【新課程】はじめてのせいじけいざい【13】

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657みや ◆ljF/o4D3II :03/03/02 15:39 ID:RRhIzvY1
>>648
碑文と北朝鮮の学者については以前メルマガに書きましたのでそれを参考にしてください。
http://backno.mag2.com/reader/BackBody?id=200212290900000000102668000

韓国の教科書では碑文が有ることは教えていますが内容については触れていません。
1984年に碑文の内容は確定しましたが NAVERでの韓国人の発言を見ますと
未だに日帝の陰謀説を繰り返しています。
658 :03/03/02 15:47 ID:Dtb0Ijm3
在日タン、
そんなに血統が重要かな?
日本と韓国の遺伝子に
共通する部分が多いのは環境の問題でしょ。

誰かがいた・いないだけで遺伝子論は語れないんだよ。
659在日:03/03/02 15:50 ID:UdV18CjK
だから呉人が日本から来たのか?どうなんだ?
氷河が溶けて半島から人が来たのではないのか?
方がが溶けてから北海道から来たというなら、同じ時期に
半島の方がもっと溶けているはずだろ。
660 :03/03/02 15:57 ID:Dtb0Ijm3
氷河期が終わった時に人が動いてきたとしても
真実は誰にも分からない。証拠が無いからね。
なにか文章や石碑や文字を残していれば話は別だけど。

過去のその呉人が共通先祖としても
だから現代人とそのまま=になるの?
正直、何を主張したいのかさっぱり分からん。
661在日:03/03/02 16:21 ID:UdV18CjK
>>660
韓国人のDNAが日本に近いという事からだ。モンゴルや中国とも近いが
つまり、中国やモンゴルとほぼ同じなら分かるが、見ての通り違う。
近いのは確かだが、その違いの分とは、日本に近づいているからだろ?
じゃあ日本からどの時期に人がやってきたのか?という事だ。

662 :03/03/02 16:22 ID:5FqNgPef
>>659
呉人というのは春秋時代だが何か?、場所は長江流域だが何か?
春秋時代と言うのがいつか判る?、秦のちょっと前、三千年は必要ない。
氷河期は1万年前と理解しているか?
時間の流れを考えろ、一万年前に縄文人が、三千年前に江南人が来たって
状況。
663カキカキ:03/03/02 16:27 ID:wA8NTK+L
>>655 名前:在日
在日さんは二重構造説を知っていますか。一応説明しておきます。
もともと人間はアフリカ、でここから中近東経由ヒマラヤ山脈を北回りと南周り
に移動する人達がいた。南回りはインド、インドネシア、大平洋諸島へ、北周り
は貴方の言う支那、シベリア、日本へと移動した。
これが縄文人の北系の人達、青森の遺跡は何千年も栄えた。
さてこの後月日は経ち、例の太伯の末の民族大移動が始まり、弥生系が九州、
半島へ進出した。半島の血液型は北へ行くほどAB型となりツングース系の
血が強まる。38度線当たりが境界であり、半島南方は照葉樹林帯文化であった。
代表的なものは百済国である。
一方倭国は更に複雑な構成となった。大平洋諸島からも移動してきたからである。
妄想であるが海幸、山幸文化・・隼人族がこれにあたる。伊勢神宮も象徴的である。
当然ながら言語も二重構造となりウラル・アルタイルに似ているが南方言語の影響
も見られる。
664 :03/03/02 16:30 ID:Dtb0Ijm3
つまり在日は
紀元前3千年前に呉人が半島と日本に来た、といいたいんだ。
でもその時にどうやって日本列島に来たの?
飛行機からのパラシュート降下か?
闇夜に潜水艦からの海岸上陸か?工作船で来たのかもね。
665カキカキ:03/03/02 16:35 ID:wA8NTK+L
追加・・・わははは
特に神話が象徴的であり北系の天孫降臨もありながら南方の神話が
混在している。
ところが半島は神話は南方的なんですなこれが・・不思議と言うか
当たり前ですが・・日本の神話が特殊なんでしょう。弥生人系なん
でしょうな。それが女真、モンゴル、漢人と混血したので優勢遺伝が
強烈になってすぐファビっちゃうんでしょうな。と言うより地政学的
に袋小路にあったのであんな民族性ができあがったのでしょう。
666 :03/03/02 16:38 ID:Dtb0Ijm3
アジア大会釜山での開会式のときは
2000年前にインドと交流があった、
とやっていたっけ。
667在日:03/03/02 16:45 ID:UdV18CjK
>>662
いったいどういう事になるんだ?つまり縄文人が半島に行ったというのか?
しかしそんな資料はあるのか?
>>663
半島人が北に行けば行くほど、ツングース系が強いというのは
おまえらの祖先が大陸から北海道を経て日本へ侵入したのと同時に
大陸から大陸を南下して半島に辿りついたというのがある。
大陸から大陸を南下する途中に、さまざまな人種と混血を経て
半島にたどり着いたというのか?
668 :03/03/02 16:48 ID:5FqNgPef
>>667
当然あるが何か?
縄文式土器、櫛文様土器、糸魚川の翡翠や四国・フィリピンの黒曜石が
半島から見つかってる。
1万年前から三千年前、有史以前は最低でも冠日本海で貿易網が成立して
いたと判断される由縁だな。

ちなみに、半島ではここらへんの考古学的発見は皆無に近いはず、もっと
がんがれや。
・・・って、古墳を「ウリたちに不利だから潰すニダ!」ってやってる
香具師らには期待出来んか。(諦
669カキカキ:03/03/02 17:02 ID:IdI0NPr4
>>667 名前:在日 ・・・・へっ・・??解読できん。解説しよう。
うーーん。要は元々の人間つーのはアフリカから膨張拡散したのですだ。
当然日本列島は極東の端っこなんで最後にたどり着いたんでしょうな。
この頃半島に人が居たかどうかは知りません。でも日本列島の黒曜石だっ
たかはシベリア、半島で発掘されているので交易は在ったのでしょう。
この頃は日本の縄文時代です。石器時代ですよ。半島も石器時代でしょ。
もっとも最近の学説では稲作もあったからね。
移動する際に色々な部族と混血はするでしょうね。
これが縄文時代です。このあと支那大陸の覇権争いから民族の大移動が
開始される。弥生時代の始まりとなる。
670カキカキ:03/03/02 17:09 ID:IdI0NPr4
でだ・・支那大陸は争覇のまっただ中・・大陸を追われた周の人達が
沖縄、奄美、九州、半島に北上してきたのです。
最も沖縄、奄美は燕国銭だかが発掘されているんで複雑ですはな。
ただ半島南部のしめ縄とか鳥居だかの文化・習俗は南方系ですね。
百済、新羅、高句麗もだったか、卵神話は南方だから・・・・・
明らかに南方からの民族の北上言えるだろうと思うのです。
ある意味朝鮮同祖論は合ってはいるんです。一部ですが・・・
671在日:03/03/02 17:11 ID:UdV18CjK
>>668
その理由は何だ?なぜ縄文人は半島に行った?呉人が半島の先住民だと言われているが
縄文人が半島に行ったなら、矛盾するではないか?
その古墳が半島で壊されても、日本は証拠をもう握っているのだから意味がないと
いうのだろ?
>>669
縄文人は、なぜ半島に進出したんだ?もちろん氷河期が終決した後なんだろ?
しかしいったい呉人と縄文人をまとめると、日本と半島にどのように展開したんだよ?

672カキカキ:03/03/02 17:32 ID:PBw+IP1L
>>671 :在日 :・・ID変わってごめんね。わはははダイヤルアップなのだ。
こまったなーーー。縄文時代は半島にも石器時代の人達が居たんでしょうね。
何か発掘して・・その昔半島の歴史は10万年とか言う大学教授がいたからね。
縄文人は半島及び日本に居たでしょうね。だって大陸から移動してきたのだから。
呉人と言うのは周の末裔なのでつ。長江かなあそこらあたりです。
この人達は大陸争覇の中で追い出されたので、海洋を利用して海洋民族だから北上したのでつ。
その頃日本は縄文人(多分北系と南方系)、半島は北系の縄文人でしょう。
この人達が大陸から追い出された周の末裔と混血した。
もともとベトナム当たりはワと言われていた。海南島の人達と誤解したんでしょうね。
673在日:03/03/02 17:38 ID:UdV18CjK
>>672
よく分からないが、つまり半島南部の先住民は呉人ではなく縄文人であったと?
しかし呉人だと言われているのはなぜだ?
また、南方系から縄文人が来たというのも理解しかねる。
氷河期がすぎて、ツングース地域から北海道へ、ツングース地域から大陸を南下して
半島を経由して、さらに南下して沖縄から縄文人が入ってきたという事?


674:03/03/02 17:41 ID:ldC3iAri
在日え。火病のオマエヲ見てると痛々しい。エエ加減やめれ。
675  :03/03/02 17:45 ID:wUhzP+Qx
>>673
縄文人の遺跡は、北海道→本州→九州→半島と年代を隔てて見つかっている。

当時、大陸と樺太は地続きだったらしい。

半島で縄文遺跡が見つかるのは一番新しいんだよ。

だから、縄文人は九州からわたったと考えられている。

そもそも、半島は氷河期があけるのが遅かったしね。
676 :03/03/02 17:56 ID:hRg4j79m
鬼界島の噴火も関係してるんだろうな。
韓国人のmtDNAを見ると、アイヌよりも琉球系が多いね(20%)

琉球系って南方系縄文人じゃないの?
677在日:03/03/02 17:57 ID:UdV18CjK
>>675
縄文人が北海道へ侵入した時は、大陸から日本列島は離れる寸前だったのか?
くっついていたのなら、縄文人が日本列島と接する大陸を南下していた事になり
北海道だけにかかわらず、その交わる大陸を南下していた事にはならないか?
678カキカキ:03/03/02 17:57 ID:w7I/eKlE
>>673 名前:在日 おおーーもう一息だぞ。
縄文人とカキコしたのは日本の縄文時代の人達の意味です。
その頃の人達の総称です。人種は意味がないのです。
単純に言えば倭人はヒマラヤ山脈を北回りしたホモサピエンスと南回り
したホモサピエンスが混血したと言うことです。
日本語はマライ・ポリネシア語族とウラル・アルタイル語族の混合説
スリランカのタミル語との関係があります。
タミル語とモンゴル語がこれまた親戚筋なんで複雑怪奇なのでつ。
679名無し:03/03/02 18:05 ID:DZW9xAWf
在日は、古代人が朝鮮半島経由で日本に来たことしか考えられないのか?
東南アジア方面から船で渡ってきた可能性なんかは思い付きもしないのか?
現実がどうだったかは知らないけどな。
680在日:03/03/02 18:06 ID:UdV18CjK
>>678
縄文人は人種としても、日本から半島へという流れだといいたいのだろ?
681 :03/03/02 18:24 ID:5FqNgPef
>>677
真っ先に大陸から離れたのは琉球。それまでは台湾半島とでも呼ぶべきものが
琉球列島になった。
次が九州、これによって樺太半島のように北からしか入れない長大な半島に
なり、日本湖が日本海になった。
で、青森・室戸で北海道が切り離され、日本列島の出来上がり。
この形態に、氷河期中頃から既になっていて日本列島に入るにはどのみち海を
渡る必要はあった。
ただし氷河期終了、1万年前までは流氷による海面凍結が東北まで到達して
いたので冬限定で歩いて渡れたとも考えられている。

>>680
移民したかどうかはともかく、あちこちに移動して交易していたのは事実。
既出の東南アジア−琉球−関東−東北−オホーツク海沿岸の物品流通は
立証されている。
ちなみに、人種・遺伝子上は更にアリューシャン列島・ロッキー山脈・アンデス
山脈に廻っている模様、類似性は確認されている。
682在日:03/03/02 18:34 ID:UdV18CjK
>>681
つまり、人が来るとすれば北からしか道がないというわけか。
日本列島への人の往来は氷河期終決の時という事は、氷河期に
すでに南は大陸から離れていたという事は、南から進入する為には
海を渡る必要があり、ごく一部が日本へ侵入してきたというのだな?
そして北海道側は、氷河期終結時にも、まだ大陸と接していた為に
そこから大多数の縄文人が、やってきたと。
韓国のDNAを見れば、日本から人が来ている為に、中国やモンゴルよりも
日本に近いという事は、日本から縄文人が来たという事だろ?

683  :03/03/02 18:37 ID:wUhzP+Qx
>>681>>682
それが、現在の通説ですね。
684 :03/03/02 18:39 ID:5FqNgPef
>>682
南から来たのはごく一部というほど少なくはないが、まあ比率的にはまだ
氷の回廊があった北の方が多かっただろうね。
韓国のDNAは縄文人と限定出来るほど調べられてはいないだろ?、
韓国の古墳だの縄文人遺跡だのが見つかる必要がある。
現在の日本人と韓国人で相応の類似性があるのは事実だが、比率的には
日本よりモンゴルに近そうだしね。
685在日:03/03/02 18:53 ID:UdV18CjK
そういう事か。しかし半島では日本と同じ縄文人の古墳が見つかっているというじゃないか。
686.:03/03/02 18:57 ID:Do5hwMhk
レスを一切読まずに一言。
経済はどうした。
687 :03/03/02 18:58 ID:nN5eqL15
なんかいきなり良スレに。
688 :03/03/02 18:59 ID:hiNkQzBR
>>686
多分次のスレから
「はじめてのせいじけいざい+ぶんかじんるい」になるんじゃないの?
689 :03/03/02 19:00 ID:yeXAwqPa
今日の在日は素直だな。
690在日:03/03/02 19:07 ID:UdV18CjK
今日、本当に卒業するからだよ。
聞きたい事を聞かないと、もうすぐ夜がやってくるからだ。
ビデオも二本見なければならない。
691 :03/03/02 19:13 ID:5FqNgPef
>>686
同じ、ではない。
時代は日本の方が古く、規模も日本のほうが大きいとなっている。
ただこれは日本の古墳研究が進んでいるから、韓国朝鮮は古墳と見ると
潰して掛かるようになってる現状ではこれを逆転するだけの根拠を持たない。
研究すれば出てくるかもしれないのにねえ。(苦笑
例えば盗掘された古墳でも壁画や石棺から時代や埋葬者の身分が推測出来る、
まして全く手つかずの古墳ならどんな奇想天外な発掘物がでるやら楽しみなのに。
日本だと金の耳飾りだの髪飾りだの宝剣だの銅鏡だのが有名どころかな?
692 :03/03/02 19:16 ID:k4Rvmhcr
南方から黒汐に乗って日本に到達した人たちは海洋民族。
現在の隼人と呼ばれる人たち。
船を使って海辺の街を回り交易していたと考えれば?
その頃になれば大和民族も当然海外にも出て行くだろうね。
693 :03/03/02 19:18 ID:eUqmFc9/
>>688
笑いますた・・・ひらがなってのが尚さらイイ!!
694 :03/03/02 19:19 ID:k4Rvmhcr
>>693
はやくおおきくなぁれ〜♪
695 :03/03/02 19:19 ID:eUqmFc9/
>>690
卒業おめでd。そのビデオってなに?
696在日:03/03/02 19:23 ID:UdV18CjK
>>691
しかし日本から来たとする根拠の古墳だろ?
そのビデオは、5本ぐらいあったが3本見た。
あとの二本は、いとこのビニーというのと、
ヘブンズ何とかという、寿命がない2人組みのコンビものだ。
697 :03/03/02 19:25 ID:5FqNgPef
>>696
現在はそうなってる。
戦前あたりは、同じ古墳が「朝鮮半島より新しい」と判定されてて
半島>日本の根拠になってた。
ここらへんの研究をしてたかしてないかの違いが大きい模様。
698   :03/03/02 19:27 ID:jHfAh0p8
>>695
JSAとシュリ
699 :03/03/02 19:34 ID:hiNkQzBR
>>696
ノッキン・オン・ヘブンズ・ドアー
700 :03/03/02 19:40 ID:sKORXA4m
>>697
この辺に関しては日本の考古学者の言葉も鵜呑みには出来ないと思うのだがね。
天皇が朝鮮人なんてことになったら軍部がひっくり返る事になりかねなかったから。
でもとりあえず現在は日本→朝鮮南方と人が流れたとされています。
701このスレ読んで:03/03/02 20:03 ID:WSLlVGbR




      日本に比べて朝鮮は文化も歴史も経済もゴミなのがよく判ったよ(プ





702カキカキ:03/03/02 20:17 ID:Q700TDr4
別に僕は日本人が朝鮮人が元祖でも善いんだよ。現在の日本人とは別でしょ。
僕たちの美意識とかはすごく特殊だと思うのですよ。
ほら昨日外国人が日本人はテレパシーで話してるの・・と言う人がいるでしょ。
凄く洗練されているとおもうのです。大事にしたいよ。この感覚を・・。
703 :03/03/02 20:21 ID:zTnNtsSD
>>702
でも、海の向こうの彼等は拘るみたいです。
困ったものですね、日本人とは違うと言ってみたり日本人と繋がりがったり。
704:03/03/03 00:43 ID:ROHBus+P
なんか在日さんの頭の中では縄文人と古墳がごっちゃになってるみたいですが・・・
日本式の古墳の話は前方後円墳が韓国南部でも発見されてるって、あれのことでしょ?
あれは大和朝廷成立時に日本→半島に影響があったってだけの話じゃなかったかな?
縄文人は1万年以上前には日本に到達してたらしいけど、その一部のグループがアラスカ経由でネイティブアメリカンになったって、
アメリカで研究されてるみたい。骨の比較からわかったらしいよ。
以下コピペ。(ソース先もあったけど、リンク切れしてたので省略しました)
 【ワシントン30日時事】米大陸に初めて入ったのは、日本の縄文時代人とアイヌ民族だったとみられる―。
ミシガン大学など米中合同の研究者チームがこのほど、人間の頭がい骨の形状を分析した結果、こんな結論に達し、31日発行の全米科学アカデミー紀要に発表した。
705:03/03/03 00:47 ID:ROHBus+P
んでもって、半島でも縄文土器が見つかってるってさ。

以下コピペ
 平成13年2月17日、「韓国及び中国の新石器土器と縄文土器」をテーマに東京国立博物館で講演会がありました。

 まず、任孝宰ソウル大学教授からは、近年、済洲島において、韓国としては初めて1万年前の新石器時代の遺跡が発見されたことが紹介された。
高山里遺跡というのだが、アカホヤ火山灰層の下から土器が出土したことから、6800年以上前ということが分かった。
その後、さらに炭素14による年代測定の結果、10400年前という数字が出たということである。

 次に、日韓の土器の比較であるが、韓国では20ヶ所から縄文土器が出土しているという。
706
これは別に縄文人=日本人、じゃ、なくてさ、
あの当時この辺には縄文人が広く分布してたってだけのはなしだよ。

縄文人が最初に見つかったのがたまたま日本だったってことでいいんじゃない?

在日さまへ