日韓宇宙開発事情Part6

1 ： ◆WtBqNZsI4Y ：03/01/09 21:45 ID:lUouw7qJ

H2A、KSR-III、テポドンはロケットか？等、
日本、韓国、北朝鮮の宇宙開発事情について話しましょう。
＃宇宙ウリナラ起源説は別の所でやってくれ（ｗ

part1: http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1031480657/
part2: http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1031841543/
part3: http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1036829585/l50
part4: http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1039280104/l50
part5: http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1040579615/l50

2 ：：03/01/09 21:46 ID:JRdksH1V

3 ：ﾅﾌﾟﾝ：03/01/09 21:49 ID:F/RMibNq

北から登ったテポドンが日本へ落ちる～♪
これでいいのかー？これでいいのかー？
ドンドンテポドンテポドンドン♪
基地外国家のテ～ポドンドン♪

4 ：I am チョッパリ：03/01/09 21:49 ID:YXnjzEze

防衛庁、高高度無人偵察機の研究開始へ

　防衛庁は、高高度からの撮影が可能な「無人偵察機」の研究のため、新年度予算案に２億６０００万円の研究費を計上した。
北朝鮮など周辺国の軍事情勢を把握するのが目的とみられる。

　上空２０キロ以上の高高度を数十時間飛行することを想定しており、
領空侵犯にならない公海上から北朝鮮などの周辺国を撮影することが可能になるという。
光学カメラ、赤外線探知装置、レーダーなどを使って地上の状況を把握し、電送装置で情報が地上に送られる仕組みだ。

　政府がすでに導入を決めている偵察衛星が１日に１回しか目標を撮影できないのに対し、
無人偵察機は、時間に縛られず、機動的に動くことが可能。
開発されれば、偵察衛星と併用して、周辺国の軍事施設などの情勢を把握するのに使われると見られる。

　一方、通常の旅客機の２倍以上の高度を長時間飛ぶため、空気が薄い場所でエンジンを稼働させる高度な技術が必要になる。
さらに、無人で安定した離着陸が可能かどうか、他の航空機と確実に衝突回避ができるかも研究課題になる。

　防衛庁は、研究期間は５年間で計１９億円を見込んでいる。無人偵察機には、米空軍が同じ目的で開発した「グローバルホーク」があり、
アフガニスタン攻撃の際に使用されている。 (21:20)

5 ：　：03/01/09 21:54 ID:fMRlVIOj

>>1
ちょっと倭奴ども。
国際宇宙ステーションの韓国棟を一部だったら貸してやってもいいニダよ？

6 ：.：03/01/09 21:57 ID:MvLfw4oc

【神光臨】PC救急バスターズが事故る【末ﾀｿ】part2
http://live2.2ch.net/test/read.cgi/news/1042009827/

7 ：所詮朝鮮人が作ったものだ。：03/01/09 22:02 ID:pywaRXeq

北から上ったテポドンが南へ落ちる～♪　（しまった大変ニダ、アイゴー！！）
これもダメニダー、あれもダメニダー♪
ドンドンテポドンテポドンドン♪
ガラクタミサイル　テポドンドン♪

でも、あの風船爆弾？は少し怖いかも。（でも、旧日本軍の真似なのね。）

8 ：2：03/01/09 22:51 ID:9An1pW0C

9 ：：03/01/09 22:59 ID:/kr6U8th

>>5
む、漏れ的には「きぼう」は日本棟だと思うのだが。

10 ：　：03/01/09 23:42 ID:HOpEuLcF

ああ、>>5は韓国宇宙開発陣の両班様なんだ。
あそこは他国の技術・設備でもウリナラ発祥を義務づけられているらしい。
以前、ロケット国産から軍事衛星自慢から宇宙軍創設までぶちあげて、
失笑を買ったのを見た。
以上、地鎮祭乙彼。

11 ：　：03/01/10 00:40 ID:KhcxE9Bt

下っ端の韓国なんかと比べてるのはなんだかすげー虚しい。
中国は今年中に友人打ち上げだろ？いくら露西亜からの技術っていったって
あの国の勢いはすでに日本を凌駕し始めた。
そして日本はというと予算は少ない、国民の理解は無い、
アメリカは邪魔する、国の借金は破産寸前。
もうダメな気がする＞日本の宇宙開発
なにも誇れるものが無くなるのはな。
アニメと漫画だけは残りそうだけどさ。

12 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：03/01/10 00:44 ID:S1YTn7DR

変換ミスとわかっていても笑えた＜友人打ち上げ

13 ：：03/01/10 03:40 ID:TyNwqPmL

>>11
宇宙足死体開発では韓国に大きく遅れておるからのう。

14 ：　：03/01/10 08:38 ID:WzCae4Hj

＞予算は少ない、国民の理解は無い、
＞アメリカは邪魔する、国の借金は破産寸前
如何に頑張ってるか解かるってなもんでしょ

15 ：：03/01/10 11:31 ID:Te5qulZr

>>11
いくら虚しくても、ここはハン板なんだから・・・
板違いになっちゃうでしょ（ｗ

16 ：　：03/01/10 13:48 ID:oIuzwtXi

>>11
どう凌駕してるのか説明してくれ。
国際宇宙ステーションの分担とかさ。
有人と言って喜んでる様だけど
目的は？あ国際宇宙ステーションに
自国民を届けるためか・（ｗ

17 ：　：03/01/10 17:27 ID:J9madwZJ

>>16
そりゃなりふり構わない国力注入の規模は圧倒的に凌駕してるでしょ、
見習いたいとは思わんが。
町が一つ二つほどロケット事故で消えたという噂は本当なのかねえ。

18 ：　：03/01/10 17:44 ID:JwQ36qel

中国は60年代には、もう中距離弾道ミサイルを作っていたからのう。

19 ：19：03/01/10 17:50 ID:HrYRDEcL

>>4
５年間で19億って少なすぎないか？
本当に作る気があるんだったらもっと金が必要だろ

20 ：：03/01/10 18:33 ID:81pCPCNR

>>19
まぁ、要素技術だけの値段かもしれん。
実際に機体を制作するかどうか判らん。
てか、767並にでかいんじゃなかったっけ？

21 ：　：03/01/10 21:42 ID:KhcxE9Bt

自惚れるなよ。同じ日本人として悲しい。
日本の宇宙開発はアメリカ、ヨーロッパに大きく後れを取っている。
中国の実績は日本を凌駕しているのは間違いないしな。
中国以外のアジアの国々と協力して中国包囲網を敷かないと
後々痛い目に遭うぞ。

22 ：＊＊＊：03/01/10 21:48 ID:vWqJNWjW

http://academy.2ch.net/test/read.cgi/china/1042152587/l50

中国宇宙開発事情

23 ：　：03/01/10 21:49 ID:leyDq/kZ

そうだな、東南アジアの国々と連帯して東アジア３国の封じ込めを図らんとな。

24 ：　：03/01/10 21:52 ID:KhcxE9Bt

東南アジアの国で宇宙開発を真剣に取り組んでいる国は無いらしい。
インドと韓国、朝鮮民主主義人民共和国ぐらいだ。

25 ：　：03/01/10 22:27 ID:51UZmGUQ

>>21
どう凌駕しているのか具体的に書いたら？
一挙に解決だよ。
出来ないなら適当な事書くな。

26 ：I am チョッパリ：03/01/11 00:48 ID:3wuHSBeK

http://www.asahi.com/science/special/space/030110.html

27 ：．：03/01/11 01:13 ID:4MKBrqEn

>24

日本はインド、オーストラリアと連携しる！

28 ：　：03/01/11 01:21 ID:4iiFGx21

連携するメリットがない。技術が出ていくだけだろ。

29 ：前スレの千：03/01/11 01:30 ID:VkurFs5H

1000 名前：　　投稿日：03/01/11 01:25 VkurFs5H
４秒前

初の千取ではあるが、カウントダウンずれたままだった。

30 ：風“趙”邪 ◆WtBqNZsI4Y ：03/01/11 01:31 ID:6vqUCxIl

>>29
まけますた、、、

31 ：前スレの千：03/01/11 01:35 ID:VkurFs5H

いやー、すまんすまん。

32 ：　：03/01/11 01:45 ID:wBflE7tC

１０秒前切ったやつでし。
雰囲気的には２秒前でエンジンイグニッション、１０００ゲットでリフトオフを
宣言するとカックイイんですが、なかなか上手くいかないすね

33 ：名無し：03/01/11 09:55 ID:RZ1YX4Ve

初めまして。

素朴な疑問ですが、韓国は自国で車の
エンジンが作れないと聞いたことがあります。
現代自動車も高級車は三菱のエンジンを使っている
と（これはもう昔のことなのかな?）も聞きました。

車のエンジンを作れなくて、ロケットエンジンは無理のように
感じるのですが、ロケットエンジンは意外と簡単な
ものなのでしょうか?

34 ：　：03/01/11 09:57 ID:CeuxQbBo

>>33
ウェルコネ！

35 ：　：03/01/11 10:01 ID:qERoqOD5

物価の安くて国威発揚のために宇宙開発を手がける
中国相手では分が悪い。ここは韓国、インド、、東南アジアの
国々を集めて日本主導で行うべきだ。財政難の日本単独なんて無理なわけだ。
とりあえず技術的に近いものを持っている韓国と協力していくのは悪くない話だ。

36 ：　：03/01/11 10:01 ID:BVDZtloP

>>33
ペットボトルロケットを考えれば判りますが、原理は単純きわまりないです。
じゃあそのペットボトルロケットを狙った位置、狙った高さに飛ばせるかという
のになると格段に難しくなりますし、本物のロケットも同様ですが。
・・・つーか、１１月末の液体燃料ロケットまで、韓国のロケットは固体燃料＝
花火と同じだったんだよね。

Ｈ２ロケットの場合は今度は効率と正確さを求め出しているからまた難易度が
上がる、更に合衆国のスペースシャトルのように再利用とかまで考え出すと
もうハードルが高過ぎもいいとこ。

37 ：　：03/01/11 10:07 ID:BVDZtloP

>>35
韓国はロシアからの技術移転だろ？、合衆国系の日本とは全然違うと思うが。
せめて液体水素系なら協力のしようもあるだろうが、ケロシンじゃねえ。
液体燃料から違うから打ち上げ場の融通も困難、日韓双方違う系統だからお互いの
技術習得が直接活きることがない、固体燃料系は日本は独力だからどことも
系統が違い過ぎだし。
むしろ同じロシア組の北朝鮮－中国－ロシアと組む方が韓国にとっては正解だと
思うんだが、経験のロシア、技術の韓国、力の中国、とそのおまけ。

38 ：在日南韓人：03/01/11 10:09 ID:47OU4zQp

>>33
ﾁｮｯﾊﾟﾘは真実を知らない。
三菱は技術支援先の現代から高級エンジンの供給を受けてる。
三菱自工の最高級車デボネアは現代の設計、製造です。
事実です。

ロケットエンジンが簡単な訳ない！
しかし、韓国は技術大国ですよ。
液体ロケットの成功が証明してます。
あとは大型化で日本はロケット後進国になります。

39 ：　：03/01/11 10:21 ID:dOHS5nR/

>>38
KTXは？

40 ：　：03/01/11 10:26 ID:+VJvnm+3

>>38
完全三菱設計ですが、なにか？

41 ：　：03/01/11 10:31 ID:z9RzMoLy

>>38
日本のH2は既に大型ロケットなわけだが。またそれ以上の大型化
についても第1段エンジンは現行のままで十分。あとは現行の計画
通りエンジン本数を増やした増強型のラインナップが揃えば
当分の間は欧米のロケットの能力と互角に勝負していける。
で、日本の次の関心は次第に水平離着陸型宇宙往復機に移りつつ
あるわけだが。エンジンは新世代の空気吸い込み型を開発中。

42 ：：03/01/11 12:00 ID:UwfrfNPL

多少効率は悪くても、日本もヒドラジンなんかを使った方がトータルでは安く済みそうな気がするが・・・
露西亜のソユーズみたいなのをきぼんぬ

43 ：　：03/01/11 14:47 ID:ZHWgZ59w

>>38　＞ﾁｮｯﾊﾟﾘは真実を知らない。
41さんの仰る様に、もぅ十年以上も前から
往還機とその為の新世代のｴﾝｼﾞﾝの開発
っつー時代な訳なんですが…

＞あとは大型化で日本はロケット後進国になります。
で？技術大国なんて仰る位なら、そのロケット開発技術は
大型化よりも高出力化信頼性向上に向けられるべきなんじゃねーの？
ｶｿｺｸはサターンやエネルギヤよりでっかいミサイルでも作る気なんですか？w

44 ：：03/01/11 15:36 ID:wIcbSriQ

>>42
今更ヒドラジンなんて使えんでしょ環境にも悪いし…

民間会社主導の廉価版ロケット二段目の天然ガスエンジンに期待

45 ：　：03/01/11 15:38 ID:C8H4ZZOT

＞38
＞三菱自工の最高級車デボネアは現代の設計、製造です。

プラウディアだと思うけど、とっくに製造中止。
売れるわけ無いよ。

46 ：　　：03/01/11 15:40 ID:2fOq3MTs

☆清き一票を!☆　　　　　　　　　
●【日本の政治評論家不人気投票】池田大作がエントリー　→現在2位
　(2ちゃんねらーの仕業?で急上昇!)
　↓右上のリンク先から
●【政治家不人気投票】神崎武法がエントリー　→現在10位
●【マスコミ不人気投票】聖教新聞がエントリー　→現在5位
　http://www.amiva.com/an/vote001/tvote.cgi?event=001&show=all

47 ：45：03/01/11 15:41 ID:C8H4ZZOT

プラウディア
最低の車だったね。
三菱自工も韓国企業なんか相手にするからボロボロに。

48 ：　　：03/01/11 15:41 ID:hBJJ0xB+

>>38
　瞬殺されてるし…

49 ：　：03/01/11 15:43 ID:C8H4ZZOT

＞在日南韓人

出てきて訳わからん言い訳してみ。

50 ：：03/01/11 18:28 ID:7fgJGM6w

>>43
使い捨て型ロケットの経済性を見直そうという動きもあるようだが
ttp://giken.tksc.nasda.go.jp/Group/sentan/mission/faq.html

51 ：在日南韓人：03/01/11 18:53 ID:Qmaa1t1X

日本のロケットはアメリカ製の部品を組立っているだけ。
アメリカが部品の供給を止めればロケットが組み立てられない（ロケット後進国の証拠）

世界中で独自のロケットエンジンを作ったのは韓国とドイツだけ。
事実です。

52 ：：03/01/11 18:58 ID:XV3c7EVv

>51
フーン、米ソのロケットは独逸の技術をもとにしていると云いたいのだろうけど…

アメリカのゴダートって知ってる？

53 ：：03/01/11 19:00 ID:JWTVPbi1

＞世界中で独自のロケットエンジンを作ったのは韓国とドイツだけ。
＞事実です。

ソースは？ (苦笑

54 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：03/01/11 19:00 ID:C+0w05l6

弱弱だなぁ。もうちょっとがんばって電波出せよ。

55 ：52：03/01/11 19:05 ID:XV3c7EVv

付け加えるならば、最初にロケットの実用化に成功したのは中国です。

56 ：：03/01/11 19:58 ID:UwfrfNPL

>>41
スペースシャトルは、一応費用削減の名の元に作られたけど、逆に費用がかかる羽目になってしまった
現状の帰還形は、現状では使い捨てより費用がかかってしまう
日本が帰還形にするには、なんらかの新方式や新技術でコスト削減の見通しがつかない限り、
H2Aの先っちょに宇宙船乗っける方が安い

57 ：七資産：03/01/11 20:00 ID:oc6EEIzc

宇宙ロケットの原理を発明したのは、ロシアの数学教師、ツィオルコフスキーでつ

58 ：　：03/01/11 20:19 ID:BVDZtloP

>>51
ミューロケットで既に完全国産だったはずだが。
Ｈ２も純国産、Ｈ２Ａはコストダウンで外国製品を採用してるが置換可能だし。
で、韓国のロケットエンジンが独自というソースは？
合衆国のミサイル改造固体ロケット、ロシアのデッドコピー液体燃料ロケットと
聞いたんだが。

59 ：　：03/01/11 21:59 ID:n3hHWpAJ

55は火箭あたりの事をいっているのかと思う

60 ：：03/01/11 22:11 ID:8rXWNdgq

いわゆる「てつはう」ですね。

61 ：　：03/01/12 00:20 ID:wBJ9yqYX

まあなんというか自動車すら碌な物を作る事もできないのに
ロケットエンジンを作るなんて夢のまた夢なわけで。

62 ：　：03/01/12 00:32 ID:9ejX+AHb

ロケットエンジン手がける前に、先進的な自動車エンジンや
船舶用エンジンを作れるようにする方が先では？

63 ：　：03/01/12 00:40 ID:CxOikdXG

自動車エンジンはもはやは自力生産ですが。

64 ：：03/01/12 00:41 ID:0nMKfw9d

>>63
ソース出してから言えよ。
ウェーッ、ハッハッハッハ

65 ：盾：03/01/12 00:43 ID:QSFBSmd0

>>63
重要部品は輸入してるけどなｗ

66 ：：03/01/12 00:44 ID:eZDnHCl/

>>63
へぇ、そう。
で、それはどのメーカーのなんて車に積まれてるどんなエンジンなの？
つか、今カンコックに何社「メーカー」があるの？
メーカーってのは、基本的な設計・製造を全部自前でやってる所ね。

67 ：：03/01/12 02:42 ID:zaQnqmQj

まぁ、アメリカが日本の技術にピリピリしているな。
風洞実験無しで超音速機を作ろうってプロジェクトやっているから。
今回の再使用シャトル計画もその技術利用と考えて良い。
なにしろ流体力学は戦前からの日本のお家芸なんで、アメリカも叩き潰す事が出来ん。

そのソフトと技術者を拉致れば、超音速戦闘機や
無人超音速特攻機の開発がえらく簡単になるって代物だ。

こんな技術が中国に渡ったら大変な事になる。
アメリカのＦ－２２の強敵になるぞ。

68 ：：03/01/12 08:45 ID:GIFoULZN

>>67
＞アメリカのＦ－２２の強敵になるぞ。
なるわけないじゃん。
つーか、兵器の性能が戦争の趨勢を決める時代は、ベトナム戦争で終わったの。
今は、適切な時に、適切な兵器が、適切な場所に火器を撃ちこむって戦争なの。
中国がF-22相当の機体を何機持っていようが、使いこなせなきゃ意味がないの。

それに、日本が今やってることなんかは、米国が２０年も前に試してることだよ。
当時が技術が未熟で採算合わなかったけど、今はデータがたまってるから割に合うものが
作れるのでは、ってやってるだけ。

69 ：：03/01/12 16:21 ID:+SvlCii9

>>68
仰る事は、そっくりそのまま、だからとても怖いわけでしょ。

民需で言えば、昔はNTT等の計算機センターを借りて強度計算していた物が、
いまやパソコンでできるわけだし、それが軍用の世界でも起きているということ。
採算が合うようなシステムを、スパイ天国の日本で防衛予算とは別枠でやっているから。

たしかに、超音速制空戦闘機に関して互角の物をは作るのは不可能でしょう。
しかし、超音速巡航ミサイル(対ビルデング用・有人可)とか、
超音速機を模したターゲットドローンで、対空迎撃の練習に使うとかね。
それだけ小国が抑止力を持つわけで、米国の優位が減るわけでしょ。

アメリカの軍事費が無尽蔵で、兵器が完全無欠なら問題無いが。

70 ：　：03/01/13 00:26 ID:Lj4bU+sL

ＣＳディスカバリーで船から（赤道直下まで出張って）打ち上げるってのやってたけど
これなら韓国も打ち上げ上に困らないのでは？

打ち上げ船（六本、足が付いてて注水でき船を安定）と指令船がセットになって作業してます。
打ち上げてたロケットはゼニットＳＬ３とかいうロケットですた。

皆さんいかがです？

71 ：＠：03/01/13 00:28 ID:dtxr0yaF

むちゃくちゃ言う奴が多いな、このスレ
ちょっとはみんな夢もとうよ。
むかつくことも多い世の中だけど、夢があれば何とかなる。
ちゃんとやっていれば何とかなる。
パソコンばっかりやってないで外へ出よう。
ランドセルしょってるガキじゃないんだからさ。
ダメでもともと。やってみなきゃ始まらないよ。
イッカイ何かやってみなよ。
スッキリするよ。

72 ：純和風：03/01/13 00:29 ID:lVNr4bR/

>>71
見てみたい・・・・

73 ：月猫：03/01/13 01:54 ID:/tHuLqI+

>>70
そいつってエネルギア社とボーイングが組んでやってた
奴ですか？
http://www.astroarts.co.jp/news/2000/10/23sea-launch/index-j.shtml
ゼニットロケットでし
http://www.sea-launch.com/special/sea-launch/launch_vehicle.htm

けっこう萌える物があるでし

74 ：　：03/01/13 02:21 ID:Lj4bU+sL

>>73
途中から見だしたんで詳細不明です。
指令船では、露助とアメ公が仲良く並んで打ち上げてました。

75 ：：03/01/13 02:36 ID:v5GuVjtE

>>67
＞無人超音速特攻機の開発がえらく簡単になるって代物だ。
まあ、Ｆ－２２がどうとかは別として、無人兵器がトレンドなのは間違いないでしょうね。
自立航行の補助としての独自ＧＰＳも役に立つでしょう。（地域限定だけど）
まあ、トマホーク（古いかな？）なんかと似たような兵器になるかな？

最終的には無人戦闘機ってのが日本を問わず兵器開発者の夢だろうね。
Ｇとか小型化を考えると運動性能とかは有利になるだろう。
まだまだ先の話ではあるが・・・

76 ：：03/01/13 03:38 ID:RVayMtY+

結局、相手を沢山殺せる兵器が良い兵器。ｗ
民生の場合は、沢山稼げる製品が良い製品。ｗ
世の中こそ No future! >>71

77 ：：03/01/13 03:43 ID:VWcT+o3K

>>75
地域限定じゃないGPSを日本が必要とするようになるにしても、相当先の話
だし、技術を蓄積する障害になるとは思えん。

78 ：月がとっても蒼いので妄想：03/01/13 04:10 ID:/tHuLqI+

半島がホントに改心しないなら、日本でも考えますか？＞Ｖ１ロケット日本版
ステルス性のある素材・機体構造で、安いエンジン積んで日本版ＧＰＳ誘導で
失業対策で中小企業に作らせて、めちゃめちゃ数作って各地に分散配置
1万発もあれば国単位の飽和攻撃（ｗ
で、数十発だけ本格的な巡航ミサイルが混じっててコアターゲットに向かうとか
夢みてみますた

79 ：　：03/01/13 04:45 ID:cCf3p3bf

V1はロケットじゃないんだが…
わざわざ作って飽和攻撃をするぐらいだったら
ハープーンそのまま陸に突っ込ませるだけでよさげ
護衛艦からも潜水艦からもP-3Cからも撃てるから
飽和攻撃できるっしょ

80 ：：03/01/13 10:58 ID:MKSSaXBg

ハープーンてそもそも対地攻撃に使えたっけ?
つーか、射程が、、、

81 ：　：03/01/13 11:59 ID:V57Rf5ay

>74
シーランチ社の事だと思われ。

82 ：　：03/01/13 12:04 ID:sEkhQ0dR

＞78

同意
気化爆弾って、製造難しいのでつか？
いっぱい造って（量産効果が出る１０万発）
レガーシー乗りなんで、スバルのライン使って簡便ミサイルを生産して
抑止力にしたい。
非核でも１０万発あれば戦略兵器といえるのでは？

83 ：　：03/01/13 12:12 ID:wgExbqkW

>>82

朝鮮半島上空で花火大会でつか？是非みてみたいものです。

84 ：　：03/01/13 12:15 ID:uDYUz0r8

帰化爆弾ってかなりでかいんで１０万発はかなり苦しいのでは?

85 ：　：03/01/13 12:17 ID:sEkhQ0dR

＞84
ODAやめても無理でしょうか？
自国の危機に海外協力もないでしょ！

86 ：　：03/01/13 12:26 ID:GDGTdMCm

>>84

>帰化爆弾

ﾜﾛﾀ

87 ：月がとっても蒼いので妄想：03/01/13 14:32 ID:/tHuLqI+

Ｖ１はパルスジェットでしたね。
本格的な巡航ミサイルは高価だし、１村１発というかそもそも有事になって
わざわざ艦艇だの航空機だの差し向けなくても、こっちの人的損害考えずに
「おまいらの頭の上にはデモクレスの剣があるんだぜ。変なこと考えるな」
という、半島との相互抑止を非核で行えないかというのが元々の発想でして・・・
対象が半島だけならアメさんを刺激することもない通常戦力で、と思ったけど
半島人には効かない恐れがあるか（ｗ
気化爆弾は軽めの物もあるけど気象条件とか面倒では？貫通爆弾などふくめて
別枠で攻撃でしょう。Ｍ－Ｖの１段目でお届けするとか無人機で、とか。
酒に酔っての妄想なんで検討不足はご容赦を。

88 ：　：03/01/13 17:03 ID:bsxNv4No

一村一発運動？

89 ：：03/01/13 17:47 ID:uM1HiBOk

大規模破壊兵器の抑止って、両国の人命が同じ重さなら成り立ちますが、
半島政府は、自国民の命の重さは日本の数十分の１程度にしか考えていませんから。
その一方で、南側が２名の女子中学生の事故を利用してあれだけ騒いだり、
命の重さと群れとしての恨の精神のアンバランスは相当なものですが。

残念だが、日本に軍事侵攻能力・ミサイル迎撃能力・経済封鎖執行力が無いと
北は常に日本の脅威になるのが悔しい。

90 ：：03/01/13 19:00 ID:eYMx3ncM

半島にはパチンコ玉をばら撒くだけでもいーんじゃねーの？

91 ：　：03/01/14 09:36 ID:XcUF4Jol

韓国の宇宙開発のネタがあまりないのう・・・

92 ：：03/01/14 10:30 ID:mD1FOUSW

日本初の小惑星探査機　５月に打ち上げ太陽系のルーツ持ち帰れ月以外初のサンプル採取

　日本初の小惑星探査機「ミューゼスＣ」が五月、文部科学省宇宙科学研究所(神奈川県相模原市)
によって打ち上げられる。目標は火星、地球の間で楕円(だえん)軌道を描きながら太陽を周回する小惑
星「１９９８ＳＦ３６」。平成十七年夏の到着を目指し、約五カ月間、小惑星付近に滞在。太陽系が
生まれた初期の様子を解明する。
（中略）
　　　　　　　　　◇
　【小惑星「１９９８ＳＦ３６」】長さ５００－６００メートル、幅３００メートル程度の大きな岩の塊のような形状、
組成は隕石(いんせき)に近く、水分、ガスなどはないとされるが、正確には不明。火星と地球の公転軌道間
を楕円を描きながら、ほぼ３年程度で公転しており、約１１時間で自転している。
http://www.sankei.co.jp/news/030114/morning/14iti001.htm

93 ：　　：03/01/14 12:15 ID:UTmNwEai

ミューロケットの打ち上げ久しぶりだけどいいタイミングだね。固体燃料ロケット
ってのがいいよね。このスレにもミューの存在しらないっぽい人が時々居るし。

94 ：　：03/01/14 12:33 ID:zR1J+18m

>>92
むぅ、俺の名を刻んだＭＵＳＥＳ－Ｃがついに打ち上げか。
成功すれば俺の名は永遠に宇宙に残るわけだ。

95 ：　：03/01/14 12:55 ID:UTmNwEai

2003年度中に３つの探査機を打ち上げるらしい。今年はH2AよりM-Vの歳っぽい。

96 ：I am チョッパリ：03/01/14 21:24 ID:QiEgxZxq

age

97 ：名無し：03/01/14 21:29 ID:Mq9A+D5r

今日ニュースで日本初の偵察衛星の輸送してるの見たけど、
アレってどれくらいの性能なんでしょうね。

98 ：牛乳 ◆8jmilkeVFM ：03/01/14 23:54 ID:LU4FGk1J

分解能１Mというのが言われてますが詳細は不明。

１Mの分解能だとアメリカの商用衛星と同じくらいじゃないか！って話もありますが、
運用ノウハウ収集が主な任務でしょうし、「ない」のとは大違いなのでとりあえず無事打ち上げを祈ります。

99 ：_：03/01/15 00:11 ID:VWK8atcy

σ･∀･)σ99ｹﾞｯﾂ

100 ：_：03/01/15 00:11 ID:VWK8atcy

σ･∀･)σ100ｹﾞｯﾂ

101 ：　：03/01/15 13:26 ID:xbWqv4qe

情報収集衛星を海上輸送
http://www.sankei.co.jp/news/030115/0115sha009.htm
　政府が３月下旬にＨ２Ａロケットでの打ち上げを目指している情報収集衛星
が１４日、製造元である三菱電機の鎌倉製作所（神奈川県鎌倉市）から出荷さ
れ、同県内の港から種子島宇宙センター（鹿児島県南種子町）に向けて海上輸
送が始まった。

　同衛星は、北朝鮮のミサイル発射実験をきっかけに導入が決まった事実上の
偵察衛星。このため同衛星を運用する内閣衛星情報センター（東京都新宿区）
は「輸送ルートを公開すると妨害工作を招く恐れがある」として、種子島まで
の経路や到着日時などを明らかにしていない。海上保安庁が輸送中の警護に
あたる。
　衛星は数日中に種子島西部の島間港に到着する見通し。その後、約１８キロ
離れた宇宙センターまで陸路トレーラーで輸送され、衛星組立棟で打ち上げ前
の性能確認検査が行われる予定だ。

102 ：：03/01/15 16:20 ID:xbWqv4qe

東大と東工大の小型衛星、ロシアで６月打ち上げ
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20030115AT1G1500815012003.html
　東京大学と東京工業大学が、それぞれ独自開発した手のひらサイズの超小型
衛星を6月、ロシアから独ロ合弁企業製ロケットで打ち上げる。大学が海外の
ロケットで衛星を軌道上に打ち上げるのは初めて。安価で手軽な実用小型衛星
を作る基盤技術の実証が狙い。

103 ：　：03/01/16 00:11 ID:v+pWint6

中国の宇宙飛行の無人試験機打ち上げは　中・欧米の「音のない宇宙戦争」
http://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2003011618378
５日午後６時２７分、神舟４号が地球軌道を１０８回にわたって周回した後、
内モンゴルに帰還するまで、中国と欧米の間には激しい宇宙情報戦が繰り広げ
られた。とくに神舟４号から発信される電波を解読しようとする米国など欧米
と、これを全部コード（暗号）化し試験機の秘密流出を防ごうとする中国。そ
れは「音のない宇宙戦争」だった。

中国人民日報の姉妹紙「環球時報」は１４日、このような神舟４号の打ち上げ
と関連した秘話を紹介し「中国はこれ以上、自国の領空を自由に行き来してい
る他国の衛星を見守ってばかりいる弱者ではなく、いまではこれらを制圧でき
る能力を備えた」と報じた

104 ：　：03/01/16 01:26 ID:OJPx8pni

>95

M-Vは今後も存続の目がありますか？

商用－＞H2A
科学技術衛星等－＞M-V

の様に住み分けてくれると嬉しいのだが

ミューシリーズマンセー！

105 ：：03/01/16 03:30 ID:WdG009kz

韓国新型液体燃料ロケット KSLV gtv 地上試験
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.html?css_url=http://bbs.enjoyjapan.naver.com/photo/read.php?id=enjoyjapan_13&nid=2371&work=list&st=&sw=&cp=237
KSLV-2の fairing 設置作業.4年後の試験打ち上げを目標にする.直ちに倭人 monkeyを追い付くことができる.2008年まで大韓民国は宇宙先進国隊列に進入するでしょう.偉い大韓民国万歳!　世界一番優秀民族大韓民国万歳!　倭人悔しいか?

___________________________________________________
日韓掲示板での韓国人の投稿です。

106 ：　：03/01/16 03:38 ID:D2MmfHoh

おっ、お約束の”１０年後には”を短縮してきたか？
まぁ、結果は一緒だろうけど。

107 ：　：03/01/16 03:40 ID:+A+bwXSE

筒のみてくれは中の下だが、ところでエンジンまだぁー！！

108 ：純和風：03/01/16 03:42 ID:24kmCP4g

韓 - 政府ではやっと 1年前から予算を反映しました..そして現代が参加します..
二つの資本力で世界に出しても劣らないロケットを作るでしょう..
現代は半導体をあきらめて宇宙航空分野でアジアで日本と競争するように見えます..

半導体をあきらめて宇宙航空分野か・・・・

109 ：I am チョッパリ：03/01/16 08:19 ID:j/fGMrqa

MVは北朝鮮、韓国、中国と戦争になったとき、ミサイルに転用されます。
もしもの時のために、これからも使い続けます

110 ：　：03/01/16 18:43 ID:G2GWd4ce

半導体を使わない宇宙航空分野って何？

111 ：：03/01/16 20:23 ID:qDOD9YgV

ﾍﾟｯﾄﾎﾞﾄﾙﾛｹｯﾄ。

112 ：　：03/01/16 23:50 ID:G2GWd4ce

>>111
　ペットボトルの製造工程で使用しているのではｗ

113 ：：03/01/17 00:26 ID:n5+0z30Y

>>105
これは韓国のロケットの写真ではない。明らかにカンコック人による捏造。

114 ：　：03/01/17 00:29 ID:GNC4YmFQ

>>105
どーでも良いが、短すぎねーか、このロケット？

115 ：　　　　　：03/01/17 10:26 ID:mYlwVQ4P

>>114
これはフェアリングだけだから。
>>113
確かにKSLVではないようだ。

116 ：：03/01/17 11:58 ID:pROF+lxK

今度打ち上げる情報収集衛星だっけ？まあ、軍事衛星なのだが
これが種子島についてから機動隊がぞろぞろと・・・・・・・
韓国もこんな感じなのかね。
テロ警戒といわれてもならなぜ警官？？
警戒対象はプロ市民の皆様なのだろうな。

117 ：：03/01/17 13:41 ID:I0i2QYPI

日本では治安活動は警察しかできんよ。

118 ：：03/01/17 14:14 ID:H0lTCZcd

>>117
それは大嘘だが、>>116はどこにやって貰いたかったのだろう？
まさか自衛隊？

119 ：ＪＫＣ：03/01/17 21:55 ID:2mpIXkNt

中国、１０月に有人宇宙飛行（読売新聞　１／１７）

　中国の宇宙計画当局者は１７日、ＡＦＰ通信に対し、同国初の有人宇宙飛行を今年１０月に計画していることを明らかにした。

　使用されるのは宇宙船「神舟５号」で、正確な日時は未定という。
　同当局者は、「まだ多くのことが未決定だが、有人飛行船が１０月ごろ打ち上げられるのは確実だ」と述べた。（ＡＦＰ時事）

http://www.yomiuri.co.jp/05/20030117it13.htm

　２～３年ぐらい前に最初の「神舟１号」を打ち上げた時は、２号目か３号目ぐらいで有人宇宙船の打ち上げを行うと言っていたはずですが、結局５号目で有人宇宙船の発射を行うようです。
　やはり４機ぐらいの無人宇宙船の打ち上げで、ロケットの安全を確かめてからでないと、いざ本番の時に何が起こるか判りませんし。

120 ：　：03/01/17 23:19 ID:VKLx1REz

情報収集衛星：
鹿児島・種子島に到着　３月の打ち上げ前に
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20030118k0000m040115000c.html
　３月に「Ｈ２Ａ」ロケット５号機で打ち上げられる予定の「情報収集衛星」
（ＩＧＳ）が１７日、宇宙センターがある鹿児島県種子島に陸揚げされた。
ＩＧＳは事実上の偵察衛星。テロを警戒し、搬送の日時は非公開とされ、
九州管区警察局の機動隊、海上保安庁の巡視船と航空機が警備に当
たった。ＩＧＳによって日本の宇宙利用は安全保障の分野にも踏み出す
ことになる。

　衛星を積んだ輸送船は１４日、メーカー工場のある神奈川県の港を出
発し、１６日に種子島の島間港に到着していた。
　ＩＧＳはデジタル写真を撮影する光学衛星と、夜間や雲のかかった地域
も撮影できるレーダー衛星の２基がセットになっており、２セット計４基を
今年春と夏の２回に分けて打ち上げる。光学衛星は地上１メートルの物
体を見分ける能力（分解能）があり、これは米国の商用画像撮影衛星と
同等とされる。当初は２月に打ち上げられる予定だったが、遅れていた。
　ＩＧＳは９８年に北朝鮮がテポドン・ミサイルを発射したことをきっかけ
に、同年１２月、政府が導入を決定。約２５００億円をかけ衛星４基と受信
施設などの地上システムを整備してきた。地震など自然災害の被災調
査にも使われる予定だが、アジア各地の軍事拠点の定点観測が主要な
任務になるとみられている。

121 ：　　：03/01/17 23:19 ID:ZrNVqE+S

情報収集衛星を打ち上げたときの韓国のマスコミの反応が楽しみ。「ウリナラも
偵察衛星を打ち上げなければならない」と興奮するんだろうな。

122 ：：03/01/17 23:20 ID:qhjHTj4k

>>119
神舟の中の人も大変だなぁ…

もし失敗したら、中の人などいなかった事にされてしまうんだろうな。

123 ：　：03/01/18 06:35 ID:9gVFaqVT

>>121
日本の軍拡を憂慮する…じゃないの？
自国の自称軍事衛星のことは棚に上げてさ（ｗ

124 ：　：03/01/18 06:38 ID:bmC7iqI7

>当初は２月に打ち上げられる予定だったが、遅れていた。

なんかマズイことあったのかな。
必ず成功させて欲しいが。

125 ：　：03/01/18 14:04 ID:9gVFaqVT

ＮＡＳＡが「原子力ロケット」開発へ　火星探査を念頭に
http://www.asahi.com/international/update/0118/005.html
　米航空宇宙局（ＮＡＳＡ）が世界初の「原子力ロケット」を開発する方針を
固めた。１０年後の火星探査を念頭に置いた計画だ。１７日付の米ロサンゼル
ス・タイムズ紙が、ＮＡＳＡのオキーフ長官と単独会見して報じた。同長官
は、２８日のブッシュ大統領の一般教書演説に盛り込まれるとの見通しを
示した。

　原子力ロケットは、搭載する小型原子炉で推進剤を高温に加熱するなどして
噴射、時速約２万９０００キロを目指す。固体燃料や液体水素などの推進剤を
燃やす在来型ロケットだと火星まで６～７カ月かかるが、原子力ロケットだと
２カ月でたどり着く。
　全体的なシステムや細かい設計は宇宙関連の企業と協力してつくる。在来型
ロケットと同様の方式で打ち上げた後、宇宙に出てから原子力推進に切り替え
る案が現実的とみられる。
　開発費は今後５年間で少なくとも１０億ドル（約１２００億円）。同紙によ
ると、ホワイトハウスはＮＡＳＡの開発計画を了承ずみだという。
　オキーフ長官は「新世代ロケットを開発するだけではなく、それを使うミッ
ションをも念頭に置いた野心的な計画だ」と述べ、１０年後をめどに火星の有
人探査を目指す意向を示した。

126 ：名無しさん：03/01/18 14:45 ID:oOhRo2Qy

>>125
ＶＦ－１ヴァルキリーと同じ方式ですね。
原子炉（反応炉）で推進剤を加熱して噴射するヤツ。
このタイプなら、推進剤に水とかも使えるしね。

127 ：　　：03/01/18 14:49 ID:OUBs7fk0

>>125 >>126
打ち上げ失敗が心配なんですが。。

128 ：.：03/01/18 14:54 ID:jg9rZE+O

日本、ロシア、中国、オーストラリアで年間100億づつだして
８年後に火星探査成功させるとかしないものかなぁ

129 ：：03/01/18 15:55 ID:jH6Q7GYk

>>127
プルトニウム電池ならしょっちゅう使われてるし、問題ないでしょ。
原子炉、って軽水炉なのかなぁ？

>>128
国際宇宙ステーションですら、あのていたらくなのに、無理でしょ。

130 ：：03/01/18 20:54 ID:Re7VO1T3

>>129
NASAの一次情報はあたってないが、すくなくともAsahiの記事を読む限り、原子力電池
じゃなくてモノホンの原子炉。

モノホンの原子力ロケットなのか、原子炉の電力を使ったイオンロケットなのかは、
一次情報をあたってないので不明。

131 ：あとみっくぱわ～：03/01/18 22:34 ID:odb0aXly

現在の黒鉛減速ヘリウムガス炉は600℃～900℃ぐらいしか出ない。
こんな温度じゃ宇宙推進装置としては、全然効率悪いと思う。

現在の最高温度の炉は原子力研究所の高温工学試験研究炉(30MW出力)で
現在850℃。計画最初期の目標の1000℃出力は無理と判っている。
950℃出力を目指すそうですが。

比較するにも、こんな装置を持ち出す状況だから、
ある意味で非常に興味深い。

132 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：03/01/19 00:11 ID:gXBLjkfB

　その昔GEが、原子力ジェットエンジンを作ったのを思い出したよ。

　http://www.asahi-net.or.jp/~NA2Y-YMMT/80223.html

　実際飛ばして実験したと言うのが凄すぎる。

133 ：ユソ・ンナ：03/01/19 04:05 ID:21JrYArJ

>>125
> 固体燃料や液体水素などの推進剤を燃やす在来型ロケットだと火星まで
> ６～７カ月かかるが、原子力ロケットだと２カ月でたどり着く。

減速はどうするニダ？
ドえらい燃料消費になるニダ。復路の加速・減速分の燃料も考えるとメリットは
無いように思うニダ。
ウリナラでは極秘に、唐辛子入り馬糞を加熱する研究をしてるニダ。
何の事か判らない人は、これをみるニダ↓

韓国の市民団体であるファルビンダン寧越肢端会員らが16日、
江原道寧越邑寧越郵便局で、日本の小泉総理靖国参拜に抗議
する意味で、小包みの中に馬糞に青陽唐辛子をつけて乾かした
物と、抗議手紙を同封した小包を日本大使館前に送った。
（画像アリ）
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.joins.com/society/200301/16/200301161421086432140014501451.html

134 ：山崎渉：03/01/19 11:58 ID:g8CV4D6B

（＾＾）

135 ：　：03/01/19 14:51 ID:GlxU/ot2

[題目] フルリュングヘヨが国
非常に嬉しいです. 私たち大韓民国が宇宙強国になる日は遠くないと思います.
私たちは去年 11月に殉国山ロケット KSR-3をみごとに発射して世界を驚かす
ことができました. うちの韓民族の底力を世界に現わした一例です. 次は 2年後の
衛星足死体 KSLV-1の打ち上げです. これは核心技術をアメリカに頼っている
日本の H2A などとは違って純粋我が技術です. 私たちの科学者は昼も夜も実験に
力をつくしているから必ず成功しますね. これは大陸間弾道弾にすることも国防
安保にも重要で長距離ミサイルさえ持てば周辺私でも我が国を無視することが
できないしゾムザンされますね. 悪口を言えば液体燃料だけだけではなく固体燃料
の大型ロケットも開発すれば(定木)と思います. 数年の後には次世代足死体 KSLV-2を
発射して宇宙開発でアジアのリーダーになります. ところがアジアのリーダー満足
してはいけないです. 私たちは宇宙航空分野でも世界の主役にならなければなり
ません. 力を出しましょう. 立派な大韓民国に光栄うん.
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://rocket.kari.re.kr/cgibin/mk0sr404.asp%3fRNum%3d271%26amp;PageNum%3d10%26amp;Ref%3d96%26amp;Pstep%3d2%26amp;Relevel%3d1

↑
かの国ではこんなのが一般的な考え方か・・・

136 ：：03/01/19 14:54 ID:tojm4ef/

>>135
あ、いたたたー

137 ：　　：03/01/19 15:04 ID:2b3KtdtZ

>>135
日本の４０年前ぐらいの技術なのにねえ・・・。

138 ：　：03/01/19 15:58 ID:RVujDDRR

>>135
本当のことを知らないって事は幸せなんだなあ(しみじみ)

139 ：　：03/01/19 16:01 ID:1IOPfNia

>>137
それ本当？
だれか説明汁

140 ：　：03/01/19 16:13 ID:dM5K55+m

おめーら、相手にするのはﾁｮﾝよりも中国だろ！？
あっちは今年中に有人飛行だぜ！もう日本はダメすぎる！
韓国でも北朝鮮でもいい。中国以外のアジアの国と協力するしかない！

中国宇宙開発事情
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/china/1042152587/l50

141 ：　：03/01/19 16:17 ID:hWzqn0HR

>>135
まぁ韓国が勝っていようがどうでもいいのだが、
いちいち日本を引き合いに出すのが悲しすぎる。
よけい哀れに見えるのにね。

142 ：　：03/01/19 16:18 ID:v70F28BY

>>135
禿同。必死でウンコ送っても、ネタ扱いだもんな。

143 ：：03/01/19 16:22 ID:5UbtOLR7

＞立派な大韓民国に光栄うん.

特に理由はないけど何となく笑った。
やっぱりアノ国はｳﾝｺと縁があるんだね。

144 ：　　：03/01/19 16:32 ID:2b3KtdtZ

>>139
４４年前に高度６０Ｋｍに達したカッパロケットと同じレベル。
ちなみに韓国のＫＳＲ－３の高度は４２Ｋｍ。
http://spaceboy.nasda.go.jp/note/rocket/j/roc101_his1.html

145 ：　：03/01/19 16:33 ID:yKPl1Asw

テスト

146 ：業界人：03/01/19 16:50 ID:zX7Nk6EF

>>140 　あっちは今年中に有人飛行だぜ！もう日本はダメすぎる！

いまどき、旧ソ連の焼き直し技術で有人飛行したとて、誰も
進んでるなんて思わない。国威発揚くらいしか目的がないし、
ナンセンス。いったい、何をやろうってのかな。

147 ：中華奴隷ではない一市民：03/01/19 16:51 ID:PffGHi8r

>>146

月に片道飛行で送り込んで、領有権主張しようとしてると思われる。

148 ：　：03/01/19 16:52 ID:FxvrD0Ir

Ｑ：いったい、何をやろうってのかな。
Ａ：国威発揚

149 ：　：03/01/19 18:02 ID:dM5K55+m

中国が国威発揚だろうが、借り物技術だろうが、
有人飛行には高い総合技術が必要。つまり中国はそうした技術を手にしたんだ！
日本はどうだ？ただの無人で失敗ばっかじゃんか。ダメダメ過ぎ。
あ～あ、中国はいいな。中国人になろうかなも漏れ。自前の宇宙ステーション建設、
他国スパイ衛星との駆け引きetc..。日本はいつになったら世界的な宇宙技術立国になるのやら。

150 ：　：03/01/19 18:07 ID:g7rVShlK

>>149
遠慮なくなって下さい。
誰も引き止めないと思うし、中国も移民受け入れはあったはずですよ？

151 ：：03/01/19 18:08 ID:tojm4ef/

>>140
いったいこのアジアに日本と対等な技術、
資金を持った国がどこに有ると言うのか。
ましてや朝鮮半島なんて金と技術を盗むだけ。
朝鮮人など信用できるか。

152 ：：03/01/19 18:09 ID:tojm4ef/

>>149
つまらん煽りだな（ｗ

153 ：　：03/01/19 18:11 ID:dM5K55+m

あー糞だこいつら。こんなオナニー連中とは付き合ってられん。

154 ：岩のような瓦斯：03/01/19 18:13 ID:osmF3uVa

>>147
国民みんなで月に移民ですか？

155 ：　：03/01/19 18:38 ID:ptypP+RE

>>140
俺が立てたスレの宣伝してくれてありがとう。

中国板には住人が少なくてさびしいよね。

ほんとハン板がうらやましい。

156 ：：：03/01/19 19:40 ID:zTJaLL7S

>>153
まぁパクリであれ何であれ有人飛行は評価に値するよ
正直タプーリ金が使えて制約無しに実験や打ち上げし放題の中国は
羨ましいよ。ウン
しかし日本だって失敗する事もあるが成功率は他国と比べりゃ
高いし何より失敗によって技術は改善される
あなたのマンセーする中国が作れていない液酸液水のエンジン
も自力でつくれた。そんな馬鹿にするのはいかがなもんか？

157 ：　：03/01/19 19:47 ID:48quVeP1

まいど１号もあるしｗ

158 ：　：03/01/19 19:58 ID:rkmSJd0b

まぁどうひいき目に見ても宇宙開発において

日本＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞韓国

であることに変わりは無い。
自力で衛星を打ち上げたこともない国の民が何か
言っても何とかの遠吠えにしか聞こえないよな。

159 ：　　　：03/01/20 01:24 ID:CA8ULXCD

http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/47/43/enjoyjapan_13/8000/7080.jpg
②が韓国が去年打ち上げたKSR-3で、⑥が2010年までに打ち上げるというKSLV-2。低軌道1t以下のKSLV-2がアリアン４よりも大きいとは。

KSLV-2の打ち上げ時期
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url=http://www.kari.re.kr/new_html/result3_03.htm

160 ：　：03/01/20 02:49 ID:4g56AaqM

http://www.yomiuri.co.jp/04/20030118i412.htm
今までのノウハウがあるとは言えたった1200億円で火星ロケット開発か……
チョン銀向けの3兆円があったら……

161 ：　：03/01/20 02:53 ID:ULOyV8B6

>>153
糞だとか言う前に現実をみつめなさいな（ｗ

162 ：：03/01/20 15:34 ID:PMbchDlc

>>159
日本のH-Iにそっくり。たぶんこの図を描いた人はデザインや寸法なんかまったく
考えずに、自分の好みでやったんだろう
>>160
1200億円というのは、おそらく上段ロケットに使う小型エンジンのみの費用だと思う

163 ：七七七：03/01/20 15:42 ID:dnMy64hw

このシナの有人ロケットって本とかね　
以前アボーン装置がなくて、そのまま郊外へ落ちたと聞いた事があるのだが。
非常に眉唾モンだと私は思っとりますが。

164 ：　　：03/01/20 15:55 ID:H1DdniKB

Ｈ－１に似すぎ。http://spaceboy.nasda.go.jp/lib/rockets/h_i/g/h_15_012.jpg

165 ：　：03/01/20 16:07 ID:vbfRR65T

http://www.isas.ac.jp/j/enterp/rockets/sounding/ss520.html

名前からすると何かに転用できそうな感じだけど。
ペイロードがもう少し有ればなぁ。

166 ：　　：03/01/20 16:17 ID:SY7Kj3av

KSLV-2って日本のH2Aとほぼ同じ高さだよね
これもロシアの技術をアテにして描いた図なのかな

167 ：　：03/01/20 16:30 ID:QQSk55Qp

何気に絵が似てるのは、もしかして情報が漏れて（略

でも、Ｈ－１だからなぁ。別にいいか。（そうでもない？）

168 ：か：03/01/20 16:34 ID:OgGCy9hY

韓国と手を組むのはやめて欲しい

169 ：：03/01/20 16:35 ID:PUgLES/k

日本海が東海という名前に変わろうとしています。みなさん抗議いたしましょう。
http://www.e-pon.net/project/2ch/faxmail/WideMAIL/
代議士へ一括メール送信スクリプト書きました。
これは幾ら送信しても無料だから、遠慮無くどうぞ。
290人の議員にメールを撃ちます。

トップ　http://www.e-pon.net/project/2ch/asia/

170 ：　　：03/01/20 16:36 ID:PUgLES/k

：03/01/19 16:58 ID:+rYaj5y1
【日本海】国際機関でも東海併記の動き

国際機関 '東海兵器' 決定相次いで
国内ネチズンたちの努力に負って世界的に公信力を持つ国際機関たちがインターネットサイトなどの
指導に日本海と東海を兵器することに決めた.
小.中.高校生ネチズン 1万名余で構成されたサイバー外交使節団バンク(http://www.prkorea.com)は
19日国際機関であるダブリューエイチオー(WHO), ユネスコ(UNESCO), 国際環境保護団体である
‘グリーンピース (greenpeace)’が日本海と東海を兵器することに決めたと明らかにした.
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.chosun.com/w21data/html/news/200301/200301190103.html

海上保安庁、国土交通省、外務省などにメールなどで通報を!!
あと、他の板やスレ、ＢＢＳにもコピペを!!

海上保安庁
http://www1.kaiho.mlit.go.jp/cue/KIKAKU/nihonkai/index.htm
外務省
http://www.mofa.go.jp/mofaj/press/release/14/rls_1114c.html

171 ：　：03/01/20 16:39 ID:q5PxmBik

>>165
SS-520には誘導装置がついてないからミサイルには使いづらい。
やはり、こちらの方が重宝するよ。
http://www.isas.ac.jp/dtc/ROCKET/KSC.DAILIES/KSC.DAILIES.2.10.1.html
>>166
ロシアの技術を使ったとしても、あれは大きすぎる。H1の縮尺を拡大しただけかと。

172 ：：03/01/20 18:12 ID:SY7Kj3av

つうか去年の１２月に韓国の上げた一応初の国産ロケットは何だったの？
一発打ち上げたらそれで終り？
そーゆうのって同じロケット何本も打ち上げてデータ収集するもんじゃないの？

ただ打ち上げに成功したってだけで次はいきなり別の（しかもかなりグレードアップした）
ロケットで実用衛星打ち上げですか？

なんつーか経緯を無視して目に見えた結果を求めすぎてるような気がするんだが

俺文型なんでその変の常識はよくわからんけど、予算が少ない研究機関はそーゆうのが一般的なんですか？

173 ：　：03/01/20 21:44 ID:7X7xVQ6f

常に一発勝負だもんなぁ。データを生かすって発想ないのかね

174 ：トレッカー：03/01/20 23:05 ID:TVH48kyL

漫画とかにあるよね。
「俺は1％の確率に賭ける！！」
ってやつ。
あと
「確率なんか糞食らえ！！」
とか。
それと同じだよ。きっと。

175 ：：03/01/21 01:29 ID:Dyr0D/uw

KSR-3は当初の計画では2段式で、2001年に高度100km以上まで飛ばす計画
だったんだが、時期は2002年に遅らせて、いつのまにか1段式になって
フェアリング分離もやめて到達高度も50km以下。3段式KSR-3の開発は中止になった。
>>172
データ蓄積というよりも予算獲得を狙ったデモンストレーションで打ち上げたんだろうね。次は大幅に外国の技術を導入を思惑している。

176 ：：03/01/21 01:31 ID:QZaW70qn

>>175
外国の技術を取り入れても独自開発と発表するんだろうね。たぶん。

177 ：：03/01/21 01:31 ID:tn89nWmf

>>175
>だったんだが、時期は2002年に遅らせて、いつのまにか1段式になって

それってただの出来損ないの弾道ミサイルでは

178 ：．：03/01/21 04:12 ID:DOiGlDZw

>176

そりゃそうです。空軍の新型練習機T-50は知ってる？
重要部分はロッキードに任せ、尚かつ自国開発部分も
台湾から経国戦闘機開発スタッフを２０人引き抜き、彼らに頼る。
そんなでもウリナラ独自開発と主張するニダ。

179 ：　：03/01/21 09:01 ID:Rs8wJn2m

>>178
へぇ～。台湾から引き抜いたんだ。初耳。
よく、自国の国防に直結するような技術者を外国に出したなぁ。
地球の裏側の利害直結しない国ならともかく、韓国は仮想敵国じゃん。
練習機の開発だからってことで貸し出し、って感じなのかなぁ？

180 ：　：03/01/21 11:23 ID:3t9CRQ9A

元々台湾って患国嫌って北chonと結ぼうとしたこともあるのにね。
自国にそういう人間引き込んだら、技術レベルから何から丸裸になるってことに
気がつかなかったんだろうな。

181 ： ◆mhVmhVsXuY ：03/01/22 13:36 ID:h7KHR8Ao

age

182 ：：03/01/22 13:57 ID:sJVM5rUl

http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.kari.re.kr/kari/kari_qna/bbs_view.asp%3findex%3dqna%26page%3d4%26no%3d1988%26curRef%3d1988%26curStep%3d0%26curLevel%3d0
私たちはいつ頃.
今日の朝ニュースを見た. 中国が今年末頃有人宇宙船を打ち上げるとする.
また朝刊新聞を見た. 日本が 3月頃正札衛星をうってあげるとする. この
間大韓民国自社開発ロケット打ち上げが報道だ. 嬉しかった. するが大韓
民国が行かなければならない道はまだ遠いようだ. 私は確信してたい. 私
たち大韓民国の科学者たちの能力と大韓民国政府の裏付が確実がになった
ら私たちも何年の中に有人宇宙船, 正札衛星これ我が国の地で力強く飛ぶ
のだと. 宇宙研究員皆さん少し大変だとしても力を出してください. 国家と
祖国の剛性のために. ファイティング!

183 ：　：03/01/22 16:52 ID:H/q2VmI+

>>182
　焦らないでもっとじっくり腰を据えてやればいいのに、と
こういう記事見る度に思うよ。この性急さはどこからきてるんだろ

184 ：、：03/01/22 21:25 ID:3azIYgeu

少しageるか

185 ：まんこ：03/01/22 21:30 ID:6rFGFgz0

韓国の掲示板によく「ファイティング! 」とあるけど、流行ってるの？

186 ：○んこ：03/01/22 22:07 ID:RKsmVxTk

口癖みたいなもん。

187 ：　：03/01/23 03:57 ID:HiHCi9S2

流行ってるというか、英語の動詞を韓国語の文章の中で
使う時に進行形ingで使うのが一般的らしい。
日本だったらファイトとかパスとかシュートというのを
ファイティン、ペッシン、シューティンなどという。

日本語の『ファイト」という掛け声にイングをつけて
使ってるんだろうけど英語が分かる人には奇妙に
聞こえるらしいね。

188 ：　　：03/01/23 04:40 ID:U38c8w3+

日本は計画を中断していた日本版シャトルHOPEをまた再開するみたいだね
まあ、これは中国に対抗する為なんだろうが・・
しかし無人なんだよなー

189 ：．：03/01/23 04:42 ID:w0pX+fEw

>188

ロボットを載せればいいのれす。

というか、きっとＨＯＰＥは弾道弾再突入体なのれす。

190 ：：03/01/23 04:49 ID:LgcDTKVm

>>189
それはハイフレックスです。

191 ：　：03/01/23 04:50 ID:iF7wGjRA

>>188
本当に！！嬉しいよ！！ヤッター、ヤッター、ヤッター！！

>>189
再突入させれば無人爆撃機に使えるかも。

192 ：．：03/01/23 04:52 ID:w0pX+fEw

＞再突入させれば無人爆撃機に使えるかも。

懐かしのゼンガー計画でしか？

193 ：牛乳 ◆8jmilkeVFM ：03/01/23 07:09 ID:du6RkCj4

ドイツで回収してもらいます。

194 ：：03/01/23 08:05 ID:cYPp2dfu

>>188
現状では無人用の方が用途が多いんでないかい？
実験とかも遠隔操作技術をより追求すれば良い。
人型ロボットは必要無いけど、回収可能になればコストをかけた
作業ロボットを開発・搭載する事も検討可能になるでしょう。

195 ：：03/01/23 08:12 ID:v29VuH+C

>>188
それを聞いた韓国人,"ウリナラも宇宙往復船を作らなければならない！　ファイティング！"と、また言い出しそう。

196 ：：03/01/23 11:03 ID:lpyYwlKy

ｽﾚ違いかもしれんが、
日本から輸入したおにぎり製造ﾗｲﾝを運転してるおっちゃんが、
「（装置は日本製でも）動かしてるのは我々の技術だ。」と大げさな身振りで強弁するのをﾆｭｰｽで見たよ。
韓国メディアも技術とは何かという啓蒙から始めて欲しいとこだね。

197 ：USS Virginia SSN774：03/01/23 13:18 ID:T6hu6vA+

>>163
このあいだ、アメリカ企業が中国にロケット技術漏えいした、とアメリカ政府
から追求されていたけど、あれは中国の格安打ち上げ価格に目がくらんで衛星
打ち上げビジネスに利用しようとしたら、あまりに失敗するんで、しかたなし
に技術指導した、ということらしい。　だから最近の中国の打ち上げ信頼性は
アメリカの指導の結果なのかも。

198 ：　：03/01/23 17:02 ID:/V3lTgxf

>>194
　宇宙作業用ロボットなら腰から下は不要！
　我が国にはその為の名言があるではありませんか！

199 ：：03/01/23 18:51 ID:lDLBGxgr

　　　　　　 ! ∠..＿;'＿＿＿_＼　 |　　　足なんぞただの飾りです。
　　　　　　,!ｲく二>,.、 <二＞｀＼.､ヽ.　　偉い人にはそれがわからんのです。
　　　　／'´レ--‐'ﾉ. `ｰ---- ､　|＼ヽ、

200 ：　：03/01/23 18:52 ID:gO9ytHKi

>>198
んでも足が無いと赤く塗っても
機動力が３倍にはならないんじゃ・・・

201 ：：03/01/24 00:02 ID:+78t1Yj5

>>200
彼の民族は赤くなると通常の3倍粘着するからね、
機動力の向上は期待できない。

202 ：　：03/01/24 00:45 ID:Ip/l6+xj

>>196
半導体製造でも似たようたことがあったような。

203 ：み：03/01/24 01:11 ID:3bFPzuTq

>>196
まぁ、でも運用技術もあなどれないよ、カイゼンやTQCの元だし。
きちんと運用出来ているのであれば、誇ってかまわないと思う。

204 ：：03/01/24 01:27 ID:Ip/l6+xj

>>196
それはまだましな方。普通は装置が日本製だということをひた隠しにする。さも、韓国製だというように。

205 ：　　　：03/01/24 01:44 ID:S+49v0j8

>>195
日韓掲示板では、「韓国は20年以内にスペースシャトルも作るし、月へ人を送る
ことができる!!」と自慢していたよ。「アメリカができたんだからウリもできる」
と。

206 ：：03/01/24 01:51 ID:kgEo5T8v

>>205
しかし、その自信は何処から来るのか不思議でならん。
国力を考えろよ。

まあ、韓国人だからな（ｗ

207 ：　：03/01/24 06:10 ID:wRG0WEL4

>>205
　じゃあ、チャレンジャー号も再現するのは間違いないなｗ

208 ：：03/01/24 09:23 ID:16nwASwf

>>205
まぁ、今からGNPの10%くらいを宇宙開発につぎ込めばそのくらいできるかもな。
有人飛行と国家破産とどちらが先か・・・

209 ：　：03/01/24 09:59 ID:7kex96Rv

>>208
いや、ＧＮＰ１０％はほとんど国家予算全てな訳だが・・・。（苦笑
確実に国家破産が先にくるでしょうな、ＧＮＰ１０％なら。

210 ：　　：03/01/24 15:24 ID:FSNl44vT

韓国は100年たっても月どころか有人飛行さえもできん。
もっとも、韓国には20年もあれば月面着陸が可能だと思い込んでいる連中は
意外と多い。宇宙開発の歴史が浅いので、韓国民はロケット開発事業の大変
さがよく分かっていないらしく鉄鋼業や造船業など同列に考えている。韓国
人のよく言うセリフ。欧米日が30年かかったものなら我々は10年でできるー。

211 ：：03/01/24 18:35 ID:4AI/KDtG

>>210
鉄鋼業も造船業も懇切丁寧な先生と言う存在を秘匿しているからな。一般ＤＱＮが
知らないのもむりからぬ事。なぜ軍事や、ロケット分野に関してこの体たらくか、
考えてみれば自ずと解るものを・・・。しょせんそこまでの民族と言うことさ。

212 ：　：03/01/24 22:08 ID:E/BFYmVY

>>211

> なぜ軍事や、ロケット分野に関してこの体たらくか、考えてみれば自ずと解るものを・・・。

チョッパリどもが、ウリの潜在能力を恐れて妨害してるニダ

と考えてるのでは

213 ：月猫 ◆QmooNcaT76 ：03/01/25 00:52 ID:IHQYjRGh

とりあえず、プラネテス３巻発売記念天まで上がれage

214 ：牛乳 ◆8jmilkeVFM ：03/01/26 00:06 ID:Cyqt2chR

宇宙まで行って帰ってこないロケットだけが本物のロケットですよー。

215 ：月猫 ◆QmooNcaT76 ：03/01/26 01:26 ID:8OjUjg9C

帰ってきちゃう鉄砲だか野鈍だかKSRだかはロケットぢゃなかったんだ（ｗ
・・・つうか宇宙まで飛んでったアマチュアロケットなんて近頃はごろごろ（ｗｗ

216 ：牛乳 ◆8jmilkeVFM ：03/01/26 02:27 ID:Cyqt2chR

まぁそれは未来の話ですけどねー。

まだアマで衛星を上げたロケットは無いんじゃないかな。

217 ：月猫ー?.rRTGf：03/01/26 03:14 ID:8OjUjg9C

ネタですってば（笑
でもアメリカでそのようなことを目指す連中がガムバってたような・・・
２ｃｈで企画できないか？←無茶いってる

・・・本日はネット停止騒動で面白かった

218 ：　：03/01/26 12:36 ID:b+gVpeAv

・・・・もう最尖端産業に投資をしなければならない時が来たのだ. 最尖端産業で
除くことができないことがところで宇宙開発産業だ. 高度の先端技術を要して, 研
究開発集約的で他の産業との連関效果も大きい宇宙産業言葉だ. 超精密半導体を作っ
て, 自動車を作る我が国の電子技術水準を考えて見る時宇宙産業は充分に発展する
可能性がある .現在我が国が宇宙産業に参加している部分は小型ロケットと通信及
び放送用途の人工衛星産業だ.
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.hangkong.ac.kr/naltl/home/naltlbook/8/8%ED%98%B8/%EB%A1%9C%EC%BC%93%EC%9D%98%20%ED%98%84%EC%8B%A4..htm

219 ：　：03/01/26 16:25 ID:W4sIHn+N

>>217
アラスカ辺りでやってなかったっけ？。
記憶モードで申し訳ないが、日本のどこぞの大学だかサークルだかが、
成層圏観測装置を打ち上げて貰ってた様な気がするが？。

220 ：：03/01/27 03:23 ID:xzQo+6Nm

>>218
教授のほうは比較的まともだが、記者は少し浮いてるね。

221 ：：03/01/27 16:19 ID:SuOgzegY

>>210
日本も１００年たっても有人飛行はできないニダ。

っていわれたらどうする？

222 ：　：03/01/27 16:28 ID:MOFHBdC7

>>221
喜ぶ。
「あの法則」的にも、ノーベル賞スレッド的にも、韓国が「できないニダ！」と
決めるとその直後に成功するジンクスがあるんだもんなあ。（慨嘆

223 ：　：03/01/27 16:40 ID:woHhbusE

>>221
韓国は技術的のみならず発射方位角など有人飛行は地理的に困難。日本とはかなり事情が違うよ。

224 ：牛乳 ◆8jmilkeVFM ：03/01/27 18:40 ID:5BJ9abUp

ハァ？
種子島を使えばいいんだろ？

と、臆面もなく言いますから油断してはなりません。

225 ：：03/01/28 16:36 ID:SDXLuJBS

http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://bbs.defence.co.kr/nolimit/join.html

韓国のミサイル射程制限全面撤廃の１０万人署名運動だとは・・・　日本を狙う気かな

226 ：ぽー：03/01/28 16:40 ID:1Pb3GgCp

イスラエルは他国に配慮して西向きに上げです。
大韓民国も南向きに上げなら、関係ないです。
しかし、日本に連絡するからそのまま大丈夫。
海落ちるようにしたら問題です。

227 ：　：03/01/28 17:32 ID:82wrjn2M

>>226
南方向に打つと運搬能力が約半分になってしまうし、大気圏再突入も極軌道ではいろいろと
厄介でしょう。韓国は静止衛星のような東回り衛星を自国から打ち上げる計画は全くなくて、
今後もこれらすべて外国に依存する予定。だからロケットの打ち上げ回数も限られてしまっ
てロケットの信頼性をあげることも大変。
南向きでも衛星軌道に乗らない数分間の有人弾道飛行ならやれないこともないけど・・・・

228 ：．：03/01/28 17:35 ID:RmpS9Zu6

>226

東シナ海にSM-3搭載のイージス艦を配置。
大丈夫、一発だけなら誤射だ。（ｗ

229 ：　：03/01/28 17:49 ID:Ce8vaJYz

武人偵察機 2台試験飛行中エンジン以上
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url=http://www.chosun.com/w21data/html/news/200301/200301280174.html
試験運用中だった正札用武人航空機(UAV) 2台がエンジン以上に非常着陸を試みる中
動体の破損された事実が一歩遅れて明かされた.
28日陸軍によれば去年 11月と 12月前方地域で韓国航空宇宙産業(KAI)だね全力化に
先立って試験飛行に投入した武人航空機 2台がエンジン以上を起こして非常着陸した.

が過程で墜落防止用落下傘で非常着陸が成り立った 1台はランディングギアと気体一部が
こわれたし, 誘引操縦で非常滑走路で着陸した他の 1台も気体が破損された.
陸軍関係者は “零下 17℃以下の気温で燃料噴射が正常に成り立たなかったようだ”と
“韓国航空側でエンジン納品社と共同で詳しい事故原因を調査中”と言った.

国防科学研究所(ADD)が 91年独自開発に入って行って韓国航空が生産, 一部陸軍部隊に
配置されたこの武人航空機はあらかじめ入力されたコンピュータープログラムによって
自由自在で飛行して落下傘を利用して着陸するように設計された.

地上 1-2㎞の上空で最長 6時間まで飛行しながら電子光学.赤外線カメラなどを通じて
100余㎞落ちた敵陣の動向をリアルタイムで見張ることができる.

230 ：　：03/01/28 17:50 ID:nF83qApR

>>227
東向きにする理由は、ベクトルの調節が高度／速度だけで出来て楽だから、
以外にないのでは？
摩擦が大きくてロスになる大気圏内飛翔に関しては、むしろ南向きの方が
短くなると思う、流石に西向きは静止衛星軌道以遠まで飛ばさないと変えられ
ないから効率が悪いと思うが。
技術が必要、というのは本当だろうけど。

>>228
無通告ならやっていいだろうね。（苦笑

231 ：I am　チョッパリ：03/01/28 23:16 ID:pRYeiSNP

>>223
日本も有人飛行のさいは　種子島は使わないと思うよ
クリスマス島を使うと思うよ、　種子島狭いし

232 ：パンがなかったら：03/01/29 01:21 ID:bjmi2w1I

地球なんか出て行って、誰にも邪魔されない月から打上げたらいいのに。

233 ：：03/01/29 04:52 ID:jAg5wiJP

>>230
無人の回収ならいいけど、特に緊急時に有人で目標地点に帰還するときには

234 ：　：03/01/29 07:24 ID:3kAYWUpP

>>231
ふじ構想はどうよ。野田さんは種子島も視野に入れていたような。

235 ：　：03/01/29 11:30 ID:xngSTQqP

>>233
その時は米国へ頼んで米軍基地の滑走路を借りるしかないと思われ…

236 ：　：03/01/29 11:33 ID:C/eBDAkf

http://www.drwomen.co.kr/

237 ：：03/01/29 11:35 ID:QVQeXPFh

>>236
何、ここ？

238 ：：03/01/29 11:38 ID:1UhRZByr

>>236
アクセスさせてＩＰ集めようってか？
（ｗ

239 ：：03/01/29 17:33 ID:u7GucY1c

パラオ共和国に新たに射場を作ると、
打ち上げコース上のクリスマス島で、
今まで通りの官制が出来るんだけどな。

地政学的にも、東南アジアを挟んで中国と対峙出来る最高のロケなんだが。
（パラオを中国に取られたら、フィリピン周辺海域は奪われる）
金さえあれば、パラオに、日米東南アジア連合で、軍民共同国際打上げ施設を作ってクレ。
日本独自なら尚よろしい。

240 ：：03/01/29 18:05 ID:1ptkDJoH

>>239
アメリカが許さないとおもわれ・・・

241 ：：03/01/29 18:18 ID:StiLQypy

沖縄では沖縄宇宙センターの構想が進んでます
沖縄航空宇宙国際ステーション（ＯＡＳＩＳ）
http://www2.accsnet.ne.jp/~n_takada/home.htm

沖縄は種子島よりも赤道に近く
米軍基地跡地であればインフラも整っており
打ち上げの制約もありません
（通常でも実弾演習をやってる地域なので
　数分のロケット打ち上げで文句を言う人はいない）

242 ：：03/01/29 21:08 ID:SUMCwaP4

宇宙軍パイロット養成女子校もぜひ創っていただきたい。

243 ：　：03/01/29 21:14 ID:u0Qyv+8N

>>242　もすかしてそれは沖女なのではありませぬか？(；´Д｀)

244 ：：03/01/30 09:20 ID:XydIdf7m

>>241
十勝宇宙基地構想というのもあるよ。緯度は高いけど。

245 ：：03/01/30 10:10 ID:VEicIxGu

>>244
>十勝宇宙基地構想

激しく鈴木ムネヲな予感。
失脚したから、実現しないでしょ。

246 ：　：03/01/31 11:28 ID:Ki3jC30n

スレ違いだが、フィリピンも５年後に国産ロケットを使った衛星打ち上げを計画しているらしい。

247 ：：03/01/31 11:33 ID:9tR6tCVB

>>244
十勝っていうか大樹町ね。
極軌道衛星を打ち上げるのに便利。
近くに十勝港があるし周りには何も無いし。

極軌道衛星ってのは南極から北極を回る衛星で、
ランドサットなどの環境衛星、偵察衛星は極軌道衛星
けっこう需要がある。

248 ：　：03/01/31 11:42 ID:vtIzFq5T

十勝のどこだか忘れたが、
UFO基地があるという噂を聞いた。
郊外に出れば延々と続く林があったりするから
嘘だ、と言い切ることが出来ない。

249 ：　：03/01/31 13:10 ID:my4Id/hf

>>246
達成すれば彼の国より先に自国のみで衛星打ち上げになるかもな。（苦笑
一応かの国は三年後の予定だが、ＫＴＸからははっきりと遅れる予測が。

250 ：　：03/02/01 01:02 ID:JWfGkg/u

>>248
それ、映画の「コンタクト」じゃないか？

251 ：：03/02/01 01:23 ID:2TvhubqO

レズビアンであり人工授精で出産した　ジョディ・フォスター萌え～♪

252 ：I am　チョッパリ：03/02/01 23:34 ID:xSpYPWga

スペースシャトルが迷子になったぞ

253 ：　：03/02/01 23:35 ID:ZhVA/jmH

韓国の宇宙軍って大気圏外にでれる装備もってんのかな

254 ：　：03/02/01 23:39 ID:/X87HQxC

>>252
CNNでやってる
地上からの映像見る限り飛行機雲みたいなのが何筋かに分かれていってた
空中分解の可能性あるらしい

255 ：牛乳 ◆8jmilkeVFM ：03/02/01 23:42 ID:vLv/zawA

コロンビァーーーーーーーーーー！

256 ：　：03/02/01 23:44 ID:SxxCVLwn

>>254
空中分解って、また何で？
どうしてなんだ！！どうして・・・・。

257 ：：03/02/02 00:34 ID:B34/1VWx

合掌・・・

258 ：：03/02/02 00:37 ID:QRVbgiyx

シャトル・コロンビアが大気圏再突入後
テキサス上空６３０００ｍで爆発空中分解したらしい

やはり教師の宇宙飛行士は鬼門だったのか？

259 ：：03/02/02 00:40 ID:4TEHP3nb

宇宙でなくて大気圏に入ってから爆発したのか。
そういうときの脱出装置は付いてるんかな？

260 ：　：03/02/02 00:40 ID:hVpsGKki

隣の国から歓声が！？

261 ：　：03/02/02 00:42 ID:8OrJ4knQ

これでまた何年かシャトルは飛行停止だな。
ISSもどうなるんだろ。
日本の有人計画もまた遠のいた…

262 ：　：03/02/02 00:43 ID:M6LXtjad

>>260
まさか撃墜？

263 ：　：03/02/02 00:44 ID:uWWxLZwb

まさか・・・、かの国の法則発動なんですか？

264 ：　：03/02/02 00:52 ID:AJpCxkT3

マッハ1以上で機外に投げ出されたら全身の骨が粉砕骨折（今回はマッハ20以上）

高度20000m以上で投げ出されて、気密が破れていたら、全身の体液が一瞬で沸騰して即死
（今回は高度60000m以上）

いずれにせよ悪夢という他無い・・・絶望的だ

265 ：_：03/02/02 00:54 ID:IiwVVsxR

もはや絶望だな。助からない。いかに日本製のタイルが優れていようと（笑）
なんかファーストガンダムの大気圏突入で燃えつきるザクのような光景だ。

266 ：　：03/02/02 00:56 ID:Oo+BKsPU

>>263
法則でいくと、現在反米真最中の半島が、アメリカに及ぼす影響は+のはず。

267 ：：03/02/02 00:57 ID:KnSaOQ2o

おい北鮮、こういうときは相手が敵国であっても弔電を打つもんだ。
「天罰だ！！」とか抜かしたらイスラエルも巻き込んで人類の敵扱いされるからな。

268 ：　：03/02/02 00:58 ID:AJpCxkT3

CNN「テキサス中央部でシャトルの残骸が発見さる」との情報

269 ：　：03/02/02 01:00 ID:M6LXtjad

北は空中分解の映像、反米アニメに使うだろうな。

270 ：　：03/02/02 01:00 ID:O1lpKI4X

>>262
この高度、速度の飛行物体を落とせるミサイルがあるなら
弾道ミサイルが迎撃できる。

271 ：かきこできない：03/02/02 01:02 ID:fpYSFFD3

フジ・０時のニュース
ttp://www.geocities.co.jp/Hollywood-Spotlight/4184/space-shuttle.asf

272 ：航空板より：03/02/02 01:04 ID:AE76KYvY

656 名前：ＮＡＳＡしさん投稿日：03/02/02 00:28
　　　CNN速報。

　　　「北朝鮮が無関係を主張」

273 ：：03/02/02 01:04 ID:vrJWmDqP

>>270
「それ」が可能な兵器は一つだけ存在する。

　　　　　　　　　中　華　キ　ャ　ノ　ン

274 ：　：03/02/02 01:04 ID:uWWxLZwb

>>266
いやいや、アメリカの新聞が東海表記決定したとたん・・・

275 ：：03/02/02 01:05 ID:QRVbgiyx

>>264
それ以前に大気圏再突入直後で機体が超高温状態なわけで…
機体の耐熱タイルが大量に剥れたのかな？

276 ：　　　：03/02/02 01:06 ID:mexCEH3U

何かにぶつかって尾翼かどっかが落ちたとか…
何かってﾅﾝﾀﾞﾛ

277 ：　：03/02/02 01:07 ID:f1LafSTL

22年物のいい味のコロンビア。
ちょっと古すぎたかもね。

278 ：　：03/02/02 01:13 ID:5CLulIG+

ボロ

279 ：金正日：03/02/02 01:17 ID:Q1qM7QPT

宇宙線あびまくって被爆した破片がブッシュの地元テキサスに降り散らばったニダ。
マンセーニダ

280 ：ふろむしおかん：03/02/02 01:20 ID:qnOQ00wm

東京に住むうちの同胞たちを思ってください
作成者: コロンビア号
作成日: 2003/02/02 00:10 (from:61.73.43.138)
率直にそうではないとしても大多数罪のない日本人たちが何が過ちですか?
落ちようとすればむかでたちが作ったアメリカに落ちなくてはならない.うちの同胞たちが一番いない所で.

日本よりは
作成者: ホングズンギ
作成日: 2003/02/02 00:09 (from:211.213.170.233)
アメリカで-_-私は日本あまりヒョムオハヌンピョンではない;;アジアで韓日が一緒にサッカー強国で
大きくなければアジアサッカーが強まるから

これがチョンどもの価値観。

281 ：　：03/02/02 01:21 ID:LcjKKMeG

やっぱり古かったんだろうな。帰還寸前だっただけにショック。
イスラエル人が乗っていたみたいだがテロとは無関係だと思うぞ。

282 ：：03/02/02 01:21 ID:QRVbgiyx

北鮮がこのニュースをどう扱うかで
米国の態度が決まりそうな予感…
在韓米軍も駐留軍の戦力増強を要請したし

283 ：　：03/02/02 01:22 ID:ROU8qUHm

で、国際宇宙ステーションて、人が残ってるのかね？

この事故でシャトルが運用停止になると大変だとは思うんだが…
ソユーズに頼ることになるのかな？でもアメリカは嫌がりそうだわな。

284 ：　：03/02/02 01:22 ID:ihsG2f6G

このような先進的な技術は、先人たちの努力と犠牲のうえで発展してきと思う。
でもどこかの国はそんな事は全くリスペクトしないんだよなあ
乗組員のみなさん、どうかご無事でありますように。（泣

285 ：元史学徒 ◆YO5riz1BD6 ：03/02/02 01:22 ID:S1m0wxTX

宇宙開発に犠牲は付き物とはいえ・・・残念至極。

286 ：：03/02/02 01:22 ID:NpF5uYw3

スペースシャトルってけっこう日本製部品使ってたりするんだよな
耐熱タイルもそうじゃなかったっけ？

287 ：　：03/02/02 01:25 ID:5CLulIG+

御陀仏さん

288 ：haro. ◆vTl9Nj0EFs ：03/02/02 01:26 ID:YGRml5yh

映像見たが…中の人は（以下自粛

少しでも可能性があればいいのですが…

289 ：　：03/02/02 01:26 ID:5CLulIG+

バラバラ

290 ：文月：03/02/02 01:27 ID:n3tierQV

これでまた、宇宙開発が後退しますねぇ……。

最近のアメリカ、なんか憑いてる？

291 ：：03/02/02 01:28 ID:QRVbgiyx

>>281
古い機体といってもまだ設計耐用回数に達していないし
毎回整備して３回に一回はフルレストア状態だし
何らかのトラブルか整備不良と見た方が…
打ち上げ時に何らかの破片が飛び散ったという証言もあるようだし

292 ：haro. ◆vTl9Nj0EFs ：03/02/02 01:28 ID:YGRml5yh

ったく、こういうときまでキャデがわくのか。

293 ：　：03/02/02 01:28 ID:AE76KYvY

あえて突っ込もう
>>288
中の人はもういない

294 ：　：03/02/02 01:28 ID:5CLulIG+

花火

295 ：：03/02/02 01:28 ID:8TuRNVcn

残念ながら大気圏突入できる性能はない。
だが、犬死にではないぞ。

296 ：　：03/02/02 01:31 ID:5CLulIG+

ボロ

297 ：文月：03/02/02 01:32 ID:n3tierQV

あの映像の時点でマッハ3～6位って話でしたっけ？

298 ：：03/02/02 01:33 ID:fpYSFFD3

TV版は透明なマントをかぶって、映画版では腰の辺りから冷却ガス吹き
出して大気圏突入したけど、どっちも実際には無理だよね？

299 ：：03/02/02 01:33 ID:QRVbgiyx

破片映像ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

300 ：：03/02/02 01:34 ID:H+/KCyCk

>>295
シャア少佐、助けてください！

301 ：　：03/02/02 01:34 ID:ROU8qUHm

「通常より高い高度で着陸しようとしていた」という言葉があったけど、
突入角が通常より深かったということなのかな？

技術的なものではなく運用上の事故、なんていう言い方もあったし。

こういう分野で「慣れ」による手抜き、というのは考えたくないんだが。

302 ：：03/02/02 01:40 ID:NpF5uYw3

去年「ディスカバリー、アトランティスなどのスペースシャトルのエンジンに
亀裂を発見、コロンビアの打ち上げにも遅れが」ってニュースが小さく新聞に
出たことがあったっけ。

303 ：　：03/02/02 01:44 ID:5CLulIG+

南無阿弥陀仏

304 ：　：03/02/02 01:45 ID:4gM2QWJd

北朝鮮の工作だと思いこみたいが、さすがにそれは牽強付会にすぎるので、やめておく。
ブラックワイドショーで、大衆律動体操が・・・・

305 ：文月：03/02/02 01:45 ID:n3tierQV

墜落確認でたらしい。
http://www.sankei.co.jp/news/sokuhou/sokuhou.html

306 ：：03/02/02 01:52 ID:h2eoPxJB

>283
2月にプログレス補給船を乗せたソユーズが上がるはずだから
ISSの補給は大丈夫だと思う。

307 ：　：03/02/02 01:52 ID:GVCurxof

驚いた・・・
また石碑に７人名前が刻まれるのか・・・

308 ：：03/02/02 01:56 ID:5CLulIG+

摩訶般若波羅蜜多

309 ：え：03/02/02 01:57 ID:s/4HGVut

イラク攻撃どころじゃないな　当分

310 ：：03/02/02 01:57 ID:5CLulIG+

南無妙法蓮華経

311 ：　：03/02/02 02:01 ID:yMUsthtq

アメリカと、韓国には金属疲労という言葉は無いのか。
これで、戦争モードまっしぐら！

312 ：七百七拾四式：03/02/02 02:01 ID:8Pii6RQU

まさか？ひょっとして？えー？？と思うんだが、シャトルの部品まさか？
かの国のパーツを使ってしまったのでは？
例の法則で事故にあったのかな？？

313 ：：03/02/02 02:01 ID:KBqdNMh9

科学の発展に日夜努力する尊い命が一瞬で無惨にも灰に化したわけだ。
彼らにはそれぞれ家族がいる。新婚の家庭があったかも知れない。小さな
子どもをかかえた人もいただろう。
遺族たちは愛する肉親の突然で理不尽な消滅をどう受け止めたらいいの
だろう。
いや、術などありはしないのだ。残された者達はやり場のない怒りと決して
癒えることのない悲しみを抱きながら
ただそこにいるしかない。彼らはきっと遺影を見る度思うのだ。
あんな爆発さえなければ今頃は…とこの先ずっと思うのだろう。

みんな北の所為なんだね。

314 ：　：03/02/02 02:02 ID:5CLulIG+

「まんてん」がやりにくくなった。

315 ：　：03/02/02 02:02 ID:gmcOpT/0

今頃、韓国人が日本人のフリして
中傷カキコしまくってんだろうなぁ。
チョン大喜びだわ。

「天罰だ！」ってか。

316 ：　　　　：03/02/02 02:03 ID:mexCEH3U

毛利先生泣きはらしたみたいな顔だね…

317 ：：03/02/02 02:10 ID:t0uwiecq

免許の無い奴は消えろよな。

318 ：文月：03/02/02 02:13 ID:n3tierQV

>>316
毛利さんと一緒に訓練受けた人が何人か乗ってたそうです……。

319 ：　：03/02/02 02:17 ID:LcjKKMeG

ケネディ宇宙センターの職員達もショックだろうな。
しばらくシャトル打ち上げは無しだな・・・。

320 ：　：03/02/02 02:17 ID:yMUsthtq

>>317
わたしゃー、免許に無いですが。
免許を持ってる君の考えは？

321 ：え：03/02/02 02:19 ID:s/4HGVut

ﾁｮｿって
スペースシャトル乗ったことあるの？そういや、、、

322 ：　：03/02/02 02:21 ID:/i11FShg

あの輝いてるのは大気との摩擦熱で燃えてんのかな・・・。
時速２万キロで事故って言ってたが・・・。マッハ２０くらいか？
あの速度で体勢崩したらどのくらいＧがかかるだろうか？
助かってほしいけど、脱出ポッドがＧに耐えても中の人はダメだろうな・・・。

ご冥福をお祈りします。
大きくて美しくて高価な機体が壊れるのは、何度見ても馴れないな。胸が痛むわ。

323 ：：03/02/02 02:21 ID:t0uwiecq

免許の無い奴＞ID:5CLulIG+
持っているはずの「高級車」の車検証も読めないバカ。

324 ：七百七拾四式：03/02/02 02:22 ID:8Pii6RQU

宇宙飛行士は、ミッション中に仲間が死亡した場合でも取り乱さないように
精神面も鍛えてあるって言うけど、共に訓練した同士だったら、情も移るし
毛利さんは辛いだろうなぁ・・・・・・

325 ：　：03/02/02 02:24 ID:QRVbgiyx

さっきCNNがライブ中継で道路の緑地帯へ落下した破片の映像を流してた

326 ：：03/02/02 02:25 ID:NpF5uYw3

ことアメリカの宇宙開発に関しては技術者、乗組員、研究者を問わず半島人の
関わりは皆無に近いのでは？

まあ、研修生の一人や二人はいるのかも知れないが、香具師らのことだから
もしちょっとでも関わり合があろうものなら、あたかもスペースシャトルは
韓国人の技術者が支えているかのように騒ぎ立てるはずだから（w

327 ：　：03/02/02 02:26 ID:XP5hQWii

緊急脱出方法は機体左側のハッチから12秒間隔でパラシュート降下。
高度7,000メートル以下が条件。

くそ、宇宙開発なんて金と成果を比例できる分野じゃないか。

328 ：文月：03/02/02 02:26 ID:n3tierQV

スペースシャトルに脱出ポッドは……ありません。

329 ：　：03/02/02 02:39 ID:QRVbgiyx

>>328
脱出装置は付いてるよ。ただ今回みたいに大気圏再突入時には使えんが…
高度６３０００ｍマッハ１８じゃねぇ

330 ：文月：03/02/02 02:44 ID:n3tierQV

>>327さんが書いてるように、体ひとつ(パラシュートはあるが)で脱出しなきゃならないはずだけど。
脱出ハッチはあっても、ポッド(或いはカプセル)は無い。

331 ：：03/02/02 02:47 ID:NpF5uYw3

じゃあ、脱出して生還できるケースってどういう時よ？

332 ：　：03/02/02 02:48 ID:XP5hQWii

最初ＮＨＫで「高度3万フィート」とか同時通訳していたからもしかしたらと
思っていたんだけど…。

333 ：：03/02/02 02:50 ID:FlmhfUBz

大気圏外に比べて十分に高度が低くて、体１つでパラシュート降下出来る高度。
高過ぎると生身では耐えられないし、低過ぎるとパラシュートが開くのが間に合わない。
元々脱出しないといけないような事態は想定していないような物だし。

334 ：：03/02/02 02:52 ID:FfFUwKh9

>331
チャレンジャーの事故の時に、操縦席周辺は原型を留めてたでしょ。
打ち上げ時にアクシデントがあった場合は、今装備されている脱出装置で
脱出できる可能性が高い。

335 ：　：03/02/02 02:52 ID:XP5hQWii

>331

音速以下、２分以上機体が安定していること、安全に開傘できる高度であること。
STSが「エンストした戦闘機」のように降下してくることを考えれば、そんなも
のを使うシチュエーションなんて、ない。

336 ：　：03/02/02 02:52 ID:O1lpKI4X

>>331
コクピット部が形を保ったまま脱落して、中の人が死ぬほどの衝撃、熱が加わらずに
高度7000メートルまで落ちたところで、乗員が脱出なら助かる

今回もそうに違いない（泣き

337 ：ウサギ：03/02/02 02:53 ID:h7X1Frzj

　決して犬死にには致しませぬ故。安らかにお眠り下さい。

338 ：文月：03/02/02 02:55 ID:n3tierQV

>>333
ですね。
恐らく、降下はできたものの正常な着陸ができない(位置がずれた、脚がでない等)
と判断された時を想定したものだと。

339 ：　：03/02/02 03:05 ID:kqA1aP/f

「力」の象徴墜落、米国に衝撃　威信傷つく
http://www.asahi.com/international/update/0202/004.html

　朝　日　嬉　し　そ　う　だ　な　！

340 ：ナリタぶらりやん：03/02/02 03:15 ID:t9vovxaJ

朝日の記事、最低だな。
遺族がこの記事読んだらなんて思うか。
スペースシャトルが「力の象徴」なんだって。
そんなこと思っているのは日本でお前らだけだろ。
それに事故の報道記事になんでイラクがでてくるんだ。関係ないだろ。

こいつら本当に人類か？

341 ：牛乳 ◆8jmilkeVFM ：03/02/02 03:25 ID:TxDONxyx

>>339
いま、私もその記事をみてそれを張りに来た所。

私はもうこれ以上、家族、自分の知っている人が朝日の報道を
受けるのに耐えられない。
新聞は家族の（未成年なので）同意を得て変えてもらいたいと思う。

342 ：　：03/02/02 03:30 ID:j1X9n66q

568 名前：文責・名無しさん[] 投稿日：03/02/02 03:07 ID:CB5Zloyp
日本に置き換えると、カミオカンデで事故があって死者が出たとして、
それを強引に「拉致問題と国交正常化に影響が」というようなもんか。

343 ：牛乳 ◆8jmilkeVFM ：03/02/02 03:32 ID:TxDONxyx

読売：米宇宙開発にブレーキ、国際ステーションに影響必至
http://www.yomiuri.co.jp/05/20030201id28.htm

ちうわけで、読売とろうと思います。

344 ：　：03/02/02 03:34 ID:nd0BtU0l

右翼、左翼以前に
朝日新聞は精神が捻じ曲がってる

345 ：牛乳 ◆8jmilkeVFM ：03/02/02 03:35 ID:TxDONxyx

阪神大震災を受けて「日本の生産力の低下は必至」と書くのにも似ていますね。

346 ：　：03/02/02 03:40 ID:+6rXrONd

朝日は安易に軍事とか国威とかに結びつけてくるのがうざすぎる

347 ：　　：03/02/02 03:41 ID:37Ubmhrc

所詮、チョンイル新聞だな。
人の気持ちってもんがわからんらしい。
遺族の気持ちを察すればそんな電波記事書けないはずなんだがな。
魂の随までチョン化してんだねぇ。
朝日新聞関係者は、来世、チョン半島にチョンとして生まれ変わることが確定しますた。

348 ：　：03/02/02 03:43 ID:CXnCJTtO

他人の失敗を見て喜ぶなんて、韓国の新聞とよく似てるね。

349 ：牛乳 ◆8jmilkeVFM ：03/02/02 03:44 ID:TxDONxyx

>>347
それじゃ日韓友好は永遠に実現しない。困る。

なんつってなー。

350 ：　：03/02/02 03:47 ID:XP5hQWii

シャトルの重大事故は８６年１月２８日のチャレンジャー爆発事故以来２回目。
同事故では、打ち上げ７３秒後に固体燃料ロケットの燃料漏れで爆発し、飛行
士７人が死亡した。（毎日新聞）

シャトルの重大事故は1986年1月に、打ち上げ直後に爆発し搭乗員が全員死亡
した「チャレンジャー」以来となる。（日本経済新聞）

離陸直後に爆発・墜落し、乗員７人が死んだ８６年のチャレンジャーの事故か
ら１７年。（朝日新聞）

「死んだ」ってのは何だよ、「死んだ」ってのは。新聞記事の書き方じゃない
だろう。

351 ：　：03/02/02 03:49 ID:vXzaykmv

>>350

352 ：：03/02/02 03:49 ID:eDaLaOCd

嬉しくてしょうがないんだろ。
本当は最後に(笑）と付けたかったはず。

353 ：土井宇宙飛行士、９７年１１月：03/02/02 03:51 ID:Eqvq1X0z

STS-87ミッションで土井宇宙飛行士らがスパルタン衛星を捕まえたときには、
スパルタン衛星は、秒速7.7kmという超高速で地球の周りを回っていました。
http://www.levy5net.com/odashima/home36.htm
http://www.angelfire.com/journal2/esashi/tuzimoto13.htm
しかし、スペースシャトルも同じ高度を秒速7.7kmで飛行しているため、スペースシ
ャトルから見た衛星はほとんど止まっているように見えます。
僅かにスペースシャトルの速度を変えると、少しずつスペースシャトルと衛星の距
離がつまり、衛星に届くほどの距離に近づくことが出来ます。
土井宇宙飛行士は訓練を続けて、 1997年11月にスペースシャトル「コロンビア号」に乗りこみ、
日本人宇宙飛行士として初めて船外活動を行いました。
船外活動では、国際宇宙ステーションの組立てで使われる機器の試験や作業手順を確認しました。

354 ：：03/02/02 03:52 ID:eDaLaOCd

ジョンイルあたりには
「われらが誇り、テポドンの優秀さが証明された」
とか、余計な一言が欲しいな。

355 ：「サイボーグ００９」最終回：03/02/02 03:52 ID:hd09bmC5

００２　「ジョー、君はどこに落ちたい？」
００９　「‥‥‥」

ウリナラの兄弟

「あ、流れ星」
「お姉ちゃん、何をお願いしたニダ？」
「ウリ？　ウリはね、チョッパリと女子中学生を殺したアメリカが滅びますように、
　世界一優秀なウリナラ民族が世界を支配できますように、ってお願いしたニダ」

356 ：○：03/02/02 03:53 ID:qm/Zs6R6

「前回のチャレンジャーの爆発・墜落は米国民に大きな衝撃と喪失感をもたらした。今、米国はイラク攻撃に備え、国民の士気をいかに高めるか余念がなかった時期だけに、今回のコロンビアの惨劇が、イラク攻撃の是非をめぐる議論に発展していく可能性がある。」

　この理屈がワカラナイ。
　なんでスペースシャトルの事故が、イラク攻撃の是非に結びつくんだ？

357 ：　：03/02/02 03:54 ID:aSs2g+i8

>>350
学級新聞のような手作りの暖かさを目指しておりますです、ハイ。

358 ：　　：03/02/02 03:54 ID:37Ubmhrc

なんかこのスレ、伸びるのが早いな。

359 ：　：03/02/02 03:54 ID:+6rXrONd

北が余計な発言をしてアメリカを怒らせる展開キボンヌ

360 ：　：03/02/02 03:56 ID:Rj9qfLxT

>>356
自信の喪失→反戦運動に押されてイラクへの攻撃断念

…ってことじゃないの？　情緒的に過ぎるけどさ。

361 ：ふたまるきゅ：03/02/02 04:01 ID:XP5hQWii

更新2003.2.1(土) 11:32
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://japanese.chosun.com/

とろいなァ…。

362 ：ｄ：03/02/02 04:02 ID:s/4HGVut

ﾁｬﾚﾝｼﾞｬｰ＝挑戦人＝朝鮮人＝<丶｀∀´>

363 ：　：03/02/02 04:03 ID:+6rXrONd

>>938
俺はアメリカに住んでいたことあるけど「中国人か？」と聞かれまくったが
「韓国人か？」と聞かれたことは無いね

364 ：363：03/02/02 04:04 ID:+6rXrONd

誤爆した～
スマソ

365 ：：03/02/02 04:06 ID:eDaLaOCd

>>356
NHKによると、このイスラエルの大佐、有名なF16のパイロットで
イスラエルがイラクを爆撃した時にも参加していたとか。

なので、完全に無関係とも言い切れないんだと。

366 ：○：03/02/02 04:07 ID:qm/Zs6R6

>>360
　そういうことなのかな？　まあ、朝日記者の脳内を想像するのは、至難の業だけどね。

367 ：え：03/02/02 04:08 ID:s/4HGVut

でも、
どうやって大気圏に突入する前に打ち落とせるんだ？イラクが？
>>365

368 ：え：03/02/02 04:09 ID:s/4HGVut

でもユダヤってだけで特別扱いって結構嫌だね
これを目指してんだろ？ﾁｮｿって

369 ：菜さ：03/02/02 04:09 ID:sQs+BesP

http://www.pulse24.com/Plugins/CP24Live/cp24video220.asx
カナダのケーブルテレビ局の中継

南朝鮮のテレビはやってる???

370 ：￡：03/02/02 04:09 ID:Pmzyw5iV

低開発国の住民のチョンて、宇宙で死ぬ心配無くていいね。
日本では毛利さんが記者会見やってるけど、
チョン国では誰が会見やってんの？（ﾌﾟ

371 ：：03/02/02 04:10 ID:eDaLaOCd

>>367
別に撃ち落とすだけが手でもあるまい。
打ち上げ前に仕込むとかな。
実際、打ち上げ前には>>365のような理由で相当
警戒してみたいだけど。
まだ、可能性の段階だけど、朝日は勝手に話を進めてしまうからなぁ・・・

372 ：牛乳 ◆8jmilkeVFM ：03/02/02 04:11 ID:TxDONxyx

怨恨はあった、ということでしょう。動機としてのね。

これから調査でどこまで判るんでしょうか・・・。

373 ：：03/02/02 04:13 ID:YKSM3T62

>>371
関係者のチェックは相当厳しいはずだし、
仕込むのは相当難しいぞ

374 ：．：03/02/02 04:16 ID:99fr31IP

>>365

えっ、バビロン作戦の参加者だったの？

バビロン作戦
http://www.geocities.com/inazuma_jp/vabiron.html

375 ：ふたまるきゅ：03/02/02 04:17 ID:XP5hQWii

緊縮予算で事故が起き、宇宙開発が遅れるのは我慢がならない。
今回はやっていいから日本に外圧かけろ。ODA削ってSTSフリート（でなきゃ
それに代わるシステム）を新調しろ。削るのは朝銀向け公的資金でもいいぞ。

376 ：：03/02/02 04:18 ID:eDaLaOCd

>>373
そう。だから、俺も可能性は限りなく0に近いと思ってる。
ただ、0ではないということ。
マッハ２０前後で温度1500度の世界だから、ちょっとした
ミス・不具合でも無事じゃすまないだろう。
耐熱タイルを何枚か剥がしておくとか、三★製の部品を
納入するとか。

377 ：牛乳 ◆8jmilkeVFM ：03/02/02 04:18 ID:TxDONxyx

無題 Name 名無し 03/02/02(日)02:58 No.38943 [返信]
シャトルでお星さまになったイスラエル人飛行士は、81年イスラエル空軍による、建設中のイラクのオシラク原子力施設爆撃「バビロン作戦」でF-16に搭乗し参加していた模様。

無題 Name 名無し 03/02/02(日)03:29 No.38962
投下した16発の爆弾のうち15発を命中させて、
全機帰還した猛者揃いの部隊の１人だったのかぁ。

じゃあイラクの御大は余計に大喜びしてそうだな。

378 ：：03/02/02 04:20 ID:5DqjYlsR

朝日が勝手な憶測を垂れ流すのは毎度の事だが、
こいつ等の世論を誘導したくてたまらない体質は、昔から何も変わってないらしいな。
憶測を流すのは週刊誌にでも任せて、もっと客観的な記事にしろよ＞朝日

379 ：：03/02/02 04:22 ID:eDaLaOCd

>>378
＞憶測を流すのは週刊誌にでも任せて、もっと客観的な記事にしろよ＞朝日

朝日から主観を取ったら何が残る?

380 ：：03/02/02 04:23 ID:5DqjYlsR

>>379
いや、普通の新聞に・・・・・

381 ：：03/02/02 04:24 ID:thEWVdWB

朝日では今回の事故＝テロは既に決定済みの事項ですが何か？

382 ：ｄ：03/02/02 04:25 ID:s/4HGVut

昔から朝日は戦争好きだからな（ｗ

383 ：：03/02/02 04:26 ID:eDaLaOCd

ストーリーを作るのは早いよなぁ・・・朝日

384 ：：03/02/02 04:27 ID:R+ue1B+Q

朝日新聞最悪だな。
こうまで捻じ曲がった報道やってて恥はないのか

385 ：：03/02/02 04:27 ID:eDaLaOCd

>>380
そうか、俺はテレビ欄しか残らないと思うがな。

386 ：ふたまるきゅ：03/02/02 04:28 ID:XP5hQWii

＞朝日から主観を取ったら何が残る?

広告。

387 ：：03/02/02 04:29 ID:5DqjYlsR

>>385
たしかに・・・
それ以外の価値は無いな。

388 ：ｆ：03/02/02 04:34 ID:s/4HGVut

北朝鮮　　＝主体思想
朝日新聞　＝主観思想

389 ：ｄ：03/02/02 04:36 ID:s/4HGVut

朝日をとりあえず取ってる友人は
猫のウンチ処理用の新聞として使ってるだけだそうでつ。

390 ：90 KB：03/02/02 04:36 ID:D33sZPOY

朝日の記事に
「アッラーの怒りに触れた」と書けばイラクの新聞記事。
「亡くなられた偉大なる首領様が天から裁きを与えた」と
書けば北朝鮮の新聞記事。
朝日の記者はどこに行っても使い回しが利くね。
ただし反米国だけだが。

391 ：烏賊狗蝶 ◆IKAku/nWAU ：03/02/02 04:38 ID:HqyLSLPT

朝日はどうしてカチンとくる書き方をばかりするのか。
自分たちが正しいというあの自信はどこからくるのか。
サイテーだ。改めてそう思うわ。

392 ：：03/02/02 04:40 ID:eDaLaOCd

＞自分たちが正しいというあの自信はどこからくるのか。

半島から。

393 ：：03/02/02 04:41 ID:5DqjYlsR

これが朝鮮や中国だと、やんわり書きそうだから尚更鬱陶しい。

394 ：牛乳 ◆8jmilkeVFM ：03/02/02 04:49 ID:TxDONxyx

アメリカのスペースシャトルが落ちれば「国の威信がどうたら」と喜々として書きますが
小泉が靖国に参拝すると「周辺諸国への配慮がどうたら」と。

もうね、アホだと。

395 ：　：03/02/02 04:50 ID:XHbub6ez

ブッシュの会見で、「合衆国and神が（ry」と相変わらず言っているわけですが
ユダヤ教徒も亡くなっているというに安易に“神”という単語を使うのはどうかなぁ

396 ：　：03/02/02 04:52 ID:qnOQ00wm

>>395
ユダヤ教の聖典＝旧約聖書
キリスト教の聖典＝旧約聖書＋新約聖書
イスラム教の聖典＝旧約聖書＋新約聖書＋コーラン

キリスト教にはユダヤ教的要素もあるよ

397 ：牛乳 ◆8jmilkeVFM ：03/02/02 04:58 ID:TxDONxyx

だからこそ拡張されたキリスト教のところでいう「神」と食い違ってくるんっじゃないかな･･･。
ヤハウェって神様の一神教でしょ？ユダヤ教って。

ユダヤ教って自分達以外はみな邪教徒で、ユダヤ教を信じているユダヤ教徒だけが
救われるって選民的な教義を持った宗教ですよね？世界史でやった程度なので詳しくは
無いですが。

まぁ、シャロンとかが外交レベルでイチャモンつけることはないでしょうけど。

398 ：　：03/02/02 05:08 ID:XHbub6ez

>>396
　書き方が悪かった。
“合衆国”が“神”の枕詞みたいな大統領会見だったって意味。

399 ：　：03/02/02 05:39 ID:Q1qM7QPT

コロンビア→アメリカ大陸を発見したコロンブスに由来
テキサス→ブッシュの地盤
爆発現場テキサス州パレスチナ→中東の火薬庫パレスチナ
ユダヤ人→イスラエル逝って良し
ユダヤ人パイロット→イラクの原発空爆した
しかも↑の名前がイラン→昔、戦争やった

ブッシュがいくら我が主と我が主と言ってもこの符号は明らかにアラーの意思である

400 ：：03/02/02 06:17 ID:eDaLaOCd

>>399
キバヤシ呼んでこい

401 ：みや ◆ljF/o4D3II ：03/02/02 06:25 ID:4x5g/4HB

分解直前のセンサー異常は左翼に集中、発射時の付いた傷も左側。

402 ：松蔭：03/02/02 06:29 ID:EFmFTvIp

>>401 ありゃあ、嗤えないね。

403 ：テキサコ被爆ニダ：03/02/02 06:32 ID:fSspmjTJ

「シャトル落下破片により放射能汚染の可能性」NASAが警告

（英紙ガーディアン）
スペースシャトルの破片がテキサスに落下したという報告があるが
NASAは付近の住民に破片による放射能汚染の危険性があるので
破片には触らないように警告した。
Residents of Nacogdoches in Texas last night reported that pieces of metal were
falling all over town.
Nasa issued warnings not to handle any of the material because of fears of radiation
contamination.

http://www.guardian.co.uk/Observer/international/story/0,6903,887231,00.html

404 ：　：03/02/02 06:42 ID:ahAbBE1N

>>403
宇宙線に晒された部分から、被爆する可能性があると言う事
放射線物質を搭載していたこというわけだはない

405 ：　：03/02/02 06:43 ID:ahAbBE1N

>>404
×わけだはない
○わけではない

鬱だ

406 ：：03/02/02 07:49 ID:4/d+dt+i

国際】スペースシャトル「コロンビア」墜落。原因は日本製部品か？
今日未明、アメリカNASAから打ち上げられたスペースシャトル「コロンビア」が地球帰還中に墜落
し乗員全員が死亡した。
NASAの発表によると、「大気圏突入時、機体左翼に異常が見つかりその後通信不能になり消息を絶った。」
と発表した。原因についてNASA長官は「墜落原因は未だ不明だが、左翼のデータに異常が見られその後
通信不能に陥ったため、おそらく左翼がなんらかの異常を抱え墜落の原因になったのではないか」と語った。
スペースシャトルは大気圏突入時、極度の高温にさらされるため、機体の表面は特殊なパネルでコーティング
されている。その特殊パネルには日本製品が使われているという。おそらく、劣悪な日本製部品を使用した
ため、今回の重大な結果を招いたと考えられる。
「コロンビア」には、韓国の大学生が企画提案した「めだかのふ化観測」の実験が実行されており、そのデータ
は「コロンビア」帰還後、速やかに渡される予定だった。
また、国際宇宙ステーション計画にも影響することは必至で、韓日共同で開発され打ち上げられる予定であった
宇宙ステーション・モジュール「キボウ」にも影響があると考えられる。
今後の宇宙開発に大きな影響が出るのは避けられない状況になってしまった。

李相福（イ・サンボック）記者 < [email protected] >
2003.01.29 17:32
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/ts/20030202/yonhap/yo2003020242747.html

407 ：烏賊狗蝶 ◆IKAku/nWAU ：03/02/02 07:59 ID:HqyLSLPT

こういうニュースをネタにするのはいかがなものかと。

408 ：　：03/02/02 08:00 ID:ZfkvYo58

>>406
デタラメなネタ記事書いて面白がってくれるとでも思った？

409 ：。：03/02/02 08:03 ID:UxzvBqKi

今日ほどこのスレが輝いて見えた日はないな～

追悼をこめてsage

410 ：通りすがい：03/02/02 08:36 ID:qUGGqFcy

>>406
この時期、こういう馬鹿ネタ書く奴に「殺意」を覚える俺は、
まだ修行が足りませんか？

411 ：　：03/02/02 08:37 ID:AE76KYvY

>>410
普通だろう

しかし、この事故は日本には(宇宙開発以外も含む)
どう影響するのだろう

412 ：　：03/02/02 08:38 ID:dqhfOkyi

>>410
正しい心のありようです。
>>406は首つって反省するように。

コロンビアクルーに黙祷…

413 ：みや ◆ljF/o4D3II ：03/02/02 08:39 ID:4x5g/4HB

>>404
宇宙線の照射で２次放射線はほとんどでないと思いますよ。
もし有害レベルの放射線が出るなら、着陸後の保守が出来ない。

報道では放射線とありますが、有毒燃料の付着を危惧してだと思います。
また、破片は重要な手がかりですから、隠匿防ぐ意味もあるでしょう。

シャトルに実験用のアイソトープが搭載されている可能性もありますが。

414 ：ふむふむ：03/02/02 08:41 ID:5CLulIG+

日本製品なのかあ......

415 ：　　　：03/02/02 08:53 ID:zMJUR8Fg

>>411
ヒステリック左翼が騒ぎ出すヨカーン

416 ：　：03/02/02 08:58 ID:AE76KYvY

>>415
最悪のパターンだね・・・・・
とにかくアメリカの失敗が嬉しいのかな
それを公にあらわすアサピーといい・・・・・

417 ：：03/02/02 08:58 ID:h2eoPxJB

>413
軍板該当スレでのFAQより

Q5: 残骸にちかよるなってどういうこと？核燃料でも積んでるの？
A5:コロンビア本体には核燃料は搭載されていません。
　　姿勢制御用の燃料であるヒドラジンが人体に有害なのでそのように警告しているのです。

418 ：・：03/02/02 10:59 ID:VMy82ax3

北朝鮮、イラクでは拍手喝采！イラクではイスラエル人が死亡したこの事件は9月１１日のテロとならび記念すべき日となり、北朝鮮でも天に昇られた金日成首領様が天罰を米帝に加えてくださった日と喜びを隠せません

419 ：せいら・ます・おおやま：03/02/02 11:03 ID:CmSVf5oh

スペースシャトルって降りるときは燃料捨ててくるんじゃなかったっけ？
（実質グライダー並）

420 ：　：03/02/02 11:05 ID:dy6IWviv

たぶん金属疲労だろうけど、予算削減で新しいｼｬﾄﾙの建造が
何機か中止されたのがきいてるんでしょうね。
この件でまた宇宙開発にﾌﾞﾚｰｷがかかるのは痛いな。

421 ：ふたまるきゅ：03/02/02 11:11 ID:R7hwLVc8

これのことやね。ハイパーゴリック燃料。

ハイパーゴリック推進剤とは、互いに接触するだけで着火するため点火器が不要な
燃料と酸化剤のことです。この始動・再始動の容易さが、ハイパーゴリック燃料を
有人/無人宇宙船にとって魅力的なものにしています。もうひとつの長所は保存のし
やすさです。極低温にする必要がないのです。
燃料はモノメチル・ヒドラジン（MMH）、酸化剤は四酸化窒素（N2O4）です。ヒド
ラジンは透明な窒素・水素化合物で、アンモニア同様、魚のような臭いがします。
四酸化窒素は赤みがかった液体で、刺激のある甘い匂いがします。どちらの液体も
猛毒で、最も厳重な安全条件のもとで取り扱われます。ハイパーゴリック推進剤は
打ち上げ用ロケット「タイタン」シリーズのコア液体燃料ステージと、デルタ・ロ
ケットの第２段に使われています。
スペースシャトル・オービターでは、軌道投入、主要な軌道操作、軌道離脱の際に
用いられる「軌道操作システム（OMS）」にハイパーゴリックが用いられています。
反応制御システム（RCS）では姿勢制御に用いられています。
スペースシャトル・オービターでのMMH/N2O4結合効率は、RCSで260～280秒、OMS
で313秒に及びます。OMSの高い反応効率は、ノズルの高い拡張比と、燃焼室内の高
い圧力によって実現されています。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~masamich/sts/kiji9804.htm

422 ：：03/02/02 11:26 ID:5CLulIG+

>>420
＞たぶん金属疲労だろうけど、予算削減で新しいｼｬﾄﾙの建造が
何機か中止されたのがきいてるんでしょうね。

鉄板が薄いのか.............

423 ：せいら・ます・おおやま：03/02/02 11:30 ID:CmSVf5oh

>>422
ないす。

424 ：/：03/02/02 11:40 ID:VMy82ax3

コロンビアって一番古いやつだろ、寿命だよきっと

425 ：　：03/02/02 12:00 ID:feh6BQW3

それでも分解整備をしてたんだし、その上で異常が見つからなかったんだから
シャトル自体の信頼が揺らいだのは事実だよね。
新しい機体だから安全と言うわけにはいかないでしょ。
新しい検査体制が最低限必要。

こーゆー事も有ろうかと、極秘に開発していた新型機なんて無いんだから。

426 ：みや ◆ljF/o4D3II ：03/02/02 12:20 ID:4x5g/4HB

今回　断熱材がぶつかった左翼を船外活動で確認したのだろうか？
断熱材のＰＩＦは非常に軽量だから確認しなかったことも考えられる。
（ＰＩＦはＨ２Ａも使っている、オレンジの断熱材）
ＰＩＦのメーカが例の国だったりして

427 ：：03/02/02 12:26 ID:R7hwLVc8

安全性の話で思いだされるのは、チャレンジャーの爆発事故で殉職を去った
オニヅカさんのことなんですが、あの事故の１ヶ月前にオニヅカさんとお会
いしたことがありました。そのとき、私はオニヅカさんに「もしも飛行中に
事故にあわれたときはどうされますか。」とたずねたんです。いま考えれば、
まったく縁起でもない失礼な質問をして、申し訳ない気持ちでいっぱいです
が、オニヅカさんはなんのためらいもなく、「そんなときはなによりもシャ
トルオービターを守ることに全力を尽くします。」とおっしゃられたのです。
私はそのとき、れっきとしたアメリカ人であるオニヅカさんなら「なにもの
にもまさって、人の命は大切であるから……。」というようなことを答えら
れるのではないかあるいは、あわよくはその答に引き続いて、スペースシャ
トルの緊急脱出装置やその操作方湊についての話がきけるのでは、と期待し
ていたのですが、それとは全く異なる、まるで日本の古武士のような答えがか
えってきたことに驚くとともに、深く感動したことをおぽえています。
http://www.spaceref.co.jp/homepage/colum/kuroda.htm

428 ：すばる：03/02/02 12:31 ID:rgTZjkAO

H2ロケットが何回か失敗したけど、あれも金属疲労じゃないかって。

情報源：ロケット開発「失敗の条件」ベスト新書

ロケットは失敗しても大抵の場合、問題部品が回収できない。
これが開発を難しくしているそうな。
H2８号機で回収された主要部品は宝の山とか。

429 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：03/02/02 12:38 ID:R2XpDYJD

>>428
　水素脆性破壊は疲労と違う気がするんだけどどうだっけ？

430 ：：03/02/02 12:42 ID:zrWKWHwI

私、国内旅行版もときどき行くんですが、気が付いたら「神認定」されて
いました。

-------------------------------
わたしの【全日空一日乗り放題】
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/travel/1043147941/

58 名前：投稿日：03/02/01 20:31 ID:cfzu/m+p
皆さん、無事に帰還されることを祈っています。

スペースシャトルじゃないけどね。
-------------------------------

別にシャトルが爆発するなんて考えていませんでしたし、シャトルが
飛んでいたことすら知りませんでした。亡くなられた方のご冥福をお
祈りします。

431 ：みや ◆ljF/o4D3II ：03/02/02 12:43 ID:4x5g/4HB

遺体発見　部分遺体の模様

http://www.cnn.com/2003/TECH/space/02/01/shuttle.columbia/index.html

432 ：：03/02/02 12:46 ID:CpbUXD4K

まあ、韓国から衛星を打ち上げる時は、日本の周りを通るから、
ミサイル防衛のテストとして使おうよ

433 ：：03/02/02 12:48 ID:5CLulIG+

戦争は当分の間は延期だな。

軍需産業ダメだこりゃｗ

434 ：　：03/02/02 12:54 ID:8OrJ4knQ

国民の士気高揚のために開戦を早めるってことも考えられるぞ。

435 ：　：03/02/02 12:56 ID:AvW+hbtb

>>425
デルタクリッパーだっけ？、ＶＴＯＬと言って良いかどうか判らんが
開発中のはあったと思うんだが。

>>433
壊すのと、壊さず上げるのは違うと思うが。
むしろ宇宙産業で稼げなくなるぶんを確実な軍需で賄おうとしそうで恐ひ。

436 ：文月：03/02/02 13:03 ID:Ns+doo6B

おはようございます。
正式に死亡が発表されたのですね……。

あらためて、亡くなった７人のご冥福をお祈りするとともに、
いちロケットファンとして哀悼の意を捧げます。

437 ：ふたまるきゅ：03/02/02 13:22 ID:R7hwLVc8

STSは当初100回の飛行を想定して設計された。後にチャレンジャーの事故を受けて
30～50回に引き下げられた経緯を持つ。

シャトルの打ち上げは年8回程度。2010年を過ぎる頃には運用寿命が尽きるので、
新型シャトルの計画が進められ、予定通りなら2012年に初飛行するはずだった。
http://www.spaceref.co.jp/news/3Wed/trans2002_05_08.htm

438 ：ユソ・ンナ：03/02/02 15:10 ID:+Vo4s3hm

乗員のヘルメット、ニダ‥‥‥

http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/030202/170/36a68.html

439 ：：03/02/02 15:15 ID:VpINPwlD

485 名前：名無しさんといっしょ[???] 投稿日：03/02/02 00:11 ID:???
アメリカの宇宙船爆発についてきちんと報道しろ！
くだらない特別番組を延々と続け、
ニュースもあっという間に終わってしまった。
アメリカの恥じは出来るだけ放送しないということか？

486 名前：名無しさんといっしょ[???] 投稿日：03/02/02 06:28 ID:???
コロンビアの墜落を喜ぶ多くの人々が世界中にいることを真面目に報道して下さい。

487 名前：名無しさんといっしょ [sage] 投稿日：03/02/02 06:50 ID:???
どうやら整備不足が原因らしいが、NHKはきちんと報じているのか
アメリカは軍事予算にぶっこむ金があるなら（以下略

440 ：：03/02/02 15:26 ID:vysH3pZd

>419
空力制御の効かない高空での姿勢制御に必要だと思われ

441 ：　：03/02/02 15:31 ID:KPFtiPj2

>>438
春になると、このヘルメットの中から一本の若木の芽が…(゜дÅ）

442 ：：03/02/02 15:38 ID:H0zESPzn

>>438
泣けた　　｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

443 ：　：03/02/02 15:42 ID:hAdd6Nfk

コロンビア・・・可哀想。

444 ：：03/02/02 15:59 ID:fSspmjTJ

　　　　　　　　 ,ｲ　　　　│
　　　　　　　　　 //　　　　 |:!
　　　　　　 //,. -/r‐- ､| !
　　　　　　　 /,/　./　|　　_」ﾄ､
　　　　　　　/.＼`/　　|二...-┘ ヽ　　　　　　助けてくださいシャア少佐ぁぁぁぁ！
.　　　　　 i　　 ,.>､;／ｰ- ､　　　 l　
　　　　　　 ! ∠..＿;'＿＿＿_＼　 |　　　　
　　　　　　,!ｲく二>,.、 <二＞｀＼.､ヽ.　　　
　　　　／'´レ--‐'ﾉ. `ｰ---- ､　|＼ヽ、
　　　　＼　 `l　　(!"　　　　 Jfヽ!　 `''-;ゝ
　　　　　 `‐､jヽ　ヾﾆﾆ>　　ﾞｲ" }_,,. ‐''´　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 `´＼　ｰ　／ ,ィ_}　　　＜クラウン、コロンビアには大気圏を突破する性能はない・・・。
.　　　　　　　　 |_ `ー ''´　＿｣'　　　　　＼気の毒だが・・・、しかしクラウン、無駄死にではないぞ。
　　　　　　＿,.|　~||｢　￣　人|､.　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

445 ：　：03/02/02 15:59 ID:gDUuvwCv

>>438
見るのがこれほどつらい物はないな

446 ：　：03/02/02 16:37 ID:au8OT9/O

>>444

そのギャグは誰もが考えたろう。
しかしあえて言わなかったのはなぜだと思う？
お前みたいな奴に思われたくないからだ。

　空　気　嫁　ボ　ケ

素晴らしき宇宙開拓者達に合掌。

447 ：ka ◆vvNiDarhis ：03/02/02 16:38 ID:j1X9n66q

>>445
つーかガンヲタ全てが痛い奴と思われるのは迷惑だ。
云ね。

448 ：　　　：03/02/02 16:47 ID:zMJUR8Fg

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030202-00001015-mai-soci

米シャトル空中分解事故で、テキサス州当局者は１日、共同通信に対し、
同州東部ヘムフィルでスペースシャトル「コロンビア」の機体の破片とともに
乗員の焼け焦げた遺体の一部を発見したと明らかにした。

　同当局者によると、遺体の一部は胴体と大腿（たい）部、
頭部などでいずれも損傷が激しい。地元の警察当局と米航空宇宙局（ＮＡＳＡ）
などが合同で、現場に散乱している遺体の収容や破片の回収を急いでいる。

　また、地元住民数人が機体の破片に触れ異常を訴えたため、
病院で手当てを受けたという。

悲惨でち

449 ：牛乳 ◆8jmilkeVFM ：03/02/02 16:53 ID:TxDONxyx

触るなって報道もあったのになー。まぁ、私なら触るけど。

遺体の一部は素人がそれとわかるものだったのかなぁ。

450 ：：03/02/02 17:07 ID:3tQtc2GP

朝日新聞社で左翼の残骸が大量に発見されますた

451 ：　：03/02/02 17:09 ID:u2V256E4

朝日新聞社で左翼の残骸が大量に隠匿されますた

452 ：<=ﾟωﾟ>/imachang ◆kltjFCOGEI ：03/02/02 17:09 ID:kwCXL80W

>>449
犬と散歩中に・・・・いやだなぁ・・・。

453 ：　：03/02/02 17:17 ID:KPFtiPj2

>>452
裏の畑でポチが鳴く～♪

454 ：　：03/02/02 18:37 ID:5CLulIG+

　
ゐぬのおやつ

455 ：：03/02/02 18:44 ID:eDaLaOCd

毛利さんも各局に引きずり出されて、同じこと聞かれて大変だ。
特に、亡くなった７人とは顔見知り、しかもそのうち3人は同期、
というのを朝から各局で何回も聞かれているのは気の毒だった。

456 ：　：03/02/02 19:02 ID:b3wu9bKO

　　　｜　ID:5CLulIG+は、キャデラックと呼ばれる煽りです。
　　　｜
　　　｜★★キャデラックは放置が一番キライ！★★
　　　｜ウザイと思ったらそのまま放置！
　　　｜
　　　｜▲放置されたキャデラックは煽りや自作自演であなたのレスを誘います！
　　　｜ノセられてレスしたらその時点であなたの負け！
　　　｜
　　　｜■反撃はキャデラックの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
　　　｜キャデラックにエサを与えないで下さい
　　　｜　　　｡
.　　Λ Λ　／
　　(,,ﾟДﾟ)⊃ ｷﾎﾝ｡
～/U /
.　U U

457 ：<=ﾟωﾟ>/imachang ◆kltjFCOGEI ：03/02/02 19:12 ID:kwCXL80W

さっき日テレでチラっと遺体回収の映像がでてたが、かなり状態は
イイみたい。
>>452はナシね。つか不謹慎だったわ。ｽﾏｿ

458 ：　　：03/02/02 19:14 ID:2x6GTFSi

ＮＡＳＡに韓国人飛行士っているの？

459 ：　：03/02/02 19:15 ID:J28femyh

>>458
いない。

460 ：　：03/02/02 19:21 ID:4hmfymUi

ＮＨＫでコロンビア打ち上げ時の
パネル落下の映像を流していたが、
落下パネル大きいねぇ。

あれで本当に左翼の損傷が軽微だったのか疑問。

461 ：：03/02/02 19:21 ID:eDaLaOCd

ま、大きな成果を残せば韓国人認定されるからな。
いなくてもいることにして誇らしい気持ちになるでしょう。

462 ：：03/02/02 19:29 ID:eDaLaOCd

>>460
落下したパネルは軽石みたいな素材らしいが、耐熱タイルのほうも
ボールペンを落としたくらいで欠けるような弱さらしい。
熱には強いけど、力には弱いんだとさ。

で、問題なのは、タイルが一枚でも欠けるとその下は180℃程度しか
耐えられないから、そこから内部に1200～1500℃の熱が侵入して・・・
という可能性が考えられるらしい。

463 ：<=ﾟωﾟ>/imachang ◆kltjFCOGEI ：03/02/02 19:33 ID:kwCXL80W

そいやタミヤと陶芸家が共同で開発した耐熱タイルって
どんなもんなんでしょうね。

464 ：　：03/02/02 19:42 ID:HzKTTfAr

アルミホイール並みに軽くて安くて
しかも熱や衝撃に強い素材って無いの？

465 ：：03/02/02 19:46 ID:VpINPwlD

ｳﾘﾅﾗにはNASAの人などいない！

466 ：　：03/02/02 19:46 ID:O1lpKI4X

無い、あったとしても加工できない

467 ：：03/02/02 19:54 ID:tCiLF6fJ

飴さんはセラミック系の素材技術は今一つという
話を聞きますね。90式戦車の装甲絡みの資料を
よこせって言ってくるようだし。

468 ：ヽ（`Д´）ﾉｳﾜｧｧｧﾝ：03/02/02 19:58 ID:6QrMGjSF

日本の耐熱セラミックタイルが高いために経費をケチって韓国製素焼き瓦を使ってたという話はほんとうでつか？

469 ：強行偵察型安崎 ◆X8JsedTpDY ：03/02/02 20:03 ID:uej1qj6A

>>468　NASAが最近お金ケチってるのはﾎﾝﾄらしぃがなぁ…ｗ

470 ：べ：03/02/02 20:03 ID:HvEaaU05

お亡くなりになった方々へ　ご冥福をお祈り申し上げます。

あなた方の尊い犠牲は　明日の人類の道標となり　

いつの日か　宇宙に進出する子孫たちの誇りともなることでしょう。

合掌。

471 ：I am　チョッパリ：03/02/02 20:24 ID:ZiuN1nzh

マンテンは宇宙飛行士になれるのだろうか？？

472 ：ふたまるきゅ：03/02/02 20:29 ID:b3wu9bKO

＞そいやタミヤと陶芸家が共同で開発した耐熱タイルって
＞どんなもんなんでしょうね

NASAのシリカの耐熱タイルはバカ高い上に剥がれ易いんで、そこを何とか
しようということらしい。アプローチの方向性が全然違う。なんせNASDAは
金が無いから…。

http://www.nasda.go.jp/lib/nasda-news/1999/06/utyu_j.html

飛行機ロケットは軽量化のためにアルミ系の合金が主要材料となる。
これらの融点は600度ちょい、100度を超えたあたりから急激に強度が落
ちる。しかし鉄を使えば3倍、チタンを使っても2倍の重量になってしま
う以上選択の余地は無い。もっとも熱に強いと言うチタンを使ったとこ
ろで500度程度まで強度を保証できるということでしかないらしいが。

473 ：：03/02/02 20:58 ID:Jdfleftv

次は日本が空中分解します、交信途絶の７日前に左翼に次々と異変が生じたそうです。

474 ：ふたまるきゅ：03/02/02 21:01 ID:b3wu9bKO

バカらしい。半島に再突入したりしないから関係ないね。

475 ：　：03/02/02 21:02 ID:H1Jvn1rf

>>473
朝日にまた赤報隊でも訪問したか？

476 ：　：03/02/02 21:07 ID:m2wbB9NW

>>473
空気の読めないおまえは賤人決定だな。
いや、犬の糞以下だ。

477 ：　：03/02/02 21:11 ID:AJpCxkT3

>>462
とはいえ耐熱タイルの下にも何重にも熱対策は施されているだろう。通常でも宇宙空間を飛行中には
ミクロンサイズのデブリが雨あられと衝突して、船体表面は細かなクレーターだらけになる。

478 ：　：03/02/02 21:12 ID:41g64k74

>>477
おいおい、こんな板でデブリとかいっても
知ってる人は少ないぞ。

479 ：　：03/02/02 21:13 ID:sICHdduU

コクピットの窓ガラスに
デブリが食い込んでいたことがあったそうな

480 ：　　：03/02/02 21:14 ID:2snVIjJk

>>478

そうでもないぞ。　　だいたい在日がデブリっぽい。

481 ：478：03/02/02 21:16 ID:41g64k74

>>480
そうかなぁ、最近はそうなのかなぁ。

482 ：ふたまるきゅ：03/02/02 21:25 ID:b3wu9bKO

>477

デブリ対策と熱対策は別のものだと思うが…。

http://www.isas.ac.jp/docs/ISASnews/No.210/ken-kyu.html
http://jem.tksc.nasda.go.jp/iss_faq/faq_environment.html#q6

483 ：牛乳 ◆8jmilkeVFM ：03/02/02 21:32 ID:TxDONxyx

このスレだとデブリは通じない人のほうが少ないと・・・。

スペースデブリの話題って最近はテレビでも往年のUFO番組
並に取り上げてますしね。

>>482
宇宙開発の場面でも自己鍛造弾とか形成炸薬弾ぽいものが登場するんでつね。

484 ：USS Virginia SSN774：03/02/02 21:37 ID:mS5MVGRO

ところで、例のコストパフォーマンス抜群の有人宇宙船、
ふじはこれで日の目を見るかなぁ。
http://giken.tksc.nasda.go.jp/Group/sentan/mission/index.html

つうか、いまんところあれくらいしか即開発できるネタ
がないと思うんだけど、世界的に。中国の宇宙船も元は
ロシアのソユーズだし、設計が古いという点ではロシア
と同じ、というかそのものなんだし。

485 ：　：03/02/02 21:49 ID:AJpCxkT3

>>482
いや、私が言いたいのは「船体表面の耐熱タイルの外力による破損（打上げ時のオービター左翼と
外部燃料タンク部品の接触）」というのが、今回の事故の直接原因と決め付けるのは、現時点では
性急すぎる。という事です。

しかししばらくの間、ISSへの補給や交代要員の移送はどうするんでしょうね。

486 ：USS Virginia SSN774：03/02/02 21:52 ID:mS5MVGRO

>>485
ソユーズではメンテナンスするだけで精いっぱいで、
本来の目的である研究観測体制を維持できんそうで。

487 ：　：03/02/02 21:58 ID:8OrJ4knQ

>>486
ご心配なく、そのための神船伍号です。

488 ：：03/02/02 22:18 ID:TCW8sTvL

>>284
どうでもいい事だが、「リスぺクト」なんて言ってる奴は
低能厨房の臭いがぷんぷんするな、気をつけろよ

489 ：　：03/02/02 22:20 ID:o2ZOHWyb

ロシアにはばかでっかいロケットあったよね。
あれなんていうんだっけ？

490 ：<=ﾟωﾟ>/imachang ◆kltjFCOGEI ：03/02/02 22:21 ID:kwCXL80W

>>489
エネルギアだっけな？

491 ：　：03/02/02 22:22 ID:3phjkSh0

そう言えば、ロシア版スペースシャトルは喫茶店になってたな。
あの後どうなったのか･･

492 ：USS Virginia SSN774：03/02/02 22:46 ID:mS5MVGRO

>>487
いや、だから中国が相当実績積まないと、国際共同で利用するとは
思えんのですが。それだったらいまからふじ型有人宇宙船開発して
も間に合うでしょう。

493 ：：03/02/02 22:49 ID:P7903ZoZ

>>485
国際宇宙ステーションには
今週中にロシアの無人輸送船「プログレス」が
物資を持って飛び立つそうです。
人員に関しては・…
ソユーズで３人を一人づつ降ろしていくのがベターかな。

494 ：強行偵察型安崎 ◆X8JsedTpDY ：03/02/02 22:56 ID:uej1qj6A

>>491
喫茶「ブラン」…か…逝ってみたいなｗ

495 ：　：03/02/02 23:22 ID:gDUuvwCv

スレの流れとも、ハン版とも関係ないのだが質問させてくれ。

地球への帰還で、大気圏再突入とよく言われているが、
なんで大気圏突入でなく大気圏「再」突入っていう表現をするのか説明してくだされ

496 ：　：03/02/02 23:26 ID:VXCY6ND4

>>369
リンク先のニュースのCMに出てた、ポンプがﾎｽｲ

497 ：名無しさん：03/02/02 23:26 ID:5HgzUE56

>>495
大気圏から出て行ったものが「再び｣大気圏に｢入っていく｣から。
ものすごい適当にレスしましたが､これが真理ではなかろうか。
俺は天才か･･･？

498 ：：03/02/02 23:28 ID:7U/MO7eS

>>495
"reentry"の直訳だからじゃないの？

499 ：＿：03/02/02 23:31 ID:bislLEqz

>>495
大気圏から一旦脱出しているからではナイカイ？

500 ：ユソ・ンナ：03/02/02 23:33 ID:A7kL612L

>>472 ：ふたまるきゅ：
> しかし鉄を使えば3倍、チタンを使っても2倍の重量になってしま
> う以上選択の余地は無い。

納得いかないニダ。チタン合金の比重はアルミ合金の約1,6倍、引っ張り強度ならチタン
はアルミの約1,2倍、ヤング率なら約1,6倍あるニダ。
目的とする部材の形状にもよるけど、同じ強度なら絶対2倍の重量なんかにならないニダ！
謝罪と賠償しる！！
（でも、チタンは加工性が悪くて非現実的だけどね）

さっき、フジのＥＺＴＶで「偵察衛星は目標の上空で静止できる」って言ってたけど、
ホント？

501 ：　：03/02/02 23:38 ID:gDUuvwCv

>>497　>>498　>>499

レスさんくす。
>>498さんの直訳って線が本命のような気がします。
よその板いって聞いてきます。

502 ：ふたまるきゅ：03/02/02 23:39 ID:b3wu9bKO

ロシア版スペースシャトル「ブラン」復活の可能性!?
【2001年7月9日】
http://www.astroarts.co.jp/news/2001/07/09buran/index-j.shtml
http://www.space.com/businesstechnology/technology/buran_010628.html

ブランってオーストラリアに行ったのか？
http://www.suburbia.com.au/~colinc/buran/buran.htm

503 ：ふたまるきゅ：03/02/02 23:54 ID:b3wu9bKO

＞納得いかないニダ。
＞謝罪と賠償しる！！

ざっぱなところでカンベンしてくれ、値段は倍じゃきかないんだから。

＞「偵察衛星は目標の上空で静止できる」

光学観測／レーダーも含めて低軌道の運用だったと思うが。
でないと精度出ないし。密に観測したかったら数上げるしかない理由だし。
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/4025/8thCSP.html

504 ：　：03/02/03 00:12 ID:pyLo2O5f

大気圏再突入の件
航空板いって聞いてきました。　
>498さんのおっしゃるようにＲｅ－ｅｎｔｒｙの直訳だそうです。

505 ：：03/02/03 00:58 ID:g00c23bS

確かに、打ち上げのときは「大気圏突破」
なんだから、帰還のときは「大気圏突入」の方がしっくりくるな。

506 ：ＧＲ１ ◆zzpt3pvQcs ：03/02/03 02:29 ID:tMBuexjC

>>504
"reentry"のreは、意訳すると、「再」じゃなくて「帰」のように思いまつ。
往復の「復」とか

507 ：　：03/02/03 02:31 ID:tRZg8Y+I

>>500
>さっき、フジのＥＺＴＶで「偵察衛星は目標の上空で静止できる」って言ってたけど、
>ホント？

大ウソです。赤道上の36,000キロ上空の静止衛星以外はそれは不可能です。

508 ：　：03/02/03 02:49 ID:4pBwVQZL

>>500
一時的な静止を試みたとしても、
搭載燃料の全部を使っても無理ではないかな・・・。

仮に出来ても、ガス欠であえなく寿命に・・・

509 ：：03/02/03 03:11 ID:AwEHuZ5F

仮に推進剤の制限がなかったとしても、高緯度地方に
「目標」が有ったらどうすんだろう。

510 ：　：03/02/03 03:16 ID:kHHiLx5E

めちゃくちゃだ。仮に静止するとしたら、目標上空で
・軌道速度（秒速数Km）を速やかに殺して、
・撮影中、自重を支えるだけの噴射を続けて、
・終わったらもう一度速やかに軌道速度まで加速
しなけりゃならんが。

そんな衛星が作れたら、打ち上げにロケットなんか要らん。
自力で軌道に乗るわい。

511 ：USS Virginia SSN774：03/02/03 08:50 ID:otFHj845

>>504
最近のミッションではＮＡＳＡは re-entry じゃなくて
entry とよんでるらすぃ。言い換えた理由は不明だと。

512 ：age：03/02/03 09:44 ID:b8je2rAI

祭りがはじまるぞ～
未承諾広告送信業者をたたく祭りだ！
早くしないと乗り遅れるぞ
http://jbbs.shitaraba.com/news/938/

513 ：ﾜﾗ ◆muJX6M57mQ ：03/02/03 09:56 ID:ErAvUL2W

ふじってペイロード小さかったような気がしたけど、どんくらいだったっけ？

514 ：：03/02/03 11:31 ID:dA3tMGmU

>>511
re-entry ってのは、ICBMみたいに大気圏突破→突入がひとつながりの
シーケンスだった頃に生まれた用語ではなかろうか。
で、そのまま使ってたけど、衛星軌道に乗ってしばらく滞在したあとに
帰ってくるのはちょっと違うんじゃないか、ということになったんでは？

515 ：USS Virginia SSN774：03/02/03 14:53 ID:lYqhipPb

>>513
いや、ふじのセールスポイントは衛星打ち上げビジネス用にごろごろしてる
ロケットを転用する、ということなんですよ。

だからモジュール化して、ユニットごとに打ち上げる必要はあるんだけど、
標準化でトータルでは安くなる、と。それと電子装備なんか最新、かつ民生
品の転用でコストダウン狙ってるみたいね。

スペースシャトルの場合、枯れたシステムなのは良いんだけど古すぎて今で
は保守部品製造するのにものすごいコストがかかってるみたい。

516 ：ＧＲ１ ◆zzpt3pvQcs ：03/02/03 18:37 ID:tMBuexjC

>>515
＞保守部品製造するのにものすごいコストがかかってるみたい
103系みたい（ｗ
無線の声聞いただけでも、いつ作ったトランシーバー使ってるの？って思ってました。

有人ロケットも２系統必要なのかな？
ソユーズだけでは貧弱すぎ・・

517 ：文月：03/02/03 19:26 ID:fwP+xHGr

曖昧な記憶で申し訳無いが、ソユーズの生産はもう止まってたはず。
で、残りが２機かな？
今回の事件を受けて、再生産も検討されているそうだが……。

ソース無しですみません。

518 ：みや ◆ljF/o4D3II ：03/02/03 19:42 ID:90UvVOLB

NHK総合　クローズアップ現代　シャトルの発射時の映像

左翼にぶつかった小さな物と衝突後離脱した物の大きさがかなり違う。
かなり　耐熱タイルが薄利したのではないか？

519 ：：03/02/03 19:49 ID:BkT1rq86

>>518
左翼に当たった燃料タンクの断熱材、氷の塊がぶつかった時の衝撃で
ばらけただけに見えるが・・・。
素人目に耐熱タイルが大量にはがれたのが解るほどだったら、NASAの玄人衆
も「安全だ」と判断する訳ない。

520 ：　：03/02/03 20:30 ID:yPh7YQPy

>>519
放送された映像がNASAが検証に使った映像と同一とは限らんしね。そもそも打上げ時でも
宇宙速度まで加速するので、機体表面は大気の断熱圧縮＋摩擦でそれなりの高温になる。
機体各所のセンサー等のデータも総合的に検証した上で、最終的に「特に問題は無い」と
判断したのだと思うが。

ただ、結果的に「左翼の異常」が数々の状況証拠として残っている以上、最も濃い可能性
として考えるのは間違ってはいまい。
あるいは「当り所が悪かった」という可能性もあるし。例えば「異物の衝突により破損した
耐熱タイルは僅かだったが、丁度ランディングギア・ベイの開閉個所付近で、熱の侵入に
弱い場所だった」とか（←これはこれで憶測だけど）。

521 ：　：03/02/03 22:35 ID:IcftdAZi

NASAの記者会見では、左翼の損傷の可能性にもかかわらず任務続行を決断した理由として
1、損傷を確認するための船外活動はそのまま続行した場合に比べて危険である
2、仮に損害が見つかったとしてもそれを修復する技術を持っていない
からだったそうな。

522 ：牛乳 ◆8jmilkeVFM ：03/02/03 22:35 ID:YX15Xi+9

>>516
NASAネットオークションから5インチFDDを掘り出してくる話とかありましたな。
間接的にシャトルに使うものだとか。

523 ：：03/02/03 22:45 ID:LUezuyKK

X-33復活はありますか？

524 ：　：03/02/03 23:03 ID:aDlE+KHm

日本側の情報ですが・・・。

Ｈ２Ａ打ち上げは計画通り　宇宙開発委員会
　米スペースシャトル空中分解事故を受けた宇宙開発委員会の臨時会が３日開かれ、Ｈ２Ａロケット５号機による情報収集衛星
の打ち上げなど、国際宇宙ステーション以外の国内プロジェクトについては、計画通り進めることを申し合わせた。
　シャトル運用が当面ストップするため、ステーション建設を前提とした科学実験などは見直しが必至。６日にはステーションを利用
した実験を行う研究者による会合を予定していたが、事故後、延期された。
　井口雅一委員長は「事故が有人活動の安全性に与える影響を見極めるべきだ」と語った。川崎雅弘委員は「外国の状況に振り
回されないよう日本の宇宙開発の在り方を考えるべき時期だ」と強調した。
http://www.sankei.co.jp/news/030203/0203sha118.htm

525 ：<=ﾟωﾟ>/imachangg ◆kltjFCOGEI ：03/02/03 23:06 ID:iDhDSJNQ

>>523
子ブッシュがNASAの予算増額するらしいゾ。

宇宙予算削減を反省、増額へ…米大統領方針
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030203-00000103-yom-int
【ワシントン＝笹沢教一】
ブッシュ米大統領は２日、今回の事故を受け、これまでの宇宙予算の締め付けが安全管理等に影響を及ぼした
可能性があるとして、２００４年度の予算を、当初予定より４億７０００万ドル追加した約１５５億ドル（約
１兆８６００億円）に増額する方針を決めた。

増額した予算は、老朽化した機体の改修のほか、後継機として期待される、より安全なスペースプレーンや、
次世代シャトルの開発に充てられる。

526 ：ユソ・ンナ：03/02/03 23:26 ID:VY7odQKR

>>503 ：ふたまるきゅ：
> ざっぱなところでカンベンしてくれ、値段は倍じゃきかないんだから。

「アルミより比重が大きくても強度がある分、うまく設計すれば同じくらいの重量になる」
っていうンナの主張解ってくれたニダ？　謝罪を受け入れて許してあげるニダ。

（ ’∀’）

「ＥＺＴＶ」の偵察衛星に関するウソ報道にレスくれた皆さん、ありがとうニダ。
フジテレビは謝罪と賠償しる！！

シャトルの打ち上げ時（点火直後）に、明らかにタイルより大きな正方形の物が落下してる
画がきのうの「クローズアップ現代」で出てたけど、あれは何だったんだろう？
大きな机の天板ぐらいの大きさに見えたニダ。

527 ：USS Virginia SSN774：03/02/03 23:46 ID:otFHj845

>>523
X33 より、X38 じゃないかとおもうけどな。
ただ、X38 が中止になったとき、後5000万ドル予算投入するだけのところ
まで行ってたわけだが、一旦止めちゃった以上再び始めるとなると億ドル
以上の資金投入しなきゃだめでしょうね。

X38 はシャトルのカーゴベイで打ち上げるはずだったんだけど H2 級でも
打ち上げ可能らしい。
http://space.nasda.go.jp/db/kaihatu/rocket/rocket_j/x-38_j.html

もっとも帰還専用だから、大気圏離脱は別の乗り物で行かなきゃならない
わけですが、一度に６人乗れれば万が一の避難が容易だからＩＳＳも定員
定住できるようになる、と。

今の状況じゃ往還機新規に開発してる時間がないと思うんで、X38 復活の
間にスペースシャトル使い倒して、次の手段を思案するんじゃないかな？

528 ：：03/02/04 05:48 ID:aK4vDpKQ

もしこのX-38 CRVが既に実用化されていたら、今回、打ち上げ時に燃料タンクから
剥がれた断熱材で左翼が損傷したかも知れないと分かった時点で、コロンビアでの
帰還を諦めてこのCRVで帰還するという選択肢も取れたんだよね…(-_-;
そう考えると、NASAの予算削減の煽りを受けてコロンビアでの帰還を強行せざるを
得なかった宇宙飛行士達も浮かばれないなぁ……
まぁ、科学技術や工学の世界にも“たら・れば”は無いんだけどさ。

529 ：USS Virginia SSN774：03/02/04 08:25 ID:Z04kB86I

>>528
まぁ、今年あたりに最後の試験やるはずだったようで、時間的には間に合わ
なかったと思いますけど。

でもあと一歩のところまできてたＸ３８を中止にしたことには、ヨーロッパ
からかなり批判出てたようです。無茶な予算削減にしろ、計画参加国無視の
身勝手ぶりにしろ、現ＮＡＳＡ幹部の粛正が始まるヨカ～ン。

530 ：：03/02/04 08:44 ID:1d1s51fq

>>527
X-38ってX-24そっくりだな。

531 ：菜々枝 ◆kVMD36Mm2M ：03/02/04 09:09 ID:NQX92uwF

Faster,Better,Cheaper「早い・良い・安い」なんてどこぞの牛丼屋みたいな
キャッチフレーズでリストラやってたのが遠因なのかねぇ。
もうだいぶ前にＳＡＣの掲示板で見た覚えがあるけど。

532 ：：03/02/04 12:54 ID:xnYMz0lx

国際宇宙ステーションの参加国の報道見て、興味持ったからググったんだけど、
茄子田や開発事業団のサイトだと参加15ヶ国になってて、
あれ？ニュースで16カ国って聞いたような？と思い、他を見てたら下記サイトがあった。

http://www.vill.saji.tottori.jp/saji103/tayori/tayori89/special2.htm
（２）参加国
世界各国が協力して建設されていますが、アメリカとロシアが主な部分の建設、
他の国々は得意分野での参加となっています。アメリカ（居住モジュール、実験モジュール、
太陽電池パネルなど）、ロシア（基本モジュール、居住スペース、緊急脱出用宇宙船など）、
カナダ（ロボットアーム）、日本（実験棟）、ヨーロッパ宇宙機関（イギリス、フランス、ドイツ、
イタリア、スイス、スペイン、オランダ、ベルギー、デンマーク、ノルウェー、デンマーク……実験棟）、
ブラジル（実験装置、観測装置）の全１６カ国が参加しています。

どっちが正しいですか？それと、鮮人は侵蝕してきていないよね？

533 ：；：03/02/04 13:09 ID:zAz12LgS

<ヽ｀∀´>チョパーリに乗せてもらうからイイ二ダ

534 ：ｐ：03/02/04 13:21 ID:8c/1CdG+

しかしそれにしても中国の人民日報でも
コロンビアの大惨事を大きく報道してるのに
チョン国ではなぜか全く報道されてないんだよね
なんでかね・・ｗ

535 ：牛乳 ◆8jmilkeVFM ：03/02/04 13:26 ID:0L4U6kyg

>>534
そうなんですか？

脊髄反射レスよろしく反米感情高まった国民が「ザマーミロ」とか言い出さないように
するための配慮かもしれませんね。

536 ：みや ◆ljF/o4D3II ：03/02/04 13:27 ID:1g3SgB2w

>>534
もしウリナラノーツが搭乗していたら、国中が火病になったと思われ。

537 ：USS Virginia SSN774：03/02/04 13:59 ID:Z04kB86I

>>535
中国は有人飛行近付いてるんで、それで神経質になってるんでし。

538 ：：03/02/04 15:40 ID:ZXr5HZT3

>>532
サムスン製ノートパソコンで全てが台無しに・・・

539 ：　：03/02/04 15:54 ID:pLAfAsiU

本当は羨ましいニダ

北朝鮮、日本の情報衛星計画を非難
http://www.sankei.co.jp/news/030204/0204kok111.htm
　北朝鮮の労働党機関紙「労働新聞」（１月２９日付）は論評で、３月に予定
されている日本の情報衛星打ち上げ計画について「日本の軍事大国化と海外膨
張策動の新たな一歩」と非難した。

　同紙論評は「日本の反動勢力が自然災害や事故などを口実にして、わが国
（北朝鮮）をはじめとする周辺の国々と多くの国々に対する軍事偵察のために
狂い立っていることを示している」と強調した。

540 ：USS Virginia SSN774：03/02/04 15:56 ID:Z04kB86I

>>539
北朝鮮の監視です、っていえば中国も強く反論しないのは有り難いよ、実際。

こんな貴重な存在、簡単に崩壊させちゃ駄目だと思うな（藁

541 ：ｐ：03/02/04 15:58 ID:3D99+jNT

ma
ほんとに北と同じチョン民族だけあって
つまらぬ報道規制してるんですね・・ｗ

542 ：　：03/02/04 16:00 ID:pLAfAsiU

美大使館正門でコロンビア号哀悼
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url=http://kr.dailynews.yahoo.com/pg/yp/20030203/p2030203w1063.00.html
3日夜アメリカ大使館正門の前でファルビンダン会員がアメリカ宇宙往復では
コロンビア号公衆爆発で死んだ犠牲者を哀悼する意味で花を差し置いている.

543 ：　：03/02/04 16:01 ID:FmPXzffp

>>539
正直お前だけは見張っていなくてはと思ってます。
周辺諸国も中韓以外は許してくれます。
というより同情すらしてくれるでしょう。

544 ：　：03/02/04 16:34 ID:xw8Ma8+j

>>532
NASDAが侵略を受けていますが何か？（鬱
マスコミスレにあった、「日本の割り振り分を韓国に使わせるニダ」な記事が。

545 ：　：03/02/04 16:52 ID:VPttRD2F

むこうの掲示板だとコロンビア号事故を天罰だとか言ってる奴が結構居るんだよな。
もちろんそれを窘める書き込みもあるんだけど、あいつらの性根って心底腐ってると思ったよ。

546 ：　：03/02/04 16:54 ID:VPttRD2F

>>532
デンマークが二つあるのは理不尽ニダ
一つウリによこすニダ

547 ：　：03/02/04 21:40 ID:l2Ug87an

ウリの力を世界が認め始めたニダ～（自我陶酔病を発病中・・・）

http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.joins.com/it/200302/03/200302031204276372500053005311.htm

"コロンビア社で国内宇宙開発事業無影響"
　アメリカの誘引宇宙往復ではコロンビア号爆発買ってからは国内宇宙開発事業に何らの影響を及ぼさないとチェ縁石(蔡連錫)
韓国航空宇宙研究員院長が 3日明らかにした.
　まだ院長は "コロンビア号事故が私たち宇宙開発事業に影響を及ぼさないことで見る"と明らかにして "現在米航空宇宙国(NASA),
ボーイング社などと国際宇宙停車場(ISS)開発事業に参加するためのアイディア交換作業をずっとしている"と言った.
　まだ院長は "ISS 事業創始期には宇宙分野開発予算も少なかったし関心度も低かった"と "しかし現在は外国が私たちを宇宙開発
分野のパートナーに認め始めた"と紹介した.
　彼はこれによって "現在 ISS タブゼチェ開発または ISS用住居空間製作に参加するためのアイディア交換作業がねじなどと成り立って
いる"と言って "アイディア交換作業を通じて事業が具体化されれば我が政府と協議を経って参加を定めること"と明らかにした.
　まだ院長は "ISSと火星誘引探査計画などで見るようにこれから宇宙開発事業は国際共同で成り立つはずだから ISS 事業参加を通じて
国際的に韓国の宇宙開発事業パートナーとしての位相を再確立する必要がある"と言った. (ソウル=連合ニュース)　2003.02.03 12:04 入力

548 ：　：03/02/04 21:44 ID:06iD9i8T

>>547
アイディアを述べることと、技術協力することの違いがわかっていないもよう。

アイディアを言うだけなら、日本の高校生がメダカの研究とか提案してなかったっけか。

549 ：：03/02/04 21:54 ID:l2Ug87an

自我陶酔病の参考資料
http://japanese.joins.com/html/2003/0203/20030203172742300.html

米通信「韓国、第２の通貨危機」を警告

��１９９７年秋、韓国の通貨危機の可能性を初めて報じた米ブルームバーグ通信が、韓国が現在、当時の通貨危機の主な原因とされた
「自我陶酔病」（ｃｏｍｐｌａｃｅｎｃｙ）に再び直面していると警告した。

��同通信は３日、アジア地域専門コラムニストのウィリアム・ペセック氏の論評を通じ「韓国は、通貨危機からうまく脱出し、世界最高水準の
成長率を記録する経済大国に再び浮上した」とし「しかし、好況の再到来と政権交代期という特別な時期にあって、外国投資家は『自我陶酔病』
という韓国経済の過去の亡霊が甦らないかを懸念している」と報じた。

550 ：　：03/02/04 21:55 ID:BZvgpxGr

>>548
メダカは今回の事故で燃え尽きました。

551 ：水病 ◆yP1Tggnbt6 ：03/02/04 21:59 ID:W48ySk/j

＞外国投資家は『自我陶酔病』という韓国経済の過去の亡霊が甦らないかを懸念している

…要するに「ウリはもう世界一の大国ニダ！｣と現状を見ずに空威張りして満足するってことか…
日本みたく、現状以上に危機を煽り立てて『さぁ滅ぶぞ明日滅ぶぞ今滅ぶぞ！』って元気に落ち込んでいくのもどうかとは思うが…

なんか、韓国のカラ元気の一割くらい欲しい今日この頃ですわ、いやマジで。煽り抜きで。

552 ：九弐八：03/02/05 01:28 ID:0UDahsOu

毛利氏は百済の王の子孫ニダ
だから宇宙飛行士の毛利さんは在日同胞ニダ

553 ：　　：03/02/05 01:44 ID:Oy6cCJ/K

>>551
カラ元気で発狂してＩＭＦ。少しも学習せずどういう心理か知らないが
ウリたちは経済危機からこんなに早く立ち直ったから世界最高の経済大国ニダァ！
日本を抜いた！日本は滅亡！氏ねチョックパリ！ｸｸｸ・・・
カラ元気で発狂して二度目のＩＭＦ。

ごめんだね。
俺は今の日本結構好きだよ。

554 ：　：03/02/05 02:17 ID:g5dD0sDu

>>548
>日本の高校生がメダカの研究とか提案してなかったっけか。

メダカもあったと思うけど、なにやどっかの女子高生たちが提案したらタンパク質の研究（？）とやらで採用されたとニュースで言ってた。実験も成功裡に終わっていたらしい。
事故の後の彼女たちへのインタビュー
「実験の結果なんかよりも、乗組員の人たちがこんなことになってしまったのがショックです」

彼女たちの提案した実験、イスラエル人飛行士の担当だったという。
日本の女子高生によって与えられたミッションを、使命感をもって黙々とこなす「国家の英雄」を想像して、なんか泣けてしまった。

星となってしまった乗組員たちとメダカに合掌。

555 ：JAM ：03/02/05 02:31 ID:lFiL+AE4

アメリカでシャトルが落ちました
ニュースキャスター（久米､筑紫）はうれしそうに
「アメリカの威信が、地に落ちました。」
「地に落ちました。」
「地に落ちました。」

僕は何を思えばいいんだろう
僕は何て言えばいいんだろう

こんな夜は　カキコしたくて　カキコしたくて　カキコしたくて
ハン板にカキコしたくて　ハン板にカキコしたくて
馬鹿サヨクをたたく

556 ：：03/02/05 04:06 ID:fQiwkoaF

>>555
ミスチルは好きな方だけど、この元ネタは好きになれなかった。
思考停止がカコイイ、みたいな雰囲気がどうもな。

557 ：　：03/02/05 05:08 ID:DWWcnauL

イエモンやん

558 ：　：03/02/05 12:18 ID:2vF5QFFL

Ｈ２Ａ５号機：製造元から発射場のある種子島へ向け出航
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20030205k0000e040033001c.html
　国産ロケット、Ｈ２Ａ５号機の本体が５日、製造元の三菱重工業飛島工場
（愛知県飛島村）の専用ふ頭から貨物船に積み込まれ、発射場のある鹿児島県
種子島へ向け出航した。

　日本初の情報収集衛星を搭載した５号機は、来月に打ち上げられる予定。こ
の日はテロなどの不測の事態も想定して、ふ頭周辺には海上保安庁の巡視艇や
愛知県警の警備艇など数隻が待機した。異例の警戒態勢の中、ロケット１段
目、２段目はそれぞれ専用コンテナに梱包された状態で船積みされた。７日朝
には発射場に到着し、衛星を搭載するなど発射の準備が進められる。

559 ：：03/02/05 16:15 ID:dmqvSGyu

NASDAの発射場のページ今でも更新されてるけど、

まさか、偵察衛星を載せたロケットが出てきたりしないよね～

http://space.nasda.go.jp/webcam/index_j.shtml

560 ：　　　　：03/02/07 08:02 ID:IKGrkA4P

自力で人工衛星を打ち上げた共和国は南鮮より遥かに宇宙時術が進んでいます。
http://wing.zero.ad.jp/~zbf10400/kagaku.PDF

561 ：　：03/02/07 12:55 ID:cpolX0/9

ロケット：Ｈ２Ａ５号機、種子島に到着　異例の警戒態勢
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20030207k0000e040026000c.html
　３月に宇宙開発事業団の種子島宇宙センター（鹿児島県南種子町）から打ち
上げられるＨ２Ａロケット５号機が７日午前、種子島の港に到着した。日本初
の情報収集衛星（ＩＧＳ）を搭載するため、同事業団はテロなどの不測の事態
も想定。搬送日時を非公開にした上、岸壁に高さ約２メートルのフェンスを張
り巡らすなどして異例の警戒態勢をとった。

　ロケットの１段目、２段目をそれぞれ積んだ貨物船２隻は５日に製造工場の
ある愛知県内を出港し、７日午前８時ごろと、同９時半ごろに種子島西部の島
間港（南種子町）に相次いで接岸。機体を納めた専用コンテナがクレーンで陸
送用の大型トレーラーに積み込まれた。周辺を約２０人の機動隊員や警備員が
警戒した。
　ロケットは交通への影響を避けるため８日未明から早朝にかけ、約５時間が
かりで宇宙センターまで陸送される。ＩＧＳは先月中にセンターに搬入されて
いる。

562 ：parebellum ：03/02/07 14:24 ID:tvLBObd8

韓-ロシア宇宙開発協定上半期中締結
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.joins.com/it/200302/07/200302070651435302500053005310.html

早ければ今年上半期中我が国とロシア間に宇宙開発協力協定が
締結される見込みだ.
7日科学技術部などによれば政府は 2001年 5月ロシア側にウズゲ
バルヒョブリョックヒョブゾングチォアンを提示したしロシアが 1年 6ヶ月が
経った去年 10月これに対する返事をして来た.
外交通商部は最近科学技術部と関税庁.法務省など関係省庁から
ここに関する意見を取り集めてまたロシア側に答信を送るなど協定締結
論議が級水勢に乗っている.
科学技術部関係者は "科学技術部はロシア側との宇宙開発技術協力を
全面的に歓迎する立場(入場)"と言いながら "外交部に異見がないという
意見を開進した"と言った.
彼は引き続き "今年上半期中ロシアとの宇宙開発協力協定が締結される
ことで期待する"と言って "最小限上半期中には協定締結問題が可視化
すること"と見通した.
協定締結に先立って今月中には 2005年末打ち上げを目標で推進される
国産衛星発死体 KSLV-Ⅰ 製作のためのロシアとの技術協力事業が
着手される.
韓国航空宇宙研究員(ハングウヨン)と現代モビスは来る 20日頃ロシアに
代表団を派遣, ロシア航空優奏請などと KSLV-Ⅰ 製作を含めた宇宙開発
分野協力方案を論議する予定だ.
代表団は 1週間ほどロシアに滞留しながら国内脆弱技術分野であるエンジン
とその部属システムで構成される液体推進機関及び足死体素材分野などに
対する技術協力方案を協議することと知られた.
KSLV-Ⅰは 2005年末まで開発される 100kg級低軌道人工衛星 '科学技術
衛星 2号'を軌道に乗せるようになる.

563 ：　　：03/02/07 14:48 ID:koHUAdeh

>>562
今までも言ってきたけど、どうしてKSLV-1の図面などが出てこんのだ。
おれの想像では、ロケット本体をロシアから買ってくるだけで、KSLV-1は事実上100%ロシア製。

564 ：　：03/02/07 15:45 ID:0gg6Hba+

>>563
アメリカから横槍が入ってミサイルに転用できそうなエンジンは貰えない罠

565 ：：03/02/07 16:23 ID:/mj8RXkq

http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.add.re.kr/infor/journal/j_dti/0211/j0211a20.htm
　　↑
韓国よりもパキスタンの方が有望。
ソースはないんだが、ベトナムやフィリピンも独自の衛星打ち上げ計画を持っている
といわれる。

566 ：　：03/02/07 17:50 ID:nQxOq6H6

情報収集衛星米国の衛星に比べてかなり性能低いみたいだね
解像度3mだそうだ

567 ：　：03/02/07 17:55 ID:rMsAsrre

>>566
それは公称で米国に疑われているニダ
本当の事言う馬鹿はいないニダ

568 ：　：03/02/07 17:59 ID:2OQJp19U

あれ、公称は1mじゃなかったっけ。
つーか1mありゃ十分だろ。

569 ：　：03/02/07 18:01 ID:rMsAsrre

>>568
こら、煙幕ニダ

570 ：中華奴隷ではない一市民：03/02/07 18:04 ID:06lIymoB

たっぱまんてんの最終回は、国際宇宙ステーションでチョン飛行士に無重力レイプされちゃうんでしょうか。

571 ：　：03/02/07 18:37 ID:vI7XgLE3

でも日本のは性能が悪いのは確かだな

572 ：　　：03/02/07 18:43 ID:tpSSsBeq

日本の性能が悪いんじゃなくて
アメリカが飛びぬけてよすぎるだけ。
他の国も大方日本並。
公表値通りならな

573 ：　：03/02/07 18:48 ID:Bug0kkil

日本は今までの流れからして公称より性能低そう（藁

574 ：　：03/02/07 18:50 ID:cvo1SKMN

>>573
で、ソースなり根拠は？
ちなみにひまわりは既に想定寿命の１．５倍働いていますな。
Ｈロケットの打ち上げ成功率も現時点でトップクラスですな。

575 ：　：03/02/07 18:52 ID:4Qp8LmG9

>>574
( ﾟДﾟ)ﾊｧ?
二連続失敗してるのに？
すっかり衛星ビジネスの信頼無くしてるじゃん（藁

576 ：：03/02/07 18:53 ID:jfNKk7Mn

>>575

577 ：　：03/02/07 18:54 ID:cvo1SKMN

>>575
で、アリアンも今年２連続失敗している訳だがなにか？
それを含めて、平均でも今年の成功率でもトップなんだが。
コストは高いがね。（苦笑
・・・で、韓国は？、新型ロケットの設計図なり予想図なり予定なり、まだ？
偵察衛星のほうでもいいな、早く頼むよ。

578 ：　：03/02/07 18:58 ID:4Qp8LmG9

高くて失敗しないのは当たり前じゃん
高くて失敗しまくってたらもう見てらんない

韓国は国の位置的にも打ち上げづらいんだがな

579 ：　：03/02/07 18:59 ID:355iRjd7

>>575
その後あっさり２連続成功してますな。これでＨ２系列トータルでの成功率は
それなりに良くなったし、Ｈ２Ａとして数えるなら１００％じゃ。
次の偵察衛星打ち上げれば軍事ミッションの実績も出来るぞ。
日本国内での評価はともかく、海外ではアレは日本最初の軍事衛星打ち上げと
見なされてるからな。

580 ：：03/02/07 19:00 ID:Mxo1vJIV

>>578
で、何が言いたいんだい？

581 ：　：03/02/07 19:01 ID:27YjYxUS

ところで韓国の衛星事業の評価ってどのくらい？（ｗ

582 ：　：03/02/07 19:02 ID:cvo1SKMN

>>578
じゃあ委託するなり海外基地を作るなりすればいいじゃん、日本はクリスマス島に
土地借りて作ってるよ？
で、韓国の衛星なりロケットはまだ？

>>579
通算だと９割キープですな。
次の成功も祈ってます。

583 ：　：03/02/07 19:13 ID:HLX0tNz1

日本が駄目なのには変わりない

584 ：　：03/02/07 19:17 ID:cvo1SKMN

>>583
はいはい、駄目な日本から逃げたほうがいいよ？
あと駄目な日本が引いた光ファイバーも切った方が良いし駄目な日本製の
ひまわりも通信・放送衛星も使わない方が良いね、電化製品なんてもってのほか。

585 ：　　：03/02/07 19:19 ID:9ow3XMzV

ウリナラは超古代に栄えたムー帝国の末裔。
従って、ムー帝国時代に打ち上げた偵察衛星、攻撃衛星もウリナラのものである。
これらの軍事衛生は未だに衛星軌道上にあり、稼働している。
即ち、ウリナラはロケットを造る必要がない。
ウリナラが本気を出せばいつでも地球征服が出来るからである。

ただ問題なのは、現代のウリナラはその衛生を遠隔操作するための手段を
失ってしまったことである。
アメリカがウリナラから撤退しない真の理由は、
ウリナラに眠るムー帝国の遺産を手に入れる為なのだ。

586 ：　：03/02/07 19:44 ID:tpSSsBeq

>>585
そんなことばらして良いのか

587 ：　：03/02/07 19:47 ID:tFezYOfx

>>585
あ～あ、こいつ長くねぇな。
冥福祈ってやる、南無南無。

588 ：　：03/02/07 19:56 ID:wxlKxyKL

ムーでなくてアトランティスだったらナディアネタが飛び出してくるところだったな

589 ：　：03/02/07 19:57 ID:ym3IS2fY

>>585
百済系なのか？＞超古代ムーリナラ
だったら制御技術失った理由も分かるというモンだが・・・

590 ：　　：03/02/07 20:01 ID:9ow3XMzV

>>588
　失敗した。アトランティスにしときゃよかったYO。
　でもなぁ、地理的には（ｒｙ

591 ：牛乳 ◆8jmilkeVFM ：03/02/07 20:43 ID:X10c0TzU

>>578
中国製とでも比較しなきゃ別段高くもないんだが・・・。
いったい何の話をしてるのかな？

情報衛星の解像度は３ｍだろうが１ｍだろうが地上で画像解析できなければゴミ。
運用技術育成のためにもとりあえず打ち上げるのがベターニダ。

592 ：　：03/02/07 22:12 ID:fGMzviII

>>583
日本がダメつうか、そもそもロケット自体がダメな代物。

信頼性を根本的に向上させたいなら、今の10～100倍くらいの予算を
ぶち込んで打ち上げ試験を繰り返し、実用衛星の打ち上げの前に
徹底的な駄目だしを行わないとダメ。

現実問題としてそれが不可能な以上、ある程度の事故は仕方ない。

593 ：　：03/02/07 22:20 ID:U9Rfeg1h

H2Aの信頼性の低さは折り紙付き

594 ：　：03/02/07 22:21 ID:5uqOhgJT

信頼があろうがなかろうが、そもそもロケットが無い国民が言うか？

595 ：＠：03/02/07 22:23 ID:0FRaUCRB

まぁ半島の方々の脳内打ち上げは成功率１２０％でしょうな
Ｈ２Ａじゃかてないわけだ(ｗ

596 ：世界史板ジョークスレよりコピペ：03/02/07 22:23 ID:YQfOgzHX

　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　|　What is the meaning of NASA ?
　　　　　|　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　V　　　　＿＿_＿　 ∧_∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　∧＿∧ 　 /　　　　│（´Д｀）△ ＜　Need Another Seven Astronauts
　　（　　・∀) ∬　凸　 │（　つ　つヽ目＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　（　　　`つ日　凵　 │ |　 |　｜　 |ヽ凸|　　|　
　┏（＿_　　/. Ｙ　　　　　│（__（_＿）＼|　.|＼| 　　|
　┗┳┳(___|￣￣￣￣￣|　　　　　　＼|　│　　|
　　┃┃ 　 |　　　　　　.| 　　　　　　＼│ 　│
　　 ┻┻ 　 |　　　　　　,| 　

597 ：.：03/02/07 23:38 ID:uphg5ch5

共和国外務省、日本の情報収集衛星導入決定で声明

　共和国外務省スポークスマンは１７日、日本政府が６日の閣議で、情報収集衛星の導入を決定したことと関連して声明を発表し、次のように指摘した。

　日本政府は、「安全保障と関連した外交および防衛分野の情報、大規模災害などの危機管理に対処」するという口実のもと、２００２年までに情報収集衛星四基を配備することを最終確定し、関係省庁で構成された「情報収集衛星推進委員会」を内閣官房に置くことを決めた。

　日本政府が今回、情報衛星導入を決定したのは、今まで周辺を気にしながら進めてきた軍事大国化政策と海外侵略準備を合法化して完成させる危険千万な軍事的行動である。

　われわれは、日本政府の今回の情報衛星導入決定を通じて、日本が今まで、世界が公認する共和国の人工衛星打ち上げを「ミサイル発射」と言い張り、前例のない反共和国騒動と「安保」、「危機管理対処」を騒いだ真意を知ることができた。

　事実上、日本は敗戦後、今日に至るまで一貫して共和国を第一の標的にして再侵略の準備を進めてきた。

　こうした日本が今回、共和国の人工衛星打ち上げを「ミサイル発射」と中傷して情報衛星導入を決定したのは、反共和国敵視政策の極端な産物であり、これは共和国に対する一種の軍事的脅威、対朝鮮再侵略野望を本格的な実践段階へと転換させた軍事的挑発行為になる。

　われわれは、日本のこうした軍事的挑戦を決して傍観せず、強力な自衛措置で対応するだろう。

　日本政府は、われわれとの軍事対決を追求する行為が招く予測できないすべての結果について、全責任を負うことになるだろう。（朝鮮通信）

598 ：お○んこは食えない：03/02/07 23:53 ID:vOX/oFZK

Ｈ２及びＨ２Ａロケットの信頼性は決して低いとは思えないが、しかし、
成功率九割では有人飛行にはちょっと使えないね。

今回事故が起きたとはいえ、やはりスペースシャトルっちゅーか、アメリカの
宇宙開発技術は大したものだ。

599 ：　：03/02/07 23:59 ID:fGMzviII

>>598
有人飛行に使うなら、信頼性は最低でも99.9％くらいは欲しいよなぁ…

こんな高い成功率でも、100回の飛行を考えたら成功率が約9割に落ちる。

600 ：　：03/02/08 00:06 ID:UEvwypo7

HOPEはどうなったんだろうねえ
H2Aがあのレベルじゃ当分無理かな（藁

601 ：築紫　哲也：03/02/08 01:57 ID:MVc5NA0d

アメリカは「核兵器ではない」と言いながら、湾岸戦争で劣化ウラン弾を使用
しました。（←多事争論で本当に言った！）
韓国は輸入品であるにも関わらず「１００％ウリナラの自力開発ニダ！」と言っ
てます。
まもなく、日本初の情報収集衛星という名の軍事衛星が打ち上げられようとして
います。私には、これは危険な一歩に思えてなりません。

われわれは過去の償いがたい過ちのために、せめて韓国と共同で宇宙開発をする
べきではないでしょうか？

602 ：（略：03/02/08 02:07 ID:N5eOxsTz

や　だ　！
絶対技術を盗むに決まってる。

603 ：　：03/02/08 02:25 ID:LdxZNCWi

>>598
ところがどっこい。H2Aの安全率は95%だっけかな、それでも充分なのよ。
ミッションの成功率は95%になるわけだけど、5%の確率で人が死ぬわけ
じゃない。
カプセル型なら緊急脱出ロケットでカプセルだけ切り離して逃げられる
から、一蓮托生のシャトルより、カプセル単体で見ると安全なのだ。

クリティカルなシステムはシンプルであるべし、というオッカムの剃刀的な
工学常識に照らしても、複雑なシャトルよりシンプルなロケット＋カプセル
の方が安全なのだな。

つーても、やっぱし安全率は99.0%ぐらいに上げたいもんだがなぁ。
脱出する余地無しで爆発とかしたら意味無いしな…。

604 ：　：03/02/08 02:27 ID:PMSH/3sq

でも日本はシャトルにするんでしょ？
最初は無人スペースシャトル。
中国に有人抜かれるのは残念だがな。

605 ：　：03/02/08 02:48 ID:7HGIxYin

カプセル型だとほんとに飛んで下りるしかできないからね。
まあ、ISSへの足としてなら使い道はあるか。
ソユーズもサリュートやミールへの足だったわけだし
今後のことを考えるとH2シリーズでＩＳＳにドッキング出来る
のを打ち上げることにした方が需要はあると思うけどな。

606 ：　：03/02/08 04:26 ID:eTLwqrD2

日本版シャトルは新幹線カラーだといいな

607 ：お○んこは食えない：03/02/08 06:16 ID:lEkArvZa

＞＞604
日本もカプセルのはず。
シャトルは無人機。

608 ：　：03/02/08 07:19 ID:qaz8xDEC

>>607
ソースは？
http://giken.tksc.nasda.go.jp/Group/sentan/mission/index.html
はNASDAの１研究員の個人的妄想なので念のため。

609 ：：03/02/08 13:27 ID:ISbUBT4w

ふじが実現するかどうかは別にしても、妄想よばわりするには現実的すぎる。

610 ：：03/02/08 14:28 ID:60/i6R/N

昨年の９月１０日１７時２０分（日本標準時）、宇宙開発事業団種子島宇宙センターから
H-IIAロケット３号機によって打ち上げられた次世代型無人宇宙実験システム（USERS）
宇宙機は、宇宙の微小重力環境下で実験炉を用いた大型高温超電導材料の製造実験を行った後、
今年５月頃に実験炉を搭載しているリエントリーモジュールを大気圏に再突入させて
小笠原東方海上で回収を行う予定ですが、これって如何なものでしょう？
単に新素材の実験だけじゃないですよね？

次世代型無人宇宙実験システム　USERS
http://www.usef.or.jp/f3_project/users/f3_users.html

皆が忘れたころに再突入させるあたり日本的ですね。

それにしても似てるなぁ～
Minuteman missile -- Reentry vehicle
http://www.af.mil/photos/space_0001.html

reentry vehicles
http://www.fas.org/nuke/guide/usa/icbm/lgm-30_3.htm

611 ：　：03/02/08 15:57 ID:LdxZNCWi

貨物は貨物輸送用無人ロケット、
人間は人間輸送用有人カプセル、
宇宙実験はISSで行い、役割分担すりゃいい。
ミール時代のロシアみたいな感じでな。

スペースシャトルは、有人で人間輸送し、衛星や補給物資などの
貨物輸送も行い、あげくのはてに宇宙実験室を搭載して小型宇宙
ステーションにもなる。
欲張りすぎだよ…。複雑になりすぎて効率悪い＆安全性も落ちる道理。

612 ：　：03/02/08 18:59 ID:J02tdY+R

今回は浮きが外れて沈みましたは、許されないな

613 ：USS Virginia SSN774：03/02/08 19:03 ID:4Hvk7WDN

>>611
スペースシャトルが使えないというよりソユーズクラスの宇宙船だと
非常時にＩＳＳの定員全員が避難できないのが問題になるみたい。

今ＩＳＳに３人しかいないのも非常用の脱出船が定員３名のソユーズ
だからでＮＡＳＡがＸ３８打ち切ってなければ、スペースシャトルが
使えなくても６名までＩＳＳに常駐できてたわけ。

ＮＡＳＡの長官は更迭確実でしょうね。

614 ：　：03/02/08 19:25 ID:LdxZNCWi

>>613
NASAの長官は首切り役人だったらしいし、安全性と予算の問題を指摘した
委員を首にしたとかいう致命的なことも出てきてるし、更迭だろうねぇ…。

ソユーズクラスの宇宙船はさすがに小さすぎだね。
要するに、貨物輸送をしない、人だけの乗り物があれば良かったわけで。
NASAでも計画があったとかいう話もあるけどもなぁ…。

615 ：：03/02/08 19:32 ID:Y5JNWJvI

結局のところ、「有人の必要性があるのか？」ってところに行き着くよなぁ。

正直、安全性が低くても許容される無人でいいから、ガシガシ打ち上げたほうが
宇宙開発には役立ちそうな気もする。

「ライトスタッフ」ヲタとしては、有人ミッションには非常に萌えるのは確かだが…

616 ：＿：03/02/08 19:38 ID:kZFFHVxV

>>614
ＮＡＳＡの長官って牛丼屋みたいなキャッチフレーズとなえてた香具師か？

617 ：お○んこは食えない：03/02/09 10:04 ID:TxZ+zc0/

ところで、こいつが中国の潜水艦に回収されちまったというネタは既出？
http://www.nasda.go.jp/projects/rockets/hyflex/index_j.html

確かプロジェクトＸで五代富文氏が語っていたと思う。

618 ：　：03/02/09 10:25 ID:DheufU6o

>>593　
　 ,-ｰ─‐‐-､
　　 ,! ||　　　　　|
　　 !‐-------‐
　　.|:::i ./￣￣ヽi
　　,|:::i | (,,ﾟдﾟ)||　　＜ソース出せｺﾞﾙｧ!!
　　|::::（ﾉ中濃 ||）
　　|::::i |..ｿｰｽ||
　　＼i `-----'/
　　　￣U"U￣

619 ：：03/02/09 10:46 ID:zJsttYnI

>>617
あなたは中国海軍の潜水艦の艦長です
太平洋のどこかに落ちた日本の宇宙船を回収しろと命じられました
どうやって探しますか？
ただし上空はたくさんのP-3Cが飛んでいて浮上出来ません

620 ：　：03/02/09 11:30 ID:njK2cywS

世界の宇宙開発ってどれほど進んでるの？

アメリカ＞＞ロシア＞＞ユーロ＞中国＞日本＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞k

ですか？

621 ：：03/02/09 11:32 ID:GAnZ5bAf

>>620
中国と日本は微妙な所でしょう。
技術的な面では日本の方が高度な技術を投入してると思うんだが・・・

622 ：h：03/02/09 11:33 ID:ad22oFFR

☆★☆★♪大人の玩具激安販売店♪ ☆★☆★
ピンクローター１９０円から～
オリジナル商品や新商品をどこの店よりも早く発売いたします！！
イスラエル軍も使用している本物ガスマスク！！
バイブ、ローター何でも大安売り！！下着やコスプレなども大安売り！！
個人データも秘密厳守！！偽名で購入OK!
郵便局止め、営業所止めOK！
http://www.king-one.com/

623 ：　：03/02/09 11:34 ID:6l7Ztr21

中国はソユーズロケット買っただけだよ。
宇宙カプセルもそっくりだし。

624 ：：03/02/09 11:34 ID:LWFxAEgF

教えて偉い人

韓国と北朝鮮、宇宙開発はどちらが先進国？

625 ：o：03/02/09 11:35 ID:TxZ+zc0/

>>619
ＮＡＳＤＡの実験機回収にＰ３Ｃは動員されないんじゃ？

とりあえず、ＮＡＳＤＡのＨＰに
＞フローティングシュートとライザの切断により
ってあるけど、これが明らかに人工的に切断された形跡があったのと、
付近で中国の潜水艦の目撃情報があったというのは本当です。

626 ：　：03/02/09 11:37 ID:Aym0rO7B

>>624
韓国は宇宙軍を創設する予定が有るけどｗ
北朝鮮のそういう予定は聞かないから韓国が
一歩リードしているものと。

日本は２０ｋｍくらい先に言ってるけど。

627 ：お○んこは食えない：03/02/09 11:38 ID:TxZ+zc0/

>>625は漏れです。

>>624
偉くなきゃダメ？

宇宙開発を行っている形跡はないけど、ミサイル技術を有している北朝鮮の方が
現段階では上であるのは間違いないかと。

628 ：　：03/02/09 11:50 ID:wJVvZxEF

>>625

中国に解析されたら、技術盗まれるんじゃないの？

629 ：　：03/02/09 11:50 ID:A6/hs2P1

>>625
まぁだとすれば重要な技術情報がかっさらわれたわけだが、
日常的に留学生や潜伏者経由により技術は流れている
わけだから技術情報が他国に渡ったことによる影響は軽微
だと思われ。NASDAで回収できなかったことは凄く痛かったが。

630 ：：03/02/09 14:20 ID:OZK+LBhK

ttp://www.nasda.go.jp/press/2003/02/ilas_20030205_j.html
ILAS-IIサイエンスチーム（参加機関、及び研究課題）
７カ国２７機関

1ウォータールー大学カナダ成層圏エアロゾルおよび雲リトリーバルに対する実験室スペクトルの利用
3アルフレッド・ヴェゲナー極域海洋研究所ドイツ南極Neumayer 基地での気球観測、および北極Koldewey 基地での補完的地上観測によるILAS-II オゾンデータの検証研究
（中略）
8国立環境研究所日本ILAS/ILAS-II 、地上観測、および気球観測によるオゾンとその関連物質の時空間的挙動に関する研究
（中略）
16国立水圏大気研究所 (NIWA)ニュージーランド地上測定データ、およびHIRDLS による衛星観測データとの比較によるILAS-II データの検証
（中略）
18フランス国立科学研究センター・エアロノミー研究所(CNRS/SA)フランス成層圏化学モデリング
（中略）
20NASAラングレー研究センター米国CO2 混合比リトリーバルアルゴリズムの開発
（中略）
31国立大気研究センター (NCAR)米国ILAS-II水蒸気データの解析と検証

2キュンポク国立大学韓国他衛星データを用いたILAS-IIの検証

…他機関はきっちりテーマ決めて「みどりII」のデータを研究に活用しようとしているけど
アノ国の場合は「みどりIIになんでもいいからケチを付ける」のが目的にしか見えない（Ｗ

631 ：　：03/02/09 14:45 ID:0fdmu8GV

>>630
まあ、データの較正は重要だがそれを韓国がやるとなると話は別だな。
自分たちで測定ミスしておいてILAS-IIはデータが狂ってるニダとか言ってきそう。

632 ：：03/02/09 14:47 ID:ByUOQJPg

>>630
どかんこくは,気象衛星ひまわりにさえもけちをつけたぐらいだからな・・・

633 ：　：03/02/09 14:59 ID:qfD5PPXs

中国はロケット打ち上げ事故で500人死亡とかいうのあるしすごいよ

634 ：　：03/02/09 15:20 ID:AVwv+3oa

村が、消えたのじゃないのか

635 ：：03/02/09 15:31 ID:keEj8Bf4

次回は「村が消えた解決編」。ミラクル三井のトリックを暴きます。

636 ：　：03/02/09 16:05 ID:njK2cywS

日本はアシモとかのロボットを乗せるかも・・・

637 ：お○んこは食えない：03/02/09 16:11 ID:TxZ+zc0/

日本は有人飛行の分野で中国に先を越されるようだから、ここは一つ、
アシモを使って、初の人型ロボット打ち上げを行ってもらいたい。

こいつは中国はおろかアメリカにも真似できない偉業だぞ！

ちなみにアシモと宇宙服を着た人間は動きがぎこちない点も含めて良く似ているから、
有人飛行と偽りアシモを打ち上げるという手もある。

638 ：　：03/02/09 16:15 ID:0fdmu8GV

>>637
単に軌道に上げるだけじゃ面白くないから、月とか火星あたりまで
行って欲しいね。
月面でAIBOでサッカーやるとかね。

639 ：　：03/02/09 16:17 ID:esI7xkLF

>>638
こっそり一体程、某着ぐるみが混ざってたりして。（ｗ
あるいは先輩であるその着ぐるみが審判とか。

640 ：　：03/02/09 17:08 ID:njK2cywS

火星有人探査の前に何度か日本製ロボットを送り込む必要があるだろう

641 ：USS Virginia SSN774：03/02/09 17:09 ID:Rt+iTl/A

>>640
日本も火星探査機送る計画あったはずだが。

642 ：　：03/02/09 17:41 ID:+JugsvZd

>>641
のぞみ
http://www.isas.ac.jp/j/enterp/missions/nozomi/cont.html
http://www.planet-b.isas.ac.jp/

643 ：：03/02/09 17:49 ID:GAnZ5bAf

>>637
人型のロマンは感じるが、マジレスすると「宇宙空間で人型ってのは無駄」。
自立型のロボットを遠隔指令で動かすってのはマジで良さそう。
高価なシステムを使えるように、回収方式をとってほしいな。

所で中国の宇宙船ってステーションとドッキングとか、船外活動が可能とは
思えない形なんだけど・・・

644 ：　：03/02/09 17:52 ID:esI7xkLF

>>643
お約束。
「足なんぞただの飾りです、お偉いさんにはそれが判らんのですよ！」
いやマジで、ＡＭＢＡＣには手があれば充分だし無重量状態での作業はボール形式が
一番賢いのは確かだが、お偉いさん／国民の皆さんに受けるためには人型である
必然性はあるかと。

645 ：USS Virginia SSN774：03/02/09 17:57 ID:Rt+iTl/A

>>644
宇宙空間で作業するなら、下肢は足としてでなく手として構造物に掴まる
為に使い、上肢を作業に使えば良い。　よーするに樹上生活の猿みたいに。

646 ：お○んこは食えない：03/02/09 17:58 ID:TxZ+zc0/

なるほど。
実世界にモビルスーツを持ってくるとすればザクレロが最強ってことか。
デミトリー曹長に(｀^´)ゞ

647 ：：03/02/09 18:05 ID:GAnZ5bAf

>>644
国民受けってのも馬鹿なようだけど、予算確保って面でも重要だね。

>>645
確かに固定の為ってのは良い使い方だね。

648 ：：03/02/09 18:08 ID:OZK+LBhK

>>643-647
これでｲｲのだ！いや、まぢで。
http://giken.tksc.nasda.go.jp/Group/sentan/cagal/arm-m.jpg

649 ：　：03/02/09 18:14 ID:xz1HxaIP

>>643
中国の神舟は、ソユーズクローンだから船外活動とかステーションとの
ドッキングとか、やる気になれば可能なはずだよ。
ドッキングはハッチの規格をソユーズ型にすればいいだけだし。

ソユーズは、機械船(エンジンと生命維持系統)＋再突入カプセル＋軌道船
という三体節形式。
たしか、軌道船(居住区)がエアロックも兼ねるんだっけかな。けっこう合理的設計。

目
□⊃○
目
↑こんな形の、左から機械船、カプセル、軌道船。
帰還カプセルの下面が保護されてるのがポイント高いかも。
ISSの緊急帰還機として軌道上で200日も動作保証されてるのも注目点かな。

中国の神舟は、軌道船がある程度オリジナルな設計で、機械船とカプセルはほぼ
ソユーズクローンだと思う。
外観も、先端の軌道船だけ円筒形でソユーズと違うでしょ。

650 ：：03/02/09 18:21 ID:GAnZ5bAf

>>649
ガガーリン時代と同系かと思ったよ。

651 ：：03/02/09 18:30 ID:keEj8Bf4

>>648
なんじゃこりゃ（藁
カーボナイト凍結されたハン・ソロかメキシコの柱の男（ｒｙ

652 ：：03/02/09 18:31 ID:GAnZ5bAf

中国、神舟４号打ち上げ＝無人宇宙船、軌道上に：「有人」へ最終段階
http://spaceref.co.jp/news/1Mon/2003_01_06mg.htm

一部抜粋
　「神舟４号」は全長八・八メートル、重量約七・六トンで、三人の宇宙飛行士が七日間、宇宙に滞在可能。
これを積んだ長征２号Ｆロケットは二段式で全長約五十八メートル、重量約四百八十トン。
四基のブースター・ロケットを備え、日本のＨ２Ａロケットに匹敵する性能を持つ。（西日本新聞）

-------------------------------------------------
けっこう凄いな。

653 ：　：03/02/09 19:57 ID:yZxgcLUI

http://academy.2ch.net/test/read.cgi/china/1042152587/l50

中国の話題はこちら

654 ：　：03/02/09 19:59 ID:xz1HxaIP

韓国宇宙開発ネタ無いんだもんなぁ…。
次のロケットはいつ飛ばすんだろ。来年？

655 ：　：03/02/09 20:39 ID:cd5oHBvo

半万年後。（ｗ

656 ：　：03/02/09 21:26 ID:0fdmu8GV

予定では2005年ですが多分10年は遅れるの出はないかと。
何しろまだエンジンの選定すら出来てないんだから。

657 ：　：03/02/09 23:19 ID:eQK9O5vi

>>656
１００％奸国独自開発のＬＥ－７Ａ-kの予定です。

658 ：_：03/02/09 23:24 ID:4bkR/Ge7

H日本はアメリカ以外で唯一、
純粋酸素と純粋水素を燃料&酸化剤として使用する事に成功しています。。

はっきり言って中国とは格が違うと思う。

659 ：トレッカー：03/02/09 23:33 ID:bygA/wbZ

さらに、再着火エンジン使ってるのはＨ２シリーズだけです。

660 ：　：03/02/09 23:44 ID:xz1HxaIP

>>658
…そういう恥ずかしいことは言わない方がいい。

欧州のアリアン５は、第１段のバルカンエンジンが液体酸素-液体水素。
このまえ失敗したアリアン５増強型だと、第２段も液酸-液水。
http://space.nasda.go.jp/db/kaihatu/rocket/rocket_j/arian_5_a_j.html#1

ロシア(ソ連)は、世界最強ロケットのエネルギアが液酸液水。
http://space.nasda.go.jp/db/kaihatu/rocket/rocket_j/enerugia_a_j.html#1
まぁ、これはもう滅びたロケットではあるが、２段燃焼サイクルを活用した
高性能エンジン。この機構は他はシャトルとH2/H2Aしか採用してない。

中国も、長征３の第三段エンジンは液酸液水で再着火も可能。
http://space.nasda.go.jp/db/kaihatu/rocket/rocket_j/tyousei_a_j.html#1

たしかに、完全にものにしてると言えるのはアメリカぐらいかもしれないが、
他の国も液酸液水を使ってるぞ。

661 ：：03/02/09 23:48 ID:WnIByMXg

>>658
アリアンVとエネルギアも液酸/液水エンジンではなかったっけ？

662 ：：03/02/09 23:59 ID:keEj8Bf4

>>662
これは？
http://www.takeda.co.jp/healthcare/cminfo/alinamin/image/09.jpg

663 ：　：03/02/10 00:18 ID:mBSt123E

H2はLHLOじゃなくて二段燃焼サイクルだからすごいんでしょ。
その機構は現役だとH2とシャトルだけでしょ。

664 ：　：03/02/10 01:55 ID:f319lqkT

今まで各国が開発した化学系ロケットエンジンの推力(比推力はこのさい無視)
ロシア(RD-170)＞アメリカ(F-1)＞＞＞＞＞＞＞欧州(バルカン2)＞日本(LE-7A)＞中国(YF-25/23)

少し違っているかもしれん、特にロシアあたり･･･

665 ：　：03/02/10 02:27 ID:zhbq5fCn

比推力(燃費)だと、

　ロシア(RD-0120)＞アメリカ(SSME)＞日本(LE-7)＞欧州＞＞中国＞韓国その他

だね。やはり液酸液水か、ヒドラジンorケロシンか、ってのは大きい。

ただ、ロケットの場合燃費が悪くても、推力(馬力)が馬鹿でかいエンジンに
巨大な燃料タンクをくくりつければ、巨大なペイロードを打ち上げることも
できるので…。
サターンＶとかプロトンとか。
アリアンＶも、エンジンの性能を低く抑えるかわりに燃料を多めに搭載する
というアプローチなのでコレに似てる。

日本じゃ、大量の燃料を集積して打ち上げるための安全設備と広大な敷地
と国内法が無かったので、燃費重視の茨の道を歩んだというわけだな。

666 ：　：03/02/10 02:39 ID:azHFKGyz

そーいやミューロケットってもう終わったの？
今度NASDAとISAS統合されるんでしょ？

667 ：　：03/02/10 02:48 ID:suWswuzh

おまいら日本マンセーしすぎ。
２段燃焼サイクルだって次のエンジンには
費用対効果から採用されないし、
バルカンエンジンにＬＥ7Ａは比推力で負けてるよ。

668 ：　：03/02/10 02:48 ID:kPhxWk95

ミューはこれからも使い続けて欲しいですなあ。使わないと技術が死んでしまう。

669 ：ＧＲ１ ◆zzpt3pvQcs ：03/02/10 02:54 ID:heelYDB7

>>668
5月に打ち上げ予定でつ。
http://www.isas.ac.jp/dtc/mv5/mv5.html

670 ：　：03/02/10 03:01 ID:Ap2N7atO

NASDAのページ見ても今度打ち上げる情報収集衛星のスペックとかが見つからないんだけど
どこにあるの？

671 ：　：03/02/10 03:03 ID:KmUG8J+S

情報収集衛星の前にひまわり打ち上げろよ。
南半球が見えなくてカコワルイぞ。

しっかし日本の宇宙開発はなんと遅れてるのだろう。
嘆きたいね。

672 ：ＧＲ１ ◆zzpt3pvQcs ：03/02/10 03:06 ID:heelYDB7

>>670
こっちでつ。
http://www.isas.ac.jp/j/

>>665
Ｈ2（LE7）に関しては、回周遅れ（開発した時には時代遅れ）を乗り越えるためと、
一度開発すれば、将来の改良に対応できるよういきなり液水・液酸にのぞんだというのもある。

673 ：　：03/02/10 03:07 ID:heelYDB7

>>672訂正　乗ってません

674 ：ＧＲ１ ◆zzpt3pvQcs ：03/02/10 03:10 ID:heelYDB7

>>671
低燃費な燃料（ｗ
現在でも、自力で衛星を打ち上げることができる国は、数えるほどしかない。

675 ：：03/02/10 03:11 ID:t73wYJMs

おれ的には、運輸多目的衛星よりも情報収集衛星の方が楽しみだわ

676 ：　：03/02/10 03:12 ID:uTyRPkpO

ひまわりの後継機って何時打ち上げだっけ？
今度失敗したら大変なことになるよな。
なんで一機だけしか上げないんだろう。
バックアップ作っておけよな。

静止軌道じゃなくて低軌道に単機能小型の奴をバラまいとけばいいと思うんだがな。
Ｈ２Ａのピギーバックに乗るような奴。

677 ：：03/02/10 03:14 ID:vH/nfkR/

衛星は確か通常二機ペアで作っているのでは？
後は打ち上げスケジュールの問題だけだったのでは？
違ったっけ？

678 ：棄て：03/02/10 03:25 ID:EafWQHmt

>>674
日本の国力に比して、あまりに貧弱な現状を嘆いていると思われ。

679 ：　：03/02/10 03:33 ID:QKBCUNrv

情報収集衛星のスペック載せろYO！
軍事衛星じゃないんだからいいだろ！
光学1m、SAR1～3mだけじゃわからんっつーの！
だいたい情報収集衛星の元になったALOSが2004年で、
なんでALOSの後に出来た情報収集衛星が2003年打ち上げなんだYO！
アメリカも解像度50cmの画像を売り出すみたいだし、
今更解像度1mなんていらないんじゃないのかYO！

680 ：ＧＲ１ ◆zzpt3pvQcs ：03/02/10 03:36 ID:heelYDB7

>>676-677
今のひまわりを打ち上げるころは、予備機はなかったはず。金も無かったし。
静止軌道でない気象衛星なら、ノアがありまつ。1時間ごとには撮影できませんが。
アリアンで、打ち上げても良かったように個人的には思いまつ。
ただ、アリアンでも1年ぐらいは待たされたはず。

>>678
貧弱とは思わんが・・Ｈ２の打ち上げ中止が続いたのが痛かった。
チャレンジャー事故の後、アリアン、デルタなどの打ち上げが失敗し、
一時的にロケットが足らなくなったことがあります。

681 ：ＧＲ１ ◆zzpt3pvQcs ：03/02/10 03:40 ID:heelYDB7

>>679
情報収集衛星は、アメリカからの技術導入（売り込まれた）
いろいろ制限があるので、情報は公開されないでしょう。
運用面でもいろいろ制約あるみたい。
ＡＬＯＳは日本の衛星だから、情報公開されるでしょう。

682 ：　：03/02/10 03:43 ID:jvJdaVHI

情報収集って騒ぎながら衛星もまともに自国開発できないのか（プ

683 ：　：03/02/10 03:47 ID:vH/nfkR/

>>680
そうですか、予備機は無かったのですね。
それは痛かった。と、言っても確かに待たされるだろうけど。
情報収集衛星の運用での制限が気にかかりますね。

>>682
色々あるんだよ、アメリカから買わなければならない事情が色々とね。

684 ：：03/02/10 03:47 ID:t73wYJMs

そういや、ウリナラも偵察衛星を作らなければならないニダーと、韓国の新聞はわめいてましたな。

685 ：　：03/02/10 03:49 ID:JKlZVOqr

朝鮮衛星の中の人の意見を尊重しよう。

686 ：ＧＲ１ ◆zzpt3pvQcs ：03/02/10 03:52 ID:heelYDB7

>>682
香ばしいね（ｗ
高性能の偵察衛星を作れる国はいくつあるのか知っているのだろうか？
日本で自主開発してもあと数年かかったでしょうね。
実際、資源探査衛星として研究中ですし。
いずれ国産の偵察衛星に置き換わるでしょう。

687 ：：03/02/10 04:19 ID:QDoFdL0U

「もも１号」の時点で「原子力潜水艦の温排水すら捉える」と聞いたが？

688 ：　：03/02/10 04:25 ID:68aEDGyP

Seoul worldcup stadium by korean satellite
http://www.antikorea.com/zboard/view.php?id=antikorea&page=1&sn1=&divpage=1&sn=off&ss=on&sc=on&select_arrange=headnum&desc=asc&no=5256

彼等は衛星持ってるんでつか？

689 ：　：03/02/10 05:49 ID:zhbq5fCn

つーかさ、なんでスパイ衛星のスペックを大げさに公表する必要があるのかと。
最低でも1mの解像度なのか、最大で1mの解像度なのか、ホントのトコロは
どうなのよ？と、仮想敵に疑いを持たせるあたりからすでに情報戦なわけで。

しかも、自衛隊ってばスペックを内外に過小評価した値で公表するってのが
周知の事実になっちまってるわけで…。潜水艦とかあまりに嘘っぽい。

でもまぁ、成果が直接漏れらが目にできない情報収集衛星より、みどりIIたん
の方が期待が大きいなー。極軌道で低軌道から地球観測という似たような
任務だけども、こっちはいろんな画像とか見れるからね。

みどりIIたんの初萌え画像ヽ(´ー｀)ノ
http://www.nasda.go.jp/press/2003/01/gli_20030127_j.html#section-2-1

690 ：USS Virginia SSN774：03/02/10 08:49 ID:RF0aIbEK

>>687
潜水艦の温排水ってのは何キロにもわたってのびるんで解像度はそれほど
問題にならんと思われ。むしろ温度差をどれだけ細かく検出できるか、と
いうことであって・・・

691 ：I am　チョッパリ：03/02/10 10:23 ID:8pkW5VNt

>>689
何でみどりⅡの映像って傾いてるんの？？　NASDAがわざとやってるな？？

692 ：　：03/02/10 11:28 ID:RZJ45PKQ

>>689
九州四国台湾が晴天に恵まれ､
支那朝鮮が暗雲に包まれる縁起のいい画像ですな（w

693 ：　：03/02/10 14:56 ID:FEyZjTtS

>>691
軌道傾斜角の影響だろ

斜めに飛んでいるから斜めに写る

694 ：：03/02/10 15:52 ID:Gb4KlHcT

ばかんこくのネタは本当にないなあ。かの国のネタは妄想と必死感があって突っ込みがいがあるんだがなあ・・・。

695 ：　：03/02/10 22:48 ID:Pj9/HJRA

宇宙開発でも日本は中国に敵わないのか。。。
ニッチ産業で細々とやっていくか。

696 ：：：03/02/10 23:10 ID:emrjyYmR

<♯｀Д´>人海戦術で勝ったぐらいでいい気になるなニダ！

697 ：　：03/02/10 23:16 ID:zhbq5fCn

中国にかなうかかなわないかは、政府のやる気次第なんだけどね…。
有人も、日本人は死亡事故あると云々とは言われるけども、
一方では命がけでテストパイロットを喜んでやる人も居るわけだし、
危険な登山や極地探検などの冒険家の数は世界有数だ。
戦後の呪縛で人命を賭して挑戦すること自体がタブー視されてる
けど、本音ではチャレンジしたいし、応援したいんだよ…。

つーわけで、日本独自の有人ロケットｷﾎﾞﾝﾇヽ(`Д´)ﾉ

698 ：USS Virginia SSN774：03/02/10 23:39 ID:RF0aIbEK

>>295
その中国の宇宙技術だけど・・・

ちょっと前に衛星ビジネス（イリジウムのような低軌道衛星ばかすか打ち上げ
るというアレ）がバブルになってたときに、打ち上げ能力の不足とコスト低減
狙って欧米の宇宙関連企業が中国に打ち上げ委託したところ、あんまり失敗続
きなんで、安いどころか大損しそうになって、こそ～りアメリカの宇宙技術を
横流ししてなんとか成功率ひきあげたところ、それがアメリカ政府にバレて、
アメリカ側企業が糾弾されてますな。

神船もたしかにソユーズより進化してる部分もあるんだけれど、それすら自主
開発したものかどうか、かなり怪しいと思われ。

699 ：　：03/02/11 00:34 ID:SUDi16Xn

>>698
食い扶持にあぶれたロシアの科学者/技術者を雇って設計・製造
させたんじゃないかな。
なんせ、ロシアはソユーズの生産ラインの維持にすら四苦八苦してるわけで。

この間の韓国のロケットも、メインエンジンはロシアの物でしょ。
借金のカタにケロシンエンジンをいくつか供与したとかいう話があったよね…。
#と、無理矢理韓国ネタにしてみるテスト。

700 ：　：03/02/11 00:55 ID:AYp1tUpu

>>699
KSR-3のエンジンは純国産ニダ
完全純国産はドイツに次いで世界で二番目ニダ
ウリナラマンセー！

と騒いでたけど結局ロシア製だったの？

701 ：　：03/02/11 01:33 ID:SUDi16Xn

>>700
どうなんだろ。
設計と現物見本をロシアから借金のカタに手に入れて、
それを元に国内製造しただけじゃないかと思ってるのだけど、
ただの漏れの脳内妄想だからｗ

まぁ、ケロシン・液酸エンジンなんて資料があふれてるだろうから、
ロシアの援助無しでも作れるかも、とは思うけどもね。小型だし。

702 ：　：03/02/11 14:48 ID:xKaQU7gC

KSR-3のエンジンはロシアでも一部燃焼試験していたみたいだけど、国産化率がどの
くらいなのかは、ちょっと分かりませんな。衛星を打ち上げると気張っているKSLV-1の
エンジンは純ロシア製なのは、まず間違いないと。あと2年半しかないのにまだエンジン
も決まってないようだし。
どうでもいいけどこのスレ、朝鮮の話題をふると、必ずワンパターンで意味不明の中国
マンセーで一人頑張ってくる奴がいるね。

703 ：ﾋﾞｮﾙﾋﾞｮﾙ人：03/02/11 14:57 ID:VcWdPo1X

がんばってるとは思うけど
いまどき国威掲揚のためにポッドに人を詰め込んで形だけの有人飛行とはね
世界に貢献するほうの努力ではないな

704 ：　：03/02/11 15:23 ID:5PhB7S7d

まあ何を言おうが日本は未だ衛星すらまともに打ち上げられないのだが（藁

705 ：　：03/02/11 15:31 ID:XThbyHrx

>>704
と喚き立てながら日本が打ち上げた衛星群におんぶにだっこの国ばかり日本の
周りにあるのが現状な訳だが（藁
嫌ならひまわり映像を使わなけりゃいいじゃん、衛星放送を見なけりゃいいじゃん、
通信衛星も地球環境衛星も使わないで自前のを準備しなよ、遠慮なく。

706 ：ﾋﾞｮﾙﾋﾞｮﾙ人：03/02/11 15:32 ID:VcWdPo1X

韓国人は今後天気予報を見るの禁止な。

707 ：USS Virginia SSN774：03/02/11 15:47 ID:7fwgZQkS

>>705
×まあ何を言おうが日本は未だ衛星すらまともに打ち上げられないのだが（藁
○まあ何を言おうが韓国は未だ観測ロケットすらまともに打ち上げられないのだが（藁

708 ：：03/02/11 16:27 ID:nnU/ufLj

>>697
ふじ計画が実現される可能性は極めて低いです。
難しい、なんていうレベルじゃなく、宇宙開発機関や関係省庁の人間の
総入れ替えでも行わないかぎり、まず実現される事はないそうです。

709 ：　：03/02/11 16:51 ID:uXlBrOYa

私個人とは、日本には有人飛行は要らないと思う。
有人飛行が必要なら、米露の船に乗せてもらえばよいと思う。

現実問題として日本の宇宙開発予算は限られているのだから、
それを有効につかうために、ロケットや人工衛星の開発技術を
発展させたほうがいい。

710 ：　：03/02/11 16:56 ID:JqHkeRqW

朝銀、高速道路、北朝鮮支援はもういいから、
予算増やせよ。少ない額しかやらないくせに
失敗すると安易に叩くくせに。

711 ：　：03/02/11 16:57 ID:uXlBrOYa

ボイジャーのような無人の探査機が作れないものかなぁ・・・。

他にも、地球の周回軌道で高性能の天文衛星や、
それぞれの目的に特化した地球資源調査衛星が
ひとつ加わるだけでも、すばらしいことなのだけど。

712 ：お○んこは食えない：03/02/11 17:01 ID:anm0eL09

>>708
確かにねぇ・・・。
Ｈ２ロケットの打ち上げ失敗ですら厳しい突き上げがあるのだから、有人飛行で事故でもおきた暁には
ここぞとばかりに宇宙開発計画を凍結しようと働きかけるヤシが登場するのは間違いないもんなぁ。

ほんと、チョン銀なんかに支援するならNASDAの予算増やせってんだよﾊﾞｰﾛ！
誰が払った税金だｺﾞﾙｧ！！

713 ：　：03/02/11 17:02 ID:XThbyHrx

>>711
既に複数上げていますが何か？
火星探査機が二機ほど航海中だし、彗星にも内惑星系・太陽にも送り込んだし。
それとも別の何かを求めているの？

714 ：：03/02/11 17:04 ID:DJbibYqH

>>712
むしろ、日本としては無人宇宙開発技術の開発に邁進して欲しい。

費用対効果から見れば、有人ミッションってあまり美味しくない…
そりゃ、萌えますが…

715 ：　：03/02/11 17:05 ID:uXlBrOYa

>>713
まだ足りないと感じるのは、ぜいたくですか？　（ｗ

716 ：　：03/02/11 17:07 ID:XThbyHrx

>>715
ファンネル攻撃なら俺も見たいです。（ｗ
いや、言葉通りでなく、無数に見えるほど探査機を打ってほしい、小惑星開発を
目指すぐらいの気概と先見性を日本政府に示してほしいな、と。

717 ：：03/02/11 17:08 ID:Lco3eYO3

>>713
ロマン

718 ：　：03/02/11 17:31 ID:NzPiusaX

日本の場合国民にアピールしやすい成果物が少ないからね。
ボイジャーやHSTやマーズパスファインダーなどの一般受けするミッションを
少しはやればいいと思うんだが。
ピギーバックのスペースを利用して宇宙宅配とか出来ないかな。
単に宇宙に上げてから回収したのを届けるとゆうだけの物だが。
再突入コントロールのテストをかねてやれば一石二鳥。

719 ：　：03/02/11 17:37 ID:SUDi16Xn

>>718
思うに、単純に広報が下手なんじゃないかなぁと。
一般受けするのはISASの科学衛星がけっこう大きな比率を持ってると
思うんだけども、連中は象牙の塔に閉じこもってろくに広報してねーもん。
火星探査機のぞみのページなんて惨憺たる物だろ？税金を沢山使って
るのに、納税者へアピールが足りない。

それでも、火星や彗星へ自分の名前を送ろう！ってキャンペーンはすごい
人数が応募したりするんだよね。
つまり、潜在的な支持者はかなり居るんだよ。

カールセーガンクラスの広報が上手な人が日本にも居ればいいんだけども。
多分居るんだろうけど、埋もれてるんだろうなぁ。

720 ：　：03/02/11 19:19 ID:nnU/ufLj

>>709
なんか韓国と同レベルみたいで鬱・・・

721 ：USS Virginia SSN774：03/02/11 19:56 ID:7fwgZQkS

>>709
ただ、今回のようにアメリカ頼みだとアメリカが失敗すれば全部あぼーん
になってしまうので、Ｘ３８のような機体を日本が持つ（あれは往還では
なく、帰還専用）という分担があっても良いと思う。

つうかＨＯＰＥってのはもともとそこまで狙ってたような記憶が。

722 ：満天：03/02/11 20:34 ID:1NSM84up

宇宙にいきたかーーー
じゃってんアメリカのスペースシャトルは危険じゃけん
日本の宇宙船でいきたかーー　
じゃってん　無かけん　はよーー作らんかい！！
中国なんかに先バこされとなか
はよおつくってや
ODAやるかねあるなら　NASDAにやらんかい
宇宙開発に中国のODAを回したらどんなに効果があるかわからんチョカイ
中国経済打撃　　日本の中小企業チョット元気になる＆日本の小中高生に夢を与えられる
「俺も頑張れば宇宙にいける」　「日本はまだまだすてたもんじゃない」
　　子供に夢を与えられる　　（子供たちに夢を与えるこれ大人の義務）
理科離れも解消する　などなど　いいことだらけじゃナカかい

馬鹿政治家どもよおおおおおおおおおおおおく考えてODAしろよ
さっさとODA止めて　日本版スペースシャトル作らんかい！！
ああああ　　　宇宙にいきたかーーー

723 ：　：03/02/11 20:56 ID:hfLD2Yb/

有人飛行なんてアメ公と露助にまかせておけばいい。日本はロボット大国なんだから
その分野でリードするべきだ。いっそ宇宙ステーションの組み立てもロボットにやらせたら
どうだ。そうすればシャトルが吹っ飛んでも大丈夫だぞ。

724 ：　：03/02/11 21:04 ID:fas+pg5e

>>722
良い手があるぞ。
軌道エレベーターを建造する事だ。（ｗ
そうすれば安全確実、応用も色々可能なかたちで宇宙に大量に人も含めて送れるぞ。
なに、既存の建築物の千倍の高さに到達させれば済む事だ、ナノテクやバイオテク、
コンピュータ関連の進歩を考えれば充分可能だろ。

725 ：　：03/02/11 21:05 ID:JqHkeRqW

>>722
ドラマは糞だががんがれ満天

726 ：I am　チョッパリ：03/02/11 21:12 ID:N+xNu6gR

>>724
あと何年かかるんだよ！！５０年？・100年？・

727 ：せいら・ます・おおやま：03/02/11 21:13 ID:XTAJVZGx

>>724
マスドライバーで打ち上げ補助する方が多分安い。

728 ：　：03/02/11 21:14 ID:wKF/OiVU

>>726
１５年です

http://www.wired.com/news/images/0,2334,57536-6284,00.html

729 ：　：03/02/11 21:14 ID:Df3grwUP

宇宙空間へ物資や人を運ぶ「宇宙エレベーター」、実現は15年後？
http://www.hotwired.co.jp/news/news/20030210302.html
宇宙空間へ物資や人間を運ぶ低コストの手段として、「宇宙エレベーター」が
期待を集めている。これは、移動式の海上プラットフォームから、約10万キロ
上方の宇宙空間まで伸びる幅1メートルの「リボン」を建設するという壮大な
構想だ。かつてはSF作家の描く夢としか考えられなかったが、リボンの素材と
なるカーボン・ナノチューブの開発が急速に進み、実現の可能性が一段と高
まってきた。米航空宇宙局(NASA)の先端構想研究所も、宇宙エレベーター構想
に取り組む米国企業に50万ドル以上の資金を提供している。

730 ：ウリナラ最高！：03/02/11 21:15 ID:oN6n9fO9

韓国は立派な技術大国だから、チョッパリなんぞと共同研究をするべきではない。

だろ？

731 ：　：03/02/11 21:16 ID:DJbibYqH

>>724
軌道エレベーターを建設できるほどの技術力があれば、軌道への投入能力(ロケットでも
カタパルトでも)の開発なんて、容易な罠

女子高生が偶然に、立方晶窒化炭素を発見してしまいますか？

732 ：　：03/02/11 21:22 ID:fas+pg5e

>>731
安全に、となればやはり地に足を着けた軌道塔のほうが分があるだろ。
あれを「地」と言っていいかどうかはともかく。（ｗ
ＳＦ的には>>728-729の静止衛星釣り下げ型か、オービタルリングか、
北南極のニードルか、あたりがお勧めだが。

733 ：I am　チョッパリ：03/02/11 21:28 ID:N+xNu6gR

>>727
マスドライバーって何？？

734 ：　：03/02/11 21:30 ID:fas+pg5e

>>733
mass driver（質量運搬装置）。
大質量のものを高速に加速して撃ち出し、無推力で目的地に届けるもの全般。
無重力では特に有効で手段としてはレールガンとかリニア系鉄道とかが多いかな。

735 ：せいら・ます・おおやま：03/02/11 21:30 ID:XTAJVZGx

>>733
電磁カタパルトのこと。
リニアモーターカーを縦にしたと思ってくだちい。

736 ：ka ◆vvNiDarhis ：03/02/11 21:31 ID:wJtQw5/j

>>733
カタパルト式軌道打ち上げ装置・・・だっけ？
Ｖガンダムに出てきたのは覚えてるんだが。

737 ：I am　チョッパリ：03/02/11 21:32 ID:N+xNu6gR

>>736
ガンダム？？漫画の中に出てきただけなの？？　それとも構想があるの？？

738 ：ｐ：03/02/11 21:33 ID:fB/2768r

韓国のロケットはロケットではありません
瑠弾砲のレベルです・・
間違ってもロケットなんていわないで下さい二だ
４２キロ先に弾着して大成功なんていってるんだからね・・ｗｗ
北は南よりはましだがまだ中距離ミサイルのレベルだ罠・・ｗ

739 ：：03/02/11 21:33 ID:DJbibYqH

>>734
レールガンをマスドライバーに使うってのは、さすがに無茶ではないかと…

ちなみに、レールガンってのはローレンツ力(フレミングの法則ってやつ)で、リニアはクーロン力ね。

740 ：せいら・ます・おおやま：03/02/11 21:34 ID:XTAJVZGx

>>737
もっと昔から構想があるからリニアモーターカーとかも作ったのだよ。

741 ：　：03/02/11 21:35 ID:DJbibYqH

>>737
航空宇宙軍史あたりを読むのが、吉

742 ：I am　チョッパリ：03/02/11 21:37 ID:N+xNu6gR

>>741
すいません知識不足で勉強してきます

743 ：　：03/02/11 21:38 ID:fas+pg5e

>>737
端的に言えば、大砲系は全部マスドライバーと言えない事もないし、ＳＦの極初期から
「大砲で月にいく」なんてのは語られてる。
真剣な検討も勿論されてるよ、ただ基本的には理論を作る段階でしかない。
現在再有力視されているのが月、大気がない＆重力が地球の１／６なんで打ち上げの
力が小さくて済む、地球に一定の面を向け続けるんでラグランジュ点との関係でも
使いやすい。
宇宙島でも反動の問題をゴミ廃棄で消せればオーケーとか色々とネタにはされてる。

744 ：USS Virginia SSN774：03/02/11 21:46 ID:7fwgZQkS

>>729
軌道エレベーター建設って、衛星軌道から垂らして工事するんですけど。
つまり、軌道上に資材打ち上げるか、月から地球周回軌道に打ち降ろす
必要があり、鶏が先か、卵が先かという・・・

745 ：ｐ：03/02/11 21:58 ID:fB/2768r

そもそも宇宙ステーション開発参加国でない
チョンは「圏外」ですな・ｗ

746 ：ぐすたふ：03/02/11 22:02 ID:XS0S9xgC

>>738
42ｋｍ！！戦艦大和の46cm主砲の最大射程距離が41km、到達高度6000mだから。。。
80cm列車砲が、100kmレンジ（北朝鮮国境の長距離砲もそれくらい？）ですし。。。
むぅ～確かに瑠弾砲。。。ですね。。。

747 ：　：03/02/11 22:04 ID:NzPiusaX

いっそのこと土木工事で単純に高さ１００Kmくらいの山を作ったらどうだろうか

とおもって計算したら半径100Km、高さ100Kmの円錐形山に必要な土砂の量は
深さ100ｍの穴をおよそ3２00km四方に渡って掘らなければならなかった(^^;
ちょっと日本の国土じゃ無理だな。

748 ：　：03/02/11 22:42 ID:7Uq2DbTv

>>745
共同研究と称して日本の参加枠と乗っ取るつもりですが何か？

749 ：：03/02/11 22:46 ID:ZHE2oSXd

>>747
半島の土を使えば可能ですが。

750 ：　：03/02/11 22:47 ID:7Uq2DbTv

>>745
あと、日本との共同研究を模索しておきながら
KARIのHPではヨーロッパや米国、ロシアとの協力関係は記述しても
日本との協力関係は記述しませんがなにか？

751 ：　：03/02/11 22:50 ID:Lco3eYO3

マスドライバーってアメリカも一時期リニア式で構想を練っていたよね。
あくまで、頭の中の創造だけだったけど今でも研究が進んでるのかな？

752 ：I am　チョッパリ：03/02/11 22:50 ID:fWHhN0H6

>>749
朝鮮半島に居る朝鮮人は何処に行くんだよ　
まさか日本に来るんじゃないだろうな？？

753 ：USS Virginia SSN774：03/02/11 22:51 ID:7fwgZQkS

>>746
ムカデ砲なんてのもあるけど、戦後もカナダでそういう提案してる人が
いたんだが、結局調査研究の段階で予算打ち切られたみたい。

754 ：：03/02/11 22:53 ID:TUOBe1aj

韓国の漢陽大学のキム・キョンミン教授（韓国ではかなり有名）は、「KSLV1を打ち上げれば、ワールドカップ４強を上回る神話が誕生するのだ！」と各紙で鼻息を荒げていたよ。ロケット発射まで神話にして自己陶酔してしまう。

ほかに「宇宙・航空分野でアジアの盟主になる…欧州におけるフランスのような立場を目指す！」発言もあったし。
「ESA内のフランス以外の国のような地位になってはならない」が口癖のよう。

755 ：I am　チョッパリ：03/02/11 22:55 ID:fWHhN0H6

>>754
韓国にはまともな教授はいないのか？？

756 ：　：03/02/11 22:55 ID:ZHE2oSXd

>>752
もうすぐ半島は核に汚染され人が住めなくなります。

757 ：　：03/02/11 22:56 ID:A4jbkezB

レールガンはナチスの発明ﾆﾀﾞ

758 ：　：03/02/11 22:59 ID:NzPiusaX

>>749
残念ながら半島はそんなに広くありません。
半島全土を１００ｍ掘り返した所で必要量の２％程度です。
半島の土で全部まかなうためには深さ４キロ以上掘らないと。

759 ：　：03/02/11 23:00 ID:fas+pg5e

>>752
ほら、よく言うじゃないですか、「土は土に、灰は灰に」って。
韓国人も朝鮮半島の土ですよ、今は生きているだけです。
朝鮮半島の土は全て「山」に使えばいいのでは？

760 ：　：03/02/11 23:01 ID:DuvB8u8C

ﾚｰﾙｶﾞﾝはあったりする。
作ったことあったりする。
納入したことすらある。
けどそれがつかいものになるかどうかは別問題

761 ：　　：03/02/11 23:03 ID:8e5STXsg

戦艦大和の主砲最大射程40㎞超、これ半世紀以上前の技術。
その技術にチョン国はやっと到達したわけですか？
いやいや、なかなかガムバッタじゃないか。
しかーし、大和は戦艦であるから当然移動できる・砲身交換出来る・100%国産。
そこいくとチョン国のは・・・。

762 ：：03/02/11 23:04 ID:TUOBe1aj

>>755
http://www.donga.com/photo/news/200208/200208200285.jpg
これがその例の教授の写真。

>>758
深さ４ｋｍというとかなり熱いんだろうな。そこを何とか掘るのが男の見せ所。

763 ：　：03/02/11 23:06 ID:Lco3eYO3

>>760
レールガンの実験ビデオ見たことありますが、あの一瞬の爆音？は痺れます。ステキでした。

764 ：　：03/02/11 23:10 ID:DuvB8u8C

>>763
痺れて頂きありがとうございます。
趣味で設計した主任技師も本望かと思われ。
（それを許可する上司も上司なら受け入れる防○庁…）

765 ：：03/02/11 23:11 ID:li8IOMOA

766 ：：03/02/11 23:13 ID:YpL66KBX

>>754
ｗ杯がどれほどの効果があったんだろ・・・
さすがだよ韓国知識人（ｗ

しかし、この教授って単なる電波じゃないの？
いくら韓国でもそんな事を本気で思う奴は・・・・・・・いるな。
なにせ、大統領が日韓海底トンネルでアジアの中心って言ってる。
韓国では経済力、技術力、経済性って言葉を知らなくても知識人として通用するらしい（ｗ

767 ：　：03/02/12 01:54 ID:fQ8ZCXBi

>>766
これだけ基地街の多い国だもの。
知識人もナニもあったもんじゃない罠

やはり韓国は、基地街の国でした
http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2003021117138

768 ：：03/02/12 02:09 ID:TyzcOCGe

>>738，>>746，>>761

ロケットと砲弾を同列に扱うのは流石にまずいでしょ。

そういう無意味な話を作ってまで韓国叩きしたい？

769 ：：03/02/12 02:10 ID:tTnlIfFX

>>767
しかし、凄い内容だな。
「普通なら大げさだろ」と思いそうだが、納得させるものがある。
哀れみすら感じてしまうよ・・・

770 ：　：03/02/12 02:34 ID:BgzjiSqn

>>767
だからなのか。韓国人の思考が非論理的だったのは・・　それが韓国では
普通なんだからな。

771 ：　：03/02/12 03:32 ID:N9M2OYGD

＞そういう無意味な話を作ってまで韓国叩きしたい？

かといって基礎技術の話の持っていってもどーにもならん国だろう…。

772 ：えみーる：03/02/12 03:51 ID:Dtx3OzTU

>>769
すみません。ま、ネタ遊びの範疇なので。。。

第三帝國が列車砲封じられて、じゃぁってんで、Ｖ1、Ｖ２飛ばしたの見ると、ちょっとね。。。（＾＾；
ま、日本もペンシルからはじめましたから、南朝鮮も、これからに期待しませう。。。

773 ：　：03/02/12 04:41 ID:qWqIv72b

>>767

ヒストリー性　25％

ﾅｯﾄｸ!

>>772
昨日（今日かも）は、日本発の人工衛星打ち上げ成功らしいですな。
ペンシルからコツコツ頑張ったと言ってました。

774 ：まるむ：03/02/12 05:14 ID:9UVr+YxY

>>767
生まれつきの資質はともかく、親の躾や「教育」が
人格形成や人格障害に強い影響を与えるのだとすると、
「酷い目に遭った」「恨め」「酷い目に遭った」「恨め」…
を繰り返すかの国の教育に責任の一端があると思いまつ。

隣国の友人に強い哀れみを感じまつが、うちの国はよそ様の
国の教科書や教育に口を挟む程の見識は持っていないので、
陰ながら応援する事しか出来ないのが辛いでつ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

775 ：：03/02/12 07:34 ID:x+y3a8Vr

>>773
isasによると、
＞日本最初の衛星「おおすみ」は１９７０年２月１１日Ｌ－４Ｓ－５ロケット
＞によって鹿児島宇宙空間観測所から打ち上げられました。

だってー。
建国記念の日にあわせてくるとは、やるな東大宇宙研。
たしか当時、朝日などからすげぇ反ロケットキャンペーン食らってたんだよねぇ。

776 ：USS Virginia SSN774：03/02/12 08:23 ID:Fnzm52rT

>>768
＞ロケットと砲弾を同列に扱うのは流石にまずいでしょ。

既に書いたけど、大砲で人工衛星打ち上げるという研究やってた人は
いるよ。ロケットも大砲も遠くに質量飛ばすということでは同じもの。
単に一気に加速するか、徐々に加速するかの違いに過ぎない。
それに現代の知能化弾頭は初期の人工衛星よりよっぽど処理能力ある
から、衝撃が強すぎて人工衛星打ち上げに向かない、というわけでも
ない（ただし耐衝撃能力獲得のために重量増えたら意味ないけど）。

まぁ、むかで砲のように、大砲でも複数の炸薬を順次点火して、徐々
に加速しようって提案もあったしね。

777 ：：03/02/12 09:32 ID:x+y3a8Vr

なぜ、ロケットと砲弾が同列に論じられないかというと、
その技術的な差違があまりに大きい、ってのも一つだが、
そもそも砲弾方式で宇宙ロケット代わりなんてちゃんちゃらおかしいからだ。

つまり、第一宇宙速度7.9km/sはロケットでも砲弾でも等しく平等だ。
ロケットはその行程全てを使って加速し、この速度に達する。
しかしながら、砲弾はたかだか砲身長程度の距離で秒速7.9kmに加速
せねばならない。その加速度は到底現実的じゃない。
ペイロードの機器は破壊されるし、人間なんか乗れるわけもない。
#砲身長10kmの場合、均等に加速しても320Gがかかるのだ。

また、ロケットは飛翔の初期に垂直上昇するが、これは無駄を承知で
大気の薄い所に出るためだ。軌道速度には本来水平速度しか意味が無く、
たとえ地表1mであっても秒速7.9km出ていれば人工衛星となれる。
しかしながら、その猛烈な速度は容易に衛星を燃やし尽くすだろう。
これは、砲弾方式でもまったく同じことだ。たとえ耐えられる素材
を使用しても、その空気抵抗は大きく速度を減じさせる。

というわけで、砲弾式は地球上では現実性が無いのだよ。

#ちなみに、H2Aは打ち上げ時の加速度がシャトルの次に緩やかで、
#搭載衛星の設計が楽なのだ。有人も可能と言われるのはこのせい。
##このあいだの韓国のロケットは宇宙ロケットではなく砲弾レベルだ、
##という意見には同意だが、工学技術として本質が違いすぎる。

778 ：768：03/02/12 11:01 ID:TzLSOV/B

>>776

>>777さん、フォローthanks

技術レベルの話は777さんが書いてくれたし、現実性のない話と比べて『それ以下』
とやるのは、いくら何でも低レベルすぎる（というか阿呆）って思うのだ。

そもそもだ、逆に韓国が『日本のベビーロケット（日本の開発初期に作られた試験用
ロケットね）は、到達高度６０００ｍで、所詮艦砲と同レベル』と言ったら、普通
『アホかお前』と思うでしょ？

779 ：　：03/02/12 11:53 ID:LNKZlCUk

国際宇宙ステーションからの会見映像。
スタッフの後ろに見える各国の国旗。
韓国の国旗は無かったね。当然のことだけど。
日本の日の丸はあったよ。

780 ：　：03/02/12 12:48 ID:8f+00ici

>>752
高さ100kmの山の人柱として（ry

781 ：：03/02/12 13:07 ID:W5UbRELq

なんかネタ切れっぽい状況なんで、保守かねてリンクします。

【宇宙】M5ロケット５号機組み立て公開・0305打ち上げ＝宇宙科学研究所[030211]
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1044959777/

元記事 http://www.minaminippon.co.jp/2000picup/2003/02/picup_20030211_3.htm

５月上旬だから、後３ヶ月ですねぇ。

782 ：　：03/02/12 13:28 ID:qGz4nuIg

あれ、ミューロケットってやめたんじゃないの？
NASDAと統合されるんでしょ？

783 ：：03/02/12 14:13 ID:cIq/rzzi

　新聞のシャトル関連の連載コラムに書いてあったのだけれど…
「日本で有人飛行の研究、経験の積み上げがないので、今後シャト
ルが安全宣言を出したとしてその評価が適正なのかが判断できない
のが問題」…と研究者が語ったとあるよ。全て自前でやる必要がな
いけれど、緊急避難的に自前でバックアップできる技術を積んでお
かないとまずいんだろうねぇ。無人往還機もいざとなったら有人で
帰投できる程度の技術は組んでおかないと。

　今回のシャトル問題で、欧州が米ロの両方と契約していたにも関
わらず、日本は米国のみの契約なので…。

　既出ならスマソ

784 ：　：03/02/12 14:24 ID:43pZ7eep

＞（それを許可する上司も上司なら受け入れる防○庁…）

10年くらい前に聞いた話に、防衛庁でも研究している兵器中にEMP兵器というのが
あるらしい、と。核がつかえないから別の手段で同じ効果を得るとかで発電爆弾と
か呼ばれているらしい。

日本の役所も結構あちこちでディープなことしているような…。

785 ：　：03/02/12 14:42 ID:PIOaDxtP

>>784
今回のイラク戦争で導入されると言うマイクロウェーブ爆弾ですな。
ディープだ、確かに・・・。
宇宙開発でもディープなことに予算をつけてくれないものか、北朝鮮や韓国などに
付けるよりはるかにましだと思うんだが。

786 ：USS Virginia SSN774：03/02/12 15:33 ID:Fnzm52rT

>>777
＞砲弾はたかだか砲身長程度の距離で秒速7.9kmに加速

だからムカデ砲ってるのです。「砲」って文字見た時点で単一炸薬室の砲だ
と決めつけちゃったでしょ？

ムカデ砲ってのは（炸）薬室を複数、提案によっては砲身長数キロの長さに
分散（ムカデの由来）させて、弾丸の移動に伴って順次点火するもの。

大砲というより火薬式カタパルトというべき。

http://www.d8.dion.ne.jp/~kuneriz/ame.htm
ここでも指摘されてるけど、戦術兵器としてはダメダメだが戦略兵器や人工
衛星打ち上げ手段として考えるならそんなに悪いアイディアじゃない。

787 ：：03/02/12 15:35 ID:IhJ3jOSO

>>782
666と一緒人じゃんか

788 ：USS Virginia SSN774：03/02/12 15:51 ID:Fnzm52rT

>>778
あの当時、ベビーロケットよりも艦砲の方が技術レベルは遥かに
上だと思うけどね。

ベビーロケットはロケットの基礎理論を確立するための実験手段
であって、到達高度とか飛翔距離はまだまだ再現性の低い代物。
だからあの当時でも到達高度や到達距離が保証された艦砲と同列
に語るのは間違い。

789 ：768：03/02/12 16:21 ID:7bRGOdh0

>>788
だから、あなたが書いているように、ロケットを『艦砲を同列に語るのは間違い』
じゃないか？と最初から言ってるだろうが。

日本のロケットを艦砲と比較するのは間違いで、韓国のロケットを艦砲と比較するのは
ＯＫなのか？

790 ：768：03/02/12 16:30 ID:iLiGAXBD

おっと、間違えた。（ｗ
>>789
× 艦砲を同列に語るのは間違い
○ 艦砲と同列に語るのは間違い

791 ：USS Virginia SSN774：03/02/12 16:45 ID:Fnzm52rT

>>789
君がいってるのは、

＞そもそも砲弾方式で宇宙ロケット代わりなんてちゃんちゃらおかしいからだ。

ってことでしょ。

漏れがいってるのはベビーロケットはまだ砲に及ばいってことで、同列
じゃない、という言葉の意味がまったく正反対なんだけどね。

＞日本のロケットを艦砲と比較するのは間違いで、韓国のロケットを艦砲と比較するのは
＞ＯＫなのか？

漏れがいつそんなこと言った？　技術論としては問題があると指摘した
だけで、漏れは韓国だとか日本だとかこだわっちゃないんだが。つうか
ベビーロケット褒めてないのになんでそういうロジックになるんだ？

ハン板だからって嫌韓がデフォルトってわけじゃないよ。

792 ：：03/02/12 16:49 ID:9EF0xKXH

791の方が正しい。788のいう"同列"と789のいう"同列"は定義が違うということだな。

793 ：768：03/02/12 17:40 ID:lXcvHvxm

>>791
　　USS Virginia SSN774
　　　　　＼＼＼
　　　(⌒＼　　∧__∧
　　　　＼ヽヽ（　´_ゝ`）
　　　　　(mJ　　　 ⌒＼
　　　　　　ﾉ　∩　　/ ／
　　　　　（　 | .|∧＿∧　OKOK。
　　／＼丿　|　（　768　）ちょっとマテ！ときに落ち着けって。
　 (___へ＿ノゝ＿＿ノ

>792の書いている
>788のいう"同列"と789のいう"同列"は定義が違うということだな。
が多分正解。

どう考えても話が噛み合ってない。（ｗ

最初の>>768をみればわかるが、艦砲と韓国のロケットを比較して
韓国ショボイというのはまずいんじゃないか？ということだ。

俺の場合、比較することを同列に並べる、と言っているのだ。

794 ：768：03/02/12 17:41 ID:lXcvHvxm

>>738続き
それに、
> 君がいってるのは、
> ＞そもそも砲弾方式で宇宙ロケット代わりなんてちゃんちゃらおかしいからだ。
> ってことでしょ。

ちゃんちゃらおかしいなんぞ言っとらん。現実的ではない、とは思うがな。
（噛みつかれないように言っておくが、現実的ではないというのは、実現不可能
という意味じゃないぞ。）

あと、
> ＞日本のロケットを艦砲と比較するのは間違いで、韓国のロケットを艦砲と比較するのは
> ＞ＯＫなのか？
>
>漏れがいつそんなこと言った？　技術論としては問題があると指摘した
>だけで、漏れは韓国だとか日本だとかこだわっちゃないんだが。つうか
>ベビーロケット褒めてないのになんでそういうロジックになるんだ？

これについては、>>738の発言まで戻って、もう一度話の流れを見直してほしい所。
全体の流れをみないで個々の発言に噛みつかれてもな。

>>778で書いたのは、逆に日本が>>738のような比較をされたら嫌だろ？という意味
（比喩）だ。それをそのままの意味でとられると、話がこじれる。（既にこじれて
いるがな。（ｗ　）

795 ：768：03/02/12 17:48 ID:O0RI6SNA

おぅ、急いでいたから打ち間違えた。（ｗ

>>794は>>793の続きです。（>>738の続きじゃない）

796 ：IMF：03/02/12 18:21 ID:/W5t+ARY

>>794　と言うか、キミがネタに噛み付いてるだけだと思うのだが・・・

797 ：768：03/02/12 19:54 ID:kwygn1CG

>>796
うむ、俺も>768を書いたときは、ここまで面倒なことになるとは思っていなかった。
（おいおい、それはちとまずかろうって程度の、軽い気持ちだった）

正直、話の展開が予想外だったことは反省してる。（鬱　とりあえず、しばらく
書き込みは控えます。

ま、今年は結構打ち上げ予定が多いみたいだし（下記）、気分を変えていきませう。

宇宙科学研究所予定（多分年内に３回打ち上げ）
http://www.isas.ac.jp/j/new/m_sche/index.html

ＮＡＳＤＡ予定（年内に２回か、もしかしたら３回打ち上げ）
http://www.nasda.go.jp/projects/mission-in-progress_j.html

798 ：777：03/02/12 20:09 ID:x+y3a8Vr

>>786

>＞砲弾はたかだか砲身長程度の距離で秒速7.9kmに加速
>
>だからムカデ砲ってるのです。「砲」って文字見た時点で単一炸薬室の砲だ
>と決めつけちゃったでしょ？
>
>ムカデ砲ってのは（炸）薬室を複数、提案によっては砲身長数キロの長さに
>分散（ムカデの由来）させて、弾丸の移動に伴って順次点火するもの。

君こそ私の話を聞いてないでしょ。

＞#砲身長10kmの場合、均等に加速しても320Gがかかるのだ。

私はと書いた。
つまり、10kmという現実的ではない加速路で“均等に”加速した場合であっても、
搭載機器は320Gもかかるということ。均等ということは、複数炸薬やレールガン
やリニア方式のような場合、ということだ。
たとえ100kmもの加速路にしたところで、最低でも32Gの加速度になってしまう。
人工衛星の繊細な装置をこの加速度に耐えられるように製造すると、とうてい
現実的なコストは引き出せない。

それに、空気抵抗は厳然と存在する。
コロンビアは第一宇宙速度より多少遅い速度で大気圏に突入したわけだが、
上空の大気の薄い所でもあの有様だ。

この２点を持って、砲は宇宙ロケットの代替にはなりえない、そのような意見は
ちゃんちゃらおかしい、と言っている。
さらに言えば、ペイロードの直径を考えた時、ガス圧式砲が直径5mで10トンの
衛星を打ち上げられるとは思えない。

799 ：777続き：03/02/12 20:10 ID:x+y3a8Vr

一方、到達距離や速度、高度、搭載重量が艦砲並のロケットがあるとする。
これを兵器として炸薬を搭載するなら、その性能や意義に疑問を呈しても
よかろう。
しかしながら、観測機器を搭載し、将来発展のための実験として打ち上げる
なら、砲に比較しはるかに低い加速度、将来大型化や軌道到達が見込める、
などの理由により、砲並みといえどロケット実験する意義は大きい。

たとえ韓国の教授が電波であろうと、ロケット実験自体の意義を貶める
必要は無いはずだ。ゴダードもフォンブラウンも糸川英夫も通った道なのだ。

800 ：　：03/02/12 20:58 ID:Clhby50F

>>798
ちょっと訂正を。
おっしゃる通り、大気があり重力が強い地球では、砲式打ち上げは論外に近いです。
実際には揚力も期待できる分多少改善するとは言え、地球からはこの方式が使われる
可能性は極小でしょう。
ただ、これが月や小惑星などの重力小・大気なし、なら話は大きく変わります。
何も構造物がないから長大なカタパルト／砲身もオーケー、重力が１／６なら
必要な最終速度も比例して小さくなる（宇宙速度に必要な到達高度も低いため）と
デメリットが消え、対象が推進剤＆ロケットという危険物／無用の荷物な精密機械を
積む理由も激減するためメリットが増えるためです。
ですので、地球限定でという訂正をしておいてください。
・・・って、地球外に実際に持っていけるのはどれだけ先だろう。（苦笑

801 ：：03/02/12 21:07 ID:x+y3a8Vr

>>800
元レスの>>777 の下の方見て欲しいなぁ。
地球上では現実性がないと限定項が書いてあったりして。

しかしホント、地球重力が今の半分ぐらいだったら楽だったのにねぇ。
そうしたら火星みたいに冷えちゃって今頃死の星かもしれないけど…。

802 ：：03/02/12 21:26 ID:mPce7Mh9

>>800-801
ちょっと疑問なんですが、発射時の反動はどうなるんでしょう？

ロケットはその反動を利用して飛ぶから問題ないですけど、マスドライバーなんかだと
小惑星から発射した場合、反動で小惑星の方も動いてしまうのでは．．．

803 ：ka ◆vvNiDarhis ：03/02/12 21:32 ID:pcqsEaCd

>>802
逆バイアスに同じ力でブレーキをかけるとか。

804 ：強行偵察型安崎 ◆X8JsedTpDY ：03/02/12 21:35 ID:77sj2tMV

>>802
そんな程度で動いちゃうような小惑星には設置しないと重我

805 ：　：03/02/12 21:35 ID:Clhby50F

>>801
あ、すまそ、読んでなかった。

>>802-803
ゴミを逆方向に、というのが良く言われる手段ですね。
宇宙島だと反動で進路や軌道の微調整に、というネタにもなったりします。
＃で当然失敗して窮地の始まり、とか。

806 ：USS Virginia SSN774：03/02/12 21:38 ID:Fnzm52rT

>>798
＞#砲身長10kmの場合、均等に加速しても320Gがかかるのだ。

おっと、そこは見落としてたな。スマソ。

もっともムカデ砲、つまりバビロン計画の弾体はロケット弾なんで
それ自身も推進力もつんで、その延長で人工衛星打ち上げに使うと
しても第１段の置き換えに過ぎない、つまり砲だけで第一宇宙速度
狙うことはない（バビロン計画は人工衛星打ち上げじゃないがもと
もとカナダでの人工衛星打ち上げ研究の成果だしね）。

>>799
＞ロケット実験自体の意義を貶める

そういう言い方するから突っ込むのよ。

漏れを含めて誰もロケット実験の「意義」を貶めてないと思うよん。
ただまだまだ技術的な到達度が低い、と言ってるだけ。

むしろ砲填兵器を貶めてるから、日本はロケットで人工衛星どころ
か惑星探査機打ち上げることはできても、もはや大和の主砲は当然、
その副砲すら造れない現実しってると、いささか引っかかるわけね。

807 ：牛乳 ◆8jmilkeVFM ：03/02/12 22:20 ID:O/h9h3IX

必要のなくなった技術が失われていくのは世の常だと思いますが。（さみしいけど）

808 ：USS Virginia SSN774：03/02/12 23:19 ID:Fnzm52rT

>>807
８インチ砲あたりはまだ現役です（国産ではないが陸自にもある）。
アメリカはむしろ大口径砲の技術を拡散させまいとしてますね。

809 ：通行人：03/02/12 23:20 ID:pM0SkJGi

ISASのサイトをうろついていたんだが、

日本の気象庁は到達高度「60km」の
MT-135なるロケットを「毎週」水曜日に
打ち上げてるのか・・・

知らんかったよ（汗）

810 ：774-3：03/02/12 23:47 ID:iIDQ0SKE

>>808
　203mmと言わなければ、混乱する人もいると思われます（笑）。

＞アメリカはむしろ大口径砲の技術を拡散させまいとしてますね。
　アメリカ以外の国が安易に売るから技術はともかく、現物を売る気はありそうなのが・・・。。

811 ：　：03/02/13 00:08 ID:pOrXKGnC

>>802
宇宙空間での（現実の延長線上にある）実体弾兵器として
「M61の背中合わせ」なんていうのがでていたSF小説もありましたなぁ…
（「軌道傭兵」全5巻　谷甲州）

目標と正反対の方向にも同量の弾をばら撒くという、正論だが物騒極まりない代物ですた。

812 ：　：03/02/13 01:19 ID:CAPXb0zE

要するに、兵器である砲と、輸送装置であるロケットをまぜこぜにしてる
のがいけない。

そりゃ、大和の砲を作れないのは悲しいかもしれんが、砲を撃つより、
ミサイル撃つ方が効果的になっちまったんだからしかたなし。
砲の目的が、炸薬や質量弾を敵に浴びせることである以上、同じこと
ができるならロケット技術使ってさらに遠くに、コンパクトに、より
精確に、って考えるわな。

目的が兵器なら、そりゃ状況に応じて砲にするか、弾道弾にするか、
選択の余地があろうが、宇宙ロケットにしたいなら、いくら技術が
劣っていたとしてもロケットで始めないことにはどーにもならん。
それに、韓国はエンジンにケロシン・液酸を採用したので、弾道弾
開発目的じゃないのが見て取れる。(ま、派生技術を流用できるわけだが。)

しかし、>>806のバビロンとやら、それじゃ結局ロケットじゃねーの。
初速をカタパルト使って出すってのはありふれてるアイディアじゃん。
アホらし…。

813 ：ユソ・ンナ：03/02/13 02:54 ID:mlfTW/Va

月とか惑星に観測機を軟着陸させるのじゃなくって、そのまま地面にめり込まさせるという
方式を日本が研究してるのを以前テレビで見たニダ。
一発で粉砕されると思うんだけど、細い小型の装置なら保つらしいニダ。
チョッパリ恐るべし、ニダ。

（ ‘д‘）

814 ：　：03/02/13 03:35 ID:J/8zOhET

砲弾を打ち上げて周回軌道に乗れたとしても長楕円軌道となるので、
それは、いつぞやの北朝鮮の自称『人工衛星』。

宇宙に上がってから、自分でブースターを吹かせて
軌道を円軌道に変更しないといけないのだけれど、
それがめんどくさい。

815 ：　　：03/02/13 03:52 ID:rNICCA74

レールガンを使って、第一段の代わりにすれば、
ムカデ砲なんていらないと思うが。。

816 ：　　：03/02/13 03:53 ID:rNICCA74

富士山の山麓に打ち上げレールをおいて、
どんどん打ち出すなんてどう？

817 ：　：03/02/13 08:57 ID:eZsuus0f

>>816
そのアイディアは結構昔からある。
SF小説でもあったし、最近(っていってももう古いが(w)竜の子のアニメ「テッカマン」でも
出ていた。
いわゆる「マスドライバ」の拡張ね。

ただ、前の「TGVスレ」でその件を議論したけど、騒音問題で地球上では無理ってことに
なったはず。
どの程度まで加速させるかが問題だけど、仮に音速程度までとすると、ソニックブームで
周辺被害が出るし、低速だとあまり意味がない。
そういうのはやはり低重力・近真空状態でないと使いづらそう。

818 ：USS Virginia SSN774：03/02/13 09:32 ID:jU5KlQsC

>>812
いや漏れが言いたかったのは、技術到達度の比較なら技術レベルだけで判断
しろってことね。

ロケットの有用性と、韓国のロケット技術の到達度とは全然関係ない話じゃ
ないの？　むしろロケットの志の高さに見合ってないと言うべきなのに。

＞要するに、兵器である砲と、輸送装置であるロケットをまぜこぜにしてる
＞のがいけない。

だーかーらー、バビロン計画そのものはカナダでやってた衛星打ち上げ研究
の成果の応用なんだって。アレでマジに衛星打ち上げやろうとしてたのよ。
最後は予算打ち切られちゃったけどね。

＞それじゃ結局ロケットじゃねーの。

ロケットってのは、推進剤も自重に含まれて推力費やすけど、砲なら自重に
含まれない加速源がある、というただそれだけのこと。

819 ：　：03/02/13 11:24 ID:CAPXb0zE

ペンシルロケットを馬鹿にする者には、M-Vを予見できないし、開発もできない。
無論、韓国のロケットがモノになるかはわからん。
しかし、あのロケットを砲並みと馬鹿にするだけのヤツは、ペンシルロケット
を馬鹿にした連中となにも変わらんだろ。

注目すべき点は、その技術レベルではなく、精神だな。
ゴダードやフォンブラウンや、糸川秀夫のような特出した執着心を持った
指導者/先駆者が、技術者を率いて突進すれば芽もあろう。
しかし、パクリ技術のパッチワークで作っただけなら、馬鹿にされるのは
しかたあるまい。

それから、バビロン計画はその現実性の無さ故に、衛星打ち上げ用と
して芽が出なかったんではないのか？
計画と、現実が乖離してるぞ。ただのトンデモ計画ではないのか？
誰かが大真面目に研究/開発したとしても、それが本物である保証は無い。
無謀さとしては、カーボンナノチューブ以前の技術で軌道エレベータ建設を
しようと計画することに匹敵する。

また、砲とロケットのハイブリッドなら、それを砲と主張するのは難しい。
ましてや、リニアカタパルトやレールガン応用の加速器でロケットを射出
する場合なら尚更。

しかし、なぜそこまで砲にこだわるのだ？理解できぬ。

820 ：　：03/02/13 11:38 ID:yPGPKkf/

>>819
漢（おとこ）の浪慢。（ｗ
まあ宇宙物理とかをやると、「１ｔの物資を送るのに５０ｔの燃料ごと送る」
というあまりの効率の悪さに、熱・化学ロケット推進以外の手段を探したくなるのは
自明の理です。
ＳＦ的には慣性制御だの重力制御だのの夢の技術を使えばいいけど、実世界で
手持ちの技術でなんとかしようとなったときには、砲発射式はまず最初に上がる
現実的かつ原始的な選択肢でしょうし。

ロケット砲も一応砲ですから、ハイブリッドを「砲」と主張しても構わないでしょう。
レールガンだって理論上は「砲」だし、カタパルト・非密閉でもそれは同じ。

821 ：：03/02/13 12:28 ID:nCAp6XOb

>>819

> しかし、なぜそこまで砲にこだわるのだ？理解できぬ。

俺も、「韓国のロケットは榴弾砲並み」といった、単なる「ネタ投稿」にあんたが何故そこまで
こだわるのか理解不能。

＞あのロケットを砲並みと馬鹿にするだけのヤツは、ペンシルロケットを馬鹿にした連中となにも変わ
＞らんだろ。
　
　と、書いた直後に

＞しかし、パクリ技術のパッチワークで作っただけなら、馬鹿にされるのはしかたあるまい。
とか書いてるし、何を言いたいんだ？

単に、あんたの知識ひけらかしたいんだったら、航空・宇宙板ででもやってくださいな。

正直、つまらん（；´Д｀）

822 ：　：03/02/13 12:51 ID:CAPXb0zE

嘘の知識を喧伝されるのは良くないから指摘したわけだが、
まぁ漏れも粘着だな。ｽﾏﾝｶｯﾀ。もう止めるよ。

んで、何がいいたかったかだけ言うよ。
重要なのは、現在の技術レベルではなく、技術に相対する時の気概だ、
ってこと。技術レベルが稚拙でも、意識が真剣なら成し遂げるだろう。
だから技術レベルだけで判断するなと。これが前段で一般論。

しかし、かの国の場合、意識自体がどうもズレてるみたいだからはたして
成し遂げられるのだろうか？という疑問がね…。こっちが後段。

ま、どこの国であろうと、宇宙に挑戦するなら頑張って欲しいもんだが。

823 ：_：03/02/13 12:55 ID:kpuydGux

>>819
>また、砲とロケットのハイブリッドなら、それを砲と主張するのは難しい。
ロケットモーター付の砲弾で射程距離を伸ばしている現代の野砲は、砲ではないのでしょうか？
無駄レススマヌ

824 ：　：03/02/13 13:10 ID:CAPXb0zE

ｽﾏﾝ、レスするよ。もうおしまいね。
>>823
砲を第一段とし、軌道速度達成のための加速の大部分をロケットで行う
なら、それは砲ではなくてカタパルト＋ロケット。
要するに割合の問題だね。
飛翔の大部分をロケット加速してたら、そりゃ砲という名前がついてても、
初速に火薬を使うロケット弾でしょ。

825 ：：03/02/13 13:18 ID:QHsPSkXM

>>822
> 嘘の知識を喧伝されるのは良くないから指摘したわけだが、
> まぁ漏れも粘着だな。ｽﾏﾝｶｯﾀ。もう止めるよ。

まぁ、この板の住人は大部分「ネタ」だと思って居た訳であるが・・。

まっちゃんのボケに、大真面目に説教たれたら、大抵の人は引くわな・・。

826 ：USS Virginia SSN774：03/02/13 13:25 ID:jU5KlQsC

>>819
別に砲にこだわってない。

＞ペンシルロケットを馬鹿にする者には、

そういう言い方ヤメレと。技術に貴賤はない。砲を評価したら何故
ペンシルを馬鹿にしたことになるの？　そういう論法を糾弾してる
のだ、漏れは。特にここはハン板だから、とかく形而上の価値観が
紛れ込みがちだしネ。

＞注目すべき点は、その技術レベルではなく、精神だな。

ゴッダードや糸川英夫が讃えられるのはパイオニアゆえ。彼等は道
なきところに道を切り開いたから偉い。切り開いた道を辿る２番手
以降は、単に技術的到達度でしか評価されなくて当たり前。

韓国のロケットだって新しいアプローチ、提案をしてるのなら到達
度だけを問題にしないのだ。

＞それから、バビロン計画はその現実性の無さ故に、衛星打ち上げ用と

カナダで実証のための予算が満足にとれなかったからバビロン
計画みたいな話にのっちゃったわけです。バビロン計画自体は、
イスラエル攻撃計画だから、責任者がモサドに暗殺され、砲身
がヨーロッパから出荷時点で差しおさえられて終わってる。
技術的な問題で頓挫したわけじゃない（実際にやったら失敗す
る可能性は否定しないけどね）。

重ねて言うがロケットが上・砲が上だとかいう話をしてない。
技術は技術だけの評価基準で論じるべきだというだけのこと。

827 ：　：03/02/13 15:26 ID:497QShSd

別スレで出てたけどこれﾜﾛﾀ

ttp://www.geocities.co.jp/Beautycare-Venus/6786/korean_spacestation.jpg

828 ：　：03/02/13 15:30 ID:497QShSd

上の元画像はこれ
ttp://www.spaceflight.nasa.gov/station/reference/partners/special/iss_aggrements/ISS_Agreements_lo.jpg

829 ：I am　チョッパリ：03/02/13 15:45 ID:RQIR0PXg

危険だ！！　MVはかなり危険
５月に打ち上げよていのMVは取っておいた方がいいと思われる
北朝鮮がテポドンで脅してきたときに　　MVに爆薬OR核乗せてぶち込むぞって脅してみたい

830 ：：03/02/13 16:37 ID:QMmFCyWG

>>827
一瞬、本当かと思ったよ。

831 ：　：03/02/13 18:53 ID:aT42M4dP

しかし今年中にも有人打ち上げの中国板のスレより
いつ静止軌道に一トンの衛星を自力で打ち上げられるかもわからん半島の
スレッドに人が寄るのは半島人の香ばしい電波のなせるワザなのだろうか

832 ：　：03/02/13 19:05 ID:tE/ZRW1b

>>831
まあ、中国は既に衛星ビジネスで実績があるからね。
ソユーズのコピーで米の技術入りだし、毎回きっちり打ち上げてるから
有人打ち上げがそれほど無謀ってわけでもない。
その点半島はKSR-3を１回打ち上げた程度で宇宙大国入りした気分になってるから
見ていて楽しいじゃん。

833 ：：03/02/13 19:23 ID:GnKLeTYG

衛星上げられる先進国に何故ODA・・・

834 ：：03/02/13 20:43 ID:Zrv3sVk1

>>829
北鮮相手にＭ５は大げさ過ぎる。以上。

しかし、５月の惑星探査機って帰還率は無茶苦茶低いだろうな。
世界初の挑戦だし、失敗したら、また予算つけて遣ってほしいものだ。

835 ：：03/02/13 21:37 ID:5T7zs3wr

>>831
それもあるし、韓国は宇宙開発で、あまりにも日本に対抗心をむき出しにするから、
ついつい、こちらも韓国のロケット開発に関心を持ってしまう。

836 ：牛乳 ◆8jmilkeVFM ：03/02/14 01:47 ID:JA3BesuE

>>826
じゃ、大和の主砲も砲としての技術的到達度としてそれほどに秀でたものだったのでしょうか。
艦載砲としては最大だったようですけど。

射程が近いからKSR3と比較してウェーハッハッハというのはどうも。

837 ：　：03/02/14 11:45 ID:F6yZaG+8

ここで何も知らずに騒いでいる輩は
アジア太平洋通信衛星議会の議長国が韓国で
本部も韓国に設置されていることを知らないらしい。
http://www.apscc.or.kr
日本に国際的な機関は無し。

838 ：　：03/02/14 11:50 ID:Usuc1BdB

>>837
で、それが何か？
自力で上げた自前の衛星あるの？
（ｗ

839 ：イルボンの名無しさん：03/02/14 12:01 ID:mocdlSIO

>>837
そういう国際機関の議長国には自国に利害関係がほとんどなく、
冷静な調整役が勤まる方が向いていると考えられています。
良かったですね”冷静”だとおもわれていて。

840 ：　：03/02/14 12:21 ID:faxqhDGJ

>>837
これって単なる業界団体じゃないの？
それに活動記録が2001年で止まってるからほとんど機能してないと思うぞ。
日本でこの評議会について言及してるサイトほとんど無いもの。
NASDAのリンクにさえ載ってない所を良く見つけたね。

841 ：：03/02/14 12:23 ID:/T/np3EH

>>837
国際機関のわりにはkrドメインなんだな

842 ：　：03/02/14 12:24 ID:k/ra+OcC

>>837
その自称国際機関名を聞いた事が無いのですが有名なの？
世界の通信衛星はＩＴＵ－Ｒが管轄だと思ったけど…

843 ：　：03/02/14 12:25 ID:faxqhDGJ

>>839
きっと他の宇宙関係の国際会議で韓国が実力もないのに
ウリナラを重要視しろとうるさいんで、黙らせるために適当な
組織をでっち上げておもちゃとして与えたんだよ。

844 ：　：03/02/14 12:29 ID:TBLQgcq6

http://www.asahi.com/international/update/0214/005.html

＞事故直前に機体左側の車輪収納部に高温の大気「プラズマ」が
＞侵入していたと発表した。

？？

845 ：：03/02/14 12:39 ID:F6yZaG+8

>>843
日本が議会の中心国じゃなかった言い訳がそれかい。
なんでもでっちあげるつもりだな。
この評議会には日本のＣＲＬも参加している。
でっちあげの組織だとよく言えるな。

846 ：　：03/02/14 12:48 ID:faxqhDGJ

>>845
だから名前だけ貸してるんだろ。
メンバーだけ見たらそうそうたるもんだけど活動記録がほとんど無いじゃん。

847 ：　：03/02/14 12:51 ID:09kEx9J1

>>845
CRLってこれ？
http://www.crl.co.jp/company/
それとも別のところ？、ソースきぼん。

848 ：：03/02/14 12:53 ID:soOFqsIt

>>847
いや、こちら。
http://www.crl.go.jp/overview/index-J.html

849 ：　：03/02/14 12:56 ID:faxqhDGJ

http://www.google.com/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=utf-8&c2coff=1&q=link%3ABGTjpKJjRU0C%3Awww.apscc.or.kr%2F&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja

日本からリンクしてる所が一件もない国際機関ﾌﾟｯ
つーか韓国政府からすら見捨てられてんじゃねーの？

850 ：：03/02/14 13:01 ID:F6yZaG+8

>>846
だったら日本はどうなんだ。
国際宇宙ステーションだってアメリカとロシアと実際に
殆どの打ち上げしてて乗員もアメリカとロシア人だけだ。
日本も参加しているといって実際は名義貸しとどこが違う。

851 ：：03/02/14 13:06 ID:soOFqsIt

>>850
通信衛星でアジア太平洋って言われてもな・・・
ＩＴＵ－Ｒが機能してる状態でなんの権限があるのかな。
俺は英語だめなんでこの組織の活動内容とか教えてくれないか？

852 ：：03/02/14 13:07 ID:soOFqsIt

>>850
実験施設の計画も有るだろ。

853 ：　：03/02/14 13:09 ID:faxqhDGJ

>>850
http://jem.tksc.nasda.go.jp/iss/3a/
ISSの組み立て作業には日本人宇宙飛行士若田光一さんも
参加してるんだがな？
これのどこが名義貸しだって？

854 ：：03/02/14 13:11 ID:/T/np3EH

krなんだから韓国の組織だろ
それとも他のドメインがとれないほど金欠……

855 ：：03/02/14 13:11 ID:soOFqsIt

>>850
これを読め。

日本の実験モジュール「きぼう」
http://jem.tksc.nasda.go.jp/iss/index.html

856 ：　：03/02/14 13:14 ID:09kEx9J1

ちょっとまえにこういう写真もあったね。
http://www.spaceflight.nasa.gov/station/reference/partners/special/iss_aggrements/ISS_Agreements_lo.jpg
国際宇宙ステーション協力国が国旗で表されてる。

857 ：：03/02/14 13:25 ID:/X8u/kUy

>>850
あーあ、もう韓国人の墓穴堀りは見飽きたよ・・（；´Д｀）

858 ：　：03/02/14 13:32 ID:0HxD3Veo

名前に「国際」をつける怪しげな団体は世界中どこにでもあるよなー

859 ：：03/02/14 14:38 ID:+PMHAkiw

＞じゃ、大和の主砲も砲としての技術的到達度としてそれほどに秀でたものだったのでしょうか。

艦砲そのものが作るのに時間とカネと手間が掛かる。
野砲や高射砲で配備数何千門とか言っておきながら大口径砲になると途端に
少なくなるでしょ？　デカくて長くてなるたけ軽く作るのは、それはそれは
難しいことです。

860 ：牛乳 ◆8jmilkeVFM ：03/02/14 16:24 ID:JA3BesuE

>>859
既存技術の延長線上のものでしょ？大和がでかかったから主砲が一回り大きかった
というだけではないのでしょうか。
１９２３年竣工のコロラド級だって主砲は40.6センチだしアイオワ級にも46センチ砲
搭載の話はあったんですよね。
重量オーバーポシャったそうですからその分大和が大口径化に適していたという
ことでしょうけど、それが正しかったのかは謎ですし
>>826さんのいうような新しいアプローチや提案があったかどうかは疑問です。
鍛造技術で劣っていたとしても、革新的な度合いとしてなら大和の主砲は
一次大戦時のパリ砲ほどのものでもないでしょう。射程でいったら100キロ以上
ですし。

大和の主砲を低く評価しているわけではない（個人的にはマンマンセー）ですが
やはりKSRと並べて「すごいだろう、エッヘン」というのは納得がいきません。

861 ：牛乳 ◆8jmilkeVFM ：03/02/14 16:31 ID:JA3BesuE

×重量オーバーポシャった
○重量オーバーでポシャった

ああぁ･･･あまりにも宇宙開発から離れたカキコ、申し訳ありません。
大砲にも詳しいわけじゃないんです。
書き込んだ後に40.6センチ砲と46センチ砲では砲弾の質量が5割も違うことを
知りました。つうか条約で戦艦の主砲口径が規制されていたのも知りませんでした。
門外漢の戯言だと思って流してくださいまし。

862 ：　：03/02/14 17:08 ID:whP4rKoh

>>853
若田光一って、シャトルの他のメンバーがＥＶＡをしている間、
船内でロボットアームしか触らせてもらえなくて、「ワカタはロボットアームの天才だ」
とか言われていた人でしょ？
通称「なんちゃって宇宙飛行士」

夜店で売ってるマジックハンドじゃあるまいし、
ロボットアームなんて使い方覚えりゃだれにでもできるって。
ある意味、名義貸しより恥ずかしい。

863 ：　：03/02/14 17:24 ID:09kEx9J1

>>860
列車砲はあれでマンセーネタに充分だが、一発発射に必要な時間が一時間超とか
必要な延べ砲手数が千人近くとかいうとんでもない話もあるが。（苦笑
砲身も２発撃ったら交換じゃなかったっけ？
戦艦砲としての最大な大和も、マンセーネタとしては自慢して良いと思う。

>>862
ミッションスペシャリストにＥＶＡ資格は付随しないけど？
もともとそのために乗った人がそのスキルで評価されるのは別におかしいと思わん。
ついでに、ＡＭＢＡＣみたいに挙動一つで機体全体に影響を及ぼす事を考えると、
「天才」と評されるだけのことを示していたと思うんだがね。
無重量状態での、全長が自分の倍に達するロボットアームを機体の挙動まで考慮して
動かす事が誰にでも出来ると思ってるの？
試してみればいい、２ｍのマジックハンドで周囲にも自分にも一切の影響なしに
狙ったものを傷つけずに操作できるか。

864 ：イルボンの名無しさん：03/02/14 17:27 ID:RHgvpv+x

>>862
ゲーセンのすべてのロボットアームゲームで絶対ミスをしなくなってから発言しましょう。
宇宙ではすべて一発勝負でミスは許されません。
少なくとも日本では職人さんはどのような業種であれ尊敬されていますよ。

865 ：　：03/02/14 17:30 ID:mhhvX993

>>860-861
アイオワクラスに18インチ（46cm）が搭載されなかったのはパナマ運河の関係です
アメリカの東海岸と西海岸を短時間で行き来できるのがパナマ運河であり
そこの通過可能幅が設計のネックとなり16inを搭載した細長い船体として設計された経緯があります

あと、条約消滅後の戦艦であり大和、アイオワとも条約と何も関係ありません

パリ砲って口径21cmの砲だよ
大口径な砲をかち割らずに発射できるってことと話が違うと思いますよ

866 ：　：03/02/14 17:30 ID:n1hmQWok

>>862
話を逸らすなよ。
APSCCがどこにも相手にされてない自称国際機関ってこととISSとは何の関係もないだろ。
都合が悪くなると他の話題を振ってごまかそうとするのは情けないぞ。

867 ：牛乳 ◆8jmilkeVFM ：03/02/14 17:45 ID:JA3BesuE

>>865
パリ砲は砲としての性能ではなくて
常識外れの新しい提案を行っている、という点で評価の対象になるかなと思いました。コンセプト？
後発の列車砲が鬼大口径化したのはまた別の話ということで。
ゲテモノ程高く評価しろっつーか（エー
バビロン計画以前のムカデ砲も源流はこのあたりですよね。
砲での限界を感じたハーケンクロイツの人たちがロケットを持ち出した
歴史的経緯から見ても、大砲の道を踏み外し始めちゃった兵器と認識してみたり。

ナチスの科学は（略）というありきたりな結論を出す自分の知識の浅さには･･････。

大和の全幅ではパナマ運河は通れないそうですな。そのあたりは
一応承知してます。アイオワ級は艦が大型化（横に）できなかったんですね。

自称国際機関はあまりに低質な燃料なのでパス。

868 ：中国：03/02/14 17:51 ID:whP4rKoh

ま、有人飛行が出来ない点では韓国も日本も同じだな。

869 ：：03/02/14 17:53 ID:S4lEgsoW

>>868
まー、なんつーか、すげぇ悔しいけど禿同。

870 ：８６８に対する反応：03/02/14 17:59 ID:SwiTuZaK

(；゜Д゜)＜悔しいが今のところは認めといてやる。
<♯｀Д´>＜アイゴー！後１０年すればアメリカだって目じゃないニダ！謝罪(ｒｙ

871 ：：03/02/14 18:07 ID:ndQMmayX

欧州と中国では、どちらが宇宙開発が進んでいるのだろうか。比較する基準によっても違うだろうけど。

872 ：871：03/02/14 18:10 ID:ndQMmayX

ｽﾏﾝ　スレ違いだった

873 ：牛乳 ◆8jmilkeVFM ：03/02/14 18:17 ID:JA3BesuE

中国の有人船に犬とかカタツムリとかを乗せてて、無事帰ってきたということに
なってるんですけど、画像を見たことが無いんです。ﾄﾞｷﾄﾞｷ。

874 ：ふたまるきゅ：03/02/14 18:20 ID:+PMHAkiw

＞861

「やっかいなこと」についての認識はいただいたようなのでｗ

要はあなたの仰った「既存技術の延長線上」に正しく導くこと、正常進化という
ものを行えるかどうかにかかっています。
大和も単にデカイ大砲を載せただけではなく、戦争するために必要な使い勝手、
命中率、砲身命数まで含めて「兵器」と出来るまでに仕上げたということです。

＞ま、有人飛行が出来ない点では韓国も日本も同じだな。

方向性違うからね。国威発揚として人を宇宙に送る「だけ」の段階は過ぎた。
ロケットを飛ばすことでどれだけ人に具体的福利を与えられるか、または儲け
を出せるかが問われる時代になったわけ。
人を宇宙に送った「そこから先」の宣伝にお目にかかりませんが、中国様とし
てはどんなビジョンをお持ちで？

875 ：　：03/02/14 18:23 ID:qHyeliht

>>874
中国はISSへの人員輸送を狙ってる。
シャトルが事故ったおかげで代替輸送機関の必要性が増してるから
有人打ち上げの実績を積み重ねれば採用される可能性はある。

876 ：　：03/02/14 18:38 ID:S4lEgsoW

中国様はロシアの後釜を狙ってるんだろうな。
なんせソユーズの生産ラインも財政悪化で滞りがち、んでコロンビア事故で
アメリカがあわてたけど生産もいきなり倍にもできないと。

まぁ、複数の手段があるのはいいと思うよ。
中国の身の丈にあってるかどうか、って話はまた別の次元であるわけだけども。

欧州と中国、どっちが上かってのは、難しいよなぁ…。
商業打ち上げじゃアリアン４がダントツだったけど、遂に引退だしね。
無人の商業打ち上げをあんだけやりまくりもすげぇけど、
やっぱ人間を打ち上げるってのは一味違うからなー。
しかし、まだ実際には人間が上がってないわけで、そういう意味では
欧州の方が今のところ上位なんだろう。

…つーか、早く日本も混ざりたい…。
商業ベースというには回数が少なすぎ、有人は政府方針＆変な世論で
望みが薄い、ISSのモジュールは金食うだけで上げる前から役立たず、
Hopeは無人で何やりたいか意味不明。
中国ぐらい強引でいいから、なんか重点項目を選択して突進して欲しいね。

877 ：牛乳 ◆8jmilkeVFM ：03/02/14 18:40 ID:JA3BesuE

>>875
それは結構なことですが、今年のコメ不足を受けて田んぼの開墾を
始めるような話ですな。

878 ：　：03/02/14 18:41 ID:SwiTuZaK

早くＨ２ＡがＬＲＢを装着したのを見てみたい
事業団は努力汁！

879 ：ふたまるきゅ：03/02/14 18:47 ID:+PMHAkiw

＞中国はISSへの人員輸送を狙ってる。

その割には国際協力とか情報開示にゃ無頓着なようで。
中国がそれをやるなら10年はかかるんじゃないの？
アメリカのスペースシャトルとロシアのソユーズだから人員輸送はそのシステムで
ということなわけだし。

＞有人打ち上げの実績を積み重ねれば採用される可能性はある。

ソユーズ量産させるか次期シャトルにカネ出したほうが早くて確実だね…。

880 ：　：03/02/14 19:33 ID:S4lEgsoW

H2AのLRB４本の最強型、ってのを妄想するんだな。
見てみたい～。

…でも、LRBだけじゃ推力足りなくて離床できないらしい(笑
LRB４本つけたヤツにSRB４本とかつけたら壊れそうだしなぁ。

とりあえず、SRB4本型は実現するようなので、まずはそれ見たいね。

881 ：USS Virginia SSN774：03/02/14 21:05 ID:4NeG7ndZ

>>866
そのサイトの情報を信頼するなら、アジア太平洋地域の衛星利権の利害調整
連絡機間のようですな。たしか、設立当時、先進国が静止衛星軌道占有して
しまう、ということで後進国が抗議してたから、韓国がそれに乗ったんじゃ？

882 ：.：03/02/14 21:19 ID:XVUuip7m

日朝首脳会談のさい小泉首相が数百万円相当の松茸をもらって来たのに対して
日本側からは数万円の陶器をおくっており、あまりに不平等であるとの声が朝鮮総連側から日本政府に多数寄せられていた
これに対し社○党の議員たちが日本は世界二位の経済大であるのでそれ相応の品物を送るべきであるとの意見が多数出た
これに対し福田官房長官は「お土産に値段の価値は関係ない！！」と言って相手にしなかった
これに激怒した社○党の議員などは寄付を集め将軍様にプレゼントを贈ることにした
品物は将軍様が一番欲しがってるものが良いとの考えで、今一番欲しがっておられるプルトニュームに決まった
そこで輸送手段として船を使おうとしたが、政府に気が付かれるといけないので、五月に打ち上げ予定のMVロケットで送ることにした
周りに気が疲れないように、周りに高性能爆薬で固め送ることにした。
しかし将軍様はこれを核爆弾に改造なさるのをを知っていた社○党の議員たちは、完成品を送ることにした。

続く

883 ：　：03/02/14 21:20 ID:S4lEgsoW

そういえば、準天頂衛星のメリットの一つに、静止軌道の取り合いが
起きない、ってのがあったなぁ。

準天頂衛星ってのは、静止衛星と同じく24時間周期だけど、軌道傾斜角
があるから１日に１回、日本の真上に位置するという衛星ね。
地球上の位置移動として見ると、赤道を中心にして北半球/南半球を南北
に１日かけて往復するような運動になる。
丁度12時間後にはオーストラリア上空だから、無駄にならないという
メリット付き。最近オーストラリアとの協力が多いのもコレ絡みかも？

韓国も、緯度は日本と同じぐらいだし、IT強国を自任してるなら、
手を出してもおかしくないインフラだと思うけど…。
国土が狭くて人口が一極集中してるから衛星は不要なのかな？

884 ：牛乳 ◆8jmilkeVFM ：03/02/14 22:06 ID:JA3BesuE

>>883
日本のが使えるから（略

885 ：研究生１：03/02/15 00:46 ID:x4TozDqX

韓国には宇宙軍が・・・。

886 ：aiGO：03/02/15 01:05 ID:crfc5Nsj

>>885
モンゴルの海軍みたいなもんか？

887 ：　：03/02/15 01:09 ID:u8IR8mjB

|ｰ｀)．。o O(ﾘｱﾙで王立宇宙軍をやるつもりなのだろぅか…

888 ：：03/02/15 01:16 ID:efkChCz9

>>887
ということは、年内に軍事境界線を突破して、金王国の打ち上げを煽らないといけませんな（Ｗ

889 ：　　：03/02/15 01:54 ID:x4MCXLTG

でF-16が阻止に飛んでいくと。

ｲｲ！

890 ：ユソ・ンナ：03/02/15 02:05 ID:ZWzNsi1d

ンナがウリナラ初の宇宙飛行士（それも女性）になるニダ！
宇宙からウリナラ民族の優秀性を放送しまくるニダ！

891 ：　：03/02/15 03:34 ID:f8NeQ2Qw

どうでもよいことだが、ロシアには宇宙軍が実在しているわけだが・・・。

防衛庁
http://www.jda.go.jp/j/library/wp/2001/honbun/at1301020102.htm

892 ：：03/02/15 06:46 ID:Dl8v8jwm

キャデ状の物体>>863へ。
艦載砲の発射速度がどれだけか御存知？
空母が多数の航空機を運用できる自己完結性の高いシステムであるのと
同様に、大口径砲多数を集中運用できる水上砲戦用の艦も移動要塞として
計画されていた。だから発射速度が遅かったら意味がないだろう？
艦の大きさは搭載兵器の規模によって決定されるから
”７万トンの船を造るので、４６サンチでも積んでっみっかぁ！”・・・という
訳では無い。
１６インチ砲艦に対抗するためには１８インチの砲しかない、ならば・・・
アイゴー！世界最大の容積になったニダ！　　　・・・荒っぽくいえば
そういうこと。大和が役に立たなかったということで意図的に総統列車砲と
混同させて小馬鹿にしている輩がいるようだけど、もっと冷静に観察汁。
>>牛の乳のひと
オーヴァーパナマックスを狙ったのは計画検討中に気付いたからそうしたのよん。
あまりのでかさに艦政本部もひるんだからね・・・
両洋艦隊法とか、２国標準主義だとかいう荒々しい時代に大和を建造してしまった
人々は「絶対必要だ、しかし莫大な国費を費やしてしまったので後には引けぬ」
という悲愴な結論に至ってしまいました。
『国民より絶大なる期待をかけられたる不沈艦を喪うこと誠に申し訳無し』
という猪口艦長の一文がなじぇ哭かずには読めないのか、観艦式でホスト国の
国旗を掲揚しない溜池海軍国には永遠に判りますまい。

有人宇飛行に感動してくれたのはアポロやスプートニクの時代ならではでそ。
今なら「そりゃ、お羨ましいこって」って程度の感心でしょう。
世界もスレてしまってますから・・・
個人的には有人飛行より気象衛星や測地衛星のほうが感動できます。
よく貼られているけど、様々な衛星写真、刻々と移り変わる大気の動き・・・
「ああ、人間はついに神の領域に達したのか」と敬虔な気持ちになれます。
ちょっとだけシロツグ。
韓国人もどうせ宇宙にでるなら固体燃料で直接ヘリオセントリック軌道に投入できる宇宙機を
拵えてくらさい。チョッパリはゼンガープレーンで満足ですから。

893 ：牛乳 ◆8jmilkeVFM ：03/02/15 09:45 ID:36EI2eK0

とりあえず今日の朝日新聞「声」で絶望しませう。

天下のアサピー様が採用した日本人の「声」ですよー。

894 ：牛乳 ◆8jmilkeVFM ：03/02/15 12:39 ID:36EI2eK0

ageとこう・・・。
もうね、ホントひっくり返っちゃったよ。
ここにいる人たちと「世間」というのが著しく乖離しているのか、はたまた・・・。

原発の代替に風力発電というのにはもうこっちが思考停止させられるかと思いました。

科学技術批判系、それも「シャトルが落ちたぜイエッフー」系がダブルです。

895 ：　：03/02/15 12:56 ID:YYt5/05F

>>893
転載ｷﾎﾞﾝﾇ。
…ま、朝日新聞は、東大宇宙研(後のISAS)のロケット開発にも
一大反対キャンペーン張ってたからな。体質があるんだろう。

896 ：マス板から転載：03/02/15 13:10 ID:XQFeMC8/

>>893

朝日新聞東京本社版2/15
「人はどうして宇宙をめざす」主婦　松村　雅美（新潟県柏崎市　43歳）

　「犠牲があってもそれを乗りこえ、地球を出ていくのが、人間を含む地球生命
体の使命」。スペースシャトルの事故を受け、宇宙飛行士の毛利衛さんが話して
いました。本当にそうだろうか、人の命より大切な宇宙開発などあるのだろう
か。７人の飛行士の冥福を祈りつつ考えています。
　飛行士の人は「宇宙から見る地球は美しい」と言います。それは遠くから見て
いるからです。実際は瀕死の状態です。大地、海、空は汚染され、砂漠化、温暖
化が進む一方です。行き場のないゴミが山となっています。大人は絶えず憎しみ
合い、殺し合って血を流していますし、子供たちは空爆、飢え、病気で日々命を
落としています。
　地球を汚した人間は、宇宙までも破壊してゆくのでしょうか。１５００度の熱
にも絶え得るシャトルをつくって大気圏を抜けていく意義は何なのでしょうか。
莫大な資金、多量の排ガス、貴い命の犠牲。その前にすべきことが、地球上に
はたくさんあるように思えてなりません。
　人間は必ず外へ向かって前進しなければならないのでしょうか。毛利さん、教
えて下さい。

897 ：マス板から転載：03/02/15 13:13 ID:XQFeMC8/

朝日新聞東京本社版2/15
「人はどうして宇宙めざす」（主婦43歳♀）
「シャトル事故原発も不安に」（会社役員71歳♂）
「入院中の父の苦痛を除いて」（保育士42歳♀）
「「特効薬」報道冷静な対応を」（小児科医46歳♀）
「同世代の結婚聞いて心配に」（団体職員22歳♂）
「歩いて京都へ発見が次々と」（会社員43歳♂）
「元気もらった進駐軍の雑炊」（団体役員77歳♂）
「先人に学んで反戦を訴えた」（無職85歳♂）

他にもこんなのらしいです。
アサピーは取ってないですが、一度は読んでみたいと思わせる良い投稿ですね（Whhh

898 ：　：03/02/15 13:39 ID:YYt5/05F

現代科学/技術の上にあぐらをかいていながらそれを忘れて初めて
言える言葉ばっかだなw

オゾンホールが発見されたのは衛星からとか、砂漠化を観測し警鐘を
鳴らしたのは地球観測衛星だとか、アマゾンが開拓されて密林が消えていく
様子を克明に記録したランドサットとか、そういう事実はどーするん
だろね(笑
僻地の寒村でも、衛星通信による農業教育で収穫が大きく向上したり。

それに、アフリカに大地溝帯が発生した時、安全だが消えゆく森に残り、
危険で未知のサバンナに踏み出さなかったら、我々はチンパンジーのままだった。
犠牲があってもそれを乗り越え、アフリカの森を出ていくのが、人猿の使命だった。
そして今、また森を出るか否かの選択を迫られてる、ってわけだな。

…ま、森(地球)を守ることも大事ではあるが、森をこれ以上壊さない
ためにも森から出ていく、という選択肢も、将来的にはありえると考えないと。

899 ：　：03/02/15 14:56 ID:YZnt/oqf

>>896

この主婦はホームラン級の馬鹿だな。

有人飛行の安全性や多額の宇宙開発費用に論点を絞って話すなら分かるけど、

地球環境の話題を持ち出したら矛盾してるだろ！

他にも電波を飛ばしてそうだな。検索してみるか？

宇宙を中国、地球を北朝鮮に変えると良い文章ができそうだな～

900 ：牛乳 ◆8jmilkeVFM ：03/02/15 14:59 ID:36EI2eK0

正直、バカがいまだ存在しないのはそれこそ宇宙くらいのものだと思う
ので仕方が無いのですが、新聞の叢書欄というのは「晒しage」の場なのか
というかこれはスレ違いかもしれません。

あー、主婦が韓国の人なら（略

901 ：　：03/02/15 15:00 ID:x+1g09w9

>>朝日新聞東京本社版2/15
「人はどうして宇宙をめざす」主婦　松村　雅美（新潟県柏崎市　43歳）

カーナビ使うな。BS見るな。携帯電話使うな。飛行機乗るな。

902 ：：03/02/15 15:04 ID:Dl8v8jwm

>>899
自然というものに対して一番圧迫してんのは、実は農業・林業なんですけどね。
農薬使用の有無は関係なく。地球環境保全を考えるなら、大規模農業の即時停止が
必要ですが・・・。あっ、水田なんかもっての他です。

903 ：　：03/02/15 15:10 ID:u8IR8mjB

＞大地、海、空は汚染され、砂漠化、温暖
＞化が進む一方です。行き場のないゴミが山となっています。大人は絶えず憎しみ
＞合い、殺し合って血を流していますし、子供たちは空爆、飢え、病気で日々命を
＞落としています。
＞　地球を汚した人間は、宇宙までも破壊してゆくのでしょうか。１５００度の熱
＞にも絶え得るシャトルをつくって大気圏を抜けていく意義は何なのでしょうか。
＞莫大な資金、多量の排ガス、貴い命の犠牲。

|∀･)…ｺﾚ書いてるとき、ｳﾄｰﾘしてたんだろうな
|∀･)あたし、こんなにも世界を心配してるうぅぅ～救おうとしてるうぅぅ～なんつてな
|∀･)…とりあえず、ﾃﾒｰの子供と節約とﾘｻｲｸﾙにだけ気を配れと

904 ：　：03/02/15 15:11 ID:YZnt/oqf

>>896を、ちょっと変えてみた。

「人はどうして中国をめざす」

　「犠牲があってもそれを乗りこえ、北朝鮮を出ていくのが、人間を含む北朝鮮生命
体の使命」。中国公安の強制連行の事件を受け、脱北経験者のハンミちゃんが話して
いました。本当にそうだろうか、人の命より大切な脱北などあるのだろうか。
強制送還された脱北者の冥福を祈りつつ考えています。
　脱北者の人は「中国から見る北朝鮮は美しい」と言います。それは遠くから見て
いるからです。実際は瀕死の状態です。大地、海、空は汚染され、砂漠化、温暖
化が進む一方です。行き場のないゴミが山となっています。大人は絶えず憎しみ
合い、殺し合って血を流していますし、子供たちは空爆、飢え、病気で日々命を
落としています。
　北朝鮮を汚した人間は、中国までも破壊してゆくのでしょうか。凍り付いた
川を渡って国境を抜けていく意義は何なのでしょうか。
莫大な差別、多量の侮蔑、貴い命の犠牲。その前にすべきことが、北朝鮮に
はたくさんあるように思えてなりません。
　人間は必ず外へ向かって前進しなければならないのでしょうか。ハンミちゃん、教
えて下さい。

905 ：：03/02/15 15:30 ID:4A0iCoEH

>>896
文明の恩恵を一切受けてない人間が言える台詞だな。人類は原始に戻れとでも
言いたいのだろうか？。
毛利さんも、こんな粘着ばばあに挑まれて気の毒だな。

906 ：　：03/02/15 16:55 ID:siEauZyY

新潟県柏崎市ってのが微妙に香ばしいな。原発反対の地元プロ市民？

907 ：：03/02/15 17:55 ID:MW5BXyci

>>896
この主婦にはガラパゴス島で残りの人生を過ごしてもらいたい。
食料はもちろん自給自足、洋服から住居まで全て自力でなんとかしてもらいたい。

島へ渡る際にも飛行機、動力船の使用は禁止。地球を傷めるから。
廃棄物でも使った帆船を手作りで作成して渡る事。

そうすりゃ10年後に、意見聞いてやる。

908 ：：03/02/15 19:08 ID:t9d7QtQy

>>896
まあ、色んな思想が有っても良いとは思うが。
文明を捨てれば飢えや病気・争いが無くなるとでも思ってるのかよ。
むしろ文明の恩恵である情報網のお陰で無くなる争いも多い。
人類はただ科学技術を発展させてるだけじゃなくて、同時に社会制度も改良している。
それに、「宇宙から見る地球は美しい」、この言葉に「もっと大きい視点で見ませんか」
との平和を訴えるメッセージが含まれてるとは思えないんだろうか？
にしても、こんな小学生並の短絡平和主義投稿を載せるとは、さすが朝日だな。

909 ：ふふふっ：03/02/15 20:17 ID:ameiwo04

でもまあ今の文明なんて石油採掘が続いているこそなのだから。
宇宙もいいけれど、できるだけ石油に依存しない方向に持っていかないとなあ。
アメリカなんか石油をざぶざぶ使って強大な力を手にしていると言ってもいいくらいだし。
そういう意味で自分は人類の未来を不安に思う。

910 ：　：03/02/15 20:23 ID:NN8vY6Xg

シャトルのメインエンジンなんてとってもクリーンで地球に優しいのにねぇ
なんたって水素と酸素で排出物は水しか残らないという優れものだしね～

固体ロケットブースターは・・・・だけどな

911 ：：03/02/15 20:28 ID:t9d7QtQy

何れにせよ文明の発達は不可避であり、前に進むしかない。
エネルギーが枯渇するのが先か、新たな技術が先か。
賭けではあるな。

912 ：牛乳 ◆8jmilkeVFM ：03/02/15 20:55 ID:36EI2eK0

エネルギーな話だけど「声」ちなみにこの後には
「シャトルが落ちる。原発も危ない。風力発電で代替。」
みたいな？が続きます。

大検とって16歳で米大学に渡る学生は「海の代替エネルギーを狙う」
というのを人生の目標にしてるとか。
いいねぇ。メタンハイドレードとか。メガフロートについてのレポートも書いてるらしい。
こんな腐った「声」載せるならこの子の特集1面さいてやれよ、と。

913 ：：03/02/15 21:11 ID:t9d7QtQy

メタンハイドレードとか聞くと「日韓海洋開発事情」なんて欲しくなるな。
例によって韓国側の情報が圧倒的に少なそうだから無理か・・・

914 ：USS Virginia SSN774：03/02/15 21:20 ID:hvcSI7Hc

>>912
メタンハイドレードって、液化天然ガスの代わりに天然ガス輸送に使おう
という話があるよです。天然ガスをメタンハイドレードにすればＬＰＧ船
より安く建造できる、と。

で、建造費が安くなれば輸送コストが下がるから、埋蔵量が少なくて採算
割れと思われてた天然ガス井からも採掘できるようになってウマ～と。

915 ：ｐ：03/02/15 21:39 ID:hy5dA12i

もう共催とか共同とか言うのは
ＷＣでもう懲り懲りだよね・・ｗ
擦り寄ってくんなよチョン・・ｗ
はっきり言って北の方が南より進んでるから
そっちでやってくれ・・

916 ：：03/02/16 06:59 ID:cij4/tDN

>>914
近海に潜る場所もない癖に、ウリも深海調査船を建造するニダ～って
息巻いてなかったっけ？。　どうせ海洋資源の既得権益狙いだろうが、
純粋に学術的なプロジェクトには見向きもしないくせに、金の匂いを
嗅いだとたんに群がって来るな。
そう言えば、南極にいるニダ～調査隊も気になるな。
一向に学術的な報告を聞かないが。

917 ：べ：03/02/16 08:50 ID:Tg5Gm52H

>>917
えっ　南極にもﾁｮｿいるの？　基地外が基地に住む　いや　あの
越冬は無理じゃない。装備もないし　熊はそもそも冬眠するし
もしかして　夏だけの”季節労働”か

918 ：　：03/02/16 10:42 ID:cij4/tDN

>>917
いるいる、世宗科学基地なんてのが有る。なんでも韓国内ではそんな所に基地を作って
なんの徳があるのかと批判をうけてる。
それに、豚キム隊も二度ほど行っている様だ。

919 ：：03/02/16 18:28 ID:Dg2DOF4M

日本人が行ったなら、日本人より優れているウリたちが
行っていなければならない。
とりあえず、日本人より先に南極に行ったという証拠を埋めて来るﾆﾀﾞ

白瀬？誰ﾆﾀﾞ？

920 ：ＪＫＣ：03/02/16 20:41 ID:RylxCO6d

>>917

>えっ　南極にもﾁｮｿいるの？

　一応いるんですよ。
　まぁ最大の意義が「日本が南極基地を作っているからｳﾘ達も！」
と言う奴でしょうが。

　ちなみに韓国は自前の砕氷船を持っておらず、観測基地への人員の輸送と支援はチリ軍の飛行機を使わせてもらっているそうで。

921 ：　：03/02/16 22:37 ID:LMugd00F

>>920
　彼らは極地で何をしているのか興味ありますね。
宇宙でさえ名目が何なのかさっぱりなのに

922 ：：03/02/16 23:50 ID:cij4/tDN

>>921
Googleで検索したらこんなんでました～。

ttp://www.katch.ne.jp/~jh2gaa/ginesu.htm

やはり南極でも電波を飛ばしまくり。

923 ：　　：03/02/17 00:54 ID:3laL0Qxl

>>920
ひょっとしてあのオゾンホールは．．．

924 ：：03/02/17 15:10 ID:CcN2nh5k

中国、有人宇宙船を今秋打ち上げ
http://www.yomiuri.co.jp/05/20030217id02.htm

925 ：　：03/02/17 16:31 ID:EKxkxMGX

>>902
なーんだ
最近南極の氷が溶けているという話だったが、
地球温暖化じゃなくて、火病が原因じゃない。
ＣＯ２を削減しないといけないと思って悩んでたのに。
ヨカッタ、ヨカッタ。

926 ：　：03/02/17 16:54 ID:E7mmVpKn

>>921
南極は半万年前にウリナラが発見して南大陸と呼んでいる土地ニダ。
基地に警備隊を常駐させた暁には韓国領とするニダ。

927 ：USS Virginia SSN774：03/02/17 22:10 ID:yfbs9+14

>>924
漏れがリアル厨の頃に中国が人工衛星打ち上げて東方紅を
無線部で受信したのを思い出す。
まぁ、中国が軍事費の何割かをそこで浪費すんのなら結果
的に悪い話じゃないと思うなり。日本は当面は無人計画で
ローコストに実績積めばいいと思うしね。

928 ：：03/02/17 23:53 ID:F5XQ1DHz

>926
半島人はクトゥルー神族の末裔ですか？やはり狂気山脈が故郷とか

929 ：　：03/02/18 00:11 ID:5wzrC9pE

>>928
南極に住んでいたのは海百合状生物ニダ、クトゥルーおよびその眷属とは
むしろ敵対していたニダ。

930 ：　：03/02/18 16:09 ID:15gB67Af

今日の産経の投稿読め～

931 ：IMF：03/02/18 16:14 ID:8NkzUHL8

>>907
ガラパゴス島で自給自足の生活したら、銃殺されるぞｗｗ

932 ：　：03/02/18 16:20 ID:SeK902r+

>>931
じゃあ竹島送りで

933 ：928：03/02/18 20:55 ID:gxAoOOm0

まあ知ってはいるんだけど、オールドワンズとか書いても、なにそれ？とか
言われるかと思ったんだよぉ …

934 ：USS Virginia SSN774：03/02/18 22:21 ID:m//IHxkK

>>933
まぁ、ＳＦマニアだったから中年厨房の漏れでもＨ・Ｐ・ラブクラフト
の名前くらいは知ってるけど、ハードＳＦ専科だったからクトゥルーの
洗礼は受けてないなぁ。

世代によって知ってるかどうかの差は大きいと思われ。やっぱ、ゲーム
世代以降でしょ、普通に知ってるってのは。

935 ：　：03/02/19 01:57 ID:70CwPl8u

http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.kari.re.kr/kari/kari_qna/bbs_view.asp%3findex%3dqna%26page%3d1%26no%3d2075%26curRef%3d2075%26curStep%3d0%26curLevel%3d0
普段今度液体ロケット開発成功にグァンシムウルがジで,胸がいっぱいに考えの
下は大韓民国国民です.
壊したのにこの間某インターネットサイトに行って見たら,ネチズンたち間にこの
前 1ダンヒョングエックチェロケッ以外に,ブースターを団応用型ロケットが数日後
バルサドエドノブが上がった事実があるとしていたが,言論ではマルイオブゴ,こ
れうわさが事実ですか...?
事実ならこれ本当祝うことなのに,周り国家機嫌をうかがうために私たち自らも
み消すんですか?
むなしいうわさなら,アンタカブジだけもっとバルゾンドエンロケッがバルサドエヌン
ミレを待つとするわけで,事実ならこれ本当 5年後には宇宙航空先進国を瞬く間
に追い付く発展したロケット開発して, 私たち民族底力もう一度セギェエボヨズは
誇らしい仕事がないんでしょうか...?
これうわさに大韓返事お願い致します.
そして,ハングウヨンヨロブン皆さんの努力で私たちも日本,中国が有人宇宙船発
射するという小食餌ではない大韓民国宇宙船が打ち上げされるというギプンソシ
ックが聞こえるのを期待します.
皆さんは国民は星グァンシムゾチァオブをことで思うか分からないが,意外に特に
や若者は宇宙航空技術に関心が高いです.
ロケットとは別個の事件や,国産高等訓練機開発にも言葉はないが喜ぶ人々が
かなりになりますね.
こういう先進宇宙航空技術は皆さんの汗しずくがもっと多くなるほどメードインコ
リアと言う(のは) 名前で誇らしく認められる日が早めになります!
みなさんの苦労に感謝して....

936 ：　：03/02/19 08:07 ID:11lum01y

>>926
｢南極条約｣というのを知らんのか？

とマジレスしてみる

937 ：　：03/02/19 08:14 ID:RAvi7k6L

>>936
それを知った上で「南極大陸の資源確保のため」南極基地を作るのが朝鮮人ですが何か？
いや、マジでそう主張してるのよ。

938 ：　：03/02/19 08:17 ID:x3250N75

>>937
・・・・・・・・救い難い民族だな

普通はもう少しオブラートに包むぞ

939 ：　：03/02/19 09:23 ID:jaovEMsM

>>936
強制的に結ばされた条約は無効ニダ。

940 ：菜々枝 ◆ZaSpkqjKRY ：03/02/19 12:18 ID:6w0VqRC9

＜宇宙飛行士会議＞毛利さんら参加　シャトル事故後初の開催
　
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030219-00001030-mai-soci

ウリナラは？

941 ：：03/02/19 12:47 ID:ezHUAzCI

>>937
チリに対抗して、あそこで子作りでもさせるつもりかしら。

942 ：牛乳 ◆8jmilkeVFM ：03/02/19 18:38 ID:kAQl1HQm

朝日新聞の「声」になんと
>>896
に対する毛利さんの投書がありました。

943 ：　：03/02/19 19:15 ID:VnjKsBrW

>>942
詳細希望

944 ：牛乳 ◆8jmilkeVFM ：03/02/19 20:04 ID:kAQl1HQm

またまたマス板から転載です

663 名前：文責・名無しさん投稿日：03/02/19 09:54 ID:locHzy3O
生命の尊さを知る宇宙進出
宇宙飛行士　毛利衛（茨城県つくば市 55歳）

　｢犠牲があっても人類を含む地球生命体は宇宙に広がる使命を持つ｣
と、コロンビア号の事故後、私が述べた言葉に、人の命より大切な宇宙
開発があるのですかとの投稿(15日)がありましたのでお答えします。
　食べ物や電気、乗り物、豊かなすべては私たちの祖先が懸命に努力
し、命を賭してまで新しい試みを積み重ねて得たものです。
　最新の科学によって、現在地球にいる何千万というすべての生命種
は、DNAという共通の遺伝子を持つことが分かりました。これは人間が
生物的に特別ではないことを意味します。生命は生まれた約40億年前
から次第に多様化して種を増やし、環境を変え、環境に適応し、新しい
環境に進出して成功した種のみが生き延びて現在につなげることがで
きました。そのたびに個々の犠牲がありました。
　宇宙に行くと、海で生まれ、川、陸、空と拡がってきた生命が地球全体
を覆いつくしている事実を目にします。同時に地球という環境が生命に
とってどれほど貴重かもわかります。宇宙への進出は生命の尊さを学ぶ
機会になります。
　人類はきっと、殺しあう戦争を不毛と悟り、もっと大きな挑戦に向かうよ
うになると信じています。

945 ：：03/02/19 20:22 ID:3BdVU8k5

>>944
慎重に言葉選んでるね、毛利さん。
ほんとは「あほか！だったら今日から、そのおべべ脱いで山に入って原始人に退化しろ！
この考え無しがっ！」って言いたいんだろうなぁ。

946 ：柳うしお：03/02/19 20:25 ID:V9w5giC3

さすが毛利さんはユートピアの精神を理解されている。

947 ：：03/02/19 20:29 ID:XsGpp4vd

まもっちゃん (;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

948 ：：03/02/19 20:35 ID:Fe48CYVN

>>944
>人の命より大切な宇宙開発があるのですか

本屋に人殺しと叫んだ屑と一緒だな。ほんとこういう
薄汚い嘘にまみれた正義がまかり通る社会になりつつあるな、この国は。
まあ今のところそんな馬鹿な寝言には、反対意見のほうが若干多いが・・・

949 ：：03/02/19 20:44 ID:BJwp+whK

>>944
牛乳さん、ありがとう。
しかし、いゃ～まぁ～、この人はホントに誠実な人だな。元々紳士だとは思っていたが。
これであのプロばばあも、ころっと逝ってしまうんでないかい？。
俺、元々、杉良親衛隊とプロばばの生態って似てると思ってたもの。

950 ：：03/02/19 21:20 ID:GmMBZt/F

毛利さんは、流石だよな。
当たり前だろうが、あの程度じゃ揺るぎもしない。
っつーか、あんなんでカチンとする位じゃ
宇宙飛行士なんざ務まらんわな。

951 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：03/02/19 22:53 ID:YUFLi1m5

　まさか宇宙飛行士本人から返事があると思わなかっただろうなプロ市民も。

952 ：：03/02/19 23:03 ID:7qel93li

朝日もね（ｗ
無視できなかったんだろうな。

953 ：牛乳 ◆8jmilkeVFM ：03/02/19 23:09 ID:kAQl1HQm

マス板ではプロ主婦の投書に対して
「陛下、教えてください」
とかもアリなのかよ！というようなレスが付いててなるほど、と思ったり。

名指しで呼びかけ投書がOKなら「朝日新聞さん」
で投書しまくらなきゃ！の罠ですな。

悔しかったのがプロ主婦の投書は「声」の先頭だったんですけど
毛利さんのリプライは2番目か3番目で紙面一番左中断あたりに
ひっそりと載せられていたってことです。

ほんと、フェアじゃないっす。

954 ：九弐八：03/02/19 23:17 ID:vEpEG9q7

っていうか毛利氏は百済の聖明王の子孫ニダ
ということは宇宙飛行士の毛利さんは在日同胞サムニダ

955 ：九弐八：03/02/19 23:20 ID:vEpEG9q7

ちなみに毛利さんは在日１５０世くらいニダ

956 ：日本チャチャ：03/02/20 02:04 ID:hLLt+ZTm

主婦というか女性特有の反応だと思いますよ
ライト兄弟が初飛行するとき女性全員が飛ばない方に
賭けた話は、有名ですし　この世に女性だけの世界だったら
これだけ科学が発達しなっかただろうとも言われてます。
まあこれは、女性が子供を生むため男に比べ防衛本能が強いためだとおもいます。

957 ：ななし：03/02/20 03:21 ID:NzEFvAZ7

>>954 大内氏が百済王の子孫と名乗っていたことを知ってはいますが、毛利氏も？
毛利氏は大江姓だから皇別の筈では。

958 ：958：03/02/20 13:36 ID:kYiYYqmA

さすが毛利さんだな
彼のような人間こそ本当に人の命の大切さがわかるんだよね。
現在の自分の生活の豊かさ中には多くの人の命が犠牲になって
るんだから、多くの犠牲の上に生きていてあの主婦のような発言
はあまりにも筋違いだね。

959 ：　：03/02/20 18:20 ID:wlUi3dPB

コメント関連で尻馬に乗るけど、宇宙作家クラブのシャトルの事故に関する
コメント集を張っておく。
毛利さん程じゃないが、見識のあるコメントが揃ってる。
http://www.sacj.org/articles/sacappeal3.htm

一番「泣ける」文章がＳＦ作家と漫画家のものっていうのが間違ってるような
気がしないでもないんだが。

960 ：：03/02/20 18:38 ID:++55Z/Cp

>>959
読んだよ。そこのサイト、知ってたけど読んで無かった。
「人類の進歩と調和」という言葉を心底から信じている人間なので
彼等の発言は重い。笹本祐一があんな文章を書くなんて、彼は本気で
怒っている。みんなも読んでおくれ。
>>959、ありがとう。

961 ：牛乳 ◆8jmilkeVFM ：03/02/20 20:10 ID:LBJx4uvs

>>959
漏れは漫画家の作品で泣いたので問題ナッスイング。
つうかヒマでしたら読んでください。

962 ：　：03/02/20 22:36 ID:nGI60GZf

>>959
どのコメントも見事な見識を示しているけど、特に印象に残ったのはこの一文

>>　今回の一件で、失われた７人の宇宙飛行士に対し、最大級の冒涜をしたいのなら、こうすればいい。
>>　こたつの中でぬくぬくと、みかんの皮をむきながらテレビ画面に視線を走らせ、こう呟くのだ。
>>「こんな金ばっかりかかって危ない事、止めてしまえばいいいのに」「こんな事に金を使うのなら、福祉とかにまわせばいいのに……」

あの主婦にこの文章を読ませてやりたい

963 ：...：03/02/20 22:46 ID:pcE6NKgw

>>962
「あさりよしとお」さんの文だね。漏れは「宇宙家族カールビンソン」シリーズを
持っているから、彼の『毒づき方』には少しは免疫があるけど、世の中というのは
「戦って死ぬ」ことよりも「緩慢な死」を迎える事を消極的に受け入れる人たちのほうが
大勢を占めるのも事実だから、そういった人達(女性や老人)にとっては、見果てぬ夢よりは
手近な生活の安定のほうを望むのも分かる。
あさり氏のような“トンがった”クリエイター、そして発明家や冒険野郎というものは、
いつの世も『安寧を望む』オバサンたちにとっては煙たい存在なんだろうな…。

964 ：　：03/02/20 22:48 ID:Lpa2Gp+D

http://www.globalsecurity.org/military/world/dprk/dprk-dark.htm
あの國だけ真っ暗・・・・・・・・これ見てて、すごく切ないものを感じた・・・・・・・・

965 ：ka ◆vvNiDarhis ：03/02/21 03:51 ID:U+sar+k8

>>963
あさりさんは、種子島のロケット打ち上げを毎回現地に見に行ってるくらい
ロケットと宇宙開発を愛してる方ですから。

966 ：　：03/02/21 13:48 ID:eGABp4XJ

今日の朝日に別の人からの反論が載ってたよ。
７６才の男性からで宇宙開発は軍事開発に通じるとか、地上の問題に目を向けろとか。
もうアホかと（ry

967 ：：03/02/21 20:54 ID:2gJdsD8W

あさりよしとおか・・・「なつのロケット」は良かった。
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4592132793/

968 ：：03/02/21 21:29 ID:iIpJGyrW

衛星間でデータ中継、宇宙開発事業団が成功
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20030221AT3K2104O21022003.html
　二つの衛星が連携プレー―。宇宙開発事業団は21日、Ｈ２Ａロケット４号機
で打ち上げた環境観測技術衛星「みどり２」が撮影したインド地域の画像を、
３号機で打ち上げたデータ中継技術衛星「こだま」でリレー中継して日本に送
信する実験に成功したと発表した。

969 ：：03/02/21 21:30 ID:iIpJGyrW

日本初の偵察衛星　３月打ち上げが決定
http://www.sankei.co.jp/news/030221/0221sei141.htm
　政府は２１日夕、首相官邸で内閣情報収集衛星推進委員会（委員長・福田康
夫官房長官）を開き、日本初の情報収集衛星（偵察衛星）の打ち上げ予定日を
３月２８日とすることを正式に決定した。

970 ：日本チャチャ：03/02/21 22:54 ID:R57XKU2z

968を見て反射衛星砲を想像したのはわたちだけでつか

971 ：ｐ：03/02/21 22:55 ID:OoYWglU1

ところでチョンの宇宙飛行士っていまつか？・・ｗ

972 ：　　　：03/02/21 23:01 ID:EpNHB2MW

>>966
宇宙開発は軍事開発に通じるのはその通りだが、
北朝鮮の核と宇宙開発を朝日は擁護するから
矛盾している。。

973 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：03/02/21 23:15 ID:nBHqQrIj

新スレ。スレッドタイトルにちと手を入れたけど、まぁいいでしょ？
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1045836858/l50

974 ：ｐ：03/02/21 23:15 ID:OoYWglU1

もしかしたらチョンの宇宙飛行士第一号は
実験用のチョン産の犬になるかもね・・ｗ

975 ：　：03/02/21 23:26 ID:AveGjE0h

>>974
高級な食材を載せるわけにはいかないニダ！
同胞の北が拉致してきた「物」が残っているから、それを載せるニダ。

976 ：　：03/02/21 23:38 ID:MfJ7rD1V

やっぱり自分の仕事に誇りを持てて
｢これで死ねるなら本望｣
と言う生き方はカッコいいね。

女の人は有って｢子供のために死ねるなら本望｣って感じだから
少し解らないと思う。

977 ： ◆mhVmhVsXuY ：03/02/23 23:32 ID:y7lqgzdB

保守sage

978 ：べ：03/02/24 23:11 ID:WH3KsUXa

魚雷戦深度まで浮上

979 ：埋めたて職人：03/02/24 23:13 ID:NWDY1ly9

先生。きのこっていいでつか。

980 ：：03/02/24 23:14 ID:t4mQF3Lt

>>978
スカイダイバーでもここまでは浮上しねーぞ（藁
http://ufoseries.com/movieClips/skyLaunch.mov

981 ：安崎：03/02/26 01:26 ID:XG323TlU

在日は宇宙だ。

982 ：：03/02/26 09:38 ID:1hCgvxjl

在日ヤバイ

983 ：：：03/02/26 12:06 ID:9RTNShsb

衛星「むくげ」はどうなった？

984 ：：03/02/26 14:04 ID:oanhnv/q

お疲れさま…

30年余でついに交信途絶、探査機パイオニア10号
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20030226AT3K2601W26022003.html
米航空宇宙局（ＮＡＳＡ）は25日、1972年に地球外知的生命（ＥＴ）へのメッ
セージを搭載して打ち上げた惑星探査機パイオニア10号との交信がついに途絶
えた、と発表した。

985 ：：03/02/26 15:35 ID:GxY7ajPf

>>984
次スレにコメントしました。

次スレ
→ http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1045836858/l50

986 ：：：03/02/26 20:56 ID:NsuXK5d9

韓国は先進国です

987 ：１：03/02/26 21:02 ID:vkpQD1LJ

もういい！

988 ：988：03/02/26 21:04 ID:EBx/paMV

988

989 ：989ゲッター：03/02/26 21:05 ID:EBx/paMV

989

990 ：：：03/02/26 21:06 ID:NsuXK5d9

１０００取りに入ったのか？

991 ：：：03/02/26 21:07 ID:NsuXK5d9

協力してやろう

992 ：：03/02/26 21:07 ID:kNXC5FkL

1000

993 ：ひっそりと993：03/02/26 21:08 ID:EBx/paMV

993

994 ：　：03/02/26 21:09 ID:5B8NtnaM

栓

995 ：995：03/02/26 21:09 ID:EBx/paMV

995

996 ：９９６：03/02/26 21:11 ID:5B8NtnaM

９９６

997 ：ぼけ～と997：03/02/26 21:11 ID:EBx/paMV

997

998 ：998：03/02/26 21:13 ID:5B8NtnaM

998?

999 ：変な999ゲッター：03/02/26 21:14 ID:EBx/paMV

999

1000 ：1000：03/02/26 21:14 ID:5B8NtnaM

1000

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。