>>741 昨日見た「ネイビーファイル」、北朝鮮ネタだったんだけど北朝鮮の
戦闘機のMigはF5で代用してた。
743 :
:03/06/11 00:25 ID:gy1KNr1f
744 :
:03/06/11 01:09 ID:nmBfq/7W
>>730 勝利条件が国土防衛+半島海上封鎖でも日本は達成できるな
まあこの場合は中国と組めればという条件になるのか
>>743 一通り見ましたが、ありません。
順に以下の通りでした。
イタリア・エジプト・タイ・インド・日本・モンゴル・キューバ・イスラエル・パキスタン・リビア
イラン・ギリシア・フランス・南アフリカ・エチオピア・コンゴ民主共和国(ザイール)・アルジェリア・ペルー・メキシコ・チリ
スウェーデン・ロシア・イギリス・カナダ・アメリカ・ドイツ・スリランカ・フィリピン・韓国・シンガポール
746 :
:03/06/11 03:56 ID:DvCT2c+q
747 :
ていうかさあ:03/06/11 04:01 ID:4gmY2Mvm
今、北朝鮮の原油輸入量は1996年水準の1/6だぜ・・・
備蓄も怪しいもんだと思うな
748 :
:03/06/11 05:42 ID:vxKB0CiB
749 :
:03/06/11 06:04 ID:nW1ExOtX
>>748 予算請求しただけ・・・
また蹴られるかもw
750 :
:03/06/11 06:32 ID:gjQzrttP
今回は米の押し売りだから却下したらある意味神だよな。
在韓米軍の撤退が加速するぞ。
751 :
:03/06/11 11:37 ID:aarwZ2/F
>空中給油は訓練なしのブリーフィングだけでできるみたい。
イタリア空軍はヘタレてことか?フィレッツェ見る限りじゃ、レベルは高いみたいだが。
752 :
JKC:03/06/11 15:13 ID:Fk5E+8IE
この話が果たして嘘か本当か判りませんが、今週の週刊ポストで「北朝鮮の元ミサイル技術者」なる人物のインタビュー記事が載っていましたが、その中で
「北朝鮮は旧ソ連のSS−18(サターン)ICBMと同等の核ミサイルを作ろうとしている」
なんて事が書いてありました。
http://www.index.ne.jp/cgi-bin/missile?ss18 (SS−18のスペック)
ノドンやテポドンなどとは比べ物にならないほどの大型ミサイルですし、その記事の中でも
「最大9発の核弾頭を搭載できることを目標としていた」と書いていました。
もちろん北朝鮮の技術力や経済力でこの様な代物がまともに造れる訳がありませんし、その技術者も技術的・経済的な制約によってこのSS−18モドキの開発はロクに進んでいなかった・・ と言っていましたが。
こんな北朝鮮の低い技術力や経済力では手に負えそうも無い大型ミサイルに国力を浪費するよりも、より実用性の高い中型のICBMに人的・物的資源を集中した方が、どう見ても合理的なんですが。
金正日の取り巻きのイエスマンどもが
「これさえ完成できれば米帝どもは間違い無く我々に屈服しますよ」
と吹き込んで出来もしない大型ミサイルの開発を強行しているのか、はたまた技術に疎い金正日自身が自国の国力を無視して一点豪華主義で開発を厳命したのか、それともこの技術者の証言そのものが大ウソなのかは不明です。
753 :
:03/06/11 15:29 ID:AZeyEu3z
754 :
:03/06/11 15:51 ID:aarwZ2/F
755 :
:03/06/11 18:02 ID:gy1KNr1f
>>752 つか、燃料注入だけで何日かかるんだ、これ。
イエスマンの提言じゃなくて、ジョンイルがやろうと言い出したんじゃないの?
アメリカ本土にダメージを与えたい、ていう気持ちで
やってるんだろうけど、あの広大な国家には効き目ないでしょ。
ロシアのように大量にそろえることが出来て初めて効果があるのに……
小国の国家元首で井の中蛙をやってるから、目測を誤ってるのかね?
756 :
:03/06/11 18:26 ID:Yeoi+4kb
地図が歪んでるんだろう。南といっしょで。
757 :
:03/06/11 19:10 ID:0L+rYfl6
(=<`д´lll>
漏れは生粋のチョソだけど、韓国軍と朝鮮民主主義人民共和国軍とが一体となって
米帝と日帝と戦えば簡単に勝てるな。
>>751氏
>イタリア空軍はヘタレてことか?フィレッツェ見る限りじゃ、レベルは高いみたいだが。
F-15/F-16など、アメリカ空軍に採用されている空中給油の形式はフライング・ブーム式と呼ばれるモノで
空中給油機に対して一定のポジションを保持することができれば、給油機側のオペレーターが、受油口に
給油管を接続するようになっています。
受油側のパイロットは、給油機に合せて飛ぶだけと、負担が少ないのです。
それに対し、アメリカ海軍・ヨーロッパやロシアが採用しているのは
プローヴ&ドローグ式というもので、
受油側のパイロットが給油機から伸びた給油管の先のドローグ(ロウト)に
受油プローヴを接続しなくてはなりません。
受油側パイロットに負担の大きい方法です。
自衛隊がブリーフィングだけで対応できるのは、導入予定の空中給油機がフライング・ブーム式で
あるためだからと思われます。(F-15・F-16ベースであるF-2なのだから当然ですが)
759 :
POS:03/06/11 20:19 ID:u7qK1+JA
760 :
:03/06/11 21:44 ID:DvCT2c+q
761 :
蚯蚓 ◆gu7/rPtdAY :03/06/11 22:10 ID:fsBW6oDY
北「米国が侵攻時は新たな世界大戦に」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/06/11/20030611000063.html 労働新聞は11日、「われわれに対する米国の核戦争冒険の企図は、イラク
戦以降、危険ラインを越えている」とし、「われわれはイラクとは違う。米国
がわれわれを侵攻する場合、新たな世界大戦を招くことになるだろう」と警告
したと、朝鮮民主主義人民共和国(北朝鮮)朝鮮中央通信が同日報じた。
労働新聞はこの日、1993年、北朝鮮の核不拡散条約(NPT)脱退留保
に合意した米朝「ニューヨーク共同報道文」(6月11日)発表10周年の論
評でこのように警告した。
同紙は「われわれは軍事強国であるため、米国の『衝撃と恐怖の作戦(イラ
ク戦)』のようなものも何の使い物にならないはず」とし、「ブッシュ政権が
どうしても挑発するならば、朝鮮半島でアメリカの葬送曲が米国を待ってい
る」と主張した。
762 :
:03/06/11 22:14 ID:zNuz8VFM
新たな世界大戦=世界 vs 北朝鮮。
……自国にひきこんで焦土作戦に持ち込むぐらいしか手がない罠。
しかしアメリカは空爆のみで落ちついて対処。
いよいよとなればソウルに核運んで自爆しか……(哀)
764 :
(゚∀゚)あひゃひゃひゃひゃ:03/06/11 22:19 ID:Tzwc0lnS
まあ、北チョンにすれば
半島が世界の全てなんだろうな。
765 :
:03/06/11 22:28 ID:9u1aaO7u
蒸し返して申し訳ないが、709のF-15Kって世界最強なの?教えてくれー
766 :
:03/06/11 22:28 ID:p2K4OHLs
768 :
:03/06/11 22:32 ID:yHP+/5EL
769 :
:03/06/11 22:38 ID:9u1aaO7u
レスどうも。
なるほど、日本にも配備されているのは知っていたが、
「要するに憧れのフェラーリをウリも買ったニダーカコイイニダ」
と同じレベルの話ね。
>>769氏
>日本にも配備されているのは知っていたが、
F-15C/Dの派生型のF-15(C)J/DJ→制空戦闘機
F-15Eの派生型であるF-15K→戦闘攻撃機
では任務が違うので比較できない。
F-15Eの派生型を導入した国はアメリカ以外ではこれまでサウジアラビア(F-15S)とイスラエル(F-15I)のみ。
ただ、
>「要するに憧れのフェラーリをウリも買ったニダーカコイイニダ」
これに関しては多大にその心理は働いていると推測される
771 :
:03/06/11 22:48 ID:nmBfq/7W
>>769 日本に配備されてるものとは基本的には違う
F-15JはF-15Cのライセンス生産版
空対空戦闘のみを想定して作られた機体
韓国のF-15Kは
F-15の機体を基に作られたF-15E戦闘攻撃機の韓国輸出版
空対空戦闘のほかに空対地攻撃を想定して作られている
772 :
:03/06/11 22:49 ID:yHP+/5EL
フェラーリは維持費もかかるし、使いこなすには運転手の腕も必要。
現代の空中戦は総合力で機体の性能はその一要素にすぎないから
気にする必要ないよ。
だいたい予算の充て付いたのお隣さん。
773 :
:03/06/11 23:50 ID:gjQzrttP
朝鮮人の言う所の世界ってウリナラ+中国(+日本)なんだよな。
この定義なら一応世界大戦も世界最強も間違ってはいない。
774 :
:03/06/12 00:11 ID:+rbQBOpi
ROKAFのF-15取得はどーにもポリシーというかドクトリンというか、何のために
導入するのかという目的がはっきり見えない。
日本の場合は「防空! 防空! 防空!」「よろしい、ならばF-15だ」みたいな
ノリがあったけど、USAFでのF-15Eの位置付けはF-111の後継、ありゃ爆撃機よ。
>空対空戦闘のほかに空対地攻撃を想定して作られている
WSO乗せてLANTIRNのためにAAMパイロンまで潰しているのに制空戦闘に使うなん
て「もったいない」以外の何物でもない。
776 :
:03/06/12 09:20 ID:i/zKOou+
F-15K
対地攻撃機が大量に必要なのは解るが北朝鮮相手では高級過ぎる気がする
建前は北の地上部隊攻撃用、本音は隣国のF-15に対するけん制
って所じゃない。
米軍で余剰になったA-10でも回してもらった方がいいと思うが。
777 :
:03/06/12 11:16 ID:y13IsES+
>>776 どっちかってーと、ロシアのSu-25のほうがあっているような気がする
あの機体、多少のケチャンナヨでも飛ぶから
って、北も持っていたか・・・
同士討ち発生するか・・・
778 :
:03/06/12 14:34 ID:Y71g1mFV
>>775 日本の場合はFXの選定で、政治屋のスキャンダルが連発。
その後、懲りたと見えて政治屋が近寄らなくなってから、立派なFX選定になった.(藁
その点、かの国は何でもありの人治国家。
選定の不透明さはお家芸、その上多国籍装備の趣味もあり支離滅裂。
戦闘機のような精密武器を導入する事と、システムを導入する事が同じであるとは
理解していない様子。
779 :
POS:03/06/12 18:43 ID:lHAz0yAJ
>>775 >何のために導入するのかという目的がはっきり見えない。
目的は、「対地戦闘も出来る戦闘機」。なので、F−15Kも悪い選択肢ではないのですが、
選定した理由となると別物でしょう。米国にAMRAAM等の従来装備のFXへの導入拒否で
圧力を掛けられ、長距離対地装備(SLAM、JSOW)という利点もあるのですが。
ノリハ、コレモアリソウデコワイ・・・。
↓
諸君 私はリベートを 白頭山の様なリベートを望んでいる
諸君 私に付き従う軍高官諸君 君達は一体 何を望んでいる?
更なるリベートを望むか? 尽きることない 海の様なリベートを望むか?
不正審査の限りを尽くし 我らがパイロットを殺す 災いの様な機体を望むか?
リベート!! リベート!! リベート!!
よろしい ならばF−15Kだ
781 :
:03/06/12 21:20 ID:e1y/4uBI
>目的は、「対地戦闘も出来る戦闘機」。
えー、「対地戦闘も出来る戦闘機」のライセンス生産をしていて、そっちの改良や
追加発注などはせず、導入機数が120機から40機に減っても導入計画そのものの見
直しだけは出てこないのは、戦闘機の購入そのものが目的、ということですか?
ほんの何十年か前までは日本もそうだったわけだけど…。
ところが、当時防衛庁内部で「天皇」とまで呼ばれる実力を誇示していた海原治
官房長は、伊藤忠派と目され、現実問題として我国が仮想敵国と実戦を交えるよう
な情勢は程遠いから、制服組の欲しがるような重装備の高価な戦闘機を導入する必
要はなく、国家予算の問題から考えても、コストの安いノースロツプT三八型機
(戦闘用はF五型機)でパイロツト訓練用としては十分であるとの独特の持論を有
していた。
http://roppou.aichi-u.ac.jp/scripts/cgi-bin/hanrei/hanrei.exe?407 決して、決して、政治家の力を借りた訳ではないのです。つきあいはありました。
でも、その力を借りるという事は、期待できますでせうか。それはない。自分の力、
それ以外に何がありますか。政治家は便乗、役に立たない。本当の力は私達でした。
誰もが納得できるものを推す事が、私達の戦術です。
E2C然り、他に何にがありますか。対抗機は?
F4EJ、他に何がありますか?
F15、他に何にがありますか。対抗機は?
良いものは、良い。必要なものは必要なんです。政治家は便乗、でも良いものは
良いのです。それに筋つけて、インネンつけるのは、おかしいです。私は飛行機に
生命をかけて来ました。生命をかけてきたものが、採用されて何にが悪いんでせうか。
他に何にがあるんですか。私は確信しているのです。国防を考えない人は、何に
か言います。チョコレート兵隊でも良いと、・・・それが本当に防衛庁の声でせう
か。防衛庁は国を守るのが目的です。おかしい。国を守る事が本当に考へられてい
るでせうか。淋しい事です。
http://www004.upp.so-net.ne.jp/kuhiwo/dazai/shimada.html
783 :
:03/06/13 00:04 ID:21TLo8z/
>>780 イギリスの軍事航空雑誌にF-15Kは対日本、対中国用と書いてあったYO。
784 :
:03/06/13 10:59 ID:EJbceJFc
『絹蚕』誤射キボンヌ。韓国側の対応が楽しみだ<予測できない事態
786 :
POS:03/06/13 16:11 ID:8NY/9s7Y
787 :
:03/06/13 16:20 ID:2RaMnAOa
>>786 PAC3って1〜2までのキャニスターに4発装填可能な小型ミサイルです
したがって射程も落ちとりますが・・・
788 :
:03/06/13 16:22 ID:2RaMnAOa
787追記
1セルに4発でつ
つまり
PAC1/2が4発だったところPAC3では16発一つの発射機に搭載できると言うことでつ
789 :
:03/06/13 18:51 ID:sphQARQF
>>786 【記者手帳】米「自衛隊、一緒にプレーを」
は、韓国人の視点が良く伝わる内容で、なかなか良い記事ですね。視点は極めて
「一方的」ですが・・・。
>朝鮮民主主義人民共和国(北朝鮮)の核・ミサイル問題を取り上げて強い安保政策を
>押し通す日本と、日本の役割の拡大を露骨的に要求する米国の動きを、ただ対岸の火事
>として見ることはできないのが、韓国の現実だ。
我が国にとっては朝鮮半島問題こそ「対岸の火事と見ることができないのが現実」で、
だからこそ有事関連法が成立したわけでね。
韓国人は「対米同盟」という枠組で日米同盟と米韓同盟を混同しがちだが、日米同盟は
「単に日本一国の安全保障問題ではなく、環太平洋地域全域の安全保障体制の基幹たる
戦略同盟関係である」という視点を持たないと、こうした独善的な論理展開になる。
790 :
:03/06/13 19:51 ID:jwwfC+Yu
マイティコリア
www.mightykorea.com/leftmain.htm
791 :
:
コープサンダーの金髪ねーちゃんは狙ったとしか思えない(藁