は犯罪者の集団である在日を恐れている
ってことでOKだな？

374 ：おっ ◆2sPFmNhxrY ：03/03/06 18:20 ID:n4XlzRNM

＞371
それって脅迫？怖がらせて・・・ホラーハウス＝ホラハウス
まいったーーーまいった

375 ：在日：03/03/06 18:21 ID:fiNpQqdX

おまえらの現状を教えてやろうか？
北朝鮮の脅威に対する日本の軍事力増加に日本を訪問しているイギリスの高官が
憂慮しているぞ。
やはり過去の歴史では韓国側を応援するだろうな。
そっちの方が得策だからな。
日本が韓国に弱腰なのを見て、韓国を利用するだろうからだ。

376 ：駄レスで鬱氏 ◆qDDaResKrg ：03/03/06 18:22 ID:dxVlYz9z

>>375
飴の上院議会では日本の核武装化を要望する発言も出たが。

377 ：：03/03/06 18:23 ID:gifW4iln

あら、突然戻ってきたのか。

>やはり過去の歴史では韓国側を応援するだろうな
イギリスは韓国を「まともな国」として認めてるのか？
そもそも韓国軍には指揮権はないのだが。

378 ：　：03/03/06 18:25 ID:UL84p41D

>>375
そんな現状はいいから。
在日＝犯罪者って認識でいいんだな？
日本人は犯罪者である在日を恐れてるってことでいいんだな？

379 ：おっ ◆2sPFmNhxrY ：03/03/06 18:25 ID:n4XlzRNM

＞375
過去の歴史では韓国側を応援したの？イギリス
韓国利用する価値て有るのかね？

380 ：　：03/03/06 18:25 ID:nle1FSUC

っていうかイギリスの歴史学会で
「併合は正当で国際的に合法」といわれているの知らんのか？

でいつ日本が韓国･北朝鮮に負けたって？
有史上日本が韓国･北朝鮮と戦争した事は無いのだが。
そもそも何の戦争だ？家電販売戦争か？
そういえば韓国"自称"国技のｻｶｰでは負けが多かったな。　

381 ：　：03/03/06 18:26 ID:NBccH5b9

>>375
常に、何かの為に利用されているだけなんだな。

382 ：仁義礼智忠信孝悌：03/03/06 18:27 ID:REWXnzR9

>>375
また来たんかい。
それも飽きもせずいつもお馴染みのネタで。
新たなネタは無いのかい。答え飽きたぞ。

383 ：　：03/03/06 18:29 ID:6GxOP00W

>>380
嘘を言ってはいけません。
イギリスでなく、国際学会で日欧米韓中、諸々の学者が集まっての討議ですが何か？

イギリスが完璧に日本側なのは事実、というか日韓以外は「何を当然のことを」
だったのがねえ。（苦笑

384 ：っていうか：03/03/06 18:34 ID:RVA28Dfi

>>375
>>381
韓国は、利用されることはないだろう。
どこを利用できるんだ？
その賢いイギリスさんならば、日本の複製品である
韓国を利用するよりも直接本家の日本を利用した方が
得策だろう。

385 ：380：03/03/06 18:45 ID:nle1FSUC

>>383
これは失礼、国際学会でしたか。
どうもすいませんでした。

386 ：：03/03/06 18:46 ID:NBccH5b9

>>384
秀吉の唐入りの時の足掛りとか、日本の満州建国の足掛りとか、
元の日本侵略の足掛りとか。
それから、日本が軽自動車の分野で欧米のパッシングを避ける為に利用したり。
逆に、半導体の分野で欧米が日本への当て馬に利用したりとか。
色々利用されているじゃないか。

387 ：?：03/03/06 22:13 ID:0NXXVKSy

利用するって、使い捨てみたいな感じじゃないの？

388 ：せいら・ます・おおやま：03/03/06 22:20 ID:orWp7i7+

>>387
鼻かんだティッシュはゴミ箱に捨てるニダ。

389 ：なるほど：03/03/06 23:11 ID:XgL7cFPg

＞＞３８４
それらをまとめて一言でいうと「踏み台」ということですね

390 ：：03/03/06 23:14 ID:fG7NZk+U

>>375
軍事力の増強っていつやったっけ？
北朝鮮問題以前から装備の新鋭更新は続けてますがな。
有名なのが潜水艦、日本の潜水艦は短命だぞ！！（もったいない、らしい）

391 ：　：03/03/07 03:30 ID:rw1l8kRW

在日さん、今週のSPA！に日本の軍備がいかに適当か書いてあるので
読んでみてはどうでげしょ。

392 ：仁義礼智忠信孝悌：03/03/07 13:16 ID:qRz3U8sR

今日は在日ちゃん来ないのかな？
昨日はそうとう火病ってたからな・・・。

393 ：haro. ◆vTl9Nj0EFs ：03/03/07 13:26 ID:PvtriMG8

自分がバカだとおもわないバカが、たぶん最強のバカだ。

394 ：在日：03/03/07 13:28 ID:/G3TjluA

俺の脱出を教えといてやる。日曜日が最後だ。その日に２チャンネルを正式に
脱出する。本当に最後だ。もっと大金を稼ぐ為に、他の仕事につく。
現実社会の空気に触れなければ、おかしくなってしまうからだ。
渡来人の事とブランドの話をしなければならない。

395 ：　：03/03/07 13:33 ID:cDGFAbzK

>>394
どっちかに絞れ。
ブランドに、複数の定義／意味があることは判ったか？
企業ブランド（企業名を浸透させる、例：ソニー）、商品ブランド（商品を
売り込む、例：プレステ）、版権ブランド（商品に近いがより幅広い、例：
ポケモン）、あと自然発生のブランドとしての地域ブランド（名産とか特産と
生産者でなく消費者が認めたブランド、みかんの愛媛とかじゃがいもの北海道
とか）あたりが代表例か？、まだまだ幾らでも増やせるけどね。
で、サムスンがやっているのは企業ブランドだけどソニーのは企業ブランド
だけではない。

396 ：仁義礼智忠信孝悌：03/03/07 13:39 ID:qRz3U8sR

>>394
歴史認識はおまえが間違ってるって事で解決したんだな。

397 ：：03/03/07 13:41 ID:/n3V1pi7

>>394
居なくなっちゃうの？
何か寂しいな。

398 ：haro. ◆vTl9Nj0EFs ：03/03/07 13:46 ID:PvtriMG8

>>394
ひきこもりもそろそろ辞めないとな。
でないとほんとに病めることになりますからな。

399 ：仁義礼智忠信孝悌：03/03/07 13:47 ID:qRz3U8sR

>>398
でもあの調子で社会に出て来られても困る。

400 ：haro. ◆vTl9Nj0EFs ：03/03/07 13:48 ID:PvtriMG8

>>399
ああ、それもそうだな。
でもそんなこといってると、
最終的には　駆　除　以外の結論がでなさそうだなぁ。

401 ：駄レスで鬱氏 ◆qDDaResKrg ：03/03/07 13:50 ID:jATyWF1T

過去スレでスモーカー氏が＊に対して
『う　ち　の　会　社　に　来　い』
とカキコしていたような。

402 ：仁義礼智忠信孝悌：03/03/07 13:51 ID:qRz3U8sR

>>400
実は内弁慶で人前に出ると従順だって事はないだろうか？

403 ：気管支炎者：03/03/07 13:56 ID:0p+lZ2Ze

＞在日
　マグロ漁船ならがんがれ。
　腎臓と角膜はかたっぽしか売っちゃダメだゾ。
　
　それ以外の仕事なら将軍様に迷惑がかからないようにした方がいいと思うYo！

　他のハンドルに変えて他の板やスレの人たちに迷惑掛けるんじゃないよ。
　他の板はハン板ほどやさしくないからね。
　２ちゃん以外の風は冷たいよ。

　おやつは３００ウォンまでだよ。
　バナナはおやつに含まないから、もってお行き。

　言葉遣いと周囲に気をつけるんだよ。
　元気でね。
　アンニョンイガセヨー

404 ：在日：03/03/07 13:58 ID:/G3TjluA

>>395
なるほど。つまりサムスンは企業名としてのブランドの評価は高いが
サムスン製品としての価値のブランドは評価が低いというのだな？

405 ：　：03/03/07 14:02 ID:cDGFAbzK

>>404
厳密にブランドの定義をしたほうがいいと思うが。
企業ブランド、自称のほうは声高だけど、他からの評価として絶大、
というわけではない。
製品も同様だね。
この、自称と他から与えられた評価の差が日本的にはﾏｽﾞｰ。
評価そのものが悪いとは言わないけどね。

406 ：気管支炎者：03/03/07 14:03 ID:0p+lZ2Ze

>>404
　どっちもあまり高くないんじゃないかなあ・・・

407 ：仁義礼智忠信孝悌：03/03/07 14:05 ID:qRz3U8sR

>>404
企業としての高い評価もあまり聞かないが・・・

408 ：haro. ◆vTl9Nj0EFs ：03/03/07 14:07 ID:PvtriMG8

>>404
企業戦略への評価はブランドじゃないから気をつけたほうがいいぞ。
ドラッカーあたりがたしか、サムスンべた誉めだった気がするが、
それは経営手法や経営効率いついてで、ブランドの評価とは違う。

ブランドというのは、消費者が認めるもので、
この部分についてはサムスンはお世辞にも良くない。

安いなりにそんなもの、という印象が、もっとも好意的評価と言えるレベルだろう。

409 ：在日：03/03/07 14:23 ID:/G3TjluA

何だそれは？ブランドではないというのはどういう事だ？
ブランドは企業としてあるものなんだろ？

410 ：：03/03/07 14:27 ID:/n3V1pi7

まあ、サムソンを有名にした看板は激安メモリーだけど・・・、その他のサムソン製品って何？
日本が激安競争に真っ向う戦っていたらここまでのサムソンの反映は無かったかもな。
は、言い過ぎか・・・。
最近感じる事なんだが、日本の経営陣って態々韓国のために仕事を作ってないか？
この技術の開発で韓国はお終いだと思ったら、日本のお馬鹿企業が韓国に技術渡しちゃうし。
なんかね、なんだよね、納得いかない。

411 ：　：03/03/07 14:29 ID:cDGFAbzK

>>409
自称と他称は歴然と存在するし、企業以外にもあるというのは既出。
で、自分で「ウリは有名ブランドニダ！」と、「シャネルってブランド、
良いよねえ！」の間には天地の開きがある。
日本にとっては、自称が大きすぎるのはブランドとして格下扱い。
良く言うだろ？、吠える犬は弱いって。
で、サムスンは日本にとってはそういう状況だから評価が上がらない、
むしろ今後下がりかねないと言っている。
外国でどうかは知らんよ？、ただしホンダやトヨタ、ソニーにパナソニックが
一流ブランドとして確立しているところを見ると、日本的価値が世界に通用
していないわけではない。

412 ：　：03/03/07 14:29 ID:6ptpadMj

ブランドは企業イメージとして企業が売り出すことがスターﾄだけど、
消費者から認知されない限り「定着した、根付いた」とは言わないんですよ。

例えばソニーブランドだって初めから認知されていたわけではない。
「高品質のいい製品を作る会社がある」
「なんという会社の製品？」
「ソニーっていうんだって。」
「私も買おうかな」
と言う具合に徐々に消費者に認知されてはじめてブランドとして成り立つんだよ。
企業が言っているだけではタダの自社ＰＲに過ぎない。

413 ：気管支炎者：03/03/07 14:31 ID:0p+lZ2Ze

　三星という企業の製品ブランド名がSUMSUNG。
　現代自動車のそれはHYUNDAI。
　松下電器産業にはNationalとPanasonic。

　企業名をブランド名にする会社も多いが、そうでない会社や一社で多数のブランドを抱える会社もある。

　母体とブランド・商品との関係は会社によって異なる。

　とか言ってもわからないんでしょうね。

414 ：在日：03/03/07 14:37 ID:/G3TjluA

それならサムスンはブランドだ。外国でサムスンは認知されているからな。

415 ：　：03/03/07 14:41 ID:ksSkSaI8

ブランドていったらやっぱり「信頼と実績」でしょ。
嘘、偽り、大袈裟が無いって事。

量販店には置かないとか、そういう表面的な事だけ真似て、
ブランド化したように見せる、っていう行為そのものが、
本来の意味でのブランド化とは全くベクトルが逆だと思うのだけど。

416 ：　：03/03/07 14:41 ID:ksSkSaI8

雪印が問題を起こした時に、署名活動や募金まであって、
みんなで雪印を支えようという動きがあった。
だけど、２度目に問題を起こした時には、あの大ブランドが
無くなってしまった。
ブランドって諸刃の剣でもあるわけだよね。

417 ：仁義礼智忠信孝悌：03/03/07 14:43 ID:qRz3U8sR

>>414
どのくらい認知されているか知らないが、認知と評価の高低は別。
あまり高い評価は聞かないって事。

418 ：気管支炎者：03/03/07 14:43 ID:0p+lZ2Ze

　だから三星電気がSUMSUNGブランドで商品展開をしてるのは間違いないし、認知もされているだろうけど。
　「ああ、そういうブランドもあるね」なのか「SUMSUNGなら持ってるだけで自慢できるぜ」なのかっていう問題があるでしょ？

419 ：：03/03/07 14:44 ID:6ptpadMj

>>414
ブランドと言えばブランドでしょうね、
イメージは良くないし一流ではないけど確かにブランドです。
「安い」だけではイメージ的に損ですよ。
サムスン＝「いいもの」では定着していないから
定着させるにはよほどの事をしない限り改善しませんよ。

それで満足なら問題無いけどね。

420 ：haro. ◆vTl9Nj0EFs ：03/03/07 14:45 ID:PvtriMG8

>>414
サムスンという企業が知られている事と、
サムスン製品が「高品質」という良好なイメージで消費者に知られている事は、
必ずしもイコールではない。
マイナスブランドって言葉もあるのよ。
悪いイメージの定着したブランドって意味。
日本におけるヒュンダイとかがそう（ｗ

サムスンは急拡大と高利益率（これは怪しいが…）で注目されたが、
「サムスン製」がステータスになるほどではない。

消費者にとっての「ブランド」とは、ひ　い　き　する価値を持ったものなのだよ。

421 ：在日：03/03/07 14:52 ID:/G3TjluA

独自の技術とは何だ？独自の製品の事か？
なぜ日本の技術を全面的に使っていると
世界の人々に分かる？
見えない部分もあるだろ。それが日本の技術かどうかは分からないはずだ。

422 ：haro. ◆vTl9Nj0EFs ：03/03/07 14:54 ID:PvtriMG8

>>421
わからんだろうね。
でも同じ利用目的で、より性能のいい製品が
日本その他各国の企業の製品として売られているので、
だれもそれがサムスンの独自技術だとも思わない。

で、調べてみると、基礎技術は日本企業がおさえていたりするわけだ（ｗ

423 ：：03/03/07 14:58 ID:6ptpadMj

>>421
サムソンに限らず物の製造法や開発製品は
その元の技術を見ればどこのメーカーが開発したか分かるんだよ。
例えば車のヒュンダイ、あれだって日本の三菱自動車の技術が
使われているのがすぐに分かってしまう。
消費者をあまり甘く見ないほうがいいよ。

424 ：気管支炎者：03/03/07 14:58 ID:0p+lZ2Ze

独自の技術
　１．自社特許製品　例：トリニトロン管＠SONY
　２．独自生産方式　例：セル生産方式＠キヤノン
　３．独自販売保障　例：ディーラー店販売＠自動車業界

　まあ他にもあるだろうが、代表的なところでこんなものかしら。

425 ：在日：03/03/07 15:00 ID:/G3TjluA

じゃあ日本も他の企業の技術を購入している場合は多いだろ。
おまえらも人の事が言えないな。

426 ：　：03/03/07 15:01 ID:cDGFAbzK

>>421
いや、判る。
つーか、最初に商品を出し、それをきっちり発展し続けることで、「ああ
この技術はこの会社／国のものだな」と判断される訳。
厳密に言うなら半導体技術は日本でなく合衆国のものだけど、トランジスタ
ラジオにしろカード電卓にしろゲーム機にしろ、「半導体の日本」を確立
しただろ？

サムスンがそういうアプローチでメモリをきっちり活かしていくなら、
「メモリのサムスン」になる可能性はある。
ただし、現状では「廉売のサムスン」でしかない、これを十年以上続けられるか
どうかのほうが、「サムスンは有名ブランドニダ！」と叫ぶか否かより遥かに
大切なの。
で、サムスンは今どうしてる？、ブランドを叫ぶ方に注力しちゃってるだろ？

427 ：　：03/03/07 15:04 ID:6ptpadMj

>>425
いや、そうでもないよ。
「日本ウリジナルはこんなにあるのか？」
と思うくらいにいっぱいあるぞ。

428 ：　：03/03/07 15:05 ID:cDGFAbzK

>>425
うん、日本が外国技術を導入するなんて珍しくない。
だけど、外国にとってそれがメリットになるような状況をきっちり産んでるから
信用や評価を買う、たとえば半導体だとインテル設立と最初のＣＰＵ製作に
貢献したりとか、日本単独で全て済ませるのでなく外国産の技術を導入し続け
発展し続け、と三十年続けてる。
ゲームで混載チップを使ったりと新しい技術導入をしたり、ネット接続能力を
全ハードに持たせたり、とかね。
サムスンがメモリだの液晶だのでそう出来るなら、もう十年後に評価される
かもしれない、でも今のところはまだ「ハッタリだろ？」で切り捨てられてる
状況の、「名前だけのブランド」で、こういうのは日本が嫌うところ。

429 ：在日：03/03/07 15:06 ID:/G3TjluA

いや、人の技術を使っていると見下している割には
おまえらも同じように人の技術を使っているじゃないか。

430 ：　：03/03/07 15:09 ID:6ptpadMj

>>429
違いをいえばね、
例えば同じ技術を外国からもらってきたら
日本は応用して付加価値技術をつけて売り出す。
韓国はそのまま作りつづけそのまま売り出す。

そのまま作っただけで独自性が無いのは
ブランドとしてはダメージが大きいんだよ。

431 ：在日：03/03/07 15:11 ID:/G3TjluA

>>430
馬鹿だな、そんな細かい部分、細かい車の部品のようなところまで
消費者は分からない。

432 ：気管支炎者：03/03/07 15:11 ID:0p+lZ2Ze

>>429
　同じモノを作っても
　１．安い
　２．壊れにくい
　３．精度が高い
　４．サービスがよい
　５．デザインがよい
　などいろいろと改良の余地はあるのですよ。

433 ：気管支炎者：03/03/07 15:13 ID:0p+lZ2Ze

>>431
　その「よくわからない」ところを「信頼」で買わせるのが「一流ブランド」の力。

434 ：在日：03/03/07 15:13 ID:/G3TjluA

もうブランドの話はいい。渡来人の話だ。

435 ：　：03/03/07 15:15 ID:cDGFAbzK

>>434
ではブランドで、「サムスン」と「ソニー」の間に大きい差がある、
ということは同意しますか？
同意するなら渡来人の話に移りましょう。

436 ：：03/03/07 15:30 ID:hQCKKe5a

どうせ1時間も経たないうちに「もう渡来人の話はいい。ブランドの話だ。」って言うんだろうな(藁

437 ：haro. ◆vTl9Nj0EFs ：03/03/07 15:36 ID:PvtriMG8

理解できなきゃ無理矢理話題を変えて、
そのうちまと元に戻す。
いつまでもループ。

のらねーよ、その手には。

438 ：在日：03/03/07 15:38 ID:/G3TjluA

おい、それよりもおまえらの考えとして、こいつらが何を言っているのか
教えてくれ。こいつらは反日なのか？それとも違うのか？
http://hana.wwonekorea.com/hist/15th99/tai-Sujin-mAkira.html

439 ：haro. ◆vTl9Nj0EFs ：03/03/07 15:42 ID:PvtriMG8

>>438
お前にとっては売国奴だと思うぞ。

440 ：：03/03/07 15:43 ID:/n3V1pi7

在日くんって、おもしろい。（かな？）

441 ：う：03/03/07 15:43 ID:k4X/IYA6

笑日見かけませんでしたか？論破したら逃亡しました。ここも香ばしいですね

442 ：仁義礼智忠信孝悌：03/03/07 15:47 ID:qRz3U8sR

>>438
よく話題を変える奴だなｗ
それよりおまえはなぜ２つに分けるんだ？反日・親日とか。
好きなところもあれば嫌いな所もあるで良いんじゃないのか。というよりそれが普通の感情だろ。
おまえの思考は、まず反日。そしてその題材を探す。だろ？
それがおかしいんだよ。

443 ：気管支炎者：03/03/07 15:48 ID:KQQCd9k3

>>441
　ここには恥骨のようなコンジョナシはいません（ｗ
　ここの在日氏は何度論破されてもスルーやら話題ずらしなどで勝てない勝負を挑んでくる勇敢なアドベンチャラーです。

444 ：　：03/03/07 15:55 ID:mR1Dzd+e

ちょっと可哀相なので言ってみますが
サムスンはメモリーメーカーとしては一流と見られています。
それ以外の評価はあまり聞きませんがメモリの品質は悪くないです。
つーかなかなか良いです。
INTELがエルピーダに出資してメモリメーカーの三竦み構造を構築しなおそうとしていますが
血みどろの値下げ競争を繰り返すサムスン相手の商売は厳しいと思います。
ただ、このままで行くとサムスンも滅びそうですが。
PC-2700DDR512Mが\5400ｦｲｦｲ・・・。決算時期とは言え放出しすぎ。

445 ：在日：03/03/07 15:59 ID:/G3TjluA

おい、おまえら読み忘れていないか？重要な事が書かれているんだよ。
これを見ろ。
前田●自分は新井将敬さんが最後の諮問委員会に出た時、たまたま見ていましてね。
彼は初めて選挙に出馬した時、対立候補に元北朝鮮人というシールを貼られた。
その時は落選したけど、日本人や在日コリアンのいろいろな人が、
また頑張ろうと応援してくれた。
そういう人たちを裏切るようなことを、なぜ自分がすると思えるんですか
と彼は言った。あれを見て、胸が潰れましたよ。そうこうしているうちに、
あんなことが起きてしまった。すごくやりきれない気持ちです。
その後の新井さんに対する報道を見て、やっぱり日本人は在日のことをわかってないなと思いました。
彼のことを、日本人になろうとしたとか、日本人らしい日本人を演じていたなどと言う。
僕はそうじゃないと思います。
自分たちは、日本に渡ってきた祖父たちの感覚を引きずっています。
それは、李朝朝鮮的な儒教精神です。それに従って行動すると、
古い時代の日本の道徳や正義感と一致するから、良き日本人を演じようとしたなどと言われてしまう。

これがどういう事か分かるか？儒教の精神を日本も受け継いでいるという事。
おかしな話だろ。中国文化にどっぷりつかり、言葉までも多大に影響を受けている
日本が、儒教の文化に浸っていないわけがない。
おまえらは気づいてないだけだよ。

446 ：：03/03/07 16:05 ID:/n3V1pi7

>>445
モラル面で儒教の思想を取り入れていたのは事実ですが、韓国みたいな宗教的なものではありません。
お父さんお母さん、おじいちゃんお婆ちゃんを大切にしましょう。
と、言った程度のものです。
それに、それも今となっては昔の話ですが、ね・・・。

447 ：気管支炎者：03/03/07 16:06 ID:ySQGhHbk

「儒教の幹に神道の枝を広げ仏法の葉を茂らす」
日本人の儒教は韓国人のそれより遥かに奥ゆかしいものですよ。

448 ：在日：03/03/07 16:10 ID:/G3TjluA

だって前田は儒教の精神をそのまま受け継いでいるだけだと言っているのに対して
日本人は、昔の日本人のように感じて、日本人よりも日本人みたいだと
言ってるじゃないか。
儒教精神を受け継いでいる在日が、伝統的な日本人の姿とダブったんだろ。
細かい部分までダブるから、日本人の鏡かのように言われるんだよ。
この事からも、日本人は儒教を否定してはいるが
知らず知らずの内に、中国の文化の影響を言葉にまで多大に受けたように
精神性を受け継いだとしても不思議ではないんだよ。

449 ：　：03/03/07 16:13 ID:KoE09G5w

儒教は奈良時代から日本に入っているんだから当たり前じゃないか（わら

450 ：：03/03/07 16:13 ID:4nvJP8jS

日本は儒教精神を完全否定はしてないぞ。
まあ、かの国のように偉いもんが威張り散らすためのものに
成り下がったような儒教精神は持ち合わせてないけどな。

451 ：：03/03/07 16:14 ID:6ptpadMj

>>448
身内の祖先を大切にしよう、
って別に儒教特有じゃないけど。

西洋にもあるし全世界普遍的な考え方でしょ

452 ：　：03/03/07 16:16 ID:KoE09G5w

ただしアジアでも奇形と言われる朝鮮朱子学に問題があるんだよ。

血に対する異常な信仰と他者差別が19世紀までに世界一愚かで貧しい国を
作り出し、今、又、世界一愚かな国を作り出した。

453 ：在日：03/03/07 16:18 ID:/G3TjluA

>>450
それは違うだろ。国を亡くし翻弄してきた歴史が、中国とも日本とも違う
精神が目立つだけだ。伝統的儒教の精神が中国と日本と韓国で
同じだとしても、違う歴史を経験してきた事としての違いがあるだけだ。
その違いを日本人が、韓国人のような精神が儒教だと勘違いし
自分達は韓国ほどひねくれていないから、日本は儒教の影響を受けていないと
言ったんだ。
実際は、韓国がおかしいなどと言うような、おまえ等の見ている韓国とは
儒教とは別の恨みの精神があるだけだ。
それを儒教と勘違いしたのがおまえらだ。
だから前田は、本来の儒教の話をしているんだよ。それが日本人と同じだから
日本も儒教の精神を受け継いでいるんだろ。

454 ：haro. ◆vTl9Nj0EFs ：03/03/07 16:18 ID:PvtriMG8

儒教じゃねーな。
日本では道徳っていいます。
あるいは倫理かな。

儒教とは似て非なるものですよ。

455 ：仁義礼智忠信孝悌：03/03/07 16:19 ID:qRz3U8sR

おまえ自体が儒教に反していると思うが。

456 ：：03/03/07 16:20 ID:06VrPI8S

>>448
そりゃ前田日明が日本で育ったから、儒教精神とやらも
日本好みにマイルドに育ったというだけ。
そりゃ日本人とダブるだろ。

半島の本国人や、在日の中でも本国人並みにガチガチの
朝鮮式儒教思想を持ってるような人間とでは合わん。

457 ：在日：03/03/07 16:23 ID:/G3TjluA

>>456
どういう事だ？分かりやすく言え。つまり前田が日本で育ったから
日本好みの儒教？意味が分からない。
儒教は儒教だろ。一つしかないわけだ。
前田の事ではないだろ、選挙に立候補した在日の事だろ。

458 ：　：03/03/07 16:26 ID:cDGFAbzK

>>457
いいえ、複数あります。
ちなみに日本だと「儒教でなく儒学だ！」と朝鮮通信史と論争した件が記録されて
います。
学問系、知識として使うべきと捉えたひとが多いと言うことであって、信仰として
奉じたものではないってこと。
朝鮮で主流だったのが朱子学だろ？、孔子学とか孔明学とかも儒教じゃなかったか？

選挙のは故新井のことだろうね。

459 ：　：03/03/07 16:26 ID:ksSkSaI8

朝鮮の場合、儒教といっても朝鮮朱子学一辺倒でしょう。
日本は蘭学も国学もありましたし。
儒教と国学との最も異なる点はその学問姿勢です。
国学では「師の説になずまぬこと」先生が間違っていればそれを
遠慮せずになおせというのです。儒教では到底言えないことです。

460 ：気管支炎者：03/03/07 16:27 ID:ySQGhHbk

>>457
＞儒教は儒教だろ。一つしかないわけだ。
　シンプルな考え方ですねー。
　たとえばキリスト教・仏教・イスラム教など有名な宗教にはそれぞれいくつくらい宗派があるか知ってますか？

461 ：：03/03/07 16:28 ID:06VrPI8S

>>458
> 儒教は儒教だろ。一つしかないわけだ。

はい、これが間違い。
儒教の流派は１つではないし、同じ流派でも
解釈は喧々諤々で様々。

朝鮮半島の儒教は非常に教条的でえげつない。

462 ：在日：03/03/07 16:31 ID:/G3TjluA

どちらにしても、伝統的日本人像が、李氏朝鮮的儒教を
受け継いできた在日とダブったたという事は
日本人が精神的に儒教の影響を受けているという事になるぞ。
日本人自身が、日本人らしい日本人と言っているんだからな。

463 ：　：03/03/07 16:34 ID:cDGFAbzK

>>462
？、前田って在日か帰化人では？
で、儒教が複数あることは理解出来たか？

464 ：　：03/03/07 16:39 ID:kfnv2wWX

>>462
屁理屈はいいから結論だけ言えよ。

日本に影響を与えた朝鮮民族マンセーってな。

465 ：在日：03/03/07 16:39 ID:/G3TjluA

あ

466 ：：03/03/07 16:42 ID:L4d2hQv9

朝鮮の方に、精神として儒教があるというのは仮説ではないでしょうか。
私の少ない経験ですが、孔子を引用したセリフなど聞いたことありませんよ。
在日君はあるのでしょうか？
産まれたての赤ん坊に字が読めないのと同じように、教育によらずして儒学が深まるとは思えません。
現在の南北朝鮮は儒学教育を（例えば義務教育として）実施しているのでしょうか？
在日の皆さんは、民族学校で習うのでしょうか？
生活の中の儒教を全て否定するつもりはありませんが、原典にあたり学ぶことが基本です。
伝言ゲームを連想してみて下さい。住民の気質、他の宗教や土着信仰、生活習慣によって
教えはすぐに、変質し曲解されてゆくものです。人は都合の良いこと、心地良い方向に流
れるものですから。

467 ：在日：03/03/07 16:44 ID:/G3TjluA

つまり結論としては、在日の立候補者は、李氏朝鮮時代の儒教精神を
忠実に守って生きてきた。それを多くの日本人達は
日本人の鏡といわんばかりに、伝統的な日本人の姿とダブり、
彼は日本人よりも日本人らしいと主張した事からも
日本人というのは、朝鮮と何ら変わらない儒教の精神を受け継いでいたという
事になる。
朝鮮とは違うと主張する事も、それは儒教とは関係のない韓国人の精神もあるからだ。
儒教としてだけをとってみたら、その精神は何ら変わらないという事だ。
だから日本人達は誤解した。

468 ：：03/03/07 16:49 ID:SBeEHNbo

えーと、元の文章の日本語が読めてないのか？

新井将敬と前田日明の両方とも在日で、
前田日明は「自分たちは」と言っているんだが。

そうそう儒教といえば、お前等朝鮮人が忌み嫌う
「天皇陛下万歳！」も儒の教えだ。
孝よりも忠を優先させるんだよな。

469 ：在日：03/03/07 16:50 ID:/G3TjluA

少なくとも、李氏朝鮮と同じ儒教の精神が日本人の中に存在するという事。
それ以外の精神が日本人化されて、朝鮮人としての独特の精神は省かれているとしても
李氏朝鮮時代の儒教を守ってきた在日立候補者の中に
伝統的日本人の姿を見た事は確かだ。
共通の儒教精神が存在したという事になる。
それ以外での日本人の精神は、その在日にも宿っているのだろう。
おまえらが韓国とは違うと言っているのも、それは韓国の独特の精神があるからだ。

470 ：　：03/03/07 16:51 ID:YGBhhvsS

>>444
micron elpida infenion あたりに比べると落ちると思うけど？
Bクラスくらいじゃないの？

471 ：：03/03/07 16:53 ID:/n3V1pi7

>>496
ならば今の韓国はマリア信仰、つまり西洋人の精神が宿っているのか？

賞味期限って言葉知ってる？

472 ：在日：03/03/07 16:54 ID:/G3TjluA

>>468
自分達はと言っているな。しかし訂正したとしても同じ事だ。
つまり前田自身が儒教を守ってきたという事だ。
そしてその在日立候補者に同じ精神を見た。

473 ：haro. ◆vTl9Nj0EFs ：03/03/07 16:57 ID:PvtriMG8

>>472
お前は、文章の意図を理解していないし、
何よりも前田氏の意図を曲解してここの人間をバカにするために使用している。

人間のクズは今すぐ消えろ。

474 ：：03/03/07 16:58 ID:eYTUi02G

>>469
そう思うならそう思え、と突き放したくなるｾﾘﾌですが、もう少しお話致しましょう。
礼に始まり礼に終わる。
忌み嫌い、憎んでいたとしても礼節を忘れず、敬意ある態度をとる。

このスレでの在日君には望むべくもない態度ですがいかがでしょう。
李氏朝鮮の儒学精神とやらは空気感染でもして、伝わってゆくのでしょうか。
自らを律することが大切なのです。儒学はその助けにしかなりません。

475 ：在日：03/03/07 16:59 ID:/G3TjluA

>>473
利用しているぞ。しかし悪い利用ではない。
俺の日本人に対する議題が、そこで見つかっただけだ。
タイタニックを見ていて、愛とは何か？というところに執着したら
そのタイタニックを利用したという事になるが、悪い事ではない。

476 ：：03/03/07 16:59 ID:SBeEHNbo

>>466
李氏朝鮮時代は科挙があったので、儒教もあったでしょう。
但し、大多数の文盲層に対してはその思想を教えず、
両班に都合の良い物だけを教条的に押し付けてきたものと
思われます。

現在でも朝鮮半島で「儒教儒教」と煩く言うのは上下関係のこと
くらいですね。上に立ったら徹底的に威張り、下の人間を
這い付くばらせ、踏みつける。これが朝鮮半島の「儒教」です。

実際、清が明を倒した時に「奴等は儒教的に夷なのでｳﾘより下ﾆﾀﾞ」
「今度はｳﾘが中華ﾆﾀﾞ！ｳﾘを崇めるﾆﾀﾞ～！」という「小中華思想」が
はびこりました。清に軍事的に睨まれて黙りましたが。
おかげで、今でも朝鮮人は満州人（女真）が嫌いです。

477 ：在日：03/03/07 17:02 ID:/G3TjluA

>>474
学ぼうとして、それを仰げ見ていると、アメリカ人のようになっていくな（ｗ
今のおまえ達だ。
おまえ達は中国を仰げ見ていた。そして尊敬していたんだよ。
だからおまえ等の文化には、言葉まで中国の影響を受けている。

478 ：　：03/03/07 17:03 ID:JT7b+mFu

>>477
だから？
何が云いたいのか判りません。

479 ：：03/03/07 17:04 ID:/n3V1pi7

>>477
うん。中国は素晴らしい文化を持っていたから輸入させてもらった。
日本に豊富にあった金や銀と交換でね。

480 ：　：03/03/07 17:04 ID:6ptpadMj

>>475
君は物事を学んだらそのまま信じる人なんだね。
応用せずにしかも疑いもしない。

481 ：在日：03/03/07 17:04 ID:/G3TjluA

>>476
ではどうして日本人は、儒教を守ってきた在日に、伝統的な日本人の姿を見たんだ？
この現象はどういう事だ？どう説明する？

482 ：仁義礼智忠信孝悌：03/03/07 17:04 ID:TfKd/5gh

>>478
日本は中国の下だって言いたいだけ

483 ：：03/03/07 17:06 ID:a7n5h6Ii

>>477
> おまえ達は中国を仰げ見ていた。そして尊敬していたんだよ。
> だからおまえ等の文化には、言葉まで中国の影響を受けている。

そりゃ当然のことだが。このスレの誰がこれを否定するんだ？

484 ：在日：03/03/07 17:07 ID:/G3TjluA

>>483
だから中国の精神も受け継いでいただろう。これが根拠だ。

485 ：haro. ◆vTl9Nj0EFs ：03/03/07 17:08 ID:PvtriMG8

>>475
お前の目的が不純であり、
そのために在日という存在に疑問をなげかける
前田の言葉を歪めて引用する行為は、発言者への侮蔑だ。
お前は同朋の名誉を汚す裏切り者さ。

さっさと死ね、クズ。
生きる価値など、お前にはない。

486 ：　：03/03/07 17:08 ID:HUmQOL0U

影響を受けるのは悪いことじゃありませんよ、と。
影響を与えるのもそんなに偉いことじゃありませんよ、と。

487 ：　　：03/03/07 17:08 ID:A922tliE

ヤフーＢＢが規制されないと議論の質が極端に落ちるな。。

488 ：　：03/03/07 17:09 ID:6ptpadMj

>>481
日本人全部が同じ考えをしていると思う？
日本人全員が同じ思考をしているのかな？

489 ：在日：03/03/07 17:13 ID:/G3TjluA

>>485
それは大きな間違いだ。俺と前田は違う。
前田の主張と俺の主張を同列に並べたから、おまえが悪い。
俺は儒教の疑問を、前田の発言を元に、議題に挙げただけだ。
サッカー好きの、サッカーの起源が気になる奴が
全く関係ない小泉とイギリスの首相の談話を見て
サッカーがイギリスのこうこうこうして日本に入ったように
イギリスの軍事がこうこうこうだ、などと言っていたら
サッカー好きの奴は、それを引用しても、それは小泉の問題とは
別になるはずだ。

490 ：：03/03/07 17:15 ID:a7n5h6Ii

>>481
> ではどうして日本人は、儒教を守ってきた在日に、伝統的な日本人の姿を見たんだ？
> この現象はどういう事だ？どう説明する？

「儒教を守ってきた在日」とあるが、全ての在日を指している訳ではない。
これは、「伝統的な日本人のようだ、と評されたある在日が『儒教を守って
いるだけです』と言った」ことのすり替え。
その在日の中の儒教と日本人が良しとする道徳が重なったのだろう。

前述した「日本人が良しとする道徳」に儒学の影響は強い。
但し、他の人からも指摘のあったように、朝鮮人の儒教と完全に
イコールではない。

少なくともお前には「伝統的な日本人の姿」が見えないのは明らかだから、
在日が云々ではなく、個人的な資質が強いだろうな。

491 ：在日：03/03/07 17:16 ID:/G3TjluA

>>488
それは伝統的な日本人像があるなら、過去は日本人全体に言えたことだろうな。
なぜなら過去にいけばいくほど、日本人は全体主義であったし
価値観も同じだった。

492 ：　：03/03/07 17:16 ID:JT7b+mFu

>>489
いつも思うのですが、例えが下手でよく分かりません。
私の文章読解能力が足りないのでしょうか？

493 ：：03/03/07 17:16 ID:eYTUi02G

>>477
レスがあるということは読んでいただけたのですね。
ただ、レスの主旨はわかりかねております。いつものことですね。

宗教や哲学や道徳などは、どうすれば人は幸福になれるかを追求しているわけです。
「腐れ儒者」という言葉をご存じですか。教義に溺れ、現実に則した対応のできなく
なった愚か者のことです。
どの様な教えにも本質として良い部分はあるものですが、それを絶対として寄り掛か
り、視野を狭めては幸福など望めないことは在日君にも理解できるでしょう。
今日、原理主義が嫌われている所以であります。

494 ：　：03/03/07 17:19 ID:LcojXDq2

>492
理解できんで普通だと思うよ。
このヴァカは自分で言ってることを自分で理解できてないから

495 ：haro. ◆vTl9Nj0EFs ：03/03/07 17:19 ID:PvtriMG8

>>489
ならばそもそも前田の発言を引用するな。
部分的な要素だけを取り出し、都合のいいように利用するなど言語道断。
今すぐ死ね。

496 ：　：03/03/07 17:23 ID:6ptpadMj

>>491
ではその儒教概念が何故日本人の全体像なんです？
儒教概念があるのなら中国にちょっかいだしますかな？

497 ：在日：03/03/07 17:26 ID:/G3TjluA

>>490
ではこういう事か？
日本人＝「日本人独特の精神＆儒教の精神」
朝鮮人＝「朝鮮人独特の精神＆儒教の精神」
在日＝「儒教の精神」
この儒教の精神の部分が、日本も持っている為に、日本人のようだと言ったと？
しかしはたしてそうだろうか？日本人のようだと言うからには、日本人が
日本人独特だと思っている精神を在日に見たから、日本人のようだと言ったのではないか？
そしてそれは朝鮮にもあって、その精神は儒教の精神だと言っているのなら
日本人は日本人独特だと思ったいてはずの精神が、実は儒教であったという事ではないか？

498 ：：03/03/07 17:28 ID:eYTUi02G

在日君
私は前田さんも新井さんも直接は存じ上げておりませんので、その文章から解釈する
ことしか出来ません。
前田さんがおしゃりたかったことは、日本にいる在日の特殊な境遇を踏まえ、出自に
関係無く、すばらしい人であったことを表現したかったのではないですか。朝鮮の良
いところも日本の良いところも根は同じであると表現するために、朝鮮儒教という例
を上げただけで、普遍的、一般的、例えば学説として通用する事実としてお話された
のではないことは容易に解ります。主旨に反して揚げ足取りをするのは、前田さんに
も新井さんに失礼な態度ではないでしょうか。

499 ：haro. ◆vTl9Nj0EFs ：03/03/07 17:29 ID:PvtriMG8

儒教がどんなものかも知らないバカが思い込みでテキトーなことを語るな。
お前にはそもそも議論の資格がない。
今すぐ死ね。

500 ：U013102.ppp.dion.ne.jp：03/03/07 17:31 ID:wtzIF41v

>>haro..
(((((´´´・・・ωωωω・・``))))))
おおおおおおちちちつつつつけけけえけ…

501 ：在日：03/03/07 17:32 ID:/G3TjluA

>>495
それはおかしいと言っているだろ。
じゃあこういう例えを出そう。
２人の男が、サルはバナナが好きなはずだ！いいや、リンゴの方が好きなはずだ！
と争っていたとする。
そこで、何となく見ていた国会で、ある政治家が「いいですか！小泉さん！
サルもバナナが一番好きなように、被害者家族もこうこうこうなんですよ！」
と言っていたら、それを引用して、その男は自分達の話題に挙げてもおかしくはない。
その政治家の話と、その男達の話は、まったく関係ない。
小泉さんに迷惑だ！とおまえは言うつもりか？そんな馬鹿な事を主張ｓるうべきではない。

502 ：haro. ◆vTl9Nj0EFs ：03/03/07 17:32 ID:PvtriMG8

そもそも倫理や道徳は人間に普遍的に見られる感覚がもともとだ。
それが儒教の体系にはいっているとして、
日本的感覚がじつは儒教であった、
などというのは愚か極まりない。
そんなことが通用するのであれば、
世界中の倫理意識に儒教が見つかるさ。
つまりトンデモってことだ。

思いつきで結論をたてて、そこから辻褄をあわせようとするな。

503 ：：03/03/07 17:36 ID:a7n5h6Ii

>>497
違うな。

日本人＝「儒学込みで神道や仏教まで無節操にごちゃ混ぜ」
朝鮮人＝「教条的な儒教」
在日＝「教条的な儒教＋難民コンプレックス」

だろ。

あと前田はいい奴だと思うが、どこまで「李朝朝鮮的な儒教精神」を
理解しているかは怪しい。また、その「李朝朝鮮的な儒教精神」を
在日全員が持っているとは言ってないな。

前田日明はこれとは別に総連批判、在日社会批判もしている。

504 ：　：03/03/07 17:37 ID:LcojXDq2

>501
ヴァカが無理に例え話を使うな。
タダでさえ貴様の書いてる内容は間違ってるか意味不明のどっちかなんだから。

505 ：haro. ◆vTl9Nj0EFs ：03/03/07 17:40 ID:PvtriMG8

>>501
バカはお前だ。

お前は、前田の話から、日本の風土や感覚が、実は
韓国の儒教だったという妄想を思いついたに過ぎない。
それを補強するために、前田の意図など関係無しに、発言を引用している。
その結果、前田がお前の妄想を肯定しているかのように見られるのだ。
それは、彼が望んだことか？　本当に迷惑がかからないとでも？

日本人の感覚に”儒教らしさ”があったとして、
それでお前が得るのはくだらない優越感であろう？
そのために前田の意図を歪曲し、妄言を正当化しているように見せかけているだろう？
お前のくだらない妄想なんぞに使われたら、彼の品位が傷つくのだよ。
常識人を勝手に売国奴扱いした上、妄想症の患者仲間に引き込むんじゃね―よ。
お前は在日朝鮮人全体にとって、存在が迷惑だ。
日本人が不快なだけでなくな。

死ね、というのは言い過ぎたが、
お前はバカが治るまで発言しない方がいい。
これは助言だよ。

506 ：在日：03/03/07 17:41 ID:/G3TjluA

>>498
迷惑ではないと言っているだろうが！馬鹿者が！
おまえが前田と立候補者の在日に迷惑だ！
おまえにも分かりやすいように例えをだそう。
暴力団が時間の流れに疑問をもって、相手と言い争っていた。
そこにＴＶで優しい時計屋のおじいさんが
時計とは何か？というインタビューを受けていた。
そしておじいさんが「時計とは、時間の流れがこうこうこうである為に
存在する不思議な魔法です」と言った。
それを暴力団が、やはり時間の流れとは、こうこうこうであったんだな！
と暴力団同士の問題に使っても、その時計屋のおじいさんに迷惑ではないだろ。
分からんのか？
もう一つ例えをだすと、企業人がある映画館で時間が気になった時に
その映画館で時間を確認できた。それがその映画館の時計に迷惑だ！
などと言うつもりか？おまえの問題にその映画館の時計を利用した！
などと言うつもりか？

507 ：：03/03/07 17:41 ID:eYTUi02G

>>501
相変わらず、わかり辛い例えですね。
言葉によるコミニケーションには限界があります。言語に対する共通の認識が必要だからですね。
これを厳密に行おうとすると、言葉の定義合戦になってしまい、何も得るところがありません。

さて、日本語ではその意味をくどくど教えなくてもいいよに、慣用句があります。
「重箱の隅をつつく。」「あげあしをとる。」ですね。

508 ：　：03/03/07 17:43 ID:ksSkSaI8

発展途上国の風景を見た時に、よく言うじゃない。
ああ、まるで昔の日本のようだ、って。

509 ：　：03/03/07 17:44 ID:yp4uqG1Q

>>461
駄レスでスマンが
×　喧々諤々
○　侃侃諤諤　喧喧囂囂
喧喧諤諤が一発変換できるのは萎えますが気になったので

510 ：：03/03/07 17:45 ID:a7n5h6Ii

そうそう、今在日君がやろうとしている手は200年前に
朝鮮人がやろうとした手と同じだからな。

つまり、
・日本人は儒教に則って生きている
・朝鮮人も儒教に則って生きている
・朝鮮人のほうが中華に近く、儒教的には上である
・日本人は儒教に則って、ｳﾘに土下座するﾆﾀﾞ～～！

という論法。
日本人にとって、儒学は処世術でしかないわけで
土下座する事は丁重にお断りしたけどな。

それにしても、朝鮮人は数百年進歩が無いな。

511 ：　：03/03/07 17:45 ID:WxLJUEH9

とりあえず、もちつけ

512 ：：03/03/07 17:46 ID:6ptpadMj

在日ﾀﾝの主張は無理がある？
在日ﾀﾝの文章が韓国人全員の意見なのかな？
在日ﾀﾝは韓国人全員の意見を書き込んでいるの？
そうじゃないでしょ。
韓国人や在日は個々に様々な考え方をしている。
一つの文章から全部を理解すると言うのはムチャな話だよ。

513 ：在日：03/03/07 17:46 ID:/G3TjluA

>>503
馬鹿め、それなら繋がりがないじゃないか。
それなら、「日本人のようだと言っているのは間違いだ、なぜなら
立候補者は儒教の精神を守ったいただけだからだ」
などと言うかよ。
儒教の精神を日本人のようだと日本人が言っていた事になるんだぞ？

514 ：　：03/03/07 17:47 ID:ksSkSaI8

サントリーウーロン茶のCMに出てくる、純朴そうな
中国の男女を見ていると、ああ昔の日本人のようだなって思うでしょ？
東南アジアの活気のある市場とか見ると、
ああ昔の日本のようだって思うでしょ？
田舎の小学生が、泥だらけになって遊んでいるのを見たら、
ああ昔は東京の小学生も、あんなだったなあって思うじゃない。

515 ：　：03/03/07 17:50 ID:3EJInzEv

とまぁ在日がほえても朝鮮半島というところは中国様の属国、奴隷でいたんだよね。
それを覆そうとしても歴史が証明しちまってるわな。
まぁ前の影響を残らず叩き潰すってのもある意味自己防衛みたいなところがあるしね

まぁ儒教はどうあがいても中国が出発点なわけだ。
おつかれさん。

516 ：　：03/03/07 17:53 ID:6ptpadMj

一番痛いのは思想自由なこの日本の中で
一識者の発言を出してきて
「これが日本人の総意だろ！」と決めていること。

日本人全員が同じ考え方をしていると思うの？
コンピューターじゃあるまいし。

517 ：:：03/03/07 18:03 ID:42IBey1i

age

518 ：在日：03/03/07 18:06 ID:/G3TjluA

>>505
違うな、前田は俺とは違う、感覚で言っているかもしれない
その部分で日本を見下しているわけではないかもしれない。
しかし前田の発言により、俺が反日としての議題に挙げただけで
前田が反日であるという事にはならない。
それから俺は売国奴には迷惑をかけていいと思っている。
しかしおまえが言うように迷惑がかかっているという論理を間違っている。
天使と悪魔がいて、悪魔が天使と仲良くなろうとしていても
天使と仲良くしたくない悪魔が以前から気になっていた
天使への問題が、悪魔が天使と仲良くしようとしている
一つの言葉を引用していても、
その悪魔が天使と仲良くしようとしていた事と、悪魔が天使と仲良くしたくない
別の事であり、侮辱しているという事にはならない。

519 ：　：03/03/07 18:11 ID:JT7b+mFu

>>518
例えは、分かりやすく説明するために使うものですが・・・・・

まあ、｢在日｣が悪魔だって事はわかりました。

520 ：haro. ◆vTl9Nj0EFs ：03/03/07 18:15 ID:PvtriMG8

>>518
理解できないのなら発言するな。

バカはただバカなだけなら、ただのバカとして放置してもよい。
だが他者への視点を曇らせるような行動をとるバカは、
害虫として駆除せねばならない。

お前は明らかに、駆除されるべきバカだ。

521 ：：03/03/07 18:16 ID:xE38zQEx

>>518
あんたは例え話なんて高度な技を使うには
半万年早すぎる。

それと、他人のことを自分の尺度で測るのはやめろ。
他人と自分が違う考え方をすることを否定するな。

もうひとつ、ひとつの言葉やひとつの物事に
ひとつの定義しかないと思うな。
複数の定義や解釈があることは、ごく普通のことだ。

522 ：　：03/03/07 18:16 ID:tDXh/19U

「前田が反日であるという事にはならない。」のに、
「俺が反日としての議題に挙げた」のは、
前田にとって迷惑だろう。

523 ：　：03/03/07 18:17 ID:kfnv2wWX

>>518

少しは自分を疑えよ……

524 ：：03/03/07 18:24 ID:EuCRfrE6

>>518
先程、コミニケーションと書きました。
発言の意味するところが相手に伝わらなければ、単なる独り言です。
在日君の場合、例え話にしないほうがまだ意味が通じやすく思います。
小言を言えば、語句の繰り返しは避けましょう。主語と述語を明確にし、文節を
短くしましょう。

525 ：521：03/03/07 18:27 ID:xE38zQEx

在日氏へ

例え話をするときは、自分が実際に経験したことや
人から聞いた話など、現実にあった事を取り入れたほうがいいぞ。
聞く側が状況を想像できないような例え話は、
かえって話を混乱させるだけだよ。

ま、暴力団と時計屋のおじさんや、天使と悪魔の話、
サルとバナナやりんご＋小泉さんなんて、
よっぽどファンタジーの世界の住民でもない限り、
理解不能で笑うしかないぞ。

526 ：haro. ◆vTl9Nj0EFs ：03/03/07 18:27 ID:PvtriMG8

ふん、糖尿病より分裂症の診察をうけてみるべきだな。

527 ：:：03/03/07 18:42 ID:42IBey1i

シュヤクが来るまでageとこう。

528 ：：：03/03/07 18:52 ID:rysDWsD5

又火病の基地害チョンが例の如くヒスを起こしてやがる。
これだから朝鮮人はといつもの如く世界中で言われる。
エエ加減目を覚ませや基地外チョン

529 ：ほんず ◆pMxEzE7OCs ：03/03/07 19:03 ID:dW1Zzey1

そっか～、前田日明って在日だったんだぁ。知らなかった。確かにまぁ・・・
だけどね。それいったら長州だってそうだしなぁ・・・。関係ない話題だから
ｓａｇｅ。って在日君は前田日明ってどういう職業の人か知ってるのかな？

530 ：_：03/03/07 19:44 ID:Cu5dNaVp

格闘家・前田日明激白
「日本の差別非難しながら、北朝鮮帰国者の惨状にいつまで黙っているのか」
http://web.archive.org/web/20010622125111/www.onekoreanews.com/tongil/spot/spot_maeda990615.htm

531 ：　：03/03/08 00:08 ID:4vuYol2k

前田は帰化しているよん。
ついでに言えば、日本の歴史ｦﾀｸ。
武将の英雄譚とか大好き。

532 ：理解不能 ◆hdSM1eZhZM ：03/03/08 05:49 ID:3vdV0/qs

しばらく、留守にしてたんだけど、相変わらずだね、在日くんは。

もう3～4日たつけど、話がル～プして、またブランドと儒教の話に戻ってる。

で、日曜を最後に2チャンネルを抜けるって？
で、就職するの？
おめでとう。
でもね、あなたの感性じゃ、一般社会ではまず受け入れられないから、十分注意してね。
それも、日本の社会じゃなおさら。

ブランドの話は、あなたが返ってきてからお話ししてあげるね。
(でも、時間が合うかな？)

533 ：在日：03/03/08 10:58 ID:gVq1/89E

馬鹿だな。おまえ達が前田の問題に俺の問題を結び付けてるだけだろ。
俺には俺の問題があり、その材料は、どこでも利用できるんだよ。
それは俺の勝手であり、迷惑な話だと思っていたとしても
まったく間違いじゃない。
反日ではない奴の言動の中に、反日である俺の問題の材料があったというだけだ。
それを結びつけて、迷惑な話にしてしまう、おまえ達の問題がそこにある。

534 ：　：03/03/08 11:00 ID:ZAAIjBBs

>>533
お前が問題ばかりだと言うことが良く判ったよ。

535 ：　：03/03/08 11:05 ID:oaRXaPeG

>>533
前田と直接談判してこい。
それでOKもらえたのなら認めてやる。

536 ：気管支炎者：03/03/08 11:05 ID:hY9j2PMg

　日本国内に「反日をうたう在日コリアン」という存在があることは、それだけで充分問題だと思うのですが？

537 ：在日：03/03/08 11:06 ID:gVq1/89E

おまえ達が、何でもかんでも全体主義的な発想で、結びつける為に
前田に対して迷惑になっているだけだ。
普通に考えれば分けて考えるものを結びつける為に、個人の言動が
出るクイは叩かれる状態になっている。
前田の文章を利用するのは間違いでも何でもない、それは自分に必要で
自分が疑惑に思っている事が、街中でも人の会話でもでてきたら
それを利用するのは自然な事だ。ただしその街中の事と、人の会話の出来事と
俺の問題は別次元の話だ。また、同じ材料でも違う視点や、違う次元で話している
奴など、たくさんいる。
それらはごく自然な事だ。
しかしそれを単一の価値観をもった人間に対しての立場のみを考えているやつらが日本人だ。
そしてその価値観に、他の意見を刷り合わせて、迷惑話を作り出している。

538 ：気管支炎者：03/03/08 11:09 ID:hY9j2PMg

　前田日明は「日本人」なのでとりあえず在日氏とは立場がちがうのですがね。

539 ：在日：03/03/08 11:17 ID:gVq1/89E

いいか、あれから考えてみたが、やはり日本人的感覚とは儒教の考えだと
言える。
なぜなら、日本人が日本人的感覚と言っているのは、日本人臭さであり
それは独特なものだと言っているんだよ。
その独特なものという事をとってみても、それはごく限られた精神だという事になる。
その限られた精神と、前田が言う儒教の精神が合致しているという事は
それは誰もが持っているモラルとか道徳とかではなく、儒教の精神だと言う事ができる。
誰もがもっているモラルや道徳ならば、日本人は日本人らしいなどと言ったりはしないだろ。
その日本人らしさというのは、独特で他に見られない、日本人特有だと言っているわけだ。
日本人はアジアを軽視していた為に、ダツアニュウオウなどと言って
欧米ばかりを見ていた。だから欧米にそれらの精神がなかった為に
日本人特有だと考えたんだろう。

540 ：　：03/03/08 11:23 ID:73aRkzx3

>>537
最初から敵意剥き出しでわめきたててくるような奴は、
叩かれても当然だろ？

前田の発言そのものには何も文句はないぞ。
むしろ、彼の立場から考えれば理解できる。

だが、その発言を曲解して自分の都合のためだけに利用しようという
おまえの姿勢には腹が立つ。
人間として最低だよ。
前田を勝手におまえの主張の広告塔にするな。

541 ：気管支炎者：03/03/08 11:27 ID:hY9j2PMg

　日本人を日本人らしくしている根源の一部に儒教精神があることは確かでしょうね。
　韓国儒教が上昇志向を全面に出すあまり一神教であるキリスト教を受け入れ変質したように、日本儒教は未知なるもの・自分の力の及ばぬものを畏れ敬う心から神道・仏教と融合し変質していった。
　このことからも、根が同じだからと言って本質まで同じであることにはならないんですよ。
　「在日」コリアンが韓国人にも北朝鮮国民にも受け入れてもらえないようにね。

542 ：在日：03/03/08 11:30 ID:gVq1/89E

>>540
おまえは何度言っても分からない奴だな。何で俺と前田の問題を同列にする？
前田は反日でなくとも、そういう話をしていないとしても、俺は別だ。
その俺の問題としての材料が、そこにあっただけという話だ。
前田の儒教の話と、俺の儒教に対しての話は違うという事になるんだよ。
それを前田の文を引用したからと言って、前田と俺の問題を結びつける為に
前田の立場のみを語って、刷り合わせて、迷惑な話として語っているだけだ。
儒教は前田だけのものではないはずだ。
俺の問題としての答えが前田の文章の中にあったのなら、それは俺の問題として
引用してもおかしな事ではない。
前田を侮辱しているわけでもなく、前田と俺を結びつける日本人に問題があるというだけの話となる。

543 ：　：03/03/08 11:32 ID:73aRkzx3

>>539
一度枝分かれして別々に進化をしたものは
すでに別のものになっていることもあるということを理解できるか？

日本に儒教的観念が無いとは言わん。
道徳的規範の中には儒教的なものがあることは確かだ。

しかし、日本における儒教的観念は韓国における儒教の教えとは
完全に一致するものではない。
日本に古来伝わる風習や、その時々の社会情勢の影響を受けて
独自の進化を遂げたものだ。

根っこが一緒なら全て同じだとは思うなよ。

544 ：　：03/03/08 11:34 ID:73aRkzx3

>>542
儒教の問題として前田の話をしたのではない。
人の発言を自分の都合の言いように利用する
おまえ自身の人間としての姿勢に文句を言っているんだ。

545 ：在日：03/03/08 11:35 ID:gVq1/89E

>>541
それは日本人らしさとは、韓国とは違うと言っているようなものだ。
何度も言っているが、限られた日本人らしさと言うものがあるのだと思うが
その他にないような限られた日本人らしさを、その在日の中に見たから
日本人らしいと言ったんだよ。それが実は儒教精神を忠実に守ったいただけの
話であったわけだ。

546 ：気管支炎者：03/03/08 11:37 ID:hY9j2PMg

　そりゃ「在日のひとたち」だって何万人もいるんだから日本人的な精神の人だっているんじゃないの？
　日本人の中にだって「反日」で「火病」なひとがいるように。

　だから？

547 ：　：03/03/08 11:39 ID:kZ/ck9r5

ぶ・・・文章からして既におかしいんですが。

548 ：　：03/03/08 11:41 ID:S4khiqQG

>>543
日本における儒教と韓国における儒教は、
霊長類であるヒトと霊長類であるチンパンジーぐらい違う
ということでOKか？

549 ：　：03/03/08 11:41 ID:WFXdoybn

＞457 名前：在日[] 投稿日：03/03/07 16:23 ID:/G3TjluA
＞>>456
＞どういう事だ？分かりやすく言え。つまり前田が日本で育ったから
＞日本好みの儒教？意味が分からない。
＞儒教は儒教だろ。一つしかないわけだ。
＞前田の事ではないだろ、選挙に立候補した在日の事だろ。

朝鮮と日本の儒教の違いが分らないと（理解するのは）難しい。

550 ：　：03/03/08 11:43 ID:73aRkzx3

そんな感じっすね（ｗ。

551 ：＿：03/03/08 11:45 ID:nWBER64Y

中国の儒教→葬式ルールブック
韓国の儒教→李王朝の支配理論。
日本の儒学→マナー集

552 ：　：03/03/08 11:46 ID:WDgIQ6+b

>>542
在日君
君が理解できないのは、しかたのないことなのかもしれません。
それでも私達はレスしているのです。私は自分がいかに愚かで馬鹿であるかを理解しています。

君と前田の問題を同列にしているのではありません。
君と前田の問題を同列にしているのではありません。
君と前田の問題を同列にしているのではありません。
君と前田の問題を同列にしているのではありません。

君の、前田氏の発言に対する間違った解釈、引用が指摘されているのです。
再三再四、君の愚かさのみが問題になっているのです。
君自身が侮辱していないと思うことは勝手ですが、君の発言を読んだ方は君が侮辱していると捉えるわけです。
君自身の問題としては、「君の文章を読む人がどう思うか」が理解できるかどうか、ということです。

553 ：在日：03/03/08 11:50 ID:gVq1/89E

>>544
おまえは分からない奴だな。個人としての最低限の事を考えられない日本人が
いるんだよ。
おまえらが全体主義であるという証拠だ。他人の発言を引用する事は間違いではないと言っているだろ。
それぞれに価値観と問題点があり、俺は儒教を反日の材料として捕らえているが
前田は違うというだけの話だ。
しかしそれによって前田に失礼だという事にはならない。
そこからは、別次元の個々の問題として分けなければ、二つを融合してしまう事になり
俺に対して失礼になってしまう。おまえ達は俺に対して失礼な事を言っているという事になるわけだ。
分かるか？
儒教の話は、誰でも主張する権利がある、もちろん個人個人としての話は違うものだ。
しかし儒教の真髄が知りたいＡという個人がいたとして、他のＢという個人がその事に触れていた場合
それをＡという個人が引用しても問題ではない、普通であり自然な事だ。
その自然な行為を、おまえ達が、ＡとＢを全ての面で混合させてしまうから
おかしな話となるのだ。
この場合Ｂの発言をＡが引用したからと言って、ＡとＢの全てを混合させて
ＡはＢに迷惑な話だと刷り合わせてしまっている。
元々ＡとＢは違う次元の話をしており、儒教の事に関してそれぞれの
話の接点があったというだけの話だ。
少林寺をけなしている奴もいれば、少林寺を好きな奴もいるはずだろ。
そこに少林寺の真髄についての内容を、けなしている奴が知りたいとして
少林寺を好きな奴がそれを言っていたとしたら、それをけなしている奴が
引用したからと言って、少林寺を好きな奴に迷惑だという事にはならない。
なぜなら少林寺の真髄というものは、少林寺を好きな奴の為のものでもないからだ。

554 ：　：03/03/08 11:51 ID:WFXdoybn

暗号みたいだな。
いっそのこと甲と乙とかにしたら？

555 ：　：03/03/08 11:54 ID:YjA1qCi+

>>553
もう少し、短くまとめられんのか？

556 ：　：03/03/08 11:55 ID:Lz0j7n5e

なんか知らんが、在日も明日で卒業か。。。
生暖かく見つめてやるか。

557 ：　：03/03/08 11:56 ID:ZAAIjBBs

>>556
高校進学も大変だな。

558 ：：03/03/08 11:57 ID:yex0mMFo

朝鮮での儒教は、朱子学が国教化して絶対的な存在になり
朱子学にそぐわない学問は徹底的に排斥が行われているけど、
日本の儒教は朱子学の他にも陽明学派や古学派、折衷学派
などがあって、それぞれがお互いを批判したりと活発な議論があった。

朱子学を学問の柱にしていた水戸藩は、優秀な人材もいたのだが
内部抗争に明け暮れて、明治維新の波に乗れずに自滅してしまった。
丁度、朝鮮が内部抗争に明け暮れて、開国が遅れ近代化に失敗したのに
よく似ている。朱子学という硬直した儒教一辺倒だった水戸藩も
朝鮮も、同じ末路を辿ってしまったんだな。

559 ：　：03/03/08 11:57 ID:CYniJIMn

前田って発言は立派だが、どーも素行が悪いな。
血は水より濃し。

560 ：　：03/03/08 11:58 ID:WDgIQ6+b

>>556
先週もその前も、そのその前も卒業と言っておりましたので、
彼は永遠の留年者だと理解しております。

561 ：気管支炎者：03/03/08 11:58 ID:hY9j2PMg

>>553
　で？
　人間はある程度他人と共通の認識・意識を持っているものだし、他人とは明らかに違う個性も持っている。
　仮に同じものを見ても感じ方は十人十色だし、だからと言って同じ話題で会話が成り立たないわけでもない。
　それだけのことでしょう？
　なんでそんなに難しく考えるんですか？

562 ：＿：03/03/08 11:59 ID:nWBER64Y

553を要約すると
「儒教を例に出したが、何だかわかってなかったので失敗した」という意味です。

563 ：駄レスで鬱氏 ◆qDDaResKrg ：03/03/08 12:00 ID:+FA/lqNt

>>556
創氏改名で再デビューに５００ヲン硬貨１枚。

564 ：在日：03/03/08 12:00 ID:gVq1/89E

>>551
馬鹿だな、ボロをだしたな（ｗ
日本人らしいというのは、つまりマナーとしての儒教の事か？
そしてそれは朝鮮にはないという事になるな。
しかし前田は李氏朝鮮時代の精神を守り、それが日本人に
日本人らしいと言われているんだよ。
つまり、おまえの理論なら、マナー的儒教が朝鮮にあったという事になるぞ。
>>552
＞君の、前田氏の発言に対する間違った解釈、引用が指摘されているのです。

ここがおまえらの問題点だ。前田を否定したのか？前田は日本人を侮辱しているのだと
言ったのか？俺はぜんぜん言っていないぞ。
俺は前田の発言に対する間違った解釈などしていなぞ。前田は前田の価値観として
反日でない文章の中に儒教の話がでてきたと思っている。
そして俺は、前田の意図とは別次元としての、俺の問題として儒教の話を引用したわけで
俺の問題として、間違った解釈だという事にはならない。

565 ：　：03/03/08 12:00 ID:73aRkzx3

>>553
おまえの日本語が意味不明なんだよ。

ところで、
>>儒教を反日の材料として捕らえる
といっているが、どういう観点からなのだ？

日本において儒教的観念は、人が人として生きていく上で、
自らその行動を律する上での行動規範的なものなのだが。

どこをどう解釈すると君のような考え方ができるのか、
文献などの根拠を教えてくれないか？

是非、君の儒教観を裏付けといっしょに示して欲しい。

566 ：：03/03/08 12:02 ID:yex0mMFo

儒教という一言で、日本の文化と朝鮮の文化を語るのには無理がある。
朝鮮朱子学は儒教の中でも特別に先鋭化したエキセントリックな学派。
国王が喪に服す期間を議論して、負けた朱子学者は死刑になっている。
そんな極端な儒教は「和を以って貴しと為す」日本では成立しなかった。

567 ：＿：03/03/08 12:03 ID:nWBER64Y

>>564
　　　　↓
日本の儒学→マナー集

読める？　「じゅがく」　な　儒教　じゃないからな。

568 ：　：03/03/08 12:04 ID:Dd+BEylO

>>553
＞俺は儒教を反日の材料として捕らえているが
この内容が良く理解できません。

569 ：在日：03/03/08 12:04 ID:gVq1/89E

>>565
いいか？日本人らしいというのは、他に見られるモラルや道徳ではないことは確かだろ？
なぜなら他に見られるような道徳やモラルであるなら、それは日本人らしいと言ったりはしない。
他に見られないような、日本人的な独特なものがあって初めて日本人らしいと言うわけだ。
つまりその限られた精神と儒教の精神が合致しているという事は
これは日本人独特の精神ではなく、儒教の精神だと言えるわけだ。

570 ：　：03/03/08 12:07 ID:YjA1qCi+

>>569
「日本人独特の精神」＝「儒教の精神」…

儒教の精神って具体的にナニ？

571 ：　：03/03/08 12:07 ID:Dd+BEylO

>>569
＞これは日本人独特の精神ではなく、儒教の精神だと言えるわけだ。
儒教の精神だったら、日本人独特の精神じゃないじゃん。

572 ：：03/03/08 12:07 ID:yex0mMFo

日本も朝鮮も、中華的な思想の源泉の一つである儒教の影響を受けている。
しかし朝鮮に伝わった儒教が朝鮮朱子学という形で先鋭化し、多を一切
受け入れる事が出来ない儒教として育ったのに対し、日本の儒教は
多様性を受け入れる儒教として育った。だから朝鮮通信使として日本を訪れた
朝鮮の朱子学者は日本を「礼を知らぬ禽獣の国」と罵倒したんだな。

573 ： ◆64180XZags ：03/03/08 12:07 ID:UyUC7lgl

>569
「日本人独特の精神」ってことなら儒教でなく神道だと思うが。

574 ：＿：03/03/08 12:08 ID:nWBER64Y

在日さ。　「儒教の精神」って何？　具体的に書いてみ。
お前、「百済独自の文化」でもロクに答えられなかったな？

575 ：　：03/03/08 12:08 ID:WFXdoybn

>>569
○○らしい＝諸条件を備えている事
ですよ。

576 ：＿：03/03/08 12:09 ID:nWBER64Y

在日が「儒教」を宗教だと思ってる、に５０ウォン。

577 ：気管支炎者：03/03/08 12:09 ID:hY9j2PMg

＞つまりその限られた精神と儒教の精神が合致しているという事は
＞これは日本人独特の精神ではなく、儒教の精神だと言えるわけだ。

　確かにこの論理は正しいと思います。
　ではこの論理を満たす具体例を出してください。
　論理が正しくても実証できない場合、それは「間違った仮説」です。

578 ：駄レスで鬱氏 ◆qDDaResKrg ：03/03/08 12:09 ID:+FA/lqNt

ログを読みながらふと今思った。
こいつ、進化論とかやっぱり理解できないんだろうなって。

579 ：　：03/03/08 12:14 ID:73aRkzx3

>>569
とりあえず、日本は絡めなくてもいい。

君にとっての儒教とはいったいどんなもので、
どのように君の心に根付いているのかを知りたいんだ。

君の行動に儒教がどのような影響を与えているのか、
そしてその教えとはどんなものなのか教えてくれないか？

580 ：　：03/03/08 12:26 ID:WDgIQ6+b

>>564
＞ここがおまえらの問題点だ。前田を否定したのか？前田は日本人を侮辱しているのだと
＞言ったのか？俺はぜんぜん言っていないぞ

再三再四、言っております。
ここが、あなたの問題であり、課題であります。
君が言っていないと主張なさるのは勝手ですが、
１．関係ないと言われるなら、前田氏の発言を引用せずに、自分の言葉のみで語られるべきでした。
２．そもそも「前田氏の意図とは別に俺の問題として」と言われるのでしたら、前田氏の発言がなぜ君の意見の証拠たりえるのでしょうか。
君は引用するという間違いを犯し、次に独自の解釈と理屈をこね、最後に関係無いと強弁し、２重にも３重にも前田氏に失礼な発言をして
おります。
君は、自分の保身を図っているだけです。君の文章を読む側の見解が理解できていないです。

581 ：：03/03/08 12:35 ID:f5Zd1JK8

だからさぁ～、
前田某の認識については問題無いんだって。
問題なのは君の解釈の仕方なの、いいかい？
前田某の発言は一知識人としての解釈の表現であり
それを
「日本人の全てがこう考えているに決まっている！　これが正しい認識だ！！」
と君が自己解釈しているから問題になるんだよ。
そのように考える「日本人もいる」でおさめられる話で
ここから日本人の精神構造が分かるなんて勘違いも甚だしい。
君が思っている以上に日本人の精神は多様性を持ち複雑なんだよ。
韓国や中国のように「一人を見ればその民族の傾向が分かる」
単純な話ではないだよ。いい例がこのｽﾚ。
君がこれが「正しい日本人の認識」と思うことが
「日本人が皆正しい」と思っているのならこんなに反論は来ないよ。
何故、こんなに反論が来るのか考えた事があるかい？

582 ：　：03/03/08 12:41 ID:WDgIQ6+b

>>569
数学として記述することが可能なら、すぐに誤りに気づくでしょう。
学校で集合を習いませんでしたか？
Ｓ⊇ＴかつＴ⊇Ｓのとき　Ｔ＝Ｓなのです。
ロジックを用いるには理解しておいても損はありませんよ。

583 ：　：03/03/08 12:57 ID:Lz0j7n5e

>>582
在日の学校だからなぁ。。。

584 ：在日：03/03/08 13:23 ID:7LW5zs6J

>>580
どこまでも分からない奴だな。前田の話を引用する事がなぜ悪い？
自分の言葉のみでは説得力がない、俺は、おまえらが朝鮮の影響を受けていないと
見下している。儒教も朝鮮だけが浸透しているもので、日本は精神まで受けていないと
否定しながら、朝鮮を中国の属国だと言っているだろ。
そこで前田の発言に中に、俺がおまえらに反論できる根拠が見つかったから
引用したんだろ。
何度も言っているが、おまえはおまえ自身が作り出して発想した事しか言わないのか？
じゃあ聞くがソースというのがあるが、それはソースを提示している奴以外の誰かが
書いたものだ、もしもそれが友好的なものとして書かれていた記事であったとしても
そのソースを提示した奴が、分からない事がその文章の中に書かれていたら
それを引用するだろう。
それのどこが悪い？それは侮辱しているという事にはならないんだよ。
おまえらが結びつけた結果、迷惑な話になっているだけだ。
なぜ引用するのか？と言っているが、前田の意図を否定しているわけではなく
前田の発言の中に、俺への材料になっている部分が存在するから引用したんだろ。
引用したからといって、前田の意図を否定しているという事にはならないわけだ。

585 ：在日：03/03/08 13:26 ID:7LW5zs6J

儒学というが、どちらにしても同じ事だぞ。
前田が儒教を守ってきた事が、日本人らしいと言われているという事は
つまり日本人は儒学だけではなく、儒教精神も浸透していたという証拠になる。

586 ：　：03/03/08 13:26 ID:My8lgLEt

よう、糖尿病予備軍
まだいたのか
血液検査の結果はどうだった？

587 ：：03/03/08 13:29 ID:NOYNi56Q

>>585
だからなんだよ。

we hate you fackin' chon!!

588 ：仁義礼智忠信孝悌：03/03/08 13:32 ID:EsAXAAYC

朝鮮人に儒教が浸透している？
それは間違っている、浸透しているならあんな馬鹿な民族になっていない。
ソースは事実が述べられているものであって、個人の感情などはソースになりえない。
おまえが使用法を間違っているだけ。
前田の儒教の精神があったとしても、彼自身日本で育ち、日本の文化を取り入れ、日本人らしくなったものだ。

589 ：在日：03/03/08 13:33 ID:7LW5zs6J

前田が儒教の事をどういう解釈で言おうと前田の自由だ。
しかしおまえらはその価値観を俺に押し付けている。
儒教は前田だけのものでも何でもない。
前田が好意的に書いているからといって、俺が好意的に書かなければならない義務などない。
儒教の影響についての価値観の違いであり、個々の問題の違いとして
前田の意図ではなく、そこに書かれている儒教の問題のみに焦点をあてているわけで
その捕らえ方は人それぞれでかまわない事だ。
引用したのは、おまえらがソースを提示するように、日本書紀を提示するように
俺は前田の言動の中の儒教に関する事のみを引用したにすぎない。

590 ：：03/03/08 13:35 ID:yex0mMFo

東洋的な思想の根幹をなす儒教の影響とという意味ならば。
中国人も日本人も朝鮮人もそれを否定する事は出来ないだろう。
だけど朝鮮の儒教は、儒教の中でも特殊な朝鮮朱子学という
珍しく朝鮮ならではの特徴をもった儒教なんだよ。
朝鮮通信使の時代にすでに、朝鮮人朱子学者によって
日本は儒教の国では無いと断定されているくらいなんだな。
それくらい、朝鮮朱子学と日本の儒教は根本的な部分で乖離があった。

591 ：：03/03/08 13:36 ID:NOYNi56Q

ごちゃごちゃうるせーよ、癌細胞。

さっさとチョン半島へ戻れ。

592 ：在日：03/03/08 13:38 ID:7LW5zs6J

>>588
使用法は間違っているだろう。しかし前田の侮辱という事で使用法を
間違っていると言っているとしたら論理のすり替えだ。
なぜなら前田を侮辱している為に、それを引用したから使用法を間違っていると
言っていたのであり、ソースと個人の記事としての間違いのことではなかったのだからだ。
ソースと個人の例えは間違いだとは思う。
しかし個人としても根拠になりえる。
おまえは日本人らしいと言うのか？前田は儒教の精神を守ってきただけと言っているのだぞ。

593 ：：03/03/08 13:41 ID:yex0mMFo

朝鮮には朱子学という儒教の一派が、まさに信仰同然に
あがめられていて、学問としての進展は皆無に近かった。
対して、日本の儒教は様々な学派が生まれて学問の対象として
批判にも曝された。国学や蘭学と相対的な比較研究が
行われたんだな。日本には色々あったんだよ。多様だった。

朝鮮の場合は朱子学という儒教しか無かったんだよね。
だから日本人との共通点を探ろうとすると、どうしても
「儒教を持ち出す以外に方法が無い」んだよ。

594 ：仁義礼智忠信孝悌：03/03/08 13:43 ID:EsAXAAYC

>>592
どうしたらその前田の発言から日本人全体が儒教の影響を受けている事になるのだ？
おまえの理論は、前田は儒教の精神を守った、前田は日本人らしい、日本人＝前田、日本人＝儒教の精神、と言っている。おかしいと思わないのか？

595 ：在日：03/03/08 13:43 ID:7LW5zs6J

>>593
じゃあ何で日本人らしくなるんだよ？

596 ：　：03/03/08 13:45 ID:1TVyhOLV

>>595
前田氏の発言以外で、在日半島人の方が「日本人らしい」という
意見は他にあるの？

597 ：在日：03/03/08 13:47 ID:7LW5zs6J

>>594
日本人は過去にさかのぼればさかのぼる程、価値観は同じだった。
今よりずっと全体主義だった。
その頃の伝統的な日本人の姿があるのだが、その日本人像に前田の姿を見た日本人が
日本人らしいと言った。しかし前田は儒教の精神を熱心に守ってきただけだと主張している。
つまり儒教＝日本人の伝統的な精神である。
先程も述べたが、どこにでもあるような常識的な正義感や道徳などであるならば
日本人は、日本人らしいとは言わないだろう。

598 ：仁義礼智忠信孝悌：03/03/08 13:49 ID:EsAXAAYC

>>597
おまえの「日本人らしい」の定義は何よ。
まずそれを説明してくれ、議論がしにくい。

599 ：　：03/03/08 13:52 ID:WDgIQ6+b

>>584
戻ってこられましたか。お帰りなさい。
理詰めでいきましょう。
＞前田の発言の中に、俺への材料になっている部分が存在するから引用したんだろ
＞そして俺は、前田の意図とは別次元としての、俺の問題として儒教の話を引用した

前田氏の意見と君の意見は違う。
前田氏の一部と君の意見の一部は合致する。
前田氏の一部の意図と君の意図は合致しない。
矛盾が理解できるまで、熟読下さい。
１．合致しないものを引用するのは、前田氏の発言に失礼。
２．合致しないのであれば引用すること自体、間違っている。

600 ：　：03/03/08 13:54 ID:yex0mMFo

>>595
ほんの半世紀ほど前まで、日本は戦時体勢だったんだな。男性はみな兵隊さんで、
日本は神国だ！日本民族は偉大だ！極端なのになると、日本は世界の雛形だ！
古代日本はユーラシア大陸を支配していたのだ！みたいな事を本気で主張する人までいた。
でも戦後の日本はガラッと変わってしまっただろう？
日本の学校では、民族主義的な教育は出来なくなったんだよね。家庭でもそうだ。
でも朝鮮人学校は違う。在日の家庭も違う。民族主義教育をいまだに
行っているだろう？在日が、戦前の日本人に似ている印象がある、という
一番の理由は、儒教なんかじゃないと思うな。民族主義教育だと思うよ。

601 ：在日：03/03/08 13:56 ID:7LW5zs6J

>>598
定義は分からないが、道徳心や正義感の事だ。
まず日本人らしいと言っている事自体、他の国にはない独特な意味だと理解できる。
そして儒教というのは、アジア圏にのみ影響を与えているものである事も間違っていない。
それは中国が発祥であるという事だ。そしてこの中国の文化の影響を
アジア圏の国々は多大に受けているという事。
この事からも、日本人らしいという限定的な精神と朝鮮人の儒教の精神が
合致しているという事は、日本の精神も儒教の精神であったという事が成り立つ。

602 ：：03/03/08 13:59 ID:7fhcOzNh

「日本人は東洋民俗の美徳である儒教精神が欠けておる」とか
挑戦人に言われてた気がするんだが、俺の記憶違いなのかね？

そもそも儒教精神なんてものも多種多様にあり、それぞれの民俗や
国の性格や特性に合ったモノがチョイスされる事で伝わったはずだが。
儒教＝日本人の精神なんて大袈裟に断定できるわけがない。
マルクス主義＝共産主義というわけではないようにな。

603 ：　：03/03/08 14:02 ID:WDgIQ6+b

>>601
＞日本人らしいという限定的な精神と朝鮮人の儒教の精神が合致しているという事
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
あなたはこの根拠として、前田氏の発言をとりあげております。
追加
３．合致しないのであれば、根拠とはならない。
４．合致するとすれば、在日君の言ったことと矛盾している。

604 ：：03/03/08 14:02 ID:7fhcOzNh

>>601

儒教の「道徳心や正義感」がどういうモノなのかを列記してくれ。

605 ：仁義礼智忠信孝悌：03/03/08 14:03 ID:EsAXAAYC

「日本人らしい」の定義もわからないで議論しているのか。
儒教が日本に影響を与えた事は否定しない。しかし仏教や神道も日本人に影響を与えている。
もっと言えばキリスト教も影響を与えている。
それらが複雑に絡み合い日本がなりたっている。多様性だ。
どれかひとつを取り出すことはできない。
だからおまえの主張する日本人＝儒教は否定される。

606 ：　：03/03/08 14:04 ID:yex0mMFo

「李朝朝鮮的な儒教精神」と「古い時代の日本の道徳や正義感」が
一致していると思っているのは前田という人の完全な誤解ですよ。
それは勘違いです。李朝朝鮮的な儒教精神というのは朝鮮朱子学の事で
朝鮮朱子学というのは非常に先鋭化した特殊な儒教なんですよ。

607 ：　：03/03/08 14:05 ID:1TVyhOLV

とりあえず、儒教において、「朱子学」と「陽明学」などを一緒にして論じるのは
激しくマズいのではないの？

608 ：さげ ◆M07W0FnNEs ：03/03/08 14:11 ID:jSAa+jJj

　儒教精神に「恥」の文化はなかったと思うがなあ。
　そもそも日本の儒教というのは支那・朝鮮と比べてかなり歪に発展したもの
で、両国との比較は無理だ。だいたいが朱子学マンセーの半島と、様々な学派
が入り乱れて発展した日本では方向性が違う。それに朱子学が御用学問になる
江戸時代中期以前の日本では、民間に倫理規範を示したのはむしろ仏教の禅宗
(曹洞宗)だが。朝鮮では仏教は大弾圧されて民間に影響など与えておらんだろ
う？　そこからもう違うと思うがね。

609 ：在日：03/03/08 14:11 ID:7LW5zs6J

>>599
前田は儒教と日本の精神が合致しているという悪意のない問題として描いている。
一方俺は反日的で、前々から日本ははたして儒教の影響が浸透していないのか？という
疑問にさいなまれていた。
そしたら、前田の文の中に日本が儒教の影響を受けているであろう根拠が見つかった。
そこで俺は、その根拠を用いて、やはり日本は儒教の精神が浸透していると言った。
合致という話がでているが、合致しないという事は、前田の意図と俺の意図が違うだけの話だ。
合致しなければ失礼という事にはならない。
なぜなら、儒教は前田だけのものでも何でもないからだ。
前田は何の悪意もなく儒教と日本人の精神が同じだと言っている。
俺は俺の問題としての、儒教と日本人の精神が同じという事は
日本人の精神＝儒教の精神だったと言っている。
おかしな話ではないのではないか？

610 ：在日：03/03/08 14:14 ID:7LW5zs6J

>>603
合致する事と、合致しない事があるな。
合致しない事は、それは意図が違うという事。
合致する事は、日本の精神と儒教の精神が同じという部分。
そして、それぞれの意図に合わせて、俺には俺の事情、
前田には前田の事情があるという事になる。

611 ：　：03/03/08 14:15 ID:WDgIQ6+b

>>601
話が広がるので、避けてきましたが、今後の勉強のために少しだけ上げておきますね。
侘び寂び、禅、武士道です。国民気質としての判官贔屓などもそうでしょうか。
茶道、華道、柔道のように、ｽｷﾙとしてだけではなく修養の場ととらえることにも特徴があります。
さしずめここは忍耐道でしょうか。
日本に居て日本を見るより、海外から日本を見ることで、再発見されるものもよくあります。

612 ：さげ ◆M07W0FnNEs ：03/03/08 14:16 ID:jSAa+jJj

>605
　ついでながら「八徳」について。
　日本では「仁義礼智忠信孝悌」だが、本場の支那では「礼義廉恥忠信孝悌」
という。で、日本と支那では「忠」の意味が異なるし、支那の「恥」も日本的
な意味とは陰影が異なる。
　これだけ見ても日本と支那の儒教が同じものではないことはわかるわな。

613 ：在日：03/03/08 14:17 ID:7LW5zs6J

では聞くが、なぜ日本人らしさというのが、儒教とダブったんだ？
この説明はどうする？

614 ：さげ ◆M07W0FnNEs ：03/03/08 14:19 ID:jSAa+jJj

>610
　お前の主張は、浄土真宗と真言宗を比べて「どっちも仏教だから同じ精神だ」
というくらい的外れだ。意味はわかるか？

615 ：仁義礼智忠信孝悌：03/03/08 14:21 ID:EsAXAAYC

>>613
日本人の精神の一部が儒教の精神の一部に合致した事に他ならない。
あくまで一部だ。その一部を取り出して、合致しているから日本＝儒教という方程式を成り立たせる事は間違いである。

616 ：　：03/03/08 14:21 ID:yex0mMFo

>>613
日本らしさと儒教はダブるよ。だけど李氏朝鮮時代の
儒教（朝鮮朱子学）とダブる部分は少ないでしょう。

617 ：：03/03/08 14:21 ID:7fhcOzNh

>>609

だからな、、優しく簡単に教えてやるよ。

「日本人の精神は儒教の影響を受けている。」こういう事なんだよ。

日本人の精神＝儒教の精神というふうに一纏めに断定できる訳じゃない。
前田だって儒教の精神が全てと断定して語ってはいないだろ。

618 ：さげ ◆M07W0FnNEs ：03/03/08 14:22 ID:jSAa+jJj

>613
　「日本人らしさが儒教とダブる」というのはお前の主張であって真理ではない。
　日本人は儒教の影響「も」受けているから「一部で」重複はするが、お前が主張
するようにまるまる儒教「だけ」の影響を受けているわけではないので「完全に」
重複などしていない。それだけのことだ。

619 ：在日：03/03/08 14:25 ID:7LW5zs6J

という事は。
日本人の精神＝日本独特の精神＆儒教の精神
在日＝儒教の精神
日本人の精神の中の儒教の部分と在日の儒教の部分が一致したと？
しかし日本人独特の部分が、日本人らしいと言ったのではないのか？

620 ：仁義礼智忠信孝悌：03/03/08 14:29 ID:EsAXAAYC

>>619
間違い。ダウト。
日本人の精神＝日本独特の精神＆儒教の精神ではない。andではない。
儒教の精神を含めて日本人独特の精神である。

621 ：　：03/03/08 14:29 ID:1TVyhOLV

>>619
こんな風に分けて話さない限り、そんなことは起きないだろうが

622 ：　：03/03/08 14:31 ID:WDgIQ6+b

>>610
はい、ではあらためて前田氏の発言に戻ってみましょう。

＞自分たちは、日本に渡ってきた祖父たちの感覚を引きずっています。
＞それは、李朝朝鮮的な儒教精神です。それに従って行動すると、
＞古い時代の日本の道徳や正義感と一致するから
これは、前田氏の間違いであって、在日君の間違いではありません。
しかしながら、間違いである以上、在日君説の根拠とはなりません。

ではなぜ前田氏はこのような間違いを犯し、また私（我々）が糾弾しないかと言いますと
＞日本人になろうとしたとか、日本人らしい日本人を演じていたなどと言う。
このことを否定したいがために、おっしゃられたわけであり、儒教精神はそのネタにすぎないからなんですね。
意図が理解できますので、言いたいことはわかるということなのです。
君自ら意図は合致しないと告白していただけました。
つまり、君の主張とは意図が合致しないのですから、一部を引用する行為は前田氏の意図に反して、間違いを晒し
つづけ、前田氏の意見に誤解を与えますので、不適切だということになるのです。

623 ：在日：03/03/08 14:33 ID:7LW5zs6J

>>620
じゃあおまえは日本人の精神の中に儒教の精神と合致する部分があるが
朝鮮は儒教の影響が強い為に、まるで犯罪者のように言っているじゃないか。
おまえは儒教がいい精神だと前田は言っているようなものなんだぞ。

624 ：：03/03/08 14:37 ID:7fhcOzNh

>>619
○○らしい精神つーのはね、簡単に分類できないんだよ。
民族の歴史の中で、いろんな宗教や哲学の影響を受けているからさ、、
日本人なら、儒教、仏教、神道、キリスト教、ブシドーなどなど、、

それが歴史の中でそれぞれの要素を取捨選択されるかたちで形成されていく。
その選択には民族の性格もあるし政治手法も絡んでくる。

日本人に限らず朝鮮人や中国人でも同じ。

625 ：仁義礼智忠信孝悌：03/03/08 14:40 ID:EsAXAAYC

>>623
儒教に限らず全ての宗教は「人」という物を説いているのであって素晴らしいものである。
その部分を受け入れる事は良い事であるが、それを自分の都合で勝手に解釈するから変なものになっていく。
朝鮮人が儒教の精神を守っているならおまえの様な考え方はなり得ないだろ。
自分で考えて見ろ。おまえは儒教の精神に合致しているか？

626 ：在日：03/03/08 14:41 ID:7LW5zs6J

>>622
待てよ。まだ間違いと決まったわけではないだろ。間違いだと主張しているのは
日本人であって、前田は本当に一致していたんだろ。
だから俺は根拠として主張しているわけだ。
先程も言ったが、意図は違うが、合致している部分があったのは事実なのだから
俺が根拠として主張した事は、間違いではなかったという事が成立する。
意図は人それぞれだが、だからといって一人の意図に合わせなければならないという
事にはならないはずだ。
前田の発言や意図を否定しているのではない、前田の発言の中の
儒教の問題のみを引用して、俺の問題で使っているにすぎない。

627 ：：03/03/08 14:44 ID:7fhcOzNh

>>623

良いところがあれば悪いところもある。
外の視点から見た時に儒教の悪い（てゆーか、迷惑な）ところが
強く目につくのが今の半島という事でしょう。

628 ：在日：03/03/08 14:45 ID:7LW5zs6J

>>625
儒教精神を守った前田は、すばらしい精神だった。
それを日本人らしいと言っていた。
しかしおまえらは儒教の精神だから、ひねくれていると言っている。
おまえらは、儒教の事を、悪い精神だと思っている証拠じゃないか。
儒教の精神だから、このような事ばかりするのだと。

629 ：：03/03/08 14:47 ID:7fhcOzNh

>>626

＞だからといって一人の意図に合わせなければならないという事にはならないはずだ。

前田１人の意図というか、その１文のみを根拠にしている事を考えてみよう。
無理があるだろ？

630 ：仁義礼智忠信孝悌：03/03/08 14:48 ID:EsAXAAYC

>>628
どうしてそうひねくれた物の考え方しかできないのかねぇ。

儒教が悪いとは言っていない。おまえらの考え方がおかしいと言っているのだ。

631 ：さげ ◆M07W0FnNEs ：03/03/08 14:48 ID:jSAa+jJj

>626
　「意図は違うが事実は事実」ってか(笑)。
　他人の発言を、発言者の意図を無視して言葉面だけ自分の都合のいいように利用する
のは「(意図の)歪曲」というのだが。

632 ：　：03/03/08 14:50 ID:1TVyhOLV

>>628
前田は気に入らないと暴力に訴えることで、プロレスヲタに有名なんですが・・・。
さらに、部下や後輩に三行半付けられまくりでつ。

633 ：さげ ◆M07W0FnNEs ：03/03/08 14:53 ID:jSAa+jJj

>628
　どんな思想宗教にも長短がある。
　前田氏は日本儒教と朝鮮朱子学に共通するよい面(自律とか信義とか)を守って
いたということなんじゃないのかね。
　一方お前は朝鮮朱子学の悪しき面(小中華思想とか無駄な自尊心とか)を体現し
ているから、ここの発言者に馬鹿にされているのだ。もっと誠実に議論に向かえ。
この曲学阿世の徒が(意味わかるか？(笑)＞在日)。

634 ：　：03/03/08 14:55 ID:WDgIQ6+b

>>623
そう言えばこういう話がありましたね。
NHKﾊﾝｸﾞﾙ語講座に出演した韓国人の女性が言われたそうです。、
「日本に来て驚いた。日本の女性は体を露出させすぎ。韓国は儒教が行き届いており、女性は皆慎み深い。」
出演者の一人が苦笑まじりで答えたそうですよ。
「ほんの百年前まで、朝鮮の母親は誇らしげに乳房を見せて生活していたが。」
一語一句は覚えておりませんので、概略というこをご理解下さい。
風俗、風習に優劣などということはありません。

これは、儒教精神として何でも語ろうとすると、齟齬をきたすいい例だと思って下さい。

635 ：　：03/03/08 14:56 ID:XcMWYkBT

>>628
広い意味で儒教の影響を受けたというのならば、
日本も朝鮮半島も同じだろうな。
しかし、それを根拠に半島で根付いた儒教と日本に根付いた儒教は
同じだというのは間違いだといっている。
ここにいる人で、誰が儒教はダメだといっている？
ここにいるほとんどの人が否定する儒教は「朝鮮で発展したもの」
という条件付じゃないか？

636 ：在日：03/03/08 14:58 ID:7LW5zs6J

>>631
違うぞ。意図の歪曲ではない。前田の意図は儒教と日本の精神が合致していると
言いながら、俺達の精神であり、日本の精神を貫いたのではないと言っているんだ。
しかし俺は、儒教と日本の精神が合致しているという部分を
俺の問題にあった疑問として引用したわけだ。
前田の言い分とは関係のない話だ。
おまえはつまり儒教の精神は日本と朝鮮にもいい部分があって
それは共通点があり、その中でもそれぞれの日本と朝鮮独特の違う部分が多いにあるといいたいわけか？

637 ：　：03/03/08 15:05 ID:WDgIQ6+b

>>626
これは失礼しました。
間違いであることは理解されたものと誤解しておりました。

さて間違いであるとの根拠は多数の方が指摘されていると思います。
それを採用されないのは残念でありますが、しかたありません。

そこで提案なのですが、在日君説を補強する前田氏以外の根拠を出していただき、
私を説得してみるというのはいかがでしょう。お待ちしております。

638 ：　：03/03/08 15:05 ID:XcMWYkBT

>>636
それなら、儒教の精神を日本が受け継いでいるということから、
在日君は何が言いたいんだ？

何の目的でその主張をしたいんだ？

639 ：：03/03/08 15:05 ID:7fhcOzNh

>>636

＞それは共通点があり、その中でもそれぞれの日本と朝鮮独特の違う部分が多いにあるといいたいわけか？

普通はそういう認識だと思うぞ。

つーか、在日よ、お前「日本人の精神は儒教の精神だ」なんて断定してたら、
反日を貫く半島の人間に殺されるんじゃないか？

640 ：さげ ◆M07W0FnNEs ：03/03/08 15:06 ID:jSAa+jJj

>636
　悪いんだがお前の日本語が不自由すぎて文意が取れん(笑)。
　「意図の歪曲ではない」といいながら「前田の言い分とは関係ない」と言えるその
論理構成が特にわからん。他者の発言を、他社の言い分(意図)を無視してまったく別
の主張の証明に用いようとすることを「意図の歪曲」というのだがね。
　後半はもっと意味不明だな。朝鮮朱子学にもいい点があることは否定しないぞ。も
っとも民族の発展・文明の進歩・国家の自立という視点で見た場合には全くのマイナ
スしかもたらしていないと思うがね。日本の儒教には朝鮮朱子学にはない受容性があ
り、そうであればこそ明治維新が可能だったわけだが。日本と朝鮮の儒教がいかに異
質なものであるかはこの一事で証明できるだろ。

641 ：仁義礼智忠信孝悌：03/03/08 15:06 ID:EsAXAAYC

儒教には年功序列的な教えがある。それは悪いとは言わない。日本にもその考え方はある。
しかしおまえらはそれを主張したいがために、自分たちが優位に立ちたいがために、順番に固執する。
おまえの渡来人論争がそれだ。
朝鮮が優位と思いたいが為に「朝鮮が先だ」と言い出す。

642 ：さげ ◆M07W0FnNEs ：03/03/08 15:11 ID:jSAa+jJj

>641
　そもそも「渡来人」という言葉自体がおかしいわけだが。
　歴史的名辞としては「帰化人」が正しい。その言葉に当時の日本人の対半島優越
意識があることは事実だが、だからといって歴史的名辞を捻じ曲げるのはよろしく
ないと思うんだな。

643 ：在日：03/03/08 15:12 ID:7LW5zs6J

>>637
前田の発言の意外のか？それはまだない。探してみる。
なぜ儒教の精神と日本の精神を否定するんだ？日本の精神だと
思ったから日本人は日本人らしいと言ったんだぞ。
仮にいい儒教の精神が、日本の精神と同じだったとしても
李氏時代の儒教の精神というのが主体の朝鮮は、誉められるという事になる。
しかしおまえらは見下しているではないか。

644 ：　：03/03/08 15:13 ID:74FyerKN

>>641

確かに順序に固執してる。やたらランキングとか出すし・・・・

645 ：プロトタイプ安崎 ◆X8JsedTpDY ：03/03/08 15:15 ID:QM6YaJGY

>>643
>しかしおまえらは見下しているではないか。

要するにこれが本音なのね。

646 ：さげ ◆M07W0FnNEs ：03/03/08 15:19 ID:jSAa+jJj

>643
　日本儒教と朝鮮朱子学は異なる。日本儒教は朝鮮朱子学と「源流は同じ」
だが「朝鮮朱子学と直接の関係はない」。だから仮に日本儒教が「いい精神」
であっても｢朝鮮朱子学とは関係ない」。まして朝鮮朱子学を誉めたことに
は全くならない。たったそれだけの話だが、なぜ理解できない？

647 ：：03/03/08 15:19 ID:yex0mMFo

新井将敬
朝鮮籍離脱→日本国籍取得→自民党参加→自民党離党→
自由党結党→新進党参加→新進党離党→自民党復党→
証券取引法違反容疑者として、逮捕直前に自殺

在日朝鮮人からも日本人からも裏切り者と呼ばれ。
自民党渡辺派には復党を断られて、旧三塚派に引き取られて孤立。
金券政治を指弾して人気を集めたのに、金券政治家として自殺。
李朝朝鮮的な儒教精神には一致するかもしれませんが、
古い時代の日本の道徳や正義感には一致しないです。

648 ：　：03/03/08 15:19 ID:XcMWYkBT

>>643

>>497でいっているセリフはなんだ？
日本の精神＝儒教の精神
儒教は半島から伝わったのだから韓国は日本より立場が上だ
っていいたいだけじゃないのか？

649 ：さげ ◆M07W0FnNEs ：03/03/08 15:21 ID:jSAa+jJj

>648
　あー……ついでにいうと日本儒教は「半島ルートによる伝播ではない」はず
だけどね(笑)。

650 ：　：03/03/08 15:23 ID:o95r309s

横レス失礼。
＞在日君の発言は一事が万事で物事のほんの一部分だけを見て
全体がこうだろうと決め付けてることに気付かないかい？
あと、貴方は起源が朝鮮にあるとよく言うが
何故貴方達はそれを伝えることも発展させることもせず
「起源が自分達だ」と実用性の無いプライドにしがみつくのかね？
起源が朝鮮半島だとしても伝えなければ無くなるし磨かなければ時代に取り残されるだけだと思うが？

651 ：　：03/03/08 15:23 ID:XcMWYkBT

>>649
了解しております。はい（ｗ。

652 ：　：03/03/08 15:25 ID:lPf2NKfP

見下してるのは御互い様（わら

少なくとも日本人は見下さないように社会的な努力をしているが
韓国人は日本人を見下すように努力をしている
更に悪い事に、それらは殆どが捏造だ。

日本人はやっぱり見下すよな・・・

653 ：在日：03/03/08 15:26 ID:7LW5zs6J

>>640
だから俺の意図と奴の意図は違うという事で、前田の意図を否定してはいないんだよ。
だから歪曲ではない。
前田の文の一部にある儒教の事を引用しているわけで、前田の意図を
代弁しているわけでもないわけだ。

654 ：仁義礼智忠信孝悌：03/03/08 15:26 ID:EsAXAAYC

年功序列には、先輩は経験や知識があるから敬いなさいという事だが、朝鮮人は序列が上であれば無条件に敬われると思っている。
実を伴ってはじめて年功序列だという事に気がついていない。
序列の為には他人への非礼は許されるのか？
おまえも儒教国の一員なら礼というものを重んじろ。

655 ：　：03/03/08 15:26 ID:90itdQNI

ルーツが同じだから同じ物とは限らない
鯨と象の間に子は生まれない。
ましてやルーツが同じだというなら優劣など無い。
何でそれに気がつかない？

656 ：　：03/03/08 15:26 ID:WDgIQ6+b

在日君
申し訳ないが、仕事に戻らねばならないので本日はレスできなくなります。

>>643
儒学を停滞の根拠とする説がありますので、その説の信奉者にとっては儒教の弊害を悪しきものと捉えております。
ですから朝鮮儒教を持ち上げる内容には、敏感に反応するわけですね。
これは決して辱める行為では無く、前進のための反省・教訓とお考え下さい。

儒教の精神は尊ぶべきところが多く存在致しますが、為政者が儒教の儀礼式典を全面に押しだし、支配体制を堅固
にしたことも事実でしょう。民衆の立場、支配者の立場、さらに言えば当時の視点に立つか、現在の視点から眺める
かによって、風景はさまがわりするのです。「儒者」とは実行力が無く、形式ばかりに拘る馬鹿者を指す言葉でもある
のですよ。

657 ：在日：03/03/08 15:28 ID:7LW5zs6J

まず朝鮮にも正義感はあるわけで、日本人にもあった儒教の正義感があったという事か？
つまりそれぞれ一部の話をしているのだというのか？
しかしだ、そんな正義感があるなら、じゃあ何でそれに反する精神が
朝鮮を支配しているんだよ？矛盾するじゃないか。

658 ：：03/03/08 15:32 ID:3+BWmoIu

>>657
日本人の正義感と朝鮮人の正義感が必ずとも同じとは限らない。
まず、自分の常識を他者に押し付ける事を止めて
他者の言葉に耳を傾けるべきではないでしょうか？

659 ：仁義礼智忠信孝悌：03/03/08 15:33 ID:EsAXAAYC

>>657
正義感自体は素晴らしいものだが、正義感は他人に対して使うものであり、自分の為に使うものではない。
おまえらは、自分たちは正義だと前提に置いて他人を傷つけようとしている。
使い方を間違っている。

660 ：：03/03/08 15:34 ID:7fhcOzNh

>>657

＞朝鮮を支配しているんだよ？矛盾するじゃないか。

儒教の精神が一つではない。という証明だとでも認識しておけ。

661 ：さげ ◆M07W0FnNEs ：03/03/08 15:36 ID:jSAa+jJj

>657
　ちょっと待て。お前、ひょっとして朝鮮朱子学について知らんのじゃないか？
　まず儒教という学問の基本的なスタンスを説明してみ。それから朝鮮朱子学
が他の学派と比べてどういう点で特徴的であるか端的に説明してみろや。
　儒教の比較論やってるくらいだからとうぜんこのくらいの知識はあるもんだと
いう前提で話していたのだが、どうも議論になってきたよ(笑)。

662 ：さげ ◆M07W0FnNEs ：03/03/08 15:37 ID:jSAa+jJj

>661
誤：どうも議論になってきたよ(笑)。
正：どうも疑問になってきたよ(笑)。

663 ：　：03/03/08 15:37 ID:XcMWYkBT

>>657
それこそまさに朝鮮の事情、日本に尋ねること自体が不自然とは思わんか？

しいてあげれば、儒教というものを身分制度の維持のための道具に
特化させすぎたために、本来あるべき人としての姿を忘れたって事じゃないか？

664 ：仁義礼智忠信孝悌：03/03/08 15:38 ID:EsAXAAYC

>>661
朝鮮朱子学はおろか、儒教の精神自体理解してないと思います。
ただ行きがかり上語っているだけです。

665 ：　：03/03/08 15:39 ID:WDgIQ6+b

>>657
正義を語るのに儒教はいりません。
現在の正義の概念は儒教にはありませんでした。
だから礼義廉恥忠信孝悌としたのです。
精神は朝鮮を支配してなどおりません。だから矛盾しません。

急いで書いたからこんな内容だが我慢しとくれ。前田氏以外の根拠を期待していますよ。

666 ：　：03/03/08 15:40 ID:fTgVz4/e

儒教が朝鮮のスタンダードであったからといって
日本がそうであったわけじゃないんだよ。
日本には元々自然崇拝があってそれが神道になり
（ちなみに神道の神々はキリスト教の価値観で見れば邪神です）
そこに仏教が伝来し、あろう事か神道と仏教が融合した
ここに来てはじめて今の日本に通じる善悪の判断基準の素が生まれたといって良い。
儒教は学問として儒学として研究され始めたのがつい最近のこと。

667 ：666：03/03/08 15:44 ID:NDxgFClp

＞儒教は学問として儒学として研究され始めたのがつい最近のこと。
修正
儒教が学問になり儒学として研究され始めたのはつい最近のこと。
失礼しました。
あと６６６ｹﾞﾄｰ　ｽﾞｻﾞｰ

668 ：：03/03/08 15:45 ID:9NhxcA8h

在日君。とりあえず、自分の主張の非を認めることからはじめたら如何？
前提条件で「自分が正しい」て固着しているから、それにあわせて曲解するでしょ？
でも、曲解したら矛盾が生じるんだよ。で、矛盾を解消するために新たな矛盾が生み出され…って悪循環だよ。

自分の主張の非を認めることは恥ずかしいことではない。むしろ、認められないことのほうが恥ずべきことなんだ。
君の主張は矛盾だらけだ。論理的に破綻している。それは認めるべきじゃないかな？

あと、>>657に対してだけど。
正義ってのは「相対的」なものなんだ。アメリカの「正義」とイラクの「正義」ってのは
相反するものだけど。アメリカから見ればイラクの「正義」は悪だし、その逆も然りなんだ。
でも、それぞれの立場から自分を見れば「正義」なんだ。
なお、大韓帝国は「滅ぶべくして滅んだ」なんだ。独立を保とうとする国が諸外国に当時非常に重要な権利であった
「鉄道敷設権」を自ら売り出すかな？　
半島の利害と日本の利害が一致したから併合になったのであって、強引に奪い取ったというのは変な話だ。
地理関係上、半島を諸外国に占領されると日本の国防が危うくなる。これは日露戦争で、日韓間の輸送ラインがロシアの
ウラジオストック艦隊によって寸断されたことからも推測できることだが。
で、半島に独立する意思がなかった。日本は半島を日本寄り、悪くても中立に保つ必要があった。
この時点で両方の利害が一致したんだよ。

その後、日本が「残酷非道」な支配を行ったのなら非難されるべきだが、史実はその逆を示している。
教育、インフラ、どれをとっても当時の「植民地支配」とはかけ離れた善政だ。
戦中の一時期をもってして、全体というのは捏造ではないかな？

669 ：仁義礼智忠信孝悌：03/03/08 15:48 ID:EsAXAAYC

全ての宗教において殺人を肯定していないにも関わらず殺人や戦争が起こるのはなぜか？
おまえの意見を求めます。
ただし、宗教に背を向けた奴の蛮行という結論は排除します。
あくまで宗教に基づく殺人や戦争の事です。

670 ：プロトタイプ安崎 ◆X8JsedTpDY ：03/03/08 15:50 ID:QM6YaJGY

>>668
確かに非を認めるかどうか、って基本的で大切なことですね。
人として。

頑張って過去を良くしようとするのが半島。
頑張って現在、未来を良くしようとするのがそれ以外の地域。

半万年(?)こうしてきた、ということですかねぇ？

671 ：さげ ◆M07W0FnNEs ：03/03/08 15:54 ID:jSAa+jJj

　そもそも「原始儒教」と孔子が説いた「儒教」、その後孔門の弟子たちが発展(つー
か歪曲)させた「儒学」、原始儒教に儒学や道教の影響が加わって成立した「宗教的
儒教」と、本家の支那だけでも儒教という言葉にはこれくらい幅があるわけなんだが
(笑)。儒学の学派を無視してもこれだけあるわけで。それをどれくらい理解してるの
かね？(笑)＞在日

672 ：電波大好き！ ◆hdSM1eZhZM ：03/03/08 16:05 ID:3vdV0/qs

まだ、ブランドの話に戻らないのね。
今の話はアカデミックすぎて、ついて行けないのでＲＯＭってます。

しかし、在日くんの精神鑑定をしてみたいものです。
さすれば、自ずから朝鮮民族の思考回路も読み解けるかと。

673 ：さげ ◆M07W0FnNEs ：03/03/08 16:07 ID:jSAa+jJj

　どうも止まったようなのでとりあえず失礼。
　私はこのスレ常駐じゃないので、再来するかわかんないけど(笑)。

674 ：　：03/03/08 16:09 ID:0iy3jWXk

>>673
おつかれー

675 ：：03/03/08 16:19 ID:9NhxcA8h

>>670
でも、「自尊心の強い人間」だとなかなか認めないですよね。
物事に対して自信や自尊心を持つことは良い事でしょうけど、内容のない自信、自尊心は過信、自惚れですからね。
過信や自惚れは持ってはならないですよね。身を滅ぼすことにつながりますから。

人間である以上は仕方のないことなのかもしれません。
自尊心に関してはそれほどでもないですが、自分も意固地になることはありますよ。
なにせ自分も人間ですからｗ

>>673
おつかれさまです。

自分もまた失礼します。

676 ：在日：03/03/08 16:23 ID:7LW5zs6J

待てよ。じゃあ前田は、在日が儒教を守って、それが日本の正義感とか道徳心とかと
ダブルと言っているのだぞ。つまり日本の正義感の一部や道徳観の一部には
儒教の精神があるという事だろ。

677 ：仁義礼智忠信孝悌：03/03/08 16:26 ID:EsAXAAYC

正義感や道徳心なんて儒教に限らずどの宗教にもあるし、宗教じゃなくても人として持ち合わせている物である。
前田がどう感じようがそれは前田の感性であるに過ぎない。
前田が日本の宗教観を決めているわけではない。

678 ： ◆gYZ8hQsjiA ：03/03/08 16:27 ID:bC7g4VU1

>>676
桜から抽出したピンクも桃から抽出したピンクも両方ピンク。
出所が違っていても似る事はある。

679 ：在日：03/03/08 16:29 ID:7LW5zs6J

>>677
だからそれだと日本人らしいとは言わないだろ。もしもそうならばこう言うはずだ。
「人として常識を知っている」だとか「すばらしい人間性だ」とかになるはず。
しかし日本人らしいというのは、日本人臭さという意味だ。

680 ：プロトタイプ安崎 ◆X8JsedTpDY ：03/03/08 16:30 ID:QM6YaJGY

>>676
前田個人がどうしたこうした、って話を全体の話として
とらえようとするのはやめない？

681 ：仁義礼智忠信孝悌：03/03/08 16:30 ID:EsAXAAYC

だから「日本人らしい」って何よ？

682 ：在日：03/03/08 16:33 ID:7LW5zs6J

>>681
それは分からないが、独特なものの事だろ。
すごく限られた精神だろう。
つまり他には見られない精神の事。

683 ：　：03/03/08 16:35 ID:ltycUcUT

株が～下がる～るるる。

684 ：：03/03/08 16:37 ID:Q6WDevKa

っていうか、一識者の意見から
「これが日本人の精神だ！　どうだ当たりだろ」
と勝手に結論付けるの、いいかげんに止めてくれないかなぁ～。

儒教精神で日本人の精神を語ったら矛盾だらけになっちゃうよ。

685 ：プロトタイプ安崎 ◆X8JsedTpDY ：03/03/08 16:37 ID:QM6YaJGY

>>682
ふーん。わかんないものを語ってたってことでいいですか？

686 ：在日：03/03/08 16:38 ID:7LW5zs6J

いいか？おまえらは理解していない事が多い、そのように儒教が浸透している事も
自覚していなかったと言える。
例えば日本人は、日本は平等だと言う。
しかし日本には上下関係というのがあり、年上は年下の事を見下している。
しっかりとした序列関係が存在するんだよ。
日本人はそんな精神のくせに、朝鮮は儒教の教えから、序列で決めると批判しているんだよ。
つまりおまえらは自覚していないという事。

687 ： ◆gYZ8hQsjiA ：03/03/08 16:38 ID:bC7g4VU1

>>682
そんな事よりブランドの話しようよ。
サムスンがブランドではないという理論的な説明をしてあげるから。

688 ：　：03/03/08 16:39 ID:khvWKGZ+

>>682
世界の国々、民族、地域でさえ精神はそれぞれ特徴的なものが
ありますが何か？

689 ：　：03/03/08 16:39 ID:XEtvPq8h

日本人らしさ、って言ったら普通はいろんな精神的特長の総体として日本人像というのがあって
そこからでてくる発言なり行動なりの様式を指して「日本人らしい」とか言うもんだと思うんだけど。

690 ：プロトタイプ安崎 ◆X8JsedTpDY ：03/03/08 16:42 ID:QM6YaJGY

>>686
>しかし日本には上下関係というのがあり、年上は年下の事を見下している。
>しっかりとした序列関係が存在するんだよ。
>日本人はそんな精神のくせに、朝鮮は儒教の教えから、序列で決めると批判しているんだよ。

わかってないですねぇ。本当にそれが同じように見えてるんですか？

691 ：仁義礼智忠信孝悌：03/03/08 16:42 ID:EsAXAAYC

日本に儒教なんて浸透していない。影響はあったかもしれないが。
年功序列の拘っているのはおまえらだけだ。
日本は年功序列は尊重しても下の者を見下す為にそれを用いない。

692 ：仁義礼智忠信孝悌：03/03/08 16:43 ID:EsAXAAYC

×　年功序列の
○　年功序列に

693 ：在日：03/03/08 16:45 ID:7LW5zs6J

分かってないな。他人を見下す為に、序列関係があるわけではないのは朝鮮も同じだ。
年上を尊敬する、敬うという事だろ。

694 ：仁義礼智忠信孝悌：03/03/08 16:47 ID:EsAXAAYC

>>693
ならなぜおまえはいつも「朝鮮が先だ」拘っているのだ？
おまえが話題に出す「渡来人」は何の意味があるのだ？
誰がどこから来ようが関係ないだろ。

695 ：　：03/03/08 16:47 ID:Q6WDevKa

>>686
どうも歪んでいるね。
年長者が年少者を見下すのか？序列関係？
年上だからと言って年少を見下しているの見たことないな。
人生経験が豊富な年長者が年少者を諭す一つの手段ならあるけどね。
昔からあまりに他人を見下す人は歳に関係無く軽蔑されるんだよ。
序列関係って何？高崎山の猿の世界か？それとも会社関係の話か？

696 ：プロトタイプ安崎 ◆X8JsedTpDY ：03/03/08 16:50 ID:QM6YaJGY

ウリは年上なのになんで年下のオマイはウリを敬わないんだ！
と叫んでいるようにしか聞こえないんですけど。

要するに、国家単位でそれを当てはめて、優位性を主張して
さぁ、ウリナラを敬え、といっているだけ。

697 ：在日：03/03/08 16:50 ID:7LW5zs6J

>>695
じゃあ朝鮮とどう違うんだよ？言えるのか？
おまえらは朝鮮の序列関係を見下しているようだが
おまえらと何が違うと言うんだよ？言えるのか？

698 ：電波大好き！ ◆hdSM1eZhZM ：03/03/08 16:51 ID:3vdV0/qs

>>693
じれったいから一言。

何で、在日くんは常に二元論なの？
そして、常に君が上位にいなければならないの？
何を持って優越感に浸れるかな？

では、ＲＯＭ再開します。

699 ：　：03/03/08 16:53 ID:Q6WDevKa

>>693
「尊敬･敬い」は心からすること。
強制したり形にはめてやることじゃない。
それは「従属」になる。

700 ：仁義礼智忠信孝悌：03/03/08 16:55 ID:EsAXAAYC

>朝鮮の序列関係を見下しているようだが
別に見下しているわけではない。
なりふり構わず序列で上位に立とうとするやり方を批判しているだけだ。

701 ：在日：03/03/08 16:56 ID:7LW5zs6J

>>699
つまり朝鮮と日本の違いは、強制しているか、していないか。自画自賛していないかしているか
という違いだと？

702 ：プロトタイプ安崎 ◆X8JsedTpDY ：03/03/08 16:59 ID:QM6YaJGY

>>701
尊敬される人は尊敬しろ、とは言わないし、尊敬されていることを
他人に自慢したりはしない。自分の自信として心に秘めておくもの。
そういうものがあなたには序列に見えているだけでしょ？

まだ違いがわからないのかぁ。

703 ：　：03/03/08 17:00 ID:1SRuyx2n

あなたは年功序列とはいいますが
日本にも序列があるのだから朝鮮の序列に従って朝鮮を敬えと言ってるように見えるのだが？
だから誰も納得しない自分の常識を振りかざして他者を攻撃するなって。
国際社会に出たら恥をかくだけのみならず疎まれることになるぞ。

704 ：　：03/03/08 17:00 ID:Q6WDevKa

>>701
まぁ、そういうこと。
日本人は押し付けないし誇らない。
朝鮮は何事も体系に押し込め自己を誇ろうとする。
朝鮮の場合、誇らないと「党争」に負けてしまうからね。

705 ：啓蟄の安崎 ◆X8JsedTpDY ：03/03/08 17:01 ID:j/Qveq6k

>>701
一般的な日本人からしたら、朝鮮人の目下に対して威張り散し、目上にゴマをする行草が可笑しいてことでしょ。
強制してるのも自画自賛してるのもあなた方でしょ？

706 ：啓蒙家気取りの奈菜氏：03/03/08 17:03 ID:i8bU4+NF

阿諛追従って言葉の意味を知ってるか？

707 ：プロトタイプ安崎 ◆X8JsedTpDY ：03/03/08 17:13 ID:QM6YaJGY

困って沈黙しちゃったんでしょうか。
なんかだんだん可哀相だなー、と思ってしまいました。
( 可哀相なんておこがましいことだと思うんですけど )

708 ：在日：03/03/08 17:19 ID:7LW5zs6J

はっはっはっ！！！（ｗ
罠にはまったな。とうとうボロをだしたな。
おまえらは全て矛盾しているんだぞ。いいか、よく聞け。
やはりおまえらは儒教の精神を否定しているが、やはりますます
儒教の精神と日本の精神が合致しているという事は、日本が儒教の精神
受けていたという事が真実味を帯びてきた。
日本人はやはり自覚していないという事が分かった。
今論議した序列関係の事で、おまえらは大きく矛盾した。
おまえらは強制したり、押し付けない、平等なのに対して、
朝鮮は体型に押し込めて、自己を誇ろうとしているから、まったく違うと言った。
しかしな、おまえらはウソを言っている。

709 ：在日：03/03/08 17:19 ID:7LW5zs6J

続き。
いいか、これは日本人の当たり前の言動だ。
谷口という男と、草薙という男がいた。谷口は草薙よりも三つ歳上だった。
ある日、草薙が谷口に「谷口はいい奴だね、今日もがんばろうな」と言った。
谷口は激怒し「おい！おまえ歳下だろ、敬語ぐらい使えよ」と言った。
草内は「うるせ～な！何様のつまりなんだよ！」と言った。
谷口は今日起きた出来事を、第三者の友人に話した。
「今日草薙という野労が、タメ口をきいてきたんだよ、俺より歳下のくせに
本当になまいきな奴だったんだ、歳上にタメ口をきかれるなら、まだ分かるが
歳下にそんな風に言われるなんて、どうしても許せなかった」
こういう事は、おまえらは当たり前の社会だろ。
どうだ？間違っているか？歳下にタメ口をきかれた事を恥とし、なめられていいのか？
という風潮が一般的だ。
まずタメ口とは何か？それは平等を意味する。タメ＝平等だ。
そのタメ口を許さないと言っているんだよ。遠まわしに言えば、俺を尊敬しろ！
尊敬も出来ないのか！最近のガキはなまいきだな！と言っているわけだよ。
これは大の大人でも同じ事だ。タメ口をきけば、最近のガキは教育を受けてないのか！
歳上にたいする態度がなってない！となる。
つまり常識となっている。つまり体型だ。
つまり、おまえらは自分達も朝鮮と同じである事を自覚していないと言う事になるわけだ。
朝鮮程上下関係はないと言うのだろ？しかしな、それは時代と共に、日本がラフになっただけの話だ。
この観点から、やはり日本は自覚していないだけで、儒教の影響は浸透していたのではないか？と思う。

710 ：プロトタイプ安崎 ◆X8JsedTpDY ：03/03/08 17:21 ID:QM6YaJGY

あらら、罠だったのね…

711 ：　：03/03/08 17:23 ID:RvCC3Rew

勝利宣言は良いが
お前が日本の精神とやらを自分の理解できる範囲で決め付けた挙句
反論されたら自分はこそが型に押し込められようとしていると主張してるのか？
だとしたら議論する以前の問題だと思うが。

712 ：仁義礼智忠信孝悌：03/03/08 17:25 ID:EsAXAAYC

おまえ人の発言を読んでるか？
儒教の精神を否定なんてしてないし、日本に影響している事も認めている。
しかし日本は仏教や神道の思想も入り込んでいるから独特な物になる。
一部が儒教精神で表せるからといって儒教精神が浸透しているとはいわない。
なお、おまえの出す例え話は意味が分からないから読まない事にしているので無駄。

713 ： ◆gYZ8hQsjiA ：03/03/08 17:25 ID:bC7g4VU1

>>709
全然当たり前の言動じゃない。
普通初対面だったりしたらタメ年だろうが年下だろうが敬語だ。
その後打ち解ければ、タメ年だろうが年上だろうがタメ語だ。

714 ：　：03/03/08 17:25 ID:RvCC3Rew

>>709
別に儒教である必要は無いと思うのだが？

715 ：：03/03/08 17:25 ID:8/F9H8kR

>>709
草薙は、君が実生活で言われたことか？

いや、例え話にしてはあまりに生々しくて・・・

716 ：プロトタイプ安崎 ◆X8JsedTpDY ：03/03/08 17:25 ID:QM6YaJGY

>>708-709
で、今度は礼儀と尊敬を混同しているんですか？
まだ分かってないですね。

そのたとえ話、金本君と徳田君のほうがリアリティがあって面白いんだけど。

717 ：　：03/03/08 17:26 ID:Q6WDevKa

>>709
それは在日の谷口が悪い!!
年齢の要素で日本人は怒らない。

言葉の乱れは確かだが、
年齢を草薙が知っていればそんな口は社会人なら聞かない。

718 ：在日：03/03/08 17:26 ID:7LW5zs6J

どうだ？>>709に書かれている事は、おまえらが言っていた歳上だからと言って
強制したりしないんだよ。歳上だからと言って尊敬を押し付けたりしてはいないというのは
まったくのウソだと分かるか？こういう社会は、日本では当たり前のはずだ。
なのに、おまえらは自覚がなかった。
つまり儒教を否定しても、おまえらが自覚がなかっただけだという事が言える。

719 ：仁義礼智忠信孝悌：03/03/08 17:28 ID:EsAXAAYC

>>718
じゃぁ１００歩譲って日本に儒教精神があったとして、それが何？
おまえは何が言いたいの？

720 ：：03/03/08 17:29 ID:9nMRMvXZ

「タメ」は平等じゃなくて対等な立場にある状態でしょーが。
谷口は草薙よりも三つ歳上なのは分かったけど
社会的立場がどーゆー状況にあるのか分からないんじゃ何とも言えない。

721 ：　：03/03/08 17:31 ID:Q6WDevKa

何で「年上を敬う精神」＝儒教なの？

西洋でも歳上を敬うがそれは儒教から来ているのか？

722 ：在日：03/03/08 17:31 ID:7LW5zs6J

>>713
何を言っているんだ、言い逃れが出来ると思ってんのか？
初対面だからではないのだ。激怒した理由は歳下にタメ口をきかれた事なんだよ。
何も俺が体験した事でもあり、日本社会に住んでいれば、日本の常識として
存在する事はさまざまな観点から見えてくるものなんだよ。
おまえらは完全に歳下が歳上と平等になろうとすると激怒する事は
言い逃れのできない事実だ。
それをおまえらは自覚してないのか、ウソを言っていたのか
都合のいい社会を作って俺に話た。

723 ：：03/03/08 17:31 ID:7fhcOzNh

>>718

日本人の感性ではな、上下関係や尊敬云々よりもまず
礼儀を優先するんだよ、、、

このへんは儒教以上に武士道の影響っぽいがな。

724 ：仁義礼智忠信孝悌：03/03/08 17:32 ID:EsAXAAYC

>>722
>>719

725 ：：03/03/08 17:33 ID:9nMRMvXZ

在日さん＝谷口さん？ｗ

726 ：　：03/03/08 17:33 ID:oaRXaPeG

目上の者は目下の者に無条件に敬われるわけじゃない。
目下の者に敬われるためには、自分自身が目下の者の目指すべき目標でなければならない。

序列なんていうものは、上の者が下のものに対して決め付けるだけのものではない。
下の者も自らの意思で上の者を持ち上げるからこそ、安定した序列が存在できるんですよ。

韓国の人ってよく「韓国は兄、日本は弟」っていって
序列をつけようとするけど、日本からしてみると、
「いったいあんたらの日頃の姿勢のどこを尊敬しろというの？」
といいたくなるんですよ。

727 ：　：03/03/08 17:33 ID:Le2MHbHL

スゴイな在日って。まさにキティガイ。

728 ： ◆gYZ8hQsjiA ：03/03/08 17:34 ID:bC7g4VU1

>>722
俺は大学で初対面の奴にタメ語きかれて激怒した事はあるぞ。
ただし年齢で切れた事などない。
俺の周りでもない。
そもそも社会生活を送っていてタメ語をきく機会などほとんどない。

お前まともな社会生活営んでないだろ。

729 ：：03/03/08 17:34 ID:7fhcOzNh

だいたい、目上の人に対しての言葉ってーのは、日本語だけの話しぢゃねーし、、

英語にだって敬語があるって知ってるだろ？

730 ：　：03/03/08 17:37 ID:XeB52jpb

子供のまま社会にでたりすればそう言う奴が出てくるだろうね。
子供の時期は年齢による能力差が激しい為年上の子供が年下の子供の面倒を見ることになる
だから年下の子供も年上の子供の言う事をよく聞くように教育される。
ところがそれを勘違いした子供が年上であること＝絶対権力とご認識する
そしてそれが修正されないまま社会に出れば谷口君のような言動をするようになるだろうね。
逆に草薙君もおそらくは一日の長があるであろう谷口君に対して何の敬意も払わない
これも問題。でも谷口君は果たして尊敬に値する人間だったのだろうか？
何も示さずに自分の優位だけを主張するなら谷口君はただの子供です。
当然そのような子供は尊敬されることはありません。

731 ：　：03/03/08 17:37 ID:oaRXaPeG

在日君は人を敬うという概念は儒教にしかないと思っているんですか？

もっと世間を知るべきですな。

732 ： ◆gYZ8hQsjiA ：03/03/08 17:40 ID:bC7g4VU1

儒教の影響を一切受けていないキリスト教徒だって年長者は敬うぞ。
イスラームだってユダヤだって。

733 ：仁義礼智忠信孝悌：03/03/08 17:42 ID:EsAXAAYC

おい在日、どうした？
くだらない例え話ならごめんだぞ。

734 ：　：03/03/08 17:43 ID:Q6WDevKa

別に知っている年下からタメ口聞かれても
なんとも思わないけどね。
知らない年下がタメ口で話し掛けてきたら
それは不快感を持つけど
「礼儀を知らないヤツ」という評価でお終い。
そいつにブランドがあるのならサムスンクラスというところかな。

735 ：在日：03/03/08 17:45 ID:7LW5zs6J

>>726
馬鹿じゃないのか。そんなもの日本の常識ではないんだよ。
歳上に向かって何て事を！とかおまえは歳下だろ！とか
歳下か歳上かを基準にして、無条件に成り立っているんだよ。
そうでなければ初対面の人に向かって！となるはずだろ。
そうじゃなくて歳上に向かって！が多いだろ。
それは常識として存在している事は確かだ。

736 ：　：03/03/08 17:46 ID:PJaCdZcy

初対面で草薙君がタメ口を聞いたとすれば
確かにそれは礼儀が成ってないね。
でも谷口君の怒り方は「礼儀が成ってない」事に向けられるべきで
「年下の癖に」は筋違い。
判りますか？この感覚が。日本人的な感覚とはこう云うのを言います。

737 ：：03/03/08 17:46 ID:7fhcOzNh

＞初対面の人に向かって！となるはずだろ

・・・これこそが常識だと思うんだが、、、、

738 ： ◆gYZ8hQsjiA ：03/03/08 17:47 ID:bC7g4VU1

>>735
成り立ってないよ。
お前何処の日本のことを言っているんだ？
そもそもお前がさっき出したようなシチュエーションは、
日本では一般的ではない。
お前が勝手に作り出したお芝居を、日本の常識にするな。

739 ：仁義礼智忠信孝悌：03/03/08 17:47 ID:EsAXAAYC

>>735
くだらない話はどうでもいいから話を先に進めてくれ。

740 ：　　：03/03/08 17:48 ID:KFUbVpAE

>>735
日本の常識ですよ。
自分より年下の上司に年功序列を盾にとってタメ口を叩いたり命令したりしますか？

741 ：啓蟄の安崎 ◆X8JsedTpDY ：03/03/08 17:48 ID:j/Qveq6k

在日は、読んだ情報がハイパーウリナラコンバージョン後、ファビョンによる上昇気流によるジェット気流でファンタジーに飛んでいきますので、議論自体が虚しそうですね。
それとも皆、アホかまって遊んでるの？楽しそうだな。

742 ：：03/03/08 17:48 ID:Q6WDevKa

>>735
年上年下での序列は成り立っていない。
あえて言えば…
「社会的地位」と「その仕事の経験年数」からだな。

743 ：在日：03/03/08 17:48 ID:7LW5zs6J

>>730
それは間違いだ。草薙は悪気があったわけではない。しかしなまいきに見えるのは
歳上が歳下にタメ口をきいた！という事から、草薙がなまいきに見えてしまっているだけだ。
子供のまま社会にでて、歳上の権力は絶対的と勘違いする要因は何だ？
それは社会のルールとしてあるから、勘違いというよりも、当たり前として
存在するだけだ。
まあ谷口は厳しいと映るが、異常という捉え方はされないだろうな。

744 ：　：03/03/08 17:49 ID:oaRXaPeG

在日君よ、おまえの例え話は

　こ　の　世　の　す　べ　て　な　の　か　？

一つの例で全てが語れると思うなっつーの。

745 ：：03/03/08 17:49 ID:7fhcOzNh

＞在日

どーでもいいんだが、君の理屈だと、年長者は年下に対して
一切の礼儀は必用ない、という事でいいのか？

俺の知ってる常識では、そういう年長者はけっして敬われないぞ。

746 ：プロトタイプ安崎 ◆X8JsedTpDY ：03/03/08 17:49 ID:QM6YaJGY

日本語が不自由なのはしょうがないと思うけどね、

礼儀: れいぎ
尊敬: そんけい

意味の違いを調べて、恥じてください。
で、>>719 仁義礼智忠信孝悌さんの発言に返事が欲しいなぁ ♥

719 ：仁義礼智忠信孝悌：03/03/08 17:28 ID:EsAXAAYC
>>718
じゃぁ１００歩譲って日本に儒教精神があったとして、それが何？
おまえは何が言いたいの？

747 ：：03/03/08 17:51 ID:Q6WDevKa

>>741
ここはそういうｽﾚなんです。
ﾏﾀｰﾘと教育していくｽﾚですから。
いつもループしまくりだからいまだ進歩は無いけど。

748 ：　　：03/03/08 17:52 ID:eBtBeXZ8

草薙君に悪気が有る無いに関わらず礼儀が無いのは判りますか？悪気が無いからやって良い訳ではないでしょう？
初対面の人からいきなり馴れ馴れしい態度を取られれば大概の人は警戒するかむっとします。

749 ：在日：03/03/08 17:53 ID:7LW5zs6J

自分達が都合が悪くなると、言い逃ればかりだな（ｗ
実際に常識としてある事も自覚できんのか？現実を見ろよ。
先生に向かって何て言葉遣いを！とかあるだろ。
つまりおまえの先生だと押し付けているのと同時に、先生を尊敬するのは当たり前だと
いう事を前提にしているから、でてくる言葉だ。
しかしその生徒は、先生を尊敬しない自由があるはずなのに、その枠に当てはめて
怒られるというわけだ。

750 ：仁義礼智忠信孝悌：03/03/08 17:53 ID:EsAXAAYC

>>746
ありがとう。
こいつは本質の議論をさけて、くだらない例え話で時間を稼いでいるに過ぎない。

751 ： ◆gYZ8hQsjiA ：03/03/08 17:54 ID:bC7g4VU1

>>743
だから、それはお前が勝手に作り出したお話の中だろ。
現実ではない。

752 ：在日：03/03/08 17:55 ID:7LW5zs6J

>>748
礼儀がない？どこがだ？がんばろう！と言っているんだろ。
これが歳上ならどうだ？草薙君！がんばろう！と言っても礼儀がないのか？

753 ：：03/03/08 17:56 ID:Q6WDevKa

>>749
社会のマナーと儒教論と何の関係があるんだ？

754 ： ◆gYZ8hQsjiA ：03/03/08 17:56 ID:bC7g4VU1

>>749
お前の作り話に現実もクソもないだろう。

755 ：　：03/03/08 17:56 ID:xpHzCSfT

>>749
言い逃れに見える貴方の神経を疑います。
冷静になってもう一度考えるか、医者にかかることをお勧めしておきます。
貴方が日本人で日本の社会の中で暮らして行こうとするならば、の話ですが。

756 ： ◆gYZ8hQsjiA ：03/03/08 17:57 ID:bC7g4VU1

>>752
だから、お前の作り話の中の草薙君とやらが何をしようと現実の世界には何の影響もないんだよ。

757 ：　：03/03/08 17:57 ID:oaRXaPeG

ま、だいたい気心知れた年下の友人に、親しみこめてタメ口きかれただけで
ここまでブチ切れるような奴、俺だったら尊敬できん。
切れずに、相手に誤りを理解させるのが、器の大きな人間のすることじゃないか？
そして、尊敬に値する人間から忠告されれば聞く側も素直に聞けるだろうよ。

758 ：　：03/03/08 17:59 ID:Q6WDevKa

だから～、
目上を敬うのと目上に従属・服従するのは別。
さらに「目上を敬う」は全世界の普遍的な精神。
これは全部儒教から来ているのか？
儒教は全世界に普及したのかな。

759 ：sage：03/03/08 17:59 ID:BGqV+hkq

アホ！！！
>>722
言葉使いと、相手に対しての意見は意味が違うぞ。
言葉使いは礼儀だし、意見は批判はされない（間違っていれば別だがな）

760 ：　：03/03/08 17:59 ID:LsDyMODK

>>748
何の事は無い。
谷口君がおかしな認識を持ってるだけのことだが？
私の目には草薙君が著しく礼を欠いてるように見えるが
谷口君の反応はそれに輪をかけておかしい。
年功序列を勘違いしている節がある。

761 ：　：03/03/08 18:01 ID:RsrSTvHe

>>709の例えにおいて、
”草薙が谷口の仕事上の先輩だったら”、
このやりとりで叩かれるのは谷口なんだが、

朝鮮ではそうではないのか？

762 ：：：03/03/08 18:01 ID:EaSM9Gt3

ファビョってると思ったら、脳内ソースかよ。
インリンだして、台湾は反日だ！っていってたころから
全く進歩なしかよ。

>そもそも「原始儒教」と孔子が説いた「儒教」、その後孔門の弟子たちが発展(つー
か歪曲)させた「儒学」、原始儒教に儒学や道教の影響が加わって成立した「宗教的
儒教」と、本家の支那だけでも儒教という言葉にはこれくらい幅があるわけなんだが
(笑)。儒学の学派を無視してもこれだけあるわけで。それをどれくらい理解してるの
かね？(笑)＞在日

とりあえず、お前が偉そうにいう儒教について説明せよ！

763 ：　：03/03/08 18:02 ID:oaRXaPeG

結局、在日君は例え話を通して、
「自分だったらこうするだろう」という思いを
谷口君に投影して、自分の器の小ささを公表してしまったって事でOK?

764 ：：03/03/08 18:03 ID:Q6WDevKa

だから在日のたとえ話でいえば。

谷口…バリバリの在日。
草薙…礼儀知らずの若者。

ということになり何の説明になっていないが。

765 ：プロトタイプ安崎 ◆X8JsedTpDY ：03/03/08 18:09 ID:QM6YaJGY

事例(?)自体の真偽はどうなのか別として、こういう些末の事象を
誇大して騒ぎ立てることを事大主義というのかなぁ、とか思っちゃいました。

766 ：　：03/03/08 18:12 ID:18nYyeU3

適当な文脈しか与えられていない例え話をされてもなぁ、という気持ちで一杯です。

767 ：　：03/03/08 18:12 ID:bli0pr5S

>>765
違うんだけど妙に納得。

768 ：　：03/03/08 18:13 ID:bli0pr5S

何で在日君は「一事が万事」になりますかね。
目の前で起こったことが全てであるとは考えませんよ、普通は。

769 ：在日：03/03/08 18:14 ID:7LW5zs6J

いいか？礼儀以前に、歳上に向かって！とかそういうのがあるだろ。

770 ：　：03/03/08 18:14 ID:RsrSTvHe

朝鮮人は、仕事上の立場よりも、年功の序列を重んじないといけないのか？＞在日

771 ：仁義礼智忠信孝悌：03/03/08 18:15 ID:EsAXAAYC

>>769
反対だ馬鹿。年齢よりも礼儀だ。

772 ：プロトタイプ安崎 ◆X8JsedTpDY ：03/03/08 18:16 ID:QM6YaJGY

>>767
あれ、間違ってました？恥ｽﾞｶｽｨ。
なんか、事大主義って 2 つの意味があるみたいです。
一般的には 1 の意味で使うことが多いんでしょうか？

goo の国語辞典
じだい-しゅぎ【事大主義】

（1）勢力の強い者に追随して自己保身を図る態度・傾向。朝鮮史では李朝のとった対中国従属政策をいう。→事大党
（2）全体に対する見通しもなく瑣末（さまつ）なことを誇大に騒ぎ立てる態度。

773 ：　：03/03/08 18:16 ID:18nYyeU3

年齢を気にするのも礼儀の内だと思います。

774 ：　：03/03/08 18:18 ID:Q6WDevKa

>>769
礼儀だな。
年上だからといって礼儀を無視してはならない。

775 ：　：03/03/08 18:19 ID:oaRXaPeG

>>769
ほら、もう君の言う儒教と日本の道徳的規範の間には違いが明らか。
純粋に礼儀の問題にしかならんよ。君の例えは。

776 ：在日：03/03/08 18:20 ID:7LW5zs6J

馬鹿だな。歳上に向かって！などと年齢を基準にして喜怒哀楽をだす
のも多いにあるんだよ。

777 ：仁義礼智忠信孝悌：03/03/08 18:21 ID:EsAXAAYC

>>776
それは在日の社会だろ。

778 ：在日：03/03/08 18:23 ID:7LW5zs6J

今の話ではなく、一昔前まで、これは常識としてあったんだよ。

779 ：　：03/03/08 18:24 ID:RsrSTvHe

>>776
ないとは言わんが、

「朝鮮人の方がもっとひどいだろ」

780 ：　：03/03/08 18:24 ID:oaRXaPeG

>>778
ふ～ん、じゃ、今は？

781 ：仁義礼智忠信孝悌：03/03/08 18:24 ID:EsAXAAYC

>>778
だから、在日の社会では、だろ。

782 ：　：03/03/08 18:26 ID:Q6WDevKa

>>776
それは日本に限った話じゃないな。
古今東西どこにでもある。
儒教とは何の関連も無いぞ。
儒教が全世界に普及したのなら話は別だが。

783 ：767：03/03/08 18:29 ID:v/lga+MF

>>772
ごめん、１の方しか知らなかった。
なるほど文字と意味が合致したよ。有り難う。

784 ：在日：03/03/08 18:29 ID:7LW5zs6J

おかしな話だな。朝鮮を見下しているのは、序列関係という儒教の一種だろ。
それがおまえらにもあるという事だ。おまえらは否定しているようだが
実際は一昔前まで、学級崩壊などがなかった時代までは
年齢による序列関係というのが存在していた。
人はそれを縦社会と呼んだ。

785 ：　：03/03/08 18:30 ID:+sCTZltl

どっちにしても、地位、とかが上なだけで、威張る人は、日本では嫌われるね。
時代劇で悪代官が悪者になるように。
（江戸時代の昔から、そうだよね。赤穂浪士の話だって、そうだし）

年齢、でも、いっしょだね。
年齢が上なだけで威張る人は、軽蔑の対象だよね。

もちろん、年上は敬いましょう、、、ってのはあるけど、ほんとそれをもとに威張っちゃおしまい。

786 ：　：03/03/08 18:31 ID:eZ8MALXE

年齢だけを気にして相手を真直に見なければ人の価値などわかりません。
当然チャンスを逃すことにも繋がります。

787 ：仁義礼智忠信孝悌：03/03/08 18:33 ID:EsAXAAYC

>朝鮮を見下しているのは、序列関係という儒教の一種だろ
違う。礼儀知らずだからだ。
>人はそれを縦社会と呼んだ
縦社会は儒教ではない。組織運営上、軍隊の命令系統が便利だから取り入れた。

788 ：　：03/03/08 18:34 ID:oaRXaPeG

>>784
だから、序列という考え方は儒教が全てなのか？
儒教以外の考え方では説明不可能なものなのか？

余計な理屈持ち出す前に上の2行だけでも理解してくれ。

789 ：：03/03/08 18:34 ID:7fhcOzNh

＞序列関係という儒教の一種だろ。

まさかとは思うが、序列関係が儒教”だけ”のモノと思っているのか？

790 ：　：03/03/08 18:34 ID:18nYyeU3

儒教にしか序列関係は存在しないのですか？
年齢だけが序列関係を形成するのですか？
学級崩壊と序列関係は何の関係があるのですか？

791 ：　：03/03/08 18:35 ID:7eF9/qMY

>>784
子供の頃は年齢による能力差が大きいので
上級生が下級生の面倒を見る。
画一的な教育をしているので経験の面でも上級生が勝ることが殆どである。
しかし年を積み重ねればその差は縮まったり逆転したりする。
そんなことも判らずに年功序列を言い立てる大人が居るとすれば
社会不適格者としか言いようが無い。
何度も言うようだがあなたは年下の上司に命令したりタメ口聞いたりするのですか？

792 ：在日：03/03/08 18:35 ID:7LW5zs6J

>>787
何を言ってるんだ？欧米人からは、今でも批判されているくせに。
日本の国民は奴隷のように、歳上による序列関係が存在すると。

793 ：　：03/03/08 18:37 ID:7eF9/qMY

＞学級崩壊と序列関係は何の関係があるのですか？
これは結構有るかも。教師が自分の優位を生徒に認めさせられない場合とか。

794 ：仁義礼智忠信孝悌：03/03/08 18:37 ID:EsAXAAYC

>>792
はぁ？どこの国の誰に批判されてるの？
>日本の国民は奴隷のように、歳上による序列関係が存在すると
見たことも聞いたことも無いが・・・。

795 ：　：03/03/08 18:38 ID:+sCTZltl

だから、地位とか年齢”だけ”を理由に威張る人は､軽蔑の対象なんだって。

796 ：：03/03/08 18:38 ID:7fhcOzNh

＞日本の国民は奴隷のように、歳上による序列関係が存在すると。

年功序列の事を言っているのなら、それは雇用関係だよ。

797 ：　：03/03/08 18:40 ID:khvWKGZ+

年令による序列起源＝ウリナラ起源
序列関係＝ウリナラ起源
縦社会＝ウリナラ起源

798 ：在日：03/03/08 18:40 ID:7LW5zs6J

>>794
アメリカ人だ。マーティーキーナートを知らないのか？
欧米にはないんだよ。
それは儒教なんだよ。おまえらがだいたい自分を棚に上げて朝鮮を見下しているんだぞ。
よく言うだろ。「日本人は、自分達が白人だと勘違いしている」と。

799 ：sage：03/03/08 18:43 ID:BGqV+hkq

>>798
＞朝鮮を見下しているんだぞ。

朝鮮見下したら、白人ですかΣ(ﾟдﾟ)
地球上の、ほとんどの人間が白人ですね。

800 ：　：03/03/08 18:43 ID:Uh3a87MZ

>>798
791に答えてくれ。
ある程度の年功序列はどんな社会でも無い訳無いから。

801 ：仁義礼智忠信孝悌：03/03/08 18:43 ID:EsAXAAYC

>アメリカ人だ。マーティーキーナート
知らない。
>欧米にはないんだよ
はぁ？欧米には年上を敬う精神ってないんだ？

802 ：　：03/03/08 18:43 ID:+sCTZltl

>>798
見下してないよ？

朝鮮は「兄」発言をする朝鮮人を、「軽蔑」してるだけ

803 ：：03/03/08 18:44 ID:7fhcOzNh

>>798

欧米は序列どころか、階級社会がベースだぞ。

804 ：：03/03/08 18:44 ID:RsrSTvHe

結局、在日の言いたいことは、
「朝鮮の儒教由来の、年功序列の縦社会はよくないからやめたほーがいいよ。」
ってことでOK?

805 ：在日：03/03/08 18:46 ID:7LW5zs6J

分かってないな。だから欧米にはおまえらの言っている序列関係なんて
ないと言っているんだろ。
だからマーティーキーナートは日本を批判したんだよ。
こういった種類の序列関係はアジアにしか存在しない。
つまり儒教だ。

806 ：　：03/03/08 18:46 ID:oaRXaPeG

>>798
つまり在日君は、日本が欧米に非難されるような原因となるものである儒教を
伝えたことを誇らしく思って、ウリの勝ちニダといいたいとな。
じゃあ、朝鮮の儒教も恥じろ。そんなものを日本に伝えたことを謝（ｒｙ

807 ：　：03/03/08 18:47 ID:bz8/r7vQ

>>804
だな、自然に発生した年功序列、経験者を敬うとか相談役、まとめ役としての
年功序列ならともかく。先に生まれた者が絶対偉いなんて云う年功序列は歪過ぎる。

808 ：仁義礼智忠信孝悌：03/03/08 18:48 ID:EsAXAAYC

>つまり儒教だ
だから何？さっきから聞いているが、日本に儒教の精神があるとしてそれが何なの？
何が言いたいの？

809 ：プロトタイプ安崎 ◆X8JsedTpDY ：03/03/08 18:51 ID:QM6YaJGY

そもそも序列がどうのという話は、日本がなんらかの
儒教の影響をうけたかどうかを証明しようとして出てきた話ですよね。

で、日本がなんらかの儒教の影響を受けてたとして、何が言いたいの？
それがウリナラ起源だからウリナラが偉いニダってことを言いたいの？
それとウリナラマンセーがどうつながるのか聞いてみたいな。
やっとここまで話が展開したですか。

810 ：：03/03/08 18:51 ID:7fhcOzNh

そうか、、朝鮮人が日本に儒教を伝えたせいで、日本人が批判されてるわけか、、
問題だな。

811 ：　：03/03/08 18:52 ID:oaRXaPeG

>>805
ついでに発言内容をソースつきで貼っておくれ。

812 ：　：03/03/08 18:52 ID:+sCTZltl

年上の人の言うことを尊重し、礼節を重んじる社会ってのは悪いことじゃないよ。
それなりに経験つんでる人のいうことには重みがある場合もあるからね。
若くても有能なら、とかいって、人生経験も無い人ばっかりがトップにいる社会もどうかとおもう。
何事も実績だけで判断できることばかりじゃないし。
なんでもアメリカ型の方がいいわけじゃないよ。

それとこれと、年齢が上なだけで威張るのとは別

813 ：　：03/03/08 18:52 ID:MNT3bqRC

>>805
俺はカナダに４年ほど留学していたが
皆、年よりはキッチリ敬っていたし、下級生は上級生にある程度の譲歩をしていたよ。
マナーもしっかり守っていたしね。ところでカナダには儒教は伝来したの？
何度も云うようだが何で君は一事が万事なの？
これだけの意見が寄せられているのにもうちょっと冷静になって考えてみようとは思わない？

814 ：仁義礼智忠信孝悌：03/03/08 18:52 ID:EsAXAAYC

>>810
間違い。
日本に儒教が入ってきたのは朝鮮とは無関係。

815 ：：03/03/08 18:53 ID:9nMRMvXZ

>>805
ﾏｰﾃｨｰｷｰﾅｰﾄって、やたらと日本の野球やｻｶｰを批判してる印象しか無いｗ
で？この人が、日本を儒教と絡めてどーゆー批判をしてるのか
具体的に教えて呉れませんか。

816 ：：03/03/08 18:54 ID:7fhcOzNh

>>814

いや、、在日クンが前に朝鮮伝来説を言ってたからさ(笑)。

817 ：　　：03/03/08 18:54 ID:+sCTZltl

ところで在日君は年上は絶対だと思ってるの？？
年下にため口言われたら、火病るの？

818 ：　：03/03/08 18:55 ID:FO8Mik8K

>>814
江戸時代に朝鮮の儒教と日本の儒学をすり合わせて研究していたが
朝鮮式が実の無い虚学と言うことで落ち着いたと思っていたが。
それでも存続を認めたし研究も続けた。大した門戸の広さだと思う。

819 ：プロトタイプ安崎 ◆X8JsedTpDY ：03/03/08 18:56 ID:QM6YaJGY

さて、ここで 100 レスほどさかのぼって >>719 を見ると…
話が逸れていることが良く分かるなぁ。

820 ：啓蟄の安崎 ◆X8JsedTpDY ：03/03/08 18:56 ID:j/Qveq6k

>>817
弟であるべきチョッパリに為口を聞かれて、ファビョってたんでしょう。

821 ：：：03/03/08 18:57 ID:p02aiVas

>そもそも「原始儒教」と孔子が説いた「儒教」、その後孔門の弟子たちが発展(つー
か歪曲)させた「儒学」、原始儒教に儒学や道教の影響が加わって成立した「宗教的
儒教」と、本家の支那だけでも儒教という言葉にはこれくらい幅があるわけなんだが
(笑)。儒学の学派を無視してもこれだけあるわけで。それをどれくらい理解してるの
かね？(笑)＞在日

何度も聞くけど、この議論の前提の儒教について説明せよ！

822 ：　：03/03/08 18:57 ID:RsrSTvHe

在日君（もしくは一般の朝鮮人）は、年下の上司にため口言われたら火病るの？
どうなんでしょう？

823 ：　：03/03/08 18:57 ID:FO8Mik8K

>>819
あ”～！！
でも何の発展もないよりかは良いか・・・。
良いか？

824 ：：03/03/08 18:59 ID:ze6dV3PP

また、一識者の話を持ち出して全体を見ようとしている。
在日の悪い癖だな。

825 ：　：03/03/08 18:59 ID:RiYP2jax

弟も何も国として成立したのは日本のほうが先なのだがな。
更に云えば日本が弟なんて考え方は儒教ではなく中華思想の現れ。
都合の良い所ばかり張り合わせてなにを考えているのやら。

826 ：　：03/03/08 19:01 ID:RiYP2jax

あーKTXスレで運転手が序列が上位だから
管制室の云うことは聞かないなんて話思い出した。
危なくて乗れたもんじゃないな、韓国の鉄道は。

827 ：　：03/03/08 19:01 ID:oaRXaPeG

>>823
いつものように、いろんな話題がバトルロイヤル繰り広げるよりは
儒教のみに絞られているだけマシかと思われ。

828 ：電波大好き！ ◆hdSM1eZhZM ：03/03/08 19:02 ID:3vdV0/qs

在日くんも、お話尽きない様で。
で、この一件の結論は、どのようにしたいの？

あなたも月曜から、日本の社会で生活していくんでしょ。就職して。
そんな口の利き方じゃ、立派な儒教が泣きますよ。
それとも、中途入社でかなり年が逝ってるから、すでに在職している年下の若い衆を、
最初から、顎でこき使うのかな？
→この流れが、あなたのこれまでの言い分から類推されるのですけどね。

829 ：●秦氏乃末裔？＠調査中：03/03/08 19:03 ID:xdz155yt

ここは読んでて疲れるスレですね

＞在日氏
自分の主張や意見を他人に判って貰いたいのならば、
もっと簡潔に整理した上でレスした方がイイょ！
あと、
自分の作り話を基に「＊＊＊は×××だ！」
といった展開をするのは、アナタが惨めに成るだけなので
やめておきなさい。

老婆心を出して書いてみるが、ちゃんと理解してもらえるのか
ちょっと不安だ。

830 ：　：03/03/08 19:04 ID:ze6dV3PP

>>829
おそらく理解していないでしょう。
ここは無限ループするｽﾚですから。

831 ：　：03/03/08 19:06 ID:sIemAj3F

>>830
別の話題に映ってから
（在日君が）忘れた頃にまた同じ話題を蒸し返すことでしょう。

832 ：　：03/03/08 19:07 ID:oaRXaPeG

>>831
在日君自身が「鶏頭」っすから・・・

833 ：仁義礼智忠信孝悌：03/03/08 19:10 ID:EsAXAAYC

>>832
彼は計画的にそれをやっていますから賢いと言えるかもしれません。

834 ：　：03/03/08 19:12 ID:+4zXdTjY

>>832
本人の脳内では優位に議論を進めた物のわからずやのチョッパリ達が
姑息な屁理屈で煙に巻いて逃げた。
くらいに考えているのではないでしょうか？

835 ：　：03/03/08 19:12 ID:RsrSTvHe

>>826
マジでつか！？

「気持ちよく寝てたのになんで起こしたんだ！」とKTX運転手が火病る悪寒（ｗ

836 ：　：03/03/08 19:12 ID:oaRXaPeG

>>833
Σ（゜д゜）

837 ：：03/03/08 19:13 ID:9nMRMvXZ

計画的鶏頭…すげーなｗ
そんなこと恥かしくてなかなかできないよｗ

838 ：　：03/03/08 19:16 ID:oaRXaPeG

>>837
おいらが把握してる限り、去年の７月からのロングランっすよ・・・
同一人物かどうかの確証はないっすけど・・・

839 ：●秦氏乃末裔？＠調査中：03/03/08 19:19 ID:xdz155yt

>>833 仁義礼智忠信孝悌氏
私は釣られてしまったのでしょうか？

840 ：仁義礼智忠信孝悌：03/03/08 19:25 ID:EsAXAAYC

>>839
彼にしてみれば大漁でしょうね。
隔離スレですから私たちは魚として自ら釣り針に食いついて行かなければいけませんが、ついつい本気で釣られてしまう事もあります。

841 ：　：03/03/08 19:28 ID:jCIl3egh

>>203
横レス、亀レス、スマソ。（スルーして結構です。）
勘違いもはなはだしいな。俺はこう見ている。例え話でいうと、

ある夫婦がある時ちょっとしたことから夫婦喧嘩を始めた。
妻は夫が一方的に悪いと主張し、夫は自分は悪いとは思わないと主張して
何日たっても口喧嘩は終わらず平行線をたどっていた。
なかなか終わりそうにない妻の罵倒にうんざりした夫は、妻に言った。

夫：　｢一体、俺にどうしろと言うんだ？｣
妻：　｢とにかく謝りなさいよ。謝らない限り絶対許さないからね！｣
夫：　｢俺が謝れば許してくれるのか。｣
妻：　｢そうよ。早く謝ってよ。｣
夫：　｢俺が悪かった。すまん。これでいいな？｣
妻：　｢やっと自分が悪いと認めたわね。でもまだ許さないわよ、
　　　　謝ってるくせに『これでいいな？』とは何よ、真剣身が感じられないもの。｣
夫：　｢もう、勝手にしろ！｣

という感じ。
つまり、日本は自分が悪いことをした実感はないが、日韓の将来のために要求通り
悪かったと認めることでいがみ合いに終止符を打てればいいと考えたわけだ。
これに対する韓国の予想外の反応に、日本側は裏切られた気分になり、
議論するのも無駄な未熟な国家なんだとあきらめてしまったんだよ。

842 ：電波大好き！ ◆hdSM1eZhZM ：03/03/08 19:30 ID:3vdV0/qs

>>840
そうね。ついつい本気になっちゃうけど、「ヲイヲイ」って注意されるから、暴走を止めてる。
そんな在日くんに釣られている私を、とっても芳しいと思います。

843 ：●秦氏乃末裔？＠調査中：03/03/08 19:43 ID:xdz155yt

>>840
了解しました。

私としては、在日氏が幼い思考能力で世間に出て、
痛い目をするのではないかと心配したものですから･･･
余計なレスをしてしまいました。

ROMに戻ることとします。

844 ：　：03/03/08 19:44 ID:GAbAemoN

>>835
うろ覚えなのだが確か
列車のダイヤが乱れていつもとは違うホームに入るように管制が指示したら
運転士が俺はいつもの場所に止まる。お前の指図は受けん。
第一、管制官の癖に生意気だとかなんとかで。
先にホームに入る予定だった列車を押しのけて（物理的にではなく）
ホームに入ったのだそうな・・・。
・・・・・・怖っ！

845 ：仁義礼智忠信孝悌：03/03/08 19:53 ID:EsAXAAYC

>>843
彼は釣っているのも確かでしょうが、短絡思考である事も確かです。
当然あの思考で社会生活は営めませんし、迷惑です。
彼が社会でどうなろうが知ったこっちゃないですし、俺達のせいでもありません。
彼が建設的な思考ができれば良いのですが、それも望めませんし。
ここに来る以上、自分の暇つぶしも兼ね相手してやるだけですね。

846 ：　：03/03/08 19:54 ID:X4mCC+8z

>>845
大体同じことを考えてマスタ。

847 ：さげ ◆M07W0FnNEs ：03/03/08 20:37 ID:XO7y2zL+

　とりあえず戻ってきますた(笑)。

　まず在日は以下の質問に答えなさい。

１．お前の言う儒教って何？　原始儒教？　孔子儒？　儒学(どの学派)？　宗教儒教？
２．日本に儒教の影響があったとして、それがなんなの？(仁義礼智忠信孝悌さんの質問)
３．「欧米が日本を年功序列による差別で非難している」という発言のソースは？

　以上に答えるまで、新しい話題の持込を禁ず。＞在日

848 ：さげ ◆M07W0FnNEs ：03/03/08 20:44 ID:XO7y2zL+

　で、はっきり言っておくと日本には年齢による序列は確かにある。が、それ
は洋の東西どこでもある程度は存在するものである。日本のそれは確かに欧米
より浸透しているが、しかし絶対的なものではないので能力や職階による序列
のほうがより優先される。少なくとも韓国のように、明らかに職階が上の者に
対して若造呼ばわりしたりすることはない。韓国の年功序列は朝鮮朱子学を土
台にした絶対的なものだが、日本の年功序列はいくらか儒教の影響があるにせ
よもっと土俗的なものである。年齢による序列は儀礼的なレベルにとどまり、
それによって相手の言動を圧伏したりはできない。
　もちろん日本人にもやたら年齢による序列にこだわる者はいるが、あくまで
例外的事象に過ぎない。特殊事象を例にとって一般化するのは議論のすり替え
をしたがる者の常套手段だが、その事例が一般的である証明ができなければ無
意味である。

849 ：：03/03/08 21:09 ID:VZ2MP/s/

http://210.143.110.163/scm/scm.php?masato_hp
現在このチャットを半島人が荒らしてます、
日本人死ねなどと言っております、祭りです

850 ：_：03/03/08 21:10 ID:IaY3zoar

在日の行動パターン

「朝鮮から日本に影響を与えた」というような
文章を見つけると、無思考・無検証でそれを引用
↓
あっさり論破される
↓
メシ食うか　googleで探してる間沈黙
在日曰く「黙っているのは理解したということだ」
↓
新ネタを発見して戻ってくるが、検証していない。　
その際、「馬鹿め　ボロを出したな」というワードを使うが
これは自爆宣言であるといえる。

851 ：　：03/03/08 21:39 ID:6uySLvF1

ようは、韓国＞日本と認めさせたいだけでしょ？
だったら無理しないでキムチの消費量とか、ニンニクの消費量とか、
絶対勝てるもので勝負すればいいのに。

ひょっとして自爆に悦びを覚えたマゾでつか？

852 ：　：03/03/08 22:07 ID:WDgIQ6+b

在日君。
仕事を終えて戻ってみれば、残念ですね。
正義の話になりましたので、できれば二律背反と人間の行動原理についてお話したいと思いましたが、
儒教の枠からぬけられなかったようですね。
人間は社会的集団生活をしておりますので、遺伝的、文化的な社会規範を育ててきたのです。
東洋に目を向けるまでもなく、アフリカでもアメリカ先住民でもタブーとされる規範があり、共同生活を営む中での
望まれる態度といものがあるのです。その一つが、他人には敬意をもって接するということであり、争いを避ける
効果を有するのです。これは儒教として明文化される遙か遙か昔から人間が育ててきたものなのですよ。
しかし、残念なことに孔子の時代にも守れない人間はおりましたし、現在も多数いらしゃるようです。

853 ：　：03/03/08 22:12 ID:WDgIQ6+b

つづき
さてあなたの例文ですが、残念ながら規律ある態度をとることに訓練が必要だということを如実に物語っております。

例文の草薙さんは親しくない人にタメ口をきくという好ましからざる行動をとりました。これは儒教以前に人間社会を
理解していなかった軽率な行為でしたね。次に谷口さんですが、こちらは社会生活を語る前に人間としてどのような
行為が正しかったか語らねばなりません。自分自身に尊厳を求めるのであれば、草薙さんの行為を怒るのではなく
冷静に受け止め、教え諭すようにすべきでした。このような些細なことで怒ることは、己の未熟さを露呈するだけで決
して誉められることではありませんよね。お二人の行為は、儒教云々でを語る以前に直すべきところがあります。
儒学にしろ哲学、宗教といったものは頭で理解することはできても、行動として実践するのがいかに困難であるか、
君も経験があるのではありませんか。このような例は儒教精神が行き届いていないことの論証として相応しいものな
のです。

854 ：　：03/03/08 22:40 ID:WDgIQ6+b

>>749
ちょとむつかしい言い方になるので、咀嚼して下さい。
先生を尊敬しない自由はあります。その通りでして、それは個人の尊厳まで高めるものです。
ただしこれを進めて、、先生を尊敬していない不遜な態度や先生を侮辱していいということではありませんよ。
人間としての社会規範から逸脱する以上、同じように侮辱され、軽蔑されることになるからです。

>>784
縦社会ですが、年齢による社会制度がうまく機能している限りにおいて否定する必要はありませんし、その序列
は人間の優劣をあらわすものでないことは、愚か者以外理解しております。世の中には権威主義者がおります
から、誤解するのもしかたありませんが、昔も今も趨勢は実力主義です。

>>798
浅学ゆえ、マーティーキーナートを存じておりませんが、反例をあげることは簡単です。
英国の階級社会、フランスの貴族社会、ロシアのツァー制、どこもかしこ序列によって支えられております。
儒教を持ち出すまでもなく、集団に安定をもたらす働きが序列にはあり、利用されてきたのです。（行き過ぎる
と反動として、序列を覆す活動がみられることも忘れてはいけませんし、安定も行き過ぎると停滞となることも
知っておかねばなりませんが。）
特に軍隊という社会は顕著ですね。私は軍属の経験がありませんが、英国海軍の小説などよむと、規律を
求める行為に涙する思いがいたします。

855 ：　：03/03/09 00:10 ID:ZQdfM/58

在日、今日がオーラス？

856 ：電波大好き！ ◆hdSM1eZhZM ：03/03/09 00:39 ID:E3s1U0Nm

>>855

>> 394 名前：在日投稿日：03/03/07 13:28 ID:/G3TjluA
> 俺の脱出を教えといてやる。日曜日が最後だ。その日に２チャンネルを正式に
> 脱出する。本当に最後だ。もっと大金を稼ぐ為に、他の仕事につく。
> 現実社会の空気に触れなければ、おかしくなってしまうからだ。
> 渡来人の事とブランドの話をしなければならない

だ、そうです。今までなんの仕事をしてきたのやら？？

857 ：：03/03/09 01:53 ID:AfAsgfgV

>856
>だ、そうです。今までなんの仕事をしてきたのやら？？

対日通商破壊工作では？
具体的には豆腐屋のチャリを(ry

858 ：　：03/03/09 09:32 ID:koBqRg/y

朝鮮→日本より、日帝→朝鮮の影響力の方が遥かにでかいんだけどね。

859 ：　：03/03/09 10:28 ID:8ML45M8k

渡来人について話すなら
「半島から来て名を残した人」
を在日氏に教えてもらいたいな。
もちろん、脳内ソースは禁止。
特に大陸から来た人と比較してもらいたい。

860 ：在日：03/03/09 17:24 ID:RZ4cwUzB

いいか、差別はいけないと認識しているのに、差別されるような事をしているのだからと
差別を肯定しているのはどういう事だ？
おまえらは言っていただろ、過去と結びつけて、差別ばかりする韓国人は最悪だと。
人の差別は否定しておいて、自分達は差別されれば差別を肯定しているじゃないか。

861 ：　：03/03/09 17:30 ID:ZQdfM/58

>>860
差別はいかんな。ただ、ヤヤコシイ人物（民族じゃないぞ）は忌避する。
だってウザイもん。

862 ：　：03/03/09 17:31 ID:T1senvj6

在日は法律上外国人なので
日本人と区別されるのは当たり前です。
日本は大韓民国"日本道"ではないし在日国でもありません。
在日が差別と感じている事は
国籍上の区別をされているに過ぎません。
それを本当の差別を知らずに「差別」とは片腹痛い。
基本的な人権を守るのは全世界に住む人間として当たり前。
日本人は忠実に守っています。
なのに韓国人は自分たちより下と見下してバカにします。
これはいわれの無い偏見から来るもので差別といいます。

863 ：在日：03/03/09 17:38 ID:RZ4cwUzB

おい

864 ：　：03/03/09 17:39 ID:ZQdfM/58

なんだ？

865 ：斜め読み ◆ddCcroSSko ：03/03/09 17:40 ID:Q7/eC+kg

>>863
外国人が日本人と法律上違うのは当たり前でしょう？
何か、勘違いしてませんか?

866 ：在日：03/03/09 17:40 ID:RZ4cwUzB

>>862
違うな、おまえらはここの掲示板で差別している。

867 ：斜め読み ◆ddCcroSSko ：03/03/09 17:42 ID:Q7/eC+kg

>>866
君が差別されているように感じるのは、
国籍や民族が問題ではない。

君の人格そのものの問題だと思います。

868 ：　：03/03/09 17:43 ID:1e+nG0+m

>>860
まず、韓国で日本国籍を持つ人に対して、
韓国籍を持つ人とまったく同一の権利を認めてください。
そうすれば、日本でも韓国人と日本人を同じように扱うでしょう。
それができないなら帰化して日本国籍を取得することです。
帰化がいやなら気化でもかまいませんが。

869 ：在日：03/03/09 17:43 ID:RZ4cwUzB

>>867
現実に朝鮮人は差別されている。罵倒されて嫌われている。
この嫌いという感情が、言動に表れている。
区別と差別がある事をおもいしれ。

870 ：　：03/03/09 17:44 ID:T1senvj6

>>866
どのレスで差別を感じましたか？

871 ：　　：03/03/09 17:44 ID:GvK8n7e5

この在日うぜぇ…ほんとに差別がイヤなら国帰れよ

872 ：　：03/03/09 17:45 ID:ZQdfM/58

>>869
ほほう。どのように現実に差別されていると？

873 ：　：03/03/09 17:45 ID:1e+nG0+m

>>866
自らのこれまでの行いを振り返って見なさい。
人を踏みつけようとして逆に踏みつけられたからって
文句を言うものではない。

874 ：　：03/03/09 17:47 ID:T1senvj6

>>869
何で嫌われたんです？
優良民族だから？　正統な血統だから？

875 ：在日：03/03/09 17:47 ID:RZ4cwUzB

>>873
ボロをだしたな。じゃあ韓国人が過去と結びつけて、日本人を差別しようと
技術を盗もうと、問題ないという事になるぞ。
韓国国民は日本が謝罪していない、日本が過去に略奪し虐殺したという事になっているのだから
韓国国民が日本人を差別しようと、何らおかしな事ではないという事になるが？

876 ：　：03/03/09 17:49 ID:lWFteHMe

>>875
韓国国民が日本人を差別していない・・・ように聞こえるんだが。

877 ：　：03/03/09 17:49 ID:1e+nG0+m

>>875
だったら二度とここで文句いうなよ。
あんたが何をしようが勝手だ。
しかし、その行いに対して我々が何をしても、それも我々の勝手だ。

878 ：　：03/03/09 17:50 ID:ZQdfM/58

>>875
違うやろハンドル「在日」氏の日ごろの行いが「在日」氏個人に
跳ね返っているってだけの話や。
別人に返っている訳ではない。

879 ：斜め読み ◆ddCcroSSko ：03/03/09 17:51 ID:Q7/eC+kg

>>875
貴方は犯罪行為を肯定するのですか？

…確かに、僕もこの掲示板にいる韓国人と朝鮮人に絶望したこともありますけどね。
あれは、拉致事件が公式に発表になったときでした。
「個人的に、北朝鮮の犯罪をどう思いますか？」と僕が何度も質問しました。
其の答えは・・・圧倒的な、沈黙でした。

880 ：　：03/03/09 17:53 ID:1e+nG0+m

だいたい在日君の発言では、
普通に会話を楽しんでる在日の方々の事を
まったく説明できないんだよな。

まずは自分の事を棚に上げるのをやめろっつーの。

881 ：：03/03/09 17:54 ID:OOXY+EZD

>>875
>韓国国民は日本が謝罪していない、日本が過去に略奪し虐殺したという事になっているのだから

「という事になっている」という事は、それが捏造だと認識してるわけですな。
捏造した事実をもとに差別するのは、明らかにおかしいと思いますが？
自分の言ってる事わかってる？

882 ：在日の犯罪行為はお前たち自身の行為だ：03/03/09 17:55 ID:qXu0mzi2

>>875
＞ボロをだしたな。じゃあ韓国人が過去と結びつけて、日本人を差別しようと
技術を盗もうと、問題ないという事になるぞ。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
過去の人間に言え。

在日の犯罪行為はお前たち自身の行為だ。

883 ：：03/03/09 17:57 ID:bNGA72qm

>>875
していない事をしたことになっているなんて…
冤罪ですな。
韓国人は何かな、
世界中で一番優秀な民族なのにその待遇を受けていない。
韓国人が日本を支配すべきなのに劣等民族の日本人が支配したまま。
それは差別だという考えを持っているんですか？

884 ：在日：03/03/09 18:03 ID:RZ4cwUzB

しかしおまえらの多くも過去に悪い事をしたと思っている。
それでも過去と結びつける朝鮮人を批判しているだろ。
それは矛盾するじゃないか。

885 ：　：03/03/09 18:07 ID:1e+nG0+m

>>884
過去の事を今に結び付けて、直接被害を被ったわけでもない世代の奴らが
利益を得ようとする浅ましさを批判しているんだ。

886 ：在日：03/03/09 18:08 ID:RZ4cwUzB

おい

887 ：　：03/03/09 18:08 ID:bNGA72qm

>>884
日本はどんな悪い事をしたんでしょうか。
朝鮮両班の生活を壊した事か？
農奴に両班の農地を開放したことか？

888 ：　：03/03/09 18:09 ID:lWFteHMe

>>886
他人ですが、なにか？

889 ：斜め読み ◆ddCcroSSko ：03/03/09 18:09 ID:Q7/eC+kg

>>884
朝鮮人を批判しているのではない。
悪事を働いたり、妄言を繰り返している朝鮮人を批判している。
ああ、あと、
拉致殺人武器輸出麻薬輸出テロ集団が祖国にあるのに、それを内部から打倒しようともし無い朝鮮人も、
軽蔑の範疇に入っています。

890 ：：03/03/09 18:10 ID:dxiTZDlS

>>886
ちなみにおまえが何人であっても軽蔑しますが、何か？？

891 ：在日：03/03/09 18:10 ID:RZ4cwUzB

>>885
当たり前だろ。被害を受けたなら、損害賠償という法律があるんだよ。
利益を得ようとする行為は当たり前の事だろ。
日本人の多くは、過去に悪い事をしたと思っているのに
過去と結びつける朝鮮人を批判している。
つまりおまえらの人間性とは、被害者を侮辱する人間性という事になる。

892 ：：03/03/09 18:12 ID:tgymLGAR

>>884
悪いことをしたとは思ってません。
朝鮮人を批判するのは、朝鮮人が批判されるべきことばかりやっているから。
例えば、捏造、パクリ、差別、犯罪などなど。

893 ：在日：03/03/09 18:12 ID:RZ4cwUzB

つまりおまえらは差別を肯定しているのだな？

894 ：　：03/03/09 18:13 ID:lWFteHMe

>>891
賠償はとっくに終わってるよ。

895 ：　：03/03/09 18:13 ID:ZQdfM/58

>>891
なんの被害を受けたんだよ、お前が。

896 ：啓蟄の安崎 ◆X8JsedTpDY ：03/03/09 18:14 ID:/IY9v3d6

>>893
PL法でおまえのオモニに賠償要求したいぐらいさ。

897 ：：03/03/09 18:14 ID:NEdHho5P

>893
そこに実際にあるものを
「ないもの」として無視できないだけだと思うが。

898 ：　：03/03/09 18:14 ID:ZQdfM/58

>>893
誤解するな。「いわれなき差別」は否定してるぞ。

899 ：在日：03/03/09 18:15 ID:RZ4cwUzB

何だこれは、おい

900 ：斜め読み ◆ddCcroSSko ：03/03/09 18:15 ID:Q7/eC+kg

>>893
僕は、していませんよ？
ただ、朝鮮人の多くが軽蔑の範疇に入っているのは事実ですね。
理由は、既に書いてあるので、それを参照してください。

901 ：　：03/03/09 18:15 ID:bNGA72qm

>>891
思っていない。
なお、半島人の自慰的精神的慰謝料については
「日韓基本条約」で解決済み。
ご愁傷さま。

902 ：　：03/03/09 18:15 ID:ZQdfM/58

なんだ？

903 ：　：03/03/09 18:15 ID:lWFteHMe

>>899
で、いくら欲しいんだよ？　はっきり言えよ。

904 ：　：03/03/09 18:16 ID:dxiTZDlS

>>899
おまえが何人であろうと軽蔑します。
人間として最低だなおまえは。

905 ：在日：03/03/09 18:18 ID:RZ4cwUzB

言われなき差別をしている。おまえ等の多くは過去に悪い事をしたと
思っているのに、どうして俺達は関係ないと言う？
つまり事実を知っているからか？いいや、知らないな。
若者の多くは政治に関心がないからだ。
拉致を期に政治に関心がでてきただけで、過去の問題を含めて
素人と同じだ。

906 ：　：03/03/09 18:18 ID:dxiTZDlS

907 ：　：03/03/09 18:19 ID:1e+nG0+m

>>891
はて？条約ですでに解決ついてるだろ？
解決済みの問題に対してさらに請求する事は
「た　か　り」っていうんだよ。
いつまでも被害者ヅラして調子に乗ってんなよ？
こっちか被害者として賠償請求したいよ。

908 ：在日：03/03/09 18:23 ID:RZ4cwUzB

なぜ日本は配慮しなさいと言っていると思う？最近韓国の企業関係者か何かが
日本と組むと損をすると言っている。
この発言も、例の反日でないといけないという国内の風潮に気を使っての事か？
日本に媚びているとなると、企業の販売量に影響がでてしまうから
媚びているんじゃない！という強気の発言をしないといけないというのか？
それを国民にアピールしているというのか？

909 ：幼稚園児か？韓国は。：03/03/09 18:25 ID:qXu0mzi2

>>908
日本と組むと損をするなら、日本と組まなければ良いだけのはなし。

幼稚園児か？韓国は。

910 ：斜め読み ◆ddCcroSSko ：03/03/09 18:25 ID:Q7/eC+kg

>>908
それこそ、差別じゃないのか？

911 ：仁義礼智忠信孝悌：03/03/09 18:25 ID:zpdTCSsm

在日、こんな時間に来るんじゃねーよ。
おまえの国の事情なんて知ったこっちゃねーよ。

912 ：　：03/03/09 18:26 ID:1e+nG0+m

>>905
素人っぷりは在日君がナンバー１だろ？
日韓基本条約を知っていて、尚且つ法を遵守するという
現代国家にとって当たり前の事を理解していれば、
恥ずかしくて賠償がどうのこうのとは言えないはずだ。
それともなにか？君は前近代的な人間である事を自ら認めるのか？

913 ：　：03/03/09 18:26 ID:dxiTZDlS

>>908
儒教の説明がすんでねえぞ。
偉そうに差別語る前に自分の発言に責任もてや。
>>906について発言するまで逃げんなよ！

914 ：　：03/03/09 18:27 ID:bNGA72qm

>>908
真実を国民に語ったら
天井知らずの韓国人の自尊心が地に落ちます。
日本から技術･資本導入してもらっているなんて
とてもとても･…

915 ：　：03/03/09 18:29 ID:1e+nG0+m

>>908
それは何？日本に手加減してもらわないと、
韓国には勝ち目はありませんって事？
韓国も敗北宣言できるようになったのか・・・珍しく殊勝な態度だな（ｗ。

916 ：在日：03/03/09 18:30 ID:RZ4cwUzB

もうすぐ俺の寿命がつきる。命がつきる、最後に言っておきたい。

日本よ滅べ　我が人生に悔いはない　我が全零を込めた打撃を与えん
日本よ地震で散れ　恨み晴らし様ない自然災害で滅ぼう
朽ち果てよ日本人　時間と共に属国と成り果てよ

917 ：拉致被害者をかえせ：03/03/09 18:31 ID:qXu0mzi2

>>905
言われない差別をしないから、拉致被害者をかえせ。
返せないなら、朝鮮人とその同調者の韓国人は国外追放する。

918 ：仁義礼智忠信孝悌：03/03/09 18:31 ID:zpdTCSsm

>>916
はい、さよーなら

919 ：　：03/03/09 18:31 ID:lWFteHMe

>>916

　　イ　　キ　　・・　　る　な！

920 ：　：03/03/09 18:32 ID:gP3Z492H

また逃げたか（ｗ

921 ：在日：03/03/09 18:32 ID:RZ4cwUzB

>>914
おまえらは言っただろ。技術はバレると。おまえはばれないと言っているようなものだぞ。
やはりばれないのだな。

922 ：朝鮮半島は滅ぶぞ。：03/03/09 18:32 ID:qXu0mzi2

>>916
朝鮮半島は滅ぶぞ。このままだと。おまえら、自国のことを
自分でできるようになれ。

パチンコの金が止まったら崩壊するような国を作るな。

923 ：：03/03/09 18:33 ID:Dstxk704

>>916
日本人が滅んだら、困るの朝鮮人じゃん。

寄生虫め。

924 ：　：03/03/09 18:33 ID:1e+nG0+m

>>916
さよーなら（ｗ。
骨は拾って骨格標本にして飾っといてやろうか？

最後の忠告な。
「人を呪わば穴二つ」ってな。よーく覚えておきな。

925 ：仁義礼智忠信孝悌：03/03/09 18:33 ID:zpdTCSsm

>>921
最後の言葉の後に現れるな。
かっこわるい。

926 ：　　：03/03/09 18:33 ID:qXu0mzi2

>>921
早く死ね。

927 ：　：03/03/09 18:34 ID:gP3Z492H

結局、韓国は日本の技術がないと何もできないのか…（ｗ

928 ：　：03/03/09 18:34 ID:1e+nG0+m

>>921
ちっ、生き返ったか・・・

929 ：在日：03/03/09 18:34 ID:RZ4cwUzB

在日だけの寿司屋を知らないのか？多くの日本人はまさか日本人が迫害されていると
知らないんだぞ。俺はでも配慮して「ああ、今日はネタがないんで」
と言う、その時に、ネタを見せながら言う。

930 ：　：03/03/09 18:34 ID:FDF2Ryrk

>>916
遺言くらい、推敲しろよ。

931 ：　：03/03/09 18:35 ID:gP3Z492H

>>929
いるんだったら、質問に答えたほうがいいのではないでしょうか？

932 ：　：03/03/09 18:35 ID:bNGA72qm

>>916
勝利宣言ですか。
地震が起きて欲しくて最後は韓国の属国化か。

限りない日本への羨みからくる「恨」と差別意識を感じますな。

933 ：　：03/03/09 18:35 ID:lWFteHMe

>>929
生き返ったら、急に「お寿司屋」さんですか・・・

934 ：　：03/03/09 18:36 ID:3k/j5VLM

>>929
「在日専門高級寿司屋」だぁ。わだいがループしてるよぉ
つーか>>906の質問に答えろ！この半可通が！

935 ：仁義礼智忠信孝悌：03/03/09 18:36 ID:zpdTCSsm

>>929
おまえもう来ないんだよな？
次スレ作らないかど良いな？
来たくなったら自分でスレ作れよ。
他のスレで暴れるなよ。

936 ：　：03/03/09 18:36 ID:1e+nG0+m

>>929
すっげー懐かしいネタだな。
でも、もう満腹だからいいよ（ｗ。
心置きなく逝ってらっしゃい。

937 ：　：03/03/09 18:37 ID:gP3Z492H

在日すし屋は日本人を差別してるんだ…

つまり「朝鮮人＝差別主義民族」ってことですね。

938 ：　：03/03/09 18:37 ID:1e+nG0+m

>>935
次スレ作ったら、在日君の霊が参加するんでしょうな。

939 ：　：03/03/09 18:38 ID:OPOSPrs4

キムチ臭い手で握った寿司なんか食いたくねーけどな。

940 ：在日：03/03/09 18:40 ID:RZ4cwUzB

おまえらは分かってないな。もう900レスを越えたじゃないか。
このスレが俺の寿命だと言っているのだ。
おまえらは知らないようだが、おまえらは韓国をお客さんだと思ってない。
条約違反したなら、条約を二度と結ばない！と言うはずだが
まったくそんな事をしない。
それはおまえらに反撃する能力がないからだ。
受身だ。おまえらは空手という受身しかない。
だからサッカーでも受身だ。Ｋ1でも受身だ。
日本の空手を学んだ外国人Ｋ1選手は弱い。
受身となって負けるだけだ。
それから空手さえも、在日の大山が創始者だ。
韓国人のアイデンティティーのおかげだ。
それから日本人らしいと言った日本人は
本当は在日を日本人と勘違いして、在日が儒教を守っているだけなのに
在日の精神を日本人の精神と勘違いした。
つまり、在日の正義感が目立っていた時代に
その在日を日本人と勘違いした日本人達は、その精神までも
日本の精神だと誇った。

941 ：　：03/03/09 18:41 ID:bNGA72qm

社会の法的区別を差別と感じて
すし屋でみみっちい差別をして
報復した気分になっている･…。

人間が小さすぎ!!!

942 ：　：03/03/09 18:42 ID:1e+nG0+m

>>940
そっか、じゃあみんなで１秒でも早く在日君を冥土に送ってあげないとな（ｗ。
２度と帰ってくるんじゃないぞ。

943 ：啓蟄の安崎 ◆X8JsedTpDY ：03/03/09 18:42 ID:/IY9v3d6

>>939
ガリの代わりにキムチ？
えらく食いたくないんですが…

944 ：　：03/03/09 18:42 ID:dxiTZDlS

>>940
おまえにとっての儒教て何よ？？

945 ：斜め読み ◆ddCcroSSko ：03/03/09 18:42 ID:Q7/eC+kg

はぁ？

946 ：　：03/03/09 18:43 ID:lWFteHMe

>>940
なんだ、そうだったのか。在日も水くさいな～。

じゃ、１０００ゲト。

947 ：　：03/03/09 18:44 ID:gP3Z492H

外国人空手家K-1選手が弱いのは、韓国のアイデンティティーが原因…

948 ：仁義礼智忠信孝悌：03/03/09 18:44 ID:zpdTCSsm

明日から他のスレで在日の監視業務をしなくちゃいけないな。

949 ：在日：03/03/09 18:45 ID:RZ4cwUzB

>>941
人間が小さいのではない。繊細な人間というのが妥当だ。
細かく抗日活動をしている精神だ。
それから、寿司屋と焼肉屋の話があったが、寿司は単純だ。
焼肉も単純だが、寿司屋は誇るほどすごいものではない。
焼肉も筋のないように裁く、魚も筋のないように裁く
あとは御飯の技のみを知れば、ネタをのっければ終わりだ。
つまり寿司の特徴とは、御飯の握り方にある、これはおにぎりの技術を覚えればいい。
おまえらがすごいと洗脳されているのは、水戸黄門と同じ原理だ。
水戸黄門はすごくないのに、あたかもすごいかのごとく
宣伝している。それによりおまえらは洗脳されているだけだ。

950 ：　：03/03/09 18:46 ID:bNGA72qm

何も言い返せない子が
「とうちゃんに頼めばおまえら恥かくぞ」
とか泣き言を言っているようで
なんか微笑ましい。

951 ：仁義礼智忠信孝悌：03/03/09 18:47 ID:zpdTCSsm

そろそろもういいぞ。
勝利宣言して自主退学してくれ。

952 ：　：03/03/09 18:47 ID:gP3Z492H

水戸光圀と水戸黄門漫遊期の区別がついてないらしい…

953 ：：03/03/09 18:47 ID:lO4J1R1I

これニセもんじゃないか？

954 ：　：03/03/09 18:48 ID:dxiTZDlS

>>949
今日はお前に何度もきいてんだけど。
>>906とおまえにとっての儒教について説明しろよ。
まじめに聞きたいんだがね。

955 ：　：03/03/09 18:48 ID:lWFteHMe

>>949
刺身包丁もない祖国の人間に日本の寿司を論じる資格はないだろ。
魚を裁いてどーする。

956 ：啓蟄の安崎 ◆X8JsedTpDY ：03/03/09 18:48 ID:/IY9v3d6

今日は昼にお寿司屋さんに逝って、ホッキめし食ってきました。
うまかったです。

957 ：　：03/03/09 18:48 ID:3k/j5VLM

>>949
あー、わかったチョンは偉い偉い（鼻くそをほじりながら）

958 ：：03/03/09 18:49 ID:lO4J1R1I

>>957
おい！
いくらなんでも両方の鼻の穴同時はどうかとおもうぞ・・

959 ：　：03/03/09 18:49 ID:1e+nG0+m

>>940
>おまえらは知らないようだが、おまえらは韓国をお客さんだと思ってない。
お客さんとは利益を与えてくれる人です。
間違っても単なるたかりをお客さんとは言いません。

>条約違反したなら、条約を二度と結ばない！と言うはずだが
>まったくそんな事をしない。
>それはおまえらに反撃する能力がないからだ。
一方的に韓国が日本との条約を破棄した事はあるのか？
あるのならその条約名を教えてくれ。

>受身だ。おまえらは空手という受身しかない。
>だからサッカーでも受身だ。Ｋ1でも受身だ。
>日本の空手を学んだ外国人Ｋ1選手は弱い。
>受身となって負けるだけだ。
それ以上に弱いテコンドー選手に一言コメントお願いします。

>それから空手さえも、在日の大山が創始者だ。
>韓国人のアイデンティティーのおかげだ。
では、なぜ本土からは何も産まれないのでしょう？

>それから日本人らしいと言った日本人は
>本当は在日を日本人と勘違いして、在日が儒教を守っているだけなのに
>在日の精神を日本人の精神と勘違いした。
>つまり、在日の正義感が目立っていた時代に
>その在日を日本人と勘違いした日本人達は、その精神までも
>日本の精神だと誇った。
これについて君はまだ何一つ説明できていません。
逃げずにきちんと証明してから主張しましょう。

960 ：在日：03/03/09 18:50 ID:RZ4cwUzB

おまえらは本当に馬鹿であったと思う。結局が強いものが勝つだけなのに。
モラルで考えているという事がよく分かった。
モラルで考えても、アメリカには勝てない。
モラルで考えているから、そのうち外交で痛い目にあう。もう韓国にそのような目に
あっている。おまえらは外交に向いてない精神だ。

961 ：　：03/03/09 18:50 ID:bNGA72qm

さすが、在日。
寿司の事を全然分かっていない。
ネタ４割、シャリ３割、握り手３割って所かな。

962 ：　：03/03/09 18:51 ID:lWFteHMe

>>960
その前に、お前は寿司屋には向いてないことに気づけよ。

963 ：仁義礼智忠信孝悌：03/03/09 18:51 ID:zpdTCSsm

おまえ１０００げっとしたいんだろ？
そうはいかんぞ。

964 ：　：03/03/09 18:51 ID:1e+nG0+m

>>949
それならキムチは白菜やきゅうりに唐辛子をぶっかけただけですな。

君の発言は↑これくらい失礼なものだ。

965 ：　：03/03/09 18:51 ID:6jmtxpb5

別にアメリカに勝ちたいなんて思ってないけど。

966 ：　：03/03/09 18:52 ID:bNGA72qm

>>960
外交で今韓国、自民族のモラル心から
非常にまずい状況にあるんですが。

967 ：　：03/03/09 18:53 ID:3k/j5VLM

>>960
まぁ、でも現状では総合的に考えて
日本＞韓国　だ。　ご愁傷様

968 ：　：03/03/09 18:53 ID:1e+nG0+m

>>960
>結局が強いものが勝つだけなのに。
よくわかってるじゃないか。
だから韓国は負け続（ｒｙ

969 ：在日：03/03/09 18:53 ID:RZ4cwUzB

>>959
日韓基本条約を破って、過去の問題で賠償してきたといったじゃないか。
>>961
寿司はたいした事がないぞ。ネタは自然のものだ。ネタをおまえらが作ったなら
すごいがな。ネタは自然界の代物だ。
御飯だけの技術しかない。

970 ：：03/03/09 18:53 ID:iWV7tqLw

>>960
お前って本当は可哀相な奴なのかもな。

971 ：　：03/03/09 18:53 ID:gP3Z492H

韓国人にモラルがないからこそ
国旗の焼き討ち、大使館への火炎瓶テロ
を平気でやるんだからね…

972 ：在日：03/03/09 18:53 ID:RZ4cwUzB

御飯粒をつぶさないように握れれば、問題ない。
幼稚園児でもできるだろう。

973 ：　：03/03/09 18:54 ID:lWFteHMe

みなさんに長い間親しまれた在日さんは、このスレとともにお亡くなりになるそうです。

では、みなさんの生暖かい別れのお言葉をどーぞ。

974 ：　　　：03/03/09 18:54 ID:Zo5aZVHS

>>940
＞それから空手さえも、在日の大山が創始者だ。

寝言でつか？ｗ

975 ：斜め読み ◆ddCcroSSko ：03/03/09 18:55 ID:Q7/eC+kg

>>969
最近は、水産資源の問題で、
養殖していますが、何か?

976 ：　：03/03/09 18:55 ID:eUFP7Fex

>>972
幼稚園児の握ったものと、名人の仕事の区別がつかないのかい？

977 ：　：03/03/09 18:55 ID:lO4J1R1I

国へ帰って幸せになれ

978 ：　：03/03/09 18:55 ID:gP3Z492H

>>969
な！
韓国の焼肉に使われる牛肉は自然のものではないと？
おそろしい…

979 ：　：03/03/09 18:55 ID:dxiTZDlS

ほたーるのひかーり♪

逝ってよし！

980 ：在日：03/03/09 18:55 ID:RZ4cwUzB

おまえらは本当に連鎖地震で滅ぶのだぞ？大幅に築いたものが滅ぶ。
大損害となる。
韓国は地震がおきない。これは日本は天罰をくだる義務があると言っているようなものだ。

981 ：　：03/03/09 18:56 ID:FDF2Ryrk

>>972
幼稚園児の筋力コントロールは、開発途上。
できないよ。

982 ：　：03/03/09 18:56 ID:1e+nG0+m

>>969
正式に条約破棄を表明してからものを言え。
なんか、ピンポンダッシュを自慢してるみたいで見てるほうが恥ずかしいぞ。

983 ：　：03/03/09 18:56 ID:3k/j5VLM

>>973
さようなら、日本語の勉強に精進される事を望みます。

984 ：　：03/03/09 18:56 ID:lWFteHMe

在日さん、絶対１０００ゲトして下さいね。

985 ：　：03/03/09 18:56 ID:gP3Z492H

>>980
地震も無いのに建造物が壊れますが、なにか？

986 ：　：03/03/09 18:56 ID:bNGA72qm

韓国は北朝鮮の政策を
支持しているように見えｱﾒﾘｶはご立腹です。

それに寿司を単に握り飯と考えている
寿司屋なら日本人はその店が回転寿司でもない限り行かないな。。

987 ：　：03/03/09 18:56 ID:lO4J1R1I

まぁどーのーゆーきー♪

>>980
ソースは？

988 ：仁義礼智忠信孝悌：03/03/09 18:56 ID:zpdTCSsm

２０切ったぞ、勝利宣言の言葉考えてるか？

989 ：　：03/03/09 18:57 ID:1e+nG0+m

>>980
そして宿主を失った韓国は・・・

南無。

990 ：　：03/03/09 18:57 ID:dxiTZDlS

>>980
そんときは一緒にしぬんだぜ。
1000げとー

991 ：；：03/03/09 18:57 ID:u8eQCugI

>>980正直、ﾜﾛタ

992 ：在日：03/03/09 18:57 ID:RZ4cwUzB

大山は在日だぞ。その大山が空手の創始者だ。
極真空手の創始者だぞ。

993 ：　：03/03/09 18:57 ID:gP3Z492H

なんか答えたくないから、とっととスレ消化しようとしてるのがミエミエなんだが…

994 ：　：03/03/09 18:57 ID:1e+nG0+m

そろそろ1000?

995 ：斜め読み ◆ddCcroSSko ：03/03/09 18:57 ID:Q7/eC+kg

>>980
日本が地震で滅んだことなど、
歴史上一度も無いが、そんなことが本当に起こるんだ。
すごいですねぇ。
根拠は何ですか？

996 ：　：03/03/09 18:57 ID:bNGA72qm

１０００？

997 ：　：03/03/09 18:57 ID:FDF2Ryrk

そろそろ、朝鮮退散心経のコピペで〆か？
成仏せいよ、ID:RZ4cwUzB。

998 ：　：03/03/09 18:57 ID:gP3Z492H

１０００！！

999 ：仁義礼智忠信孝悌：03/03/09 18:57 ID:zpdTCSsm

在日退学記念１０００ゲッツ！！

1000 ：：03/03/09 18:57 ID:lO4J1R1I

華麗に1,000ゲトズサ

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