1 :
聖徳太子:
チョンは地獄におちろ〜!
在日もね!
糞スレ立てるのなんでだろ〜♪
タイ━━━━||Φ|(|゚|∀|゚|)|Φ||━━━━ホ!!!!!!
とコピペしてみるテスト
4 :
柄子:03/02/09 21:25 ID:xXapGQ5R
自作自演であげてみるテスト
5 :
九尾狐 ◆85KeWZMVkQ :03/02/09 21:25 ID:YrFO0NyE
このスレでハングルファイトしていいですか?
・・・もういいニダ プ
7 :
1:03/02/09 21:27 ID:5I5RFA5D
9 :
:03/02/09 21:33 ID:hQXbHBiE
10 :
asdfgh:03/02/09 21:34 ID:WSG9IBQ6
11 :
:03/02/09 21:43 ID:c4rLEjtS
12 :
:03/02/09 21:49 ID:hQXbHBiE
-----------------------------------------------------------------------
テーマ :『日本に核武装は必要か?』
対戦者 :浦風15号 ◆Lf/jV8ydbI (必要) VS 九尾狐 ◆85KeWZMVkQ (不要)
審判 :悪胡瓜の奇行 ◆WALkUri24k
司会 :ぼしう中
日時 :本日2/9 22:00〜
於 本スレ
-----------------------------------------------------------------------
13 :
浦風15号 ◆Lf/jV8ydbI :03/02/09 22:01 ID:DnbjnAvb
せっぱ!
14 :
九尾狐 ◆85KeWZMVkQ :03/02/09 22:02 ID:YrFO0NyE
そもさん!
逆やね(藁
15 :
試作型安崎 ◆X8JsedTpDY :03/02/09 22:03 ID:hDAV4Y6n
再利用用スレ?
>>13 先攻後攻をお選びください。
というか、せっぱなら後攻にしますか?
17 :
浦風15号 ◆Lf/jV8ydbI :03/02/09 22:04 ID:DnbjnAvb
着順ということで、先行で宜しいですか(w
18 :
九尾狐 ◆85KeWZMVkQ :03/02/09 22:04 ID:YrFO0NyE
おっけーです。
19 :
悪胡瓜の奇行 ◆WALkUri24k :03/02/09 22:04 ID:ey9FHVdO
>>15 本スレッドはハングルファイト試合会場となりました。
選手、審判以外は、こちらで観戦してください。
20 :
悪胡瓜の奇行 ◆WALkUri24k :03/02/09 22:06 ID:ey9FHVdO
>>浦風15号 ◆Lf/jV8ydbI 氏
そちらが先攻で、というのであれば、そのようにします。
>>16をお読みの上で、再度返答ください。
21 :
悪胡瓜の奇行 ◆WALkUri24k :03/02/09 22:07 ID:ey9FHVdO
22 :
浦風15号 ◆Lf/jV8ydbI :03/02/09 22:09 ID:DnbjnAvb
「民族自決権」とは、民族が外部からの干渉なしに自らの政治制度などを
自由を決めていく権利です。
「民族自決権」の行使のひとつの手段として「核保有」に踏み切る事は、国
家としての当然の権利であると考えます。
23 :
悪胡瓜の奇行 ◆WALkUri24k :03/02/09 22:10 ID:ey9FHVdO
浦風15号 ◆Lf/jV8ydbI氏 22:09受理
九尾狐 ◆85KeWZMVkQ氏の解答時限 22:13
24 :
九尾狐 ◆85KeWZMVkQ :03/02/09 22:13 ID:YrFO0NyE
しかしながら現在の国防上の不安な部分が多いため
核保有はしばらく見合わせたほうが良い。
さらに、現在日本には日米安保条約が有効であり、非核三原則の原理は
貫くべきである。
世論は核保有を求めていない。
25 :
悪胡瓜の奇行 ◆WALkUri24k :03/02/09 22:15 ID:ey9FHVdO
九尾狐 ◆85KeWZMVkQ氏 22:13受理
浦風15号 ◆Lf/jV8ydbI氏の解答期限 22:17
26 :
悪胡瓜の奇行 ◆WALkUri24k :03/02/09 22:21 ID:ey9FHVdO
浦風15号 ◆Lf/jV8ydbI氏
予定時間をオーバーしています。
早急な回答を求めます。
27 :
浦風15号 ◆Lf/jV8ydbI :03/02/09 22:21 ID:DnbjnAvb
>>現在日本には日米安保条約が有効であり
日米安保条約が将来に渡り、有効であると無条件に信用するのは浅墓だと思います。
アメリカの場合、共和党と民主党で、主張する国際政策に大きな違いがあります。
また、アメリカの世論には「アメリカ人が何故他国の盾にならなければならないのか?」
という議論が過去から繰り返し起きています。
将来的に考えた場合、日米安保条約は、果たして鉄板でしょうか?
>>国防上の不安な部分が多い
これは、具体的にどんな点を仰ってますか?
国防上の不安というのは、法律の整備という点でしょうか。
28 :
悪胡瓜の奇行 ◆WALkUri24k :03/02/09 22:21 ID:ey9FHVdO
浦風15号 ◆Lf/jV8ydbI氏 22:21受理
九尾狐 ◆85KeWZMVkQ氏の解答時限 22:24
29 :
九尾狐 ◆85KeWZMVkQ :03/02/09 22:27 ID:YrFO0NyE
アメリカの大統領は国民投票で決まる。
日本が有事の際、約束事を放棄すると世論は指導者を許さない。
アメリカは正義の国を謳っている。虚飾であろうが、同盟国の日本を守らぬ態度は
アメリカの正義を裏切ることになる。
また、守り抜くことでアメリカは日本に対しかなり重要なカードを手にすることにもなってしまうが...
日本にはまだ核兵器を扱うためのソフトが無い。
30 :
悪胡瓜の奇行 ◆WALkUri24k :03/02/09 22:28 ID:ey9FHVdO
浦風15号 ◆Lf/jV8ydbI氏 22:27受理
九尾狐 ◆85KeWZMVkQ氏の回答期限 22:31
31 :
悪胡瓜の奇行 ◆WALkUri24k :03/02/09 22:35 ID:ey9FHVdO
なお、対戦両者へ
試合開始から30分が立とうとしています。
両者の合意を持って30分の延長をしますが、両者、どのように思われますか?
観客席では短過ぎるとの声も出ていますし、私見ながら、両者の議論は真だ始ったばかりという
風も伺えます。
もし延長するのであれば、そう申し出てください。
しないのであれば、次の両者の発言の後、最終弁論に入ります。
32 :
浦風15号 ◆Lf/jV8ydbI :03/02/09 22:35 ID:DnbjnAvb
>>日本が有事の際、約束事を放棄すると世論は指導者を許さない。
現在は、そうだと思います。
しかし、日米貿易摩擦が問題となった80年代〜90年代に、果たして世論はどうだったでしょうか?
その当時、「ダンピングを行う卑怯な日本」というレッテル貼りは、アメリカ自身が行ったものです。
アメリカにとって「正義の国」というのは、たいへん都合の良い言葉です。
世界の秩序を守るための警察官を自認する「共和党」と、世界との会話標榜する「民主党」では、
対中国政策に大きな差異があることは明らかです。
中国に迎合する民主党が政権を握った時、果たして日本を守る事が正義になるでしょうか?
>>日本にはまだ核兵器を扱うためのソフトが無い。
それは、整備すればよい事で、核を持つべきではない、という論旨には結びつかない
33 :
九尾狐 ◆85KeWZMVkQ :03/02/09 22:36 ID:YrFO0NyE
延長を希望します。
まだ言いたいことを言ってない(藁
34 :
浦風15号 ◆Lf/jV8ydbI :03/02/09 22:36 ID:DnbjnAvb
>>32 もうすこし、納得いくまで話してみたいっす!
延長をキボンヌ
浦風15号 ◆Lf/jV8ydbI氏 22:35受理
九尾狐 ◆85KeWZMVkQ氏の回答期限 22:40
>>30をミスしました。
失礼しました。
なお、九尾狐氏の次の発言は、延長の是非に対する回答もあるため、発言時間を一分延期します。
延長の件、諒解しました。
37 :
九尾狐 ◆85KeWZMVkQ :03/02/09 22:42 ID:YrFO0NyE
ダンピング等の経済事情は、アメリカでレイオフなどにより多数の失業者の
しわ寄せと選挙に利用された経緯がある。
事実、この正義の倫理は現在のアメリカでもTVCFで放映され、世論はイラク攻撃さえ否定的だ。
日本には核兵器を作るだけの経済力と技術力が十分にあります。
事故、盗難のリスクをもつよりも、いつでも作れるぞという抑止効果が十分にあります。
実際に中国・韓国では日本が核兵器を保有していないことを信用していない傾向にあります。
38 :
悪胡瓜の奇行 ◆WALkUri24k :03/02/09 22:45 ID:ey9FHVdO
九尾狐 ◆85KeWZMVkQ氏 22:42受理
浦風15号 ◆Lf/jV8ydbI氏 回答期限22:46
39 :
1:03/02/09 22:46 ID:5I5RFA5D
40 :
浦風15号 ◆Lf/jV8ydbI :03/02/09 22:48 ID:DnbjnAvb
>>この正義の倫理は現在のアメリカでもTVCFで放映され、世論はイラク攻撃さえ否定的だ。
要するに、12年間にわたり16回の国連決議を無視した国に対する国際的な制裁よりも、
アメリカ世論は「話し合いを優先する」ということですね?
ということは、国連は信頼できない。アメリカも信頼できない。ということを仰っているのと同じ
ことに聞こえます。
やはり、日本の防衛は、日本自身「民族自決の原則」に則って考えるべきです。
>>核兵器を保有していないことを信用していない傾向
だから、言論を統制している国家は恐ろしい(w
41 :
悪胡瓜の奇行 ◆WALkUri24k :03/02/09 22:50 ID:ey9FHVdO
42 :
悪胡瓜の奇行 ◆WALkUri24k :03/02/09 22:50 ID:ey9FHVdO
浦風15号 ◆Lf/jV8ydbI氏 22:48 受理
九尾狐 ◆85KeWZMVkQ氏 回答期限22:52
43 :
九尾狐 ◆85KeWZMVkQ :03/02/09 22:55 ID:YrFO0NyE
国連に実行力はほとんどありません。
またアメリカは国民投票による選挙により大統領が決まります。
アメリカ国内の世論を無視した行動は政権の維持が難しくなります。
兵器産業もブッシュの対立候補が上がれば予算が減る危険性もあります
本題に戻します。
核は持っているからこそ脅威であり、使用するということはその報復を
覚悟する必要があります。
日本は憲法を遵守し、核兵器を持たない。
それを日本を脅威に感じる国が信用するかは関係ない。
44 :
悪胡瓜の奇行 ◆WALkUri24k :03/02/09 22:57 ID:ey9FHVdO
九尾狐 ◆85KeWZMVkQ氏 22:55 受理
浦風15号 ◆Lf/jV8ydbI氏 22:59 回答期限
45 :
:03/02/09 22:58 ID:c4rLEjtS
ぐわー。九尾狐氏に突っ込みてぇ
九尾狐氏自身で解ってるだろうけど
46 :
:03/02/09 22:59 ID:c4rLEjtS
47 :
悪胡瓜の奇行 ◆WALkUri24k :03/02/09 22:59 ID:ey9FHVdO
48 :
悪胡瓜の奇行 ◆WALkUri24k :03/02/09 23:03 ID:ey9FHVdO
なお、そろそろ時間切れとなります。
両者1回づつ発言を行い、それ以降、最終弁論とします。
もし、真だ延長を、というのであれば、両者の合意を持って、15分行います。
49 :
九尾狐 ◆85KeWZMVkQ :03/02/09 23:05 ID:YrFO0NyE
了解しました。
次回最終弁論とします。
50 :
浦風15号 ◆Lf/jV8ydbI :03/02/09 23:06 ID:DnbjnAvb
>>日本は憲法を遵守し、核兵器を持たない。
戦後、60年にわたり紛争の武力解決を一度も行っていない点は、日本が世界に対してに誇るべき点だと考えます。
しかし、その代償として「竹島」「西南諸島」を、韓国・中国に不法に占拠された状態を解決できない現状のほうが
問題と考えます。
核を背景に圧力をかけてくる国に対抗するために、なぜ核をもつことがダメなのでしょうか?
インドは、中国の脅威から核保有に踏み切りました。私は、それを正しい選択だと考えます。
51 :
悪胡瓜の奇行 ◆WALkUri24k :03/02/09 23:06 ID:ey9FHVdO
九尾狐氏は後攻ですので、最終弁論前にもう1度発言してください。
52 :
悪胡瓜の奇行 ◆WALkUri24k :03/02/09 23:08 ID:ey9FHVdO
浦風15号 ◆Lf/jV8ydbI氏 23:06 受理
九尾狐 ◆85KeWZMVkQ氏 23:10 回答期限
最終弁論開始予定時刻
浦風氏 23:14(九尾狐氏の発言の後)
九尾狐氏 23:18(浦風氏の発言の後)
以後、採点となります。
53 :
九尾狐 ◆85KeWZMVkQ :03/02/09 23:11 ID:YrFO0NyE
しかしながら核の使用は人類の滅亡を招きます。
日本は世界で唯一の核被害国です。
日本がとらなければならない道は核の本当の怖さを世界に訴え、
いかに核兵器が恐ろしいかを伝えていくことです。
54 :
悪胡瓜の奇行 ◆WALkUri24k :03/02/09 23:12 ID:ey9FHVdO
九尾狐 ◆85KeWZMVkQ氏 23:11 受理しました。
これより最終弁論に入ります。
浦風氏の回答期限 23:15
55 :
九尾狐 ◆85KeWZMVkQ :03/02/09 23:18 ID:YrFO0NyE
核兵器は人類最悪の兵器であり、保有してこそ抑止力がある。
しかしながら、日本は唯一の核被害国であり、核の保有は憲法で禁じられている。
そのかわり、日本はアメリカと安全保障条約で結ばれた同盟国であり、
他国の侵略にはともに戦っていく盟友である。
日本は世界でも有数な経済大国かつ、技術大国であり核保有の疑惑はもたれるが、
日本の国是としては核を保有すべきではない。
56 :
九尾狐 ◆85KeWZMVkQ :03/02/09 23:19 ID:YrFO0NyE
以上、おそまつですが最終弁論でした。
出足が失敗したため、だんだん深みにはまってしまいました(藁
57 :
悪胡瓜の奇行 ◆WALkUri24k :03/02/09 23:20 ID:ey9FHVdO
>>55 >>52の
>九尾狐氏 23:18(浦風氏の発言の後)
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
よくお読みください。
58 :
小泉純一郎:03/02/09 23:20 ID:xnIBxjbb
在日チョンども地獄に落ちろ
59 :
九尾狐 ◆85KeWZMVkQ :03/02/09 23:21 ID:YrFO0NyE
失礼、読み違いです。
前文は却下してください。
60 :
悪胡瓜の奇行 ◆WALkUri24k :03/02/09 23:21 ID:ey9FHVdO
61 :
浦風15号 ◆Lf/jV8ydbI :03/02/09 23:22 ID:DnbjnAvb
まず、国家とは何か?
国家とは、国民の安全を守るための最も効率的な保障機関である。また、憲法とは国の主たる
国民の権利を保障するための約束である。
日英同盟がアメリカの横槍によって脆くも崩れたように、国家間の約束は、其々の国が自国民
の利益のために決定されるものであり、我々にとって絶対的なものではあり得ない。
インドは中国の脅威によって核を持った。核を背景として武力的な圧力をかけてくる国に対抗する
手段として核の保有に踏み切った訳である。
現在、2桁代の軍拡を行っており、日本に対して核ミサイルの照準を行っている中国。この国の
台頭に対して、核の保有以外の選択があるだろうか。
62 :
悪胡瓜の奇行 ◆WALkUri24k :03/02/09 23:24 ID:ey9FHVdO
浦風15号 ◆Lf/jV8ydbI氏 23:22 最終弁論受理
>九尾狐氏
最終弁論をどうしましょうか?
>>55を最終弁論としますか?
もし書きなおすなら、本レスの4分後を目安にお願いします。
63 :
九尾狐 ◆85KeWZMVkQ :03/02/09 23:29 ID:YrFO0NyE
仕切りなおし最終弁論
日本は非核三原則を謳っている世界で唯一の核被害国です。
核の恐怖は当事者にしか理解できません。
しかし、核をちらつかせたからと、自分も持っていいのでしょうか?
核に対する核の報復は全てを破滅に追い込みます。
まず武力を考える前に、話し合いの席で解決するのが法治国家の使命です。
現代は野蛮な時代ではなく、高度に情報化された社会であり、世界で共通の
モラルも存在します。
まずはコブシを握り締める前に、根気強い話し合いが日本の外交スタイルです。
したがって日本に核は必要ないのです。
かゆい......
64 :
悪胡瓜の奇行 ◆WALkUri24k :03/02/09 23:31 ID:ey9FHVdO
九尾狐 ◆85KeWZMVkQ 23:29 最終弁論受理
では観客席にみえる陪審員の皆様、採点をお願いします。
採点は5点満点、最低は0点です。
できれば、両者へのコメントもお願いします。
採点の締め切りは、23:40とします。
では、お願いします。
65 :
悪胡瓜の奇行 ◆WALkUri24k :03/02/09 23:32 ID:ey9FHVdO
なお、両者の観客席の閲覧を解禁します。
ただし、書きこみはご遠慮ください。
66 :
浦風15号 ◆Lf/jV8ydbI :03/02/09 23:33 ID:DnbjnAvb
>>63 九尾狐さん、お疲れ様でした(w
実際にやってみると、すごい緊張しました
主張したい事の半分も言えない
最終なんて、憲法改正の必要性で纏めようと思ったのに
書いてたら忘れてるし........
今は、脱力感でグデグデ(w
>>66 お疲れ様でした。
浦風氏の名前はハン板内でもよく見るのですが、ハンファイ初参戦だったんですか……
それは知りませんでした。
一騎うちをやってみると、自分の発言が、いかに他者に頼りきってるか気付かされますよね。
68 :
九尾狐 ◆85KeWZMVkQ :03/02/09 23:37 ID:YrFO0NyE
いえいえ、私も今回はもうグチャグチャでした。
論点がコロコロ変わるし、何を主張してるんだか途中で訳わからなくなるし(藁
やっぱりテーマが大きいですね。
今回の試みは長くなりすぎたハンファイを短くできないかと考えたのですが、
やっぱりなかなか難しいものです。
本当、お疲れ様でした。
69 :
悪胡瓜の奇行 ◆WALkUri24k :03/02/09 23:40 ID:ey9FHVdO
>>68 お疲れ様でした。
時間の短縮は無理でしょうね…… 少なくとも、それには議題が重過ぎるでしょう。
ネタバトルなら、あれですけど。
70 :
浦風15号 ◆Lf/jV8ydbI :03/02/09 23:40 ID:DnbjnAvb
>>67 悪胡瓜さんもご苦労様でした。
回答時間が全然守れないですみません。
全速力で、あれですた(泣
あっと言う間に4分〜5分へと
3分はつらいですね
おかげで、言いたいことをどれだけ言えたのか....
71 :
悪胡瓜の奇行 ◆WALkUri24k :03/02/09 23:43 ID:ey9FHVdO
>>70 やっぱり3分は無理でしょうね……
でも、昔は5分だったんだよな。
まあ、プレイスタイルにもよりますし。
72 :
九尾狐 ◆85KeWZMVkQ :03/02/09 23:43 ID:YrFO0NyE
>>69 審判お疲れ様です。
論戦が長くなると審判もけっこうきついんですよね。
73 :
浦風15号 ◆Lf/jV8ydbI :03/02/09 23:43 ID:DnbjnAvb
九尾狐さん、たいへん申し訳ありませんでした。
本音は、「核保持」なんでしょう(w
こんどは、是非「ねたリーグ」を開催したいですね。
今後とも、宜しくお願いします。
74 :
僕は在日です:03/02/09 23:44 ID:mTQRe3p5
スマソ。九尾狐さん。
さっき、うしおとかいうイカレタ奴が恥骨と絡んでたとか言って
ウソツキ合戦したけど俺、さっきこれ見つけちまった。
この点ではうしおに謝った方がいいんでねえか。
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1043073811/l50 611 :うしお :03/01/25 18:51 ID:GKDHWfVH
>>598 低学歴の君には見えないことがあるんだろ。
そりゃそうだよ。俺があっという間に解ける数学の問題だって
ちんぷんかんぷんだったんだろww
北の核を利用した相互補助の体制は確定しつつある。
俺は将来の常任理事国は
日本、ドイツ、フランス、中国、ロシア、ワンコリアの6国になると思う。
614 :笑日大臣 ◆se5gBvpyCM :03/01/25 18:52 ID:46C8SY1d
確かにおれもマルクスに収斂していっているような気がするな。
うしおっちはおまえらには理解のできない高尚な話をしているのであるよ。
『資本論』を理解できないおまえらにはわからんさ。
そゆこと。
75 :
浦風15号 ◆Lf/jV8ydbI :03/02/09 23:46 ID:DnbjnAvb
76 :
僕は在日です:03/02/09 23:46 ID:mTQRe3p5
ビューア使わないと見れないんだけど、、、。↑
77 :
九尾狐 ◆85KeWZMVkQ :03/02/09 23:46 ID:YrFO0NyE
>>73 まぁ、一種のゲームですからね(藁
さすがに自分で書いてて痒くなってきました(藁
次回は半島ネタでやりたいですね。
おっと、最近のアホどもに論戦ふっかけるのもおもしろそうですよ。
78 :
浦風15号 ◆Lf/jV8ydbI :03/02/09 23:48 ID:DnbjnAvb
>>77 「4人タッグ」なんてのも面白そうですね(w
参加しやすそうだし
当然、5秒以内の反則は....以下略
>>74 ああ、そのことね。
別にかまわないよ。
笑日も馬鹿の仲間入りってことでね(藁
まぁ、あやまる価値も無いアホだから。
ただ単に笑日のアホがうしおのことを忘れていただけ。
そゆこと。
>>浦風15号の提案するタッグはいいアイデアですね。
特に大きなテーマでは盛り上がるでしょう。
81 :
浦風15号 ◆Lf/jV8ydbI :03/02/09 23:55 ID:DnbjnAvb
得点集計が終了しました。
浦風15号 ◆Lf/jV8ydbI 氏 33544432435 40
九尾狐 ◆85KeWZMVkQ 氏 32333323434 33
以上より、浦風15号 ◆Lf/jV8ydbI 氏を勝利とします。
よき試合を戦った両対戦者に拍手。
83 :
悪胡瓜の奇行 ◆WALkUri24k :03/02/09 23:57 ID:ey9FHVdO
両者、観客席への書きこみを解禁します。
お疲れ様でした。
84 :
¥:03/02/09 23:57 ID:eabxAK1R
どうも、皆さんお疲れ様です。
今回の裁定は浦風さんのどう考えても圧勝ですよ。
もっと点差がついてもいい試合でしたね。
おめでとうございます。
86 :
浦風15号 ◆Lf/jV8ydbI :03/02/09 23:58 ID:DnbjnAvb
>>82 九尾さん、悪胡瓜さん、ご苦労様でした。
観戦スレに戻っていいかな?
87 :
浦風15号 ◆Lf/jV8ydbI :03/02/10 00:00 ID:a9I25FZ2
>>85 勝手にタイトルと立場決めちゃったから
それを考えると申し訳ないです
次の機会は、是非半島ネタでご教授をお願いします。
88 :
テスト:03/02/10 08:23 ID:mfRMFzmk
てすと
オス!オラごくう!
ぜったい見てくれよな!
89 :
:
訳もなく韓国と親しい振りをせずに本色を現わしなさい世の中で第一
さもしくて卑怯なやつらよ汚いやつらカアックトェ!!!!!!!
トェトェトェ!!!!!!
汚いやつら地球上で消えてしまいなさい!!!!! カアックトェ! 与えなさい
お前のたまに運日本奴ら汚いやつらさもしいやつら疎ましいやつら
あなたたち見ていれば吐くようだ分かるのか? この汚くて邪悪学高疎ましいやつら
カアックトェ~! トェトェトェ変態やつら汚いやつら変態無理集団変態たち
鼻持ちならない吐くようだあなたたち見ていれば 1年前に食べたさばが上って来ようとする
分かるのか? 是非消えなさいこの邪悪で汚くてさもしい日本の人々よカアックトェ!! トェトェトェ!!
カアアックトェトェトェ!!!!!!