韓国経済動向 ～Part8～
1 ：****：
財閥大企業に富が集中、かたや庶民はカード破産の危機。
2003年の韓国経済は？
前スレ
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1036145660/l50
その他>>2以下を参照してください
2003年の韓国経済は？
前スレ
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1036145660/l50
その他>>2以下を参照してください
|
|
|
2 ： ：02/12/31 22:26 ID:k/UFwVBM
ちょっとあなた
3 ： ：02/12/31 22:26 ID:VOaET4HW
2ｶ？
4 ：****：02/12/31 22:26 ID:Y/ixnzkf
Part1= http://teri.2ch.net/korea/kako/976/976605738.html
Part2= http://kaba.2ch.net/korea/kako/989/989849731.html
Part3= http://kaba.2ch.net/korea/kako/1008/10089/1008958341.html
Part4= http://academy.2ch.net/korea/kako/1018/10184/1018402705.html
Part5= http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1024323041/
Part6= http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1031013730/
日本の経済について語りたい人は経済板へ
http://kaba.2ch.net/eco/
Part2= http://kaba.2ch.net/korea/kako/989/989849731.html
Part3= http://kaba.2ch.net/korea/kako/1008/10089/1008958341.html
Part4= http://academy.2ch.net/korea/kako/1018/10184/1018402705.html
Part5= http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1024323041/
Part6= http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1031013730/
日本の経済について語りたい人は経済板へ
http://kaba.2ch.net/eco/
5 ：3：02/12/31 22:27 ID:VOaET4HW
アイゴー
6 ：a：02/12/31 22:28 ID:ixp8y7xI
単純monkey逃げてばかりグヒヒヒヒ＾＾
7 ：****：02/12/31 22:28 ID:Y/ixnzkf
>>2
すみません重複スレだったら削除依頼いきます
すみません重複スレだったら削除依頼いきます
8 ： ：02/12/31 22:30 ID:PiLtXwnq
9 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：02/12/31 22:33 ID:zGhujj81
あーあ、また遊び場作っちゃって……。
あそこは1000まで埋め立てて、後日新スレ作るのが電波への対応だよ。
あそこは1000まで埋め立てて、後日新スレ作るのが電波への対応だよ。
10 ： ：02/12/31 22:34 ID:KNES9utS
aは相当焦り気味だ。
11 ：Nubile ◆nascaR.ACY ：02/12/31 22:37 ID:Sn2oV3rq
何で次スレ立ってるの？
12 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：02/12/31 22:37 ID:zGhujj81
>a the gook
Would you teach me about original technology of gook that you proud.
Production, (historical)Inovation, whatever you proud about that.
Would you teach me about original technology of gook that you proud.
Production, (historical)Inovation, whatever you proud about that.
13 ：a：02/12/31 22:37 ID:ixp8y7xI
MP3も作れないmonkey!
monkeはMDで我慢してなさい＾＾
monkeはMDで我慢してなさい＾＾
14 ：Nubile ◆nascaR.ACY ：02/12/31 22:39 ID:Sn2oV3rq
次スレ立てた人が責任を持って始末してね(ﾜﾗ
15 ： ：02/12/31 22:39 ID:P30WfjHR
ｻﾙｻﾙとわめいている悲惨なgookがいるスレはここですか？？
16 ： ：02/12/31 22:42 ID:PiLtXwnq
17 ： ：02/12/31 22:49 ID:JLI3sSrH
ところで、
なんで韓国とmp3が関係あるんだ?
なんで韓国とmp3が関係あるんだ?
18 ： ：02/12/31 22:51 ID:PiLtXwnq
19 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：02/12/31 22:52 ID:zGhujj81
著作権無視でMP3プレイヤーを製品化したのが韓国企業ってことでしょ。
20 ： ：02/12/31 23:08 ID:nrdzblNZ
21 ：はぽねす ◇BBx90lwzdU ：02/12/31 23:14 ID:zGhujj81
っつーかあのていどのバカしかいないんだったら、韓国の没落は決定路線だねぇ……。
22 ： ：02/12/31 23:18 ID:IvX2GK63
アジア通貨単位構想を具体化へ
【シンガポール＝深沢淳一】日本、中国、韓国と東南アジア諸国連合（ＡＳＥＡＮ）が、急激な為替変動による経済の
混乱を防ぐため、域内通貨の安定化対策に乗り出す方針であることが３１日、明らかになった。アジア各国の通貨を
一定の比率で組み合わせた疑似的な通貨単位（アジア通貨単位＝ＡＣＵ）を新たに設けるとともに、各国が外貨準備
の一定割合を持ち寄って基金を創設する構想だ。
http://www.yomiuri.co.jp/00/20021231i314.htm
【シンガポール＝深沢淳一】日本、中国、韓国と東南アジア諸国連合（ＡＳＥＡＮ）が、急激な為替変動による経済の
混乱を防ぐため、域内通貨の安定化対策に乗り出す方針であることが３１日、明らかになった。アジア各国の通貨を
一定の比率で組み合わせた疑似的な通貨単位（アジア通貨単位＝ＡＣＵ）を新たに設けるとともに、各国が外貨準備
の一定割合を持ち寄って基金を創設する構想だ。
http://www.yomiuri.co.jp/00/20021231i314.htm
23 ： ：02/12/31 23:24 ID:EdXhPUbF
24 ：a：02/12/31 23:26 ID:lUVbk2AM
日本経済沈没！
これ世界の常識＾＾
これ世界の常識＾＾
25 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：02/12/31 23:31 ID:zGhujj81
As I said.
Please teach me original inovation or discavery of the GOOK that you proud, I you can.
The largest LCD? Fool with yourself.
And answer it in ENGLISH, if you can, GOOK.
Please teach me original inovation or discavery of the GOOK that you proud, I you can.
The largest LCD? Fool with yourself.
And answer it in ENGLISH, if you can, GOOK.
26 ：a：02/12/31 23:31 ID:lUVbk2AM
なぜこんなに貧乏が、経済大国と勘違いするか？
monkeyだから？グハハハ
monkeyだから？グハハハ
27 ：(ﾟДﾟ)ﾊｧ？：02/12/31 23:31 ID:W5Zkg0Uj
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1036145660/908
＞908 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：02/12/31 19:12 ID:zGhujj81
＞>>906
＞ 失礼。引用データが古かった。
＞ 経済成長率3%でインフレ率が3.2%ね。まぁ、マイナス成長であることには
＞かわらんが。
＞908 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：02/12/31 19:12 ID:zGhujj81
＞>>906
＞ 失礼。引用データが古かった。
＞ 経済成長率3%でインフレ率が3.2%ね。まぁ、マイナス成長であることには
＞かわらんが。
28 ：はぽねす ◇BBx90lwzdU：02/12/31 23:37 ID:zGhujj81
>>27
この場合のデータの読み方わかる？
この場合のデータの読み方わかる？
29 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：02/12/31 23:39 ID:zGhujj81
なんで白菱……。負荷高すぎて書き込めないし。
30 ： ：02/12/31 23:40 ID:TbQRJdyh
購買力がマイナスってことだね。
31 ： ：02/12/31 23:41 ID:IvX2GK63
32 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：02/12/31 23:44 ID:zGhujj81
まぁ、今日のIDもあと十数分で消えるから>>27は助かったな（ｗ
33 ：(ﾟДﾟ)ﾊｧ？：02/12/31 23:54 ID:zR1M+aeL
＞はぽねす ◆BBx90lwzdU
単に「経済成長率」と言ったら「実質経済成長率」のこと。
つまりこの場合、名目6.2％実質3.0％成長。
そんなことも知らない奴が経済通ぶってるとは笑わせる（藁
単に「経済成長率」と言ったら「実質経済成長率」のこと。
つまりこの場合、名目6.2％実質3.0％成長。
そんなことも知らない奴が経済通ぶってるとは笑わせる（藁
34 ：前スレ906：03/01/01 00:35 ID:FJ3OiS1P
>>33
はぼねす撃退thanks
おれのいいたかった事を代弁してくれて
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1036145660/906
これで、自称経済通が一匹へったね
はぼねす撃退thanks
おれのいいたかった事を代弁してくれて
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1036145660/906
これで、自称経済通が一匹へったね
35 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：03/01/01 00:42 ID:Q9+TGVu8
ああ、そうなん。それは指摘ありがとう。
っつーか、経済通気取ってるつもりゃないけどね。
サーバ負荷高いー。
っつーか、経済通気取ってるつもりゃないけどね。
サーバ負荷高いー。
36 ： ：03/01/01 00:45 ID:xGPMmS7U
韓国経済紙は新年特集です。
2003年への抱負、問題点等上げられています。
目を通しておきませう。
ｿｳﾙ経済紙のﾌﾗｯｼｭはﾜﾗﾀ
2003年への抱負、問題点等上げられています。
目を通しておきませう。
ｿｳﾙ経済紙のﾌﾗｯｼｭはﾜﾗﾀ
37 ：a：03/01/01 00:53 ID:jZOtRKbm
A HAPPY NEW YEAR
グヒヒヒ、今年は経済破綻に備えてください＾＾
グヒヒヒ、今年は経済破綻に備えてください＾＾
38 ： ：03/01/01 01:00 ID:nnLpaLpd
http://www.mof.go.jp/jouhou/kanzei/ka140410.htm
激しくﾜﾗﾀ。韓国じゃん！8割韓国じゃん！ｵｲ！アジアの宗主！（´Д｀;）
ｽﾚに関係ある…よね？＞知的財産
(ﾊﾟｸﾘﾓﾄ：楽観web様…http://vortex.milkcafe.to/)
激しくﾜﾗﾀ。韓国じゃん！8割韓国じゃん！ｵｲ！アジアの宗主！（´Д｀;）
ｽﾚに関係ある…よね？＞知的財産
(ﾊﾟｸﾘﾓﾄ：楽観web様…http://vortex.milkcafe.to/)
39 ： ：03/01/01 02:33 ID:dGbefEmM
なんだか a氏は、メモを取りつつ
経済の勉強を手取り足取り教えてもらっているような
気がします？学生さん？
経済の勉強を手取り足取り教えてもらっているような
気がします？学生さん？
40 ： ：03/01/01 05:35 ID:rlr1+AvU
さて、日本では大発会ですが、カンコックでは何なんでしょうかね？
どっちにしても暴落で始まるんでしょうが。(w
どっちにしても暴落で始まるんでしょうが。(w
41 ： ：03/01/01 07:42 ID:+MiamfXH
m,p3 player,mp3 platerって言っているけど、日本では、回路図、softとも、トラ技に
載っていたワナ。
載っていたワナ。
42 ： ：03/01/01 09:40 ID:FJ3OiS1P
今年の大卒新入社員、平均年俸２４８９万ウォン
http://japanese.joins.com/html/2002/1231/20021231164133300.html
このスレでは、日本はこんなにすばらしいって言う日本オナニーが続いてきたわけだが、
これをみると、かなり日本と代わらなくなってるね
しかも、あっちは物価が安いから・・
http://japanese.joins.com/html/2002/1231/20021231164133300.html
このスレでは、日本はこんなにすばらしいって言う日本オナニーが続いてきたわけだが、
これをみると、かなり日本と代わらなくなってるね
しかも、あっちは物価が安いから・・
43 ： ：03/01/01 09:47 ID:+NaB7FuD
大卒の年棒は日本に近づいてきているのかもしれんが
高卒などはどうなんだろうね。
相当格差がありそうな気もする。
高卒などはどうなんだろうね。
相当格差がありそうな気もする。
44 ： ：03/01/01 10:08 ID:9zp2q2pF
>>42
>今年の大卒新入社員、平均年俸２４８９万ウォン
>http://japanese.joins.com/html/2002/1231/20021231164133300.html
>
>このスレでは、日本はこんなにすばらしいって言う日本オナニーが続いてきたわけだが、
>これをみると、かなり日本と代わらなくなってるね
>しかも、あっちは物価が安いから・・
「両班」の給料は特別ニダ。
>今年の大卒新入社員、平均年俸２４８９万ウォン
>http://japanese.joins.com/html/2002/1231/20021231164133300.html
>
>このスレでは、日本はこんなにすばらしいって言う日本オナニーが続いてきたわけだが、
>これをみると、かなり日本と代わらなくなってるね
>しかも、あっちは物価が安いから・・
「両班」の給料は特別ニダ。
45 ： ：03/01/01 10:14 ID:xy0PpZBm
高卒との格差は大きい。しかも韓国は２年２ヶ月の兵役があるから、
大学卒の就職年齢が高い、日本のように２２歳で就職ではない。
２５歳、２６歳での初任給となる点は考慮しよう
大学卒の就職年齢が高い、日本のように２２歳で就職ではない。
２５歳、２６歳での初任給となる点は考慮しよう
46 ：: :：03/01/01 10:19 ID:Iovr0Qrn
aはnaver koreaから来ていえる韓国人です。
47 ： ：03/01/01 10:20 ID:xy0PpZBm
大企業の平均なので、日本でも８５社の大企業で平均を取ると
全体平均よりも異常に高くなるでしょう。ベースが１～２割高い上にボーナス違うから。
全体平均よりも異常に高くなるでしょう。ベースが１～２割高い上にボーナス違うから。
48 ： ：03/01/01 10:21 ID:w+H3pJcb
あっちの給料がいいなら、なんでワザワザ嫌いな日本に来るのか？
49 ： ：03/01/01 10:21 ID:X3bEoj3Y
50 ： ：03/01/01 10:24 ID:X3bEoj3Y
てか、直ぐ見つかったから貼っときまっさ。
学歴別賃金格差拡大
http://www.netomo.com:9812/http://www.chosun.com/w21data/html/news/200209/200209010035.html
学歴や事業体規模による賃金格差(隔差)が拡大されていることと分かった.
労働部が最近正職員5名以上である5千400ケ見本事業体を対象(大賞)に
2001年6月基準王様構造(救助)を調査した結果高卒賃金(王様)を100で
仮定したとき大卒以上王様は152.3 水準で去る2000年調査時の150.9切って
比べて格差(隔差)が大きくなったもので調査された.
学歴別賃金格差拡大
http://www.netomo.com:9812/http://www.chosun.com/w21data/html/news/200209/200209010035.html
学歴や事業体規模による賃金格差(隔差)が拡大されていることと分かった.
労働部が最近正職員5名以上である5千400ケ見本事業体を対象(大賞)に
2001年6月基準王様構造(救助)を調査した結果高卒賃金(王様)を100で
仮定したとき大卒以上王様は152.3 水準で去る2000年調査時の150.9切って
比べて格差(隔差)が大きくなったもので調査された.
51 ： ：03/01/01 10:26 ID:xy0PpZBm
学歴による収入格差が激しいから。最近は誰もが大学院で博士号を取ろうとしている。
人口あたりの博士号所有率は韓国が１位かもよ。ただし韓国の大学では博士号も比較的楽に取れるから
どこまで意味があるのかは疑問だが。学歴主義社会が行くところまで行っていると。
日本も学歴社会だが、韓国と比べるとかなり甘いと言える。
人口あたりの博士号所有率は韓国が１位かもよ。ただし韓国の大学では博士号も比較的楽に取れるから
どこまで意味があるのかは疑問だが。学歴主義社会が行くところまで行っていると。
日本も学歴社会だが、韓国と比べるとかなり甘いと言える。
52 ： ：03/01/01 10:42 ID:anVWMwTR
53 ：USS Virginia SSN774：03/01/01 12:17 ID:e5RC5a0u
54 ： ：03/01/01 12:37 ID:XhM+uOfX
>>42
NAVERで韓国人とその件で話したが、一流企業はその給料らしい。
しかし、就職後も激しい昇任競争が待ち受けており、30代で課長になれなければ
会社を辞めさせられるよな雰囲気だそうだ。ワーカーはそうではないとと思うけど。
中央日報の記事をよく読むと、「大企業」と書いてある。
一流企業と一般企業の給料格差はかなり大きいよ。
NAVERで韓国人とその件で話したが、一流企業はその給料らしい。
しかし、就職後も激しい昇任競争が待ち受けており、30代で課長になれなければ
会社を辞めさせられるよな雰囲気だそうだ。ワーカーはそうではないとと思うけど。
中央日報の記事をよく読むと、「大企業」と書いてある。
一流企業と一般企業の給料格差はかなり大きいよ。
55 ：＿：03/01/01 12:41 ID:4FVF+0wY
>>51
日本の学歴重視も区切りが見えてきた気も駿河。
むしろ即戦力が重用される傾向でてるし、人材を手取り足取り育てる余裕ないしなー。
怪我の功名だが方向性としてはそれで良いかもな。
「実学重視、実力重視」
経済も国政もやばいことになってた、明治初期のようだ。
日本の学歴重視も区切りが見えてきた気も駿河。
むしろ即戦力が重用される傾向でてるし、人材を手取り足取り育てる余裕ないしなー。
怪我の功名だが方向性としてはそれで良いかもな。
「実学重視、実力重視」
経済も国政もやばいことになってた、明治初期のようだ。
56 ：,：03/01/01 12:43 ID:8vrbTpSN
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1041341591/
132 ：. ：02/11/14 23:20 ID:Nh3wNxGx
１０年も前の話だけど取引先の総務部長が、
韓国人の総会屋に一歩も引かなかったんだけど、
高校生の娘がレイプされて陥落。
ピストルをあそこに突っ込んだ写真を送ってきたらしい。
ネガは返してもらったらしいが親にしたらたまったもんじゃないだろう。
,
帰ってきただけまだましかも・・・・・・。
同じような目にあって、薬漬けにしてパチンコ屋の店長に
ペットとして払い下げられた中学生を知ってます・・・・・・。
234 ： ：02/11/15 00:54 ID:WExBRuhA
>>224 禿同。同じ日本人なのに、なぜこんな残虐なことができるんだろうか、
と不思議に思うことが多かったけど、ああいうことは異民族なら理解できる。
異常な取立てをするサラ金業者、仁侠映画みたいな義理人情など関係の無い
残虐な８９３、自然破壊の大好きなレジャー関係の不動産デベロッパー、
国益を損なう圧力組織団体等等。所詮、異民族ならなんでもするさ。
,,
132 ：. ：02/11/14 23:20 ID:Nh3wNxGx
１０年も前の話だけど取引先の総務部長が、
韓国人の総会屋に一歩も引かなかったんだけど、
高校生の娘がレイプされて陥落。
ピストルをあそこに突っ込んだ写真を送ってきたらしい。
ネガは返してもらったらしいが親にしたらたまったもんじゃないだろう。
,
帰ってきただけまだましかも・・・・・・。
同じような目にあって、薬漬けにしてパチンコ屋の店長に
ペットとして払い下げられた中学生を知ってます・・・・・・。
234 ： ：02/11/15 00:54 ID:WExBRuhA
>>224 禿同。同じ日本人なのに、なぜこんな残虐なことができるんだろうか、
と不思議に思うことが多かったけど、ああいうことは異民族なら理解できる。
異常な取立てをするサラ金業者、仁侠映画みたいな義理人情など関係の無い
残虐な８９３、自然破壊の大好きなレジャー関係の不動産デベロッパー、
国益を損なう圧力組織団体等等。所詮、異民族ならなんでもするさ。
,,
57 ： ：03/01/01 12:49 ID:oLQS7mG5
韓国のプータロー
'むだ飯を食う'青年が問題だ
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.hankooki.com/lpage/editorial/200212/e200212191813186170.htm
我が国の青年層(15~29歳) の中職業がない遊休人力規模が 133万名にのぼってこの中相当部分は
初めから働き口を求めようと努力さえしないでむだ飯を食う若者達なので対策用意が至急なことに
指摘されている.
労動研究員が分析した '青年層労動市場の構造変化'に従えば去る 6月末現在青年層失業者が
24万 2000人, 教育訓練を受けないで無職状態で残っている若者が 108万 7000人に集計された.
これら青年層遊休人力は全体学校卒業及び中退人力の 25%水準で学業を終えてからも職業なしに
遊んでいる若者が 4人の中ハンミョングコルであるわけだ.
'むだ飯を食う'青年が問題だ
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.hankooki.com/lpage/editorial/200212/e200212191813186170.htm
我が国の青年層(15~29歳) の中職業がない遊休人力規模が 133万名にのぼってこの中相当部分は
初めから働き口を求めようと努力さえしないでむだ飯を食う若者達なので対策用意が至急なことに
指摘されている.
労動研究員が分析した '青年層労動市場の構造変化'に従えば去る 6月末現在青年層失業者が
24万 2000人, 教育訓練を受けないで無職状態で残っている若者が 108万 7000人に集計された.
これら青年層遊休人力は全体学校卒業及び中退人力の 25%水準で学業を終えてからも職業なしに
遊んでいる若者が 4人の中ハンミョングコルであるわけだ.
58 ： ：03/01/01 12:50 ID:d5UOuOGv
>>56
(・∀・）ｶｴﾚ!
(・∀・）ｶｴﾚ!
59 ： ：03/01/01 14:46 ID:46iKPGPu
韓国の給料はかなり低い。
大企業以外ほんと悲惨ですよ。
公務員もやばすぎ。
大企業以外ほんと悲惨ですよ。
公務員もやばすぎ。
60 ：：：03/01/01 15:19 ID:mWSHDp3m
韓国の物価も高くなってきた品.
61 ： ：03/01/01 15:22 ID:8k3vrDfC
え、日本より高い位じゃなかった？
てか、もらうだけぶんどって、辞めていくとか。
なので会社が伸びにくいと。
てか、もらうだけぶんどって、辞めていくとか。
なので会社が伸びにくいと。
62 ： ：03/01/01 15:36 ID:KI7t6liK
公務員が低いのは良いことだよ
日本はもらいすぎ
日本はもらいすぎ
63 ： ：03/01/01 16:58 ID:AOQS4Jsj
公務員の給料低すぎてモラルハザードおきまくりって、
総督府で企業家さんが言ってたよ。
総督府で企業家さんが言ってたよ。
64 ： ：03/01/01 17:11 ID:g7mCqmIy
>>63
元々ハザードしちゃうほどのモラルなんぞ持ち合わせていないのでは?
元々ハザードしちゃうほどのモラルなんぞ持ち合わせていないのでは?
65 ： ：03/01/01 17:14 ID:3VvCFV0N
確かにw。
まあそれでも給料の低さは大きな要因の一つではあると思われ。
まあそれでも給料の低さは大きな要因の一つではあると思われ。
67 ： ：03/01/01 19:33 ID:46iKPGPu
ぶっちゃけた話、おれは帰化人。
兄貴が韓国住んでて、いろいろ聞いてるけど、
財閥系以外の会社の給料はかなり低く、環境も劣悪。
三星とか金融系とか、ほんと一部の給料は日本並にいいけど、
それ以外はびっくりするほど低い。
兄貴が韓国住んでて、いろいろ聞いてるけど、
財閥系以外の会社の給料はかなり低く、環境も劣悪。
三星とか金融系とか、ほんと一部の給料は日本並にいいけど、
それ以外はびっくりするほど低い。
68 ： ：03/01/01 19:43 ID:ePptUNyJ
69 ： ：03/01/01 19:51 ID:D6eTHTT7
>>68
地下鉄にサリン撒いても帰化できます
地下鉄にサリン撒いても帰化できます
70 ： ：03/01/01 23:34 ID:xGPMmS7U
自動車販売冷却兆し
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.hankyung.com/cgi-bin/kisaview.cgi%3fNewsID%3d2002123194818%26Date%3d200212%26Cid%3d16
年末自動車売り値競技(景気)不安とかみ合って冷却兆しを見せている.
31日業界によれば自動車業社たちが今月中旬から 2003年式車のボンギョックパンメエドルオガッウや伝統的なオフシーズンに
競技(景気)不安まで重なりながら一部人気車種をゼウェハゴヌンズムンイフ最小 1週間位なら出庫が可能な位に販売不振現象が現われている.
3.4分期までにしても注文以後出庫まで何ヶ月ずつかかったことと比べると車販売先行指数で見られる出庫台期日が
よほど減ったことで来年 1,2月自動車販売に暗雲が垂れている.
現代自動車の場合エクスの出庫台期日が 2ヶ月, アバンテXDは 1ケ月半, サンタペミッグレンジャーXGは 1ヶ月,
EFソナタは 2-3週位に普通 2ヶ月以上かかった 3.4ブンギエビして減ったし残り車種の場合 1-2週位なら出庫が可能だ.
起亜自動車の場合ソレントが 3ヶ月, カレンスが 1ヶ月位の出庫台期日を記録していることを除けば残り車種の出庫は 1-2週位に止めている.
GM大宇車の場合もレゾーとラセティ, マティーズの出庫台期日が 20日, メグノスとカルロスは 1週間位なので
ひととき出庫台期日が 45-50日に達したことと比べると大きく縮まった.
業界関係者は "購買意欲が低下されながら自動車売り値例年に比べてソックゾッはピョンウンアニだ"と言いながら
"伝統的オフシーズンに油価上昇, 消費心理冷却などで来年初に車売り値急減しながら最悪の 1.4分期になる可能性も排除することができない"と予想した.
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.hankyung.com/cgi-bin/kisaview.cgi%3fNewsID%3d2002123194818%26Date%3d200212%26Cid%3d16
年末自動車売り値競技(景気)不安とかみ合って冷却兆しを見せている.
31日業界によれば自動車業社たちが今月中旬から 2003年式車のボンギョックパンメエドルオガッウや伝統的なオフシーズンに
競技(景気)不安まで重なりながら一部人気車種をゼウェハゴヌンズムンイフ最小 1週間位なら出庫が可能な位に販売不振現象が現われている.
3.4分期までにしても注文以後出庫まで何ヶ月ずつかかったことと比べると車販売先行指数で見られる出庫台期日が
よほど減ったことで来年 1,2月自動車販売に暗雲が垂れている.
現代自動車の場合エクスの出庫台期日が 2ヶ月, アバンテXDは 1ケ月半, サンタペミッグレンジャーXGは 1ヶ月,
EFソナタは 2-3週位に普通 2ヶ月以上かかった 3.4ブンギエビして減ったし残り車種の場合 1-2週位なら出庫が可能だ.
起亜自動車の場合ソレントが 3ヶ月, カレンスが 1ヶ月位の出庫台期日を記録していることを除けば残り車種の出庫は 1-2週位に止めている.
GM大宇車の場合もレゾーとラセティ, マティーズの出庫台期日が 20日, メグノスとカルロスは 1週間位なので
ひととき出庫台期日が 45-50日に達したことと比べると大きく縮まった.
業界関係者は "購買意欲が低下されながら自動車売り値例年に比べてソックゾッはピョンウンアニだ"と言いながら
"伝統的オフシーズンに油価上昇, 消費心理冷却などで来年初に車売り値急減しながら最悪の 1.4分期になる可能性も排除することができない"と予想した.
71 ： ：03/01/01 23:49 ID:xGPMmS7U
1月中盤まで SDラム上昇長続き見込み.. Dラムイックスチェなのか
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.hankyung.com/cgi-bin/kisaview.cgi%3fNewsID%3d2003010109448%26Date%3d200301%26Cid%3d16
1月中旬まで SDラムと DDR Dラム競技(景気)の悲喜の行き違う現象が持続する見込みだ.
31日電子商取引を通じてメモリー半導体取り引きを仲立ちする Dラムイックスチェなのかにタルミョンシザング専門家たちは
アジア地域のお正月連休 PC需要増加に備えた業界の再考ファックボエヒムイブオ SDラム現物価格は 1月中盤まで上向きを見せるが
DDR Dラムは供給過剰状態が持続しながら下降傾向を現わすことと見通している.
Dラム企業等の SDラム再考物量が少ない中アジア地域半導体仲介商たちはもう SDラム確保に出ているしモジュール製造業社たちも
需要増加に備えて SDラムモジュール生産をふやしている状況がこのような見込みを裏付けているというのだ.
これによって 1月第2週後半からは SDラム価格が上がり始めてこのようなツセヌンセッチェ株まで持続することで市場専門家たちは見ている.
ただ 4週目でゾブオドルミョンソヌンイガッは上昇基調が弱気に反転されると言うのが専門家たちの観測だ.
これと共に DDR Dラム価格は現在の供給過剰現象が持続しながら 1月中盤まで下落勢を見せる見込みだ.
しかし 1月の中で現物市場の取り引きが SDラムを中心に成り立つことと予想されて SDラム相場上がることと予想されるによって
DDR Dラムの価格下落幅はあまり大きくならないとの分析だ.
ただ最近インピニオンテクノロジーと別れたプロモールステクノロジーがその間インピニオンに供給した
DDR Dラムを現物市場に大挙出しながら価格下落をけしかける可能成都排除することができないと Dラムイックスチェかは言った.
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.hankyung.com/cgi-bin/kisaview.cgi%3fNewsID%3d2003010109448%26Date%3d200301%26Cid%3d16
1月中旬まで SDラムと DDR Dラム競技(景気)の悲喜の行き違う現象が持続する見込みだ.
31日電子商取引を通じてメモリー半導体取り引きを仲立ちする Dラムイックスチェなのかにタルミョンシザング専門家たちは
アジア地域のお正月連休 PC需要増加に備えた業界の再考ファックボエヒムイブオ SDラム現物価格は 1月中盤まで上向きを見せるが
DDR Dラムは供給過剰状態が持続しながら下降傾向を現わすことと見通している.
Dラム企業等の SDラム再考物量が少ない中アジア地域半導体仲介商たちはもう SDラム確保に出ているしモジュール製造業社たちも
需要増加に備えて SDラムモジュール生産をふやしている状況がこのような見込みを裏付けているというのだ.
これによって 1月第2週後半からは SDラム価格が上がり始めてこのようなツセヌンセッチェ株まで持続することで市場専門家たちは見ている.
ただ 4週目でゾブオドルミョンソヌンイガッは上昇基調が弱気に反転されると言うのが専門家たちの観測だ.
これと共に DDR Dラム価格は現在の供給過剰現象が持続しながら 1月中盤まで下落勢を見せる見込みだ.
しかし 1月の中で現物市場の取り引きが SDラムを中心に成り立つことと予想されて SDラム相場上がることと予想されるによって
DDR Dラムの価格下落幅はあまり大きくならないとの分析だ.
ただ最近インピニオンテクノロジーと別れたプロモールステクノロジーがその間インピニオンに供給した
DDR Dラムを現物市場に大挙出しながら価格下落をけしかける可能成都排除することができないと Dラムイックスチェかは言った.
72 ： ：03/01/01 23:53 ID:xGPMmS7U
ロイヤルティ.事業サービス料赤字史上最大
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.hankyung.com/cgi-bin/kisaview.cgi%3fNewsID%3d2003010108488%26Date%3d200301%26Cid%3d16
私たち企業が特許権.技術料など使用料(ロイヤルティ)と広告.コンサルティング.会計法律自問などで
おびただしいドルを支払いながら使用料.サアップソビススジゾックザポックが 60億ドルを突破, 史上最大を記録した.
1日韓国銀行によれば去年 11月末現在国内企業の特許権.ロイヤルティなど使用料数だ書こうという 19億7千万ドル,
各種広告と会計法律自問など事業サービス数だ書こうという 39億2千万ドルなどに皆 58億9千万ドルの赤字を記録,
前年年間数与えた(52億4千万ドル赤字)を越した.
韓銀は去年 1月から 11月まで使用料と事業サービス料赤字幅が月平均 5億3千500万ドルなのを勘案する時
去年一年赤字規模は 60億ドルをふらりとしのいだことで推正している.
事業サービス料は去る 98年 11億3千万ドル, 99年 22億4千万ドル, 2000年 33億3千万ドル, 2001年 31億2千万ドル赤字で
去年にだけ赤字幅がちょっと減っただけ毎年大幅で増加している.
また海外事業書肥料と使用料を合わせた全体赤字額は 98年 32億3千万ドル, 99年44億4千万ドル, 2000年 58億6千万ドル, 2001年 52億4千万ドルだった.
特許権.技術料などの使用料は増えなかったが海外輸出が活発になりながら事業サービス料が急増した.
事業サービス料は私たちの企業が広告と各種法律.会計自問料, コンサルティング費用ドングウロヘウェに出費したお金だ.
韓銀関係者は "輸出が活発ならば事業サービス料や特許権など使用料は増加夏期用意だが自体技術力を高めて商品競争力を
画期的に向上すると費用を減らすことができること"と言った.
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.hankyung.com/cgi-bin/kisaview.cgi%3fNewsID%3d2003010108488%26Date%3d200301%26Cid%3d16
私たち企業が特許権.技術料など使用料(ロイヤルティ)と広告.コンサルティング.会計法律自問などで
おびただしいドルを支払いながら使用料.サアップソビススジゾックザポックが 60億ドルを突破, 史上最大を記録した.
1日韓国銀行によれば去年 11月末現在国内企業の特許権.ロイヤルティなど使用料数だ書こうという 19億7千万ドル,
各種広告と会計法律自問など事業サービス数だ書こうという 39億2千万ドルなどに皆 58億9千万ドルの赤字を記録,
前年年間数与えた(52億4千万ドル赤字)を越した.
韓銀は去年 1月から 11月まで使用料と事業サービス料赤字幅が月平均 5億3千500万ドルなのを勘案する時
去年一年赤字規模は 60億ドルをふらりとしのいだことで推正している.
事業サービス料は去る 98年 11億3千万ドル, 99年 22億4千万ドル, 2000年 33億3千万ドル, 2001年 31億2千万ドル赤字で
去年にだけ赤字幅がちょっと減っただけ毎年大幅で増加している.
また海外事業書肥料と使用料を合わせた全体赤字額は 98年 32億3千万ドル, 99年44億4千万ドル, 2000年 58億6千万ドル, 2001年 52億4千万ドルだった.
特許権.技術料などの使用料は増えなかったが海外輸出が活発になりながら事業サービス料が急増した.
事業サービス料は私たちの企業が広告と各種法律.会計自問料, コンサルティング費用ドングウロヘウェに出費したお金だ.
韓銀関係者は "輸出が活発ならば事業サービス料や特許権など使用料は増加夏期用意だが自体技術力を高めて商品競争力を
画期的に向上すると費用を減らすことができること"と言った.
73 ：nimda：03/01/02 11:14 ID:HhL0ryKS
http://www.sankei.co.jp/news/sokuhou/sokuhou.html
08:00 韓国、５年連続で黒字達成。
０２年貿易統計で１０８億２百万ドル。
輸出は前年比８．２％増、輸入は同比７．７％増。
-------------------------------------------------
ごちそうさまでした。本年も宜しくお願いいたします。
08:00 韓国、５年連続で黒字達成。
０２年貿易統計で１０８億２百万ドル。
輸出は前年比８．２％増、輸入は同比７．７％増。
-------------------------------------------------
ごちそうさまでした。本年も宜しくお願いいたします。
74 ： ：03/01/02 12:22 ID:NF0Hum7h
外国人企業 70% "中国投資が韓国よりましだ"
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url=http://www.chosun.com/w21data/html/news/200301/200301020098.html
国内で活動中の外国人企業の 70% 以上が我が国より中国に対する投資を好んでいることと
調査された.
KOTRAは去年 10-11月国内外国人投資企業 266社を対象で ‘外国人投資企業経営活動’を
調査した結果, 調査対象の 73.7%が低賃金及び膨大な内需市場ドングウルイユで
‘中国投資与件が韓国より有利だ’と回答したと 2日明らかにした.
外国人企業たちはしかし韓国投資拡大可否と関連, 調査対象の 44%が今後の 1-2年以内
投資をふやすと回答したし, 投資を減らすはずだという返事は 11.3%に過ぎなかった.
また 35.0%が韓国内事業過程で苦情を経験した経験があると答えたし, ジレンマは主に
労社関係と雇用関係など労務(30.1%) 及び税務(21.5%) 分野に集中されたことで現われた.
韓国経済の当面課題では透明性向上(25.6%)と政治安定(19.8%), 金融分野構造調整(15.4%),
企業支配構造改革(14.8%), 労動市場自由化(14.3%), インフラ改善(8. %) などを指折った.
韓国生活の満足可否を問う質問に ‘満足する’(38.0%)は回答が ‘満足しない’(18.9%)は
答より多かったし, 生活のジレンマで交通(40%), 教育(22.0%), 住宅問題(16.0%) などをあげた.
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url=http://www.chosun.com/w21data/html/news/200301/200301020098.html
国内で活動中の外国人企業の 70% 以上が我が国より中国に対する投資を好んでいることと
調査された.
KOTRAは去年 10-11月国内外国人投資企業 266社を対象で ‘外国人投資企業経営活動’を
調査した結果, 調査対象の 73.7%が低賃金及び膨大な内需市場ドングウルイユで
‘中国投資与件が韓国より有利だ’と回答したと 2日明らかにした.
外国人企業たちはしかし韓国投資拡大可否と関連, 調査対象の 44%が今後の 1-2年以内
投資をふやすと回答したし, 投資を減らすはずだという返事は 11.3%に過ぎなかった.
また 35.0%が韓国内事業過程で苦情を経験した経験があると答えたし, ジレンマは主に
労社関係と雇用関係など労務(30.1%) 及び税務(21.5%) 分野に集中されたことで現われた.
韓国経済の当面課題では透明性向上(25.6%)と政治安定(19.8%), 金融分野構造調整(15.4%),
企業支配構造改革(14.8%), 労動市場自由化(14.3%), インフラ改善(8. %) などを指折った.
韓国生活の満足可否を問う質問に ‘満足する’(38.0%)は回答が ‘満足しない’(18.9%)は
答より多かったし, 生活のジレンマで交通(40%), 教育(22.0%), 住宅問題(16.0%) などをあげた.
75 ： ：03/01/02 14:11 ID:g6Vz/NqQ
労動生産性 OECD国家中 23位
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.hankyung.com/cgi-bin/kisaview.cgi%3fNewsID%3d2003010219748%26Date%3d200301%26Cid%3d4
我が国の労動生産性が経済協力開発機構(OECD)国家の中 23位に調査された.
2日産業資源部と韓国生産性本部によると OECD 資料を土台で 2001年の主要国付加価置基準労動生産性を比べた結果,
韓国は 3万1千878ドルで調査対象 30ヶ国の中ニュージーランド, ギリシアに引き続き 23位のことで現われた.
1位は 7万284ドルであるルクセンブルクで私たちの 2.2倍に達したし 2-10位はアメリカとベルギー,
フランス, イタリア, 日本, ドイツ, オーストリア, オーストラリア, ノルウェーなどが占めた.
韓国は 2000年基準の調査で 20位だったがルクセンブルクとオーストラリア, ギリシアなどが調査対象に
追加されながら順位が押し寄せたと産業資源部は説明した.
産業別で見れば製造業の場合 2000年基準で私たちの付加価置労動生産性がアメリカの 62%, 日本の 89% 水準である
5万2千592ドルで相対的に高かったがサービス業は 2万6千361ドルにとどまりながらアメリカの 46%, 日本の 51% 水準に止めた.
特に製造業の場合アメリカ備え生産性水準が 95年 47%で高くなった一方サービス業は 95年 47%で変化がないことで現われて
サービス業の生産性向上が至急なことに指摘された.
製造業の中では電気電子分野が 95年にはアメリカの 58% 水準だったが 2000年には84% 水準で向上して
98年以後日本を追い越したし自動車.造船の場合 59%から 76%で高くなりながら日本とほとんど同じくなった.
鉄鋼の場合 95年アメリカの 69% 水準で 2000年には 77%で向上しながらドイツに先立ってで日本とは対等になったし,
化学産業は 59%から 76%で高くなりながら日本を追い越した.
一方機械はアメリカの 32%から 26% 水準で, 纎維も 29%から 26%に落ちた.
産業資源部は主力製造業とエネルギー産業, 流通産業の生産性を 2010年まで先進国と対等な水準で進めるために
研究開発投資, 人材養成, 情報技術(IT)火, 企業環境改善などの要因を勘案した `生産性向上 10大過制'を 1月まで定める計画だ.
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.hankyung.com/cgi-bin/kisaview.cgi%3fNewsID%3d2003010219748%26Date%3d200301%26Cid%3d4
我が国の労動生産性が経済協力開発機構(OECD)国家の中 23位に調査された.
2日産業資源部と韓国生産性本部によると OECD 資料を土台で 2001年の主要国付加価置基準労動生産性を比べた結果,
韓国は 3万1千878ドルで調査対象 30ヶ国の中ニュージーランド, ギリシアに引き続き 23位のことで現われた.
1位は 7万284ドルであるルクセンブルクで私たちの 2.2倍に達したし 2-10位はアメリカとベルギー,
フランス, イタリア, 日本, ドイツ, オーストリア, オーストラリア, ノルウェーなどが占めた.
韓国は 2000年基準の調査で 20位だったがルクセンブルクとオーストラリア, ギリシアなどが調査対象に
追加されながら順位が押し寄せたと産業資源部は説明した.
産業別で見れば製造業の場合 2000年基準で私たちの付加価置労動生産性がアメリカの 62%, 日本の 89% 水準である
5万2千592ドルで相対的に高かったがサービス業は 2万6千361ドルにとどまりながらアメリカの 46%, 日本の 51% 水準に止めた.
特に製造業の場合アメリカ備え生産性水準が 95年 47%で高くなった一方サービス業は 95年 47%で変化がないことで現われて
サービス業の生産性向上が至急なことに指摘された.
製造業の中では電気電子分野が 95年にはアメリカの 58% 水準だったが 2000年には84% 水準で向上して
98年以後日本を追い越したし自動車.造船の場合 59%から 76%で高くなりながら日本とほとんど同じくなった.
鉄鋼の場合 95年アメリカの 69% 水準で 2000年には 77%で向上しながらドイツに先立ってで日本とは対等になったし,
化学産業は 59%から 76%で高くなりながら日本を追い越した.
一方機械はアメリカの 32%から 26% 水準で, 纎維も 29%から 26%に落ちた.
産業資源部は主力製造業とエネルギー産業, 流通産業の生産性を 2010年まで先進国と対等な水準で進めるために
研究開発投資, 人材養成, 情報技術(IT)火, 企業環境改善などの要因を勘案した `生産性向上 10大過制'を 1月まで定める計画だ.
これらの悲観的記事に対して、一般人はどのやうな認識をしてゐるのだらうか....
77 ： ：03/01/02 19:05 ID:2P4RYhJz
外国バイヤー, "韓国製品満足度 70点"
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url=http://www.chosun.com/w21data/html/news/200301/200301020097.html
外国バイヤーたちは韓国製品に対する満足度を 100点満点に 70点ほどで評価している
ことと調査された.
2日韓国貿易協会が去年 10月 5日から十日間 87ヶ国バイヤー 606社と国内輸出企業
306社を対象で実施した ‘韓国商品競争力現況’ アンケート調査によれば外国バイヤー
たちが付けた韓国商品満足度は 5点満点に平均 3.518点だった.
項目別でも 4.0(100点満点に 80点) 以上を受けた分野は一つもなかった.
品質が 3.921点を受けて最高点数を記録したのに相次ぎデザイン(3.635)と納品期の遵守
(3.573)がそれぞれ 2, 3位を占めたし, 輸出商信頼性(3.526), 製品の多様性(3.487) などが
その後を引き継いだ.
価格(3.436), バイヤー要求に対する迅速性(3.419), ブランドイメージ(3.353) ドングウン
ハウィグォンで現われて改善が必要なことに指摘されたし特に事後管理は 3.283点で最下位を記録,
輸出商品の事後管理に虚点を現わした.
バイヤーたちはまた全体の 48%が韓国製品とともに同種の中国製品を輸入していると回答したし
台湾製品を同時に輸入しているという返事島 44%に達した.
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url=http://www.chosun.com/w21data/html/news/200301/200301020097.html
外国バイヤーたちは韓国製品に対する満足度を 100点満点に 70点ほどで評価している
ことと調査された.
2日韓国貿易協会が去年 10月 5日から十日間 87ヶ国バイヤー 606社と国内輸出企業
306社を対象で実施した ‘韓国商品競争力現況’ アンケート調査によれば外国バイヤー
たちが付けた韓国商品満足度は 5点満点に平均 3.518点だった.
項目別でも 4.0(100点満点に 80点) 以上を受けた分野は一つもなかった.
品質が 3.921点を受けて最高点数を記録したのに相次ぎデザイン(3.635)と納品期の遵守
(3.573)がそれぞれ 2, 3位を占めたし, 輸出商信頼性(3.526), 製品の多様性(3.487) などが
その後を引き継いだ.
価格(3.436), バイヤー要求に対する迅速性(3.419), ブランドイメージ(3.353) ドングウン
ハウィグォンで現われて改善が必要なことに指摘されたし特に事後管理は 3.283点で最下位を記録,
輸出商品の事後管理に虚点を現わした.
バイヤーたちはまた全体の 48%が韓国製品とともに同種の中国製品を輸入していると回答したし
台湾製品を同時に輸入しているという返事島 44%に達した.
>>76
ｹﾝﾁｬﾅﾖ
ｹﾝﾁｬﾅﾖ
http://japanese.joins.com/html/2003/0102/20030102204537300.html
今年の貿易黒字、大幅減少が予想
原油価格の上昇で今年は輸入が大きく増加し、貿易収支の黒字規模は
前年比２０億ドル減の８０億ドルにすぎないものとみられる。
産業資源部（産資部）は２日、今年の輸出は前年比７．５％増の１７５０
億ドルで、輸入は９．９％増の１６７０億ドルになるだろうという見通しを
示している。
産資部関係者は、しかし「こうした輸入規模は、原油価格を平均１バレル
当たり２４ドルと予想したものであり、原油価格がさらに上昇する場合、
輸入増加率が１０％を上回って貿易黒字の規模は８０億ドルを下回るかも
しれない」という見方を示した。
原油価格は、米国の対イラク攻撃が差し迫ったという予想によるもので、
昨年末の１バレル当たり２６ドルを上回っている。
一方、昨年の輸出は１６２８億ドル、輸入は１５２０億ドルで、貿易収支の
黒字は１０８億ドルにのぼった。貿易収支は１９９８年以降５年連続の黒字
となった。２００１年に比べて輸出は８．２％、輸入は７．７％とそれぞれ
増加している。
これによって、１９９８年から５年間にわたって出した貿易黒字は計９４９
億ドルで、これは１９４８年政府が樹立して以来、１９９７年までに出した
貿易赤字８９８億ドルを上回るものだ。2003.01.02 20:45
-----------------------------------------
なんとかなるﾆﾀﾞ
今年の貿易黒字、大幅減少が予想
原油価格の上昇で今年は輸入が大きく増加し、貿易収支の黒字規模は
前年比２０億ドル減の８０億ドルにすぎないものとみられる。
産業資源部（産資部）は２日、今年の輸出は前年比７．５％増の１７５０
億ドルで、輸入は９．９％増の１６７０億ドルになるだろうという見通しを
示している。
産資部関係者は、しかし「こうした輸入規模は、原油価格を平均１バレル
当たり２４ドルと予想したものであり、原油価格がさらに上昇する場合、
輸入増加率が１０％を上回って貿易黒字の規模は８０億ドルを下回るかも
しれない」という見方を示した。
原油価格は、米国の対イラク攻撃が差し迫ったという予想によるもので、
昨年末の１バレル当たり２６ドルを上回っている。
一方、昨年の輸出は１６２８億ドル、輸入は１５２０億ドルで、貿易収支の
黒字は１０８億ドルにのぼった。貿易収支は１９９８年以降５年連続の黒字
となった。２００１年に比べて輸出は８．２％、輸入は７．７％とそれぞれ
増加している。
これによって、１９９８年から５年間にわたって出した貿易黒字は計９４９
億ドルで、これは１９４８年政府が樹立して以来、１９９７年までに出した
貿易赤字８９８億ドルを上回るものだ。2003.01.02 20:45
-----------------------------------------
なんとかなるﾆﾀﾞ
80 ： ：03/01/03 10:58 ID:BgI/rIK9
鉄鋼・纎維, 輸入規制で輸出打撃深刻
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url=http://www.chosun.com/w21data/html/news/200301/200301030060.html
去年我が国の鉄鋼と繊維類輸出が輸入規制強化のせいに足踏みをするとか減少した一方
収入は急増したことで現われた.
3日産業資源部によると去年 1月から 12月20日まで鉄鋼製品輸出は 67億4千万ドルで
2001年同期間に比べて 1.1% 増加するのに止めた一方輸入は 70億800万ドルにおおよそ
21.8% 増えたことに集計された.
同期間繊維類輸出は 151億2千300万ドルで 2.5% 減少した一方輸入は 55億3千300万ドルで
16.7% 増加した.
これによって去年鉄鋼輸出は 2001年に前年対比 11.9% 減少したのに相次ぎ足踏みをしたし
繊維類輸出は 2001年 14.5% 減ったのに相次ぎ減少傾向が持続した.
去年大部分主要品目の輸出が増加した中にこれら品目が不振を免れることができないことは
アメリカ, ヨーロッパ連合(EU), 中国などの鉄鋼セーフガード発動を含めてください交易
対象国の輸入規制が強化されたのが最大の原因で作用した.
韓国産工産品に対する輸入規制は去年 11月末現在 18ヶ国にわたって 129ゴンエダルした中に
品目別では鉄鋼が 44件で一番多かったし纎維も 21件に達した.
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url=http://www.chosun.com/w21data/html/news/200301/200301030060.html
去年我が国の鉄鋼と繊維類輸出が輸入規制強化のせいに足踏みをするとか減少した一方
収入は急増したことで現われた.
3日産業資源部によると去年 1月から 12月20日まで鉄鋼製品輸出は 67億4千万ドルで
2001年同期間に比べて 1.1% 増加するのに止めた一方輸入は 70億800万ドルにおおよそ
21.8% 増えたことに集計された.
同期間繊維類輸出は 151億2千300万ドルで 2.5% 減少した一方輸入は 55億3千300万ドルで
16.7% 増加した.
これによって去年鉄鋼輸出は 2001年に前年対比 11.9% 減少したのに相次ぎ足踏みをしたし
繊維類輸出は 2001年 14.5% 減ったのに相次ぎ減少傾向が持続した.
去年大部分主要品目の輸出が増加した中にこれら品目が不振を免れることができないことは
アメリカ, ヨーロッパ連合(EU), 中国などの鉄鋼セーフガード発動を含めてください交易
対象国の輸入規制が強化されたのが最大の原因で作用した.
韓国産工産品に対する輸入規制は去年 11月末現在 18ヶ国にわたって 129ゴンエダルした中に
品目別では鉄鋼が 44件で一番多かったし纎維も 21件に達した.
81 ： ：03/01/03 11:54 ID:DfmxChhn
>>80
何故実際に減少するまで騒がないのかと小１時間問い詰めたい。
半導体もだよね、既に仮差し止めが出ている、どうみても勝ち目なし、
の状況でハイニクスは更に悪化で身売りを必死に求めている、でも
「サムスンが健在だからケンチャナヨ」。
サムスンのドル箱だろ？、それが閉ざされて生き延びれるのか？、
今騒がなくていつ騒ぐ？
何故実際に減少するまで騒がないのかと小１時間問い詰めたい。
半導体もだよね、既に仮差し止めが出ている、どうみても勝ち目なし、
の状況でハイニクスは更に悪化で身売りを必死に求めている、でも
「サムスンが健在だからケンチャナヨ」。
サムスンのドル箱だろ？、それが閉ざされて生き延びれるのか？、
今騒がなくていつ騒ぐ？
82 ： ：03/01/03 12:10 ID:hiFJAXtj
>>75
日本に並んだ、日本を追い越したってほんとにストーカー民族だな。
勝ってる部分だけ取り上げてこうゆう書き方するから、日本に勝ったと
勘違いする馬鹿が出てくるんだよな。
トータルで見れば２３位で日本の足元にも及ばないのにね。
日本に並んだ、日本を追い越したってほんとにストーカー民族だな。
勝ってる部分だけ取り上げてこうゆう書き方するから、日本に勝ったと
勘違いする馬鹿が出てくるんだよな。
トータルで見れば２３位で日本の足元にも及ばないのにね。
83 ： ：03/01/03 12:36 ID:t1zedv8z
自動車が日本と同水準って、どういう計算からのものなの？
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/01/03/20030103000006.html
韓銀総裁「利下げ考えていない」
朴昇（パク・スン）韓国銀行総裁は3日、朝鮮民主主義人民共和国
（北朝鮮）の核問題が今年、韓国経済の最大の変数になると明らかにした。
朴総裁は同日午前、記者懇談会を行い「北朝鮮の核問題によって韓
半島の平和が脅かされれば、外国人投資の縮小、消費の冷え込み、
輸出減少などにつながり、韓国経済に深刻な打撃を与えかねない」と
懸念した。
また、韓国経済の負担になると予想されていた先進国の景気低迷や
米国によるイラク攻撃が最悪のシナリオに発展しない場合、5.7％前後の
成長が可能だと見込んだが、北朝鮮の核問題が悪化した場合には当初
の見通しは意味をなくすと指摘した。
朴総裁は「昨年11月以降、消費と建設投資は鈍化したものの、設備投
資と輸出は顕著な好調を見せており、経済に急激な打撃がない限り、
潜在成長率（5％台）は達成できるため、今のところ、追加的な利下げは
考えていない」と明らかにした。
----------------------------------------------
最悪なシナリオは‥ｹﾝﾁｬﾅﾖ
韓銀総裁「利下げ考えていない」
朴昇（パク・スン）韓国銀行総裁は3日、朝鮮民主主義人民共和国
（北朝鮮）の核問題が今年、韓国経済の最大の変数になると明らかにした。
朴総裁は同日午前、記者懇談会を行い「北朝鮮の核問題によって韓
半島の平和が脅かされれば、外国人投資の縮小、消費の冷え込み、
輸出減少などにつながり、韓国経済に深刻な打撃を与えかねない」と
懸念した。
また、韓国経済の負担になると予想されていた先進国の景気低迷や
米国によるイラク攻撃が最悪のシナリオに発展しない場合、5.7％前後の
成長が可能だと見込んだが、北朝鮮の核問題が悪化した場合には当初
の見通しは意味をなくすと指摘した。
朴総裁は「昨年11月以降、消費と建設投資は鈍化したものの、設備投
資と輸出は顕著な好調を見せており、経済に急激な打撃がない限り、
潜在成長率（5％台）は達成できるため、今のところ、追加的な利下げは
考えていない」と明らかにした。
----------------------------------------------
最悪なシナリオは‥ｹﾝﾁｬﾅﾖ
85 ： ：03/01/03 13:10 ID:ZCTm9gqY
>>82
>勝ってる部分だけ取り上げて
電気電子分野は日本の製造設備が、
造船は日本のｽｸﾘｭｰその他が、
自動車も（ry
1兆6千億もの対日貿易赤字が、全てを語る。彼の国が勝っている、部分はなし。
>>83
（ﾊﾝﾄﾞﾙ=1）+（ﾀｲﾔ=4）=日本と同じニダ
>勝ってる部分だけ取り上げて
電気電子分野は日本の製造設備が、
造船は日本のｽｸﾘｭｰその他が、
自動車も（ry
1兆6千億もの対日貿易赤字が、全てを語る。彼の国が勝っている、部分はなし。
>>83
（ﾊﾝﾄﾞﾙ=1）+（ﾀｲﾔ=4）=日本と同じニダ
86 ： ：03/01/03 13:14 ID:knF93Yw/
いくら生産性向上しても不良品の山を築いていりゃ世話無い
87 ： ：03/01/03 13:20 ID:ZCTm9gqY
韓国世界化指数世界 28位
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.hankyung.com/cgi-bin/kisaview.cgi%3fNewsID%3d2003010340078%26Date%3d200301%26Cid%3d4
我が国の世界化指数順位が去年より 3段階上がった世界 28位に評価された.
3日 KOTRAによればアメリカの外交ジャーナルである `フォーリンポリッシュ'(Foreign Policy)は最近発刊された
今年 1-2月号で世界人口の 85%を占める 62ヶ国を対象で世界化位を調査した結果アイルランドが去年に引き続き 1位に評価されたと明らかにした.
スイスとスウェーデン, シンガポール, オランダがそれぞれ 2-5位を占めたし, アメリカは 11位に上がった.
韓国は去年 31位から今年 28位で 3段階上昇した.
部門別で見れば韓国はインターネット使用者部門で 5位に上がったし平和維持 9位, 大使館 15位, 技術 15位, 国際機関 19位,
交易 23位, ポートフォリオ資本移動 24位, 政治33位, 経済 40位, 個人 42位, 収入.支出 50位, 外国人直接投資(FDI) 50位などを記録した.
台湾と日本はそれぞれ 34位と 35位に評価されたし中国は 51位に去年より 2段階上昇した.
フォーリンポリッシュはアイルランドがハイテク及び IT技術関連投資誘致に基礎した世界経済との力強い連携などのため 1位に評価されたと説明した.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
いや～あ、世界には色々なﾗﾝｸ付けがあるもんだ。
韓国ﾁｪｯｸをしていなければ、こんなﾗﾝｷﾝｳの存在も知らなかった。ありがとうﾆﾀﾞｰさん。
にしても、よう訳の判らんﾗﾝｷﾝｸﾞだな、、、
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.hankyung.com/cgi-bin/kisaview.cgi%3fNewsID%3d2003010340078%26Date%3d200301%26Cid%3d4
我が国の世界化指数順位が去年より 3段階上がった世界 28位に評価された.
3日 KOTRAによればアメリカの外交ジャーナルである `フォーリンポリッシュ'(Foreign Policy)は最近発刊された
今年 1-2月号で世界人口の 85%を占める 62ヶ国を対象で世界化位を調査した結果アイルランドが去年に引き続き 1位に評価されたと明らかにした.
スイスとスウェーデン, シンガポール, オランダがそれぞれ 2-5位を占めたし, アメリカは 11位に上がった.
韓国は去年 31位から今年 28位で 3段階上昇した.
部門別で見れば韓国はインターネット使用者部門で 5位に上がったし平和維持 9位, 大使館 15位, 技術 15位, 国際機関 19位,
交易 23位, ポートフォリオ資本移動 24位, 政治33位, 経済 40位, 個人 42位, 収入.支出 50位, 外国人直接投資(FDI) 50位などを記録した.
台湾と日本はそれぞれ 34位と 35位に評価されたし中国は 51位に去年より 2段階上昇した.
フォーリンポリッシュはアイルランドがハイテク及び IT技術関連投資誘致に基礎した世界経済との力強い連携などのため 1位に評価されたと説明した.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
いや～あ、世界には色々なﾗﾝｸ付けがあるもんだ。
韓国ﾁｪｯｸをしていなければ、こんなﾗﾝｷﾝｳの存在も知らなかった。ありがとうﾆﾀﾞｰさん。
にしても、よう訳の判らんﾗﾝｷﾝｸﾞだな、、、
http://www.asahi.com/business/update/0103/003.html
ＮＹ円は大幅下落、１ドル＝１２０円０５～１５銭
年明けのニューヨーク外国為替市場の円相場は２日、大幅に下落した。
午後５時現在は１ドル＝１２０円０５～１５銭と前年末同時刻比１円３５銭の
円安・ドル高。１ユーロは１２４円３５～４５銭。 (07:58)
--------------------------------------------------
韓国経済を崩壊させようとする日本反動右翼による経済帝国主義
の破壊活動ﾆﾀﾞ！
ＮＹ円は大幅下落、１ドル＝１２０円０５～１５銭
年明けのニューヨーク外国為替市場の円相場は２日、大幅に下落した。
午後５時現在は１ドル＝１２０円０５～１５銭と前年末同時刻比１円３５銭の
円安・ドル高。１ユーロは１２４円３５～４５銭。 (07:58)
--------------------------------------------------
韓国経済を崩壊させようとする日本反動右翼による経済帝国主義
の破壊活動ﾆﾀﾞ！
89 ： ：03/01/03 21:23 ID:xVjpvSad
ソフトバンクが、韓国で最大の投資先の１つだったトゥルーネットの持ち株を、
三宝（サムボ）コンピューターに引き渡すことを決め、韓国市場からの撤退に
向けた手続きを取るかどうか、注目されている。
３１日、関連業界によると、ハナロ通信がトゥルーネットを買収する過程で、
ソフトバンクはトゥルーネットの持ち株１６．２３％を三宝コンピューターな
どに売却することを決めた。
ソフトバンクは、トゥルーネットの持ち株のうち１３．１６％を三宝コンピ
ューターに、３．０７％を三宝コンピューター関係会社のナレエヌカンパニー
にそれぞれ売却し、両社はこの持ち株を来年２月、再びハナロ通信の転換社債
（ＣＢ）と交換する予定だ。
ソフトバンクは２０００年１２月、トゥルーネットに１２００億ウォン（約
１２０億円）を投資して大株主になったが、２年でトゥルーネットとの関係を
清算した。今回の売却で、ソフトバンクは２０～３０％の投資損失を被ったも
のとされる。
これまでソフトバンクとソフトバンクコリアが投資した韓国企業はおよそ３０
社で、投資額は約４０００億ウォンにのぼるが、今回の売却で、投資全額の半
分以上を回収することになる。
http://japanese.joins.com/html/2002/1231/20021231171907300.html
三宝（サムボ）コンピューターに引き渡すことを決め、韓国市場からの撤退に
向けた手続きを取るかどうか、注目されている。
３１日、関連業界によると、ハナロ通信がトゥルーネットを買収する過程で、
ソフトバンクはトゥルーネットの持ち株１６．２３％を三宝コンピューターな
どに売却することを決めた。
ソフトバンクは、トゥルーネットの持ち株のうち１３．１６％を三宝コンピ
ューターに、３．０７％を三宝コンピューター関係会社のナレエヌカンパニー
にそれぞれ売却し、両社はこの持ち株を来年２月、再びハナロ通信の転換社債
（ＣＢ）と交換する予定だ。
ソフトバンクは２０００年１２月、トゥルーネットに１２００億ウォン（約
１２０億円）を投資して大株主になったが、２年でトゥルーネットとの関係を
清算した。今回の売却で、ソフトバンクは２０～３０％の投資損失を被ったも
のとされる。
これまでソフトバンクとソフトバンクコリアが投資した韓国企業はおよそ３０
社で、投資額は約４０００億ウォンにのぼるが、今回の売却で、投資全額の半
分以上を回収することになる。
http://japanese.joins.com/html/2002/1231/20021231171907300.html
90 ：天下ご免のななし：03/01/04 08:32 ID:7tPxigIZ
あけおめ ことよろ >ALL(遅すぎるか(w
さて、カードスレでも書いたけどいよいよやばげな雰囲気ですな。
北朝鮮も態度をますます硬化させているし、
南賤は仲介するなどといっているが、実質強制力のない宣言程度のモノを
アメから引き出したい模様。それも北の核開発法規前提(w
by NHKNews > ttp://www.nhk.or.jp/news/2003/01/04/k20030104000006.html
いよいよ半島は消滅するか?
乞うご期待!ってかんじになってきました。
さて、カードスレでも書いたけどいよいよやばげな雰囲気ですな。
北朝鮮も態度をますます硬化させているし、
南賤は仲介するなどといっているが、実質強制力のない宣言程度のモノを
アメから引き出したい模様。それも北の核開発法規前提(w
by NHKNews > ttp://www.nhk.or.jp/news/2003/01/04/k20030104000006.html
いよいよ半島は消滅するか?
乞うご期待!ってかんじになってきました。
91 ： ：03/01/05 09:55 ID:uJQoXh3U
独 インピニオン, ハイニクス救済猛非難
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.hankyung.com/cgi-bin/kisaview.cgi%3fNewsID%3d2003010455598%26Date%3d200301%26Cid%3d16
世界第4位 Dラム生産業社であるドイツのインピニオンテクノロジーは ハイニクス[00660]半導体に対する
債権団のサポート決定が世界半導体市場状況をもっと悪化させると 3日主張した.
インピニオンの代弁人はこの日 ハイニクス 債権団の決定に対する立場表明を通じて "今度決定によって
不公正競争状況の続く脅威が深くなった"と "債権団の不当な決定に対して残念に思う"と言った.
これに先たち世界第2位 Dラムアップチェであるアメリカのマイクロンテクノロジーも先週 ハイニクス 債権団による
4兆9千億ウォンの出資転換は `不法的'である政府補助金のもう一つの事例と言いながら責めた事がある.
一方マイクロンとインピニオンは去年それぞれ米商務部とヨーロッパ連合(EU)に ハイニクスと係わって
韓国政府の不公正サポート可否の調査を請求した事があり現在米政府とEU 増えたこの問題に対して調査中だ.
--------------------------------------------------------------------------------------------------
先日、ハイニクス問題に対する米商務省（？）への報告書提出期限延長を求めたり、
半導体政府補助金に関しては、ｶﾅｰﾘ苦しくなってきていますな。
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.hankyung.com/cgi-bin/kisaview.cgi%3fNewsID%3d2003010455598%26Date%3d200301%26Cid%3d16
世界第4位 Dラム生産業社であるドイツのインピニオンテクノロジーは ハイニクス[00660]半導体に対する
債権団のサポート決定が世界半導体市場状況をもっと悪化させると 3日主張した.
インピニオンの代弁人はこの日 ハイニクス 債権団の決定に対する立場表明を通じて "今度決定によって
不公正競争状況の続く脅威が深くなった"と "債権団の不当な決定に対して残念に思う"と言った.
これに先たち世界第2位 Dラムアップチェであるアメリカのマイクロンテクノロジーも先週 ハイニクス 債権団による
4兆9千億ウォンの出資転換は `不法的'である政府補助金のもう一つの事例と言いながら責めた事がある.
一方マイクロンとインピニオンは去年それぞれ米商務部とヨーロッパ連合(EU)に ハイニクスと係わって
韓国政府の不公正サポート可否の調査を請求した事があり現在米政府とEU 増えたこの問題に対して調査中だ.
--------------------------------------------------------------------------------------------------
先日、ハイニクス問題に対する米商務省（？）への報告書提出期限延長を求めたり、
半導体政府補助金に関しては、ｶﾅｰﾘ苦しくなってきていますな。
92 ： ：03/01/05 14:01 ID:uJQoXh3U
他ｽﾚに貼ったやつだが、ちょっと貼らせてくらはい。
"Dラム市場来年にも供給過剰長続き"
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.hankyung.com/cgi-bin/kisaview.cgi%3fNewsID%3d2002122601108%26Date%3d200212%26Cid%3d16
世界 Dラム業界は来年にも供給過剰で困難を経験することと予想される.
日本の市場調査機関である日経マーケットエックソスは 25日主要 Dラム生産業社たちが来年に 3
00mmWafer生産ラインを解く稼動しながら全体生産量が今年より 66% 増加した
816.9ペタ(10の 15二乗)ビートに達することで推算されると明らかにした.
現在ドイツのインピニオンテクノロジーだけが 300mmWafer専用生産ラインを解く稼動,月 1万枚のWaferを生産しているが
来年には 300mmWafer専用生産ラインが最小7ヶ所で増えるはずだという説明だ.
三星電子[05930]を含めてアメリカのマイクロンテクノロジーと日本のLPだメモリー台だけのパウォチップセミコンダクター,
プロモールステクノロジーなどが来年に 300mm Wafer生産ラインをフル稼動することで占われている.
しかし全体 Dラム消費の 60%を占める PC市場が来年に急速に回復するゴッウロがゾングしても最大需要量は
761.2ペタビトに不過, 7%台の供給優位現象が招来されることに指摘された.
日経マーケットエックソスのこのような見込みは来年に PC出荷量が今年より 10% 増えた 1千397万台に達して
PC当たり平均メモリー用量も今年の 196メガバイトで 294メガバイトで増えるはずだという予想を土台としたのだ.
特に供給が 7%ほど上回るということは世界 Dラム業界の再考ひと月分量と立ち並ぶことに今年はかって累積量を勘案すれば
来年末頃世界 Dラム業界のはかってからは２ヶ月水準で増えることで観測される.
したがってこのような再考累積状態は Dラム価格下落を招来, Dラム市場の崩壊が惹起される可能性が
それほど高いということを意味すると日経マーケットエックソスは付け加えた.
"Dラム市場来年にも供給過剰長続き"
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.hankyung.com/cgi-bin/kisaview.cgi%3fNewsID%3d2002122601108%26Date%3d200212%26Cid%3d16
世界 Dラム業界は来年にも供給過剰で困難を経験することと予想される.
日本の市場調査機関である日経マーケットエックソスは 25日主要 Dラム生産業社たちが来年に 3
00mmWafer生産ラインを解く稼動しながら全体生産量が今年より 66% 増加した
816.9ペタ(10の 15二乗)ビートに達することで推算されると明らかにした.
現在ドイツのインピニオンテクノロジーだけが 300mmWafer専用生産ラインを解く稼動,月 1万枚のWaferを生産しているが
来年には 300mmWafer専用生産ラインが最小7ヶ所で増えるはずだという説明だ.
三星電子[05930]を含めてアメリカのマイクロンテクノロジーと日本のLPだメモリー台だけのパウォチップセミコンダクター,
プロモールステクノロジーなどが来年に 300mm Wafer生産ラインをフル稼動することで占われている.
しかし全体 Dラム消費の 60%を占める PC市場が来年に急速に回復するゴッウロがゾングしても最大需要量は
761.2ペタビトに不過, 7%台の供給優位現象が招来されることに指摘された.
日経マーケットエックソスのこのような見込みは来年に PC出荷量が今年より 10% 増えた 1千397万台に達して
PC当たり平均メモリー用量も今年の 196メガバイトで 294メガバイトで増えるはずだという予想を土台としたのだ.
特に供給が 7%ほど上回るということは世界 Dラム業界の再考ひと月分量と立ち並ぶことに今年はかって累積量を勘案すれば
来年末頃世界 Dラム業界のはかってからは２ヶ月水準で増えることで観測される.
したがってこのような再考累積状態は Dラム価格下落を招来, Dラム市場の崩壊が惹起される可能性が
それほど高いということを意味すると日経マーケットエックソスは付け加えた.
93 ：nimda：03/01/05 21:21 ID:TeWC1/NX
http://japanese.joins.com/html/2003/0105/20030105182747300.html
米、韓米ＦＴＡの締結で対韓輸出５４％増加予想
米国国際貿易委員会（ＩＴＣ）は、韓国と米国が自由貿易協定（ＦＴＡ）を
結べば、韓国の対米輸出は２１％、米国の対韓輸出は５４％増加する
だろうと展望した。
ＡＢＣ放送は４日、ＩＴＣのクリスティーン・マクダニエル国際経済担当官
の報告書を引用し「自由貿易協定が締結されれば、貿易関税に伴う相互
価格競争力で、繊維・衣類・革・家電製品などの韓国の工産物と、米国
の牛肉・チーズなどの農畜産物の輸出が大きく増えるだろう」と伝えた。
現在、韓国は米国にとって７番目の貿易相手国で、両国間の貿易規模
は昨年５７４億ドルだった。今回の報告書は、上院財務委員会の要請
によって作成され、韓米自由貿易協定締結の可能性を打診するための
もの。
2003.01.05 18:27
米、韓米ＦＴＡの締結で対韓輸出５４％増加予想
米国国際貿易委員会（ＩＴＣ）は、韓国と米国が自由貿易協定（ＦＴＡ）を
結べば、韓国の対米輸出は２１％、米国の対韓輸出は５４％増加する
だろうと展望した。
ＡＢＣ放送は４日、ＩＴＣのクリスティーン・マクダニエル国際経済担当官
の報告書を引用し「自由貿易協定が締結されれば、貿易関税に伴う相互
価格競争力で、繊維・衣類・革・家電製品などの韓国の工産物と、米国
の牛肉・チーズなどの農畜産物の輸出が大きく増えるだろう」と伝えた。
現在、韓国は米国にとって７番目の貿易相手国で、両国間の貿易規模
は昨年５７４億ドルだった。今回の報告書は、上院財務委員会の要請
によって作成され、韓米自由貿易協定締結の可能性を打診するための
もの。
2003.01.05 18:27
http://japanese.joins.com/html/2003/0105/20030105190930300.html
為替に赤信号…企業、「最悪のシナリオ」想定
各企業が、今年のドル為替相場が当初の予想より不安定になると見込み、
相次いで「最悪のシナリオ」を作っている。
イラク戦争の予告に加え、国際原油価格の高騰、米国経済の不透明性
などが重なり、ウォン・ドル相場が不安定になる可能性が高いためだ。
（中略）
三星電子の朴相浩（パク・サンホ）専務（資金チーム）は「今年は国内外
の経済状況が非常に不透明であるため、為替戦略などを最悪のシナリオ
に合わせ、守りの経営計画を立てた」とし「突発事態に対しても、商品が
原価競争力を維持できるよう備えている」と話した。
しかし、一部の専門家は、対イラク戦争が勃発によって為替が急変する
可能性はあるが、短期間にとどまるしている。
韓国経済研究院の許賛国（ホ・チャングック）先任研究員（マクロ経済
研究室）は「今年の世界経済展望で、ドル安は明らかだが、急落はしな
いだろう」とし「為替がどれほど不安定でも、１ドル１１００ウォン以下に下
がることはないと思われる」と話した。2003.01.05 19:09
----------------------------------------------------
北と米の戦いに注意しなくていいのかね？
為替に赤信号…企業、「最悪のシナリオ」想定
各企業が、今年のドル為替相場が当初の予想より不安定になると見込み、
相次いで「最悪のシナリオ」を作っている。
イラク戦争の予告に加え、国際原油価格の高騰、米国経済の不透明性
などが重なり、ウォン・ドル相場が不安定になる可能性が高いためだ。
（中略）
三星電子の朴相浩（パク・サンホ）専務（資金チーム）は「今年は国内外
の経済状況が非常に不透明であるため、為替戦略などを最悪のシナリオ
に合わせ、守りの経営計画を立てた」とし「突発事態に対しても、商品が
原価競争力を維持できるよう備えている」と話した。
しかし、一部の専門家は、対イラク戦争が勃発によって為替が急変する
可能性はあるが、短期間にとどまるしている。
韓国経済研究院の許賛国（ホ・チャングック）先任研究員（マクロ経済
研究室）は「今年の世界経済展望で、ドル安は明らかだが、急落はしな
いだろう」とし「為替がどれほど不安定でも、１ドル１１００ウォン以下に下
がることはないと思われる」と話した。2003.01.05 19:09
----------------------------------------------------
北と米の戦いに注意しなくていいのかね？
95 ：世界最高層ビル：03/01/06 17:14 ID:+2RtntIi
ソウルに世界最高層ビルを建設予定
http://japanese.joins.com/html/2003/0105/20030105164240400.html
ソウル麻浦区上岩洞（マポグ・サンアムドン）デジタルメディアシティー（ＤＭＣ）に
世界最高層ビルが登場する。
ソウル市の関係者は３日「李明博（イ・ミョンバック）市長が先月２６日、多国籍企業の
協議体である韓国外国企業協会と、世界最高層国際ビジネスセンター（ＩＢＣ）の建設に
関するＭＯＵ（了解覚書）を締結した」とし「ソウル市は、高さ制限の緩和、地区単位計画
変更などの行政支援を約束した」と明らかにした。
外国企業協会がソウル市に提出した開発計画書によると、ＩＢＣは地上１１０階
（高さ５２０メートル）、地下１０階からなる予定で、建物の延べ面積も国内最大の三成洞
（サムソンドン）貿易センターの２倍に当たる１２万坪に達するという。現在、世界最高層
ビルはマレーシア・クアラルンプールのペトロナス・ツインタワー（８８階、４５２メートル）。
ＩＢＣの上層部には最高級ホテルが入り、中層部は、国際会議のためのコンベンションセンターと
外国企業の事務室が入る。低層部は、デパートとトレードセンター、空港ターミナル、メディカル
センターなどで構成される。
ソウル市と外国企業協会は、ＩＢＣに多国籍企業のアジア・太平洋地域本部、世界的メディア
エンターテイメントグループ、ＩＴ関連企業を誘致し、東アジアの国際貿易と技術、文化交流の
中心地として特化させていく方針だ。
外国企業協会のキム・ソンジェ専務は「ＤＭＣは近くに軍事基地がなく、国防部の高さ制限に
該当しない。また、仁川（インチョン）国際空港とも近く、国際ビジネスセンターの構想に最適の
条件を備えている」とし「未来型産業が１カ所に集まり、相乗効果を最大化できる」と話した。
http://japanese.joins.com/html/2003/0105/20030105164240400.html
ソウル麻浦区上岩洞（マポグ・サンアムドン）デジタルメディアシティー（ＤＭＣ）に
世界最高層ビルが登場する。
ソウル市の関係者は３日「李明博（イ・ミョンバック）市長が先月２６日、多国籍企業の
協議体である韓国外国企業協会と、世界最高層国際ビジネスセンター（ＩＢＣ）の建設に
関するＭＯＵ（了解覚書）を締結した」とし「ソウル市は、高さ制限の緩和、地区単位計画
変更などの行政支援を約束した」と明らかにした。
外国企業協会がソウル市に提出した開発計画書によると、ＩＢＣは地上１１０階
（高さ５２０メートル）、地下１０階からなる予定で、建物の延べ面積も国内最大の三成洞
（サムソンドン）貿易センターの２倍に当たる１２万坪に達するという。現在、世界最高層
ビルはマレーシア・クアラルンプールのペトロナス・ツインタワー（８８階、４５２メートル）。
ＩＢＣの上層部には最高級ホテルが入り、中層部は、国際会議のためのコンベンションセンターと
外国企業の事務室が入る。低層部は、デパートとトレードセンター、空港ターミナル、メディカル
センターなどで構成される。
ソウル市と外国企業協会は、ＩＢＣに多国籍企業のアジア・太平洋地域本部、世界的メディア
エンターテイメントグループ、ＩＴ関連企業を誘致し、東アジアの国際貿易と技術、文化交流の
中心地として特化させていく方針だ。
外国企業協会のキム・ソンジェ専務は「ＤＭＣは近くに軍事基地がなく、国防部の高さ制限に
該当しない。また、仁川（インチョン）国際空港とも近く、国際ビジネスセンターの構想に最適の
条件を備えている」とし「未来型産業が１カ所に集まり、相乗効果を最大化できる」と話した。
96 ： ：03/01/06 17:29 ID:hBDfhQVm
97 ： ：03/01/06 17:53 ID:o8DZEPW+
98 ：_：03/01/06 17:56 ID:9vcJnmxU
なんか、韓国の株価が上がってるのですが。
これは、しばらくは半島有事はないって事なんですかね？
あと、企業の株価もアジアの中では、かなり高値で取引されてます。
どうした、日本？
これは、しばらくは半島有事はないって事なんですかね？
あと、企業の株価もアジアの中では、かなり高値で取引されてます。
どうした、日本？
99 ： ：03/01/06 17:57 ID:AZfmguzE
韓国の経済成長（国内需要）が庶民のカードによる購入というのは
結構言われてますな。そしてそれが爆発寸前なのも・・・。
倒壊寸前のビルなのに、家主は大丈夫を繰り返すばかり。
楽観的な馬鹿はそれを信じて倒壊に巻き込まれると。
まぁ韓国もサムスンで調子に乗りすぎた。
次の金融危機には自分で頑張ってくれ。
結構言われてますな。そしてそれが爆発寸前なのも・・・。
倒壊寸前のビルなのに、家主は大丈夫を繰り返すばかり。
楽観的な馬鹿はそれを信じて倒壊に巻き込まれると。
まぁ韓国もサムスンで調子に乗りすぎた。
次の金融危機には自分で頑張ってくれ。
100 ： ：03/01/06 18:02 ID:d2S5HLwT
101 ：95：03/01/06 18:24 ID:+2RtntIi
ＩＢＣを生暖かく見守りましょう。
誰が金を出すのか、
誰が建設を請け負うのか、
誰が入居するのか、
本当に完成するのか、
いつ崩壊するのか、
とにもかくにも「東アジアの国際貿易と技術、文化交流の中心地」を希望する韓国人にとって
記念すべき物体になるのは間違いありません。
誰が金を出すのか、
誰が建設を請け負うのか、
誰が入居するのか、
本当に完成するのか、
いつ崩壊するのか、
とにもかくにも「東アジアの国際貿易と技術、文化交流の中心地」を希望する韓国人にとって
記念すべき物体になるのは間違いありません。
102 ： ：03/01/06 18:33 ID:uJSfpWBK
103 ： ：03/01/06 22:22 ID:hvUv/UJJ
「中国経済、２０５０年に日本抜いて世界２位へ」
http://japanese.joins.com/html/2003/0106/20030106195324300.html
「２０５０年には日本を抜き、米国に匹敵する経済強国になるだろう」－－。
中国の経済専門家がバラ色の「半世紀青写真」を描いている。
---
何の根拠もなく１０年後に抜くと言っている方がよっぽどバラ色。
もっとも中国がこのままいくとは思えない。
http://japanese.joins.com/html/2003/0106/20030106195324300.html
「２０５０年には日本を抜き、米国に匹敵する経済強国になるだろう」－－。
中国の経済専門家がバラ色の「半世紀青写真」を描いている。
---
何の根拠もなく１０年後に抜くと言っている方がよっぽどバラ色。
もっとも中国がこのままいくとは思えない。
104 ： ：03/01/06 23:00 ID:CDrO4aZd
>>95
あれ...IT社会になると、別にどこかきまったところにいかなくても
仕事になったりするって聞いたけどなぁ....
ところで、韓国にはオフィスの2003年問題みたいなものはないのだ
ろうか。オフィスがあれ以上の床面積を必要とするほど、労働人口
も増えないだろう（仕事も、ね。IT社会なんだしｗ）に...
あれ...IT社会になると、別にどこかきまったところにいかなくても
仕事になったりするって聞いたけどなぁ....
ところで、韓国にはオフィスの2003年問題みたいなものはないのだ
ろうか。オフィスがあれ以上の床面積を必要とするほど、労働人口
も増えないだろう（仕事も、ね。IT社会なんだしｗ）に...
105 ： ：03/01/06 23:02 ID:sBtkgO77
まあ完成の暁には韓国経済の墓標になる訳だが。
106 ：１０万ウォン札：03/01/06 23:16 ID:+2RtntIi
韓銀、１０万ウォン札の発行案を提出
http://japanese.joins.com/html/2003/0106/20030106173808300.html
韓国銀行は８日に予定された、大統領職業務引継ぎ委員会に対する業務報告で、
１０万ウォン（約１万円）札発行案を提出する。
韓銀関係者は６日「これまで進めてきたデノミネーション（貨幣額面切下げ）より先に、
高額券発行案を業務引継ぎ委員会に報告する」とし「デノミネーションは中長期課題
として提示する」と語った。
http://japanese.joins.com/html/2003/0106/20030106173808300.html
韓国銀行は８日に予定された、大統領職業務引継ぎ委員会に対する業務報告で、
１０万ウォン（約１万円）札発行案を提出する。
韓銀関係者は６日「これまで進めてきたデノミネーション（貨幣額面切下げ）より先に、
高額券発行案を業務引継ぎ委員会に報告する」とし「デノミネーションは中長期課題
として提示する」と語った。
107 ：＿：03/01/07 09:28 ID:b6yaKKqQ
マジメな話、韓国はこれからどうすんのだろ。
２ちゃんでは「潰れる潰れる」言われてても、彼らにしてみりゃ潰れちゃ困るわけだし、韓国経済。
２ちゃんでは「潰れる潰れる」言われてても、彼らにしてみりゃ潰れちゃ困るわけだし、韓国経済。
108 ： ：03/01/07 09:39 ID:6ov3Hx/2
韓国の場合、潰れてもそれほど困らないでしょう。
109 ： ：03/01/07 14:12 ID:2qrXuy25
110 ： ：03/01/07 14:16 ID:1co1zLUI
対日貿易, 96年以後最大赤字
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url=http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/bs/20030107/yn/yn2003010758163.html
去年我が国の対日貿易赤字が 96年以後最大値を記録したことで 現われました.
韓国貿易協会と産業資源部によると去年日本に対する輸出は 148億ドルで前年度より 8% 減った一方
輸入は 288億ドルで 11% 増えたことと暫定集計されました.
これによって貿易赤字は 140億ドルに達して史上最大赤字を見せた去る 96年の 156億ドルと
95年の 155億ドルに引き続き三番目大幅の赤字を 記録しました.
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url=http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/bs/20030107/yn/yn2003010758163.html
去年我が国の対日貿易赤字が 96年以後最大値を記録したことで 現われました.
韓国貿易協会と産業資源部によると去年日本に対する輸出は 148億ドルで前年度より 8% 減った一方
輸入は 288億ドルで 11% 増えたことと暫定集計されました.
これによって貿易赤字は 140億ドルに達して史上最大赤字を見せた去る 96年の 156億ドルと
95年の 155億ドルに引き続き三番目大幅の赤字を 記録しました.
アジア通貨危機の結果IMFが介入したときに、IMFは韓国にITを教えました。
それがIMFは屈辱と言っている民族の自尊心になっているのだから、よく分かりません。
今度は一体何を習うのでしょうｗｈｈｈ
それがIMFは屈辱と言っている民族の自尊心になっているのだから、よく分かりません。
今度は一体何を習うのでしょうｗｈｈｈ
http://japanese.joins.com/html/2003/0106/20030106202909300.html
衣服１０着のうち７着は中国製、年々シェアが急上昇
安価な労働力を前面に出した中国産製品が、韓国内への空襲を本格化
している。農水産物だけでなく、家電、電子部品、衣類、玩具などでも、
中国産のシェアが年々急上昇しつつある。
また、安価な中国産製品の攻勢が、韓国企業の生産ラインの海外移転
を加速化させ、韓国内の生産基盤が崩れる「製造業の空洞化」につながり
得るという、懸念の声も高まっている。
中国産衣類のシェアも急速に高まっている。「マル」などのブランドを運
営中のイェシンパースンズ社の関係者は「ニット類とダッフルコートは６０％、
羽毛のダウンジャンバーは８０％が中国産と考えればいいだろう」と話した。
実際、昨年産業研究院（ＫＩＥＴ）が発表した「中国と韓国の繊維産業競争
力の比較」との報告書によると、中国産衣類の韓国内シェアは１９９２年２９．
３％から２０００年７３．７％へと大きく高まっている。
相対的に韓国の技術力が優位にあるという家電市場も例外ではない。
韓国電子産業振興会によると、中国産家電が韓国内シェアは、２０００年２７
．４％から昨年３５％へと上昇している。
本格的に中国産専門の売り場を目指す会社も登場している。ミリオレ明洞
（ミョンドン）支店は昨年１０月、地下１階全部を使って中国産衣類だけを販売
する「Ｇ２Ｂ２」という売り場を設けた。
電子製品専門の卸売り商店街である電子ランドは、中国のＴＣＬから輸入
した家電に「ユニクロ」との自社ブランド（ＰＢ）を付けて販売している。
-------------------------------------------------
韓国も先進国の仲間入りってか？
今まで通りでは立ち行き出来なくなりますね。
衣服１０着のうち７着は中国製、年々シェアが急上昇
安価な労働力を前面に出した中国産製品が、韓国内への空襲を本格化
している。農水産物だけでなく、家電、電子部品、衣類、玩具などでも、
中国産のシェアが年々急上昇しつつある。
また、安価な中国産製品の攻勢が、韓国企業の生産ラインの海外移転
を加速化させ、韓国内の生産基盤が崩れる「製造業の空洞化」につながり
得るという、懸念の声も高まっている。
中国産衣類のシェアも急速に高まっている。「マル」などのブランドを運
営中のイェシンパースンズ社の関係者は「ニット類とダッフルコートは６０％、
羽毛のダウンジャンバーは８０％が中国産と考えればいいだろう」と話した。
実際、昨年産業研究院（ＫＩＥＴ）が発表した「中国と韓国の繊維産業競争
力の比較」との報告書によると、中国産衣類の韓国内シェアは１９９２年２９．
３％から２０００年７３．７％へと大きく高まっている。
相対的に韓国の技術力が優位にあるという家電市場も例外ではない。
韓国電子産業振興会によると、中国産家電が韓国内シェアは、２０００年２７
．４％から昨年３５％へと上昇している。
本格的に中国産専門の売り場を目指す会社も登場している。ミリオレ明洞
（ミョンドン）支店は昨年１０月、地下１階全部を使って中国産衣類だけを販売
する「Ｇ２Ｂ２」という売り場を設けた。
電子製品専門の卸売り商店街である電子ランドは、中国のＴＣＬから輸入
した家電に「ユニクロ」との自社ブランド（ＰＢ）を付けて販売している。
-------------------------------------------------
韓国も先進国の仲間入りってか？
今まで通りでは立ち行き出来なくなりますね。
113 ： ：03/01/07 14:26 ID:2qrXuy25
>>111
ITで一応衣食はたったろうから、次は愈々、礼節かな？
ITで一応衣食はたったろうから、次は愈々、礼節かな？
114 ： ：03/01/07 14:35 ID:1co1zLUI
10着中 7着は "メードインチャイナ"
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url=http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/bs/20030106/jo/jo2003010616330.html
5日午後ソウル東大門プレーヤータウンの玩具専門売場ヒュネックストイランド.
６歳になった息子とロボット玩具を買いに来た金回診(38.会社員)さんは "中国産の品質水準が忌まわしくて
国産を買おうと思ったが何でも取っても二つ三つ中一つは原産地が中国"と言いながら不平を言った.
売場面積 1千余り坪で単一玩具売場で国内最大であるこちらで扱う玩具は約 3万になって行く.
が中でメードイン差やタッグを付けて販売される製品は半分位である 1万5千余枝にのぼる.
しかしトイランド玩具事業部姜融課長は "国内で部属をがジョだ中国で組み立て生産した製品は
国産で扱うのに人々製品を中国産に見たら販売品目の 70%が中国産"と説明した
低価労動力を先に立たせた中国産製品の国内空襲が本格化している.
農水産物に引き続き家電.電子部品.衣類.玩具などでも中国産のシェアが毎年急上昇している.
また低価中国産製品の攻勢が韓国企業らの生産施設海外以前を加速化させて国内生産基盤が崩れる
製造業空洞化に対する憂慮も大きくなっている.
中国産衣類のマーケットーシェアも急速に高くなっている.
床などのブランドを運営中のイェシンポスンズ関係者は "ニット類とダッフルコートは 60%,
鴨の毛ジャンパーは 80%が中国産だから見れば正確なこと"と言いながら "これから原産地表示規定が
変われば中国産のマーケットーシェアが急激に高くなること"と言った.
実際に去年産業研究員(KIET)が発表した中国と韓国の纎維産業競争力比較欄報告書によると中国産衣類の
国内市場シェアは 92年 29.3%で 2000年 73.7%で大きく高くなった.
服 10着の中で 7着は中国産という話だ.
産業資源部が推進中の衣類に関する原産地表示規定が確定されれば中国産衣類のマーケットーシェアは
もっと高くなることと予想される.
現在国内で裁断して中国で封斎をすれば国産と認められるがこれから規定が改定されれば原産地は中国産に変わる.
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url=http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/bs/20030106/jo/jo2003010616330.html
5日午後ソウル東大門プレーヤータウンの玩具専門売場ヒュネックストイランド.
６歳になった息子とロボット玩具を買いに来た金回診(38.会社員)さんは "中国産の品質水準が忌まわしくて
国産を買おうと思ったが何でも取っても二つ三つ中一つは原産地が中国"と言いながら不平を言った.
売場面積 1千余り坪で単一玩具売場で国内最大であるこちらで扱う玩具は約 3万になって行く.
が中でメードイン差やタッグを付けて販売される製品は半分位である 1万5千余枝にのぼる.
しかしトイランド玩具事業部姜融課長は "国内で部属をがジョだ中国で組み立て生産した製品は
国産で扱うのに人々製品を中国産に見たら販売品目の 70%が中国産"と説明した
低価労動力を先に立たせた中国産製品の国内空襲が本格化している.
農水産物に引き続き家電.電子部品.衣類.玩具などでも中国産のシェアが毎年急上昇している.
また低価中国産製品の攻勢が韓国企業らの生産施設海外以前を加速化させて国内生産基盤が崩れる
製造業空洞化に対する憂慮も大きくなっている.
中国産衣類のマーケットーシェアも急速に高くなっている.
床などのブランドを運営中のイェシンポスンズ関係者は "ニット類とダッフルコートは 60%,
鴨の毛ジャンパーは 80%が中国産だから見れば正確なこと"と言いながら "これから原産地表示規定が
変われば中国産のマーケットーシェアが急激に高くなること"と言った.
実際に去年産業研究員(KIET)が発表した中国と韓国の纎維産業競争力比較欄報告書によると中国産衣類の
国内市場シェアは 92年 29.3%で 2000年 73.7%で大きく高くなった.
服 10着の中で 7着は中国産という話だ.
産業資源部が推進中の衣類に関する原産地表示規定が確定されれば中国産衣類のマーケットーシェアは
もっと高くなることと予想される.
現在国内で裁断して中国で封斎をすれば国産と認められるがこれから規定が改定されれば原産地は中国産に変わる.
115 ：＿：03/01/07 14:35 ID:b6yaKKqQ
＞＞１０３
中国に企業の進出が続いているが、あの国で商売する時は
「国の土地を一時的に借りる」
って形式で工場つくるしかないんだよなぁ。
それの期限が切れるのがだいたい２０３０年くらいからだし…それからどうなることやら。
中国に企業の進出が続いているが、あの国で商売する時は
「国の土地を一時的に借りる」
って形式で工場つくるしかないんだよなぁ。
それの期限が切れるのがだいたい２０３０年くらいからだし…それからどうなることやら。
116 ： ：03/01/07 14:35 ID:1co1zLUI
相対的に韓国の技術力が優れるという家電市場でも例外ではない.
韓国電子産業振興会によれば中国産家電が国内市場で占める比重は 2000年 27.4%で去年には 35%で高くなった.
もう扇風機.ラジエーター.電気アイロン.ヘアードライヤーなど小型家電の場合国内市場シェアが半分以上だ.
最近には TV.エアコン.洗濯機などでも中国産のマーケットーシェアはますます高くなっている.
玩具市場も例外ではない.
玩具組合が推正する中国産のマーケットーシェアは 30% 位に過ぎないが市場で体感するシェアは 70% 以上だ.
玩具組合関係者は "複製品が多い玩具市場の特性のため国内業社が特定製品をヒットさせた場合にも
中国産にせ物が国産本当を圧倒する場合も数多い"と言った.
韓国電子産業振興会によれば中国産家電が国内市場で占める比重は 2000年 27.4%で去年には 35%で高くなった.
もう扇風機.ラジエーター.電気アイロン.ヘアードライヤーなど小型家電の場合国内市場シェアが半分以上だ.
最近には TV.エアコン.洗濯機などでも中国産のマーケットーシェアはますます高くなっている.
玩具市場も例外ではない.
玩具組合が推正する中国産のマーケットーシェアは 30% 位に過ぎないが市場で体感するシェアは 70% 以上だ.
玩具組合関係者は "複製品が多い玩具市場の特性のため国内業社が特定製品をヒットさせた場合にも
中国産にせ物が国産本当を圧倒する場合も数多い"と言った.
117 ：みや ◆ljF/o4D3II ：03/01/07 14:38 ID:uve6hG7z
>>112
＞電子製品専門の卸売り商店街である電子ランドは、中国のＴＣＬから輸入した家電に
＞「ユニクロ」との自社ブランド（ＰＢ）を付けて販売している。
これは、かなり怪しい。ユニクロは韓国に進出していないし、アパレルメーカーが
家電に名前を貸すとも思えない。
＞電子製品専門の卸売り商店街である電子ランドは、中国のＴＣＬから輸入した家電に
＞「ユニクロ」との自社ブランド（ＰＢ）を付けて販売している。
これは、かなり怪しい。ユニクロは韓国に進出していないし、アパレルメーカーが
家電に名前を貸すとも思えない。
118 ： ：03/01/07 14:56 ID:1co1zLUI
119 ： ：03/01/07 18:16 ID:RsP2GVuH
貧困率外為危機以前水準回復できなくて
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url=http://www.chosun.com/w21data/html/news/200301/200301070039.html
2002年上半期都市家具貧困率が 97年にビヘノブゲ現われるなど外為危機時深くなった
所得分配不均衡がめったに改善しないでイッヌンゴッで現われた.
韓国保健社会研究員のソックゼウン責任研究員とキム・テワン主任研究員は 7日去る
96年から 2002年上半期までの貧困及び所得分配動向を研究した資料で相対的及び
絶対的貧困率が 98年から高くなって 99年に頂点を成してから徐徐に減っているが
まだ外為危機前の 97年水準は回復することができないと明らかにした.
ソックゼウン研究委員などは “相対的貧困率を分析した結果経済委岸にサングウィ
ギェツングウィソドックは大幅で減らないのに比べて仲夏位階層の所得は大幅で
減少した”と“経済危機は所得階層によって差別的な影響を及ぼした”と指摘した
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url=http://www.chosun.com/w21data/html/news/200301/200301070039.html
2002年上半期都市家具貧困率が 97年にビヘノブゲ現われるなど外為危機時深くなった
所得分配不均衡がめったに改善しないでイッヌンゴッで現われた.
韓国保健社会研究員のソックゼウン責任研究員とキム・テワン主任研究員は 7日去る
96年から 2002年上半期までの貧困及び所得分配動向を研究した資料で相対的及び
絶対的貧困率が 98年から高くなって 99年に頂点を成してから徐徐に減っているが
まだ外為危機前の 97年水準は回復することができないと明らかにした.
ソックゼウン研究委員などは “相対的貧困率を分析した結果経済委岸にサングウィ
ギェツングウィソドックは大幅で減らないのに比べて仲夏位階層の所得は大幅で
減少した”と“経済危機は所得階層によって差別的な影響を及ぼした”と指摘した
120 ：nimda：03/01/07 18:23 ID:6gfESjsH
http://japanese.joins.com/html/2003/0107/20030107170829300.html
昨年の外国人投資が急減、前年比１９％減
外国人投資家による対韓国投資が大幅に減少し、政府が対策づくりの
乗り出した。
産業資源部（産資部）は７日、昨年の外国人投資額が前年比１９．４％
減の９１億ドルにとどまったと明らかにした。
これを受け、外国人投資家の対内投資（申告基準）は１９９９年の１５５
億４０００万ドルから、２０００年１５２億２０００万ドル、２００１年１１２億９０００
万ドルと、３年連続で減少した。
地域別には米国系の投資が４５億ドル（１６％増）、日本系が１４億３００
万ドル（８２％増）となったが、ＥＵ（欧州連合）はおよそ半分の１６億６０００
万ドルに減少した。
産資部はこうした対内投資の不振について、会計不正事件などで米国
市場が停滞しているうえ、イラク戦争の可能性が高まり、韓国内の大型
Ｍ＆Ａ（買収・合併）対象が減少したことによると説明した。
2003.01.07 17:08
--------------------------------------------
北のことを忘れてないかい？
昨年の外国人投資が急減、前年比１９％減
外国人投資家による対韓国投資が大幅に減少し、政府が対策づくりの
乗り出した。
産業資源部（産資部）は７日、昨年の外国人投資額が前年比１９．４％
減の９１億ドルにとどまったと明らかにした。
これを受け、外国人投資家の対内投資（申告基準）は１９９９年の１５５
億４０００万ドルから、２０００年１５２億２０００万ドル、２００１年１１２億９０００
万ドルと、３年連続で減少した。
地域別には米国系の投資が４５億ドル（１６％増）、日本系が１４億３００
万ドル（８２％増）となったが、ＥＵ（欧州連合）はおよそ半分の１６億６０００
万ドルに減少した。
産資部はこうした対内投資の不振について、会計不正事件などで米国
市場が停滞しているうえ、イラク戦争の可能性が高まり、韓国内の大型
Ｍ＆Ａ（買収・合併）対象が減少したことによると説明した。
2003.01.07 17:08
--------------------------------------------
北のことを忘れてないかい？
121 ： ：03/01/07 18:30 ID:2qrXuy25
>>120
いかん、ババひかされるではないか...
いかん、ババひかされるではないか...
122 ： ：03/01/07 18:32 ID:we0HRkkt
>地域別には米国系の投資が４５億ドル（１６％増）、日本系が１４億３００
>万ドル（８２％増）となったが、ＥＵ（欧州連合）はおよそ半分の１６億６０００
>万ドルに減少した。
さて一番馬鹿は誰でしょう？？
>万ドル（８２％増）となったが、ＥＵ（欧州連合）はおよそ半分の１６億６０００
>万ドルに減少した。
さて一番馬鹿は誰でしょう？？
123 ： ：03/01/07 21:29 ID:KlEe9SDy
＜韓国経済＞新春座談会
今年は韓日国交正常化から38年になる。経済的には関係を強めており、日本に進出している企業も駐日韓国企業連合会
の加盟社だけで３００社を越す。経済的パイプは太くなっているが、課題も多い。グローバル化時代を迎えて新たな課題も
増えている。日本市場とどう向き合うべきなのか、韓国貿易協会東京支部と共催で駐日韓国企業座談会を開き、ざっくばらん
に話し合ってもらった。
（以降省略、だけど面白いかも）
http://www.toyo-keizai.co.jp/k_keizai.html
ついで。
2003年の日韓経済予測だそうです（ｗ
http://www.toyo-keizai.co.jp/upload/sogo_030101.jpg
今年は韓日国交正常化から38年になる。経済的には関係を強めており、日本に進出している企業も駐日韓国企業連合会
の加盟社だけで３００社を越す。経済的パイプは太くなっているが、課題も多い。グローバル化時代を迎えて新たな課題も
増えている。日本市場とどう向き合うべきなのか、韓国貿易協会東京支部と共催で駐日韓国企業座談会を開き、ざっくばらん
に話し合ってもらった。
（以降省略、だけど面白いかも）
http://www.toyo-keizai.co.jp/k_keizai.html
ついで。
2003年の日韓経済予測だそうです（ｗ
http://www.toyo-keizai.co.jp/upload/sogo_030101.jpg
124 ： ：03/01/07 21:35 ID:EsBdNNIm
>>123
要約すると、ウリナラマンセー（笑）
要約すると、ウリナラマンセー（笑）
125 ： ：03/01/07 21:41 ID:KlEe9SDy
>>124
ここのＷｅｂ新聞はうりなりまんせーﾃﾞﾝﾊﾟﾃ出まくりだよ（ｗ
俺としてはこれがなー。
>韓国系の銀行は取引先が日本の普通銀行と違うので業務的にそれほど悪影響はない。
韓国系の銀行も破綻して、公的資金が投入されてなかったっけ？
ここのＷｅｂ新聞はうりなりまんせーﾃﾞﾝﾊﾟﾃ出まくりだよ（ｗ
俺としてはこれがなー。
>韓国系の銀行は取引先が日本の普通銀行と違うので業務的にそれほど悪影響はない。
韓国系の銀行も破綻して、公的資金が投入されてなかったっけ？
126 ： ：03/01/07 21:43 ID:3n97PjaP
>>123
つーか、
これまでもこの板で言われていることだけど、韓国のウオンも中国の元
も円に対してまっとうな水準に為替レートをもどしくれりゃあ、日本も
こんな泥沼にははまってないのに、、、、
「早期の構造改革を」だなんて、好き勝手なことをよくもまあ、、
つーか、
これまでもこの板で言われていることだけど、韓国のウオンも中国の元
も円に対してまっとうな水準に為替レートをもどしくれりゃあ、日本も
こんな泥沼にははまってないのに、、、、
「早期の構造改革を」だなんて、好き勝手なことをよくもまあ、、
127 ： ：03/01/07 21:46 ID:EsBdNNIm
128 ： ：03/01/07 21:48 ID:EsBdNNIm
企業家さんも言ってたけど、都合のいいことは大声で喚いて、
都合の悪いことは全く無視。
とりあえず繊維が好調なわけねーじゃん（笑）
都合の悪いことは全く無視。
とりあえず繊維が好調なわけねーじゃん（笑）
129 ： ：03/01/07 21:49 ID:EsBdNNIm
130 ： ：03/01/07 21:51 ID:we0HRkkt
韓国経済は日本経済より、何週ほど遅れてるか分かってないのかな。
とりあえず通貨切り上げと、ODA等の途上国への援助増額。
まずはこれぐらいやってからマンセーしてくれ。
自国通貨が外国出たら紙くずの国にどうこう言われてもな～。
いい中年の堂々オナニーみせつけられても・・・・
とりあえず通貨切り上げと、ODA等の途上国への援助増額。
まずはこれぐらいやってからマンセーしてくれ。
自国通貨が外国出たら紙くずの国にどうこう言われてもな～。
いい中年の堂々オナニーみせつけられても・・・・
131 ：蚯蚓 ◆gu7/rPtdAY ：03/01/07 22:16 ID:Pya9LvTx
対日赤字、96年以来の最大規模に
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/01/07/20030107000016.html
最近、韓国の対日貿易赤字が深刻化し、昨年の赤字規模が96年以来の最大規
模を記録したことが明らかになった。
7日、韓国貿易協会と産業資源部によると、昨年日本に対する輸出は前年比
7.9％減少した148億ドル、輸入は10.7％増加した288億ドルと、貿易赤字が140
億ドルに達した。
昨年に対日赤字が大幅増加した主な原因は、半導体をはじめとする電子部品
と鉄鋼などの資本材、乗用車及びAV機器などの消費財の対日輸入が大幅増加し
たことと分析された。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/01/07/20030107000016.html
最近、韓国の対日貿易赤字が深刻化し、昨年の赤字規模が96年以来の最大規
模を記録したことが明らかになった。
7日、韓国貿易協会と産業資源部によると、昨年日本に対する輸出は前年比
7.9％減少した148億ドル、輸入は10.7％増加した288億ドルと、貿易赤字が140
億ドルに達した。
昨年に対日赤字が大幅増加した主な原因は、半導体をはじめとする電子部品
と鉄鋼などの資本材、乗用車及びAV機器などの消費財の対日輸入が大幅増加し
たことと分析された。
132 ： ：03/01/07 22:19 ID:KlEe9SDy
>>131
こんな感じ？（ｗ
ttp://www.jetro.go.jp/cgi-dir/ec/j/trade/view.cgi?point=2002_09&c=kr&vec=double&span=all&file=x.htm
こんな感じ？（ｗ
ttp://www.jetro.go.jp/cgi-dir/ec/j/trade/view.cgi?point=2002_09&c=kr&vec=double&span=all&file=x.htm
133 ： ：03/01/07 22:29 ID:FYn+X5+J
来年 1月から 車特消税引下
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.hankyung.com/cgi-bin/kisaview.cgi%3fNewsID%3d2003010715291%26Date%3d200301%26Cid%3d4
来年 1月から自動車特別消費税が引下されて乗用車値段が全般的に下るようになる.
特に排気量 2千cc超過大型車の販売価格が最高 5百万ウォンまで下る見込みだ.
一方 1千8百ccと 2千cc級重刑乗用車は価格が小幅上がるようになる.
財政経済部は 7日租税研究員から "車特消税改編方案"(用役資料)を報告受けたと明らかにした.
財政経済部はこの改編案を補った後公庁会を経って来る 3月まで政府案を定める予定だ.
政府案は今年定期国会に提出されて通過されれば来年から施行される.
現行自動車特消税賦課段階は <>排気量 1千5百以下(税率 7%) <>1千5百超過~2千以下(10%) <>2千超過(14%) など 3段階だ.
租税研究員の改編案では 1千6百以下(6%)と 1千6百超過(11%) など 2段階で縮小して税率も調整する内容を記している.
これによって改編案どおり特消税が引下される場合排気量 2千を超えるグレンジャーXG ソレントチェアマンベンツS600
BMW745Li など大型.高級乗用車の価格が大幅に引下される見込みだ.
一方 1千8百~2千級ニューEFソナタと SM5 サンタペなど重刑乗用車は税率が高くなって中.大型乗用車間の価格差が狭められる見込みだ.
金用民財政経済部財産消費洗剤審議官は "衡平を考慮して税率をもうちょっと調整する必要がある"と "まだ税率が確定されたのではない"と言った.
しかし一刻では "大型.外製乗用車値段を最大の幅で下って過消費を助長するのではないか"は批判も出ている.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
もう来年の話かよ。
今年は全般的に厳しそうな上に、こんな発表をしたら、みんな買い控えしますよ。
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.hankyung.com/cgi-bin/kisaview.cgi%3fNewsID%3d2003010715291%26Date%3d200301%26Cid%3d4
来年 1月から自動車特別消費税が引下されて乗用車値段が全般的に下るようになる.
特に排気量 2千cc超過大型車の販売価格が最高 5百万ウォンまで下る見込みだ.
一方 1千8百ccと 2千cc級重刑乗用車は価格が小幅上がるようになる.
財政経済部は 7日租税研究員から "車特消税改編方案"(用役資料)を報告受けたと明らかにした.
財政経済部はこの改編案を補った後公庁会を経って来る 3月まで政府案を定める予定だ.
政府案は今年定期国会に提出されて通過されれば来年から施行される.
現行自動車特消税賦課段階は <>排気量 1千5百以下(税率 7%) <>1千5百超過~2千以下(10%) <>2千超過(14%) など 3段階だ.
租税研究員の改編案では 1千6百以下(6%)と 1千6百超過(11%) など 2段階で縮小して税率も調整する内容を記している.
これによって改編案どおり特消税が引下される場合排気量 2千を超えるグレンジャーXG ソレントチェアマンベンツS600
BMW745Li など大型.高級乗用車の価格が大幅に引下される見込みだ.
一方 1千8百~2千級ニューEFソナタと SM5 サンタペなど重刑乗用車は税率が高くなって中.大型乗用車間の価格差が狭められる見込みだ.
金用民財政経済部財産消費洗剤審議官は "衡平を考慮して税率をもうちょっと調整する必要がある"と "まだ税率が確定されたのではない"と言った.
しかし一刻では "大型.外製乗用車値段を最大の幅で下って過消費を助長するのではないか"は批判も出ている.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
もう来年の話かよ。
今年は全般的に厳しそうな上に、こんな発表をしたら、みんな買い控えしますよ。
134 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：03/01/07 22:31 ID:iXhXlpwk
うーん、ドルレートをどこに設定するかにもよるけど、ざっと１兆６５００億円ってとこか。
これからも韓国からの輸入は順調に減少するだろうしねぇ。
下手したらあと５年ていどで総計でも貿易赤字を計上しかねないな＜韓国
これからも韓国からの輸入は順調に減少するだろうしねぇ。
下手したらあと５年ていどで総計でも貿易赤字を計上しかねないな＜韓国
135 ： ：03/01/07 22:34 ID:EVgVLpsB
>122
日本の増加分が、在日資本だったら万々歳だな。
日本の増加分が、在日資本だったら万々歳だな。
136 ： ：03/01/07 22:40 ID:FYn+X5+J
韓国ご自慢の半導体産業の貿易収支は赤字。
部品、素材産業を育てよ！と経済各紙は叫んでいるが、
いまさら優良な部品、素材の中小企業群を育成する事など不可能。
対日赤字よりも旅行収支$45億の赤字をどうにかしたら。
部品、素材産業を育てよ！と経済各紙は叫んでいるが、
いまさら優良な部品、素材の中小企業群を育成する事など不可能。
対日赤字よりも旅行収支$45億の赤字をどうにかしたら。
137 ： ：03/01/07 22:49 ID:tl/X1KZP
138 ：蚯蚓 ◆gu7/rPtdAY ：03/01/07 22:50 ID:Pya9LvTx
輸出競争力大きく低下
http://japanese.joins.com/html/2003/0107/20030107210204300.html
昨年、ウォン価が中国や東南アジア国家に比べ、大きく上昇したが、韓国の
輸出競争力は大きく低下したことがわかった。
７日、韓国銀行によると昨年韓国ウォン価は米ドルに対して１０．７％が上
昇したが、タイのバーツは２．３％の上昇にとどまっている。特に韓国の最大
輸出競争国である中国とマレーシアは、事実上固定為替制度も採択しており、
切り上げ率は０％だった。
これにより韓国商品の為替レートを考慮した輸出競争力は、ユーロ地域国家
よりは有利だったが、中国、マレーシア、タイでも昨年、自国通貨価値がより
下落したメキシコ、ブラジルなど中南米に比べ大きく不利化したことがわかった。
http://japanese.joins.com/html/2003/0107/20030107210204300.html
昨年、ウォン価が中国や東南アジア国家に比べ、大きく上昇したが、韓国の
輸出競争力は大きく低下したことがわかった。
７日、韓国銀行によると昨年韓国ウォン価は米ドルに対して１０．７％が上
昇したが、タイのバーツは２．３％の上昇にとどまっている。特に韓国の最大
輸出競争国である中国とマレーシアは、事実上固定為替制度も採択しており、
切り上げ率は０％だった。
これにより韓国商品の為替レートを考慮した輸出競争力は、ユーロ地域国家
よりは有利だったが、中国、マレーシア、タイでも昨年、自国通貨価値がより
下落したメキシコ、ブラジルなど中南米に比べ大きく不利化したことがわかった。
139 ： ：03/01/07 22:54 ID:KlEe9SDy
経済目標実現へ１０万人集会 平壌の金日成広場
北朝鮮の朝鮮中央放送によると、平壌の金日成広場で７日、労働新聞など３紙共同社説で強調された経済課題
などを実行するための平壌市大衆集会が開かれ、約１０万人が参加した。
平壌市人民委員会の梁万吉委員長が報告を行い、（１）国防工業重視（２）平壌火力発電所などの発電拡大
（３）軽工業の近代化４穀物の２０％増産、ジャガイモの４０％増産－などの実現を訴えた。
国防力強化や市民の軍支援なども強調されたが核問題や対米問題などへの言及はなかった。（共同）
http://www.sankei.co.jp/news/030107/0107kok139.htm
北朝鮮の朝鮮中央放送によると、平壌の金日成広場で７日、労働新聞など３紙共同社説で強調された経済課題
などを実行するための平壌市大衆集会が開かれ、約１０万人が参加した。
平壌市人民委員会の梁万吉委員長が報告を行い、（１）国防工業重視（２）平壌火力発電所などの発電拡大
（３）軽工業の近代化４穀物の２０％増産、ジャガイモの４０％増産－などの実現を訴えた。
国防力強化や市民の軍支援なども強調されたが核問題や対米問題などへの言及はなかった。（共同）
http://www.sankei.co.jp/news/030107/0107kok139.htm
140 ： ：03/01/07 22:56 ID:FYn+X5+J
141 ： ：03/01/07 22:58 ID:EsBdNNIm
142 ： ：03/01/07 23:18 ID:iS1Anpnb
>>141 いくらなんでも中国と一緒くらいということはないと思われ。
http://www.gioss.or.jp/policy/d02-10-2.htm
＞韓国と台湾は(中略）ものづくりの技術力は日本とほぼ同等
＞中国は（中略）国内の産業技術開発力が未成熟であり、
＞結果としてものづくりのための技術力が発達しているとは言い難い
http://www.gioss.or.jp/policy/d02-10-2.htm
＞韓国と台湾は(中略）ものづくりの技術力は日本とほぼ同等
＞中国は（中略）国内の産業技術開発力が未成熟であり、
＞結果としてものづくりのための技術力が発達しているとは言い難い
143 ：そろコテ ◆TPLAyVFByA ：03/01/08 02:36 ID:GUFZykHz
>>142
その資料のページをざっと読んだが、
＞1－1研究開発費総額
＞韓国、中国、台湾の3国が、それぞれ日本の7.6％、6.2％、4.0％であり
＞1－3研究論文数
＞中国の研究者が発表した論文の数は日本の約37％、韓国は約18％、台湾は約14％
＞1－4特許件数
＞台湾が近年急激に登録件数を増やしており、2001年には4.1千件（日本の11.7％）と、韓国の3.5千件を上回っており（中略）
＞一方、中国は、591件と非常に少なく、これまでの分析とあわせると、中国の研究開発が公的機関による学術的なものに偏り、
＞産業界等による産業分野の研究開発が十分に発達していないことを示している。
等々
数字を拾っていくと冒頭の文句と違って、韓国は日本よりも中国に近いな。
今までの体制があれだったので産業的にはいまひとつだけど、基礎は韓国よりも上。
また、ここ最近の中国の勢いを見ると、この資料から時間が経っている現在の韓国との差は、
さらに縮まっていると思った方が良い。
中国の場合、国内格差が激しいので国民一人当たりの数値は差があるけど、
沿岸部だけなら、その差も思っているよりは無さそうだな。
韓国は普及価格帯製品の大量生産がお得意な国、中国が大量生産で仕掛けてきたら、
今のところ高級品やライセンスで逃げ道がある日本と違って、影響はすぐにくるよ。
その資料のページをざっと読んだが、
＞1－1研究開発費総額
＞韓国、中国、台湾の3国が、それぞれ日本の7.6％、6.2％、4.0％であり
＞1－3研究論文数
＞中国の研究者が発表した論文の数は日本の約37％、韓国は約18％、台湾は約14％
＞1－4特許件数
＞台湾が近年急激に登録件数を増やしており、2001年には4.1千件（日本の11.7％）と、韓国の3.5千件を上回っており（中略）
＞一方、中国は、591件と非常に少なく、これまでの分析とあわせると、中国の研究開発が公的機関による学術的なものに偏り、
＞産業界等による産業分野の研究開発が十分に発達していないことを示している。
等々
数字を拾っていくと冒頭の文句と違って、韓国は日本よりも中国に近いな。
今までの体制があれだったので産業的にはいまひとつだけど、基礎は韓国よりも上。
また、ここ最近の中国の勢いを見ると、この資料から時間が経っている現在の韓国との差は、
さらに縮まっていると思った方が良い。
中国の場合、国内格差が激しいので国民一人当たりの数値は差があるけど、
沿岸部だけなら、その差も思っているよりは無さそうだな。
韓国は普及価格帯製品の大量生産がお得意な国、中国が大量生産で仕掛けてきたら、
今のところ高級品やライセンスで逃げ道がある日本と違って、影響はすぐにくるよ。
144 ：USS Virginia SSN744：03/01/08 15:37 ID:TvTAN5pf
>>143
最近の中国の隆盛は、アメリカに流出してた頭脳がＵターンしてる、ってのもあるしねぇ。
つまり、特許や資本家がアメリカ籍でも、実は華僑だったりすると、それは外資として統計
に出てるかも。中国ってのは、「国家組織」自体はヘタレだけど非公式ネットワークで経済
が成り立ってるんで、普通の国家と比較するのは難しいと思われ。
最近の中国の隆盛は、アメリカに流出してた頭脳がＵターンしてる、ってのもあるしねぇ。
つまり、特許や資本家がアメリカ籍でも、実は華僑だったりすると、それは外資として統計
に出てるかも。中国ってのは、「国家組織」自体はヘタレだけど非公式ネットワークで経済
が成り立ってるんで、普通の国家と比較するのは難しいと思われ。
145 ： ：03/01/08 16:25 ID:YTY/3ZXI
146 ： ：03/01/08 16:28 ID:Y9tEJsfI
>>134
気にせずもっと出てくればいいと思うﾆﾀﾞ
気にせずもっと出てくればいいと思うﾆﾀﾞ
147 ： ：03/01/08 18:40 ID:Nubj6MoX
家電3士 '白色家電' 生産基地海外大挙移動
海外生産大幅増加...主要製品国内生産超過
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url=http://www.chosun.com/w21data/html/news/200301/200301080072.html
星電子, LG電子, 大宇イレックトロニックスなど国内家電3社の白色家電生産基地が国内で
中国や東南アジア海外法人に急激に移動している.
業界関係者は “海外生産増加は単純に人件費などの節減のみならず企業のグローバル化で
海外生産の大切さが大きく強調されながら現われた現地化戦略の一環で見なければならない”と
“家電製品の海外生産はこれからもっと増えるように見えて国内製造業蟻孔童話現象は
ますます深くなること”と言った.
海外生産大幅増加...主要製品国内生産超過
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url=http://www.chosun.com/w21data/html/news/200301/200301080072.html
星電子, LG電子, 大宇イレックトロニックスなど国内家電3社の白色家電生産基地が国内で
中国や東南アジア海外法人に急激に移動している.
業界関係者は “海外生産増加は単純に人件費などの節減のみならず企業のグローバル化で
海外生産の大切さが大きく強調されながら現われた現地化戦略の一環で見なければならない”と
“家電製品の海外生産はこれからもっと増えるように見えて国内製造業蟻孔童話現象は
ますます深くなること”と言った.
148 ： ：03/01/08 21:13 ID:r3AnDR2m
韓国外貨準備が最高更新
【ソウル３日共同】韓国銀行（中央銀行）が3日発表した12月末現在の外貨準備高は、前月比30億8100万ドル
増の1214億1300万ドルとなり、過去最高を更新した。2001年末に比べ185億9100万ドル増加した。ドル安で
円建てやユーロ建て資産のドル換算額が増加したことや、保有資産の運用が好調だったことが原因。
韓国の外貨準備高は世界の主要国・地域の中で日本、中国、台湾に次いで第４位という。
http://www.nikkei.co.jp/kaigai/asia/20030103d3k0300u03.html
【ソウル３日共同】韓国銀行（中央銀行）が3日発表した12月末現在の外貨準備高は、前月比30億8100万ドル
増の1214億1300万ドルとなり、過去最高を更新した。2001年末に比べ185億9100万ドル増加した。ドル安で
円建てやユーロ建て資産のドル換算額が増加したことや、保有資産の運用が好調だったことが原因。
韓国の外貨準備高は世界の主要国・地域の中で日本、中国、台湾に次いで第４位という。
http://www.nikkei.co.jp/kaigai/asia/20030103d3k0300u03.html
149 ：たんそく：03/01/08 21:16 ID:VFUHQyGR
韓国って反日感情強いから日本製品って売れないんだよね
それなら 毎年1兆円近い対日貿易赤字は何処から出てくるのですか？？
何そんなに日本から輸入してるのですか？
中学三年の受験生です 教えてください
それなら 毎年1兆円近い対日貿易赤字は何処から出てくるのですか？？
何そんなに日本から輸入してるのですか？
中学三年の受験生です 教えてください
150 ： ：03/01/08 21:21 ID:2cBBmSMZ
>>149
そうか、知らないのか。疑問を持つのは健全な精神だ。
教えてやろう。
韓国は日本から輸入しないと完成品にならない製品が非常に多いということだ。
信頼性の高い日本製を製品に組み込むことでようやく競争力を維持できている
ということ。
だから日本から輸入するのは必然的で韓国が輸出すればするほど
日本からの輸入が増大するという構造になっているのだ。
客観的に見ればまともな貿易国として自立できてないということ。
日本という国が隣にあるからこそ、韓国は外貨を稼げたというわけだ。
日本が無ければ今の北朝鮮と変わり映えしないだろうね。
アメリカがあるから北よりは上になったかもしれないが。
そうか、知らないのか。疑問を持つのは健全な精神だ。
教えてやろう。
韓国は日本から輸入しないと完成品にならない製品が非常に多いということだ。
信頼性の高い日本製を製品に組み込むことでようやく競争力を維持できている
ということ。
だから日本から輸入するのは必然的で韓国が輸出すればするほど
日本からの輸入が増大するという構造になっているのだ。
客観的に見ればまともな貿易国として自立できてないということ。
日本という国が隣にあるからこそ、韓国は外貨を稼げたというわけだ。
日本が無ければ今の北朝鮮と変わり映えしないだろうね。
アメリカがあるから北よりは上になったかもしれないが。
151 ： ：03/01/08 21:22 ID:E9xeKmxE
>>149
部品、製造機械、特許、その他諸々。
ちなみに、日本製品が売れないわけではない、日本に来た韓国人が何を
買っていくか、海外の韓国人がどこ製品を買うかを見るとやっぱり日本製。
韓国は法律とか財閥とかのいわゆる「非課税障壁」で日本製品の完成品を
阻止している状況、本来はＷＴＯ違反なんだけどねえ。（諦
で、日本からそういうものを買って韓国で組上げて売っている状況。
部品、製造機械、特許、その他諸々。
ちなみに、日本製品が売れないわけではない、日本に来た韓国人が何を
買っていくか、海外の韓国人がどこ製品を買うかを見るとやっぱり日本製。
韓国は法律とか財閥とかのいわゆる「非課税障壁」で日本製品の完成品を
阻止している状況、本来はＷＴＯ違反なんだけどねえ。（諦
で、日本からそういうものを買って韓国で組上げて売っている状況。
152 ： ：03/01/08 21:24 ID:ah0qXnlL
>>149
知ってるけどニダーには教えてやらない。
知ってるけどニダーには教えてやらない。
153 ： ：03/01/08 21:40 ID:r3AnDR2m
韓国：今年の経済成長率「５％台達成可能」 経済関係閣僚会議
韓国政府は８日の経済関係閣僚会議で、今年の経済成長率について「５％台の達成が可能」との見通しを示した。
今年の貿易黒字は２０億～３０億ドルになるとみており、約７０億～８０億ドルとみられる昨年より大幅に減る見込み。
設備投資などが活発になり、原材料や機械などの輸入の大幅増が見込まれていることも原因という。 （ソウル共同）
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20030109k0000m020086000c.html
韓国政府は８日の経済関係閣僚会議で、今年の経済成長率について「５％台の達成が可能」との見通しを示した。
今年の貿易黒字は２０億～３０億ドルになるとみており、約７０億～８０億ドルとみられる昨年より大幅に減る見込み。
設備投資などが活発になり、原材料や機械などの輸入の大幅増が見込まれていることも原因という。 （ソウル共同）
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20030109k0000m020086000c.html
154 ： ：03/01/08 21:53 ID:8tWkcTTg
>>149
半導体製造機械とか。あと自動車なんかも日本製の部品がいっぱい。
エンジン・トランスミッションとかも輸入が多いよ。
組み立てなんて、タイやマレーシアでも出来るし、特に最近は
中国とかが力を付けているから、ﾏｽﾞｰな感じになってる >>147 みたいに。
中国は、最後は自前で全部作ろうと意気込んでいるから、
なおさら脅威だな。
半導体製造機械とか。あと自動車なんかも日本製の部品がいっぱい。
エンジン・トランスミッションとかも輸入が多いよ。
組み立てなんて、タイやマレーシアでも出来るし、特に最近は
中国とかが力を付けているから、ﾏｽﾞｰな感じになってる >>147 みたいに。
中国は、最後は自前で全部作ろうと意気込んでいるから、
なおさら脅威だな。
155 ： ：03/01/08 22:25 ID:NiYYFPq0
南朝鮮が潰れようが潰れまいが知ったこっちゃないが、
とにかく日本には、どんなことになっても「知らぬ存ぜぬ」を
通したいよな。
とにかく日本には、どんなことになっても「知らぬ存ぜぬ」を
通したいよな。
156 ： ：03/01/08 22:31 ID:yECxN38t
対日貿易が赤字になるのは日本から原材料を買ってるから、って説明だけ
じゃあ片手落ちでしょう。完成した製品が、その割に日本で売れていない
からってのが抜けてる。
じゃあ片手落ちでしょう。完成した製品が、その割に日本で売れていない
からってのが抜けてる。
157 ：＿：03/01/08 22:57 ID:oc4Of/ps
ぶっちゃけ北が体制崩壊すれば400万人とも言われる難民を日本・中国・韓国で受け入れることになるだろう。
中国は全然余裕、日本はけっこうキツイがなんとか耐え切れる…かもしれない。
韓国はどうだろう。
中国は全然余裕、日本はけっこうキツイがなんとか耐え切れる…かもしれない。
韓国はどうだろう。
158 ： ：03/01/08 23:00 ID:wL8dT0QA
>>157
何でわざわざ海の向こうの難民を日本で受け入れなきゃいけないのよ。
何でわざわざ海の向こうの難民を日本で受け入れなきゃいけないのよ。
159 ： ：03/01/08 23:04 ID:YTY/3ZXI
160 ： ：03/01/08 23:04 ID:r3AnDR2m
>>157
体制崩壊さ～。
別に外国に逃れる必要、ないんじゃないか？
抑圧してる独裁者が消える
↓
同じ民族の国である韓国が統治
↓
人道上の問題が全く（？）なくなるので国連から援助受けまくり
って感じだと思うんだがどーよ？
体制崩壊っていうよりも、戦争開始の方が受け入れろーとか来そうな気もするんだがな＾。
体制崩壊さ～。
別に外国に逃れる必要、ないんじゃないか？
抑圧してる独裁者が消える
↓
同じ民族の国である韓国が統治
↓
人道上の問題が全く（？）なくなるので国連から援助受けまくり
って感じだと思うんだがどーよ？
体制崩壊っていうよりも、戦争開始の方が受け入れろーとか来そうな気もするんだがな＾。
161 ： ：03/01/08 23:46 ID:VsdmUBnr
ムーディーズ社、韓国経済を憂慮
http://japanese.joins.com/html/2003/0108/20030108193304300.html
世界的な信用評価機関である米国ムーディーズ社が６日、財政経済部（財経
部）に韓国経済に対する憂慮を表明してきたことが明らかになった。
財経部関係者は８日「ムーディーズ社は大統領選挙を前後して発生した北朝
鮮の核事態と女子中学生死亡事件に触発されたろうそくデモなどにより、韓国
経済に不確実性が増加しているという立場を伝えてきた」と明らかにした。
またムーディーズ社は、特に新政府スタートを控えて外国投資家らが韓国の
政治、経済状況に対する問い合わせが多いとし、２０～２１日に訪韓を希望し
ているということだ。
ムーディーズ社は現在、韓国の国家格付けをＡ等級のうち最も低いＡ３、等
級展望は「強含み（ｐｏｓｉｔｉｖｅ）」としている。しかし韓国経済に憂慮
を表明しただけに今回の訪韓後、信用展望を「安定的（ｓｔａｂｌｅ）」に下
げる可能性も考えられる。
http://japanese.joins.com/html/2003/0108/20030108193304300.html
世界的な信用評価機関である米国ムーディーズ社が６日、財政経済部（財経
部）に韓国経済に対する憂慮を表明してきたことが明らかになった。
財経部関係者は８日「ムーディーズ社は大統領選挙を前後して発生した北朝
鮮の核事態と女子中学生死亡事件に触発されたろうそくデモなどにより、韓国
経済に不確実性が増加しているという立場を伝えてきた」と明らかにした。
またムーディーズ社は、特に新政府スタートを控えて外国投資家らが韓国の
政治、経済状況に対する問い合わせが多いとし、２０～２１日に訪韓を希望し
ているということだ。
ムーディーズ社は現在、韓国の国家格付けをＡ等級のうち最も低いＡ３、等
級展望は「強含み（ｐｏｓｉｔｉｖｅ）」としている。しかし韓国経済に憂慮
を表明しただけに今回の訪韓後、信用展望を「安定的（ｓｔａｂｌｅ）」に下
げる可能性も考えられる。
162 ： ：03/01/09 00:19 ID:A37HlyUb
訪韓したムーディーズ担当者への接待攻勢があるかな。（ｗ
163 ：＿：03/01/09 01:17 ID:s/n98kw8
普通は難民が出たら、周辺国が受け入れるもんなんだがな。
コソボの時とか民族違ってても周辺国は受け入れさせられたし。
コソボの時とか民族違ってても周辺国は受け入れさせられたし。
164 ： ：03/01/09 01:21 ID:zehKn/R3
コソボをコンボと自動変換してしまう己の習性に鬱。
165 ： ：03/01/09 01:26 ID:TF7rlJxM
いや～な事に昨日の朝日の朝刊には
「日本は難民認定が少なすぎる」とか喚いてたよ。
どんな未開の外国でも400人以上迎え入れてるのに日本だけは3,40人だ、と。
馬鹿かって～の。事情が違うよな、北だぜ北、何するかわかんねぇのに
入れるかっつーの。しかも言ってるのがあの緒方のおばあちゃんだよ。
「日本は難民認定が少なすぎる」とか喚いてたよ。
どんな未開の外国でも400人以上迎え入れてるのに日本だけは3,40人だ、と。
馬鹿かって～の。事情が違うよな、北だぜ北、何するかわかんねぇのに
入れるかっつーの。しかも言ってるのがあの緒方のおばあちゃんだよ。
166 ： ：03/01/09 01:27 ID:a4ey9a7E
167 ： ：03/01/09 02:05 ID:vljgLlyu
>>166
ブラックマーケットの人間が放っておくわけないじゃん。
体制崩壊で北と南の行き来が自由になったら、
人身売買の闇組織がここぞとばかりに北の人間を首輪つけて、
先進国に送るに決まってるじゃん。
こういう闇組織が背後にいる密航が一番たち悪い。
平時でさえ取り締まれないじゃん、日本政府は。
ブラックマーケットの人間が放っておくわけないじゃん。
体制崩壊で北と南の行き来が自由になったら、
人身売買の闇組織がここぞとばかりに北の人間を首輪つけて、
先進国に送るに決まってるじゃん。
こういう闇組織が背後にいる密航が一番たち悪い。
平時でさえ取り締まれないじゃん、日本政府は。
168 ：やばいんじゃないの？：03/01/09 02:36 ID:vljgLlyu
【北京７日】７日付の中国の英字紙チャイナ・デーリーが中国人事省の発表
として報じたところによると、同国は国有企業の３０００万従業員の終身雇
用制を今後数年間に段階的に廃止する。中国の終身雇用制は、落としたりぶ
つけても絶対に割れない鉄のお椀になぞらえて「鉄椀飯」（アイアン・ライ
ス・ボウル）と呼ばれ、長年にわたり国有企業労働者に適用されていた。
同紙によると、５年以内に１３０万社の国有企業に新しいシステムを導入し、
各企業が従業員と雇用契約を結ぶようにする。これにより、終身雇用制は
終わりを告げるという。チャイナ・デーリーは、これは中国の雇用分野で
の最大の改革の１つであり、近代化運動の死活的に重要な一部だと述べて
いる。
http://news.msn.co.jp/articles/snews.asp?w=336679
もう中国に飲み込まれないと、日本は改革できないような気がしてきた。
として報じたところによると、同国は国有企業の３０００万従業員の終身雇
用制を今後数年間に段階的に廃止する。中国の終身雇用制は、落としたりぶ
つけても絶対に割れない鉄のお椀になぞらえて「鉄椀飯」（アイアン・ライ
ス・ボウル）と呼ばれ、長年にわたり国有企業労働者に適用されていた。
同紙によると、５年以内に１３０万社の国有企業に新しいシステムを導入し、
各企業が従業員と雇用契約を結ぶようにする。これにより、終身雇用制は
終わりを告げるという。チャイナ・デーリーは、これは中国の雇用分野で
の最大の改革の１つであり、近代化運動の死活的に重要な一部だと述べて
いる。
http://news.msn.co.jp/articles/snews.asp?w=336679
もう中国に飲み込まれないと、日本は改革できないような気がしてきた。
>>153
http://japanese.joins.com/html/2003/0108/20030108195020300.html
「世界経済２．５％成長」三星研報告書
＜２００３年海外１０大トレンド＞
①国際情勢の不安持続
②米国経済の回復持続
③メガ（Ｍｅｇａ）欧州時代の渡来
④中国経済力の拡散加速
⑤日本経済の沈滞持続
⑥国際金融市場の動揺
⑦多者体制の不安定とＦＴＡ拡散
⑧反世界化の動きが拡散
⑨ＩＴ革命の日常化
⑩企業間両極化の深刻化
-------------------------------------------------------
２．５％になりますた。
トレンドの (5) ‥‥‥‥頑張ろう！日本！
http://japanese.joins.com/html/2003/0108/20030108195020300.html
「世界経済２．５％成長」三星研報告書
＜２００３年海外１０大トレンド＞
①国際情勢の不安持続
②米国経済の回復持続
③メガ（Ｍｅｇａ）欧州時代の渡来
④中国経済力の拡散加速
⑤日本経済の沈滞持続
⑥国際金融市場の動揺
⑦多者体制の不安定とＦＴＡ拡散
⑧反世界化の動きが拡散
⑨ＩＴ革命の日常化
⑩企業間両極化の深刻化
-------------------------------------------------------
２．５％になりますた。
トレンドの (5) ‥‥‥‥頑張ろう！日本！
170 ：＿：03/01/09 06:48 ID:s/n98kw8
＞＞１６６
同じだっつーの。
難民が出た理由じゃなくて、難民が出ている事態そのものが問題化するんだよ。
聞きかじりの知識だけで適当なこと言うな。
同じだっつーの。
難民が出た理由じゃなくて、難民が出ている事態そのものが問題化するんだよ。
聞きかじりの知識だけで適当なこと言うな。
171 ： ：03/01/09 06:57 ID:Zjr8hbvf
世界１２位のGDPの国が、国連から援助を受けるというのも、変な話だわな。
そんなことをすると、中国が、チベットを侵略しているのにも援助を出すという
ようなことになってしまってもおかしくないわな。
そんなことをすると、中国が、チベットを侵略しているのにも援助を出すという
ようなことになってしまってもおかしくないわな。
172 ：おいおい：03/01/09 07:06 ID:qljddWvX
>いや～な事に昨日の朝日の朝刊には
>「日本は難民認定が少なすぎる」とか喚いてたよ。
６０万人のいばっているひとは難民ではないのでしょうか？
>「日本は難民認定が少なすぎる」とか喚いてたよ。
６０万人のいばっているひとは難民ではないのでしょうか？
173 ： ：03/01/09 09:53 ID:AaVdeism
「難儀」な「民」であることには間違いないが…。
まあ、統一したならそれこそ粛々とご帰国いただきましょう。
それでも帰らなかったなら、せめて彼等を「難民」扱いして
それ異常の難民流入を防ぐのが次善の策かと思われ。
まあ、統一したならそれこそ粛々とご帰国いただきましょう。
それでも帰らなかったなら、せめて彼等を「難民」扱いして
それ異常の難民流入を防ぐのが次善の策かと思われ。
174 ： ：03/01/09 10:22 ID:Ok9cJATe
在日を難民認定。
これでいきましょう。
とかなったら、いきなり本社がソウルになっちゃう
会社とか結構ありそうで・・・（ｗ
そしてそういった会社の主な売上は日本からの補償のピンハネだったりするわけで。
これでいきましょう。
とかなったら、いきなり本社がソウルになっちゃう
会社とか結構ありそうで・・・（ｗ
そしてそういった会社の主な売上は日本からの補償のピンハネだったりするわけで。
175 ：在韓米軍撤退！：03/01/09 10:24 ID:O9YHb3p1
http://www.chosun.com/w21data/html/news/200301/200301090058.html
アメリカ下院 アメリカ軍撤収聴聞会検討
アメリカ下院国際関係委員会は在韓米軍撤収可否に関する聴聞会を今月中開催する
方案を検討していると軍事専門週刊誌であるアーミータイムス(Army Times)が
8日報道した.
共和党のヘンリハイド(Hyde) 国際関係委員長は韓国が多くの安保イシューたち
に関して北朝鮮と直接対立する意志がなくて, 反米感情が高まっているところ
よって, 補佐陣たちに在韓米軍全面撤収可能性に焦点を合わせる聴聞会を準備
するようにしたし, 今週聴聞会開催可否を決めるようだとこの週刊誌は伝えた.
保守的な共和党議員たちはハイド委員長にこのような聴聞会を開催しなさいと
いう圧力をかけているし, 韓国政府と国民にアメリカの保護が保障されたので
はないという点を效果的に思い起すように願ってあるとこの雑誌は伝えた.
----------------------------------------
誰かこのスレを立ててください。 お願いしマスダ。
アメリカ下院 アメリカ軍撤収聴聞会検討
アメリカ下院国際関係委員会は在韓米軍撤収可否に関する聴聞会を今月中開催する
方案を検討していると軍事専門週刊誌であるアーミータイムス(Army Times)が
8日報道した.
共和党のヘンリハイド(Hyde) 国際関係委員長は韓国が多くの安保イシューたち
に関して北朝鮮と直接対立する意志がなくて, 反米感情が高まっているところ
よって, 補佐陣たちに在韓米軍全面撤収可能性に焦点を合わせる聴聞会を準備
するようにしたし, 今週聴聞会開催可否を決めるようだとこの週刊誌は伝えた.
保守的な共和党議員たちはハイド委員長にこのような聴聞会を開催しなさいと
いう圧力をかけているし, 韓国政府と国民にアメリカの保護が保障されたので
はないという点を效果的に思い起すように願ってあるとこの雑誌は伝えた.
----------------------------------------
誰かこのスレを立ててください。 お願いしマスダ。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/01/08/20030108000031.html
銀行「ためにならない顧客はお断り」
銀行はどこでも「顧客こそ神様」とは言うが、全ての顧客が神様という訳
ではない。「お金にならない顧客」は気付かれないように冷遇される時代だ。
現在、銀行は利益にならない顧客をカットするか、窓口に来られないよ
うにする戦略づくりに没頭している。
マーケティングとは正反対で、顧客が訪問できないよう「追い出す」と
いう意味からこのような戦略は「ディマーケティング（Demarketing）」と呼ばれる。
外換（ウェファン）銀行の金浦（キムポ）支店は営業時間帯に両替しに来
る顧客は「お断り」だ。午前9時30分から営業開始時間までの30分間、
別途窓口を設け、予約の電話をくれる顧客に限って両替をしている。
金スングォン支店長は「忙しい営業時間に両替客を受け付けたところ、
本来大切にしなければならない顧客をないがしろにしてしまうことになり、
知恵を働かせた」と語った。
小額預金をする顧客には利子を全く付けない銀行も多い。韓美（ハンミ）
銀行では、普通預金の平均残高が50万ウォンに至らない場合、
利子（年1％）を付けない。 （以下略）2003.01.08(水) 18:57
---------------------------------------------------
差別ﾆﾀﾞ
銀行「ためにならない顧客はお断り」
銀行はどこでも「顧客こそ神様」とは言うが、全ての顧客が神様という訳
ではない。「お金にならない顧客」は気付かれないように冷遇される時代だ。
現在、銀行は利益にならない顧客をカットするか、窓口に来られないよ
うにする戦略づくりに没頭している。
マーケティングとは正反対で、顧客が訪問できないよう「追い出す」と
いう意味からこのような戦略は「ディマーケティング（Demarketing）」と呼ばれる。
外換（ウェファン）銀行の金浦（キムポ）支店は営業時間帯に両替しに来
る顧客は「お断り」だ。午前9時30分から営業開始時間までの30分間、
別途窓口を設け、予約の電話をくれる顧客に限って両替をしている。
金スングォン支店長は「忙しい営業時間に両替客を受け付けたところ、
本来大切にしなければならない顧客をないがしろにしてしまうことになり、
知恵を働かせた」と語った。
小額預金をする顧客には利子を全く付けない銀行も多い。韓美（ハンミ）
銀行では、普通預金の平均残高が50万ウォンに至らない場合、
利子（年1％）を付けない。 （以下略）2003.01.08(水) 18:57
---------------------------------------------------
差別ﾆﾀﾞ
177 ： ：03/01/09 11:16 ID:GnghNH6t
178 ： ：03/01/09 11:17 ID:SzpVeqH0
>>138
>７日、韓国銀行によると昨年韓国ウォン価は米ドルに対して１０．７％が上
>昇したが、タイのバーツは２．３％の上昇にとどまっている。特に韓国の最大
>輸出競争国である中国とマレーシアは、事実上固定為替制度も採択しており、
>切り上げ率は０％だった。
さりげなく書いてあるけど、「特に韓国の最大輸出競争国である中国とマ
レーシアは...」って、解ってるじゃない。韓国のライバルは日本じゃないの。
中国やマレーシアなんだ。無意味なライバル意識は迷惑。
>７日、韓国銀行によると昨年韓国ウォン価は米ドルに対して１０．７％が上
>昇したが、タイのバーツは２．３％の上昇にとどまっている。特に韓国の最大
>輸出競争国である中国とマレーシアは、事実上固定為替制度も採択しており、
>切り上げ率は０％だった。
さりげなく書いてあるけど、「特に韓国の最大輸出競争国である中国とマ
レーシアは...」って、解ってるじゃない。韓国のライバルは日本じゃないの。
中国やマレーシアなんだ。無意味なライバル意識は迷惑。
179 ： ：03/01/09 12:27 ID:Lw+6xhKb
IMF "韓国派生商品市場危険潜在"
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url=http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/ts/20030109/yonhap/yo2003010946917.html
国際通貨基金(IMF)は 9日我が国の株価指数先物とオプションなど派生金融商品市場の早い成長は
潜在的な危険を持ってイッダゴジゾックした.
IMFはこの日報道資料を通じて "韓国の金融部分は全般的に健全でよく管理されている"と前提した後,
"しかし派生商品市場は不均衡するように早く成長される側面がある"と明らかにした.
IMFはしたがってこの日から来る 20日まで実施される金融部門評価で ▲制度と派生商品市場構造が
危機管理に適切に対処することができるのか
▲監督体系とガムドックギュゾングイグックゼギズンと一致するのか
▲派生商品の住居という対象者と破行商品市場体系の危険位などを調査する計画だと明らかにした.
IMFは今度調査結果を来る 3月初に予定された韓国との年例シンポジウムに提出する予定だ.
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url=http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/ts/20030109/yonhap/yo2003010946917.html
国際通貨基金(IMF)は 9日我が国の株価指数先物とオプションなど派生金融商品市場の早い成長は
潜在的な危険を持ってイッダゴジゾックした.
IMFはこの日報道資料を通じて "韓国の金融部分は全般的に健全でよく管理されている"と前提した後,
"しかし派生商品市場は不均衡するように早く成長される側面がある"と明らかにした.
IMFはしたがってこの日から来る 20日まで実施される金融部門評価で ▲制度と派生商品市場構造が
危機管理に適切に対処することができるのか
▲監督体系とガムドックギュゾングイグックゼギズンと一致するのか
▲派生商品の住居という対象者と破行商品市場体系の危険位などを調査する計画だと明らかにした.
IMFは今度調査結果を来る 3月初に予定された韓国との年例シンポジウムに提出する予定だ.
180 ：大前どうすんだ：03/01/09 12:29 ID:IqknyH6Q
サピオ最新号の大前の間抜けさをさらに際立たせるニュースが
満載ですな
満載ですな
181 ： ：03/01/09 12:37 ID:Fvc81x9r
182 ： ：03/01/09 13:12 ID:hiZCZn4J
>>181
故に、中国台頭の影響を真っ先に受ける訳だ。。。
故に、中国台頭の影響を真っ先に受ける訳だ。。。
183 ：_：03/01/09 14:12 ID:/yz4k2aO
すげ～～～。経済危機の悪い噂を打ち消そうと韓国政府必死だ。
真剣だからこそ笑える。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030109-00000086-mai-bus_all
いったいどうやったら５％の経済成長率を達成できるのかな。
真剣だからこそ笑える。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030109-00000086-mai-bus_all
いったいどうやったら５％の経済成長率を達成できるのかな。
184 ： ：03/01/09 15:13 ID:pw4WP60Z
>>183
十年後には日本を抜く、がまた遠くなりそうなわけだが・・・
十年後には日本を抜く、がまた遠くなりそうなわけだが・・・
185 ： ：03/01/09 15:23 ID:oBmYP0eA
>>183
５％のインフレターゲットｗ
５％のインフレターゲットｗ
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/01/09 15:36 ID:UJ3nBqNX
187 ： ：03/01/09 17:02 ID:im4BOzBs
韓国, 中国経済成長に警戒心 .. NYT
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.hankyung.com/cgi-bin/kisaview.cgi%3fNewsID%3d2003010952028%26Date%3d200301%26Cid%3d04
中国が去年韓国の全体輸出額の中 29%ルルチァジして最大輸出市場で浮び上がったが
同時に韓国に脅威になっているとニューヨークタイムスが 8日報道した.
NYTはソウル発(発) 記事で中国が 50年前に韓半島を公算化させるために軍隊を送ったら今は貿易や投資相談に
参加する代表団を含めた `資本主義軍団'として韓国に寄り集まっていると比喩した.
アジア財団韓国支社のスコットスナイド代表は "去る何年の間韓国は低費用-高效率の生産国だったが
これからは中国が韓国の利益を蠶食している"と指摘した.
NYTによれば韓国政府は来る 2010年まで中国の自動車, 半導体, 朝鮮ドングウィブンヤで
韓国と似ている水準に到逹して他の分野でも何月位の格差に止めると見通した.
去る 2000年韓国の情報技術(IT) 製品生産は 534億ドル分で世界市場の 5%を占めたがもう中国の 6%には立ち後れる水準だった.
また最近の研究結果によれば韓国の IT 分野生産が中国位早く成長することができない.
韓国の生産施設が中国に移転する兆しを見えるに付いて来る 2007年まで韓国の産業空洞化現象は
電子や自動車など技術集約産業で拡がるように見える.
一方 NYTは去年中国が 16個韓国商品に対する収入制限措置を取って韓国がこれに対立して中国の
6個品目に対してみたいな対応をするなど韓.中両国はもう小規模貿易摩擦をもたらし始めたと伝えた.
NYTはしかし海外投資を願う韓国人 10人の中 7人が投資対象誌にズンググックウルテックしたし
韓国の 50大企業経営者の 56%が今年対(対) 中国投資をふやす計画を持っているなど韓.中経済関係の比重は
韓.米関係より大きくなることもできると指摘した.
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.hankyung.com/cgi-bin/kisaview.cgi%3fNewsID%3d2003010952028%26Date%3d200301%26Cid%3d04
中国が去年韓国の全体輸出額の中 29%ルルチァジして最大輸出市場で浮び上がったが
同時に韓国に脅威になっているとニューヨークタイムスが 8日報道した.
NYTはソウル発(発) 記事で中国が 50年前に韓半島を公算化させるために軍隊を送ったら今は貿易や投資相談に
参加する代表団を含めた `資本主義軍団'として韓国に寄り集まっていると比喩した.
アジア財団韓国支社のスコットスナイド代表は "去る何年の間韓国は低費用-高效率の生産国だったが
これからは中国が韓国の利益を蠶食している"と指摘した.
NYTによれば韓国政府は来る 2010年まで中国の自動車, 半導体, 朝鮮ドングウィブンヤで
韓国と似ている水準に到逹して他の分野でも何月位の格差に止めると見通した.
去る 2000年韓国の情報技術(IT) 製品生産は 534億ドル分で世界市場の 5%を占めたがもう中国の 6%には立ち後れる水準だった.
また最近の研究結果によれば韓国の IT 分野生産が中国位早く成長することができない.
韓国の生産施設が中国に移転する兆しを見えるに付いて来る 2007年まで韓国の産業空洞化現象は
電子や自動車など技術集約産業で拡がるように見える.
一方 NYTは去年中国が 16個韓国商品に対する収入制限措置を取って韓国がこれに対立して中国の
6個品目に対してみたいな対応をするなど韓.中両国はもう小規模貿易摩擦をもたらし始めたと伝えた.
NYTはしかし海外投資を願う韓国人 10人の中 7人が投資対象誌にズンググックウルテックしたし
韓国の 50大企業経営者の 56%が今年対(対) 中国投資をふやす計画を持っているなど韓.中経済関係の比重は
韓.米関係より大きくなることもできると指摘した.
188 ： ：03/01/09 17:21 ID:oBmYP0eA
なんや、IT製品生産高は韓国が世界一のような
在日の書きこみがよくあったが、中国にも負けてたのか。
GDPでも日本アメリカの次のような勢いで書きこみがあるが、
中国にも負けてるし。
韓国の成長率5%は実質、日本の1%の半分くらいだし。
在日の書きこみがよくあったが、中国にも負けてたのか。
GDPでも日本アメリカの次のような勢いで書きこみがあるが、
中国にも負けてるし。
韓国の成長率5%は実質、日本の1%の半分くらいだし。
189 ： ：03/01/09 17:26 ID:Q8L6/XW+
>>188
インドにも負けてる。
インドにも負けてる。
190 ： ：03/01/09 17:26 ID:Lw+6xhKb
"二番目 FTA 対象国は中国"
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url=http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/bs/20030109/yn/yn2003010991996.html
国内貿易業者たちはチリに引き継いだ我が国の二番目 FTA,自由貿易協定締結対象で
中国と日本,アメリカなどを指折りました.
韓国貿易協会が国内貿易業者と海外支社 127ヶ所を対象で実施した 今年通常環境
アンケート調査結果次 FTA 対象国で 36%が 中国を指折ったし日本,アメリカ,
メキシコシンガポール,ヨーロッパ連合などが後を引き継ぎました.
調査対象の 51%が FTA 締結が輸出に有利に作用することと予想したし, 普通は 36%,
不利だろうという回答は 4%にとどまって FTAに対して強い期待感を 現わしました.
今年通常環境に対しては悪くなるはずだという回答が 40%でよくなるはずだという
意見よりちょっと多かったです.
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url=http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/bs/20030109/yn/yn2003010991996.html
国内貿易業者たちはチリに引き継いだ我が国の二番目 FTA,自由貿易協定締結対象で
中国と日本,アメリカなどを指折りました.
韓国貿易協会が国内貿易業者と海外支社 127ヶ所を対象で実施した 今年通常環境
アンケート調査結果次 FTA 対象国で 36%が 中国を指折ったし日本,アメリカ,
メキシコシンガポール,ヨーロッパ連合などが後を引き継ぎました.
調査対象の 51%が FTA 締結が輸出に有利に作用することと予想したし, 普通は 36%,
不利だろうという回答は 4%にとどまって FTAに対して強い期待感を 現わしました.
今年通常環境に対しては悪くなるはずだという回答が 40%でよくなるはずだという
意見よりちょっと多かったです.
191 ： ：03/01/09 17:39 ID:EqNXgdcN
韓国のIT産業はシンガポール以下ってのがつい最近あったね。
シンガポールってほんとに小さな都市国家なのに。
シンガポールってほんとに小さな都市国家なのに。
192 ： ：03/01/09 17:51 ID:bwqOpa3Y
193 ： ：03/01/09 17:55 ID:2mdv/AG3
194 ：＿：03/01/09 18:21 ID:4G+1IfBD
こんな記事も
「ムーディーズ社、韓国経済を憂慮」
↓は朝鮮日報の記事
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/01/08/20030108000027.html
朝鮮日報の記事はドラックしてコピペが出来なくなっている。
２チャンネルを警戒しての措置か？。
↓は中央日報の記事
http://japanese.joins.com/html/2003/0108/20030108193304300.html
中央日報では
「ムーディーズ社は、特に新政府スタートを控えて外国投資家らが韓国の政治、経済状況に対する問い合わせが多いとし、２０～２１日に訪韓を希望しているということだ。」
良く分からない記事だな。格付け会社って独自の情報ソースで調査して格付けしているんじゃないのか？。
「ムーディーズ社、韓国経済を憂慮」
↓は朝鮮日報の記事
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/01/08/20030108000027.html
朝鮮日報の記事はドラックしてコピペが出来なくなっている。
２チャンネルを警戒しての措置か？。
↓は中央日報の記事
http://japanese.joins.com/html/2003/0108/20030108193304300.html
中央日報では
「ムーディーズ社は、特に新政府スタートを控えて外国投資家らが韓国の政治、経済状況に対する問い合わせが多いとし、２０～２１日に訪韓を希望しているということだ。」
良く分からない記事だな。格付け会社って独自の情報ソースで調査して格付けしているんじゃないのか？。
195 ： ：03/01/09 18:26 ID:Fvc81x9r
>>194
ページソース出してテキスト引っこ抜く。
ページソース出してテキスト引っこ抜く。
196 ： ：03/01/09 18:28 ID:NQ8hkPvA
JavaScriptオフで十分でつ
197 ： ：03/01/09 18:31 ID:oBmYP0eA
>194
朝鮮日報をみるときは java ｽｸﾘﾌﾟﾄ の実行を停止させて見るとよいよ。
朝鮮日報をみるときは java ｽｸﾘﾌﾟﾄ の実行を停止させて見るとよいよ。
198 ： ：03/01/09 18:34 ID:ycgiFLFY
一連の騒ぎと北朝鮮リスクで、投資環境悪化懸念が出てるんで「安心ですよ～」
と外国人投資家に説明する会が行われるというニュースがちっこく日経に出てた
が、さて。。
と外国人投資家に説明する会が行われるというニュースがちっこく日経に出てた
が、さて。。
199 ： ：03/01/09 18:38 ID:MgnsAtAJ
ムーディースの蝋燭デモ憂慮 ソウル経済社説
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url=http://www.hankooki.com/lpage/editorial/200301/e200301091632286160.htm
一連の事態による外国人の不安感,そしてこれをより重く思わなかった私たちの無感覚な姿勢が
ともすれば経済的負担に帰って来る境遇に置かれた.
国際情勢は仕方ない面があると言っても北朝鮮核果反米感情拡散による韓米葛藤科政権交代期の
慌しいことはこれ以上捨ておくことができない状況だ. SOFA改訂と言う(のは)最初の目標から
脱した反米感情拡散なども振り返える時がなった.
もちろん政権交代期に,それも反米感情が拡散する中にムーディースが '国家信用等級再評価'と
言う(のは) '刀'を急いで抜いてあげた底意が気にかかるが今はそれを計算する時ではない.
その間国内外情勢は外国投資者たちが不安を感じるほど不確実だった. そうでなくても外国人
投資は 3年目減少の道を歩いている. 国際情勢に引き続き国内情勢まで心細ければ外国人投資は
もっと減るものと決まっている.
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url=http://www.hankooki.com/lpage/editorial/200301/e200301091632286160.htm
一連の事態による外国人の不安感,そしてこれをより重く思わなかった私たちの無感覚な姿勢が
ともすれば経済的負担に帰って来る境遇に置かれた.
国際情勢は仕方ない面があると言っても北朝鮮核果反米感情拡散による韓米葛藤科政権交代期の
慌しいことはこれ以上捨ておくことができない状況だ. SOFA改訂と言う(のは)最初の目標から
脱した反米感情拡散なども振り返える時がなった.
もちろん政権交代期に,それも反米感情が拡散する中にムーディースが '国家信用等級再評価'と
言う(のは) '刀'を急いで抜いてあげた底意が気にかかるが今はそれを計算する時ではない.
その間国内外情勢は外国投資者たちが不安を感じるほど不確実だった. そうでなくても外国人
投資は 3年目減少の道を歩いている. 国際情勢に引き続き国内情勢まで心細ければ外国人投資は
もっと減るものと決まっている.
200 ：こっぱー君 ◆1.U1zZosko ：03/01/09 19:55 ID:1nT+l/Ud
>>180
大前は何年か前、確か
「日本中の家庭に政府がパソコンをタダで配れば、SOHOで情報発信するのが
普通になってIT革命が起こり、日本経済は財源ゼロで大復活できるであろう。
このような革命的な考え方がなぜできないのか」
てな事を書いてた。多分SAPIO。
そのパソコンを買う財源はどこから出すのか小一時間…ってとこだね。
このように、大前はSAPIOでトップのギャグ担当だからねぇ。
大前は何年か前、確か
「日本中の家庭に政府がパソコンをタダで配れば、SOHOで情報発信するのが
普通になってIT革命が起こり、日本経済は財源ゼロで大復活できるであろう。
このような革命的な考え方がなぜできないのか」
てな事を書いてた。多分SAPIO。
そのパソコンを買う財源はどこから出すのか小一時間…ってとこだね。
このように、大前はSAPIOでトップのギャグ担当だからねぇ。
201 ：ふははは ◆2WZ7JfzfmY ：03/01/09 19:58 ID:KL/UAjOq
IMF "韓国派生商品市場危険潜在" (ソウル=連合ニュース) 金大豪記者 =
国際通貨基金(IMF)は 9日我が国の株価指数先物とオプションなど派生金融商品市場の早い成長は潜在的な
危険を持ってイッダゴジゾックした.
IMFはこの日報道資料を通じて "韓国の金融部分は全般的に健全でよく管理されている"と前提した後, "しかし
派生商品市場は不均衡するように早く成長される側面がある"と明らかにした.
IMFはしたがってこの日から来る 20日まで実施される金融部門評価で ▲制度と派生商品市場構造が危機管理に
適切に対処することができるのか ▲監督体系とガムドックギュゾングイグックゼギズンと一致するのか ▲派生商品の
住居という対象者と破行商品市場体系の危険位などを調査する計画だと明らかにした.
IMFは今度調査結果を来る 3月初に予定された韓国との年例シンポジウムに提出する予定だ.
ソース http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url=http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/ts/20030109/yonhap/yo2003010946917.html
国際通貨基金(IMF)は 9日我が国の株価指数先物とオプションなど派生金融商品市場の早い成長は潜在的な
危険を持ってイッダゴジゾックした.
IMFはこの日報道資料を通じて "韓国の金融部分は全般的に健全でよく管理されている"と前提した後, "しかし
派生商品市場は不均衡するように早く成長される側面がある"と明らかにした.
IMFはしたがってこの日から来る 20日まで実施される金融部門評価で ▲制度と派生商品市場構造が危機管理に
適切に対処することができるのか ▲監督体系とガムドックギュゾングイグックゼギズンと一致するのか ▲派生商品の
住居という対象者と破行商品市場体系の危険位などを調査する計画だと明らかにした.
IMFは今度調査結果を来る 3月初に予定された韓国との年例シンポジウムに提出する予定だ.
ソース http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url=http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/ts/20030109/yonhap/yo2003010946917.html
202 ： ：03/01/09 20:33 ID:ABmgeXLS
203 ：USS Virginia SSN774：03/01/09 21:17 ID:CWnzynVN
204 ：１９４：03/01/09 21:56 ID:4G+1IfBD
205 ： ：03/01/09 22:25 ID:ABmgeXLS
206 ： ：03/01/09 23:25 ID:YWWFmrUM
>>194
著作権保護策…なんだろうが、お国のやってる事がなぁ（w
著作権保護策…なんだろうが、お国のやってる事がなぁ（w
207 ： ：03/01/10 00:19 ID:fVvqZ/hn
今週号のサピオで大前研一が韓国経済を激称していた。
「韓国経済は日本経済に比べて２週遅れ位だったが、日本に
肩を並べるくらいになった」と。しかも、大前は自身の韓国経済に
対する認識の甘さも謝罪していた。
そろそろこの板も読みの甘さを詫びる番ではないか？
「韓国経済は日本経済に比べて２週遅れ位だったが、日本に
肩を並べるくらいになった」と。しかも、大前は自身の韓国経済に
対する認識の甘さも謝罪していた。
そろそろこの板も読みの甘さを詫びる番ではないか？
208 ：USS Virginia SSN774：03/01/10 00:37 ID:L684cCGe
大前様はアジア経済に興味がないからなあ。旧住友銀行を
窮地に追い込んだ前科もあるし。「評論家に甘んじること
なく実際に行動を起こす」といって平成維新の会を作った
けど・・・。ナジェか今も評論家。
窮地に追い込んだ前科もあるし。「評論家に甘んじること
なく実際に行動を起こす」といって平成維新の会を作った
けど・・・。ナジェか今も評論家。
210 ： ：03/01/10 02:16 ID:iGVEYU3b
>>209
まあ彼の場合は住友銀行だけじゃなくて関わった企業関わった
企業全てが不祥事や業績低下でさすがにコンサルタント業をやり
にくくなったから評論家へ転進したわけで、最近の大前の中国の
傾倒ぶりをみてると中国も駄目になるだろうと一寸安心してる。
まあ彼の場合は住友銀行だけじゃなくて関わった企業関わった
企業全てが不祥事や業績低下でさすがにコンサルタント業をやり
にくくなったから評論家へ転進したわけで、最近の大前の中国の
傾倒ぶりをみてると中国も駄目になるだろうと一寸安心してる。
212 ： ：03/01/10 04:25 ID:B6L22MPy
高校のとき商業科だったから、経済って授業があって
それで、いろいろ興味がわいたから先生に
「どんな本よんだらいいですか？」って聞いたんだけど
そしたら、本もいいんだけど、テレビ東京でやってる大前健一のガラガラポン見なさい
って教えてくれたから見たのよ。
工房の俺にとってはかなり良い事いってるな～って思いながら見てたんだけど
だめぽな奴だったのか。
それで、いろいろ興味がわいたから先生に
「どんな本よんだらいいですか？」って聞いたんだけど
そしたら、本もいいんだけど、テレビ東京でやってる大前健一のガラガラポン見なさい
って教えてくれたから見たのよ。
工房の俺にとってはかなり良い事いってるな～って思いながら見てたんだけど
だめぽな奴だったのか。
213 ： ：03/01/10 08:46 ID:hcz8VmGJ
大型株 'まっさかさまに墜落' .. 三星電子.現代車.LG電子国民銀
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.hankyung.com/cgi-bin/kisaview.cgi%3fNewsID%3d2003010962791%26Date%3d200301%26Cid%3d1
三星電子 現代自動車など大型株の株価が為替急落,半導体価格下落,子会社評価損などで大きく落ちた.
外国係証券会社は LG電子 国民銀行に対する投資意見を落とした.
9日 三星電子 株価は今年の 1分期収益悪化見込みが出ながら場中 6% 身近に落ちる急落勢を現わした.
Dラム価額が個当り 6ドルライン下に降りながら今年の 1分期実績が予想値を大きく下回るはずだという観測も出た.
それにウォンドル為替まで急落,この会社の収益性が悪くなるかも知れないという恐れも高くなった.
前日アメリカインテル社が投資規模を縮小すると発表したのによる影響も受けたと専門家たちは分析した.
外国人投資者はこの日 8百億ウォン分が超える三星電子 株式を売った.
LG電子 株価は 50% 持分を保有した LGヒィリップスディスプレーの資産再評価損失が 2千6百億ウォンにのぼったという消息に急落した.
LGヒィリップスディスプレーの損失は LG電子の 4分期実績に反映される.
短期的悪材と作用することと言う(のは)話だ.
UBSウォーバグ証券はこの日 LG電子の投資意見を "積極買受"で "買受"で, モックピョがを 7万3千ウォンから 6万3千ウォンで下った.
現代自動車は去年 12月アメリカ市場シェアが低くなって為替が下落しているというのに影響を受けた.
ソウル証券 チェ・デシク研究委員は "アメリカ市場のシェア減少に内需市場でも景気低迷で販売増加率が
低くなるはずだという見込みが申し立てられながら外国人の売渡し勢が強まった"と言った.
現代車はこの日外国係窓口で取り引きされた純売渡(物量基準) 1位を記録した.
今年に入って外国人買収勢が倦まず弛まず入って来た 国民銀行はクレディリヨネ証券の "売り渡し"意見提示でこの日出物が零れ落ちた.
クレディリヨネ証券は貸し出し増加傾向が鈍化されるうえ延滞率は 2分期まで増えることと
予想されて投資意見を下向きをすると明らかにした.
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.hankyung.com/cgi-bin/kisaview.cgi%3fNewsID%3d2003010962791%26Date%3d200301%26Cid%3d1
三星電子 現代自動車など大型株の株価が為替急落,半導体価格下落,子会社評価損などで大きく落ちた.
外国係証券会社は LG電子 国民銀行に対する投資意見を落とした.
9日 三星電子 株価は今年の 1分期収益悪化見込みが出ながら場中 6% 身近に落ちる急落勢を現わした.
Dラム価額が個当り 6ドルライン下に降りながら今年の 1分期実績が予想値を大きく下回るはずだという観測も出た.
それにウォンドル為替まで急落,この会社の収益性が悪くなるかも知れないという恐れも高くなった.
前日アメリカインテル社が投資規模を縮小すると発表したのによる影響も受けたと専門家たちは分析した.
外国人投資者はこの日 8百億ウォン分が超える三星電子 株式を売った.
LG電子 株価は 50% 持分を保有した LGヒィリップスディスプレーの資産再評価損失が 2千6百億ウォンにのぼったという消息に急落した.
LGヒィリップスディスプレーの損失は LG電子の 4分期実績に反映される.
短期的悪材と作用することと言う(のは)話だ.
UBSウォーバグ証券はこの日 LG電子の投資意見を "積極買受"で "買受"で, モックピョがを 7万3千ウォンから 6万3千ウォンで下った.
現代自動車は去年 12月アメリカ市場シェアが低くなって為替が下落しているというのに影響を受けた.
ソウル証券 チェ・デシク研究委員は "アメリカ市場のシェア減少に内需市場でも景気低迷で販売増加率が
低くなるはずだという見込みが申し立てられながら外国人の売渡し勢が強まった"と言った.
現代車はこの日外国係窓口で取り引きされた純売渡(物量基準) 1位を記録した.
今年に入って外国人買収勢が倦まず弛まず入って来た 国民銀行はクレディリヨネ証券の "売り渡し"意見提示でこの日出物が零れ落ちた.
クレディリヨネ証券は貸し出し増加傾向が鈍化されるうえ延滞率は 2分期まで増えることと
予想されて投資意見を下向きをすると明らかにした.
214 ：nimda：03/01/10 11:18 ID:mXv1RMCQ
http://japanese.joins.com/html/2003/0109/20030109200058300.html
「戦争可能性、原油価格、日本の不況」アジア経済の３大障害
国際通貨基金（ＩＭＦ）は８日▽テロと戦争の可能性▽原油価格の上昇
▽日本経済の低迷－－などを今年アジア経済成長率を阻害できる３の
障害物だとの見方を示した。
ＩＭＦのドースンスポークスマンはこの日、香港の外信記者クラブで記者
会見し「韓国、香港、シンガポール、台湾などの今年経済成長率は平均
３．５～６％台になるはず」とし「中国の場合、最高８％台の成長率を見せ
るだろう」との見方を示した。
同スポークスマンは「しかし、原油価格の上昇と追加テロの脅威が、
今年アジア諸国の経済成長に障害物となる可能性が高く、とくに日本が
直面している金融界の不良債権問題が悪化する場合、一部アジア諸国
の今年の経済成長が、世界平均に達し得ない不運を招くかも知れない」
と警告の意を示した。
一方、ＩＭＦと世界銀行をはじめ経済研究機関らは、最近、報告書など
を通じて、今年日本経済が低迷から抜け出し小幅な成長ぶりを見せる
だろうと予測している。また、こうした場合、韓国など対日経済依存度の
高いアジア諸国の輸出が活気を帯びるようになるだろうとの見方を示した。
2003.01.09 20:00
---------------------------------------------------------
対日経済依存度の高い韓国が、
「日本は不況ﾆﾀﾞ！ｳﾘﾅﾗは５％の成長ﾆﾀﾞ！ﾏﾝｾｰ！」って言うのって、
まるでピエロだってことだね。
「戦争可能性、原油価格、日本の不況」アジア経済の３大障害
国際通貨基金（ＩＭＦ）は８日▽テロと戦争の可能性▽原油価格の上昇
▽日本経済の低迷－－などを今年アジア経済成長率を阻害できる３の
障害物だとの見方を示した。
ＩＭＦのドースンスポークスマンはこの日、香港の外信記者クラブで記者
会見し「韓国、香港、シンガポール、台湾などの今年経済成長率は平均
３．５～６％台になるはず」とし「中国の場合、最高８％台の成長率を見せ
るだろう」との見方を示した。
同スポークスマンは「しかし、原油価格の上昇と追加テロの脅威が、
今年アジア諸国の経済成長に障害物となる可能性が高く、とくに日本が
直面している金融界の不良債権問題が悪化する場合、一部アジア諸国
の今年の経済成長が、世界平均に達し得ない不運を招くかも知れない」
と警告の意を示した。
一方、ＩＭＦと世界銀行をはじめ経済研究機関らは、最近、報告書など
を通じて、今年日本経済が低迷から抜け出し小幅な成長ぶりを見せる
だろうと予測している。また、こうした場合、韓国など対日経済依存度の
高いアジア諸国の輸出が活気を帯びるようになるだろうとの見方を示した。
2003.01.09 20:00
---------------------------------------------------------
対日経済依存度の高い韓国が、
「日本は不況ﾆﾀﾞ！ｳﾘﾅﾗは５％の成長ﾆﾀﾞ！ﾏﾝｾｰ！」って言うのって、
まるでピエロだってことだね。
215 ： ：03/01/10 11:37 ID:KA0QMYFm
「大前研一 あの法則」で本が書けそうだな
216 ： ：03/01/10 12:16 ID:WI2E3+UR
大前って実は在だったりして。
217 ： ：03/01/10 12:38 ID:lQUdSA0o
北朝鮮、ＮＰＴ脱退を宣言で、韓国株大暴落ｷﾀ━━（ﾟ∀ﾟ）━（ ﾟ∀）━（ ﾟ）━（ ）━（ ）━（ﾟ ）━（∀ﾟ ）━（ﾟ∀ﾟ）━━━!!!!
218 ： ：03/01/10 12:39 ID:ZJ+vhDke
三星の創業者って早稲田卒だったんだね。
219 ： ：03/01/10 12:40 ID:ZD5Osund
220 ： ：03/01/10 14:32 ID:3aQ1F2pm
221 ： ：03/01/10 14:47 ID:5nEuxJoI
>>220
何とか上がってきてるねW
何とか上がってきてるねW
222 ： ：03/01/10 14:51 ID:t+5IDd5w
>217
大暴落ってほどでもないな。
戻りもあるし…
大引けの分も考えないとな。
まあ１日で５００台ぐらいに落ちれば大暴落だがな
大暴落ってほどでもないな。
戻りもあるし…
大引けの分も考えないとな。
まあ１日で５００台ぐらいに落ちれば大暴落だがな
223 ： ：03/01/10 15:10 ID:TN5Cj7G3
ノ・ムヒョンが在韓米軍撤退に言及してるよ。
資本は臆病だってことしらねーみたい。
資本は臆病だってことしらねーみたい。
224 ： ：03/01/10 15:34 ID:hPoPI7lu
在韓米軍撤退って本気でいってるの
225 ： ：03/01/10 15:41 ID:5nEuxJoI
>>224
本気だと思うよ。
もしかしちゃったらこれを対米カードと思ってる節があることが気になる。
「北への援助に同意するニダ。北の体制を保障するニダ。さもなくば反米煽って米軍撤退させるニダよ」
ってな感じ。
本気だと思うよ。
もしかしちゃったらこれを対米カードと思ってる節があることが気になる。
「北への援助に同意するニダ。北の体制を保障するニダ。さもなくば反米煽って米軍撤退させるニダよ」
ってな感じ。
226 ： ：03/01/10 15:46 ID:KA0QMYFm
公約履行のポーズじゃないのかね
227 ： ：03/01/10 15:46 ID:hPoPI7lu
どうやら韓国脂肪の日が近づいているようだね
228 ： ：03/01/10 15:51 ID:n6VK+W6a
北が消滅した時、米軍が駐留する根拠が無くなる。
北がある限り撤退は無いとたかをくくって、世論に迎合したい。
だから、取りあえず言ってみるって感じ？
米軍に死人を出したくないし、北単体なら地上軍は韓国に任せられると
戦争に成ったら、日本に撤退する可能性が高いのにね。
北がある限り撤退は無いとたかをくくって、世論に迎合したい。
だから、取りあえず言ってみるって感じ？
米軍に死人を出したくないし、北単体なら地上軍は韓国に任せられると
戦争に成ったら、日本に撤退する可能性が高いのにね。
229 ：_：03/01/10 19:38 ID:104FFq2A
経済支援の見こみが無くなった将軍様、知恵を絞りました。
「そうだ。NTP脱退宣言で相場を乱高下させて一儲けだ！！！」
ってことは？
「そうだ。NTP脱退宣言で相場を乱高下させて一儲けだ！！！」
ってことは？
230 ：企業家 ◆HTOObpWCE2 ：03/01/10 20:16 ID:Xn5pSGSw
>>229
確かにありですな。
私が正日だったらまずケイマンやバミューダにペーパーカンパニー作っておいて、
相場の良い日に、思い切りプットオプション買っておいてから、
「核開発やるで！」「国際なんたら機構脱退や！」って宣言、後場に決済しとけば、
日計りで幾らでも設けられそうですな。
うらやましい。金融の専門家がいれば、北の経済規模あるいは正日一族の遊び代なんて
簡単に作れますね。って既にやってるかな。
あるいは私が顧問に名乗りを上げるか。
確かにありですな。
私が正日だったらまずケイマンやバミューダにペーパーカンパニー作っておいて、
相場の良い日に、思い切りプットオプション買っておいてから、
「核開発やるで！」「国際なんたら機構脱退や！」って宣言、後場に決済しとけば、
日計りで幾らでも設けられそうですな。
うらやましい。金融の専門家がいれば、北の経済規模あるいは正日一族の遊び代なんて
簡単に作れますね。って既にやってるかな。
あるいは私が顧問に名乗りを上げるか。
231 ： ：03/01/10 20:21 ID:/hOiP4dp
>>230
なんだか企業家さんが朝鮮半島を裏から支配しそう(w
なんだか企業家さんが朝鮮半島を裏から支配しそう(w
232 ：イルボソ ◆8ZX98vTuMs ：03/01/10 21:28 ID:0BifRFeU
233 ： ：03/01/10 21:39 ID:pfdNys4w
経済に詳しい方教えてください。海外掲示板で電波をキャッチしました。
以可は事実でしょうか？
korean movies is soaring to the highest market share.
It is listed top of world.
韓国映画は市場においてもっとも高いシェアを誇っている。
世界一である。
SAMSUNG mobile and PDP TV are the most expensive in the world
SAMSUNG mobile and PDP TV は世界一高価。
second largest film market in asia.
韓国はアジアで2番目に映画の興行収益をあげられる国。
以可は事実でしょうか？
korean movies is soaring to the highest market share.
It is listed top of world.
韓国映画は市場においてもっとも高いシェアを誇っている。
世界一である。
SAMSUNG mobile and PDP TV are the most expensive in the world
SAMSUNG mobile and PDP TV は世界一高価。
second largest film market in asia.
韓国はアジアで2番目に映画の興行収益をあげられる国。
234 ：２３３はここ：03/01/10 21:39 ID:pfdNys4w
235 ：２３３：03/01/10 21:41 ID:pfdNys4w
1jungmangiという火病のちょそがカナダ人と喧嘩してます。
ちょそは経済大国？であることが相当自慢なようです。
英語がわかる方はご覧下さい。腹抱えて笑えます。
ちょそは経済大国？であることが相当自慢なようです。
英語がわかる方はご覧下さい。腹抱えて笑えます。
236 ： ：03/01/10 22:11 ID:xK/hVuph
このレスつけてる連中、1jungmangiがいうようにカナダ人や豪州人だったとして、
なんで韓国／朝鮮語が判るんだ？
簡単な単語かもしれないけど、ファビョーンなんて、普通のカナダ人は知らない
と思うぞ。
なんで韓国／朝鮮語が判るんだ？
簡単な単語かもしれないけど、ファビョーンなんて、普通のカナダ人は知らない
と思うぞ。
237 ： ：03/01/10 22:19 ID:pfdNys4w
>>236
韓国在住外国人です。英語教師をしてるようです。
韓国在住外国人です。英語教師をしてるようです。
238 ： ：03/01/10 22:31 ID:xK/hVuph
239 ： ：03/01/10 23:49 ID:25WZSuWV
240 ：蚯蚓 ◆gu7/rPtdAY ：03/01/11 00:55 ID:RqDSrOKp
米財界、韓国内の反米感情に不満を表明
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/01/10/20030110000009.html
韓国で反米感情が広がっていることに対し、米国の経済界が不満の声を高めている。
全国経済人連合会（全経連）の朴大植（パク・デシク）米州協力チーム長
は、米国の経済界が19日から21日まで米ハワイで開かれる第16回韓米財界会議
運営委員会で発表される声明書の草案として「反米感情は絶対に認められては
ならない（Anti-US sentiment must not be allowed）」というフレーズが盛り
込まれた文章を送ってきたと10日伝えた。
全経連の他の関係者は「韓国の財界も反米感情の拡散に対しては懸念している
ため、韓米の経済界が反米感情問題について議論する必要はあるが、韓国の国
民感情を刺激かねない強硬な表現がそのまま使われては困る、というのが韓国
側の立場」と説明した。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/01/10/20030110000009.html
韓国で反米感情が広がっていることに対し、米国の経済界が不満の声を高めている。
全国経済人連合会（全経連）の朴大植（パク・デシク）米州協力チーム長
は、米国の経済界が19日から21日まで米ハワイで開かれる第16回韓米財界会議
運営委員会で発表される声明書の草案として「反米感情は絶対に認められては
ならない（Anti-US sentiment must not be allowed）」というフレーズが盛り
込まれた文章を送ってきたと10日伝えた。
全経連の他の関係者は「韓国の財界も反米感情の拡散に対しては懸念している
ため、韓米の経済界が反米感情問題について議論する必要はあるが、韓国の国
民感情を刺激かねない強硬な表現がそのまま使われては困る、というのが韓国
側の立場」と説明した。
F8CK NORTH KOREA
by: lndshrk123 (M/All Over USA) 01/10/03 08:44 am
Msg: 926 of 1929
TIME FOR THE USA TO KICK SOME AS8 ONCE AND FOR ALL.
Did eveyone see how now the 2 faced South Koreans now love the USA
and are holding USA support rallies with the rent a mob for TV?
South Korean is afraid of USA withdrawl since it will cause
all forign investors to pull out of the South Korean economy.
FU ALL OF KOREA. MAKES ME SICK USA TAX DOLLARS ARE EVEN SPENT
FOR THESE F8CKING PEOPLE.
一般アメリカ人にもばれてきとる、、。
by: lndshrk123 (M/All Over USA) 01/10/03 08:44 am
Msg: 926 of 1929
TIME FOR THE USA TO KICK SOME AS8 ONCE AND FOR ALL.
Did eveyone see how now the 2 faced South Koreans now love the USA
and are holding USA support rallies with the rent a mob for TV?
South Korean is afraid of USA withdrawl since it will cause
all forign investors to pull out of the South Korean economy.
FU ALL OF KOREA. MAKES ME SICK USA TAX DOLLARS ARE EVEN SPENT
FOR THESE F8CKING PEOPLE.
一般アメリカ人にもばれてきとる、、。
242 ： ：03/01/11 01:57 ID:/5XNuaGo
>>241
ミスタイプはともかく（8とuとか、withdrawalのaが抜けているとか）、
なんか、文法も無視しているし（いや、言いたいことはもちろん判る
けどね）、全文は"理解"できないよ、これ...
South Koreanが単数だし、受けているのもisだし（pull out なんかは
from かなってイメージがあるんだけど..）なんか、アメリカ人ではな
いような感じがする..口語使っているみたいだから、アメリカ人なん
だろうけど....
ミスタイプはともかく（8とuとか、withdrawalのaが抜けているとか）、
なんか、文法も無視しているし（いや、言いたいことはもちろん判る
けどね）、全文は"理解"できないよ、これ...
South Koreanが単数だし、受けているのもisだし（pull out なんかは
from かなってイメージがあるんだけど..）なんか、アメリカ人ではな
いような感じがする..口語使っているみたいだから、アメリカ人なん
だろうけど....
243 ： ：03/01/11 01:57 ID:/5XNuaGo
それに、タイトルが北朝鮮について言っているのに、本文は
韓国の話。
なんか、変な投稿だよ...
韓国の話。
なんか、変な投稿だよ...
244 ：ソウルのマンション、１０世帯に２世帯は売り物：03/01/11 01:58 ID:8GelFCxf
JANUARY 09, 2003 22:43
by 高其呈 車志完 ([email protected] [email protected])
不動産市場が急速な冷え込みを見せている。地域を問わず、売り物が大きく増えたのに対し、取り引きはほとんど行われていない。
このため、ソウルの江南（カンナム）を中心に、売買価格が数千万ウォンも下落している所が出ている。
▲売り物があふれる〓不動産情報提供会社であるスピードバンクによると、ソウル市のマンション市場に出ている売り物は、去年の
第４四半期から増え始め、８日現在、１８万９５０５件（売買１１万１９０件、「チョンセ（契約時に決まった額を家主に預け、
敷金礼金や月々の家賃がない不動産契約）」７万９３１５件）に上っている。これは去年９月末の１４万３３３１件（売買８万５６
６１件、「チョンセ」５万７６７０件）より３割以上増えている。
さらに、ウォルセ（月々の家賃を支払う制度）の形で出ている売り物、約３万７０００件まで合わせると、現在ソウルのマンション
売り物は合計約２万６６００となる。ソウル全体のマンションが約１０２万４０００世帯であるのを考えると、１０世帯に２世帯が
売り物として出ているわけになる。特に、住宅価格上昇の震源地であった江南区と陽川（ヤンチョン）区に売り物が大きく増えつつ
ある。江南区の売り物は、去年９月末の７９０１件から１万１２１３件へと４２％、陽川区は２９７１件から４５０４件へと５２％
増加した。
西大門（ソデムン）区と城北（ソンブク）区、恩平（ウンピョン）区、鍾路（チョンロ）区、中浪（チュンラン）区には、マンション
の「チョンセ」売り物が去年９月より倍以上急増した。
by 高其呈 車志完 ([email protected] [email protected])
不動産市場が急速な冷え込みを見せている。地域を問わず、売り物が大きく増えたのに対し、取り引きはほとんど行われていない。
このため、ソウルの江南（カンナム）を中心に、売買価格が数千万ウォンも下落している所が出ている。
▲売り物があふれる〓不動産情報提供会社であるスピードバンクによると、ソウル市のマンション市場に出ている売り物は、去年の
第４四半期から増え始め、８日現在、１８万９５０５件（売買１１万１９０件、「チョンセ（契約時に決まった額を家主に預け、
敷金礼金や月々の家賃がない不動産契約）」７万９３１５件）に上っている。これは去年９月末の１４万３３３１件（売買８万５６
６１件、「チョンセ」５万７６７０件）より３割以上増えている。
さらに、ウォルセ（月々の家賃を支払う制度）の形で出ている売り物、約３万７０００件まで合わせると、現在ソウルのマンション
売り物は合計約２万６６００となる。ソウル全体のマンションが約１０２万４０００世帯であるのを考えると、１０世帯に２世帯が
売り物として出ているわけになる。特に、住宅価格上昇の震源地であった江南区と陽川（ヤンチョン）区に売り物が大きく増えつつ
ある。江南区の売り物は、去年９月末の７９０１件から１万１２１３件へと４２％、陽川区は２９７１件から４５０４件へと５２％
増加した。
西大門（ソデムン）区と城北（ソンブク）区、恩平（ウンピョン）区、鍾路（チョンロ）区、中浪（チュンラン）区には、マンション
の「チョンセ」売り物が去年９月より倍以上急増した。
245 ：ソウルのマンション、１０世帯に２世帯は売り物：03/01/11 02:00 ID:8GelFCxf
▲取り引きがうまくいかない〓売り物は急増するのに対し、取り引きはさらに冷え込んでいる。韓国土地公社によると、
去年１１月、ソウルで売買されたマンションは１万５５０９世帯、９月（２万１５２７世帯）より２８％も減った。
ところが、新たに完成するマンションを考えると、実際の取り引きはさらに減ったというのが専門家の見方である。マン
ションが新たにできると、通常１カ月間入居が進む。それで、マンションの完成が増えると、一カ月後は取り引きが増え
ることになるはず。去年９月、ソウルに新たに建てられたマンションは７３８６世帯、１０月は８５９２世帯と、以前に
比べ、倍以上増加した。にもかかわらず、取引量がかえって減ったことは、従来のマンション売買市場が完全に冷え込ん
だことを意味する。
▲値下がりの拡大〓売り物が増えるにつれて、マンションの値下がりも進んでいる。特に、去年短期投資家が関心を寄せた
再建築対象のマンションの値下がりが目立っている。
代表的な再建築対象のマンションであるソウル市松坡区新川洞（ソンパグ・シンチョンドン）にある市営マンション１３坪
型は、去年１０月、３億４０００万～３億５０００万ウォンで取り引きされたが、最近は２億９０００万～３億ウォンと、
５０００万ウォンも値下がりした。蚕室（チャムシル）洞の住宅公社マンション１団地１３坪型も、去年９月の３億８０００
万ウォンから、最近は３億１５００万ウォンへと、６５００万ウォンも値下がりした。
新川洞にあるシティー不動産のソン・キルス代表は、「特に、短期投資を狙って、数軒持っていた家主が売り物を相次いで
出している」と説明した。こうした現象は首都圏の新都市にも拡大する見通しだ。
http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2003011021078
去年１１月、ソウルで売買されたマンションは１万５５０９世帯、９月（２万１５２７世帯）より２８％も減った。
ところが、新たに完成するマンションを考えると、実際の取り引きはさらに減ったというのが専門家の見方である。マン
ションが新たにできると、通常１カ月間入居が進む。それで、マンションの完成が増えると、一カ月後は取り引きが増え
ることになるはず。去年９月、ソウルに新たに建てられたマンションは７３８６世帯、１０月は８５９２世帯と、以前に
比べ、倍以上増加した。にもかかわらず、取引量がかえって減ったことは、従来のマンション売買市場が完全に冷え込ん
だことを意味する。
▲値下がりの拡大〓売り物が増えるにつれて、マンションの値下がりも進んでいる。特に、去年短期投資家が関心を寄せた
再建築対象のマンションの値下がりが目立っている。
代表的な再建築対象のマンションであるソウル市松坡区新川洞（ソンパグ・シンチョンドン）にある市営マンション１３坪
型は、去年１０月、３億４０００万～３億５０００万ウォンで取り引きされたが、最近は２億９０００万～３億ウォンと、
５０００万ウォンも値下がりした。蚕室（チャムシル）洞の住宅公社マンション１団地１３坪型も、去年９月の３億８０００
万ウォンから、最近は３億１５００万ウォンへと、６５００万ウォンも値下がりした。
新川洞にあるシティー不動産のソン・キルス代表は、「特に、短期投資を狙って、数軒持っていた家主が売り物を相次いで
出している」と説明した。こうした現象は首都圏の新都市にも拡大する見通しだ。
http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2003011021078
246 ： ：03/01/11 02:03 ID:/5XNuaGo
出生率は日本以下で、若い世代は当然増えないし、核家族化が結構進んでいる
みたいだから、これ以上の世帯分離もないだろう。
住宅価格はどんどん下がって行くしかないのだろうか...？
みたいだから、これ以上の世帯分離もないだろう。
住宅価格はどんどん下がって行くしかないのだろうか...？
247 ： ：03/01/11 06:56 ID:IIiR2yFO
>>246
＞出生率は日本以下
(ﾟДﾟ)ﾊｧ？
出生率（2002年）http://www.hhs.se/personal/suzuki/o-Japanese/po09.html
合計特殊出生率（2002年）http://www.hhs.se/personal/suzuki/o-Japanese/po08.html
日本 1.42 韓国 1.72
＞出生率は日本以下
(ﾟДﾟ)ﾊｧ？
出生率（2002年）http://www.hhs.se/personal/suzuki/o-Japanese/po09.html
合計特殊出生率（2002年）http://www.hhs.se/personal/suzuki/o-Japanese/po08.html
日本 1.42 韓国 1.72
248 ： ：03/01/11 07:03 ID:oXyXmJvG
249 ： ：03/01/11 08:40 ID:1OMqm/cL
250 ：＿：03/01/11 09:27 ID:ErAKprQa
>>177
>北の崩壊に伴って発生する難民が、どういった難民であるかという事は
>はげしく重要。
遅レスだが。「どういった難民であるか」はまったく重要じゃない。
なぜなら難民流出の経緯に関わらず、国連に加盟している周辺国は
（一時的な処置として、とはいえ）難民受け入れをしなければならないから。
「今回の難民流出は○○という経緯なので、我が国は周辺国ではありますが、
難民を受け入れる義務はありません」
という主張はできないようになっております。
>北の崩壊に伴って発生する難民が、どういった難民であるかという事は
>はげしく重要。
遅レスだが。「どういった難民であるか」はまったく重要じゃない。
なぜなら難民流出の経緯に関わらず、国連に加盟している周辺国は
（一時的な処置として、とはいえ）難民受け入れをしなければならないから。
「今回の難民流出は○○という経緯なので、我が国は周辺国ではありますが、
難民を受け入れる義務はありません」
という主張はできないようになっております。
251 ： ：03/01/11 09:37 ID:/5XNuaGo
252 ： ：03/01/11 09:43 ID:/5XNuaGo
>>247
あった。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/08/26/20020826000011.html
ソースが別だから、日本の数値とは比較できないかもしれないが、びっくりしたので
覚えていた。
2002年とは書いてあるけど、この記事が正しいとすれば、一寸前の値なんだろうね＜参照URL
あった。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/08/26/20020826000011.html
ソースが別だから、日本の数値とは比較できないかもしれないが、びっくりしたので
覚えていた。
2002年とは書いてあるけど、この記事が正しいとすれば、一寸前の値なんだろうね＜参照URL
253 ： ：03/01/11 09:54 ID:U4GbGTya
>>247
本当に急に下がっちゃったらしいよ。
本当に急に下がっちゃったらしいよ。
254 ： ：03/01/11 09:56 ID:BVDZtloP
>>250
出来ますが何か？
つーか、戦争難民、交戦そのものから逃れるタイプの難民なら受け入れ義務は
出るが、そこから船に乗って逃げる余裕がある連中というのは戦争難民に入らんと
思うぞ。
なんで経済難民が閉め出されてると思う？
出来ますが何か？
つーか、戦争難民、交戦そのものから逃れるタイプの難民なら受け入れ義務は
出るが、そこから船に乗って逃げる余裕がある連中というのは戦争難民に入らんと
思うぞ。
なんで経済難民が閉め出されてると思う？
255 ： ：03/01/11 14:02 ID:/5XNuaGo
>>253
やっぱ、そうなんだ。
もれは1.3しか知らなかったから、それが当然だと思ってたよ。
前、留学生に「日本以下だよ」と言ったら猛烈に？反論されたから、
ソース示したら納得してくれた。
国民も、そういう実態への認識が乏しいのかな？＜日本人もだけど
やっぱ、そうなんだ。
もれは1.3しか知らなかったから、それが当然だと思ってたよ。
前、留学生に「日本以下だよ」と言ったら猛烈に？反論されたから、
ソース示したら納得してくれた。
国民も、そういう実態への認識が乏しいのかな？＜日本人もだけど
256 ：247：03/01/11 14:27 ID:7VgOJl7L
勝手に勝利宣言するなよ（ｗ
まず、調査年だが、
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/08/26/20020826000011.html
＞「2001年の出生・死亡統計」による
とあるように、仮に朝鮮日報が間違ってないとしても、これは2001年の数字だ。
次に、同じ条件下での日本との比較は>>252でも認めているとおり、このソースには出ていない。
よって、日韓の比較をするのであれば、
http://www.hhs.se/personal/suzuki/o-Japanese/po08.html（2002年）
この資料を参考にするのが正確だ。
よって「出生率は日本が韓国より低い」とするのが正しい。
まず、調査年だが、
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/08/26/20020826000011.html
＞「2001年の出生・死亡統計」による
とあるように、仮に朝鮮日報が間違ってないとしても、これは2001年の数字だ。
次に、同じ条件下での日本との比較は>>252でも認めているとおり、このソースには出ていない。
よって、日韓の比較をするのであれば、
http://www.hhs.se/personal/suzuki/o-Japanese/po08.html（2002年）
この資料を参考にするのが正確だ。
よって「出生率は日本が韓国より低い」とするのが正しい。
257 ：247=252：03/01/11 14:39 ID:/5XNuaGo
>>257
別に勝利宣言なんかしてないよ。
韓国の統計所管庁は「数字をいじる」ってもっぱらの噂がある。
そのいじったはずの数字が、自国に厳しい内容ってのは、一寸不思議な感じがするが。
CIAへデータを渡したのは韓国の統計所管庁だと思うが、海外にええかっこしようとし
ているとうがった見方もできる。
若者が就職できない様子を見ると、日本以上に深刻なのは間違い無いと思うが。。
別に勝利宣言なんかしてないよ。
韓国の統計所管庁は「数字をいじる」ってもっぱらの噂がある。
そのいじったはずの数字が、自国に厳しい内容ってのは、一寸不思議な感じがするが。
CIAへデータを渡したのは韓国の統計所管庁だと思うが、海外にええかっこしようとし
ているとうがった見方もできる。
若者が就職できない様子を見ると、日本以上に深刻なのは間違い無いと思うが。。
258 ：246=252=257：03/01/11 14:40 ID:/5XNuaGo
すまん、246だった。
259 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：03/01/11 14:42 ID:zGGPeRqZ
同じ内容を他の新聞でもやっていたが、そこでは2002年の特殊出生率が1.2になるって
予想が出てたな。ま、ちと調べてみるので待て。
っつか、今の時点で2002年の特殊出産率出てるのおかしくないか？
ちなみに出産時の男女比にも注目して欲しいがな。自然状態においては1.03くらいだが。
予想が出てたな。ま、ちと調べてみるので待て。
っつか、今の時点で2002年の特殊出産率出てるのおかしくないか？
ちなみに出産時の男女比にも注目して欲しいがな。自然状態においては1.03くらいだが。
260 ：？？：03/01/11 14:45 ID:8S5kkuB2
NISEやASEANより安い労働力の中国に資本が移っているから
台湾ほどの技術力の無い韓国はタイバ－ツ危機やマレ－危機みたいになる可能性が高いの？
韓国関連に投資するのはヤバインデスカ？
台湾ほどの技術力の無い韓国はタイバ－ツ危機やマレ－危機みたいになる可能性が高いの？
韓国関連に投資するのはヤバインデスカ？
261 ： ：03/01/11 14:48 ID:qHe4vP7V
姦酷って日本並みに出生率が低いんだ。
驚いたよ、立派な先進国だ、おめでとう（ｖｖ
驚いたよ、立派な先進国だ、おめでとう（ｖｖ
262 ：247：03/01/11 14:49 ID:7VgOJl7L
263 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：03/01/11 14:50 ID:zGGPeRqZ
>>262
出生時でないと意味ないけど？
出生時でないと意味ないけど？
264 ：247：03/01/11 14:52 ID:7VgOJl7L
>>263
いちゃもんつけるなら、自分でソース探せ。
いちゃもんつけるなら、自分でソース探せ。
265 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：03/01/11 14:54 ID:zGGPeRqZ
266 ：九弐八 ◆cLzDXS8GsM ：03/01/11 14:58 ID:6OhiBdK3
>>260
韓国が日本に次ぐ地位になったのは別に韓国が優秀だからではないんですよ
たまたま日本の隣にあり、しかも日本からの資金援助と技術移転があったからに過ぎないわけです
っでアセアンや中国に日本のメーカーが進出しているわけで、それは日本からの技術移転と資本参加を伴うわけです
つまり韓国が独占してきた日本からのおこぼれが分散しちゃうわけです
そうなった場合は韓国より賃金が安い中国や東南アジアのほうが有利なのは明らか
韓国が日本に次ぐ地位になったのは別に韓国が優秀だからではないんですよ
たまたま日本の隣にあり、しかも日本からの資金援助と技術移転があったからに過ぎないわけです
っでアセアンや中国に日本のメーカーが進出しているわけで、それは日本からの技術移転と資本参加を伴うわけです
つまり韓国が独占してきた日本からのおこぼれが分散しちゃうわけです
そうなった場合は韓国より賃金が安い中国や東南アジアのほうが有利なのは明らか
>>260
「台湾ほどの技術力がない」ではなくて、「韓国独自の技術がない」というのが
最大の問題と思われ。
台湾はマザーボードの母国になってることからわかるように、
台湾がなくなれば支障が出る技術を持っている。
対して韓国はほぼすべてありものを何も考えずに生産しているだけ。
つまり代替が効く。そして人件費は既に安いわけではない。
おまけに著作権や特許を尊重するという概念がなく、
製品の質はいつまでたっても低いまま。
このことから、技術では日本はおろか台湾にも太刀打ちできず、
人件費では中国に太刀打ちできない。将来的に韓国のよってたつ
ポジションがないんだよ。おまけに北の状勢如何によっては
生産能力にすら打撃を被る恐れがある。
このことを考えると、短期的に投資して売り抜けるならともかく、
将来を見越しての投資対象にするには危険すぎるという結論になる。
「台湾ほどの技術力がない」ではなくて、「韓国独自の技術がない」というのが
最大の問題と思われ。
台湾はマザーボードの母国になってることからわかるように、
台湾がなくなれば支障が出る技術を持っている。
対して韓国はほぼすべてありものを何も考えずに生産しているだけ。
つまり代替が効く。そして人件費は既に安いわけではない。
おまけに著作権や特許を尊重するという概念がなく、
製品の質はいつまでたっても低いまま。
このことから、技術では日本はおろか台湾にも太刀打ちできず、
人件費では中国に太刀打ちできない。将来的に韓国のよってたつ
ポジションがないんだよ。おまけに北の状勢如何によっては
生産能力にすら打撃を被る恐れがある。
このことを考えると、短期的に投資して売り抜けるならともかく、
将来を見越しての投資対象にするには危険すぎるという結論になる。
268 ： ：03/01/11 15:06 ID:/5XNuaGo
>>259
http://www.hhs.se/personal/suzuki/index.html
ここにある通り、2002年版の年鑑からデータを引っ張ってきているので、
データ自体は2000年（あるいは2001年？）頃のものと思われます。
わたしが思う（想像だけど）には、これは2000年のデータで、2001年には
新聞各紙が書くようにガクっと落ちたのだと...
英文のサイトを見る気がしないから、データ年次を確認しませんで、すみ
ません。
http://www.hhs.se/personal/suzuki/index.html
ここにある通り、2002年版の年鑑からデータを引っ張ってきているので、
データ自体は2000年（あるいは2001年？）頃のものと思われます。
わたしが思う（想像だけど）には、これは2000年のデータで、2001年には
新聞各紙が書くようにガクっと落ちたのだと...
英文のサイトを見る気がしないから、データ年次を確認しませんで、すみ
ません。
269 ：??：03/01/11 15:19 ID:8S5kkuB2
余り成長要因や技術が無いのにバブルが起こっているってことは
海外資本の市場操作の可能性が高そうですね
買ったとたんに海外資本引き上げでバブル崩壊になったら洒落にならないですから
韓国は止めておきます
海外資本の市場操作の可能性が高そうですね
買ったとたんに海外資本引き上げでバブル崩壊になったら洒落にならないですから
韓国は止めておきます
270 ： ：03/01/11 15:36 ID:jkYbskX1
将来性
オ－ストラリア＞＞台湾＞＞＞中国＞＞日本＞＞＞韓国
オ－ストラリア＞＞台湾＞＞＞中国＞＞日本＞＞＞韓国
271 ： ：03/01/11 15:37 ID:yArsAd/y
☆清き一票を!☆
●【日本の政治評論家不人気投票】池田大作がエントリー →現在2位
(2ちゃんねらーの仕業?で急上昇!)
↓右上のリンク先から
●【政治家不人気投票】神崎武法がエントリー →現在10位
●【マスコミ不人気投票】聖教新聞がエントリー →現在5位
http://www.amiva.com/an/vote001/tvote.cgi?event=001&show=all
※管理人が脅迫メールを受けているらしい。
●【日本の政治評論家不人気投票】池田大作がエントリー →現在2位
(2ちゃんねらーの仕業?で急上昇!)
↓右上のリンク先から
●【政治家不人気投票】神崎武法がエントリー →現在10位
●【マスコミ不人気投票】聖教新聞がエントリー →現在5位
http://www.amiva.com/an/vote001/tvote.cgi?event=001&show=all
※管理人が脅迫メールを受けているらしい。
272 ： ：03/01/11 15:56 ID:zGKAmH2n
>>250
＞「どういった難民であるか」はまったく重要じゃない。
いいえ、重要です。そもそも北の政権崩壊に伴う避難民は難民条約で該当する
難民ではない可能性が高いからです。
ここではその難民が北で迫害を受けるかどうかが、重要になります。
そこで今回の北の難民を考えれば、金正日の独裁体制が崩壊し、国連などの統治下に
入れば、一般の国民が迫害される可能性は０に近いと思われます。
故にその状態で発生した難民は経済難民である可能性が高く、これの保護に日本の
義務はありません。
＞「どういった難民であるか」はまったく重要じゃない。
いいえ、重要です。そもそも北の政権崩壊に伴う避難民は難民条約で該当する
難民ではない可能性が高いからです。
ここではその難民が北で迫害を受けるかどうかが、重要になります。
そこで今回の北の難民を考えれば、金正日の独裁体制が崩壊し、国連などの統治下に
入れば、一般の国民が迫害される可能性は０に近いと思われます。
故にその状態で発生した難民は経済難民である可能性が高く、これの保護に日本の
義務はありません。
273 ： ：03/01/11 16:06 ID:jkYbskX1
韓国は発展しないのか？
274 ：ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!：03/01/11 17:17 ID:nE6qFdVH
米企業が投資見合わせ＝反米感情を憂慮－韓国
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030111-00000922-jij-bus_all
【ソウル１１日時事】１１日付の韓国の大手経済紙・毎日経済日報は、
同国で反米感情が高まっている影響で、
米国の金融機関や通信会社などが投資計画の実行を見合わせており、
その額は総計で数千万ドル規模（数十億円）に達すると報じた。 （時事通信）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030111-00000922-jij-bus_all
【ソウル１１日時事】１１日付の韓国の大手経済紙・毎日経済日報は、
同国で反米感情が高まっている影響で、
米国の金融機関や通信会社などが投資計画の実行を見合わせており、
その額は総計で数千万ドル規模（数十億円）に達すると報じた。 （時事通信）
275 ： ：03/01/11 17:25 ID:GMPDjOwy
>274
発作的なまでの感情爆発反米デモするような国に
投資する意義を疑うのは当然のことですな。
発作的なまでの感情爆発反米デモするような国に
投資する意義を疑うのは当然のことですな。
276 ：247：03/01/11 17:41 ID:dmCODCDk
>>268
残念だが、その想像は間違っている。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/08/26/20020826000011.html
＞人口1000人当たりの出世児数は11.6人と2000年の13.4人を下回り、女
＞性1人が生涯産む子供の数を表す合計特殊出生率も1.47人から1.30人に
＞減少した。
とある。一方http://www.hhs.se/personal/suzuki/o-Japanese/po08.htmlでは
韓国の合計特殊出生率は1.72
君の想像では「この1.72が2000年の数字だろう」ということだが、
そうすると君の出した資料での1.47（2000年）との整合性がとれなくなる。
要は、朝鮮日報の記事で使っている資料は「日韓の比較」ということでは意味をなさない。
「日韓の出生率の比較」をするのなら、両国の数字が併記されている資料でなければならない。
よって、http://www.hhs.se/personal/suzuki/o-Japanese/po08.html
この資料を否定する明確な材料が出ないかぎり
「韓国の出生率は日本より高い」
とするのが正しい結論だ。何度も同じことを言わせるな。
残念だが、その想像は間違っている。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/08/26/20020826000011.html
＞人口1000人当たりの出世児数は11.6人と2000年の13.4人を下回り、女
＞性1人が生涯産む子供の数を表す合計特殊出生率も1.47人から1.30人に
＞減少した。
とある。一方http://www.hhs.se/personal/suzuki/o-Japanese/po08.htmlでは
韓国の合計特殊出生率は1.72
君の想像では「この1.72が2000年の数字だろう」ということだが、
そうすると君の出した資料での1.47（2000年）との整合性がとれなくなる。
要は、朝鮮日報の記事で使っている資料は「日韓の比較」ということでは意味をなさない。
「日韓の出生率の比較」をするのなら、両国の数字が併記されている資料でなければならない。
よって、http://www.hhs.se/personal/suzuki/o-Japanese/po08.html
この資料を否定する明確な材料が出ないかぎり
「韓国の出生率は日本より高い」
とするのが正しい結論だ。何度も同じことを言わせるな。
277 ：（・・：03/01/11 17:41 ID:52LG0F8S
こういう兆候が出だして、まだ反米が続いたら真正なんだが、、、
>>276
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/jinkou/geppo/nengai01/brth.html#2-2
元々、>>276 のサイトで日本＝1.42という数値はどうなの？
↑（厚生省のサイト）では10年くらい前の値に見えるんだが。定義が違うか、そのHPの
作者が引用を間違えた可能性は？
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/jinkou/geppo/nengai01/brth.html#2-2
元々、>>276 のサイトで日本＝1.42という数値はどうなの？
↑（厚生省のサイト）では10年くらい前の値に見えるんだが。定義が違うか、そのHPの
作者が引用を間違えた可能性は？
279 ：_：03/01/11 18:04 ID:Dlnvth34
>277
大丈夫！もうそろそろ戦時中の日本軍の蛮行（＝でっちあげ）が
韓国マスゴミに載るころだから！･ﾟ･(ノД`)･ﾟ･
大丈夫！もうそろそろ戦時中の日本軍の蛮行（＝でっちあげ）が
韓国マスゴミに載るころだから！･ﾟ･(ノД`)･ﾟ･
280 ： ：03/01/11 18:06 ID:wIcbSriQ
結局、反日へ戻るという罠
281 ： ：03/01/11 18:07 ID:4HJTtfp1
世界の常識
韓国人女性１人が生涯に”国技”を経験する数＞＞＞韓国人女性１人が生涯に子供の数
韓国人女性１人が生涯に”国技”を経験する数＞＞＞韓国人女性１人が生涯に子供の数
282 ： ：03/01/11 18:17 ID:5kevuRCL
>>276
残念ですがあなたの推論も間違っています。
>残念だが、その想像は間違っている。
も間違っています。
>君の想像では「この1.72が2000年の数字だろう」ということだが、
>そうすると君の出した資料での1.47（2000年）との整合性がとれなくなる。
ただ単に、1999年以前の数字であろうという推論がなりたち
あなたの出した
http://www.hhs.se/personal/suzuki/o-Japanese/po08.html
の数字韓国1.72は古い統計という結論が導き出されます。
はしょりますが、
あなたが出した古い資料からは
「以前は韓国の出生率は日本より高かった」
という結論しか導き出していません。
残念ですがあなたの推論も間違っています。
>残念だが、その想像は間違っている。
も間違っています。
>君の想像では「この1.72が2000年の数字だろう」ということだが、
>そうすると君の出した資料での1.47（2000年）との整合性がとれなくなる。
ただ単に、1999年以前の数字であろうという推論がなりたち
あなたの出した
http://www.hhs.se/personal/suzuki/o-Japanese/po08.html
の数字韓国1.72は古い統計という結論が導き出されます。
はしょりますが、
あなたが出した古い資料からは
「以前は韓国の出生率は日本より高かった」
という結論しか導き出していません。
>>282
やっぱり10年くらい前の数値？ と思ったら、ちゃんと「出典：CIA Fact Book」
とあるじゃないか。↓で、行ってみたら、
http://www.cia.gov/cia/publications/factbook/geos/ks.html
Total fertility rate:
1.72 children born/woman (2002 est.)
で、日本は－
http://www.cia.gov/cia/publications/factbook/geos/ja.html
1.42 children born/woman (2002 est.)
要するに、「2002 est」と言いながら、単に古いまま更新していないだけじゃないの？
やっぱり10年くらい前の数値？ と思ったら、ちゃんと「出典：CIA Fact Book」
とあるじゃないか。↓で、行ってみたら、
http://www.cia.gov/cia/publications/factbook/geos/ks.html
Total fertility rate:
1.72 children born/woman (2002 est.)
で、日本は－
http://www.cia.gov/cia/publications/factbook/geos/ja.html
1.42 children born/woman (2002 est.)
要するに、「2002 est」と言いながら、単に古いまま更新していないだけじゃないの？
284 ：247：03/01/11 19:21 ID:Q6BtYEvV
>>282
(ﾟДﾟ)ﾊｧ？致命的な読解力のなさだな。
俺は推論なんて一つもしていない。
http://www.hhs.se/personal/suzuki/o-Japanese/po08.html
ここに出てくるデータは、>>268の想像とは違い、2000年のデータではない。
と言っているだけだ。
日本語勉強し直せよ、低脳。
勝手な推論しているのは君だろ。
http://www.hhs.se/personal/suzuki/index.html
2002年10月に公開された2002年版データですが、何か？
>>283
＞「2002 est」と言いながら、単に古いまま更新していないだけじゃないの？
ここまでいくと、推論どころか妄想の域だな。
ハン板にいると、思考回路まで朝鮮人みたくなるのか？（ｗ
(ﾟДﾟ)ﾊｧ？致命的な読解力のなさだな。
俺は推論なんて一つもしていない。
http://www.hhs.se/personal/suzuki/o-Japanese/po08.html
ここに出てくるデータは、>>268の想像とは違い、2000年のデータではない。
と言っているだけだ。
日本語勉強し直せよ、低脳。
勝手な推論しているのは君だろ。
http://www.hhs.se/personal/suzuki/index.html
2002年10月に公開された2002年版データですが、何か？
>>283
＞「2002 est」と言いながら、単に古いまま更新していないだけじゃないの？
ここまでいくと、推論どころか妄想の域だな。
ハン板にいると、思考回路まで朝鮮人みたくなるのか？（ｗ
285 ：ああ？：03/01/11 19:23 ID:zNOdGQ8J
( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
286 ：247：03/01/11 19:31 ID:Q6BtYEvV
俺の出した資料が古いというなら、
くだらない妄想してないで、日韓両国が併記・比較してある最新のデータ出せよ。
出せないなら、ただの負け犬の遠吠えだ。
くだらない妄想してないで、日韓両国が併記・比較してある最新のデータ出せよ。
出せないなら、ただの負け犬の遠吠えだ。
287 ： ：03/01/11 19:42 ID:WA2We/W+
出生率が低い上に生理学的な男女比である100:95を
女性が大きく下回る100:90であるのが韓国の出生率の特徴だな。
出生までに発展途上国並みの間引きがあるｗ
女性が大きく下回る100:90であるのが韓国の出生率の特徴だな。
出生までに発展途上国並みの間引きがあるｗ
288 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：03/01/11 19:48 ID:C+0w05l6
289 ：USS Virginia SSN774：03/01/11 19:49 ID:ER6y1sbH
290 ： ：03/01/11 19:51 ID:B4mt/kBM
どうして先進国でもない韓国が、先進国以上に急激な
小子高齢化という問題に直面してしまうのでしょうか？
小子高齢化という問題に直面してしまうのでしょうか？
291 ：ああ？：03/01/11 19:54 ID:zNOdGQ8J
http://monthly.chosun.com/html/200204/200204090013_1.html
出産 子女数 40年ぶりに 6→1.47
我が国の出産率 1.47は世界平均 2.8や先進国平均 1.6より低い数値でアメリカ 2.1やフランス 1.9より低い.
出産 子女数 40年ぶりに 6→1.47
我が国の出産率 1.47は世界平均 2.8や先進国平均 1.6より低い数値でアメリカ 2.1やフランス 1.9より低い.
292 ： ：03/01/11 19:55 ID:+FlwUrSf
半島情勢が更に緊迫していくと、韓国経済は破綻し、２度目のＩＭＦ管理体制
になるだろうな。北が侵攻していなければ。
先ず、ウォンが暴落するかな。そして韓国債の暴落。ハイパーインフレ。
韓国株の暴落。プラスチックバブル崩壊も相まって猛烈な勢いで銀行や企業が
倒産する。破滅が待っている。
それを避ける努力をするのが韓国。
しかし、”太陽政策”、”反米反日”に明け暮れている。
になるだろうな。北が侵攻していなければ。
先ず、ウォンが暴落するかな。そして韓国債の暴落。ハイパーインフレ。
韓国株の暴落。プラスチックバブル崩壊も相まって猛烈な勢いで銀行や企業が
倒産する。破滅が待っている。
それを避ける努力をするのが韓国。
しかし、”太陽政策”、”反米反日”に明け暮れている。
293 ：ああ？：03/01/11 19:56 ID:zNOdGQ8J
社団法人 人口問題研究所
http://www.parkipp.pe.kr/
http://www.parkipp.pe.kr/
294 ： ◆OFRXZZzZz. ：03/01/11 20:10 ID:7uMhylEC
>>283
厚生労働省発表の合計特殊出生率推移を見ると、
＞ 単に古いまま更新していないだけじゃないの？
が当たりだと思われます。
1995年のデータが1.42で、以降も漸減傾向にありますから。
http://www.mewmew.co.jp/kaigo/topix/stock/010704.html
厚生労働省発表の合計特殊出生率推移を見ると、
＞ 単に古いまま更新していないだけじゃないの？
が当たりだと思われます。
1995年のデータが1.42で、以降も漸減傾向にありますから。
http://www.mewmew.co.jp/kaigo/topix/stock/010704.html
295 ： ：03/01/11 20:21 ID:q4yDD+82
「韓国やスウェーデンが苦境を脱した原因は、構造改革の為というより
通貨を大幅に切り下げ、生活レベルを下げた為。現に、両国ともGDPレベルでは
以前のレベルまでは回復していない。日本も不当な円高を是正して
円安に誘導し、生活レベルを切り下げる事で、この苦境を乗り切るしか
手立ては無い。それは屈辱だろうが、それが
駄目ならIＭＦに管理されるかだ」と中央公論で西村前大蔵省銀行局長が
言っておりました。この人も今の日本の状態にした戦犯の1人だと思うのですが、
言ってる事は至極当然だと思いました。
通貨を大幅に切り下げ、生活レベルを下げた為。現に、両国ともGDPレベルでは
以前のレベルまでは回復していない。日本も不当な円高を是正して
円安に誘導し、生活レベルを切り下げる事で、この苦境を乗り切るしか
手立ては無い。それは屈辱だろうが、それが
駄目ならIＭＦに管理されるかだ」と中央公論で西村前大蔵省銀行局長が
言っておりました。この人も今の日本の状態にした戦犯の1人だと思うのですが、
言ってる事は至極当然だと思いました。
296 ： ：03/01/11 20:46 ID:Xf9DFXpi
297 ： ：03/01/11 21:21 ID:B2OSbY2u
>296
つーか、この十年ほどの間
散々下支えしてきたのだから
いい加減に楽させてください
って気分なんだが、
つーか、この十年ほどの間
散々下支えしてきたのだから
いい加減に楽させてください
って気分なんだが、
298 ： ：03/01/11 21:46 ID:gnS6IBkX
>>296
>日本が通貨切り下げて不況を乗り切るとしたら、
>周辺アジア経済マジやばくなっちゃうね。
>
>日本がよけりゃ、まあ、いっか。
韓国経済が崩壊したのは、1ドル＝142円ぐらいのときでしたっけ。
>日本が通貨切り下げて不況を乗り切るとしたら、
>周辺アジア経済マジやばくなっちゃうね。
>
>日本がよけりゃ、まあ、いっか。
韓国経済が崩壊したのは、1ドル＝142円ぐらいのときでしたっけ。
299 ： ：03/01/11 21:47 ID:Mld9wzgq
マイクてす、マイクてす
300 ：九弐八：03/01/11 21:49 ID:6OhiBdK3
ぶっちゃけ１ドル=１６０円になれば日本経済はＶ字回復
まあ 周辺国にはアポーンしてしまうとこがでるけどね
まあ 周辺国にはアポーンしてしまうとこがでるけどね
301 ：（・・：03/01/11 22:06 ID:52LG0F8S
>>279
斜め上が待っているかも、、、ｗ
斜め上が待っているかも、、、ｗ
302 ： ：03/01/11 23:13 ID:JFuGOi8I
>>300
超経済音痴の俺に、そこら辺りを御教授願えませんでしょうか？
超経済音痴の俺に、そこら辺りを御教授願えませんでしょうか？
303 ： ：03/01/12 00:02 ID:6o9/aKlp
>302
日本企業が１００ドルの商品を輸出してるとして
１ドル１２０円の場合と１６０円の場合、どちらが儲かる？
海外からの輸入品が１００ドルのものがあるとして
その輸出品と同じ品目の日本製品が１４０００円
で１ドル１２０円の時と１６０円の時
日本国内ではどちらが売れるか？
（だだしブランド品は除く）
日本企業が１００ドルの商品を輸出してるとして
１ドル１２０円の場合と１６０円の場合、どちらが儲かる？
海外からの輸入品が１００ドルのものがあるとして
その輸出品と同じ品目の日本製品が１４０００円
で１ドル１２０円の時と１６０円の時
日本国内ではどちらが売れるか？
（だだしブランド品は除く）
304 ：名無し三人目だから ◆eLNQwASUKA ：03/01/12 00:05 ID:sAKXOCyL
>>302
凄く単純に書くけれど…円安に成るという事は海外に物を安く売れる
一ドル120円だと国内で10万で売っていたDVDレコーダが海外で833ドル
一ドル160円だと同じ物が625ドルだ
さてココに韓国産のDVDレコーダが600ドルで売っていたとしたらどっちを買う？
国内で言えば今まで安さで押してきた中国産や韓国産の品物が値上がりし、国産品と値が縮まり
（まぁ単純にドル換算とはいかないだろうけれど）競争力が回復する。
デメリットとしてはガソリンちゅーか輸入品全般が値上がりするけれどね、原価が上がってもそれを補える
高付加価値を付けて輸出できるのが日本の強み。
当然日本製品が海外で安くなれば韓国製品、中国製品あるいは東南アジアの製品が売れなくなる
凄く単純に書くけれど…円安に成るという事は海外に物を安く売れる
一ドル120円だと国内で10万で売っていたDVDレコーダが海外で833ドル
一ドル160円だと同じ物が625ドルだ
さてココに韓国産のDVDレコーダが600ドルで売っていたとしたらどっちを買う？
国内で言えば今まで安さで押してきた中国産や韓国産の品物が値上がりし、国産品と値が縮まり
（まぁ単純にドル換算とはいかないだろうけれど）競争力が回復する。
デメリットとしてはガソリンちゅーか輸入品全般が値上がりするけれどね、原価が上がってもそれを補える
高付加価値を付けて輸出できるのが日本の強み。
当然日本製品が海外で安くなれば韓国製品、中国製品あるいは東南アジアの製品が売れなくなる
305 ： ：03/01/12 00:07 ID:bK3FLJuv
est.
【略語】 ＝estimated、推測の、見積もりの、だいたいの、推定の、およそ
CIAのはただの推計。よってそれをもとにした
http://www.hhs.se/personal/suzuki/o-Japanese/po08.htm の数字も
信頼性が低い。韓国の出生率を求めるなら、朝鮮日報の記事の元になった数字が
韓国の統計庁にあるはずなのでそれを探すべき。
てか、247はアホ確定。
【略語】 ＝estimated、推測の、見積もりの、だいたいの、推定の、およそ
CIAのはただの推計。よってそれをもとにした
http://www.hhs.se/personal/suzuki/o-Japanese/po08.htm の数字も
信頼性が低い。韓国の出生率を求めるなら、朝鮮日報の記事の元になった数字が
韓国の統計庁にあるはずなのでそれを探すべき。
てか、247はアホ確定。
306 ： ：03/01/12 00:36 ID:43SKviOb
307 ： ：03/01/12 10:18 ID:ymFqCn/9
今朝の朝日新聞１３面『オピニオン』
岩田昭男（ジャーナリスト）
「不況脱出 韓国のカード政策に学べ」
・V字回復のけん引役はクレジットカード利用促政策
・カード利用のの目玉は「減税」「宝くじ」
・小売店の消費税の脱税が多かったがカードは記録が残るので脱税が減った。
・多重債務や自己破産が増えたがセーフティーネットで歯止め策を講じている。
・中国から視察団も来た。
だそうです。
岩田昭男（ジャーナリスト）
「不況脱出 韓国のカード政策に学べ」
・V字回復のけん引役はクレジットカード利用促政策
・カード利用のの目玉は「減税」「宝くじ」
・小売店の消費税の脱税が多かったがカードは記録が残るので脱税が減った。
・多重債務や自己破産が増えたがセーフティーネットで歯止め策を講じている。
・中国から視察団も来た。
だそうです。
308 ：USS Virginia SSN774：03/01/12 12:09 ID:qvSEcelr
>>306
単に輸出だけじゃないよ。
木村剛の３０社リストにしても、実は過半が営業黒字だったんだよね。
つまり、今の問題はデフレスパイラルによる経済活動の縮小による資産デフレ。
今ある土地とか生産設備が遊んでるから、それらが価値を生み出さない＝価値が
下がる＝それを担保に金を借りられないor借りていた金が不良債権と看做されて
貸し剥がしにあう、ということでし。
だから、円安で外国産品が減少して国内で生産されたモノが流通しはじめるよう
になると、国内生産が復活する＞土地や製造設備が遊ばなくなる＞資産価値が上
がる＞借金の担保としても使えるし、不良債権じゃなくなって貸剥がしも減る、
ただしインフレになるが、職は増えて給料上昇も期待できる、ということでし。
単に輸出だけじゃないよ。
木村剛の３０社リストにしても、実は過半が営業黒字だったんだよね。
つまり、今の問題はデフレスパイラルによる経済活動の縮小による資産デフレ。
今ある土地とか生産設備が遊んでるから、それらが価値を生み出さない＝価値が
下がる＝それを担保に金を借りられないor借りていた金が不良債権と看做されて
貸し剥がしにあう、ということでし。
だから、円安で外国産品が減少して国内で生産されたモノが流通しはじめるよう
になると、国内生産が復活する＞土地や製造設備が遊ばなくなる＞資産価値が上
がる＞借金の担保としても使えるし、不良債権じゃなくなって貸剥がしも減る、
ただしインフレになるが、職は増えて給料上昇も期待できる、ということでし。
309 ： ：03/01/12 14:24 ID:9SKrl4xB
>>305
数日まともに家に帰って無かったので爆睡していましたが、
起きたらやっぱり韓国統計所管庁ということになりましたね。
昨日見てみたのですが、あのサイト、社会保障？かなにかを
専門にしている方のサイトらしかったので、正しいのだろう
なぁ、と思っていたのですが、良かった。
同じところで（=同じソースで）語らなければいけないのは
事実なのでしょうが、日本は若松町の総理府統計局（いまは
なんというのか？）、韓国のデータは韓国の統計局、どうせ、
同じソースではない（ローデータもらってCIAが自分で推計
したなら、ともかくね）。
もう比較するのはやめましょう。
とりあえず、韓国の合計特殊出生率は、先進国の一部よりも
低いくらいのあたい、だと。
数日まともに家に帰って無かったので爆睡していましたが、
起きたらやっぱり韓国統計所管庁ということになりましたね。
昨日見てみたのですが、あのサイト、社会保障？かなにかを
専門にしている方のサイトらしかったので、正しいのだろう
なぁ、と思っていたのですが、良かった。
同じところで（=同じソースで）語らなければいけないのは
事実なのでしょうが、日本は若松町の総理府統計局（いまは
なんというのか？）、韓国のデータは韓国の統計局、どうせ、
同じソースではない（ローデータもらってCIAが自分で推計
したなら、ともかくね）。
もう比較するのはやめましょう。
とりあえず、韓国の合計特殊出生率は、先進国の一部よりも
低いくらいのあたい、だと。
310 ：直接的被害者韓国：03/01/12 22:46 ID:omFMrnID
加速する北の挑発と韓米協力
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/01/12/20030112000022.html
朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）が先日、長距離ミサイル発射実験の再開
まで示唆したことは、結局、韓半島の安全と平和を担保とした「大規模崖っぷ
ち核ゲーム」の始まりを意味している。これで北朝鮮は韓・米両国と国際社会
から北朝鮮側が望む水準の譲歩を受けるまでは、挑発を止めないことが明らか
になった。これを立証するかのように、北朝鮮の国営マスコミは連日、内部決
戦態勢を呼びかけている。
このままでは結局『北朝鮮対国際社会』間の対決は不可避となる見通しだ。
これから重要となるのは直接的被害者である韓国の対応だ。北朝鮮がこのよう
な挑発を続けるだけでも、外国人投資など、さまざまな分野で韓国が被る被害
は莫大だ。現在の北朝鮮の核問題を速やかで、かつ平和的に解決する方法を探
し出すことが急務である。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/01/12/20030112000022.html
朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）が先日、長距離ミサイル発射実験の再開
まで示唆したことは、結局、韓半島の安全と平和を担保とした「大規模崖っぷ
ち核ゲーム」の始まりを意味している。これで北朝鮮は韓・米両国と国際社会
から北朝鮮側が望む水準の譲歩を受けるまでは、挑発を止めないことが明らか
になった。これを立証するかのように、北朝鮮の国営マスコミは連日、内部決
戦態勢を呼びかけている。
このままでは結局『北朝鮮対国際社会』間の対決は不可避となる見通しだ。
これから重要となるのは直接的被害者である韓国の対応だ。北朝鮮がこのよう
な挑発を続けるだけでも、外国人投資など、さまざまな分野で韓国が被る被害
は莫大だ。現在の北朝鮮の核問題を速やかで、かつ平和的に解決する方法を探
し出すことが急務である。
311 ：T-2 ◆nZ5tHzSn6E ：03/01/12 23:46 ID:8Twcp9UU
>>309
なにやら揉めているようですが、
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/jinkou/tokusyu/syussyo-4/syussyo5.html
国際比較なら、ここを参考にして下さい。
因みに2001年の日本の合計特殊出生率は1.33ですから、韓国の1.30より高いかと思われます。
なにやら揉めているようですが、
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/jinkou/tokusyu/syussyo-4/syussyo5.html
国際比較なら、ここを参考にして下さい。
因みに2001年の日本の合計特殊出生率は1.33ですから、韓国の1.30より高いかと思われます。
312 ： ：03/01/13 09:19 ID:uGOMPlVO
政府, EU造船補助金 WTO提訴着手
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.hankooki.com/sed/200301/e2003011309074230110.htm
政府がヨーロッパ連合(EU)が域内造船業界に支給した補助金を問題視して世界貿易機構(WTO)に提訴する
作業に取り掛かったことで確認された中に 2月中提訴が成り立つ見込みだ.
今度提訴推進は EU側が我が政府が造船業界に補助金を支給したと去年10月 WTOに提訴した状況で成り立つ
マッゼソ性格を持っただけ両側間朝鮮紛争は 95年 WTO体制スタート以後最大紛争事例になるように見える.
13日関係省庁によれば韓国政府は EU側が域内造船業界に支給した補助金がWTO 協定が許容していない補助金に当たると思って
WTOに提訴するための辞書手続きを推進中のことと伝わった.
これと関連, 政府は昨年末 EU側に域内造船業界に支給した補助金の支給経緯と規模, 性格などに対する質疑書を発送して
1月15日まで返事してくれることを要請した.
政府は質疑書で EU側が去年私たち造船業界を提訴しながら域内業界に対してコンテナ船, 石油.化学製品ではなど
2個禅宗契約加衣 6%を補助金に支給することに決定した内容外にも 2000年末まですべての禅宗に対して
9%の補助金を支給した内訳島要請したことと知られた.
政府関係者は "今度送った質のでは提訴のために前もって事実関係を確認するための次元"と言いながら "早ければ
2月中に提訴が成り立つように見えて WTOでは EUツックゼソゴンとは別途の事件で扱うようになること"と言った.
我が方は EUが支給した船価連携補助金が朝鮮業種構造調整を奨励するために支給する革新補助金や地域開発補助金と違い
価格を直接補助する方式である位WTO 補助金規定に違背されると思っていることと知られた.
たいてい.EU 朝鮮問題は去る 99年 EUが私たちの造船業界の構造調整過程で不公正韓宝少しが支給されたと指摘しながら
始まって去年 9月まで続いた両者交渉で合意を見られなかったまま決裂されたし, EU側は同年 10月21日 WTOに提訴して
域内一部禅宗に対して補助金支給を再開した.
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.hankooki.com/sed/200301/e2003011309074230110.htm
政府がヨーロッパ連合(EU)が域内造船業界に支給した補助金を問題視して世界貿易機構(WTO)に提訴する
作業に取り掛かったことで確認された中に 2月中提訴が成り立つ見込みだ.
今度提訴推進は EU側が我が政府が造船業界に補助金を支給したと去年10月 WTOに提訴した状況で成り立つ
マッゼソ性格を持っただけ両側間朝鮮紛争は 95年 WTO体制スタート以後最大紛争事例になるように見える.
13日関係省庁によれば韓国政府は EU側が域内造船業界に支給した補助金がWTO 協定が許容していない補助金に当たると思って
WTOに提訴するための辞書手続きを推進中のことと伝わった.
これと関連, 政府は昨年末 EU側に域内造船業界に支給した補助金の支給経緯と規模, 性格などに対する質疑書を発送して
1月15日まで返事してくれることを要請した.
政府は質疑書で EU側が去年私たち造船業界を提訴しながら域内業界に対してコンテナ船, 石油.化学製品ではなど
2個禅宗契約加衣 6%を補助金に支給することに決定した内容外にも 2000年末まですべての禅宗に対して
9%の補助金を支給した内訳島要請したことと知られた.
政府関係者は "今度送った質のでは提訴のために前もって事実関係を確認するための次元"と言いながら "早ければ
2月中に提訴が成り立つように見えて WTOでは EUツックゼソゴンとは別途の事件で扱うようになること"と言った.
我が方は EUが支給した船価連携補助金が朝鮮業種構造調整を奨励するために支給する革新補助金や地域開発補助金と違い
価格を直接補助する方式である位WTO 補助金規定に違背されると思っていることと知られた.
たいてい.EU 朝鮮問題は去る 99年 EUが私たちの造船業界の構造調整過程で不公正韓宝少しが支給されたと指摘しながら
始まって去年 9月まで続いた両者交渉で合意を見られなかったまま決裂されたし, EU側は同年 10月21日 WTOに提訴して
域内一部禅宗に対して補助金支給を再開した.
313 ： ：03/01/13 09:21 ID:uGOMPlVO
314 ：擦れ違い気味だから止めますが：03/01/13 12:24 ID:zEc59R8X
>>311
レス、どうも。
同じところで比較していないとダメという話なんで、そのサイトに1.30が
書かれていないとダメなんです。。
ところで、今思ったのですが、こういう数値は、ローデータをもらってき
てそれぞれの国/機関が推計するってこと、ありえますか？
だとしたら、もちろん一般的な推計方法ってのはあるでしょうけど、例え
ば、韓国の統計庁と日本の統計庁、そしてCIAのそれぞれの推計方法が違う
ってこと、ありえませんかね？
もちろん、今までここで論じられてきたくらい大きな差はでないとは思う
のですが。
レス、どうも。
同じところで比較していないとダメという話なんで、そのサイトに1.30が
書かれていないとダメなんです。。
ところで、今思ったのですが、こういう数値は、ローデータをもらってき
てそれぞれの国/機関が推計するってこと、ありえますか？
だとしたら、もちろん一般的な推計方法ってのはあるでしょうけど、例え
ば、韓国の統計庁と日本の統計庁、そしてCIAのそれぞれの推計方法が違う
ってこと、ありえませんかね？
もちろん、今までここで論じられてきたくらい大きな差はでないとは思う
のですが。
315 ：T-2 ◆nZ5tHzSn6E ：03/01/13 13:25 ID:NMRFpO8K
>>314
どうしても同じソースでなければダメと言うなら、特に2001年にこだわる必要はないと思います。
グラフをみれば分かりますが、1984～1988年で見ると合計特殊出生率は日本の方が高いです。
日本と韓国の出生率は、ここ20年くらいは抜きつ抜かれつ大差ないということです。
＞韓国の合計特殊出生率は、先進国の一部よりも低いくらいのあたい
ということで問題ないと思いますよ。
どうしても同じソースでなければダメと言うなら、特に2001年にこだわる必要はないと思います。
グラフをみれば分かりますが、1984～1988年で見ると合計特殊出生率は日本の方が高いです。
日本と韓国の出生率は、ここ20年くらいは抜きつ抜かれつ大差ないということです。
＞韓国の合計特殊出生率は、先進国の一部よりも低いくらいのあたい
ということで問題ないと思いますよ。
316 ： ：03/01/13 16:02 ID:+a3wNq9x
あげ
>>315
レス、感謝です。
ソウルオリンピックまでの数年間の出生率は、一寸意外ですね。
1990-93年頃に韓国では合計特殊出生率が増えますが、これは
経済的な余裕（韓国マスコミは、余裕ができれば子供が増える、
アメリカのように！と書いていましたが）が理由なのでしょう
かね。
レス、感謝です。
ソウルオリンピックまでの数年間の出生率は、一寸意外ですね。
1990-93年頃に韓国では合計特殊出生率が増えますが、これは
経済的な余裕（韓国マスコミは、余裕ができれば子供が増える、
アメリカのように！と書いていましたが）が理由なのでしょう
かね。
318 ： ：03/01/13 17:10 ID:AmsRormH
>同じところで比較していないとダメ
といっているのは馬鹿の >２４７ だけなのでは?
>288の質問にも答えてない鮮人だし。
といっているのは馬鹿の >２４７ だけなのでは?
>288の質問にも答えてない鮮人だし。
319 ： ：03/01/13 20:32 ID:PCEDt+KD
>>314
＞同じところで比較していないとダメという話なんで
素直な人だねえ．．．無視すればいいのに。要は確実な（定義まで含めた）数値を
並べればおしまいでは。
むしろ、「同じところ＝少なくとも片方は引用」だから、信頼度が落ちることはあっても
上がることはないと思う。
＞同じところで比較していないとダメという話なんで
素直な人だねえ．．．無視すればいいのに。要は確実な（定義まで含めた）数値を
並べればおしまいでは。
むしろ、「同じところ＝少なくとも片方は引用」だから、信頼度が落ちることはあっても
上がることはないと思う。
320 ： ：03/01/13 20:51 ID:wunJa1Mv
中国税関当局の最新統計によると、中日両国間における2002年の往復貿易総額
は前年比16.2％増の1千19億1千万ドルに達し、初めて1千億ドルの大台に乗せた。
内訳は中国からの輸出が同7.8％増の484億4千万ドル、日本からの輸入が25.0%増の
534億7千万ドルで、中国から見て50億3千万ドルの入超となり、対日貿易収支は昨年
の黒字から一転して赤字に転落した。
対日貿易は中国の対外貿易総額の16.4％を占め、
日本は最大の輸入先であると同時に、輸出先としては3位。
この結果、日本は10年連続で中国にとって最大の貿易相手国となった。
人民網日本語版 http://j.people.com.cn/2003/01/13/jp20030113_25125.html
は前年比16.2％増の1千19億1千万ドルに達し、初めて1千億ドルの大台に乗せた。
内訳は中国からの輸出が同7.8％増の484億4千万ドル、日本からの輸入が25.0%増の
534億7千万ドルで、中国から見て50億3千万ドルの入超となり、対日貿易収支は昨年
の黒字から一転して赤字に転落した。
対日貿易は中国の対外貿易総額の16.4％を占め、
日本は最大の輸入先であると同時に、輸出先としては3位。
この結果、日本は10年連続で中国にとって最大の貿易相手国となった。
人民網日本語版 http://j.people.com.cn/2003/01/13/jp20030113_25125.html
321 ： ：03/01/13 20:51 ID:wunJa1Mv
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/01/13/20030113000032.html
ＩＭＦ、韓国の「デリバティブ商品」調査に着手
国際通貨基金（ＩＭＦ）と世界銀行（Ｗｏｒｌｄ Ｂａｎｋ）が最近、アジア地域の
「デリバティブ（派生金融）商品」市場の危険性が高まっていると見て、13日から
韓国の金融会社と監督機関に対する全面的な調査に乗り出した。�
（中略）
財政経済部の当局者は、「最近急成長した国内のデリバティブ商品市場に対する懸念
が国際的に広がるのではないか、懸念されている」としている。�
同当局者は「これまで国際金融界では、韓国の家計負債問題が深刻な水準という認識
を持っていたが、今ではデリバティブ商品が『起爆剤』になりかねないと見ているよ
うだ」と話した。�
（以下略）
＿＿＿＿＿
この当局者によれば、家計負債が問題と言う状況は去ったということですか？
ＩＭＦ、韓国の「デリバティブ商品」調査に着手
国際通貨基金（ＩＭＦ）と世界銀行（Ｗｏｒｌｄ Ｂａｎｋ）が最近、アジア地域の
「デリバティブ（派生金融）商品」市場の危険性が高まっていると見て、13日から
韓国の金融会社と監督機関に対する全面的な調査に乗り出した。�
（中略）
財政経済部の当局者は、「最近急成長した国内のデリバティブ商品市場に対する懸念
が国際的に広がるのではないか、懸念されている」としている。�
同当局者は「これまで国際金融界では、韓国の家計負債問題が深刻な水準という認識
を持っていたが、今ではデリバティブ商品が『起爆剤』になりかねないと見ているよ
うだ」と話した。�
（以下略）
＿＿＿＿＿
この当局者によれば、家計負債が問題と言う状況は去ったということですか？
322 ：8086 ◆8086.mIoIw ：03/01/14 09:19 ID:mD1FOUSW
盧政権は社会主義？ 米紙掲載全経連理事発言が波紋経済界にくすぶる不信
【ソウル１３日＝黒田勝弘】韓国で盧武鉉次期政権について経済団体の幹部が「社会主義
を目指している」と語ったことが問題になり、次期政権と財界の間の摩擦が表面化している。
背景には「分配」を重視し労働者サイドへの配慮が予想される次期政権への経済界の不安があり、
今後とも経済政策をめぐって、両者の対立が予想される。
問題になったのは、韓国を代表する経済団体の全国経済人連合会(全経連)の金●中・常務
理事で、次期政権下の経済展望に関する米ニューヨーク・タイムズの十日付の記事で、「彼ら
(政権引き継ぎ委員会)は経済システムにきわめて急激な変化を望んでいる。その目標は社会
主義であり、われわれは心配している」と語ったとなっている。
この報道に対し盧次期政権の政策作りを進めている「政権引き継ぎ委員会」は事実無根であり
悪意に満ちた意図的な発言として強く反発。全経連に抗議し釈明を要求するとともに「応分の措置」として金理事の「解任」まで間接的に求めた。
次期政権が社会主義イメージとあっては韓国経済に悪影響は必至なため全経連は十三日、
「物議をかもしたのは遺憾」と「謝罪」し、金理事も「個人的見解を語った。社会主義とはいっていない。
記事の訂正を求める」として一段落した。
しかし「引き継ぎ委員会」をはじめ次期政権の内部および周辺には、反財閥的な労働運動や
市民運動の出身者など、社会主義的な考えの人物が多いとみられているのは事実。
盧次期大統領はこれまで「経済政策は一貫性を維持する。衝撃的なことはない」と語っているが、
経済界の不信と不安は消えていない。 ●＝夾の左右の人を百に
【ソウル１３日＝黒田勝弘】韓国で盧武鉉次期政権について経済団体の幹部が「社会主義
を目指している」と語ったことが問題になり、次期政権と財界の間の摩擦が表面化している。
背景には「分配」を重視し労働者サイドへの配慮が予想される次期政権への経済界の不安があり、
今後とも経済政策をめぐって、両者の対立が予想される。
問題になったのは、韓国を代表する経済団体の全国経済人連合会(全経連)の金●中・常務
理事で、次期政権下の経済展望に関する米ニューヨーク・タイムズの十日付の記事で、「彼ら
(政権引き継ぎ委員会)は経済システムにきわめて急激な変化を望んでいる。その目標は社会
主義であり、われわれは心配している」と語ったとなっている。
この報道に対し盧次期政権の政策作りを進めている「政権引き継ぎ委員会」は事実無根であり
悪意に満ちた意図的な発言として強く反発。全経連に抗議し釈明を要求するとともに「応分の措置」として金理事の「解任」まで間接的に求めた。
次期政権が社会主義イメージとあっては韓国経済に悪影響は必至なため全経連は十三日、
「物議をかもしたのは遺憾」と「謝罪」し、金理事も「個人的見解を語った。社会主義とはいっていない。
記事の訂正を求める」として一段落した。
しかし「引き継ぎ委員会」をはじめ次期政権の内部および周辺には、反財閥的な労働運動や
市民運動の出身者など、社会主義的な考えの人物が多いとみられているのは事実。
盧次期大統領はこれまで「経済政策は一貫性を維持する。衝撃的なことはない」と語っているが、
経済界の不信と不安は消えていない。 ●＝夾の左右の人を百に
323 ： ：03/01/14 13:51 ID:kBR3sToi
324 ：あ：03/01/14 14:07 ID:P353hrF+
アメリカ市場 1位, "韓国-携帯電話".."中国-VCR"
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.html?trn=1&frmbar=0&css_url=kr.dailynews.yahoo.com/headlines/
14日韓国貿易協会によれば携帯電話など国産無線通信器機は去年 1-10
ワルミグックシザングでシェアが 21.4%で 1位に上がったし, 日本(19.8%),
メキシコ(16.8%), 中国(10.8%), アセアン(10.8%) などが後を引き継いだ.
VCRでは中国が 52.6%の圧倒的シェアでアセアン(21.3%)韓国(12.0%)順序.
TV 部門ではメキシコが49.1%であったしアセアン 20.9%日本 15.1%
エアコンもメキシコが 34.5%のシェアで 1位を占めたし中国(18.9%),
韓国(14.2%)がそれぞれ 2-3位に上がった.
半導体はアセアン 38.9%, 韓国 14.6%, 日本 9.7% などの順序だったし,
コンピューターはアセアン 33.2%, 中国 17.0%, メキシコ 14.7% .
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.html?trn=1&frmbar=0&css_url=kr.dailynews.yahoo.com/headlines/
14日韓国貿易協会によれば携帯電話など国産無線通信器機は去年 1-10
ワルミグックシザングでシェアが 21.4%で 1位に上がったし, 日本(19.8%),
メキシコ(16.8%), 中国(10.8%), アセアン(10.8%) などが後を引き継いだ.
VCRでは中国が 52.6%の圧倒的シェアでアセアン(21.3%)韓国(12.0%)順序.
TV 部門ではメキシコが49.1%であったしアセアン 20.9%日本 15.1%
エアコンもメキシコが 34.5%のシェアで 1位を占めたし中国(18.9%),
韓国(14.2%)がそれぞれ 2-3位に上がった.
半導体はアセアン 38.9%, 韓国 14.6%, 日本 9.7% などの順序だったし,
コンピューターはアセアン 33.2%, 中国 17.0%, メキシコ 14.7% .
325 ： ：03/01/14 16:13 ID:PM1r+SdE
去年輸出入物が 99年以後最高下落
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url=http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/bs/20030114/mw/mw2003011432551.html
アメリカドル貨幤に対するウォン為替下落等の原因で去年輸出・収入物価がそれぞれ
去る 99年以後一番高い下落率を記録した.
14日韓国銀行が発表した‘2002年中輸出入物価動き’に右に出て面年平均輸出物が(原画期与えた)と言う
ウォン・ドル為替下落(-3.0%)と 国内外業社間競争・需要不振などで前年比 4.8% 下落した.
収入物がやっぱりウォン・ドル為替下落と需要不振などによって前年台 雨 3.2% 落ちた.
輸出・収入物価が皆下がったが輸出物が下落幅が収入物がよりもっと大きくて去年輸出入物が変動が
貿易収支にはマイナス要因で作用したことで現われた.
一方去年 12月中収入物が(原画期与えた)と言う前月対比 2.4%上がって上昇勢に変わった.
収入物価は去年 8月以後 3ヶ月連続上昇した後 11月には 4.1%下落した.
12月中収入物価がこのように上昇したことは国際原油価格など国際原資材価格が上昇したのによったのだ
と韓銀は説明した.
収入物価は 2~3ヶ月後消費者物価に影響を及ぼす位 12月中収入物が上昇は今年の年初消費者物価に
負担で作用することで見える.
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url=http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/bs/20030114/mw/mw2003011432551.html
アメリカドル貨幤に対するウォン為替下落等の原因で去年輸出・収入物価がそれぞれ
去る 99年以後一番高い下落率を記録した.
14日韓国銀行が発表した‘2002年中輸出入物価動き’に右に出て面年平均輸出物が(原画期与えた)と言う
ウォン・ドル為替下落(-3.0%)と 国内外業社間競争・需要不振などで前年比 4.8% 下落した.
収入物がやっぱりウォン・ドル為替下落と需要不振などによって前年台 雨 3.2% 落ちた.
輸出・収入物価が皆下がったが輸出物が下落幅が収入物がよりもっと大きくて去年輸出入物が変動が
貿易収支にはマイナス要因で作用したことで現われた.
一方去年 12月中収入物が(原画期与えた)と言う前月対比 2.4%上がって上昇勢に変わった.
収入物価は去年 8月以後 3ヶ月連続上昇した後 11月には 4.1%下落した.
12月中収入物価がこのように上昇したことは国際原油価格など国際原資材価格が上昇したのによったのだ
と韓銀は説明した.
収入物価は 2~3ヶ月後消費者物価に影響を及ぼす位 12月中収入物が上昇は今年の年初消費者物価に
負担で作用することで見える.
326 ： ：03/01/14 16:45 ID:8BY5r1E+
韓国の６社あるメガバンクの内５社が外資。
結局、韓国って経済植民地なのね(藁)
結局、韓国って経済植民地なのね(藁)
327 ：チョン：03/01/14 17:15 ID:WijhtnxU
>>326
それは言わないでほしいニダ。
それは言わないでほしいニダ。
◆Top 10 Private Sector Patent Recipients for the 2002 Calendar Year
http://www.uspto.gov/web/offices/com/speeches/03-01.htm
1 3,288 International Business Machines Corporation (1) (3,411)
2 1,893 Canon Kabushiki Kaisha (3) (1,877)
3 1,833 Micron Technology, Inc. (4) (1,643)
4 1,821 NEC Corporation (2) (1,953)
5 1,602 Hitachi, Ltd (8) (1,271)
6 1,544 Matsushita Electric Industrial Co., Ltd. (6) (1,440)
7 1,434 Sony Corporation (7) (1,363)
8 1,416 General Electric Company (13) (1,107)
9 1,385 Hewlett-Packard Company ** (15) (978)
10 1,373 Mitsubishi Denki Kabushiki Kaisha
http://www.uspto.gov/web/offices/com/speeches/03-01.htm
1 3,288 International Business Machines Corporation (1) (3,411)
2 1,893 Canon Kabushiki Kaisha (3) (1,877)
3 1,833 Micron Technology, Inc. (4) (1,643)
4 1,821 NEC Corporation (2) (1,953)
5 1,602 Hitachi, Ltd (8) (1,271)
6 1,544 Matsushita Electric Industrial Co., Ltd. (6) (1,440)
7 1,434 Sony Corporation (7) (1,363)
8 1,416 General Electric Company (13) (1,107)
9 1,385 Hewlett-Packard Company ** (15) (978)
10 1,373 Mitsubishi Denki Kabushiki Kaisha
329 ： ：03/01/14 18:29 ID:818gYHtt
>328
量より質ニダとか思っていそう。
まぁ、ばれないようにパクれば（ｒｙと思っている可能性のほうが高いけど。
量より質ニダとか思っていそう。
まぁ、ばれないようにパクれば（ｒｙと思っている可能性のほうが高いけど。
330 ：蚯蚓 ◆gu7/rPtdAY ：03/01/14 23:50 ID:++YBxFza
米Ｓ＆Ｐ 韓国の信用格付けはＡマイナスで維持 JANUARY 14, 2003 22:29
http://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2003011593438
世界３大信用格付け会社の一つである米スタンダードアンドプアーズ
（Ｓ＆Ｐ）のジョン・チェインバ－ズ専務は１４日、 東亜（トウア）日報との
電子メールによるインタービューで「Ｓ＆Ｐは韓半島で戦争がぼっ発したり、
米国が北朝鮮の核施設に対する先制攻撃を行うことはないものとみている。韓
国の国家信用格付け（長期外貨債券の格付け）を従来どおりＡマイナス（７番
目の格付け）で維持する。これはＳ＆Ｐの公式の見解だ」と明らかにした。
チェ取締役は「韓国の政治的な安定を判断する際に最も多く考慮される要素
は、戦争のぼっ発の可能性よりは、北朝鮮の経済崩壊による韓国政府の財政負
担だ」と述べた。
http://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2003011593438
世界３大信用格付け会社の一つである米スタンダードアンドプアーズ
（Ｓ＆Ｐ）のジョン・チェインバ－ズ専務は１４日、 東亜（トウア）日報との
電子メールによるインタービューで「Ｓ＆Ｐは韓半島で戦争がぼっ発したり、
米国が北朝鮮の核施設に対する先制攻撃を行うことはないものとみている。韓
国の国家信用格付け（長期外貨債券の格付け）を従来どおりＡマイナス（７番
目の格付け）で維持する。これはＳ＆Ｐの公式の見解だ」と明らかにした。
チェ取締役は「韓国の政治的な安定を判断する際に最も多く考慮される要素
は、戦争のぼっ発の可能性よりは、北朝鮮の経済崩壊による韓国政府の財政負
担だ」と述べた。
331 ： ：03/01/15 08:53 ID:4ZUtxmQO
◆三星電子, メモリー 1兆 追加投資
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.hankyung.com/cgi-bin/kisaview.cgi%3fNewsID%3d2003011448931%26Date%3d200301%26Cid%3d16
三星電子は京畿道器興の半導体 6,7ラインを Dラムでフラッシュメモリーで切り替えて
Dラムラインをアップグレードするのに 9千5百55億ウォンを投資すると 14日明らかにした.
が会社はもう今年 3百mm Wafer専用 12ライン投資に 1次で 1兆4千6百71億ウォンを投入することに決定,
今年メモリー部門の全体投資規模は皆 2兆4千2百20億ウォンで拡がった.
フラッシュメモリー需要が増加するによって去年から 6,7ライン主力製品を Dラムでフラッシュメモリーに変える
作業を推進して来た 三星電子は追加転換と公正アップグレード,増設などに 2千64億ウォンを投入する.
これと共に回路線幅縮小など器興と火星2団地のメモリーラインをアップグレードするのに 7千4百91億ウォンを投資する事にした.
◆三星電子,今年 Dラム 50% 増産期待
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.hankyung.com/cgi-bin/kisaview.cgi%3fNewsID%3d2003011553438%26Date%3d200301%26Cid%3d16
三星電子は今年 Dラムの需要が回復しながら生産量が去年より 50% 増えることで推算していると
台湾の電子時報が一消息筋を引用, 14日報道した.
これは基本的に 三星電子が 0.11 マイクロン製品の先頭業社のうえ 12インチWafer製品分野で
たゆまぬ成長が裏付されるからだと新聞は説明した.
去年 Dラム 13億個を生産した 三星電子は今年の 1.4分期に 0.11 マイクロンの試験生産に出て
2.4分期に量産体制を取り揃えることで期待している.
特に会社側は今年毎月 7千-8千個の 12インチWaferを生産, これら製品がヨンガンチォング生産量の 15%を占めるようにするという方針だ.
世界最大 Dラム製造業社である 三星電子が生産量を 50% ふやす事にするによってアップギェエサングダングした
波長が予想されるとこの新聞は伝えた.
一方 Dラム業界では市場調査機関を引用, 今年全体 Dラム供給量が去年より 60% 位増えることと見通した.
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.hankyung.com/cgi-bin/kisaview.cgi%3fNewsID%3d2003011448931%26Date%3d200301%26Cid%3d16
三星電子は京畿道器興の半導体 6,7ラインを Dラムでフラッシュメモリーで切り替えて
Dラムラインをアップグレードするのに 9千5百55億ウォンを投資すると 14日明らかにした.
が会社はもう今年 3百mm Wafer専用 12ライン投資に 1次で 1兆4千6百71億ウォンを投入することに決定,
今年メモリー部門の全体投資規模は皆 2兆4千2百20億ウォンで拡がった.
フラッシュメモリー需要が増加するによって去年から 6,7ライン主力製品を Dラムでフラッシュメモリーに変える
作業を推進して来た 三星電子は追加転換と公正アップグレード,増設などに 2千64億ウォンを投入する.
これと共に回路線幅縮小など器興と火星2団地のメモリーラインをアップグレードするのに 7千4百91億ウォンを投資する事にした.
◆三星電子,今年 Dラム 50% 増産期待
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.hankyung.com/cgi-bin/kisaview.cgi%3fNewsID%3d2003011553438%26Date%3d200301%26Cid%3d16
三星電子は今年 Dラムの需要が回復しながら生産量が去年より 50% 増えることで推算していると
台湾の電子時報が一消息筋を引用, 14日報道した.
これは基本的に 三星電子が 0.11 マイクロン製品の先頭業社のうえ 12インチWafer製品分野で
たゆまぬ成長が裏付されるからだと新聞は説明した.
去年 Dラム 13億個を生産した 三星電子は今年の 1.4分期に 0.11 マイクロンの試験生産に出て
2.4分期に量産体制を取り揃えることで期待している.
特に会社側は今年毎月 7千-8千個の 12インチWaferを生産, これら製品がヨンガンチォング生産量の 15%を占めるようにするという方針だ.
世界最大 Dラム製造業社である 三星電子が生産量を 50% ふやす事にするによってアップギェエサングダングした
波長が予想されるとこの新聞は伝えた.
一方 Dラム業界では市場調査機関を引用, 今年全体 Dラム供給量が去年より 60% 位増えることと見通した.
332 ： ：03/01/15 15:31 ID:cU6zCxt3
333 ： ：03/01/15 17:27 ID:gW3gE55o
< ｀∀´> ＜ 韓国ブランドを認知しないチョッパリ逝ってよしニダ。
http://www.zdnet.co.jp/news/0301/15/nj00_samsung.html
http://www.zdnet.co.jp/news/0301/15/nj00_samsung.html
http://japanese.joins.com/html/2003/0115/20030115173500300.html
「北朝鮮核問題、韓国の投資格付けに影響なし」
世界的な米格付け会社、ムーディーズとスタンダード＆プアーズ（Ｓ＆Ｐ）
は１５日、韓国の投資格付けを当分修正しないとの立場を表明した。これは、
格付け会社らが朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）の核問題など不安な
対外条件を考慮し、韓国の投資格付けを引き下げるかも知れないという、
懸念を拭いとるものだ。
ムーディーズのトーマス・バーン投資格付け局長はこの日、ブルムバーグ
通信とのインタビューで「北朝鮮と米国に、対話で問題を解決する意向がある
ものとみられる」とし「北朝鮮核問題への国際社会の懸念が、韓国の投資格
付けに影響を及ぼさないだろう」との見方を示した。
バーン局長は「韓国は外貨準備高を十分増やしているなど外部衝撃に対
する耐性が強くなっている」としたうえで「投資格付けへの見通しを、肯定的
（ｐｏｓｉｔｉｖｅ）とするだけの要因が依然としてある」と付け加えた。
また、Ｓ＆Ｐのジョン・チャンバス投資格付け委員会委員長は「韓国を投
資格付けの評価対象に含ませておらず、具体的な訪韓日程も考えていな
い」と述べた。2003.01.15 17:35
------------------------------------------------------
最後の段落が理解出来ないんですが‥
訪韓って格付けに何か関係あるんですか？
「北朝鮮核問題、韓国の投資格付けに影響なし」
世界的な米格付け会社、ムーディーズとスタンダード＆プアーズ（Ｓ＆Ｐ）
は１５日、韓国の投資格付けを当分修正しないとの立場を表明した。これは、
格付け会社らが朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）の核問題など不安な
対外条件を考慮し、韓国の投資格付けを引き下げるかも知れないという、
懸念を拭いとるものだ。
ムーディーズのトーマス・バーン投資格付け局長はこの日、ブルムバーグ
通信とのインタビューで「北朝鮮と米国に、対話で問題を解決する意向がある
ものとみられる」とし「北朝鮮核問題への国際社会の懸念が、韓国の投資格
付けに影響を及ぼさないだろう」との見方を示した。
バーン局長は「韓国は外貨準備高を十分増やしているなど外部衝撃に対
する耐性が強くなっている」としたうえで「投資格付けへの見通しを、肯定的
（ｐｏｓｉｔｉｖｅ）とするだけの要因が依然としてある」と付け加えた。
また、Ｓ＆Ｐのジョン・チャンバス投資格付け委員会委員長は「韓国を投
資格付けの評価対象に含ませておらず、具体的な訪韓日程も考えていな
い」と述べた。2003.01.15 17:35
------------------------------------------------------
最後の段落が理解出来ないんですが‥
訪韓って格付けに何か関係あるんですか？
335 ： ：03/01/15 19:03 ID:btzvvcIr
>>334
ほら、接待とか接待とか接待があるじゃないか。
ほら、接待とか接待とか接待があるじゃないか。
336 ： ：03/01/15 19:47 ID:xSdppy/W
>>333
>CESでのSamsungの展示は、悪く言えば“ごちゃ混ぜ”。
しかし、それは多くの開発チームが互いの縄張りを侵しながら競争する社内体制から来ているようだ。
Samsungブースでは、多くのSamsung社員が社内他チームの展示内容を研究し、質問を繰り返している。
社内競争の激しさが、企業としての元気さを表しているようにも見える
------------------------------------------------------
お得意の内ゲバ？
>CESでのSamsungの展示は、悪く言えば“ごちゃ混ぜ”。
しかし、それは多くの開発チームが互いの縄張りを侵しながら競争する社内体制から来ているようだ。
Samsungブースでは、多くのSamsung社員が社内他チームの展示内容を研究し、質問を繰り返している。
社内競争の激しさが、企業としての元気さを表しているようにも見える
------------------------------------------------------
お得意の内ゲバ？
337 ：nimda：03/01/16 00:14 ID:mN8LNe+s
http://japanese.joins.com/html/2003/0115/20030115205201300.html
日本製品が韓国に大挙上陸
日本製品が国内の輸入製品市場を席巻している。１９９９年に輸入先多
角化対象から除かれた品目を中心に、日本企業が積極的に市場を攻略
しているためだ。
韓国貿易協会が、９９年に輸入先多角化対象から除外された４７品目に
ついて、日本製品の輸入推移を分析した結果、ビデオカメラは９８年の輸入
製品シェア５４％から昨年（１～１１月実績基準）は８６％に、ビデオは９％か
ら６９％にそれぞれ上昇したことが分かった。
大型カラーテレビの輸入市場シェアも４９％に達した。また３％台だった
１５００ｃｃ～３０００ｃｃの乗用車も、昨年は輸入製品市場で２４％のシェアを占めた。
業界関係者は「日本企業が国内法人を新設し、アフターサービス網を拡
大するなど、国内市場を積極的に攻略したため」と分析した。
９８年に８１万ドルだったビデオカメラの輸入が昨年（１～１１月、１億９７
２０万ドル）までに２４３倍に増えたほか、２５インチ以上の大型カラーテレビ
とビデオもそれぞれ７５倍（３５３４万ドル）、１１倍（１１６６万ドル）に増加した。
貿易協会のシン・スングァン研究委員は「昨年からは、日本企業が東南
アジアや中国で生産した製品の輸入も急増している」とし「家電製品につい
ては事実上、日本製品が輸入市場の大部分を占め、国内製品と競合している」と話した。
2003.01.15 20:52
-----------------------------------------------------
これはいかんﾆﾀﾞ！日本製品不買運動を展開しないと、対日赤字が増える
一方ﾆﾀﾞ！ﾐﾝｼﾞｮｸよ、立ち上がれﾆﾀﾞ！（ｗ
日本製品が韓国に大挙上陸
日本製品が国内の輸入製品市場を席巻している。１９９９年に輸入先多
角化対象から除かれた品目を中心に、日本企業が積極的に市場を攻略
しているためだ。
韓国貿易協会が、９９年に輸入先多角化対象から除外された４７品目に
ついて、日本製品の輸入推移を分析した結果、ビデオカメラは９８年の輸入
製品シェア５４％から昨年（１～１１月実績基準）は８６％に、ビデオは９％か
ら６９％にそれぞれ上昇したことが分かった。
大型カラーテレビの輸入市場シェアも４９％に達した。また３％台だった
１５００ｃｃ～３０００ｃｃの乗用車も、昨年は輸入製品市場で２４％のシェアを占めた。
業界関係者は「日本企業が国内法人を新設し、アフターサービス網を拡
大するなど、国内市場を積極的に攻略したため」と分析した。
９８年に８１万ドルだったビデオカメラの輸入が昨年（１～１１月、１億９７
２０万ドル）までに２４３倍に増えたほか、２５インチ以上の大型カラーテレビ
とビデオもそれぞれ７５倍（３５３４万ドル）、１１倍（１１６６万ドル）に増加した。
貿易協会のシン・スングァン研究委員は「昨年からは、日本企業が東南
アジアや中国で生産した製品の輸入も急増している」とし「家電製品につい
ては事実上、日本製品が輸入市場の大部分を占め、国内製品と競合している」と話した。
2003.01.15 20:52
-----------------------------------------------------
これはいかんﾆﾀﾞ！日本製品不買運動を展開しないと、対日赤字が増える
一方ﾆﾀﾞ！ﾐﾝｼﾞｮｸよ、立ち上がれﾆﾀﾞ！（ｗ
338 ： ：03/01/16 00:46 ID:OEQjWC5G
所得が上がるほど需要が下がる韓国製品。
ギッフェン財か？
ギッフェン財か？
339 ： ：03/01/16 08:59 ID:jUalHBzQ
三星電子去年売上げ 40兆ウォン
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.hankooki.com/sed_industry/200301/e2003011518075634510.htm
4分期売上げ分期期与えた初 10兆突破史上最大実績
三星電子が去年売上げ 40兆ウォン・当期純益 7兆3,000億ウォン内外で史上最大実績を出したことと知られた.
三星電子はこのような内容の '2002年 4・4分期及び 2002年全体実績'を 16日公示と IR(企業説明会)を通じて公式発表する計画だ.
三星によれば 4・4分期売上げは分期基準で史上初めて 10兆ウォンを突破, 年間基準で
40兆ウォン内外で以前史上最大値だった去る 2000年の 34兆2,837億ウォンを超えた.
営業利益は為替安定と続いた実績好調にもかかわらず, 販売管理費比重が役人ボーナスなどの影響で
高くなって去年 2・4分期(1兆8,700億ウォン)と 3・4分期(1兆7,700億ウォン)水準にとどまる見込みだ.
これによって年間では 7兆4,000億~7兆5,000億ウォン線を記録することで把握された.
以前営業利益最大値は 2000年の 7兆4,351億ウォンだった.
一方当期純益は 4・4分期にも 1兆7,000億ウォン内外の堅実さを引き続いて, 年間 7兆2,000億~7兆3,000億ウォンを記録,
2000年の 6兆145億ウォンを突破した.
このような実績に負って三星電子の現金保有額は去年年末基準で 7兆ウォンを超えたし, 負債比率も 30% 内外まで落ちた.
三星電子の一高位関係者は "去年半導体と TFT-LCD(超薄膜液晶表示装置), 携帯電話などが選んだ実績を
出したことが史上最大記録を立てた動力になった"と "急激な対外衝撃さえなければ今年にも
去年の好調勢を引き続くことと予想される"と見通した.
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.hankooki.com/sed_industry/200301/e2003011518075634510.htm
4分期売上げ分期期与えた初 10兆突破史上最大実績
三星電子が去年売上げ 40兆ウォン・当期純益 7兆3,000億ウォン内外で史上最大実績を出したことと知られた.
三星電子はこのような内容の '2002年 4・4分期及び 2002年全体実績'を 16日公示と IR(企業説明会)を通じて公式発表する計画だ.
三星によれば 4・4分期売上げは分期基準で史上初めて 10兆ウォンを突破, 年間基準で
40兆ウォン内外で以前史上最大値だった去る 2000年の 34兆2,837億ウォンを超えた.
営業利益は為替安定と続いた実績好調にもかかわらず, 販売管理費比重が役人ボーナスなどの影響で
高くなって去年 2・4分期(1兆8,700億ウォン)と 3・4分期(1兆7,700億ウォン)水準にとどまる見込みだ.
これによって年間では 7兆4,000億~7兆5,000億ウォン線を記録することで把握された.
以前営業利益最大値は 2000年の 7兆4,351億ウォンだった.
一方当期純益は 4・4分期にも 1兆7,000億ウォン内外の堅実さを引き続いて, 年間 7兆2,000億~7兆3,000億ウォンを記録,
2000年の 6兆145億ウォンを突破した.
このような実績に負って三星電子の現金保有額は去年年末基準で 7兆ウォンを超えたし, 負債比率も 30% 内外まで落ちた.
三星電子の一高位関係者は "去年半導体と TFT-LCD(超薄膜液晶表示装置), 携帯電話などが選んだ実績を
出したことが史上最大記録を立てた動力になった"と "急激な対外衝撃さえなければ今年にも
去年の好調勢を引き続くことと予想される"と見通した.
340 ：nimda：03/01/16 15:59 ID:+tuiamOu
http://japanese.joins.com/html/2003/0116/20030116153610300.html
米フォード社「韓国で債権発行」
米国フォード自動車が来月、国内債権市場でウォン貨債権を発行し、２億
ドル以上の資金を調達する計画を立てている。
国内債権市場は１９９７年の通貨危機以来、対外的に完全開放されたが、
屈指の外国の大企業が資金調達のため直接参入するのは今回が初めてだ。
これにより韓国資本市場が多国籍企業の資金調達窓口となり、余裕資金
を転がす所がなくて海外に目を向けていた国内金融会社のにとっても、良い
投資対象を確保できることになったといえる。
（中略）
米国フォード自動車の今回の決定は、国内債権市場の金利が国際水準
に下落した上に流動性にも余裕ができたためとみられている。
2003.01.16 15:36
------------------------------------
「資金を転がす」‥土地転がしのような語感‥
米フォード社「韓国で債権発行」
米国フォード自動車が来月、国内債権市場でウォン貨債権を発行し、２億
ドル以上の資金を調達する計画を立てている。
国内債権市場は１９９７年の通貨危機以来、対外的に完全開放されたが、
屈指の外国の大企業が資金調達のため直接参入するのは今回が初めてだ。
これにより韓国資本市場が多国籍企業の資金調達窓口となり、余裕資金
を転がす所がなくて海外に目を向けていた国内金融会社のにとっても、良い
投資対象を確保できることになったといえる。
（中略）
米国フォード自動車の今回の決定は、国内債権市場の金利が国際水準
に下落した上に流動性にも余裕ができたためとみられている。
2003.01.16 15:36
------------------------------------
「資金を転がす」‥土地転がしのような語感‥
http://japanese.joins.com/html/2003/0116/20030116161841300.html
失業者数、再び増加へ
景気が委縮する兆しを見せ、失業者が再び増加している。特に卒業
シーズンを迎え、青年の失業者が大きく増加している。
統計庁は１６日、昨年１２月の失業者が６６万４０００人で１カ月間に
４万９０００人増加したと発表した。失業率も先月より０．３ポイント高い
３％を記録、３カ月連続の上昇となり、８カ月前と同じ３％台になった。
特に２０代の失業者が全体失業者の半分に近い２７万８０００人で、
１カ月間に２万９０００人増加、失業率は６．７％で先月より０．７ポイント上回った。
１２月の失業率がこのように上がったのは、最近の消費不振で景気が
委縮した上、企業が採用を減らし、卒業を控えた学生たちが就職できな
かったためとみられている。
2003.01.16 16:18
失業者数、再び増加へ
景気が委縮する兆しを見せ、失業者が再び増加している。特に卒業
シーズンを迎え、青年の失業者が大きく増加している。
統計庁は１６日、昨年１２月の失業者が６６万４０００人で１カ月間に
４万９０００人増加したと発表した。失業率も先月より０．３ポイント高い
３％を記録、３カ月連続の上昇となり、８カ月前と同じ３％台になった。
特に２０代の失業者が全体失業者の半分に近い２７万８０００人で、
１カ月間に２万９０００人増加、失業率は６．７％で先月より０．７ポイント上回った。
１２月の失業率がこのように上がったのは、最近の消費不振で景気が
委縮した上、企業が採用を減らし、卒業を控えた学生たちが就職できな
かったためとみられている。
2003.01.16 16:18
342 ： ：03/01/16 17:29 ID:ZDtL8wjm
サムスン電子の昨年純利益、過去最高の7000億円
韓国のサムスン電子が16日発表した2002年決算は、
純利益が前年比2.4倍の7兆518億ウォン（7052億円）となり、過去最高となった。
主力の半導体や携帯電話機の高付加価値化が進み、
世界の情報技術（ＩＴ）需要の拡大が鈍ったにもかかわらず大幅増益になった。
同社の利益水準は半導体最大手の米インテルの2倍近くに達し、世界有数のＩＴ企業に浮上した。
同社のこれまでの過去最高の純利益は、
半導体メモリーのＤＲＡＭ需要が急拡大した2000年決算の6兆145億ウォンだった。
2002年の売上高は前年比25％増の40兆5115億ウォン（約4兆512億円）だった。
営業損益を事業部門別に見ると、
主力の半導体が3兆8174億ウォン、携帯電話機など情報通信が2兆9823億ウォンだった。
2002年10―12月期決算は売上高が10兆7200億ウォン、純利益が1兆5000億ウォンで引き続き、高収益を維持した。
韓国のサムスン電子が16日発表した2002年決算は、
純利益が前年比2.4倍の7兆518億ウォン（7052億円）となり、過去最高となった。
主力の半導体や携帯電話機の高付加価値化が進み、
世界の情報技術（ＩＴ）需要の拡大が鈍ったにもかかわらず大幅増益になった。
同社の利益水準は半導体最大手の米インテルの2倍近くに達し、世界有数のＩＴ企業に浮上した。
同社のこれまでの過去最高の純利益は、
半導体メモリーのＤＲＡＭ需要が急拡大した2000年決算の6兆145億ウォンだった。
2002年の売上高は前年比25％増の40兆5115億ウォン（約4兆512億円）だった。
営業損益を事業部門別に見ると、
主力の半導体が3兆8174億ウォン、携帯電話機など情報通信が2兆9823億ウォンだった。
2002年10―12月期決算は売上高が10兆7200億ウォン、純利益が1兆5000億ウォンで引き続き、高収益を維持した。
343 ： ：03/01/16 20:46 ID:ZvYIny7B
つーか、製造業で20%近い純利益なんて無理なんだよ・・・
会計自体もおかしいだろうし、税金もろくに払ってないんだろうね。
会計自体もおかしいだろうし、税金もろくに払ってないんだろうね。
344 ： ：03/01/17 00:21 ID:UVgGt04m
これは、ボリ過ぎってことで値引き要求されたりしないのか？
345 ： ：03/01/17 01:24 ID:E8pD/0Sx
346 ： ：03/01/17 03:51 ID:rwBZFgfq
347 ： ：03/01/17 03:57 ID:VvsT/43z
日本人も統一費用を負担する必要があるので、消費税上げてがんばって税金払ってくださいね。
348 ： ：03/01/17 05:18 ID:ntlCu7Uy
>>341
[韓国失業率] 前月比０．２ポイント減の２．８％に １２月
韓国統計庁が１６日発表した月間雇用動向によると、昨年１２月の韓
国の失業率（季節調整済み）は前月比０．２ポイント減の２．８％だっ
た。失業者数は６６万４０００人。 （ソウル共同）
http://news.msn.co.jp/articles/snews-flash.asp?w=346696
どういうこと？
[韓国失業率] 前月比０．２ポイント減の２．８％に １２月
韓国統計庁が１６日発表した月間雇用動向によると、昨年１２月の韓
国の失業率（季節調整済み）は前月比０．２ポイント減の２．８％だっ
た。失業者数は６６万４０００人。 （ソウル共同）
http://news.msn.co.jp/articles/snews-flash.asp?w=346696
どういうこと？
349 ： ：03/01/17 07:08 ID:Kj6I8r/y
350 ： ：03/01/17 08:34 ID:yvE5oHFN
部門別の売上／利益が掲載されているので貼っておきます。
三星電子去年史上最大実績
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.hankooki.com/sed/200301/e2003011617072130110.htm
売上げ 40ゾワンノムゴ純利益 7兆記録… 4分期純益 1兆5千億
三星電子が去年売上げ 40兆5,115億ウォン, 歳後純利益 7兆518億ウォンを記録して史上最大実績をあげた.
純益は世界 IT企業の中でマイクロソフト(MS・未発表)に引き続き 2位に上がるように見える.
しかし去る 4・4分期純益は役人に対する 3,750億ウォンの特別ボーナス支給で最初予想を大きく下回る 1兆5,000億ウォンにとどまった.
三星電子は 16日このような内容の '2002年 4・4分期及び全体実績'を出して 2003年には去年より 1.5% 増えた
41兆1,000億ウォンの売上げをあげると発表した. 三星は今年にも相当規模の自社株買入を検討の中だ.
去年売上げと純利益は以前最大だった 2000年記録(売上げ 34兆2,837億ウォン, 純利益 6兆145億ウォン)を取り替えたのだ.
特に分期及び一年売上高がそれぞれ 10兆ウォン, 40兆ウォンを超えたことは 69年創社後初めてだ.
事業部門別売上げは ▲ 半導体 12兆8,053億ウォン(営業利益 3兆8,174億ウォン) ▲ 情報通信 12兆3,906億ウォン(〃2兆9,823億ウォン) ▲ デジタルメディア 9兆9,459億ウォン(〃3,852億ウォン) ▲ 生活家電 3兆7,063億ウォン(〃1,286億ウォン)に集計された.
三星電子はこのような実績を土台に今年世界最大である 6兆ウォン規模の設備投資に出る計画で
全体売上高の 7.5%である 3兆ウォンほどを研究開発(R&D)にソッアブッギにした.
史上最大の実績を出しながら三星電子の借入金は前年対比 1兆782億ウォン減った
3兆2,800億ウォンを記録したし保有現金は 7兆4,200億ウォンで増えた.
三星電子去年史上最大実績
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.hankooki.com/sed/200301/e2003011617072130110.htm
売上げ 40ゾワンノムゴ純利益 7兆記録… 4分期純益 1兆5千億
三星電子が去年売上げ 40兆5,115億ウォン, 歳後純利益 7兆518億ウォンを記録して史上最大実績をあげた.
純益は世界 IT企業の中でマイクロソフト(MS・未発表)に引き続き 2位に上がるように見える.
しかし去る 4・4分期純益は役人に対する 3,750億ウォンの特別ボーナス支給で最初予想を大きく下回る 1兆5,000億ウォンにとどまった.
三星電子は 16日このような内容の '2002年 4・4分期及び全体実績'を出して 2003年には去年より 1.5% 増えた
41兆1,000億ウォンの売上げをあげると発表した. 三星は今年にも相当規模の自社株買入を検討の中だ.
去年売上げと純利益は以前最大だった 2000年記録(売上げ 34兆2,837億ウォン, 純利益 6兆145億ウォン)を取り替えたのだ.
特に分期及び一年売上高がそれぞれ 10兆ウォン, 40兆ウォンを超えたことは 69年創社後初めてだ.
事業部門別売上げは ▲ 半導体 12兆8,053億ウォン(営業利益 3兆8,174億ウォン) ▲ 情報通信 12兆3,906億ウォン(〃2兆9,823億ウォン) ▲ デジタルメディア 9兆9,459億ウォン(〃3,852億ウォン) ▲ 生活家電 3兆7,063億ウォン(〃1,286億ウォン)に集計された.
三星電子はこのような実績を土台に今年世界最大である 6兆ウォン規模の設備投資に出る計画で
全体売上高の 7.5%である 3兆ウォンほどを研究開発(R&D)にソッアブッギにした.
史上最大の実績を出しながら三星電子の借入金は前年対比 1兆782億ウォン減った
3兆2,800億ウォンを記録したし保有現金は 7兆4,200億ウォンで増えた.
351 ：nimda：03/01/17 11:22 ID:Zp8NuKWA
>>349
---------------------------------------------------------
http://japan.donga.com/srv/service.php3?bicode=060000&biid=2003011738908
「北朝鮮、核より危険なのは経済崩壊」 米誌が分析
JANUARY 16, 2003 22:18by 金承眞 ([email protected])
「北朝鮮の核危機は軍事問題ではなく経済問題だ」。
（中略）
北朝鮮の乳児死亡率は韓国の３倍もあり、年間１人当たりの国民所得は
７００ドルに過ぎない。９４年に韓国に亡命した趙明哲（チョ・ミョンチョル）元
金日成（キム・イルソン）総合大学教授は「北朝鮮は現在の状況を続ける
より、かえって戦争をした方がいいくらいだ」とし、崩壊寸前の北朝鮮経済
を語った。
（中略）
これが限界に至れば、次の手順は北朝鮮の崩壊。ビジネスウィークは、
△北朝鮮からの脱出者の急増△軍事クーデター△北朝鮮上層部内での
第２勢力の反乱など、崩壊は様々なルートで進むことができる」とし
「北朝鮮の崩壊が韓国との『突然の統一』につながれば、１０年以上に
わたって、毎年数百億ドルが統一費用として費やされ、韓国の生活水準
は約１０％後退するはず」との見方を示した。 （以下略）
-------------------------------------------------------
いつも韓国が日本に言っているように、「ドイツを見習え！」ですね。
同じﾐﾝｼﾞｮｸなんだから、人に頼らず、頑張れよってところでしょうか（ｗ
---------------------------------------------------------
http://japan.donga.com/srv/service.php3?bicode=060000&biid=2003011738908
「北朝鮮、核より危険なのは経済崩壊」 米誌が分析
JANUARY 16, 2003 22:18by 金承眞 ([email protected])
「北朝鮮の核危機は軍事問題ではなく経済問題だ」。
（中略）
北朝鮮の乳児死亡率は韓国の３倍もあり、年間１人当たりの国民所得は
７００ドルに過ぎない。９４年に韓国に亡命した趙明哲（チョ・ミョンチョル）元
金日成（キム・イルソン）総合大学教授は「北朝鮮は現在の状況を続ける
より、かえって戦争をした方がいいくらいだ」とし、崩壊寸前の北朝鮮経済
を語った。
（中略）
これが限界に至れば、次の手順は北朝鮮の崩壊。ビジネスウィークは、
△北朝鮮からの脱出者の急増△軍事クーデター△北朝鮮上層部内での
第２勢力の反乱など、崩壊は様々なルートで進むことができる」とし
「北朝鮮の崩壊が韓国との『突然の統一』につながれば、１０年以上に
わたって、毎年数百億ドルが統一費用として費やされ、韓国の生活水準
は約１０％後退するはず」との見方を示した。 （以下略）
-------------------------------------------------------
いつも韓国が日本に言っているように、「ドイツを見習え！」ですね。
同じﾐﾝｼﾞｮｸなんだから、人に頼らず、頑張れよってところでしょうか（ｗ
352 ： ：03/01/17 11:28 ID:Kj6I8r/y
353 ： ：03/01/17 11:44 ID:si46y6qG
新潟港以外の中国地方に、将軍様の大好きなメロンやら、喜び組
のねーちゃんに配る物資を買い求めていろんな船が寄港すると、
テレビでやってた。
その梱包の箱の底に、日本円が隠れているらしいとは週刊ポスト。
そのカネは、新潟から修学旅行という名目で北に行って、そのまま帰って
これない、親が金持ちの朝鮮大学校生の身代金やら、強制帰国命令の出た
総連関係者のいい生活のための身代金とか。
その日本円（＝決済に使えるハードカレンシー）で、何とか息を繋いでいるん
じゃないのかな
のねーちゃんに配る物資を買い求めていろんな船が寄港すると、
テレビでやってた。
その梱包の箱の底に、日本円が隠れているらしいとは週刊ポスト。
そのカネは、新潟から修学旅行という名目で北に行って、そのまま帰って
これない、親が金持ちの朝鮮大学校生の身代金やら、強制帰国命令の出た
総連関係者のいい生活のための身代金とか。
その日本円（＝決済に使えるハードカレンシー）で、何とか息を繋いでいるん
じゃないのかな
354 ： ：03/01/17 11:57 ID:8lfQONZI
355 ： ：03/01/17 15:41 ID:p9ytBY6h
http://www.samsung.co.jp/news/group/ng030116.html
営業利益2兆2,953億ウォンで純利益7兆518億ウォン(約7千億円)って
4500億円も何で増えたの？
・営業利益＝営業収益－営業費用
・経常利益＝営業利益＋営業外収益－営業外費用
・当期利益＝税引前当期利益－法人税及び住民税額
（税引前と浮き利益＝経常利益＋特別利益－特別損失）
なわけだから税金を払った上で4500億円も何かが増えたわけでしょ？
何が増えた？
営業利益2兆2,953億ウォンで純利益7兆518億ウォン(約7千億円)って
4500億円も何で増えたの？
・営業利益＝営業収益－営業費用
・経常利益＝営業利益＋営業外収益－営業外費用
・当期利益＝税引前当期利益－法人税及び住民税額
（税引前と浮き利益＝経常利益＋特別利益－特別損失）
なわけだから税金を払った上で4500億円も何かが増えたわけでしょ？
何が増えた？
356 ： ：03/01/17 15:55 ID:sIeiguY5
サムスン株さがりまくってるね。
営業外収益とか...特別利益とか...
具体的には...例えば...うーん...
補助金とか？
具体的には...例えば...うーん...
補助金とか？
358 ： ：03/01/17 16:31 ID:yvE5oHFN
>>355
2兆2,953億ウォンは前年の数字。
2兆2,953億ウォンは前年の数字。
359 ： ：03/01/17 18:32 ID:Cbpc711C
[外国企業] 北核・反美 不安定韓国投資取り消し増えて
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url=http://www.chosun.com/w21data/html/news/200301/200301170261.html
北朝鮮核問題と反米感情などの影響に新年投資計画を取り消すとか縮小する外国企業らが増えている.
KOTRAが最近国内で活動中の外国係企業 50余りの所を相手に調査した結果 4ヶ所が “新規投資計画を
保留するとか取り消す計画”と明らかにした.
アメリカ係保険会社である S社は韓国金融機関に 10億ドルを投資しようとしていた計画を全面保留した.
S使用側は韓国内反米雰囲気が下がらないで北朝鮮核問題など韓国経済の不安定性が大きくなるによって
韓国金融市場見込みも不透明なことと判断したことと伝わった.
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url=http://www.chosun.com/w21data/html/news/200301/200301170261.html
北朝鮮核問題と反米感情などの影響に新年投資計画を取り消すとか縮小する外国企業らが増えている.
KOTRAが最近国内で活動中の外国係企業 50余りの所を相手に調査した結果 4ヶ所が “新規投資計画を
保留するとか取り消す計画”と明らかにした.
アメリカ係保険会社である S社は韓国金融機関に 10億ドルを投資しようとしていた計画を全面保留した.
S使用側は韓国内反米雰囲気が下がらないで北朝鮮核問題など韓国経済の不安定性が大きくなるによって
韓国金融市場見込みも不透明なことと判断したことと伝わった.
360 ：こっぱー君 ◆1.U1zZosko ：03/01/17 20:32 ID:LynhCiAf
韓国企業はIMF以降、アメリカ式会計を導入して健全な決算をやってるとか
電波を飛ばす在日もいるけど…
1999年に大宇グループが破綻した時は会長が
＞何と43兆ウォンに達する資金を粉飾会計 の手法で横領し
http://www.labornetjp.org/worldnews/korea/strike/200102daewoo/wanted
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200102/09/0209m049-300.html
トンヅラこくような国だからね。韓国の新聞報道でも、外国資本の比率には
上限があったり、経営への参画は出来ない仕組みになってたりするらしいから。
三星なら大宇以上のアンタッチャブルになってるのは疑いのない所だしね。
韓国式決算（仮 と言うか、韓国式決算（笑 と程度の物と考えればいかがか。
電波を飛ばす在日もいるけど…
1999年に大宇グループが破綻した時は会長が
＞何と43兆ウォンに達する資金を粉飾会計 の手法で横領し
http://www.labornetjp.org/worldnews/korea/strike/200102daewoo/wanted
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200102/09/0209m049-300.html
トンヅラこくような国だからね。韓国の新聞報道でも、外国資本の比率には
上限があったり、経営への参画は出来ない仕組みになってたりするらしいから。
三星なら大宇以上のアンタッチャブルになってるのは疑いのない所だしね。
韓国式決算（仮 と言うか、韓国式決算（笑 と程度の物と考えればいかがか。
361 ： ：03/01/17 23:39 ID:omJTuCxU
>>360
こっぱー君氏
決算方式もあれですが、財閥間取引もあやしいと考えています。
三星電子なら、関連商事会社へ予め予定されている利益を乗っけて販売。
これで電子の利益は確定。
商品を押し付けられた、商事会社が薄利販売しようが、赤字出荷しようが関係無し。
という手法を取っているとしか考えられません。
この辺、情報をお持ちでしたら見解をお聞かせ下さい。
こっぱー君氏
決算方式もあれですが、財閥間取引もあやしいと考えています。
三星電子なら、関連商事会社へ予め予定されている利益を乗っけて販売。
これで電子の利益は確定。
商品を押し付けられた、商事会社が薄利販売しようが、赤字出荷しようが関係無し。
という手法を取っているとしか考えられません。
この辺、情報をお持ちでしたら見解をお聞かせ下さい。
362 ：企業家 ◆HTOObpWCE2 ：03/01/18 14:25 ID:9+adYA8+
昔経済紙の世界○大企業とかでは「三星」はグループ全体でひとつのエンティティと
してくくられてました。当時は当然グループ間取引が当たり前で、数社が順次少しずつ
マージンを乗せ横に流していってました。
一応今はこれは難しくはなってます。
この板では良くごちゃ混ぜに語られてますが、三星物産は三星電子の大株主でも
あり、グループを統括する構造調整本部はここにあり、一応ステータスは
物産＞電子です。
で電子と物産は当然一部利害関係者間取引はありますが、全て営業報告書に
記載されてます。（簿外があればしょうがないけど）
前にも書いたけど、電子の場合は5年以上の連結決算数字を米SECにファイルして
おり、随時海外の大株主によるチェックも受けてます。
ですからPWC監査の米SEC基準での4半期毎の報告書を出している訳ではあります。
ただこれだけの規模になると減価償却の変動幅や在庫の評価等は幾らでも調整
効きますし、PWCの監査自体に信用が置けないって話になってしまうと、もう
なんとでも想像できてしまいますね。
この論争にあまり私が口を出したくないのは、そこまで疑ってしまうと「何でもあり」
になってしまい、議論の意味がどこまであるのか分からないって事が一番ですね。
してくくられてました。当時は当然グループ間取引が当たり前で、数社が順次少しずつ
マージンを乗せ横に流していってました。
一応今はこれは難しくはなってます。
この板では良くごちゃ混ぜに語られてますが、三星物産は三星電子の大株主でも
あり、グループを統括する構造調整本部はここにあり、一応ステータスは
物産＞電子です。
で電子と物産は当然一部利害関係者間取引はありますが、全て営業報告書に
記載されてます。（簿外があればしょうがないけど）
前にも書いたけど、電子の場合は5年以上の連結決算数字を米SECにファイルして
おり、随時海外の大株主によるチェックも受けてます。
ですからPWC監査の米SEC基準での4半期毎の報告書を出している訳ではあります。
ただこれだけの規模になると減価償却の変動幅や在庫の評価等は幾らでも調整
効きますし、PWCの監査自体に信用が置けないって話になってしまうと、もう
なんとでも想像できてしまいますね。
この論争にあまり私が口を出したくないのは、そこまで疑ってしまうと「何でもあり」
になってしまい、議論の意味がどこまであるのか分からないって事が一番ですね。
363 ：企業家 ◆HTOObpWCE2 ：03/01/18 14:32 ID:9+adYA8+
>>361
三星物産は韓国最大の商社でもあり、グル－プの司令塔でもありますが、電子
同様海外で多くのファンディングを行っています。
個別にレーティングも取ってますし、電子のために赤字覚悟で事業するなんて
事はないでしょう。
寧ろ三星電子が赤字を食らわせているのは下請けや流通業者たちです。
取引業者にとってみると、「三星に納品」、「三星と取引実績」って言うだけで
非常に高い評価を得られるんで（特に輸出やってる会社には必須ですね）、
ここで赤字覚悟しても取引しておくメリットは非常に高いんですね。
まあその結果三星電子の購買に憎悪を抱いてる企業は山ほどあるんですよ。
でもそういう会社の社長も外にでて、自社の説明する際には「弊社は三星電子
協力業体でして」って偉そうにやれるわけですけど。
三星物産は韓国最大の商社でもあり、グル－プの司令塔でもありますが、電子
同様海外で多くのファンディングを行っています。
個別にレーティングも取ってますし、電子のために赤字覚悟で事業するなんて
事はないでしょう。
寧ろ三星電子が赤字を食らわせているのは下請けや流通業者たちです。
取引業者にとってみると、「三星に納品」、「三星と取引実績」って言うだけで
非常に高い評価を得られるんで（特に輸出やってる会社には必須ですね）、
ここで赤字覚悟しても取引しておくメリットは非常に高いんですね。
まあその結果三星電子の購買に憎悪を抱いてる企業は山ほどあるんですよ。
でもそういう会社の社長も外にでて、自社の説明する際には「弊社は三星電子
協力業体でして」って偉そうにやれるわけですけど。
364 ：。：03/01/18 14:36 ID:LfH2XPYG
365 ： ：03/01/18 14:38 ID:9gVFaqVT
韓国ハンバーガー, 美-日より高くて
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url=http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/wl/20030118/dongacom/do2003011859814.html
韓国韓国ウォンの価値は ‘ビックメック(Big Mac)指数’で見る時 3% 位高評価されていることで現われた.
ビックメックジスと言う(のは)イギリス時事週刊誌イコノミストが毎年ドル貨幤基準で世界各国の
ハンバーガー価格を比べて適正為替を推算する指標.
17日この雑誌が発表した指数に注げばビックメックハンバーガー価格はアメリカで 2.65ドルなのに比べて
我が国では 2.73ドルで韓国ウォンの価値がドル貨幤に比べて 3%位高評価された.
EURO貨は 8%, イギリスのパウンド化は 21% 高評価されたことで現われたし特にアイスランドは 5.51ドルで
米ドル貨幤に比べて 108%位や高評価されたことと調査された.
これに比べてアルゼンチンペソ貨は 55%位低評価されたしオーストラリアドルも 34% 低評価された.
特に中国や台湾, マレーシアなどアジア地域輸出競争国たちはビックメックジスを基準で韓国より
低評価されていて韓国の輸出競争力がそれほど低いことに分析された.
中国は 1.20ドルで米ドル貨幤に比べて 54%以上低評価されたことで現われた.
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url=http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/wl/20030118/dongacom/do2003011859814.html
韓国韓国ウォンの価値は ‘ビックメック(Big Mac)指数’で見る時 3% 位高評価されていることで現われた.
ビックメックジスと言う(のは)イギリス時事週刊誌イコノミストが毎年ドル貨幤基準で世界各国の
ハンバーガー価格を比べて適正為替を推算する指標.
17日この雑誌が発表した指数に注げばビックメックハンバーガー価格はアメリカで 2.65ドルなのに比べて
我が国では 2.73ドルで韓国ウォンの価値がドル貨幤に比べて 3%位高評価された.
EURO貨は 8%, イギリスのパウンド化は 21% 高評価されたことで現われたし特にアイスランドは 5.51ドルで
米ドル貨幤に比べて 108%位や高評価されたことと調査された.
これに比べてアルゼンチンペソ貨は 55%位低評価されたしオーストラリアドルも 34% 低評価された.
特に中国や台湾, マレーシアなどアジア地域輸出競争国たちはビックメックジスを基準で韓国より
低評価されていて韓国の輸出競争力がそれほど低いことに分析された.
中国は 1.20ドルで米ドル貨幤に比べて 54%以上低評価されたことで現われた.
366 ：日本サムスンホームページ：03/01/18 14:45 ID:0GFWJyDw
367 ：企業家 ◆HTOObpWCE2 ：03/01/18 14:54 ID:9+adYA8+
>>364
否定は出来ませんね。
ただ開示した財務諸表以上の事は内部の財部部隊や構造調整本部、そして監査人の
一部にしか分からないから、何とも言い様はないんですよね。
ただ投資家の観点から見れば、やはりこの数字を基準にするしかないんですよね。
しかし税金の事や、自社の株価が本来は既に半導体関連株ではないのにも関わらず、
DRAM市場の影響を大きく受けてしまう事考えれば多少利益の縮小等の操作をする
必要もあるんではと感じてしまうんですよね。
この辺は「大きいことは良い事だ」って韓国的発想はあるのかも知れませんが。
否定は出来ませんね。
ただ開示した財務諸表以上の事は内部の財部部隊や構造調整本部、そして監査人の
一部にしか分からないから、何とも言い様はないんですよね。
ただ投資家の観点から見れば、やはりこの数字を基準にするしかないんですよね。
しかし税金の事や、自社の株価が本来は既に半導体関連株ではないのにも関わらず、
DRAM市場の影響を大きく受けてしまう事考えれば多少利益の縮小等の操作をする
必要もあるんではと感じてしまうんですよね。
この辺は「大きいことは良い事だ」って韓国的発想はあるのかも知れませんが。
368 ： ：03/01/18 18:00 ID:cw60ezGK
韓国のサムスングループが過去最大規模の役員人事を実施した。
40代を大量に昇格させ、グループ全体で約1000人いる副社長、常務、常務補のうち3人に2人（67％）が40代以下になった。
注目の李健熙（イ・ゴンヒ）グループ会長の長男、李在鎔（イ・ジェヨン）サムスン電子常務補（34）は常務に昇格した。
今回の役員人事の特徴は若返りと大量昇格。8人の社長昇格者のうち7人が55歳以下で、
副社長昇格者は25人中10人が40代だった。 副社長以下の役員昇格者は過去最多の363人。
2002年のグループ全体（主要27社）の税引き前利益が過去最高の15兆ウォン（約1兆5000億円）に達したことから、
功績のあった幹部を一気に昇格させた。
副社長以下の役員昇格者の平均年齢は45.9歳で、30代の役員も6人になった。
40代前半で役員、50代前半までに社長に昇格するパターンが定着してきた。
< ｀∀´>＜ チョッパリは老害に苦しんでるといいニダ
40代を大量に昇格させ、グループ全体で約1000人いる副社長、常務、常務補のうち3人に2人（67％）が40代以下になった。
注目の李健熙（イ・ゴンヒ）グループ会長の長男、李在鎔（イ・ジェヨン）サムスン電子常務補（34）は常務に昇格した。
今回の役員人事の特徴は若返りと大量昇格。8人の社長昇格者のうち7人が55歳以下で、
副社長昇格者は25人中10人が40代だった。 副社長以下の役員昇格者は過去最多の363人。
2002年のグループ全体（主要27社）の税引き前利益が過去最高の15兆ウォン（約1兆5000億円）に達したことから、
功績のあった幹部を一気に昇格させた。
副社長以下の役員昇格者の平均年齢は45.9歳で、30代の役員も6人になった。
40代前半で役員、50代前半までに社長に昇格するパターンが定着してきた。
< ｀∀´>＜ チョッパリは老害に苦しんでるといいニダ
369 ： ：03/01/19 04:26 ID:bKK96Caa
アメリカや他の旅行会社は既に韓国への旅行を組まなくなっているようだしな。
日本のマスコミもそろそろきな臭なってきた半島情勢を見て韓国番組を控えそう
な時期に来てるし、観光による外貨が期待できない以上ここが韓国経済の運命の
分かれ道かな？
日本のマスコミもそろそろきな臭なってきた半島情勢を見て韓国番組を控えそう
な時期に来てるし、観光による外貨が期待できない以上ここが韓国経済の運命の
分かれ道かな？
370 ： ：03/01/19 09:11 ID:gUzeOaql
371 ： ：03/01/19 09:54 ID:vklWxwvs
372 ： ：03/01/19 10:31 ID:c9Oi2izy
台 5台 TFT-LCD 業社, 今年 1千億台湾ドル投資
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.hankyung.com/cgi-bin/kisaview.cgi%3fNewsID%3d2003011816148%26Date%3d200301%26Cid%3d09
台湾の AU オブトロニックスなど 5台 TFT-LCD 業社は今年 4.5 及び 5世代製品ライン建設のために
1千億台湾ドルを投資する見込みだと台湾電子時報が 17日報道した.
台湾産業経済知識センター(IEK)は今年世界 LCD 装備市場規模が去年のドル45億1千万ドルより多い
50億ドルを越して来年には 47億ドル水準に至ることで推算した.
------------------------------------------------------------------------------------------
台湾がんがれ。
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.hankyung.com/cgi-bin/kisaview.cgi%3fNewsID%3d2003011816148%26Date%3d200301%26Cid%3d09
台湾の AU オブトロニックスなど 5台 TFT-LCD 業社は今年 4.5 及び 5世代製品ライン建設のために
1千億台湾ドルを投資する見込みだと台湾電子時報が 17日報道した.
台湾産業経済知識センター(IEK)は今年世界 LCD 装備市場規模が去年のドル45億1千万ドルより多い
50億ドルを越して来年には 47億ドル水準に至ることで推算した.
------------------------------------------------------------------------------------------
台湾がんがれ。
373 ： ：03/01/19 10:34 ID:o545AaWZ
374 ： ：03/01/19 10:48 ID:FWD2VjMB
サムスン電子はどうしてあんなに利益を上げられるんですか？
金融や医療なら理解できるが製造業でしょ？本当に解らない。
日本の製造業はバブルの頃にも利益率が低くて（1%にも達しない）
有名だったじゃないですか。
まして家電・電子産業なんて、純益1000億円に達すれば大成功でしょ？
今まで出たのは、
補助金（あったとしても、メインの理由とは考えられない）
粉飾（あったとしても、世界企業がそこまで派手にやれるとは思わない）
下請けいじめ（あるかもしれないが、これが全てとも……）
賃金が安い（サムスンの給与は上場日本企業並でしょ？）
なにかもっと重大な理由があるんじゃないですか？
金融や医療なら理解できるが製造業でしょ？本当に解らない。
日本の製造業はバブルの頃にも利益率が低くて（1%にも達しない）
有名だったじゃないですか。
まして家電・電子産業なんて、純益1000億円に達すれば大成功でしょ？
今まで出たのは、
補助金（あったとしても、メインの理由とは考えられない）
粉飾（あったとしても、世界企業がそこまで派手にやれるとは思わない）
下請けいじめ（あるかもしれないが、これが全てとも……）
賃金が安い（サムスンの給与は上場日本企業並でしょ？）
なにかもっと重大な理由があるんじゃないですか？
375 ：せいら・ます・おおやま：03/01/19 10:54 ID:qUZO+QZP
>>374
意外と根本的な計算のしかたを本気で知らないのかもしれません。
意外と根本的な計算のしかたを本気で知らないのかもしれません。
376 ：名無しさん：03/01/19 11:18 ID:+SYYttNz
バブル期は㌦９０円８０円という未曾有の円高状態でしたから
逆にいうと製造業が潰れなかったほうがおかしい状態だったんですよ。
日本の莫大な内需で救われてたのかもしれません。
当時いち早く海外進出してた船井アイワシントムが好調でもてはやされてた時期でした。
韓国のいい所は為替が弱くなかなか上がらないので
ほとんどを輸出に頼る製造業は結構有利なんですよ。
また安いのだけ大量に作ってささっとさばきますのでお金の回転が速く
それだけ利益も捏造（笑）しやすいんですね。
また韓国国内では敵が居ませんのでお金を吸い上げるのもやさしいですね。
日本に電機電子が一社しかなかったらどうでしょうね?
それこそ世界に敵なんか居ないんじゃないですか?
ですから日本の電機電子業界もすこしは再編成があったほうがいいのかもしれませんよ。
逆にいうと製造業が潰れなかったほうがおかしい状態だったんですよ。
日本の莫大な内需で救われてたのかもしれません。
当時いち早く海外進出してた船井アイワシントムが好調でもてはやされてた時期でした。
韓国のいい所は為替が弱くなかなか上がらないので
ほとんどを輸出に頼る製造業は結構有利なんですよ。
また安いのだけ大量に作ってささっとさばきますのでお金の回転が速く
それだけ利益も捏造（笑）しやすいんですね。
また韓国国内では敵が居ませんのでお金を吸い上げるのもやさしいですね。
日本に電機電子が一社しかなかったらどうでしょうね?
それこそ世界に敵なんか居ないんじゃないですか?
ですから日本の電機電子業界もすこしは再編成があったほうがいいのかもしれませんよ。
日本の一番ダメなところは
公とそれに寄り添うコバンザメ
不動産、銀行、建設土木、通信など
内需関係が甘えと組織の陳腐化老化で腐ってしまっていて
電機電子関係でもだめな会社って内需に強いところだけなんです。
シャープ三洋ソニーといった戦後の新参者は公の商売には
入り込めなかったんで、ぎゃくに世界で戦っていたんで
今の不況でも好調を続けているんです。
公とそれに寄り添うコバンザメ
不動産、銀行、建設土木、通信など
内需関係が甘えと組織の陳腐化老化で腐ってしまっていて
電機電子関係でもだめな会社って内需に強いところだけなんです。
シャープ三洋ソニーといった戦後の新参者は公の商売には
入り込めなかったんで、ぎゃくに世界で戦っていたんで
今の不況でも好調を続けているんです。
378 ：＿：03/01/19 11:25 ID:UViu8bgF
380 ：：：03/01/19 11:40 ID:sQTD9Cx3
チョン公は国ぐるみでデリバブルに走り大損こいてる疑いで国際機関の
査察が入るらしいが今年はいよいよアボ－ンしそうですな。
査察が入るらしいが今年はいよいよアボ－ンしそうですな。
381 ： ：03/01/19 11:42 ID:G8CP0BMo
>>377
特に土木系下請けなんて、前科持ち在日とか元珍走とか、まともな会社に
入れないような人間の受け皿のためだけに存在しているようなもんだからね。
あとは、ロクに産業も無くて、道路作るぐらいしか仕事が無い田舎とか。
そういうとこを整理すれば、日本はまだまだやっていけるよ。
特に土木系下請けなんて、前科持ち在日とか元珍走とか、まともな会社に
入れないような人間の受け皿のためだけに存在しているようなもんだからね。
あとは、ロクに産業も無くて、道路作るぐらいしか仕事が無い田舎とか。
そういうとこを整理すれば、日本はまだまだやっていけるよ。
382 ： ：03/01/19 12:38 ID:QaXMbPAs
円高だと輸入原材料が相対的に安くなると思うが
383 ：ケータイはやっぱりサムスン：03/01/19 12:39 ID:vsxethPX
384 ： ：03/01/19 12:50 ID:ucxNaeQF
385 ： ：03/01/19 17:14 ID:cOioiHB3
今年外国人投資誘致 60億ドル見込み 外為危機以後一番悲観的
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url=http://www.chosun.com/w21data/html/news/200301/200301190020.html
今年政府の外国人投資幼稚見込みが外為危機以後一番悲観的な水準であることで現われた.
産業資源部は今年外国人投資幼稚規模が投資心理萎縮によって 60億ドル内外に止めること
と見通していると 19日明らかにした.
これはその間産業資源部の年初展望値が 99年 150億ドル, 2000年 160億ドル, 2001年
130億-150億ドル, 2002年 130億-150億ドルなど大部分 150億ドル船だったという点を
勘案する時非常に悲観的な水準だ.
実際外国人投資実績(申告期与えた)も 96年 32億ドル, 97年 69億7千万ドル, 98年 88億
5千万ドル, 99年 155億4千万ドル, 2000年 152億2千万ドル, 2001年 112億9千万ドル,
2002年 91億ドルなどで, 99年以後下り坂を歩いている.
一方 1億ドル以上の大規模サアップインスウル通じる外国人投資件数は 98年 9業社に25億
8千万ドル, 99年 18業社 32億3千万ドル, 2000年 6業社 22億ドル, 2001年 6業社 15億
7千万ドル, 2002年 5業社 14億3千万ドルなどで 99年以後激減した.
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url=http://www.chosun.com/w21data/html/news/200301/200301190020.html
今年政府の外国人投資幼稚見込みが外為危機以後一番悲観的な水準であることで現われた.
産業資源部は今年外国人投資幼稚規模が投資心理萎縮によって 60億ドル内外に止めること
と見通していると 19日明らかにした.
これはその間産業資源部の年初展望値が 99年 150億ドル, 2000年 160億ドル, 2001年
130億-150億ドル, 2002年 130億-150億ドルなど大部分 150億ドル船だったという点を
勘案する時非常に悲観的な水準だ.
実際外国人投資実績(申告期与えた)も 96年 32億ドル, 97年 69億7千万ドル, 98年 88億
5千万ドル, 99年 155億4千万ドル, 2000年 152億2千万ドル, 2001年 112億9千万ドル,
2002年 91億ドルなどで, 99年以後下り坂を歩いている.
一方 1億ドル以上の大規模サアップインスウル通じる外国人投資件数は 98年 9業社に25億
8千万ドル, 99年 18業社 32億3千万ドル, 2000年 6業社 22億ドル, 2001年 6業社 15億
7千万ドル, 2002年 5業社 14億3千万ドルなどで 99年以後激減した.
386 ：鋭い会社の人 ◆0A4b0vnAIg ：03/01/19 22:28 ID:QLjG6Nb8
387 ：金の亡者：03/01/19 23:28 ID:g90jZxcy
>>367
企業家さん。
サムスンの財務諸表について、知識がおありのようだが、
この会社のバランスシートは信用できるものなのか？
ある企業が売上高の１７％もの純利益を計上するためには、
市場を独占する以外には、不可能なはずだ。
言うまでも無いが、サムスンは各市場でのシェアは高いが、
いずれも独占はしていない。むしろ価格競争を仕掛けている側だ。
・・・それなのにどうして、これほどの利益を計上できるのか。
企業家さん。
サムスンの財務諸表について、知識がおありのようだが、
この会社のバランスシートは信用できるものなのか？
ある企業が売上高の１７％もの純利益を計上するためには、
市場を独占する以外には、不可能なはずだ。
言うまでも無いが、サムスンは各市場でのシェアは高いが、
いずれも独占はしていない。むしろ価格競争を仕掛けている側だ。
・・・それなのにどうして、これほどの利益を計上できるのか。
388 ：（・・：03/01/19 23:42 ID:Kt4bnzSl
おっとこのスレに誘導しようと思ってたら、金の亡者さんは既にここにいましたか。
ここは相変わらずの良スレだなぁ
ここは相変わらずの良スレだなぁ
389 ：企業家 ◆HTOObpWCE2 ：03/01/19 23:43 ID:Y3NgGQVG
>>387
私の会社はここの株主だし、共同出資してる会社も複数あるから当然財務諸表はチェックをしています。
「信用」って言うのは前から書いてる通り、三星電子はGDRを発行し、米SECに4半期毎にファイル
している会社だから、もう5年以上連結財務諸表を米国基準でPWCによって監査を受けてはいます。
この監査自体に虚偽の内容や意図的な減価償却の変更、在庫の過少評価があれば、これは
分かり様がないって話です。
ネットで財務諸表の取得も出来るし、三星電子がマージンの高い国内部門でどれだけの
シェアを持っているか位は調べられますよ。
後は投資家がこの財務諸表や営業報告書をどこまで信用し、自分なりに評価するって
姿勢で良いんではないんでしょうか。
その結果が現在の株価やレーティングに反映されてる訳ですから。
それからサムソンって会社はないし、英文でSamsungだけだと三星物産を示すことに
なるんですが、ここでは多分三星電子のお話をしてると解釈してレスしました。
私の会社はここの株主だし、共同出資してる会社も複数あるから当然財務諸表はチェックをしています。
「信用」って言うのは前から書いてる通り、三星電子はGDRを発行し、米SECに4半期毎にファイル
している会社だから、もう5年以上連結財務諸表を米国基準でPWCによって監査を受けてはいます。
この監査自体に虚偽の内容や意図的な減価償却の変更、在庫の過少評価があれば、これは
分かり様がないって話です。
ネットで財務諸表の取得も出来るし、三星電子がマージンの高い国内部門でどれだけの
シェアを持っているか位は調べられますよ。
後は投資家がこの財務諸表や営業報告書をどこまで信用し、自分なりに評価するって
姿勢で良いんではないんでしょうか。
その結果が現在の株価やレーティングに反映されてる訳ですから。
それからサムソンって会社はないし、英文でSamsungだけだと三星物産を示すことに
なるんですが、ここでは多分三星電子のお話をしてると解釈してレスしました。
390 ：%!：03/01/20 00:28 ID:AqITk6hX
>389 意味深に受け止めました。
ビジ速+とこのスレを読んで、私の解釈はこうなりました。
今韓国は歴史上もっとも輝いた地点に立っている。が、北の問題、中国の経済的脅威も
心配だ。そんな国民感情の期待が三星グループに集中している。
ゆえに三星電子はインテル、IBMを超える存在であってほしい。
それが2002年の利益7000億円決算を作ったと。
もうまったく経済の話しじゃなくなっているけど、
そうでもないと解釈できません。
ビジ速+とこのスレを読んで、私の解釈はこうなりました。
今韓国は歴史上もっとも輝いた地点に立っている。が、北の問題、中国の経済的脅威も
心配だ。そんな国民感情の期待が三星グループに集中している。
ゆえに三星電子はインテル、IBMを超える存在であってほしい。
それが2002年の利益7000億円決算を作ったと。
もうまったく経済の話しじゃなくなっているけど、
そうでもないと解釈できません。
391 ： ：03/01/20 13:45 ID:aQrEwwSv
>>390を読んで、私の解釈はこうなりました。
今日本は経済的に低迷している。が、隣国の韓国は上昇気流に乗っていて
不愉快だ。そんな感情が>>390のような妄想に凝縮されている。
韓国のサムスン電子は日本企業を超える存在であってほしくない。
それが>>390のようなバカを生み出すのだと。
< ｀∀´>＜ バカにつける薬はないニダ
因みに2000年度の米マイクロンの業績は、売上63億6200万㌦・純利益15億㌦で、利益率24％。
製造業といっても、トップクラスの企業が高収益なのは当然のこと。
サムスン電子が同じくらいの利益率を上げても、なんら不思議はない。
今日本は経済的に低迷している。が、隣国の韓国は上昇気流に乗っていて
不愉快だ。そんな感情が>>390のような妄想に凝縮されている。
韓国のサムスン電子は日本企業を超える存在であってほしくない。
それが>>390のようなバカを生み出すのだと。
< ｀∀´>＜ バカにつける薬はないニダ
因みに2000年度の米マイクロンの業績は、売上63億6200万㌦・純利益15億㌦で、利益率24％。
製造業といっても、トップクラスの企業が高収益なのは当然のこと。
サムスン電子が同じくらいの利益率を上げても、なんら不思議はない。
392 ： ：03/01/20 13:50 ID:7zUYEHnG
なんか最近、韓国の何もかもからメッキが剥がれてきて見るも無残な整形前
の半島顔が世界中に公開されております。
の半島顔が世界中に公開されております。
393 ： ：03/01/20 13:50 ID:W2wdA0u4
394 ： ：03/01/20 14:05 ID:aQrEwwSv
>>393
< ｀∀´>＜ うろ覚えニダ。ケンチャナヨー。
因みにサムスン電子の半導体技術は、マイクロンの技術で出発している。日本企業からのものではない。
どうせ、半導体製造装置云々とか言うのだろうが、世界最大の半導体製造装置メーカーは日本企業じゃないよ。
さて、どこでせう（ｗ
< ｀∀´>＜ うろ覚えニダ。ケンチャナヨー。
因みにサムスン電子の半導体技術は、マイクロンの技術で出発している。日本企業からのものではない。
どうせ、半導体製造装置云々とか言うのだろうが、世界最大の半導体製造装置メーカーは日本企業じゃないよ。
さて、どこでせう（ｗ
395 ：_：03/01/20 14:34 ID:eHOp0By9
>>391
素朴な疑問なんだが、確かに高付加価値の製品を製造しているところの
利益率は高いかもしれない。
しかしサムスンの製品、といえばどちらかというと「薄利多売」の
イメージがあるんだが、それで高い利益率が誇れるのか？
それとも俺の知らない、サムスンが圧倒的なシェアと技術を誇る
何かがあると？
素朴な疑問なんだが、確かに高付加価値の製品を製造しているところの
利益率は高いかもしれない。
しかしサムスンの製品、といえばどちらかというと「薄利多売」の
イメージがあるんだが、それで高い利益率が誇れるのか？
それとも俺の知らない、サムスンが圧倒的なシェアと技術を誇る
何かがあると？
396 ： ：03/01/20 14:45 ID:4O1dfHsP
>>394
原材料は日本から輸入しているわけだが…
原材料は日本から輸入しているわけだが…
397 ： ：03/01/20 14:51 ID:C1h0ku/J
398 ： ：03/01/20 14:54 ID:C1h0ku/J
サムスン電子の株価ガタガタ・・・
399 ：とおりすがりの唐傘屋：03/01/20 14:59 ID:lZmbQBQJ
>>394
さびしい・・・
という訳で自分で調べてみたら
http://www3.stream.co.jp/web/daiwa/download/usaanalyst/00030-001.pdf
ここ2001年、2002年とマイクロンは大赤字じゃないか！
ますます深まる疑惑の決算・・・
さびしい・・・
という訳で自分で調べてみたら
http://www3.stream.co.jp/web/daiwa/download/usaanalyst/00030-001.pdf
ここ2001年、2002年とマイクロンは大赤字じゃないか！
ますます深まる疑惑の決算・・・
400 ： ：03/01/20 15:31 ID:14dqc/0p
大韓輸入規制拡散...輸出戦線非常 輸入規制 128件..今年 10件追加見込み
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url=http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/bs/20030120/yonhap/yo2003012027485.html
我が国に対する輸入規制は昨年末現在皆 128件であり, 今年 10件ほどがもっと増えるように見えて
輸出戦線に非常事態になった.
20日 KOTRAが発表した `2002年輸入規制動向及び 2003年見込み'によれば昨年末現在我が国はアメリカと
ヨーロッパ連合(EU) など 19ヶ国から 128件の輸入規制を受けていることに集計された.
この中 95件は調査手続きが皆終わって確定されたし, 残りは調査中だ.
国家別ではアメリカが 23件で一番多くて引導 22件, 中国 16件, EU 13件ドングウロナタや線.後進国
仕分けなしに輸入規制が強化されていることに分析された.
品目別では鉄鋼が 42件で輸入規制最多品目に把握されたし, 石油化学 38件,纎維 20件, 電気.電子 12件,
その他 16件戍だった.
規制形態別では反ダンピング 106件, 反ダンピング.上渓関税 5件, 上渓関税 2件, 緊急輸入制した
(セーフガード)措置 15件などで反ダンピング比重が約 83%で輸入規制の大部分を占めていて私たち輸出が
まだ価格競争力に相当部分寄り掛かっていることに把握された.
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url=http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/bs/20030120/yonhap/yo2003012027485.html
我が国に対する輸入規制は昨年末現在皆 128件であり, 今年 10件ほどがもっと増えるように見えて
輸出戦線に非常事態になった.
20日 KOTRAが発表した `2002年輸入規制動向及び 2003年見込み'によれば昨年末現在我が国はアメリカと
ヨーロッパ連合(EU) など 19ヶ国から 128件の輸入規制を受けていることに集計された.
この中 95件は調査手続きが皆終わって確定されたし, 残りは調査中だ.
国家別ではアメリカが 23件で一番多くて引導 22件, 中国 16件, EU 13件ドングウロナタや線.後進国
仕分けなしに輸入規制が強化されていることに分析された.
品目別では鉄鋼が 42件で輸入規制最多品目に把握されたし, 石油化学 38件,纎維 20件, 電気.電子 12件,
その他 16件戍だった.
規制形態別では反ダンピング 106件, 反ダンピング.上渓関税 5件, 上渓関税 2件, 緊急輸入制した
(セーフガード)措置 15件などで反ダンピング比重が約 83%で輸入規制の大部分を占めていて私たち輸出が
まだ価格競争力に相当部分寄り掛かっていることに把握された.
401 ：nimda：03/01/20 15:32 ID:bY+lou5t
http://japan.donga.com/srv/service.php3?bicode=020000&biid=2003012083538
今年の外国人直接投資、３０％減の見通し JANUARY 19, 2003 22:36
今年の外国人による対韓投資額が、通貨危機以降の最低を記録するもの
と予測されている。
産業資源部（産資部）は１９日、政権引き継ぎ委員会への最近の報告で
「今年の外国人直接投資は、６０億ドルにとどまるものと予想される」と報告
したと明らかにした。
今回、産資部が発表した見通し額は△９８年、８８億５０００万ドル△９９年、
１５５億４０００万ドル△００年、１５２億２０００万ドル△０１年、１１２億９０００
万ドル△０２、年９１億ドルだった外国人の投資額（申告ベース）をすべて
下回るものだ。
とくに、通貨危機以降、政府が毎年発表してきた見通し額が９９年を除いて、
いつも実際の投資額より高かったことを考慮すれば、今年の実際の外国人
投資はさらに減る可能性が少なくないと言える。
産資部がこれまで発表してきた見通し額は、△９９年、１５０億ドル△００年、
１６０億ドル△０１年、１３０億ドル△０２年、１３０億～１５０億ドルだった。
産資部の関係者は「世界的な供給過剰状態が続いている上、景気の先行
きも不透明であるため、投資マインドが冷え込んでいる。とくに、韓国内の
大規模な買収・合併の件数が減少し、中小規模の投資が大半を占めている」
と述べた。つまり、外国人の韓国に対する投資ブームが冷めているということだ。
１億ドル以上の大規模投資は、９９年３２億３０００万ドル、００年２２億ドル、
０１年１５億７０００万ドル、０２年１４億３０００万ドルと減少を続けている。
-----------------------------------
差別ﾆﾀﾞ！もっと韓国に投資ｼﾙ!
今年の外国人直接投資、３０％減の見通し JANUARY 19, 2003 22:36
今年の外国人による対韓投資額が、通貨危機以降の最低を記録するもの
と予測されている。
産業資源部（産資部）は１９日、政権引き継ぎ委員会への最近の報告で
「今年の外国人直接投資は、６０億ドルにとどまるものと予想される」と報告
したと明らかにした。
今回、産資部が発表した見通し額は△９８年、８８億５０００万ドル△９９年、
１５５億４０００万ドル△００年、１５２億２０００万ドル△０１年、１１２億９０００
万ドル△０２、年９１億ドルだった外国人の投資額（申告ベース）をすべて
下回るものだ。
とくに、通貨危機以降、政府が毎年発表してきた見通し額が９９年を除いて、
いつも実際の投資額より高かったことを考慮すれば、今年の実際の外国人
投資はさらに減る可能性が少なくないと言える。
産資部がこれまで発表してきた見通し額は、△９９年、１５０億ドル△００年、
１６０億ドル△０１年、１３０億ドル△０２年、１３０億～１５０億ドルだった。
産資部の関係者は「世界的な供給過剰状態が続いている上、景気の先行
きも不透明であるため、投資マインドが冷え込んでいる。とくに、韓国内の
大規模な買収・合併の件数が減少し、中小規模の投資が大半を占めている」
と述べた。つまり、外国人の韓国に対する投資ブームが冷めているということだ。
１億ドル以上の大規模投資は、９９年３２億３０００万ドル、００年２２億ドル、
０１年１５億７０００万ドル、０２年１４億３０００万ドルと減少を続けている。
-----------------------------------
差別ﾆﾀﾞ！もっと韓国に投資ｼﾙ!
402 ： ：03/01/20 15:32 ID:14dqc/0p
2002年申し立てられた新規提訴は 24件でこの中発展途上国から訴えられた件数が 66%である16件を
占めたし, 品目別では石油化学 12件, 鉄鋼 6件, 電気.電子 3件, その他 3乾等だった.
このような輸入規制措置は輸出に直ちに影響を及ぼして 2002年 3月アメリカの鉄鋼セーフガード発動以後
対米鉄鋼輸出は 11月まで約 10億5千700万ドルで前年より 23.1% 減少したし, EUと中国の鉄鋼セーフガード
措置で EU 及び中国輸出もそれぞれ 18.3%と 7.6% 減ったことで現われた.
今年もアメリカと EUが国産 Dラムに対して上渓関税賦課可否を定める予定のうえEUが来る 7月から廃車処理
指針を施行して一部東南アジア国家も中古乗合車収入禁止措置に入って行って半導体と自動車なども
輸入規制被害が憂慮される.
KOTRA 関係者は "例年成り行きを勘案すれば今年も 10件ほど新規輸入規制が増える見込み"と言いながら
"輸入規制に效果的に対処するためには交易環境に対する長続き的なモニタリングを通じて輸入規制を
辞書予防して長期的には産業構造改編を通じて輸出産業を高度化, よめしゅうとめ家家治化
しなければならない"と言った.
占めたし, 品目別では石油化学 12件, 鉄鋼 6件, 電気.電子 3件, その他 3乾等だった.
このような輸入規制措置は輸出に直ちに影響を及ぼして 2002年 3月アメリカの鉄鋼セーフガード発動以後
対米鉄鋼輸出は 11月まで約 10億5千700万ドルで前年より 23.1% 減少したし, EUと中国の鉄鋼セーフガード
措置で EU 及び中国輸出もそれぞれ 18.3%と 7.6% 減ったことで現われた.
今年もアメリカと EUが国産 Dラムに対して上渓関税賦課可否を定める予定のうえEUが来る 7月から廃車処理
指針を施行して一部東南アジア国家も中古乗合車収入禁止措置に入って行って半導体と自動車なども
輸入規制被害が憂慮される.
KOTRA 関係者は "例年成り行きを勘案すれば今年も 10件ほど新規輸入規制が増える見込み"と言いながら
"輸入規制に效果的に対処するためには交易環境に対する長続き的なモニタリングを通じて輸入規制を
辞書予防して長期的には産業構造改編を通じて輸出産業を高度化, よめしゅうとめ家家治化
しなければならない"と言った.
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/01/20/20030120000018.html
ムーディーズ「格上げの変数は『北核』」 2003.01.20(月) 15:10
世界的な格付け会社であるムーディーズは20日、韓国の信用格付けを協
議するため、金融監督院を訪問し、信用格付けの引上げにおける重要変数
は朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）の核問題になると示唆した。
金融監督院の呉甲洙（オ･ガブス）副院長は「ムーディーズは、個人向け
貸出や企業・金融実績など、経済全般に対する説明イを聞いた。格付けに
ついては明確な答えはせず、北朝鮮の核問題に大きな関心を示した」と述べた。
同氏はまた「ハイニックス半導体の売却と関連した質問については『政治
的な影響は受けず、現在、大半の銀行が80～90％の貸倒れ引当金を積
んでいるため、万が一の場合にも銀行への影響は大きくないはず』と説明
した」と付け加えた。
ムーディーズは昨年3月、韓国の信用格付けを「Baa2｣から「A3｣に2ランク
引上げた上、昨年11月には格付け見通しを「安定的（ステイブル）」から
「強含み（ポジティブ）」に引上げたため、北朝鮮の核問題が円満に解決さ
れれば、今年3月に格付けが「A2」に引上げられる可能性も出ている。
-----------------------------------------
これと、>401 の実情の記事とが整合していないような‥
ムーディーズ「格上げの変数は『北核』」 2003.01.20(月) 15:10
世界的な格付け会社であるムーディーズは20日、韓国の信用格付けを協
議するため、金融監督院を訪問し、信用格付けの引上げにおける重要変数
は朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）の核問題になると示唆した。
金融監督院の呉甲洙（オ･ガブス）副院長は「ムーディーズは、個人向け
貸出や企業・金融実績など、経済全般に対する説明イを聞いた。格付けに
ついては明確な答えはせず、北朝鮮の核問題に大きな関心を示した」と述べた。
同氏はまた「ハイニックス半導体の売却と関連した質問については『政治
的な影響は受けず、現在、大半の銀行が80～90％の貸倒れ引当金を積
んでいるため、万が一の場合にも銀行への影響は大きくないはず』と説明
した」と付け加えた。
ムーディーズは昨年3月、韓国の信用格付けを「Baa2｣から「A3｣に2ランク
引上げた上、昨年11月には格付け見通しを「安定的（ステイブル）」から
「強含み（ポジティブ）」に引上げたため、北朝鮮の核問題が円満に解決さ
れれば、今年3月に格付けが「A2」に引上げられる可能性も出ている。
-----------------------------------------
これと、>401 の実情の記事とが整合していないような‥
404 ：企業家 ◆HTOObpWCE2 ：03/01/20 17:58 ID:jlofwNhy
>>390
私の趣旨が誤解されてしまってますね（W
私の言いたかった事は、では既に買値の3倍になっている三星電子株をインテルが
ここにいる人でも見抜ける粉飾決算のリスクがありながら何故売り抜けないのか？
世界最大の年金カルパス（カリフォルニア年金）が三星電子株を何故今年に入っても
買い増ししてるのか？って事に対する自分なりの考えだったんですけどね。
まあ理由はMSCI INDEXの三星電子の組み入れ比率が上がっているからなんだけど、
韓国のポーションが上がっている事自体の意味づけをね。
>>403
>>401にはちゃんと「直接投資」額って書いてあります。
格付けはあくまでも「ポートフォリオ投資」のベンチマークですから、整合してない
事はないですね。
私の趣旨が誤解されてしまってますね（W
私の言いたかった事は、では既に買値の3倍になっている三星電子株をインテルが
ここにいる人でも見抜ける粉飾決算のリスクがありながら何故売り抜けないのか？
世界最大の年金カルパス（カリフォルニア年金）が三星電子株を何故今年に入っても
買い増ししてるのか？って事に対する自分なりの考えだったんですけどね。
まあ理由はMSCI INDEXの三星電子の組み入れ比率が上がっているからなんだけど、
韓国のポーションが上がっている事自体の意味づけをね。
>>403
>>401にはちゃんと「直接投資」額って書いてあります。
格付けはあくまでも「ポートフォリオ投資」のベンチマークですから、整合してない
事はないですね。
406 ： ：03/01/20 18:06 ID:jRF7/xOe
企業の７割「第１四半期の採用計画なし」
今年第１四半期には、働き口を確保するのがむずかしくなるものとみらる。
労働部が最近、５人以上の労働者が勤める４４７０社を対象に調べたとこ
ろ、今年第１四半期には採用計画のない会社が５５．９％で、採用いかんを依
然として決めていない所が１４．９％だった。
その半面、採用計画を確定した会社は２９．２％の１３０５社だった。それ
らのうち７６．２％は、会社を辞めた人の席を埋めるために新入社員を選ぶ計
画だとしている。新規採用に積極的な姿勢を示す企業が多くないわけだ。
労働部・河甲来（ハ・カブレ）雇用総括審議官は「大卒者と高卒者が溢れ出
る第１四半期には、毎年新規採用が相次いだが、今年は景気低迷が予想される
ため、企業が設備投資を減らし新規採用も忌避しているものとみられる」との
見方を示した。これによって、「青年失業」は第１四半期まで続くものと見込
まれる。
http://japanese.joins.com/html/2003/0119/20030119180515300.html
深刻な就職難ですな。
今年第１四半期には、働き口を確保するのがむずかしくなるものとみらる。
労働部が最近、５人以上の労働者が勤める４４７０社を対象に調べたとこ
ろ、今年第１四半期には採用計画のない会社が５５．９％で、採用いかんを依
然として決めていない所が１４．９％だった。
その半面、採用計画を確定した会社は２９．２％の１３０５社だった。それ
らのうち７６．２％は、会社を辞めた人の席を埋めるために新入社員を選ぶ計
画だとしている。新規採用に積極的な姿勢を示す企業が多くないわけだ。
労働部・河甲来（ハ・カブレ）雇用総括審議官は「大卒者と高卒者が溢れ出
る第１四半期には、毎年新規採用が相次いだが、今年は景気低迷が予想される
ため、企業が設備投資を減らし新規採用も忌避しているものとみられる」との
見方を示した。これによって、「青年失業」は第１四半期まで続くものと見込
まれる。
http://japanese.joins.com/html/2003/0119/20030119180515300.html
深刻な就職難ですな。
407 ： ：03/01/20 18:14 ID:+ljHSWM+
結局ここにいる奴らってサムスンが粉飾してるんじゃないと気が済まないんだな。
韓国憎しのあまり、自分たちが日本を貶して悦に入ってる馬鹿な韓国人と同じような
精神構造になっていることに気が付かないのか？
お前らのような馬鹿が日本の足を引っ張ってるんだよ。
韓国憎しのあまり、自分たちが日本を貶して悦に入ってる馬鹿な韓国人と同じような
精神構造になっていることに気が付かないのか？
お前らのような馬鹿が日本の足を引っ張ってるんだよ。
408 ： ：03/01/20 18:20 ID:4ACFIkWw
>>407
だって粉飾じゃん。
昔から。
韓国の景気のいいとされてた企業･財閥がある日突然倒産、
実は決算はみんな粉飾・・・
何度も同じ事繰り返してるだろ？
実際、韓国政府からの補助金を受け取っているのだから笑止の限り。
捏造とは違うのだよ、捏造とは。
だって粉飾じゃん。
昔から。
韓国の景気のいいとされてた企業･財閥がある日突然倒産、
実は決算はみんな粉飾・・・
何度も同じ事繰り返してるだろ？
実際、韓国政府からの補助金を受け取っているのだから笑止の限り。
捏造とは違うのだよ、捏造とは。
409 ：企業家 ◆HTOObpWCE2 ：03/01/20 18:44 ID:jlofwNhy
>>408
>韓国の景気のいいとされてた企業･財閥がある日突然倒産、
>実は決算はみんな粉飾・・・
具体的に例を挙げてもらえませんでしょうか？
>実際、韓国政府からの補助金を受け取っているのだから笑止の限り
具体的にどの分野で、何に対してどこから補助金を受けてるのでしょうか？
>韓国の景気のいいとされてた企業･財閥がある日突然倒産、
>実は決算はみんな粉飾・・・
具体的に例を挙げてもらえませんでしょうか？
>実際、韓国政府からの補助金を受け取っているのだから笑止の限り
具体的にどの分野で、何に対してどこから補助金を受けてるのでしょうか？
410 ：こっぱー君 ◆1.U1zZosko ：03/01/20 19:48 ID:rGrbG1w6
>>374
いいかげん同じ事を説明するのが面倒臭くなってきたけど「利益がどうとか言うんだったら
経理とか簿記の入門書くらい読めばぁ？（鼻ﾎｼﾞﾎｼﾞ」と言うのも不親切なので、
解説をまとめて個人サイトにでもUPした方がいいかなぁ。
サムスンについては、強みと弱みとがあってですねぇ、まぁアレや、悪い所ばかり
言うのも不公平だから、良い所も含めて、どこがアレなのか解説した方がいいかな。
いいかげん同じ事を説明するのが面倒臭くなってきたけど「利益がどうとか言うんだったら
経理とか簿記の入門書くらい読めばぁ？（鼻ﾎｼﾞﾎｼﾞ」と言うのも不親切なので、
解説をまとめて個人サイトにでもUPした方がいいかなぁ。
サムスンについては、強みと弱みとがあってですねぇ、まぁアレや、悪い所ばかり
言うのも不公平だから、良い所も含めて、どこがアレなのか解説した方がいいかな。
411 ：名無し：03/01/20 19:54 ID:USFhD04J
企業家さん
私のような無知な者が生意気なことを言うようで、すいません！
＞具体的にどの分野で、何に対してどこから補助金を受けてるのでしょうか？
ハイニックスもそうだし、一昨年造船で国からの補助金があるとEUからダンピング提訴されたたのを記憶しています。
＞>韓国の景気のいいとされてた企業･財閥がある日突然倒産、実は決算はみんな粉飾・・・
具体的に例を挙げてもらえませんでしょうか？
>>360でこっぱーさんが言うように大宇は粉飾ではないのでしょうか？
＞三星電子株をインテルがここにいる人でも見抜ける粉飾決算のリスクがありながら何故売り抜けないのか？
こっぱーさんはかなりのプロだと思いますし、だからこそ見抜けたんだと思います！
そして企業家さんが言うように財務諸表の結果だけを見て判断する人が多いからかもしれないし、別の意図があるかもしれないと思います。
アメリカの会計基準を採用しているということで安心しているだけじゃないでしょうか？
サムソン電子は、こんなに利益を上げているのにFortuneの評価が全ての項目で低いのか分かりません！
７０００億も純益をあげる企業の実力が、製品の品質なり革新性なりで現れて来ないのが不思議です。
http://www.fortune.com/fortune/globaladmired/industrysnapshot/0,15070,16,00.html
http://www.fortune.com/fortune/globaladmired/snapshot/0,15055,243,00.html
私のような無知な者が生意気なことを言うようで、すいません！
＞具体的にどの分野で、何に対してどこから補助金を受けてるのでしょうか？
ハイニックスもそうだし、一昨年造船で国からの補助金があるとEUからダンピング提訴されたたのを記憶しています。
＞>韓国の景気のいいとされてた企業･財閥がある日突然倒産、実は決算はみんな粉飾・・・
具体的に例を挙げてもらえませんでしょうか？
>>360でこっぱーさんが言うように大宇は粉飾ではないのでしょうか？
＞三星電子株をインテルがここにいる人でも見抜ける粉飾決算のリスクがありながら何故売り抜けないのか？
こっぱーさんはかなりのプロだと思いますし、だからこそ見抜けたんだと思います！
そして企業家さんが言うように財務諸表の結果だけを見て判断する人が多いからかもしれないし、別の意図があるかもしれないと思います。
アメリカの会計基準を採用しているということで安心しているだけじゃないでしょうか？
サムソン電子は、こんなに利益を上げているのにFortuneの評価が全ての項目で低いのか分かりません！
７０００億も純益をあげる企業の実力が、製品の品質なり革新性なりで現れて来ないのが不思議です。
http://www.fortune.com/fortune/globaladmired/industrysnapshot/0,15070,16,00.html
http://www.fortune.com/fortune/globaladmired/snapshot/0,15055,243,00.html
412 ： ：03/01/20 20:03 ID:k3ykLkJq
>>407
だって、DRAMとかここ数年金額ベースの市場が数十％の縮小を
起こしていて世界中のどの企業も赤字の分野で、
サムスンだけがその部門で毎年増収増益十数％の純利益率。
どう考えてもおかしいでしょう。
だって、DRAMとかここ数年金額ベースの市場が数十％の縮小を
起こしていて世界中のどの企業も赤字の分野で、
サムスンだけがその部門で毎年増収増益十数％の純利益率。
どう考えてもおかしいでしょう。
413 ：名無し：03/01/20 20:08 ID:USFhD04J
414 ： ：03/01/20 20:09 ID:z66PaMMU
考えられるとすれば規模の経済で利益率が上がっている事。
それと従来の製造企業が新しい規格を導入する為に撤退し、
サムソンが旧型の製造を一手に引き受けて、
将来においては設備負担を一気に増やす可能性もあるかな。
世界的な景気の低迷がここまで深刻化するとは思わなかったから、
旧型の増産で市場を席巻というサムソンの手法が当たったのかも。
詳しく内情を知らないので妄想で書込んでいるけれど。
逆に言えば次世代に移行する時にはサムソンも厳しい戦いを強いられるか。
それが分かっているから韓国の企業は異常な位に研究開発に力を入れているのか。
あるいは政府の事実上の補助金給付に近いくらいの研究開発優遇が与えられているのか。
それと従来の製造企業が新しい規格を導入する為に撤退し、
サムソンが旧型の製造を一手に引き受けて、
将来においては設備負担を一気に増やす可能性もあるかな。
世界的な景気の低迷がここまで深刻化するとは思わなかったから、
旧型の増産で市場を席巻というサムソンの手法が当たったのかも。
詳しく内情を知らないので妄想で書込んでいるけれど。
逆に言えば次世代に移行する時にはサムソンも厳しい戦いを強いられるか。
それが分かっているから韓国の企業は異常な位に研究開発に力を入れているのか。
あるいは政府の事実上の補助金給付に近いくらいの研究開発優遇が与えられているのか。
415 ： ：03/01/20 20:11 ID:k3ykLkJq
三星電子の決算書見たいなぁ。
日本語のやつないかしら？
日本語のやつないかしら？
416 ： ：03/01/20 20:18 ID:z66PaMMU
汎用組込用部品の受託生産から、
企画製造販売の一貫生産への移行。
サムソンが立っているのは中国の企業と同じ地平のような気もする。
Ｘｂｏｘは開発費は安くて今はダンピングらしい。
逆にＰＳは開発費に多大な資本を投入してメモリまでも独自規格。
それでも量を売って元を取っている。
サムスンが世界的な製造企業として成立つ為には、
サムスン独自の製品で市場構造さえ変化させるくらいのものを、
世界規模で送出す事が必要かもしれない。
財務諸表には問題はないだろうけれど、
今のままでは中国に追着かれるんじゃないかな。
企画製造販売の一貫生産への移行。
サムソンが立っているのは中国の企業と同じ地平のような気もする。
Ｘｂｏｘは開発費は安くて今はダンピングらしい。
逆にＰＳは開発費に多大な資本を投入してメモリまでも独自規格。
それでも量を売って元を取っている。
サムスンが世界的な製造企業として成立つ為には、
サムスン独自の製品で市場構造さえ変化させるくらいのものを、
世界規模で送出す事が必要かもしれない。
財務諸表には問題はないだろうけれど、
今のままでは中国に追着かれるんじゃないかな。
417 ： ：03/01/20 20:24 ID:7zUYEHnG
サムスンって安売りの大量在庫ってイメージが日本では強いからブランド
イメージが非常に貧弱。
もうこれ以上の下はないってくらい安物ブランドってのが日本の通説。
イメージが非常に貧弱。
もうこれ以上の下はないってくらい安物ブランドってのが日本の通説。
418 ： ：03/01/20 20:27 ID:p+YX/YFS
>>413
< ｀∀´>＜ 製造業でも高収益は上げられるという例え話ニダ。あと、>>407はウリじゃないニダ。
鍵は、スピードと集中投資。
シリコンバレーにあるSSIも、その一つ。
最先端技術を取り入れ、短期間で優秀な人材を育成している。
この経営スピードに対抗できないと、日本企業の競争力はますます落ちるよ。
< ｀∀´>＜ 製造業でも高収益は上げられるという例え話ニダ。あと、>>407はウリじゃないニダ。
鍵は、スピードと集中投資。
シリコンバレーにあるSSIも、その一つ。
最先端技術を取り入れ、短期間で優秀な人材を育成している。
この経営スピードに対抗できないと、日本企業の競争力はますます落ちるよ。
419 ：名無し：03/01/20 20:28 ID:USFhD04J
＞４１６
＞財務諸表には問題はないだろうけれど
連結決算をしているだけじゃないんでしょうか？
赤を子会社に押し付けることはしないでしょうけど、償却や在庫の評価はかなりあまいんじゃないですか？
＞財務諸表には問題はないだろうけれど
連結決算をしているだけじゃないんでしょうか？
赤を子会社に押し付けることはしないでしょうけど、償却や在庫の評価はかなりあまいんじゃないですか？
420 ： ：03/01/20 20:29 ID:z66PaMMU
ソニーがウォークマンを送出したような目玉が無い。
その代わりに堅実で失敗が無さそうという評価なのだろうか。
逆に言えば全世界が冒険を尻込みしている状況下で、
安定した投資先と見られているのかも。
中国の市場が安定すればどうなるか。
日本企業はそれ以上の苦しい戦いを強いられているのだけれど。
今の世界経済の傾向は既存の市場の奪い合いで、
新しい市場の開拓が少ない。
中国市場は旧来型の先が読める発展を続けるのは見えているから、
そこに安住する企業は安住するんだろうな。
本当はそれこそが緩慢な死なんだけれど。
その代わりに堅実で失敗が無さそうという評価なのだろうか。
逆に言えば全世界が冒険を尻込みしている状況下で、
安定した投資先と見られているのかも。
中国の市場が安定すればどうなるか。
日本企業はそれ以上の苦しい戦いを強いられているのだけれど。
今の世界経済の傾向は既存の市場の奪い合いで、
新しい市場の開拓が少ない。
中国市場は旧来型の先が読める発展を続けるのは見えているから、
そこに安住する企業は安住するんだろうな。
本当はそれこそが緩慢な死なんだけれど。
421 ： ：03/01/20 20:31 ID:z66PaMMU
韓国は旧来の日本の影響下にある会計基準から、
むしろアメリカ型の会計基準への改革が進んでいるそうだから、
それは絶対に無いと思う。
償却や在庫の評価に問題があるのはむしろ日本企業の方だから。
むしろアメリカ型の会計基準への改革が進んでいるそうだから、
それは絶対に無いと思う。
償却や在庫の評価に問題があるのはむしろ日本企業の方だから。
422 ： ：03/01/20 20:35 ID:z66PaMMU
そもそもが外国人投資家向けには国際基準の財務諸表を作成して、
常時インターネットを通して閲覧に供しているはず。
日本の企業でも国際基準の財務諸表を作成する所はあるけれど、
多数派にはなっていなんじゃ無いだろうか。
アメリカの会計制度も株の評価で問題を指摘されたが、
日本の会計制度はそれ以上に根本的な評価の問題を抱えていると思う。
常時インターネットを通して閲覧に供しているはず。
日本の企業でも国際基準の財務諸表を作成する所はあるけれど、
多数派にはなっていなんじゃ無いだろうか。
アメリカの会計制度も株の評価で問題を指摘されたが、
日本の会計制度はそれ以上に根本的な評価の問題を抱えていると思う。
423 ：名無し：03/01/20 20:39 ID:USFhD04J
>>418
＞鍵は、スピードと集中投資。
＞シリコンバレーにあるSSIも、その一つ。
＞最先端技術を取り入れ、短期間で優秀な人材を育成している。
＞この経営スピードに対抗できないと、日本企業の競争力はますます落ちるよ
だから、そういう素晴らしいことをやっているとしたら、Fortuneの評価も高いと思いますが全ての項目で低い！
それに、米マイクロンが２０００年こんなに黒字で、２００１年２００２年は大赤字というのは、何かおかしんじゃないのでしょうか？
>>391に関しては２０００年のことだから、捏造とは言いきれませんね！
ごめんなさい
＞鍵は、スピードと集中投資。
＞シリコンバレーにあるSSIも、その一つ。
＞最先端技術を取り入れ、短期間で優秀な人材を育成している。
＞この経営スピードに対抗できないと、日本企業の競争力はますます落ちるよ
だから、そういう素晴らしいことをやっているとしたら、Fortuneの評価も高いと思いますが全ての項目で低い！
それに、米マイクロンが２０００年こんなに黒字で、２００１年２００２年は大赤字というのは、何かおかしんじゃないのでしょうか？
>>391に関しては２０００年のことだから、捏造とは言いきれませんね！
ごめんなさい
424 ：名無し：03/01/20 20:49 ID:USFhD04J
>>421
アメリカの会計基準の範囲内で粉飾していると言ってるのです！
>>362で企業家さんも
＞ただこれだけの規模になると減価償却の変動幅や在庫の評価等は幾らでも調整
効きますし
と、このように言っていますし、在庫や償却の評価がアメリカの会計基準では粉飾できないというのが間違った考えなんではないでしょうか？
アメリカの会計基準の範囲内で粉飾していると言ってるのです！
>>362で企業家さんも
＞ただこれだけの規模になると減価償却の変動幅や在庫の評価等は幾らでも調整
効きますし
と、このように言っていますし、在庫や償却の評価がアメリカの会計基準では粉飾できないというのが間違った考えなんではないでしょうか？
425 ： ：03/01/20 20:53 ID:C1h0ku/J
アメリカの会計なんてヤバヤバだよ
426 ：こっぱー君 ◆1.U1zZosko ：03/01/20 21:35 ID:rGrbG1w6
>>408 >>411
羊のように善良な製造業のこっぱー君と違って、企業家さんはプロの目を持つ厳しい
人だから、半端な思い込みで書いてはいけないよ。あっという間に撃沈されちゃうからね。
こっぱー君をアリにたとえると、企業家さんは、ほそろしいアリジゴｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ
いやこれは不適切な発言でした。企業家さんの分野は、僕らみたいな製造業とかが
煮詰まった時に「希望の船エスポワール」に乗せてくれて、見込みのある人には
チャンスを与えてくれる慈善家のような方なのです。しかし、見込みのない人には
仕事柄、徹底的に厳しいタイプなのですよ。半端な気分で突っ込むと酷い目にあうよ。
ちなみに、ハイニックスとか大宇とかはエスポワールから出荷されちゃうタイプの
見込みのない人たちで、サムスンは大ポカもやるけど、いざと言う時には凄いとんちで
素晴らしい決算書を出す、会長お気に入りのカイジ君、ってとこですかね。
羊のように善良な製造業のこっぱー君と違って、企業家さんはプロの目を持つ厳しい
人だから、半端な思い込みで書いてはいけないよ。あっという間に撃沈されちゃうからね。
こっぱー君をアリにたとえると、企業家さんは、ほそろしいアリジゴｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ
いやこれは不適切な発言でした。企業家さんの分野は、僕らみたいな製造業とかが
煮詰まった時に「希望の船エスポワール」に乗せてくれて、見込みのある人には
チャンスを与えてくれる慈善家のような方なのです。しかし、見込みのない人には
仕事柄、徹底的に厳しいタイプなのですよ。半端な気分で突っ込むと酷い目にあうよ。
ちなみに、ハイニックスとか大宇とかはエスポワールから出荷されちゃうタイプの
見込みのない人たちで、サムスンは大ポカもやるけど、いざと言う時には凄いとんちで
素晴らしい決算書を出す、会長お気に入りのカイジ君、ってとこですかね。
427 ：サムスンの基盤：03/01/20 21:41 ID:ACQ4fnD4
＞＞394
サムスンの半導体を含めた技術基盤は日本にあります。人の面でも、設備面でも、
材料面でもそうです。したがって、日本と断交状態になればサムソンは崩壊する
ことになります。断交とは言わずとも対韓輸出税100％でそうなるでしょう。これ
は事情を知るものの常識です。
サムスンの半導体を含めた技術基盤は日本にあります。人の面でも、設備面でも、
材料面でもそうです。したがって、日本と断交状態になればサムソンは崩壊する
ことになります。断交とは言わずとも対韓輸出税100％でそうなるでしょう。これ
は事情を知るものの常識です。
428 ：こっぱー君 ◆1.U1zZosko ：03/01/20 21:48 ID:rGrbG1w6
>>418 ＞高収益は上げられるという例え話ニダ
↑こういうのもアレやね。利益というのが何なのかさっぱり理解しとらん。
まぁ「サムスンの利益は何10％ニダ！」とか言ってる鮮童も痛いけど、
利益利益と言われて右往左往している方も痛い。
みんな落ち着いて考えて見なさい。利益というのはそもそも、
１．何のためにある
２．何であって
３．上げると／下げると どうなるか
４．すると、企業の状態に応じて、上げればいいのか／下げればいいのか
５．では、上げる／下げる にはどうすればいいか
そんな基本的な事を理解してないから的外れな方向に向かって大騒ぎする事になるのだ。
（応用として、事業が多岐に渡っている場合と単一事業の場合の違いや、
事業そのものの寿命といった事も含めて考えられると、尚よろしいが）
↑こういうのもアレやね。利益というのが何なのかさっぱり理解しとらん。
まぁ「サムスンの利益は何10％ニダ！」とか言ってる鮮童も痛いけど、
利益利益と言われて右往左往している方も痛い。
みんな落ち着いて考えて見なさい。利益というのはそもそも、
１．何のためにある
２．何であって
３．上げると／下げると どうなるか
４．すると、企業の状態に応じて、上げればいいのか／下げればいいのか
５．では、上げる／下げる にはどうすればいいか
そんな基本的な事を理解してないから的外れな方向に向かって大騒ぎする事になるのだ。
（応用として、事業が多岐に渡っている場合と単一事業の場合の違いや、
事業そのものの寿命といった事も含めて考えられると、尚よろしいが）
429 ：こっぱー君 ◆1.U1zZosko ：03/01/20 22:00 ID:rGrbG1w6
まず、
１．利益という数字は、法人税をいくら課税するか決めるための基準として使うのが
第一の目的である。第２、外部の人間がその企業にいくら投資するか決める為の
基準として使うという目的がある。
これはわかるね。そもそも、政府が法人税を課税するために強制しなければ、
手間暇かけて利益なんぞ計算する必要もないという物だ。
また「うちはこんなに儲かっとりまっせ」と言って投資家にアピールして
金を引っ張る必要がなければ、そんな面倒な物、誰がわざわざ計算して公表するかい。
そして次に
２．利益というのは、１．の目的に添って計算した帳簿上の数字である
って事。重要なのは、それがリアルワールドの企業の実態とイコールではないという事だ。
利益というのはある計算方式に従って算出した帳簿上の架空の数字でしかない。
１．利益という数字は、法人税をいくら課税するか決めるための基準として使うのが
第一の目的である。第２、外部の人間がその企業にいくら投資するか決める為の
基準として使うという目的がある。
これはわかるね。そもそも、政府が法人税を課税するために強制しなければ、
手間暇かけて利益なんぞ計算する必要もないという物だ。
また「うちはこんなに儲かっとりまっせ」と言って投資家にアピールして
金を引っ張る必要がなければ、そんな面倒な物、誰がわざわざ計算して公表するかい。
そして次に
２．利益というのは、１．の目的に添って計算した帳簿上の数字である
って事。重要なのは、それがリアルワールドの企業の実態とイコールではないという事だ。
利益というのはある計算方式に従って算出した帳簿上の架空の数字でしかない。
430 ：こっぱー君 ◆1.U1zZosko ：03/01/20 22:05 ID:rGrbG1w6
しかし、この架空の数字も税金や投資という形で企業の実態に影響する。
具体的に言うと
３．利益が出ているというと、法人税をガッポリ（日本より韓国の方がかなり
安いと記憶してるが、それでも26～28％くらい？）取られる。
逆に、利益が出ていないと言うと、投資家から金をかき集める事が難しくなる。
儲かってる所から税金を取る。
儲からない事業に虎の子の資産を投資したくない。
当たり前だね。
具体的に言うと
３．利益が出ているというと、法人税をガッポリ（日本より韓国の方がかなり
安いと記憶してるが、それでも26～28％くらい？）取られる。
逆に、利益が出ていないと言うと、投資家から金をかき集める事が難しくなる。
儲かってる所から税金を取る。
儲からない事業に虎の子の資産を投資したくない。
当たり前だね。
431 ：。：03/01/20 22:11 ID:2fpdFMmA
マーケット毎で比較したデータ
1. 半導体(DRAM)
マイクロン(業界2位)
売上高/営業利益(2002) 2589M USD/-1025M USD
対売上高営業利益率約XX%(計算不能)
http://download.micron.com/pdf/financials/year-in-review_2002_financials.pdf
サムソン電子(業界1位）
売上高/営業利益(2002) (>305による）12兆8,053億ウォン/ 3兆8,174億ウォン
対売上高営業利益率約30% (DRAMだけじゃないけどね)
2. 携帯電話他情報通信システム
ノキア (業界トップ, 世界シェア30%以上)
売上高/営業利益(2001) 31191M EURO/ 3362M EURO
対売上高営業利益率約11%
http://www.nokia.com/cda1/0,1080,2219,00.html
サムソン電子(業界3位, 世界シェア10%)
売上高/営業利益(2002) (>305による）12兆3,906億ウォン/2兆9,823億ウォン
対売上高営業利益率約24%
業界他会社より、はるかに利益率の高いのがサムソンであることがデータで示されました。
うふっ。サムソン凄いわ～。本当かしら？どうやったらそんなに儲かるのか教えて欲しいわ～。
1. 半導体(DRAM)
マイクロン(業界2位)
売上高/営業利益(2002) 2589M USD/-1025M USD
対売上高営業利益率約XX%(計算不能)
http://download.micron.com/pdf/financials/year-in-review_2002_financials.pdf
サムソン電子(業界1位）
売上高/営業利益(2002) (>305による）12兆8,053億ウォン/ 3兆8,174億ウォン
対売上高営業利益率約30% (DRAMだけじゃないけどね)
2. 携帯電話他情報通信システム
ノキア (業界トップ, 世界シェア30%以上)
売上高/営業利益(2001) 31191M EURO/ 3362M EURO
対売上高営業利益率約11%
http://www.nokia.com/cda1/0,1080,2219,00.html
サムソン電子(業界3位, 世界シェア10%)
売上高/営業利益(2002) (>305による）12兆3,906億ウォン/2兆9,823億ウォン
対売上高営業利益率約24%
業界他会社より、はるかに利益率の高いのがサムソンであることがデータで示されました。
うふっ。サムソン凄いわ～。本当かしら？どうやったらそんなに儲かるのか教えて欲しいわ～。
432 ：企業家 ◆HTOObpWCE2 ：03/01/20 22:25 ID:AN0mp7JL
1：三星の評価について
三星電子の評価が各分野で最上位に位置してないのは、輸出商品自体が「上の下」位の
商品に集中してること（って言うかそこか現状での限界か）。これは研究開発に投下できる
資金の効率性、販売市場の購買力、競合他社との比較、そして人材等を総合的に判断した
アプローチだと考えます。さらに電子業界ってのは先進国に主要企業が多いんで、どうしても
カントリー・シーリングの問題も大きくなってしまいます。
三星電子を評価する際に、まずはその本拠地である韓国って国の評価あっての話ですからね。
更に韓国企業全般に言える事だけど、ほとんどの商品で競合し、かつ上記の理由からも日本市場
の攻略を後回しにせざるをえなかった。特に日本の購買層や購買力の平均値を考えると、他の
地域のような販売戦略が取れなかった。ただ赤字覚悟で一部廉価商品を販売して来たため、
特に日本において「安かろう悪かろう」のイメージが強いのでしょう。
商品個別の品質は当然日本製に劣ります。私が日本にいたなら三星製なんて絶対買わないですね。
ただ販売対象ってのは品質だけを最優先項目に置く人達じゃない。むしろそういうMKTの方が
大きいんですよね。
三星電子の評価が各分野で最上位に位置してないのは、輸出商品自体が「上の下」位の
商品に集中してること（って言うかそこか現状での限界か）。これは研究開発に投下できる
資金の効率性、販売市場の購買力、競合他社との比較、そして人材等を総合的に判断した
アプローチだと考えます。さらに電子業界ってのは先進国に主要企業が多いんで、どうしても
カントリー・シーリングの問題も大きくなってしまいます。
三星電子を評価する際に、まずはその本拠地である韓国って国の評価あっての話ですからね。
更に韓国企業全般に言える事だけど、ほとんどの商品で競合し、かつ上記の理由からも日本市場
の攻略を後回しにせざるをえなかった。特に日本の購買層や購買力の平均値を考えると、他の
地域のような販売戦略が取れなかった。ただ赤字覚悟で一部廉価商品を販売して来たため、
特に日本において「安かろう悪かろう」のイメージが強いのでしょう。
商品個別の品質は当然日本製に劣ります。私が日本にいたなら三星製なんて絶対買わないですね。
ただ販売対象ってのは品質だけを最優先項目に置く人達じゃない。むしろそういうMKTの方が
大きいんですよね。
433 ：tenpura ◆9DUMAIu01k ：03/01/20 22:27 ID:9XW7IwQ+
>>430
うーん。
そうすると、なんど考えてもよくわからないのが、
「なぜそんな大きな利益にする必要があるか？」
なのです。
ちっぽけな自営でも、税金は痛いから、できるだけ利益を
少なくするように、かつ赤字だと銀行などからの信用に
かかわるから、赤字にならない程度に利益額を小さくなるように
調整（節税ともいう）するものなのですが。
あの20%を税金として取られるのはサムスンとしても
カナーリ痛いだろうに…
うーん。
そうすると、なんど考えてもよくわからないのが、
「なぜそんな大きな利益にする必要があるか？」
なのです。
ちっぽけな自営でも、税金は痛いから、できるだけ利益を
少なくするように、かつ赤字だと銀行などからの信用に
かかわるから、赤字にならない程度に利益額を小さくなるように
調整（節税ともいう）するものなのですが。
あの20%を税金として取られるのはサムスンとしても
カナーリ痛いだろうに…
434 ：企業家 ◆HTOObpWCE2 ：03/01/20 22:41 ID:AN0mp7JL
>具体的にどの分野で、何に対してどこから補助金を受けてるのでしょうか？
>ハイニックスもそうだし、一昨年造船で国からの補助金があるとEUからダンピング提訴されたたのを
>記憶しています。
＞>韓国の景気のいいとされてた企業･財閥がある日突然倒産、実は決算はみんな粉飾・・・
具体的に例を挙げてもらえませんでしょうか？
まず、ハイニクスと三星電子を同列に語るのは勘弁してください。
ハイニクスは既に実質破綻しており、債権銀行の度重なる「デットエクイティ・スワップ」で
生き延びてるだけのボロ会社です。
債権銀行はKDBとKEBで、民間銀行は既にこんなボロ会社の債権は全額引当て積んで逃げてます。
だから「実質国営会社」です。政府の補助があって当然。
又、「ダンピング」っていうのはどこの企業でも他の市場に参入しようとすれば起きる問題であり、
私もハイニクスを生かしておくのには原則反対の立場だけど、三星電子のような純民間企業がダンピング
や特許にからみ訴訟沙汰になるなんて別に普通の企業活動をグローバルに展開してればあたりまえ。
訴訟なんて幾つも持ってるのが普通ですよ。
聞きたいのは三星電子が何に関して政府から補助貰ってるのか？って事です。
それから大宇も論外。こんなの国際金融の場では80年代から「財務上どうしようもない会社」
って位置付けでした。巨大自転車操業企業でしたから。当然そんなの皆知ってた。
それでも慎重ながら海外の金融機関や取引先が取引を続けてたのは、金宇中会長っていう
個人に対する評価と、成長過程の途上国に良くあるレバレッジ効果への期待でしたね。
で「もうだめだ」って分析（最初のレポートは野村が出した）から、2年後に破綻しました。
>ハイニックスもそうだし、一昨年造船で国からの補助金があるとEUからダンピング提訴されたたのを
>記憶しています。
＞>韓国の景気のいいとされてた企業･財閥がある日突然倒産、実は決算はみんな粉飾・・・
具体的に例を挙げてもらえませんでしょうか？
まず、ハイニクスと三星電子を同列に語るのは勘弁してください。
ハイニクスは既に実質破綻しており、債権銀行の度重なる「デットエクイティ・スワップ」で
生き延びてるだけのボロ会社です。
債権銀行はKDBとKEBで、民間銀行は既にこんなボロ会社の債権は全額引当て積んで逃げてます。
だから「実質国営会社」です。政府の補助があって当然。
又、「ダンピング」っていうのはどこの企業でも他の市場に参入しようとすれば起きる問題であり、
私もハイニクスを生かしておくのには原則反対の立場だけど、三星電子のような純民間企業がダンピング
や特許にからみ訴訟沙汰になるなんて別に普通の企業活動をグローバルに展開してればあたりまえ。
訴訟なんて幾つも持ってるのが普通ですよ。
聞きたいのは三星電子が何に関して政府から補助貰ってるのか？って事です。
それから大宇も論外。こんなの国際金融の場では80年代から「財務上どうしようもない会社」
って位置付けでした。巨大自転車操業企業でしたから。当然そんなの皆知ってた。
それでも慎重ながら海外の金融機関や取引先が取引を続けてたのは、金宇中会長っていう
個人に対する評価と、成長過程の途上国に良くあるレバレッジ効果への期待でしたね。
で「もうだめだ」って分析（最初のレポートは野村が出した）から、2年後に破綻しました。
435 ：企業家 ◆HTOObpWCE2 ：03/01/20 22:46 ID:AN0mp7JL
米国基準でも当然在庫の評価や減価償却の方法によって、又投資等の固定資産の評価は、
企業の判断を優先して監査人が評価するのも普通のことで、これだけの規模の企業に
なるとその自律的に決定できるレンジも大きく広がります。
ただ監査法人の「適正意見」の出せる範囲ないでの調整を「粉飾」って言うんだったら
逆に日本企業も含め「粉飾」してない企業なんてほとんどないですな。
企業の判断を優先して監査人が評価するのも普通のことで、これだけの規模の企業に
なるとその自律的に決定できるレンジも大きく広がります。
ただ監査法人の「適正意見」の出せる範囲ないでの調整を「粉飾」って言うんだったら
逆に日本企業も含め「粉飾」してない企業なんてほとんどないですな。
436 ：こっぱー君 ◆1.U1zZosko ：03/01/20 22:48 ID:rGrbG1w6
４．すると、手元に札束が溢れていて、いくらでも投資できるような企業なら
利益を低め（というかチョト赤字）くらいにして税金を節約した方がよろしい。
逆に、税金を取られてでも、それ以上に株や転換社債を発行したり、銀行から
金を借りないとまずい、という企業なら高率の利益を発表したほうが良い
財布の中に金があふれていて自己資本が十分で、投資家を引きつける必要が
更々ないなら、利益低めに調整して当座の法人税を節約すればいい。
手元不如意なら、実態以上に利益多目に計算して投資家から金を引っ張ればいい。
これが流通業だとなかなか難しい所があるけど、製造業の場合、原価償却という
架空の数字が絡んでいるので、調整出来る余裕が大きいわけだ。
だから製造業に30％なんて利益はないだろ、って突っ込みがアリなんだね。
サムスンの場合、キャッシュフローが良好で金がうなってると言いながら、
金のない企業が当座の金を引っ張りたい時の決算方法でやってる所が痛い、
って事だね。
利益を低め（というかチョト赤字）くらいにして税金を節約した方がよろしい。
逆に、税金を取られてでも、それ以上に株や転換社債を発行したり、銀行から
金を借りないとまずい、という企業なら高率の利益を発表したほうが良い
財布の中に金があふれていて自己資本が十分で、投資家を引きつける必要が
更々ないなら、利益低めに調整して当座の法人税を節約すればいい。
手元不如意なら、実態以上に利益多目に計算して投資家から金を引っ張ればいい。
これが流通業だとなかなか難しい所があるけど、製造業の場合、原価償却という
架空の数字が絡んでいるので、調整出来る余裕が大きいわけだ。
だから製造業に30％なんて利益はないだろ、って突っ込みがアリなんだね。
サムスンの場合、キャッシュフローが良好で金がうなってると言いながら、
金のない企業が当座の金を引っ張りたい時の決算方法でやってる所が痛い、
って事だね。
437 ：企業家 ◆HTOObpWCE2 ：03/01/20 22:51 ID:AN0mp7JL
例えば欧州の半導体巨人であるINFINEONの場合、再三三星電子を特許違反、ダンピング
提訴してますが、彼らはメモリー、非メモリーの製造装置や検査装置における部品（いわゆる
インターフェースってやつ）はほとんど韓国企業の製品を使ってます。
当然安値の仕入れてるし、アドバンテストとかテラダインから特許違反で訴えられそうな
もの一杯あります。でも韓国企業を徹底的に保護してやっている。
企業活動なんてこんなもんでっせ。
提訴してますが、彼らはメモリー、非メモリーの製造装置や検査装置における部品（いわゆる
インターフェースってやつ）はほとんど韓国企業の製品を使ってます。
当然安値の仕入れてるし、アドバンテストとかテラダインから特許違反で訴えられそうな
もの一杯あります。でも韓国企業を徹底的に保護してやっている。
企業活動なんてこんなもんでっせ。
438 ：こっぱー君 ◆1.U1zZosko ：03/01/20 22:57 ID:rGrbG1w6
>>433
それは６．以降に当たる応用問題なので、
ここで突っ込まれると説明の順番が狂っちゃうんですが…
需要と供給のバランス、設備投資のサイクルと市場そのものの寿命、
受給と市場価格にそれほど悩まされない社内他部門向け出荷分の量、
部門間やグループ企業間の利益の移動、市場シェア、
こういった物が絡んで来るので…
でも半端な所で時間切れになっちゃいました。
すみませんが続きはまた今度と言う事で…
それは６．以降に当たる応用問題なので、
ここで突っ込まれると説明の順番が狂っちゃうんですが…
需要と供給のバランス、設備投資のサイクルと市場そのものの寿命、
受給と市場価格にそれほど悩まされない社内他部門向け出荷分の量、
部門間やグループ企業間の利益の移動、市場シェア、
こういった物が絡んで来るので…
でも半端な所で時間切れになっちゃいました。
すみませんが続きはまた今度と言う事で…
439 ：企業家 ◆HTOObpWCE2 ：03/01/20 22:58 ID:AN0mp7JL
>こっぱー君
結局の国民が未だにスポーツでメダル取ったなんだで「ウリナラマンセー」って国威発揚
やって大騒ぎしてる国民と合い通じるものがあるんですよ。
やっぱ韓国にとっては三星電子は「至宝」なんです。外国企業もびっくりさせる「利益」を
常に出さないといけない。まあえてして外の人間は「又馬鹿なことやって」って冷ややかに見てるん
だけど、ここの国の人はそんなの関係ないほどナルシストだから、数字だけ見て「やはりウリナラ
はすごいんだマンセー」って自己満足に浸れるんですよ。
三星電子ってほんとそう言う立場から逃げられない存在なんですわ。
あ、ちなみに韓国の法人税は28%＋10%の地方税で計30.8%ですよ。
結局の国民が未だにスポーツでメダル取ったなんだで「ウリナラマンセー」って国威発揚
やって大騒ぎしてる国民と合い通じるものがあるんですよ。
やっぱ韓国にとっては三星電子は「至宝」なんです。外国企業もびっくりさせる「利益」を
常に出さないといけない。まあえてして外の人間は「又馬鹿なことやって」って冷ややかに見てるん
だけど、ここの国の人はそんなの関係ないほどナルシストだから、数字だけ見て「やはりウリナラ
はすごいんだマンセー」って自己満足に浸れるんですよ。
三星電子ってほんとそう言う立場から逃げられない存在なんですわ。
あ、ちなみに韓国の法人税は28%＋10%の地方税で計30.8%ですよ。
440 ：こっぱー君 ◆1.U1zZosko ：03/01/20 23:03 ID:rGrbG1w6
ちなみにうちｹﾞﾌｹﾞﾌ、じゃなくて某会社は
組合には「赤字寸前で、ほとんど儲かってないから昇給は少な目ね」とか言ってるのに
一方で「節税のために各部門○○○万円を□□しよう」とかノルマがあったり。
組合には「赤字寸前で、ほとんど儲かってないから昇給は少な目ね」とか言ってるのに
一方で「節税のために各部門○○○万円を□□しよう」とかノルマがあったり。
441 ：tenpura ◆9DUMAIu01k ：03/01/20 23:13 ID:9XW7IwQ+
442 ：8086 ◆8086.mIoIw ：03/01/21 10:52 ID:MabY4mce
途上国も「韓国製品」規制に乗り出す
米国が昨年3月、国産鉄鋼製品に対し「セーフガード（緊急輸入制限）」を発動し、輸入
規制を強化した結果、昨年1～11月までの鉄鋼の対米輸出が10億5700万ドルにとどまり、
前年同期比23.1％急減したことが分かった。
ＥＵ（欧州連合）と中国に対する輸出も、「セーフガード」措置を受けてそれぞれ18.3％、
7.6％減少した。
韓国製品に対する輸入規制の動きは先進国だけでなく、中国やインドなど開発途上国
にまで広がっている。
ＫＯＴＲＡが昨年1年間、他国が韓国製品の輸入を規制するため、ＷＴＯ（世界貿易機関）
に提訴した現況を分析した結果、全体の24件中、66％である16件が開発途上国による
提起であると20日明らかになった。
中国は冷延鋼板とＰＶＣ、合成ゴム（ＳＢＲ）、フェノールなど9品目に対し反ダンピング
などで提訴し、インドとタイがそれぞれ2件、インドネシア、アルゼンチン、ベネズエラなどが
それぞれ1件提訴している。先進国ではオーストラリアが3件、米国とＥＵがそれぞれ2件、
カナダが1件だった。
ＫＯＴＲＡのウ・ジェリャン通商戦略チーム長は「今年は半導体と自動車などが新規の
輸入規制で被害を被ると予想される」と明らかにした。
これと関連、米商務省は韓国政府がＤＲＡＭメーカーに対する補助金を支給したかどうか
に対し、今月末に予備判定を下した後、5月末に最終判決を出す予定だ。
自動車の輸出においても、ＥＵが7月「廃車処理指針」を施行したほか、フィリピンなど
一部の東南アジア諸国が中古乗合車の輸入禁止措置を取る予定であるため、輸出に
支障が生じると予想されるB
外国が韓国製品に対し実施している輸入規制（昨年末ベース）は計140件で、うち83％
である106件が反ダンピングによるものと調査された。
これは韓国製品が依然として「低価格輸出」に依存していることを示すものだ。
国別では米国が23件と最も多く、インド22件、中国16件、ＥＵ13件となり、品目別では
鉄鋼製品42件、石油化学38件、繊維類20件、電機・電子12件などだった。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/01/20/20030120000068.html
米国が昨年3月、国産鉄鋼製品に対し「セーフガード（緊急輸入制限）」を発動し、輸入
規制を強化した結果、昨年1～11月までの鉄鋼の対米輸出が10億5700万ドルにとどまり、
前年同期比23.1％急減したことが分かった。
ＥＵ（欧州連合）と中国に対する輸出も、「セーフガード」措置を受けてそれぞれ18.3％、
7.6％減少した。
韓国製品に対する輸入規制の動きは先進国だけでなく、中国やインドなど開発途上国
にまで広がっている。
ＫＯＴＲＡが昨年1年間、他国が韓国製品の輸入を規制するため、ＷＴＯ（世界貿易機関）
に提訴した現況を分析した結果、全体の24件中、66％である16件が開発途上国による
提起であると20日明らかになった。
中国は冷延鋼板とＰＶＣ、合成ゴム（ＳＢＲ）、フェノールなど9品目に対し反ダンピング
などで提訴し、インドとタイがそれぞれ2件、インドネシア、アルゼンチン、ベネズエラなどが
それぞれ1件提訴している。先進国ではオーストラリアが3件、米国とＥＵがそれぞれ2件、
カナダが1件だった。
ＫＯＴＲＡのウ・ジェリャン通商戦略チーム長は「今年は半導体と自動車などが新規の
輸入規制で被害を被ると予想される」と明らかにした。
これと関連、米商務省は韓国政府がＤＲＡＭメーカーに対する補助金を支給したかどうか
に対し、今月末に予備判定を下した後、5月末に最終判決を出す予定だ。
自動車の輸出においても、ＥＵが7月「廃車処理指針」を施行したほか、フィリピンなど
一部の東南アジア諸国が中古乗合車の輸入禁止措置を取る予定であるため、輸出に
支障が生じると予想されるB
外国が韓国製品に対し実施している輸入規制（昨年末ベース）は計140件で、うち83％
である106件が反ダンピングによるものと調査された。
これは韓国製品が依然として「低価格輸出」に依存していることを示すものだ。
国別では米国が23件と最も多く、インド22件、中国16件、ＥＵ13件となり、品目別では
鉄鋼製品42件、石油化学38件、繊維類20件、電機・電子12件などだった。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/01/20/20030120000068.html
443 ： ：03/01/21 12:38 ID:2G4zHRYi
三星電子株下がりまくってるんだけど、現時点の時価総額
っいくらなのかな？
誰か教えて頂けませんか？
っいくらなのかな？
誰か教えて頂けませんか？
444 ：企業家 ◆HTOObpWCE2 ：03/01/21 12:41 ID:3cZleP2K
445 ：企業家 ◆HTOObpWCE2 ：03/01/21 12:43 ID:3cZleP2K
>>444
ごめん。48兆4,864億ウォンです。
ごめん。48兆4,864億ウォンです。
446 ： ：03/01/21 12:45 ID:2G4zHRYi
447 ： ：03/01/21 12:46 ID:2G4zHRYi
448 ： ◆X8JsedTpDY ：03/01/21 12:51 ID:STg3ph/A
449 ：企業家 ◆HTOObpWCE2 ：03/01/21 13:00 ID:3cZleP2K
450 ： ◆X8JsedTpDY ：03/01/21 13:11 ID:STg3ph/A
28 * (1 + 0.1)
ちゅうことね。
二時間必要なかったですね(w
ちゅうことね。
二時間必要なかったですね(w
451 ： ：03/01/21 13:17 ID:mPGuNHVc
企業家 ◆HTOObpWCE2 さんへ
韓国の事業税はどのくらいなのですか？
三星電子については確かに本当によくわからないです。
莫大な研究開発費を投入しているという話がありますが
売上の何パーセントくらいを投入しているかわかりますか？
また莫大な研究開発費を投入して尚且つ莫大な利益を上げて
いるようですが、売上総利益率は何パーセントくらいになってますか？
減価償却の方法ひとつでも利益は変わってきますし、時価評価といっても
何を時価とするかによって利益は変わってきますのでそんなことをもって
粉飾とはもちろん言えませんが三星の監査をおこなっている監査法人は
当然韓国の監査法人でしょうしその監査自体が信頼性が置けるものなのか
みんな疑問を持っていると思います。
韓国の事業税はどのくらいなのですか？
三星電子については確かに本当によくわからないです。
莫大な研究開発費を投入しているという話がありますが
売上の何パーセントくらいを投入しているかわかりますか？
また莫大な研究開発費を投入して尚且つ莫大な利益を上げて
いるようですが、売上総利益率は何パーセントくらいになってますか？
減価償却の方法ひとつでも利益は変わってきますし、時価評価といっても
何を時価とするかによって利益は変わってきますのでそんなことをもって
粉飾とはもちろん言えませんが三星の監査をおこなっている監査法人は
当然韓国の監査法人でしょうしその監査自体が信頼性が置けるものなのか
みんな疑問を持っていると思います。
452 ： ：03/01/21 13:50 ID:JUDpNd/o
>>449
付加税なんですね＜地方税
付加税なんですね＜地方税
453 ：２ｃｈ：03/01/21 13:51 ID:JOVjmPPk
454 ： ：03/01/21 13:59 ID:PyTcbd6/
455 ： ：03/01/21 15:57 ID:JJC3Uhfo
三星 "今年メモリー売上げ 100億ドル"
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.hankooki.com/sed_economy/200301/e2003012017452636510.htm
去年より 50% 身近にふやして世界市場シェア 30% 目標 30日事業戦略回の予定
三星電子は主力事業分野であるメモリー半導体だけで今年 100億ドル以上の売上げをあげる計画だ.
これは去年より 50% 近く増えたことに今年半導体市場与件がすごいという点を勘案する時果敢な攻撃戦略を広げるはずだと示唆する.
三星電子のある関係者は来る 30日マーケティング法人場たちが参加した中に '2003年事業戦略回の'を持って
売上げ拡大のための具体的な戦略を定める方針だと 20日明らかにした.
三星のメモリー売上げは去る 2001年 48億3,500万ドル(マーケットーシェア 17.98%)で去年には
68億ドル(〃25%, 推定値)で急増, 10年連続世界 1位を果たしたし今年には 30%に近接することと予想される.
三星は特に去年 14億ドルで世界 2位(以前 8位)まで立ち上がったフラッシュメモリー売上げを今年には 20億ドルまでに引き上げる計画だ. 主力である Dラムはダブルデータレート(DDR)333と DDR400 位を中心に 65億ドルの売上げを果たすという目標を立てた.
メモリー部門が売上げ 100億ドルをあげる場合三星電子単一事業では初めになる.
この関係者は "競争社に比べて 1年ほど先に進んだ技術力を土台で差別化に出れば目標達成が可能なこと"と言った.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------
>>92 >>331参照
1兆2000億円の売上目標に対して3400億円の設備投資。豪快なもんだ。
一気に覇権を握るか、それとも、、、
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.hankooki.com/sed_economy/200301/e2003012017452636510.htm
去年より 50% 身近にふやして世界市場シェア 30% 目標 30日事業戦略回の予定
三星電子は主力事業分野であるメモリー半導体だけで今年 100億ドル以上の売上げをあげる計画だ.
これは去年より 50% 近く増えたことに今年半導体市場与件がすごいという点を勘案する時果敢な攻撃戦略を広げるはずだと示唆する.
三星電子のある関係者は来る 30日マーケティング法人場たちが参加した中に '2003年事業戦略回の'を持って
売上げ拡大のための具体的な戦略を定める方針だと 20日明らかにした.
三星のメモリー売上げは去る 2001年 48億3,500万ドル(マーケットーシェア 17.98%)で去年には
68億ドル(〃25%, 推定値)で急増, 10年連続世界 1位を果たしたし今年には 30%に近接することと予想される.
三星は特に去年 14億ドルで世界 2位(以前 8位)まで立ち上がったフラッシュメモリー売上げを今年には 20億ドルまでに引き上げる計画だ. 主力である Dラムはダブルデータレート(DDR)333と DDR400 位を中心に 65億ドルの売上げを果たすという目標を立てた.
メモリー部門が売上げ 100億ドルをあげる場合三星電子単一事業では初めになる.
この関係者は "競争社に比べて 1年ほど先に進んだ技術力を土台で差別化に出れば目標達成が可能なこと"と言った.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------
>>92 >>331参照
1兆2000億円の売上目標に対して3400億円の設備投資。豪快なもんだ。
一気に覇権を握るか、それとも、、、
456 ： ：03/01/21 16:05 ID:Z4qn+x1m
[貿易規制] 輸出環境ますます悪化 美・中・EUなど輸入規制強化
去年 128件…83% 反ダンピング
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url=http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/bs/20030120/hankook/hk2003012041554.html
アメリカなど各国が輸入規制を強化していて我が国の輸出環境がますます難しくなることと見込まれている.
20日 KOTRAが発表した ‘2002年輸入規制動向及び 2003年見込み’によれば昨年末現在我が国はアメリカと
ヨーロッパ連合(EU) など 19ヶ国から 128件の収入規制を受けているし今年 10件が追加されるように見える.
128件中 95件は調査手続きが皆終わって確定されたし, 残りは調査中だ.
128件中国家別ではアメリカが 23件で一番多くて引導 22件, 中国 16件, EU 13件など順序だったし,
品目別では鉄鋼 42件, 石油化学 38件, 纎維 20件, 電気・電子 12件など順序だった.
規制形態別では反ダンピング 106件, 反ダンピング・上渓関税 5件, 上渓関税 2件,緊急輸入制した
(セーフガード)措置 15件などで反ダンピング比重が約 83%を占め, 私たち輸出がまだ価格競争力に
相当部分寄り掛かっていることに把握された.
輸入規制措置は輸出に直ちに影響を及ぼして去年 3月アメリカの鉄鋼セーフガード発動後
対米鉄鋼輸出は 11月まで約 10億5,700万ドルで前年より 23.1% 減少した.
去年 128件…83% 反ダンピング
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url=http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/bs/20030120/hankook/hk2003012041554.html
アメリカなど各国が輸入規制を強化していて我が国の輸出環境がますます難しくなることと見込まれている.
20日 KOTRAが発表した ‘2002年輸入規制動向及び 2003年見込み’によれば昨年末現在我が国はアメリカと
ヨーロッパ連合(EU) など 19ヶ国から 128件の収入規制を受けているし今年 10件が追加されるように見える.
128件中 95件は調査手続きが皆終わって確定されたし, 残りは調査中だ.
128件中国家別ではアメリカが 23件で一番多くて引導 22件, 中国 16件, EU 13件など順序だったし,
品目別では鉄鋼 42件, 石油化学 38件, 纎維 20件, 電気・電子 12件など順序だった.
規制形態別では反ダンピング 106件, 反ダンピング・上渓関税 5件, 上渓関税 2件,緊急輸入制した
(セーフガード)措置 15件などで反ダンピング比重が約 83%を占め, 私たち輸出がまだ価格競争力に
相当部分寄り掛かっていることに把握された.
輸入規制措置は輸出に直ちに影響を及ぼして去年 3月アメリカの鉄鋼セーフガード発動後
対米鉄鋼輸出は 11月まで約 10億5,700万ドルで前年より 23.1% 減少した.
457 ：企業家 ◆HTOObpWCE2 ：03/01/21 16:09 ID:3cZleP2K
>>451さん
法人税は上の通り原則付加税を加え、30.8%です。
三星電子の02年概算値ですが、売上は40.51兆ウォン、売上総利益は13.57兆ウォン、
ですから粗利益率は33.5%ですね。
RD投資は売上対比7%ですんで、約2.8兆ウォンになります。
監査ですが、前にも書いた通り、同社はアメリカ・韓国のPWCの共同監査を受けてます
んで、「ウリナラ式会計」でないことはお伝えしときます。
尚03年度の目標は、売上41兆、設備投資6兆、RD比率は7.5%だそうです。
法人税は上の通り原則付加税を加え、30.8%です。
三星電子の02年概算値ですが、売上は40.51兆ウォン、売上総利益は13.57兆ウォン、
ですから粗利益率は33.5%ですね。
RD投資は売上対比7%ですんで、約2.8兆ウォンになります。
監査ですが、前にも書いた通り、同社はアメリカ・韓国のPWCの共同監査を受けてます
んで、「ウリナラ式会計」でないことはお伝えしときます。
尚03年度の目標は、売上41兆、設備投資6兆、RD比率は7.5%だそうです。
458 ：企業家 ◆HTOObpWCE2 ：03/01/21 16:13 ID:3cZleP2K
459 ：企業家 ◆HTOObpWCE2 ：03/01/21 16:14 ID:3cZleP2K
>>458
間違い。全体で6千億、内半導体部門だけで5千億円でした。
間違い。全体で6千億、内半導体部門だけで5千億円でした。
460 ： ：03/01/21 16:15 ID:2mV42a4p
461 ： ：03/01/21 16:23 ID:JJC3Uhfo
>>459
失礼しました。>>331のｿｰｽだと約3400億円だったもので。
にしても1兆2000億円の売上目標に対して5000億円とは､､､
設備、製造装置が使えるのが今年だけではないとしても、
凄いもんですね。
3400億円ならほぼ利益と＝
利益を全て設備投資に回しました。でまだ理解の範囲内なのだが。
失礼しました。>>331のｿｰｽだと約3400億円だったもので。
にしても1兆2000億円の売上目標に対して5000億円とは､､､
設備、製造装置が使えるのが今年だけではないとしても、
凄いもんですね。
3400億円ならほぼ利益と＝
利益を全て設備投資に回しました。でまだ理解の範囲内なのだが。
462 ： ：03/01/21 16:26 ID:cr0txo6F
>>460さんの送信は、ダムの崩壊のような衝撃になりそう。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/01/21/20030121000020.html
株価続落 632.86
2003.01.21(火) 15:29
総合株価指数が3営業日連続下落した。
21日、取引所市場で株価指数は前日比1.17ポイント上昇した635.67で
取引を初めが、寄り付き直後に下落に転じ、1.64ポイント安の632.86で引けた。
米国によるイラク攻撃が迫っているなど、外部環境の悪化により投資心理
が冷え込んでいる中、先物市場の影響でプログラム売りが殺到し、一時
624.46まで下落したが、割安感の出ている銘柄を中心に個人投資家の買
い注文が集中し、下げ幅が縮小した。
機関は890億ウォン、外国人は50億ウォンをそれぞれ売り越した反面、
個人は849億ウォンを買い越した。
----------------------------------------
な、ﾅｼﾞｪﾆｶ？ ｳﾘはまだ何も悪いことしてないﾆﾀﾞ‥
株価続落 632.86
2003.01.21(火) 15:29
総合株価指数が3営業日連続下落した。
21日、取引所市場で株価指数は前日比1.17ポイント上昇した635.67で
取引を初めが、寄り付き直後に下落に転じ、1.64ポイント安の632.86で引けた。
米国によるイラク攻撃が迫っているなど、外部環境の悪化により投資心理
が冷え込んでいる中、先物市場の影響でプログラム売りが殺到し、一時
624.46まで下落したが、割安感の出ている銘柄を中心に個人投資家の買
い注文が集中し、下げ幅が縮小した。
機関は890億ウォン、外国人は50億ウォンをそれぞれ売り越した反面、
個人は849億ウォンを買い越した。
----------------------------------------
な、ﾅｼﾞｪﾆｶ？ ｳﾘはまだ何も悪いことしてないﾆﾀﾞ‥
464 ：企業家 ◆HTOObpWCE2 ：03/01/21 16:36 ID:3cZleP2K
>>460
勿論そうですよ。具体的に言うと、三星の監査人はPWCですが、ここの本体の
アメリカ人シニアが韓国のパートナー（Samil会計法人）に駐在しており、
韓国ギャップ、USギャップの報告書を二種類作ります。
で、韓国にファイルされるのは韓国版、米SECにファイルされるのは後者です。
US版は更に米PWC本体のレビューを受けます。
で、開示される財務諸表（単独・連結）は韓国発では前者、US初は後者になるんですが、
当然一部勘定項目等が違うんで差異はあります。
しかしこれを判断し、分析する欧米系のアナリスト達も当然両方を見てるわけで、
二つの整合性が取れてなきゃ大変なことになっちゃいますよ。
基本的に両者に大きな差異はないですよ。
勿論そうですよ。具体的に言うと、三星の監査人はPWCですが、ここの本体の
アメリカ人シニアが韓国のパートナー（Samil会計法人）に駐在しており、
韓国ギャップ、USギャップの報告書を二種類作ります。
で、韓国にファイルされるのは韓国版、米SECにファイルされるのは後者です。
US版は更に米PWC本体のレビューを受けます。
で、開示される財務諸表（単独・連結）は韓国発では前者、US初は後者になるんですが、
当然一部勘定項目等が違うんで差異はあります。
しかしこれを判断し、分析する欧米系のアナリスト達も当然両方を見てるわけで、
二つの整合性が取れてなきゃ大変なことになっちゃいますよ。
基本的に両者に大きな差異はないですよ。
465 ： ：03/01/21 16:43 ID:2mV42a4p
466 ： ：03/01/21 17:32 ID:tPTYVW0u
"韓国, 外国人投資者信頼確保非常"
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url=http://www.chosun.com/w21data/html/news/200301/200301210053.html
最近北核事態による韓半島危機感が雨量企業義解の外債券発行計画取り消し,
証市急落などにつながりながら韓国が外国人トザザドルウィシンルェ確保に
非常事態になったことに指摘された.
ブルームバグ通信のウィリアムペセック経済専門コラムニストは 21日付け
韓国関連コラムを通じて最近になって全世界投資者たちは韓国が過去のように
良い投資先だと確信することができないと言ってこれは昨年末触発された
北核事態によることだと明らかにした.
彼は最近韓国の最大銀行である国民銀行が 8億5千万ドルの海外債券発行を
演技したこととソウル証市の総合株価指数が先月初以後 10％ 以上急落した
ことは北核事態による韓国経済の不安感を意味すると評価した.
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url=http://www.chosun.com/w21data/html/news/200301/200301210053.html
最近北核事態による韓半島危機感が雨量企業義解の外債券発行計画取り消し,
証市急落などにつながりながら韓国が外国人トザザドルウィシンルェ確保に
非常事態になったことに指摘された.
ブルームバグ通信のウィリアムペセック経済専門コラムニストは 21日付け
韓国関連コラムを通じて最近になって全世界投資者たちは韓国が過去のように
良い投資先だと確信することができないと言ってこれは昨年末触発された
北核事態によることだと明らかにした.
彼は最近韓国の最大銀行である国民銀行が 8億5千万ドルの海外債券発行を
演技したこととソウル証市の総合株価指数が先月初以後 10％ 以上急落した
ことは北核事態による韓国経済の不安感を意味すると評価した.
467 ： ：03/01/21 17:47 ID:2mV42a4p
468 ： ：03/01/21 17:54 ID:fBwRifPL
まだまだ下がる韓国株は、冗談抜きで持ってるとヤバイな・・・
去年のW杯で、かなり調子の良い事を韓国のマスコミで言ってたのでそれの
引っかかった連中は悲惨だよな～。
去年のW杯で、かなり調子の良い事を韓国のマスコミで言ってたのでそれの
引っかかった連中は悲惨だよな～。
469 ：企業家 ◆HTOObpWCE2 ：03/01/21 18:33 ID:3cZleP2K
>>465
だから違いうるって書いてるんですけど。
ただ減価償却、設備投資、在庫評価って一番財務諸表に影響を与える部分って言うのは、
米法上の逸脱がなければ、現地国の基準で評価するのがルールです。
で韓国の会計基準は現在SEC基準を大きく逸脱して評価できる項目なんてほとんど
ないのです。まあ敢えて異なってくるとすれば「繰り延べ法人税」とかですかね。
米国の勘定項目は細かいですから三星電子程度の大規模且つ多数の事業部門を
持つ会社になれば差異は拡大しやすくはあるでしょう。
財務諸表や有報、監査報告書等読んだことありますか。減価償却や在庫の評価、
投資有価証券等も細かく取得コスト、客観的価値、それと帳簿上の価値の格差が
何故生じてるのか？について事細かく記載されてますよ。
私が言いたいのは、そう言う問題じゃなく、当然会社を評価し、一定規模の
金額を投資する、又取引する際に、複数のアナリストレポートを参照するでしょう。
そして電子関連のアナリストなら、相手がSEC基準の報告書を出してる企業なら当然
韓国版だけじゃなく両方を比較検討するのは当然です。
両者の数字の違いなんて意味がない。何故なら原価も報告書には記載されているから、
そこから両方のギャップの理由を導き出せる。
その大元が食い違っていたりすれば問題でしょって事。
結果米韓ギャップで利益の数字が大幅に異なるって事は、何があれば、何をもって
そうなりうるかは私には考えつかないですね。
だから違いうるって書いてるんですけど。
ただ減価償却、設備投資、在庫評価って一番財務諸表に影響を与える部分って言うのは、
米法上の逸脱がなければ、現地国の基準で評価するのがルールです。
で韓国の会計基準は現在SEC基準を大きく逸脱して評価できる項目なんてほとんど
ないのです。まあ敢えて異なってくるとすれば「繰り延べ法人税」とかですかね。
米国の勘定項目は細かいですから三星電子程度の大規模且つ多数の事業部門を
持つ会社になれば差異は拡大しやすくはあるでしょう。
財務諸表や有報、監査報告書等読んだことありますか。減価償却や在庫の評価、
投資有価証券等も細かく取得コスト、客観的価値、それと帳簿上の価値の格差が
何故生じてるのか？について事細かく記載されてますよ。
私が言いたいのは、そう言う問題じゃなく、当然会社を評価し、一定規模の
金額を投資する、又取引する際に、複数のアナリストレポートを参照するでしょう。
そして電子関連のアナリストなら、相手がSEC基準の報告書を出してる企業なら当然
韓国版だけじゃなく両方を比較検討するのは当然です。
両者の数字の違いなんて意味がない。何故なら原価も報告書には記載されているから、
そこから両方のギャップの理由を導き出せる。
その大元が食い違っていたりすれば問題でしょって事。
結果米韓ギャップで利益の数字が大幅に異なるって事は、何があれば、何をもって
そうなりうるかは私には考えつかないですね。
470 ： ：03/01/21 18:45 ID:2mV42a4p
>>469
ある程度以上の投資家ならそういう監査もやると思うんですけど、
株式市場はムードが支配する市場ですし、ここの投資家にきちんとした
評価能力がない場合が多いですよね。
その場合、韓国の会計基準で利益が大きく見えるのであればそれを
表に出した場合、韓国の企業の投資適格性はよく評価されるでしょう。
韓国の会計基準では子会社との連結決算が導入されてないとかの書き込みを
読んだことがあるんですが。
ある程度以上の投資家ならそういう監査もやると思うんですけど、
株式市場はムードが支配する市場ですし、ここの投資家にきちんとした
評価能力がない場合が多いですよね。
その場合、韓国の会計基準で利益が大きく見えるのであればそれを
表に出した場合、韓国の企業の投資適格性はよく評価されるでしょう。
韓国の会計基準では子会社との連結決算が導入されてないとかの書き込みを
読んだことがあるんですが。
471 ：企業家 ◆HTOObpWCE2 ：03/01/21 19:25 ID:3cZleP2K
>>470
何もここで個人投資家のデイトレが80%を占める韓国市場全体の話はしていません。
三星電子の投資家主体別構成を一度確認してみてください。
個人なんてほとんどいませんよ。だからDRを発行し、個人投資家比率が低く、
外人比率が高く、且つ米国基準でレポートを出してる一部の企業（三星電子や
POSCO、SK TELCOM、現代自動車、国民銀行）に限って話をしています。
連結決算は公開企業においては98年以降は必須です。それは昔の話ですね。
私の会社も連結財務諸表を開示しています。
但し個人投資家や韓国内の機関投資家の判断基準は未だ単独に重きを置き、
且つ経常利益や営業利益、はたまたDCFやPEなんて関係なしに純利益だけを
見てるんですけどね。
何もここで個人投資家のデイトレが80%を占める韓国市場全体の話はしていません。
三星電子の投資家主体別構成を一度確認してみてください。
個人なんてほとんどいませんよ。だからDRを発行し、個人投資家比率が低く、
外人比率が高く、且つ米国基準でレポートを出してる一部の企業（三星電子や
POSCO、SK TELCOM、現代自動車、国民銀行）に限って話をしています。
連結決算は公開企業においては98年以降は必須です。それは昔の話ですね。
私の会社も連結財務諸表を開示しています。
但し個人投資家や韓国内の機関投資家の判断基準は未だ単独に重きを置き、
且つ経常利益や営業利益、はたまたDCFやPEなんて関係なしに純利益だけを
見てるんですけどね。
そうすると 三星電子の高収益の理由って結局なんなんだろう。
そもそも独占も寡占してない製造業であんな利益率があげられる
はずがないっていう前提が間違いだったのかな。半導体での先行
者利益を享受して、生産効率が同業他社より高いから利益を十分
上げられたって事なのか
そもそも独占も寡占してない製造業であんな利益率があげられる
はずがないっていう前提が間違いだったのかな。半導体での先行
者利益を享受して、生産効率が同業他社より高いから利益を十分
上げられたって事なのか
473 ： ：03/01/22 00:42 ID:baZAYSEu
粉飾ｷﾀ━━（ﾟ∀ﾟ）━（ ﾟ∀）━（ ﾟ）━（ ）━（ ）━（ﾟ ）━（∀ﾟ ）━（ﾟ∀ﾟ）━━━!!!!
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/01/21/20030121000040.html
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/01/21/20030121000040.html
>>473
よくあることでございますよ。摘発されるだけ中国よりはましってことで。
よくあることでございますよ。摘発されるだけ中国よりはましってことで。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/01/21/20030121000058.html
OECD「新政権、通貨政策を独立させるべき」 2003.01.21(火) 20:19
先進国の経済協議体であるＯＥＣＤ（経済協力開発機構）が、韓国の新政権
に対し通貨政策の独立性と財政経済部による干渉の縮小を求める方針である
と21日伝えられた。
先週、パリで行われたＯＥＣＤとの政策協議に出席した韓国政府代表団の
関係者は20日、「ＯＥＣＤが今年3月に韓国政府に伝達する報告書には、
通貨政策の独立性確保を求める内容が盛り込まれる見通し」と述べた。
ＯＥＣＤの報告書には、▲金融通貨委員会（韓国銀行の最高意思決定機
構）の委員を任命する過程での財政経済部の影響力を縮小すること
▲韓国銀行の予算に対する承認権を財政経済部から分離させること
▲金融通貨委員会の決定に対し財政経済部長官が再検討を求める
再議要求権を廃止すること－などが含まれるものと伝えられた。
ＯＥＣＤは各加盟国の経済システムにおける問題点を把握し、1～2年に
1回、勧告案を提示している。 ＯＥＣＤはまた、韓国の財政政策と関連、
▲1年単位の短期的な運営から脱し、3～5年単位の中期的な運営体制を
導入すること▲公共支出分野の効率性を高めるため、各種の制度を改善
すること－などを促すと見られる。 特に予算運営の効率性を測る際、
投入金額の規模だけを評価する方式ではなく、支出成果を同時に考慮する
成果主義制度を導入することも合わせて求める予定だ。
韓国銀行の関係者は「ＯＥＣＤは韓国の金利政策が全般的に緩和基調
に向かっていることを懸念しており、財政システムを先進化する必要があ
ると見ている」としている。 ＯＥＣＤ代表団は、韓国の経済状況を点検する
ため、昨N9月に韓国を訪問していた。
-------------------------------------------
内政干渉ﾆﾀﾞ！っつーか、結構突っ込んだ内容だなぁ‥
OECD「新政権、通貨政策を独立させるべき」 2003.01.21(火) 20:19
先進国の経済協議体であるＯＥＣＤ（経済協力開発機構）が、韓国の新政権
に対し通貨政策の独立性と財政経済部による干渉の縮小を求める方針である
と21日伝えられた。
先週、パリで行われたＯＥＣＤとの政策協議に出席した韓国政府代表団の
関係者は20日、「ＯＥＣＤが今年3月に韓国政府に伝達する報告書には、
通貨政策の独立性確保を求める内容が盛り込まれる見通し」と述べた。
ＯＥＣＤの報告書には、▲金融通貨委員会（韓国銀行の最高意思決定機
構）の委員を任命する過程での財政経済部の影響力を縮小すること
▲韓国銀行の予算に対する承認権を財政経済部から分離させること
▲金融通貨委員会の決定に対し財政経済部長官が再検討を求める
再議要求権を廃止すること－などが含まれるものと伝えられた。
ＯＥＣＤは各加盟国の経済システムにおける問題点を把握し、1～2年に
1回、勧告案を提示している。 ＯＥＣＤはまた、韓国の財政政策と関連、
▲1年単位の短期的な運営から脱し、3～5年単位の中期的な運営体制を
導入すること▲公共支出分野の効率性を高めるため、各種の制度を改善
すること－などを促すと見られる。 特に予算運営の効率性を測る際、
投入金額の規模だけを評価する方式ではなく、支出成果を同時に考慮する
成果主義制度を導入することも合わせて求める予定だ。
韓国銀行の関係者は「ＯＥＣＤは韓国の金利政策が全般的に緩和基調
に向かっていることを懸念しており、財政システムを先進化する必要があ
ると見ている」としている。 ＯＥＣＤ代表団は、韓国の経済状況を点検する
ため、昨N9月に韓国を訪問していた。
-------------------------------------------
内政干渉ﾆﾀﾞ！っつーか、結構突っ込んだ内容だなぁ‥
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/01/21/20030121000060.html
「韓国、北東亜の金融ハブになり得る」 2003.01.21(火)20:28
ソウルフォーラム（会長：金基桓（キム・ギファン））が21日、「アジアの国際
金融中心地としての韓国」というテーマで、銀行連合会館で開催したセミナー
では、国内外の専門家が「単純な物流ハブとしては物足りず、ロンドンや
ニューヨークに次ぐ北東アジア地域の金融センターとして韓国を成長させ
なければならない」と口をそろえた。 ソウル駐在の外国人金融専門家、
国内金融学者及び専門家で構成されたソウルフォーラムは今月18日、
盧武鉉（ノ・ムヒョン）大統領当選者と会い、韓国を北東アジアの金融ハブと
して開発するための官民合同委員会を提案するなど、「北東アジアの金融
センター」構想を拡大させるために活発な活動を展開している。
▲金融ハブになれる＝この日のセミナーで、テーマ発表を行ったマッキン
ゼー＆カンパニーソウル支社のドミニク・バートン代表は「香港、東京など
がアジアの金融ハブの地位をめぐり韓国と競争している」と述べた。
同氏は韓国が2010年には、経済規模が世界第7位（現在第13位）まで
成長することや、インターネットなど社会インフラが整備されていること、
優秀な人材が多いことなどを指摘しながら、「韓国が（ライバル都市を退け）
金融ハブとして発展する可能性が高い」と展望した。 （以下略）
--------------------------------------
１０年後には（以下略）
「韓国、北東亜の金融ハブになり得る」 2003.01.21(火)20:28
ソウルフォーラム（会長：金基桓（キム・ギファン））が21日、「アジアの国際
金融中心地としての韓国」というテーマで、銀行連合会館で開催したセミナー
では、国内外の専門家が「単純な物流ハブとしては物足りず、ロンドンや
ニューヨークに次ぐ北東アジア地域の金融センターとして韓国を成長させ
なければならない」と口をそろえた。 ソウル駐在の外国人金融専門家、
国内金融学者及び専門家で構成されたソウルフォーラムは今月18日、
盧武鉉（ノ・ムヒョン）大統領当選者と会い、韓国を北東アジアの金融ハブと
して開発するための官民合同委員会を提案するなど、「北東アジアの金融
センター」構想を拡大させるために活発な活動を展開している。
▲金融ハブになれる＝この日のセミナーで、テーマ発表を行ったマッキン
ゼー＆カンパニーソウル支社のドミニク・バートン代表は「香港、東京など
がアジアの金融ハブの地位をめぐり韓国と競争している」と述べた。
同氏は韓国が2010年には、経済規模が世界第7位（現在第13位）まで
成長することや、インターネットなど社会インフラが整備されていること、
優秀な人材が多いことなどを指摘しながら、「韓国が（ライバル都市を退け）
金融ハブとして発展する可能性が高い」と展望した。 （以下略）
--------------------------------------
１０年後には（以下略）
477 ：＿：03/01/22 12:05 ID:bkVR6NV8
>>476
>「香港、東京などがアジアの金融ハブの地位をめぐり韓国と競争している」
この文章、おかしいよな。他のところは都市名なのに、なんで韓国だけ国名？
国を挙げないと香港、東京などの一都市に勝てないのか。
もしそういう意味なら謙虚だな。
ち が う だ ろ う け ど
>「香港、東京などがアジアの金融ハブの地位をめぐり韓国と競争している」
この文章、おかしいよな。他のところは都市名なのに、なんで韓国だけ国名？
国を挙げないと香港、東京などの一都市に勝てないのか。
もしそういう意味なら謙虚だな。
ち が う だ ろ う け ど
478 ： ：03/01/22 12:11 ID:gG4U3ZYw
479 ： ：03/01/22 12:14 ID:XswH4dws
>>472
高収益は拡大投資が続くことがからくりの中身だというのは既に、
分析されてますよ。
市場が拡大する限り可能ですが、実際は、縮小中なので、
サムスンが壁に当たったときは莫大な赤字を出します。
それだけです。
高収益は拡大投資が続くことがからくりの中身だというのは既に、
分析されてますよ。
市場が拡大する限り可能ですが、実際は、縮小中なので、
サムスンが壁に当たったときは莫大な赤字を出します。
それだけです。
480 ： ：03/01/22 12:16 ID:XswH4dws
>>471
ＳＥＣならみれそうですが、韓国のもみれます？
ＳＥＣならみれそうですが、韓国のもみれます？
481 ：企業家 ◆HTOObpWCE2 ：03/01/22 12:21 ID:7qlQXcyN
>>476
これは前から言ってるけど無理ですな。
少なくとも「為替の自由化」、「外国人投資登録制度の撤廃」「国内投資家の
グローパルアセットアロケーションの概念の確立」等が最低限行われてから
語るべきですな。
韓国に拠点を置かない外資にとっては、投資規制がまだまだ多いしね。
これは前から言ってるけど無理ですな。
少なくとも「為替の自由化」、「外国人投資登録制度の撤廃」「国内投資家の
グローパルアセットアロケーションの概念の確立」等が最低限行われてから
語るべきですな。
韓国に拠点を置かない外資にとっては、投資規制がまだまだ多いしね。
482 ：企業家 ◆HTOObpWCE2 ：03/01/22 12:26 ID:7qlQXcyN
>>468>>478
これは私の本業だけど、馬鹿を言っちゃいけない。韓国株なんて「成長」しませんよ。
12年この市場で生きてきて、当時より株価上がってる銘柄なんて数えるほど。
韓国の株の魅力は激しい上下変動。だからリアルタイムでトレーディングできない
人や、非上場や特殊案件に参加できない人、そしてパッシプ系投資家以外には
絶対お勧めできないですな。
これは私の本業だけど、馬鹿を言っちゃいけない。韓国株なんて「成長」しませんよ。
12年この市場で生きてきて、当時より株価上がってる銘柄なんて数えるほど。
韓国の株の魅力は激しい上下変動。だからリアルタイムでトレーディングできない
人や、非上場や特殊案件に参加できない人、そしてパッシプ系投資家以外には
絶対お勧めできないですな。
483 ：こっぱー君 ◆1.U1zZosko ：03/01/22 12:30 ID:kSgBu5um
>>472
っていうか前から言っていることだけど、利益を算出する方法も全然わかっとらんのに
利益利益という鮮童や、それに右往左往する連中がいるのが問題だよ。
しかも、わかってないのに企業家さん相手にガーガーわめいて、レスが来たら
相変わらず何もわかってないのに、自分で検証もせずに納得しているようでは。
厳しい事を言えば、こんな粗忽な考えようでは実社会での将来も危ぶまれる。
アメリカの監査法人がどう判断しようと、企業家さんやこっぱー君がどう言おうと
それは重要な事ではない。大事なのは自分で疑い、判断する能力ではないのかな。
だいたい、ちゃんとステップも踏まずに結論に飛びつくからいけない。
っていうか前から言っていることだけど、利益を算出する方法も全然わかっとらんのに
利益利益という鮮童や、それに右往左往する連中がいるのが問題だよ。
しかも、わかってないのに企業家さん相手にガーガーわめいて、レスが来たら
相変わらず何もわかってないのに、自分で検証もせずに納得しているようでは。
厳しい事を言えば、こんな粗忽な考えようでは実社会での将来も危ぶまれる。
アメリカの監査法人がどう判断しようと、企業家さんやこっぱー君がどう言おうと
それは重要な事ではない。大事なのは自分で疑い、判断する能力ではないのかな。
だいたい、ちゃんとステップも踏まずに結論に飛びつくからいけない。
484 ：企業家 ◆HTOObpWCE2 ：03/01/22 12:30 ID:7qlQXcyN
>>480
「見れる？」って「現実に見れるか？」って事ですか？
それとも「アナリストが？」って事ですか。
韓国は「即時開示義務」があるから、その日に前者なら金融監督院のサイトから
DL可能。
後者なら世界の主要金融機関や投資家で、韓国語ができる、あるいは韓国の金融市場
のリサーチが長い専門アナリストをおいていない所はないですから問題はなしですね。
「見れる？」って「現実に見れるか？」って事ですか？
それとも「アナリストが？」って事ですか。
韓国は「即時開示義務」があるから、その日に前者なら金融監督院のサイトから
DL可能。
後者なら世界の主要金融機関や投資家で、韓国語ができる、あるいは韓国の金融市場
のリサーチが長い専門アナリストをおいていない所はないですから問題はなしですね。
485 ：こっぱー君 ◆1.U1zZosko ：03/01/22 12:41 ID:kSgBu5um
ステップ１として、ここに集まってる皆に利益の算出方法の概要を理解してもらわないと
話しにならない。
ステップ２として、その計算方式の概要から、利益が架空の数字になる理由を皆が
把握しないといけない。（要点を言うと、製造業の利益が簡単に実態とかけ離れるのには、
減価償却が一番効くわけだが）これすら本気でわかってない人がよく来るし。
ステップ３として、サムスン電子の、特に最大の利益を算出している半導体事業部に関して
その実態（弱みとしての薄利多売体質と、強みとしての社内向け出荷分の価格設定による
社内での利益配分が可能なこと）についてある程度掴んだ上で、決算書を他社と比較して
どこから利益が算出されているか検討する必要があるね。
鮮童はよく、サムスンとトヨタやソニーやインテルと比べたがるので、ここらへんと
あとインフィニオン・マイクロンの決算を拾って来ればよいかな。サムスンの数字に関しては
適宜企業家さんに質問すれば、引き出しからサクサク出て来たりするし。
これだけまとめて、解説つきで「ひみつシリーズ・りえきのひみつ」として
解説ページを作ってみましょうか…
今月は「ニホンちゃん」の新作もageる約束になってるし、鯖立てもしなきゃいかんし
「れきしシリーズ・かんこくのれきし」も作ってる最中なんで何だかオーバーワーク気味、
完成は来月になりそうですが。
話しにならない。
ステップ２として、その計算方式の概要から、利益が架空の数字になる理由を皆が
把握しないといけない。（要点を言うと、製造業の利益が簡単に実態とかけ離れるのには、
減価償却が一番効くわけだが）これすら本気でわかってない人がよく来るし。
ステップ３として、サムスン電子の、特に最大の利益を算出している半導体事業部に関して
その実態（弱みとしての薄利多売体質と、強みとしての社内向け出荷分の価格設定による
社内での利益配分が可能なこと）についてある程度掴んだ上で、決算書を他社と比較して
どこから利益が算出されているか検討する必要があるね。
鮮童はよく、サムスンとトヨタやソニーやインテルと比べたがるので、ここらへんと
あとインフィニオン・マイクロンの決算を拾って来ればよいかな。サムスンの数字に関しては
適宜企業家さんに質問すれば、引き出しからサクサク出て来たりするし。
これだけまとめて、解説つきで「ひみつシリーズ・りえきのひみつ」として
解説ページを作ってみましょうか…
今月は「ニホンちゃん」の新作もageる約束になってるし、鯖立てもしなきゃいかんし
「れきしシリーズ・かんこくのれきし」も作ってる最中なんで何だかオーバーワーク気味、
完成は来月になりそうですが。
486 ：企業家 ◆HTOObpWCE2 ：03/01/22 12:41 ID:7qlQXcyN
>>483
激しく同感ですな。
こっぱー君は財務分析・会計のエキスパートだし、私は実際にこの市場で手金
突っ込んで切った張ったやってる身です。
やはり最低自分で財務諸表や監査報告書を読めないで、会社の決算にああだこおだ
って言ってもしょうがないですな。
韓国の市場は東京より小さいとは言え、世界中の投資家や金融機関、事業法人が
巨大な資金突っ込んで商売しています。
当然見方は各社各様で、現状を「好機」と見てる所もあれば、「弱気」で見てる
所もある。でどこかが儲ける裏には沢山の屍が転がっている。死人が外部に出れば
出るほどこっちの儲けだからね。
私はいつもこっぱーさんの意見を関心持って読んでます。
ただそれでも結論は自分の出した判断でやってるし、概して「総論」「世論」に
従うと損するのが相場でもありますしね。
韓国企業や経済一般の問題点はこれまでも多く指摘してますし、まだ後進国レベルな
部分は山ほどありますよ。
ただ根拠や論理的じゃない批判や誤報について突っ込んでるだけですわ。
激しく同感ですな。
こっぱー君は財務分析・会計のエキスパートだし、私は実際にこの市場で手金
突っ込んで切った張ったやってる身です。
やはり最低自分で財務諸表や監査報告書を読めないで、会社の決算にああだこおだ
って言ってもしょうがないですな。
韓国の市場は東京より小さいとは言え、世界中の投資家や金融機関、事業法人が
巨大な資金突っ込んで商売しています。
当然見方は各社各様で、現状を「好機」と見てる所もあれば、「弱気」で見てる
所もある。でどこかが儲ける裏には沢山の屍が転がっている。死人が外部に出れば
出るほどこっちの儲けだからね。
私はいつもこっぱーさんの意見を関心持って読んでます。
ただそれでも結論は自分の出した判断でやってるし、概して「総論」「世論」に
従うと損するのが相場でもありますしね。
韓国企業や経済一般の問題点はこれまでも多く指摘してますし、まだ後進国レベルな
部分は山ほどありますよ。
ただ根拠や論理的じゃない批判や誤報について突っ込んでるだけですわ。
487 ： ：03/01/22 12:56 ID:DwXI+h92
結局、２年くらい先の受注分を利益にｃｏｕｎｔして、かかった経費は
当年度分のみをｃｏｕｎｔしているということですか？
国民に勇気と希望を与える政策の一環として、サムソンは国内向けの
広告宣伝塔でもあるということ？？？
当年度分のみをｃｏｕｎｔしているということですか？
国民に勇気と希望を与える政策の一環として、サムソンは国内向けの
広告宣伝塔でもあるということ？？？
>>481
企業家さんご指摘の改善案はあまり考慮されてなさそうです‥
本当に税金と労働組合だけが問題なんだろうか？って素人目にも思うのに‥
「日本は失敗したﾆﾀﾞ！」←ﾜﾗﾀ
--------------------------------------------------------
http://japanese.joins.com/html/2003/0121/20030121223948300.html
「税率下げてこそ北東アジアの金融中心に」
盧武鉉（ノ・ムヒョン）次期大統領が提示している「韓国の北東アジア
金融中心地」ビジョンが実現されるためには、香港やシンガポールに
比べてはるかに高い韓国の法人税率と個人・国外所得に対する税率を
引き下げるべきだという主張が提起された。
ソウル・フィナンシャルフォーラムは２１日、「アジア国際金融中心地とし
ての韓国、ビジョンと戦略」という報告書で、「韓国の租税制度は北東ア
ジア地域の他の国家に比べて非効率的で、韓国に進出しようとする外国
ＣＥＯには、依然として不安要因として認識されている」とし、このように
主張した。
報告書は、経済協力開発機構（ＯＥＣＤ）会員国のうち唯一、韓国にだけ
金融産業労組があるという点を指摘し、労動市場の硬直性も解決すべき
課題として付け加えた。
ソウル・フィナンシャルフォーラムは「２０年間にわたり日本が北東アジア
の金融中心地を追求したが、失敗した。このため現在、北東アジアには
国際金融の中心地はない」とし「韓国が今後２、３年間にこの機会をうまく
生かせば、１０年以内に北東アジアの金融中心地としての地位を占める
ことができる」と予想した。2003.01.21 22:39
企業家さんご指摘の改善案はあまり考慮されてなさそうです‥
本当に税金と労働組合だけが問題なんだろうか？って素人目にも思うのに‥
「日本は失敗したﾆﾀﾞ！」←ﾜﾗﾀ
--------------------------------------------------------
http://japanese.joins.com/html/2003/0121/20030121223948300.html
「税率下げてこそ北東アジアの金融中心に」
盧武鉉（ノ・ムヒョン）次期大統領が提示している「韓国の北東アジア
金融中心地」ビジョンが実現されるためには、香港やシンガポールに
比べてはるかに高い韓国の法人税率と個人・国外所得に対する税率を
引き下げるべきだという主張が提起された。
ソウル・フィナンシャルフォーラムは２１日、「アジア国際金融中心地とし
ての韓国、ビジョンと戦略」という報告書で、「韓国の租税制度は北東ア
ジア地域の他の国家に比べて非効率的で、韓国に進出しようとする外国
ＣＥＯには、依然として不安要因として認識されている」とし、このように
主張した。
報告書は、経済協力開発機構（ＯＥＣＤ）会員国のうち唯一、韓国にだけ
金融産業労組があるという点を指摘し、労動市場の硬直性も解決すべき
課題として付け加えた。
ソウル・フィナンシャルフォーラムは「２０年間にわたり日本が北東アジア
の金融中心地を追求したが、失敗した。このため現在、北東アジアには
国際金融の中心地はない」とし「韓国が今後２、３年間にこの機会をうまく
生かせば、１０年以内に北東アジアの金融中心地としての地位を占める
ことができる」と予想した。2003.01.21 22:39
489 ： ：03/01/22 13:19 ID:baZAYSEu
>>485
>こっぱー君
> 「れきしシリーズ・かんこくのれきし」も作ってる最中なんで何だかオーバーワーク気味、
> 完成は来月になりそうですが。
えー！ どこで公開するんですか？
興味しんしんです。
完成したあかつきには、アドレス教えてください。
宜しくお願いします。
>こっぱー君
> 「れきしシリーズ・かんこくのれきし」も作ってる最中なんで何だかオーバーワーク気味、
> 完成は来月になりそうですが。
えー！ どこで公開するんですか？
興味しんしんです。
完成したあかつきには、アドレス教えてください。
宜しくお願いします。
490 ：企業家 ◆HTOObpWCE2 ：03/01/22 13:27 ID:7qlQXcyN
>>488
まだ「10年後」ですか（W
税率はまあ日本よりは低いけど、HKやSINに比べれば比較にならない。
外資系の金融機関の場合、韓国で採用してもHK現地採用として、報酬はHKで
支払うのが一般的です。
後「労働問題」ね。本とこれは大きいですね。気に食わなきゃすぐデモ、スト
だし、今の環境で「ベースアップ2桁死守」ってやっとる訳ですから。
三星グループって言うのは大手企業では唯一「労組」がないんですよね。
まだ「10年後」ですか（W
税率はまあ日本よりは低いけど、HKやSINに比べれば比較にならない。
外資系の金融機関の場合、韓国で採用してもHK現地採用として、報酬はHKで
支払うのが一般的です。
後「労働問題」ね。本とこれは大きいですね。気に食わなきゃすぐデモ、スト
だし、今の環境で「ベースアップ2桁死守」ってやっとる訳ですから。
三星グループって言うのは大手企業では唯一「労組」がないんですよね。
491 ：tenpura ◆9DUMAIu01k ：03/01/22 13:46 ID:MmuvFluz
>>479
いや、ここで疑問なのは「高収益のしくみ」ではなくて
なぜそんな高収益にしなければならないかなんです。
他の会社ならともかく、サムスンは粉飾決算してまで銀行や
他のところからお金を引っ張る必要があるとは思えない。
その上で、高額の税金を支払ってまで、高収益にする
必要が理解できないのです。
企業家さんはサムスンは韓国の希望の星だから、もっとも
高い収益を上げていなければならないとおっしゃって
おられましたが、それにしても要するコストが高すぎるような
気がしてならないのです。
まぁ、利益でソニー／トヨタを抜いたニダと言う為だけに
何百億の税金を支払って、それをコストとみなして
大丈夫なのかどうか……
いや、ここで疑問なのは「高収益のしくみ」ではなくて
なぜそんな高収益にしなければならないかなんです。
他の会社ならともかく、サムスンは粉飾決算してまで銀行や
他のところからお金を引っ張る必要があるとは思えない。
その上で、高額の税金を支払ってまで、高収益にする
必要が理解できないのです。
企業家さんはサムスンは韓国の希望の星だから、もっとも
高い収益を上げていなければならないとおっしゃって
おられましたが、それにしても要するコストが高すぎるような
気がしてならないのです。
まぁ、利益でソニー／トヨタを抜いたニダと言う為だけに
何百億の税金を支払って、それをコストとみなして
大丈夫なのかどうか……
492 ：tenpura ◆9DUMAIu01k ：03/01/22 13:47 ID:MmuvFluz
>>491
あー、やはり６まで待ってないやん＞ぢぶん。
あー、やはり６まで待ってないやん＞ぢぶん。
493 ： ◆X8JsedTpDY ：03/01/22 14:43 ID:3uZ4V83D
>>491
> 何百億の税金を支払って、それをコストとみなして
違います。純益7000億円とすると、税引き前利益は10115億円なければなりません。
つまり、3000億円を超える税金を払っています。
#30.8%です。
> 何百億の税金を支払って、それをコストとみなして
違います。純益7000億円とすると、税引き前利益は10115億円なければなりません。
つまり、3000億円を超える税金を払っています。
#30.8%です。
494 ：みや ◆ljF/o4D3II ：03/01/22 15:08 ID:zO+lM1h9
>>491
横レス失礼
私もそこが疑問です。なぜ高い収益をアピールしなければならないか？
ところで サムスンはいくら法人税を払っているのでしょうか？
９７年の韓国中央政府歳入構成は、
個人所得税 １６．１６％
法人税 １０．２５％
社会保険料 ９．２５％
国内課税 ３３．３２％
貿易関税 ６．３０％
その他 １１．３４％
税外収入 １３．３８％
９７年の歳出額は７９兆Ｗ、
法人税は、８兆Ｗ
＊最近の数字が見つかりません。
横レス失礼
私もそこが疑問です。なぜ高い収益をアピールしなければならないか？
ところで サムスンはいくら法人税を払っているのでしょうか？
９７年の韓国中央政府歳入構成は、
個人所得税 １６．１６％
法人税 １０．２５％
社会保険料 ９．２５％
国内課税 ３３．３２％
貿易関税 ６．３０％
その他 １１．３４％
税外収入 １３．３８％
９７年の歳出額は７９兆Ｗ、
法人税は、８兆Ｗ
＊最近の数字が見つかりません。
>>387
このスレは韓国経済・企業の実態に迫ろうとしていいいですね。
さて、サムスン電子ですが、ＫＴからサムスンに至る電子・通信独占構造を見逃してはいけません。
韓国国内では独占（価格）で、価格競争しているのは海外市場でのこと。
国内では独占利潤でうまい汁を吸っているのは間違いないでしょう。
それでも、エンロンタイプの利益水増しの可能性は高いですね。
このスレは韓国経済・企業の実態に迫ろうとしていいいですね。
さて、サムスン電子ですが、ＫＴからサムスンに至る電子・通信独占構造を見逃してはいけません。
韓国国内では独占（価格）で、価格競争しているのは海外市場でのこと。
国内では独占利潤でうまい汁を吸っているのは間違いないでしょう。
それでも、エンロンタイプの利益水増しの可能性は高いですね。
>>376
＞また韓国国内では敵が居ませんのでお金を吸い上げるのもやさしいですね。
＞日本に電機電子が一社しかなかったらどうでしょうね?
＞それこそ世界に敵なんか居ないんじゃないですか?
この議論をしないでサムスンをマンセーしている経済マスゴミは痛いですよね。
日本の停滞は、アメリカと国内の売国奴が呼応して、日本型協調を壊したことに起因しています。
ＮＴＴを中心にした結束が壊され無駄な競争をやってりゃ、リスクが高くなり投資のスピードも遅くなるのは当然。
それに対して、コレアではＫＴからサムスンまで国内完全独占ですよ。
それを称讃するつもりはまったくありませんが、
何も知らず、調べず、考えずで、愚劣なマンセー解説をされると堪りませんね。
＞また韓国国内では敵が居ませんのでお金を吸い上げるのもやさしいですね。
＞日本に電機電子が一社しかなかったらどうでしょうね?
＞それこそ世界に敵なんか居ないんじゃないですか?
この議論をしないでサムスンをマンセーしている経済マスゴミは痛いですよね。
日本の停滞は、アメリカと国内の売国奴が呼応して、日本型協調を壊したことに起因しています。
ＮＴＴを中心にした結束が壊され無駄な競争をやってりゃ、リスクが高くなり投資のスピードも遅くなるのは当然。
それに対して、コレアではＫＴからサムスンまで国内完全独占ですよ。
それを称讃するつもりはまったくありませんが、
何も知らず、調べず、考えずで、愚劣なマンセー解説をされると堪りませんね。
497 ：こっぱー君 ◆1.U1zZosko ：03/01/22 19:53 ID:kSgBu5um
>>492
いやぁ、ここまで来たらチョコチョコカキコするより、まとめて仕上げた方が
いいんで、すみませんがもう少し本格的にネタ満載のを作って自分のサイトに
ageちゃいましょう。 ↑ネタ入りかよ！
ここでageても、すぐ流れちゃうし、1000まで行って倉庫に行ったら
３ヶ月くらい見えませんからね、今。
というわけで中途はんぱでスミマセソが、しばらく皆さんで盛り上がってて下さい。
いやぁ、ここまで来たらチョコチョコカキコするより、まとめて仕上げた方が
いいんで、すみませんがもう少し本格的にネタ満載のを作って自分のサイトに
ageちゃいましょう。 ↑ネタ入りかよ！
ここでageても、すぐ流れちゃうし、1000まで行って倉庫に行ったら
３ヶ月くらい見えませんからね、今。
というわけで中途はんぱでスミマセソが、しばらく皆さんで盛り上がってて下さい。
498 ：390：03/01/22 20:01 ID:pBmZbdzN
このスレ、非常に勉強になります。
特にたくさんの悪意に満ちた意見にも丁寧に答えておられる
企業家さま、そしてこっぱー君には感謝です。
今年のDRAM市場がどう動くのか、そしてやがてサムソン電子が
価格攻勢だけでなく独自技術で日本人もが納得する高収益製品を
送りだすようになるのか、注意深く見守っていたいと思います。
遅レスになりましたが391さん、韓国人が日本を追い越せと必死なのと同様、
日本人も韓国に抜かれる訳にはいかんのですよ。
よきライバルということで、悪くおもわんでくれ。
特にたくさんの悪意に満ちた意見にも丁寧に答えておられる
企業家さま、そしてこっぱー君には感謝です。
今年のDRAM市場がどう動くのか、そしてやがてサムソン電子が
価格攻勢だけでなく独自技術で日本人もが納得する高収益製品を
送りだすようになるのか、注意深く見守っていたいと思います。
遅レスになりましたが391さん、韓国人が日本を追い越せと必死なのと同様、
日本人も韓国に抜かれる訳にはいかんのですよ。
よきライバルということで、悪くおもわんでくれ。
499 ： ：03/01/22 20:49 ID:G2qRQ5Qa
500 ： ：03/01/22 20:51 ID:AaaZAd/u
現代車 新政府にラブコール関心
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.hankooki.com/sed_industry/200301/e2003012218573134510.htm
現代自動車動車グループが新しい政府のエコノミックスポリシーに積極的に互応してからこれからの歩みに関心が集まっている..
現代車高位関係者は 22日 "新政府が推進する財閥改革の模型に一番よく当たる企業は私たち"と自信した.
この関係者は "私たちは現代が(家)から離れた後自動車専門グループに再誕生した"と
"これは政府が描く船団式経営の弊害を先立って実践したこと"と強調した.
こんな意味で現代車グループは最近一刻で挙論されるこれ(異)業種企業引受説に対しても "全然可能性がないし今後ともそんな理由がない"と線を引いた.
現代車の他の関係者は最近出した '倫理経営宣言文'も新政府に送るラブコールの一環で解釈した.
現代車は宣言文で ▲協力業社との取り引きの時公開入札定着 ▲金品や饗応授受行為排斥など 'クリーン企業'の模範を見せるはずだと確かにした.
現代車内部では早いうちに突入する今年林妥協交渉が新しい政府との関係を円満に導く重要なきっかけになることで見ている.
新しい政府が歴代他の政権より労社関係に気を使っている位, 早期妥結を通じて
新しい労社関係の整形を見せなければならないという世論も形成される機運だ.
現代車の他の高位関係者は "グローバルトップ5に進入するか可否は次期政権任期間に決まること"と言いながら
"力強い対外競争力を確保するためには政府との円滑な協助関係が必須"と説明した.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------
一言だけですな。現 代 必 死 だ な 。
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.hankooki.com/sed_industry/200301/e2003012218573134510.htm
現代自動車動車グループが新しい政府のエコノミックスポリシーに積極的に互応してからこれからの歩みに関心が集まっている..
現代車高位関係者は 22日 "新政府が推進する財閥改革の模型に一番よく当たる企業は私たち"と自信した.
この関係者は "私たちは現代が(家)から離れた後自動車専門グループに再誕生した"と
"これは政府が描く船団式経営の弊害を先立って実践したこと"と強調した.
こんな意味で現代車グループは最近一刻で挙論されるこれ(異)業種企業引受説に対しても "全然可能性がないし今後ともそんな理由がない"と線を引いた.
現代車の他の関係者は最近出した '倫理経営宣言文'も新政府に送るラブコールの一環で解釈した.
現代車は宣言文で ▲協力業社との取り引きの時公開入札定着 ▲金品や饗応授受行為排斥など 'クリーン企業'の模範を見せるはずだと確かにした.
現代車内部では早いうちに突入する今年林妥協交渉が新しい政府との関係を円満に導く重要なきっかけになることで見ている.
新しい政府が歴代他の政権より労社関係に気を使っている位, 早期妥結を通じて
新しい労社関係の整形を見せなければならないという世論も形成される機運だ.
現代車の他の高位関係者は "グローバルトップ5に進入するか可否は次期政権任期間に決まること"と言いながら
"力強い対外競争力を確保するためには政府との円滑な協助関係が必須"と説明した.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------
一言だけですな。現 代 必 死 だ な 。
501 ：（・・：03/01/22 22:18 ID:DeT4yENu
優良スレage
502 ： ：03/01/22 23:03 ID:IdlgvgLY
503 ： ：03/01/22 23:07 ID:IdlgvgLY
504 ： ：03/01/22 23:31 ID:baZAYSEu
505 ： ：03/01/23 00:30 ID:0+lLAj3u
506 ： ：03/01/23 00:34 ID:BqxR1Ksy
507 ：%!：03/01/23 02:07 ID:e50WdsZL
高額納税の常連の秋元康さんも、ランクインをつづけるために、
収入を多く多く申告しているということです。
結局ギャラアップ＆プレゼンが通りやすいにつながりメリットを感じてるらしい。
もちろん名誉もあるでしょう。
収入を多く多く申告しているということです。
結局ギャラアップ＆プレゼンが通りやすいにつながりメリットを感じてるらしい。
もちろん名誉もあるでしょう。
508 ： ：03/01/23 16:11 ID:RJoVqy68
今月号の文芸春秋の立花論文を見た？
日本経済はいよいよ破局だよ。
日本経済はいよいよ破局だよ。
509 ： ：03/01/23 16:48 ID:exnWgSeq
510 ： ：03/01/23 17:03 ID:kUD9Pmu8
韓国の企業決算はアメリカのように１月１日から１２月３１日のtermが
覆いのですか？ 私は、保険会社の支払い集計の業務経理の者を知っています。
１２月３１日締めならば、１２月分のお客の請求の支払いと同時に決算締め業務
を行います。大きな会社なら前年分はこの１月２４日頃が仕事をやり終えろの
締切日です。そこからさらに役員会に向けて、全ての支出をまとめあげ、
税務署に方向とさらに１ヶ月は時を要します。日本企業が３月末締めの発表が
６月の頭になるのもそのためです。
ですので、韓国金融機関の決算は真っ最中であまり言い数字ではないことが
じわりじわりと市場に形として出てきたのかとも思ってしまいます。
企業家さんの分析はいかがでしょうか？
覆いのですか？ 私は、保険会社の支払い集計の業務経理の者を知っています。
１２月３１日締めならば、１２月分のお客の請求の支払いと同時に決算締め業務
を行います。大きな会社なら前年分はこの１月２４日頃が仕事をやり終えろの
締切日です。そこからさらに役員会に向けて、全ての支出をまとめあげ、
税務署に方向とさらに１ヶ月は時を要します。日本企業が３月末締めの発表が
６月の頭になるのもそのためです。
ですので、韓国金融機関の決算は真っ最中であまり言い数字ではないことが
じわりじわりと市場に形として出てきたのかとも思ってしまいます。
企業家さんの分析はいかがでしょうか？
511 ：USSVirginia SSN774：03/01/23 17:11 ID:T6hu6vA+
512 ：こっぱー君 ◆1.U1zZosko ：03/01/23 17:56 ID:jQIYgLcK
>>508
日本経済が破局に至れば1㌦240円とかの円安になって、世界中で韓国製品が売れなくなる。
そうなったら㌦を稼げなくなって韓国経済は外貨不足で破局し、ウォンは暴落する。
通貨危機という事だね。
韓国が助かるためには、日本以上のスピードで破局するしかないわけだが。
日本経済が破局に至れば1㌦240円とかの円安になって、世界中で韓国製品が売れなくなる。
そうなったら㌦を稼げなくなって韓国経済は外貨不足で破局し、ウォンは暴落する。
通貨危機という事だね。
韓国が助かるためには、日本以上のスピードで破局するしかないわけだが。
513 ：するよめしゅうとめ家：03/01/23 18:34 ID:3btwzEE1
"主力産業物量輸出依存深化"
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url=http://www.chosun.com/w21data/html/news/200301/200301220087.html
自動車,半導体など韓国の看板輸出業種たちが外為危機以後技術.品質より価格競争力を
先に立たせた ’物量輸出’にもっと力を注いだという分析が出た.
現代経済研究院は 22日 ’外為危機前後輸出構造分析’という報告書を通じて自動車.
造船.情報通信.石油化学.半導体.鉄鋼など 6台産業の価格競争力は外為危機の前より好き
になったが悲歌格部門の競争力はむしろ低くなったと明らかにした.
輸出製品が生産費用に比べていくら高く売れるかどうかを評価するよめしゅうとめ家
家治化指数(輸出単価指数/輸出物価指数)は半導体の場合 97年 0.7 で去年上半期 0.27に
急減したし鉄鋼業種も 0.87から 0.62に落ちた.
全体的に 97年 0.7~0.87 範囲にあった 6台主力輸出業種の高附加価値化指数は去年 0.27~
0.62 水準に連れ下落した.
一方 1に近いほど価格競争力優位にあることを現わす貿易特化指数((輸出-輸入)/(輸出+輸入))は
朝鮮が 95年 0.56で去年 10月期与えた 0.96で高くなったし情報通信が 0.12から 0.38で, 鉄鋼が
-0.04で -0.01で, 自動車が 0.86から 0.88でそれぞれ増加した.
研究員はこのような変化を外為危機以後大部分の業種で輸出単価下落を通じて輸出規模をふやす
戦略が進行されて来たからに分析した.
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url=http://www.chosun.com/w21data/html/news/200301/200301220087.html
自動車,半導体など韓国の看板輸出業種たちが外為危機以後技術.品質より価格競争力を
先に立たせた ’物量輸出’にもっと力を注いだという分析が出た.
現代経済研究院は 22日 ’外為危機前後輸出構造分析’という報告書を通じて自動車.
造船.情報通信.石油化学.半導体.鉄鋼など 6台産業の価格競争力は外為危機の前より好き
になったが悲歌格部門の競争力はむしろ低くなったと明らかにした.
輸出製品が生産費用に比べていくら高く売れるかどうかを評価するよめしゅうとめ家
家治化指数(輸出単価指数/輸出物価指数)は半導体の場合 97年 0.7 で去年上半期 0.27に
急減したし鉄鋼業種も 0.87から 0.62に落ちた.
全体的に 97年 0.7~0.87 範囲にあった 6台主力輸出業種の高附加価値化指数は去年 0.27~
0.62 水準に連れ下落した.
一方 1に近いほど価格競争力優位にあることを現わす貿易特化指数((輸出-輸入)/(輸出+輸入))は
朝鮮が 95年 0.56で去年 10月期与えた 0.96で高くなったし情報通信が 0.12から 0.38で, 鉄鋼が
-0.04で -0.01で, 自動車が 0.86から 0.88でそれぞれ増加した.
研究員はこのような変化を外為危機以後大部分の業種で輸出単価下落を通じて輸出規模をふやす
戦略が進行されて来たからに分析した.
514 ： ：03/01/23 18:50 ID:fVCLtHk3
細野真弘の世界経済入門本にも書いてあったけど（この本はDQNにも分かる）、
ウォンの対ドールレートが未だに通貨危機当時の暴落した水準に抑えられてるのは
おかしい。ウォン安を利用してサムスンなんかは儲けまくってる訳だが、
いい加減韓国を甘やかしすぎ！！
ウォンの対ドールレートが未だに通貨危機当時の暴落した水準に抑えられてるのは
おかしい。ウォン安を利用してサムスンなんかは儲けまくってる訳だが、
いい加減韓国を甘やかしすぎ！！
515 ： ：03/01/23 19:46 ID:jJZXcCVw
朝興銀売却先、新韓銀が優先交渉権を獲得
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20030123AT2M2301M23012003.html
韓国政府は23日、公的資金を投入して国有化していた朝興銀行の売却先とし
て新韓金融持ち株会社を選定した。買収が実現した場合、資産規模で国民銀行
に次ぐ韓国第２位の銀行グループが生まれる。金大中政権の５年間で33あった
韓国の銀行は18に整理されることになる。
新韓金融持ち株会社の羅応燦（ナ・ウンチャン）会長は23日、「買収後は韓
国内だけでなく、北東アジアのリーディングバンクを目指す」などと語った。
新韓金融持ち株会社は、韓国政府が保有する80.02％の朝興銀行株をすべて取
得する。関係者によると、同持ち株会社は現金と自社株を合わせて３兆ウォン
（約3000億円）前後での買収を提示した。同持ち株会社は今後約４週間で朝興
銀行の経営内容を審査、政府との詳細な条件交渉を経て正式契約する。
買収後２年間は持ち株会社の傘下銀行として運営、その後、同じグループの
新韓銀行と合併させる方針だ。
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20030123AT2M2301M23012003.html
韓国政府は23日、公的資金を投入して国有化していた朝興銀行の売却先とし
て新韓金融持ち株会社を選定した。買収が実現した場合、資産規模で国民銀行
に次ぐ韓国第２位の銀行グループが生まれる。金大中政権の５年間で33あった
韓国の銀行は18に整理されることになる。
新韓金融持ち株会社の羅応燦（ナ・ウンチャン）会長は23日、「買収後は韓
国内だけでなく、北東アジアのリーディングバンクを目指す」などと語った。
新韓金融持ち株会社は、韓国政府が保有する80.02％の朝興銀行株をすべて取
得する。関係者によると、同持ち株会社は現金と自社株を合わせて３兆ウォン
（約3000億円）前後での買収を提示した。同持ち株会社は今後約４週間で朝興
銀行の経営内容を審査、政府との詳細な条件交渉を経て正式契約する。
買収後２年間は持ち株会社の傘下銀行として運営、その後、同じグループの
新韓銀行と合併させる方針だ。
516 ：蚯蚓 ◆gu7/rPtdAY ：03/01/23 23:53 ID:GLaCQAG6
旧正月を目前に冷え込む消費マインド
http://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2003012462458
▲ビニール袋の景況感〓市場の景気指標の一つであるビニール袋の売り上げが
大幅に減少している。市場やスーパーなどで物を入れるとき使われる、包装用
のビニール袋工場を運営している朴サンヨン氏（６３歳、ソウル永登浦区）
は、「昨年１１月以降生産量が約４０％減った。月５万枚だった生産量が３万
枚にまで落ち込んだ。在来市場の方はさらに厳しいようだ」と述べた。朴氏は
職員たちをすべて解雇し、現在は家族３人だけで工場を稼動している。
１４年間南大門（ナンデムン）市場で児童服売り場を運営している金ヒョクサ
ン氏（４８）は、「いつもなら、この時期には店が卸売業者でごった返しに
なっていました。前は商売で忙しくて眠れなかったのですが、今はお客さんが
来ないため、心配になって眠れません」と話している。
http://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2003012462458
▲ビニール袋の景況感〓市場の景気指標の一つであるビニール袋の売り上げが
大幅に減少している。市場やスーパーなどで物を入れるとき使われる、包装用
のビニール袋工場を運営している朴サンヨン氏（６３歳、ソウル永登浦区）
は、「昨年１１月以降生産量が約４０％減った。月５万枚だった生産量が３万
枚にまで落ち込んだ。在来市場の方はさらに厳しいようだ」と述べた。朴氏は
職員たちをすべて解雇し、現在は家族３人だけで工場を稼動している。
１４年間南大門（ナンデムン）市場で児童服売り場を運営している金ヒョクサ
ン氏（４８）は、「いつもなら、この時期には店が卸売業者でごった返しに
なっていました。前は商売で忙しくて眠れなかったのですが、今はお客さんが
来ないため、心配になって眠れません」と話している。
517 ：蚯蚓 ◆gu7/rPtdAY ：03/01/23 23:54 ID:GLaCQAG6
▲景気指標も赤信号〓韓国銀行は最近、景気低迷で今年の旧正月、資金
の需要は昨年の４兆２０００億ウォンより最大２９％減の３兆～３兆
５０００億ウォンに過ぎないだろうという見通しを出した。
統計長が今月発表した消費者期待指数は９４．８。この指数は、基準と
なる１００を下回る場合、６ヵ月後の景気が悪化すると予想する人が多
いことを意味する。
三星（サムスン）経済動向室の金凡植（キム・ボムシク、４１歳）主席
研究員は、「消費が過度に減少する場合、実体経済にも悪影響を及ぼし
かねない」と語った。
の需要は昨年の４兆２０００億ウォンより最大２９％減の３兆～３兆
５０００億ウォンに過ぎないだろうという見通しを出した。
統計長が今月発表した消費者期待指数は９４．８。この指数は、基準と
なる１００を下回る場合、６ヵ月後の景気が悪化すると予想する人が多
いことを意味する。
三星（サムスン）経済動向室の金凡植（キム・ボムシク、４１歳）主席
研究員は、「消費が過度に減少する場合、実体経済にも悪影響を及ぼし
かねない」と語った。
518 ： ：03/01/24 00:10 ID:MptXa/Wq
おーい、韓国やーい！ 今年の経済成長予測は６％だったはずだぞ～（ｗ。
519 ： ：03/01/24 00:15 ID:1KgtlTsE
さっそく、ガタきちゃってるね。
520 ：%!：03/01/24 02:24 ID:Ne71A8wX
02年の日本のPC出荷台数、11％の大幅減でした。金額ベースも11％減。
エライこっちゃよ。ADSLの契約数は激増したのに、追い風ふかず。
さて02年の半導体メーカーランクがガートナーから発表されました。
サムソンはすごい伸び率！
Intel 24,150 - 3.1％
Samsung 8,165 +29.5％
Toshiba 6,305 -3.7％
以下、10位まで掲載されてます。（単位は百万＄）
http://www.gartner.co.jp/press/pr20021216-01.html
エライこっちゃよ。ADSLの契約数は激増したのに、追い風ふかず。
さて02年の半導体メーカーランクがガートナーから発表されました。
サムソンはすごい伸び率！
Intel 24,150 - 3.1％
Samsung 8,165 +29.5％
Toshiba 6,305 -3.7％
以下、10位まで掲載されてます。（単位は百万＄）
http://www.gartner.co.jp/press/pr20021216-01.html
521 ： ：03/01/24 02:39 ID:1KgtlTsE
522 ： ：03/01/24 02:40 ID:1KgtlTsE
523 ： ：03/01/24 02:42 ID:XeRJzNXl
散り際の輝く線香花火のような儚さを感じるのは俺だけか？
524 ： ：03/01/24 02:45 ID:1KgtlTsE
１２月以降怒涛の勢いで株価下げてるよね、サムチョン。
なんでだろ～
なんでだろ～
525 ：%!：03/01/24 10:57 ID:/qoNtH1A
>>522 儲かれば、高付加価値製品であろうがパチモンであろうがいい訳で。
Pentiumよりいいベンチマークをたたき出すAthlonを作っているものの、
毎年赤字のAMDより、Samsungのほうが投資家には評価されてる訳で。
結局、売ったもの勝ち、儲けたもの勝ちじゃないの？
今年度のDRAMの需要はどうなんだろうね。
Samsungが5000億円投じた博打、当っても鬱、
外れても足をひっぱられて鬱。
Pentiumよりいいベンチマークをたたき出すAthlonを作っているものの、
毎年赤字のAMDより、Samsungのほうが投資家には評価されてる訳で。
結局、売ったもの勝ち、儲けたもの勝ちじゃないの？
今年度のDRAMの需要はどうなんだろうね。
Samsungが5000億円投じた博打、当っても鬱、
外れても足をひっぱられて鬱。
526 ：＿：03/01/24 11:38 ID:2Wu/qULb
527 ：＿：03/01/24 16:51 ID:ZriLto/X
↑今日は下がりっぱなしで終わりそうでつ。
528 ： ：03/01/24 17:17 ID:cGkfrWrq
>>526
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/01/24/20030124000020.html
非常に不思議なのが、「再び米軍によるイラク攻撃の可能性が高まった」といって
ポイントの低下を説明していることです。
アメリカの株価、だったらまだ（素人にも）わかるけど、イラク攻撃の可能性って、
そんなに毎日高まったり下がったりしていますっけ？ずっとそのまま、「そのうち
やるだろう」って感じのまま、だと思うのですが。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/01/24/20030124000020.html
非常に不思議なのが、「再び米軍によるイラク攻撃の可能性が高まった」といって
ポイントの低下を説明していることです。
アメリカの株価、だったらまだ（素人にも）わかるけど、イラク攻撃の可能性って、
そんなに毎日高まったり下がったりしていますっけ？ずっとそのまま、「そのうち
やるだろう」って感じのまま、だと思うのですが。
529 ： ：03/01/24 18:07 ID:ENx0jEUH
普通ならｲﾗｸ攻撃は「折込済み」だと思いますが。
630ﾗｲｿを下らないと読んでいた、個人、機関投資家の手仕舞い。
それを、外国人投資家が拾っている、という感じみたいですね。
ａｇｅて韓国人に買わせ、ｓａｇｅて買い叩く。
こうして韓国人の稼ぎは外国人に吸い取られると。。。
ﾊﾞｸﾁは好きだが、性格はﾊﾞｸﾁ向きでない＞韓国人
630ﾗｲｿを下らないと読んでいた、個人、機関投資家の手仕舞い。
それを、外国人投資家が拾っている、という感じみたいですね。
ａｇｅて韓国人に買わせ、ｓａｇｅて買い叩く。
こうして韓国人の稼ぎは外国人に吸い取られると。。。
ﾊﾞｸﾁは好きだが、性格はﾊﾞｸﾁ向きでない＞韓国人
530 ： ：03/01/24 18:33 ID:ohQLCdel
>>525
メモリ市場そのものが、どこに向かうか 結構転換期かもしれませんね。
DRAMを外付けでよりも、混載にしてチップ単価を安定化してそれを叩いたりしてるし（ｗ
携帯デバイスとしてはFLASH系やら、MOSYSの1Tなんかもいろいろ伸びてきてるし。
そういった意味で、DRAMの安定供給先がいまいち見えない感じがします。
SDなんか（商品名ですが（ｗ）、Cell-Phone とからめての展開が期待できる（携帯キャリアの
上位サービスとして、ボーダフォンvsDocomo の争いに乗じて、端末メーカーが搭載してくる
んだろうな・・・）
メモリ市場そのものが、どこに向かうか 結構転換期かもしれませんね。
DRAMを外付けでよりも、混載にしてチップ単価を安定化してそれを叩いたりしてるし（ｗ
携帯デバイスとしてはFLASH系やら、MOSYSの1Tなんかもいろいろ伸びてきてるし。
そういった意味で、DRAMの安定供給先がいまいち見えない感じがします。
SDなんか（商品名ですが（ｗ）、Cell-Phone とからめての展開が期待できる（携帯キャリアの
上位サービスとして、ボーダフォンvsDocomo の争いに乗じて、端末メーカーが搭載してくる
んだろうな・・・）
531 ： ：03/01/24 23:20 ID:LfxRRluG
532 ： ：03/01/25 00:31 ID:zxZrLmaT
うむ。
533 ： ：03/01/25 04:50 ID:jYfazTd3
534 ：533：03/01/25 04:55 ID:jYfazTd3
あった
2002年度85億ドル
金額ベースの市場全体の1/2の設備投資？
明らかに設備投資過剰・・・
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2001/12/18/19.html
ガートナー ジャパンのデータクエスト部門が10月に発表した資料によれば、
2002年のDRAM市場は85億ドル規模(近年で最も活況だった1995年は418億ドル)に
なると見られており、DRAM市場は決して楽観できる状態ではないことを示している。
2002年度85億ドル
金額ベースの市場全体の1/2の設備投資？
明らかに設備投資過剰・・・
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2001/12/18/19.html
ガートナー ジャパンのデータクエスト部門が10月に発表した資料によれば、
2002年のDRAM市場は85億ドル規模(近年で最も活況だった1995年は418億ドル)に
なると見られており、DRAM市場は決して楽観できる状態ではないことを示している。
535 ： ：03/01/25 06:29 ID:gc+iCs7p
【国際】ブッシュ政権周辺で在韓米軍撤退論相次ぐ、軍部は現状保持希望
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1043438979/l50
これもボディブローの様に効いてるってことはないだろうか
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1043438979/l50
これもボディブローの様に効いてるってことはないだろうか
536 ： ：03/01/25 06:38 ID:0zT7e5oK
と言うか、メモリーをチップに内臓したらスピードアップが確実では？
しかも、パソが安くなるかもしれないオマケ付き。
更にモバイルなどでは小型化省電力化が可能かも。
更に更には・・・・・・・。
しかも、パソが安くなるかもしれないオマケ付き。
更にモバイルなどでは小型化省電力化が可能かも。
更に更には・・・・・・・。
537 ：こっぱー君 ◆1.U1zZosko ：03/01/25 08:22 ID:SSHNiaDW
とりあえず、何で減価償却なんてものが必要になるかまでを、
小学生にもわかるように（？）その１・その２としてまとめました。
http://mrcopa.hp.infoseek.co.jp/
このあと、その３・その４くらいで、もうちょっと真面目な経済の仕組みと
成長の功罪を書いて、具体的な利益のあげかたを書いてみましょうか。
小学生にもわかるように（？）その１・その２としてまとめました。
http://mrcopa.hp.infoseek.co.jp/
このあと、その３・その４くらいで、もうちょっと真面目な経済の仕組みと
成長の功罪を書いて、具体的な利益のあげかたを書いてみましょうか。
538 ： ：03/01/25 08:48 ID:8aaz5D7y
三星 "ワンがナッツォ市場掌握"..Dラム価格急落危機を機会で
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.hankyung.com/cgi-bin/kisaview.cgi%3fNewsID%3d2003012440931%26Date%3d200301%26Cid%3d16
DDR(ダブルデータレート) Dラム価格が急落勢を引き続いている.
これによって Dラム企業等の生存競争がもっと激しくなっている中に三星電子は 2百56メガ DDR 製造原価を
3ドル水準まで低めて競争業社をまったく弾き出す事にした.
電子商取引を通じてメモリー半導体取り引きを仲立ちする Dラムエクスチェンジによれば
24日午前現在 2百56メガ DDR(32Mx8;266 ) Dラムは前日より 3.41% 下落した個当り 4.40~4.90ドル(ピョングギュンが 4.52ドル)に取り引きされた.
去年 11月4日 8.88ドルを記録したことに比べて２ヶ月ぶりに半分水準に落ちた.
特に去る 6日 6ドルラインが崩れたのに相次ぎ 22日 5ドルラインが崩壊されるなど最近になって急落勢を引き続いている.
去年 11月 4.42ドルまで上がった 1百28メガ DDR(16Mx8;266 )もこの日 2.31ドルを記録した.
最初 1.4分期が業界オフシーズンのうえマイクロン ハイニクス などが去る年末から DDR生産物量をふやして
Dラム価格が下落することと見込まれて来たが予想より速度が早くて下落幅が大きいと業界関係者たちは言っている.
Dラム現物市場価格が急落するによって来月初大型PC業社などとの固定取り引き価格交渉も影響を受けることと見込まれる.
固定取り引き価格は去年 12月初一度下落した後最近まで現象を維持するとか小幅下落するのに止めた.
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.hankyung.com/cgi-bin/kisaview.cgi%3fNewsID%3d2003012440931%26Date%3d200301%26Cid%3d16
DDR(ダブルデータレート) Dラム価格が急落勢を引き続いている.
これによって Dラム企業等の生存競争がもっと激しくなっている中に三星電子は 2百56メガ DDR 製造原価を
3ドル水準まで低めて競争業社をまったく弾き出す事にした.
電子商取引を通じてメモリー半導体取り引きを仲立ちする Dラムエクスチェンジによれば
24日午前現在 2百56メガ DDR(32Mx8;266 ) Dラムは前日より 3.41% 下落した個当り 4.40~4.90ドル(ピョングギュンが 4.52ドル)に取り引きされた.
去年 11月4日 8.88ドルを記録したことに比べて２ヶ月ぶりに半分水準に落ちた.
特に去る 6日 6ドルラインが崩れたのに相次ぎ 22日 5ドルラインが崩壊されるなど最近になって急落勢を引き続いている.
去年 11月 4.42ドルまで上がった 1百28メガ DDR(16Mx8;266 )もこの日 2.31ドルを記録した.
最初 1.4分期が業界オフシーズンのうえマイクロン ハイニクス などが去る年末から DDR生産物量をふやして
Dラム価格が下落することと見込まれて来たが予想より速度が早くて下落幅が大きいと業界関係者たちは言っている.
Dラム現物市場価格が急落するによって来月初大型PC業社などとの固定取り引き価格交渉も影響を受けることと見込まれる.
固定取り引き価格は去年 12月初一度下落した後最近まで現象を維持するとか小幅下落するのに止めた.
539 ： ：03/01/25 08:48 ID:8aaz5D7y
これによって Dラム業社たちの間生存競争がもっとひどくなる見込みだ.
マイクロン ハイニクス などは製造原価が 6ドル台中盤に今度分期赤字幅が去る分期より拡がる可能性が高いことと知られた.
インピニオンは最近カンファレンスで去る分期 2百56メガ基準製造原価が個当り 6.10ドルである一方売り値は 5.9ドルだと明らかにした.
ゾングチァングワン 大宇証券 チーム長は "マイクロンが連続赤字を記録しながら 2年前 25億ドルに達した
現金保有高が 6億ドルで減った"と "2.4分期まで赤字が持続すれば設備投資ができなくて競争力がもっと落ちること"と言った.
三星電子は 2百56メガ基準 Dラム平均製造原価を 3ドル水準で低めて競争業社たちとの差別化するという戦略を立てた.
三星電子の一関係者は "今年は原価競争がカギ"と言いながら "他の会社が付いて来ることができないように画期的に公正を改善している"と言った.
三星電子はまた 5百12メガで市場主力製品を早期に切り替えるために現在月 30万個水準である
512メガ Sラムと DDR 生産量を月 1千万ヶでふやす事にした.
露語型フラッシュメモリー市場に本格的に跳びこむなど Dラム以外のメモリー事業も強化する事にした.
NAND型(データ保存型) フラッシュメモリー生産を今年 1百33% ふやして NOR(コード保存型)兄さんフラッシュメモリー市場にも
本格跳びこんで月 5百万ヶずつ生産する計画だ.
マイクロン ハイニクス などは製造原価が 6ドル台中盤に今度分期赤字幅が去る分期より拡がる可能性が高いことと知られた.
インピニオンは最近カンファレンスで去る分期 2百56メガ基準製造原価が個当り 6.10ドルである一方売り値は 5.9ドルだと明らかにした.
ゾングチァングワン 大宇証券 チーム長は "マイクロンが連続赤字を記録しながら 2年前 25億ドルに達した
現金保有高が 6億ドルで減った"と "2.4分期まで赤字が持続すれば設備投資ができなくて競争力がもっと落ちること"と言った.
三星電子は 2百56メガ基準 Dラム平均製造原価を 3ドル水準で低めて競争業社たちとの差別化するという戦略を立てた.
三星電子の一関係者は "今年は原価競争がカギ"と言いながら "他の会社が付いて来ることができないように画期的に公正を改善している"と言った.
三星電子はまた 5百12メガで市場主力製品を早期に切り替えるために現在月 30万個水準である
512メガ Sラムと DDR 生産量を月 1千万ヶでふやす事にした.
露語型フラッシュメモリー市場に本格的に跳びこむなど Dラム以外のメモリー事業も強化する事にした.
NAND型(データ保存型) フラッシュメモリー生産を今年 1百33% ふやして NOR(コード保存型)兄さんフラッシュメモリー市場にも
本格跳びこんで月 5百万ヶずつ生産する計画だ.
540 ：企業家 ◆HTOObpWCE2 ：03/01/25 12:45 ID:xx+tb7lI
>>528,529
むしろ専門家（アナリストやファンドマネージャー）の方が敏感ですよ。
昨日は10時位から一気にブルムバーグやロイターで、「戦争は避けられそうもない」
って情報がしきりに流れ始めましたからね。
株や債券、為替を取引あるいは語るのに、民間の新聞やTV情報じゃ遅すぎるでしょ。
でNYの先物がそれまでプラスだったのがマイナスに転換。
今韓国市場に一番影響を与えてるのはS&PとNASDの先物のリアルタイムの指数。
それに為替、原油先物、DRAM価格。
いずれも外部要因ですな。この国の問題って言うか、難しさは、やはり国外の
要因に影響を非常に強く受けてしまうこと。
特に国内消費がお先真っ暗だから、センチメント弱い中では尚さら影響を受けやすい
状況にありますね。
むしろ専門家（アナリストやファンドマネージャー）の方が敏感ですよ。
昨日は10時位から一気にブルムバーグやロイターで、「戦争は避けられそうもない」
って情報がしきりに流れ始めましたからね。
株や債券、為替を取引あるいは語るのに、民間の新聞やTV情報じゃ遅すぎるでしょ。
でNYの先物がそれまでプラスだったのがマイナスに転換。
今韓国市場に一番影響を与えてるのはS&PとNASDの先物のリアルタイムの指数。
それに為替、原油先物、DRAM価格。
いずれも外部要因ですな。この国の問題って言うか、難しさは、やはり国外の
要因に影響を非常に強く受けてしまうこと。
特に国内消費がお先真っ暗だから、センチメント弱い中では尚さら影響を受けやすい
状況にありますね。
541 ：%!：03/01/25 15:22 ID:Gf7NLzXw
Kosdaq非常に緊迫した市場でおもしろそうですね。
>538-9に書かれているのを読むとサムソンよりマイクロンの方が
先に音をあげてしまいそうだ。
>533 8000億円の市場に5000億円設備投資ですか？狂気ですね。
なにがどうなっているのか、もうわかりません。
>538-9に書かれているのを読むとサムソンよりマイクロンの方が
先に音をあげてしまいそうだ。
>533 8000億円の市場に5000億円設備投資ですか？狂気ですね。
なにがどうなっているのか、もうわかりません。
542 ：企業家 ◆HTOObpWCE2 ：03/01/25 15:32 ID:xx+tb7lI
>>541
そう「鉄火場」だから。
しかしいい加減ビジネスモデル変えないと自分が参ってしまう。
来週も相場自体はシンドイでしょうね。基本sageトレンドだから。
どうせならドカンと来てくれりゃ良いのに、ずるずるだからなあ。
そう「鉄火場」だから。
しかしいい加減ビジネスモデル変えないと自分が参ってしまう。
来週も相場自体はシンドイでしょうね。基本sageトレンドだから。
どうせならドカンと来てくれりゃ良いのに、ずるずるだからなあ。
543 ：こっぱー君 ◆1.U1zZosko ：03/01/25 18:05 ID:SSHNiaDW
>>541
システムチップでしのぐしかないでしょうね。
去年あたりからARMチップの内製化を進めてますから。
ここは思い切ってARMチップを大増産して、それを携帯や家電事業部に出荷するときに
利益も3割くらい乗せて売っちえばいいんですよ。社内部署間の利益の移動、
ってなわけで、なぁに、アメリカのAOLとかもやってる手法ですから問題ありません。
携帯を年4500万個くらい出荷してて、原価は大体1.3万円くらいのようなので、
ARMを原価2千円＋利益千円で売ったことにすれば、いきなり売り上げ1350億円増で
利益は450億円増ですからね。こうすれば、半導体部門の売り上げも利益も鰻登り。
ライバルのDRAM専業メーカーはこんな手使えませんから、先にくたばるでしょう。
去年から、もうやり始めてるんじゃないかという気もしますがね。
システムチップでしのぐしかないでしょうね。
去年あたりからARMチップの内製化を進めてますから。
ここは思い切ってARMチップを大増産して、それを携帯や家電事業部に出荷するときに
利益も3割くらい乗せて売っちえばいいんですよ。社内部署間の利益の移動、
ってなわけで、なぁに、アメリカのAOLとかもやってる手法ですから問題ありません。
携帯を年4500万個くらい出荷してて、原価は大体1.3万円くらいのようなので、
ARMを原価2千円＋利益千円で売ったことにすれば、いきなり売り上げ1350億円増で
利益は450億円増ですからね。こうすれば、半導体部門の売り上げも利益も鰻登り。
ライバルのDRAM専業メーカーはこんな手使えませんから、先にくたばるでしょう。
去年から、もうやり始めてるんじゃないかという気もしますがね。
544 ：こっぱー君 ◆1.U1zZosko ：03/01/25 18:17 ID:SSHNiaDW
極端な話をすれば、ARMチップを2千円で作って、社内の別事業部に4千円で売った
事にしてもいい。相手部署の利益は下がりますが。とにかく、半導体事業を
健全にみせかけないといけません。
それと、半導体関係で未償却のまま旧式化している設備があまりにも多いので
その巨大な赤字を埋め合わせられるだけの量の（黒字を出せる）最新設備を
入れなければなりません。だから新規設備投資額5千億円/年は譲れないでしょう。
その過剰設備を、ある程度社内で消化できるのがサムスンの強みではありますね。
事にしてもいい。相手部署の利益は下がりますが。とにかく、半導体事業を
健全にみせかけないといけません。
それと、半導体関係で未償却のまま旧式化している設備があまりにも多いので
その巨大な赤字を埋め合わせられるだけの量の（黒字を出せる）最新設備を
入れなければなりません。だから新規設備投資額5千億円/年は譲れないでしょう。
その過剰設備を、ある程度社内で消化できるのがサムスンの強みではありますね。
545 ： ：03/01/25 20:27 ID:jYfazTd3
SRAM市場規模についての記事みーっけ。
60億くらい
DRAMとあわせて140億ドル
このうちサムスンの市場占有率を40%と見積もって56億ドル
6000億円くらい。
で、5000億円の設備投資か・・・
それにしてもサムﾁｮﾝが参入した市場は必ず縮小するな・・・
http://www.semicon-news.co.jp/news/htm/sn1303t-j.htm
http://www.ednjapan.com/news/200110/20011011instat_SRAM.html
60億くらい
DRAMとあわせて140億ドル
このうちサムスンの市場占有率を40%と見積もって56億ドル
6000億円くらい。
で、5000億円の設備投資か・・・
それにしてもサムﾁｮﾝが参入した市場は必ず縮小するな・・・
http://www.semicon-news.co.jp/news/htm/sn1303t-j.htm
http://www.ednjapan.com/news/200110/20011011instat_SRAM.html
546 ： ：03/01/25 21:28 ID:8aaz5D7y
マイクロン, 300mmWafer生産突入切迫
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.hankyung.com/cgi-bin/kisaview.cgi%3fNewsID%3d2003012548668%26Date%3d200301%26Cid%3d5
アメリカのマイクロンテクノロジーが 300mm Wafer生産用意を取り揃えている.
24日情報技術(IT)業界専門オンライン媒体である EBNによればスティーブアップルトンマイクロン会長は
金融担当アナリストたちとの懇談会を通じてバージニア州メノソス工場で 0.11ミクロン公正技術を適用した
300mm Wafer試作品を生産していると明らかにした.
アップルトン会長は引き続き必要だったら 40K 300mmWaferラインを稼動するために一ダルアンに関連設備を取り揃えることもできると言って
0.11ミクロン公正技術を適用したメノソス工場の 300mmWafer最大生産量はマイクロンの全体半導体生産量の中 45%エダルすると説明した.
彼はしかし去る 2001年末に引き受けた東芝工場設備を 300mmWafer専門ラインにアップグレードする計画はないと明らかにして
しばらく設備投資の焦点を 0.11ミクロン公正転換に置くと付け加えた.
一方マイクロンのマークドコン最高技術責任者は来る 4.4分期にはマイクロンの全体半導体生産量の中 0.11ミクロン級半導体比重が
50%にのぼって来年 1.4分期には 65~70%でもっと高くなると見通した.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
チキンレースのスタートです。
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.hankyung.com/cgi-bin/kisaview.cgi%3fNewsID%3d2003012548668%26Date%3d200301%26Cid%3d5
アメリカのマイクロンテクノロジーが 300mm Wafer生産用意を取り揃えている.
24日情報技術(IT)業界専門オンライン媒体である EBNによればスティーブアップルトンマイクロン会長は
金融担当アナリストたちとの懇談会を通じてバージニア州メノソス工場で 0.11ミクロン公正技術を適用した
300mm Wafer試作品を生産していると明らかにした.
アップルトン会長は引き続き必要だったら 40K 300mmWaferラインを稼動するために一ダルアンに関連設備を取り揃えることもできると言って
0.11ミクロン公正技術を適用したメノソス工場の 300mmWafer最大生産量はマイクロンの全体半導体生産量の中 45%エダルすると説明した.
彼はしかし去る 2001年末に引き受けた東芝工場設備を 300mmWafer専門ラインにアップグレードする計画はないと明らかにして
しばらく設備投資の焦点を 0.11ミクロン公正転換に置くと付け加えた.
一方マイクロンのマークドコン最高技術責任者は来る 4.4分期にはマイクロンの全体半導体生産量の中 0.11ミクロン級半導体比重が
50%にのぼって来年 1.4分期には 65~70%でもっと高くなると見通した.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
チキンレースのスタートです。
547 ： ：03/01/26 04:34 ID:s33FAoyg
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/01/24/20030124000061.html
ＬＧ電子は1300億ウォン台に達するＬＧフィリップスのディスプレー持ち分法の評価損失と
役職員に対する特別ボーナスの支給などにより、第4四半期の実績が期待に大きく及ばない可能性が高まっている。
サムスン電機は第4四半期の純益が101億ウォンに達し、前期に比べて80％以上減少したことが分かった。
ＬＧ電子は1300億ウォン台に達するＬＧフィリップスのディスプレー持ち分法の評価損失と
役職員に対する特別ボーナスの支給などにより、第4四半期の実績が期待に大きく及ばない可能性が高まっている。
サムスン電機は第4四半期の純益が101億ウォンに達し、前期に比べて80％以上減少したことが分かった。
548 ：%!：03/01/26 12:07 ID:CkrmnKLz
なんだかきのうは韓国のネットが壊滅状態で大変だった訳ですが。
原因として推察されているようにDNSとSQLデータベースを同居させているとしたら
あまりにも危機意識が希薄なのですが。しかも準戦時態勢にある国として。
原因として推察されているようにDNSとSQLデータベースを同居させているとしたら
あまりにも危機意識が希薄なのですが。しかも準戦時態勢にある国として。
549 ： ：03/01/26 12:13 ID:kvf2O0iN
550 ： ：03/01/26 12:19 ID:6C4M8CYz
>>しかも準戦時態勢にある国として。
戦争大好き坊やのブッシュがイラクにかかっている間に、
北が何か仕掛けそうな予感です。そのための予行演習でしょうか？？？
韓国株の下げにちょっくら張ろうかと思っています。
だけど高度な実験は不要な、ウラン型の核ミサイルを空港のあるインチョンと
ソウルにぶっぱなされたら、株式市場そのものも消滅でしょうか？？？
戦争大好き坊やのブッシュがイラクにかかっている間に、
北が何か仕掛けそうな予感です。そのための予行演習でしょうか？？？
韓国株の下げにちょっくら張ろうかと思っています。
だけど高度な実験は不要な、ウラン型の核ミサイルを空港のあるインチョンと
ソウルにぶっぱなされたら、株式市場そのものも消滅でしょうか？？？
551 ：%!：03/01/26 12:38 ID:CkrmnKLz
>>550 国防上ホントにまずいよ、きのうの事件。
訂正です。サムソンの2003年度の設備投資額を5000億円と書いてしまい、
それがすべてDRAM事業向けかのように書いてしまいました。
ただしくは日経の元記事が404 NotFoundなのですが、
半導体事業に6000億円、うち66％がDRAM事業向けということで
3960億円でした。（それでもすごいけど）
訂正です。サムソンの2003年度の設備投資額を5000億円と書いてしまい、
それがすべてDRAM事業向けかのように書いてしまいました。
ただしくは日経の元記事が404 NotFoundなのですが、
半導体事業に6000億円、うち66％がDRAM事業向けということで
3960億円でした。（それでもすごいけど）
だが、
ただ、もっと嫌いなモノがある。
何かある度に「チョンの仕業だ！」「在日の犯行だ！！」等々
ワンパターンなレスをつけたり、使い古された長々と韓国人の犯罪者の
事跡がだらだらと書かれたコピペ等をあっちこっちに貼りまくったり
する「嫌韓人」だ。
正直、もうウンザリ。どのスレ見ても必ずこの類のレスが大量にあり
文章のリズムが台無しになったり、荒らしも同然だと思う。
そういう稚拙で粘着な行為が「日本人の格」を下げていると
何故わからないのだろうか？
他者の悪口を言うのは勝手だ。
ただそれが度を過ぎればその攻撃対象より吹聴する人物の方が
格が下に見えるという事もそろそろ覚えような。
黙して語らず、自己を鍛錬すれば
自ずと弱者・愚者は消え去るものですよ？
553 ： ：03/01/26 12:46 ID:SvTTYPlC
>>552
業者ウザイ
業者ウザイ
554 ： ：03/01/26 12:48 ID:ipuc2Izs
法則発動でしょう。
555 ：%!：03/01/26 12:56 ID:CkrmnKLz
>>552 文章のリズムが台無しになったり、荒らしも同然だと思う。
ｵﾏｴﾓﾅｰ。
ｵﾏｴﾓﾅｰ。
556 ： ：03/01/26 13:11 ID:16BGvrUC
557 ：だすきん：03/01/26 13:17 ID:Xa3JooeA
明日韓国関連企業の株式大暴落の予感！
朝鮮民族は世界を敵にした。
朝鮮民族は世界を敵にした。
558 ： ：03/01/26 13:18 ID:16BGvrUC
559 ： ：03/01/26 14:43 ID:5QoA0hO/
外貨預金急増...130億ドル突破 住人外貨預金が大きく増えている.
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url=http://www.chosun.com/w21data/html/news/200301/200301260109.html
26日韓国銀行によれば住人外貨預金は去年 10月末以後 35億7チォンマンダルロがヌルオや
去る 20イルヒョンゼ 134億4千万ドルを記録した.
特に今月入ってだけ 10億2千万ドルが増加するなど最近急増勢を見せている.
外貨預金が 130億ドルを越したことは去る 2001年 6月(135億9千万ドル) 以後 19ヶ月ぶりに
初めてだ.韓国銀行は “輸出代金が倦まず弛まず入って来たうえに企業等が原資材及び
油価上昇を予想して収入代金決済資金入金を急いでいるからなことと見える”と言った.
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url=http://www.chosun.com/w21data/html/news/200301/200301260109.html
26日韓国銀行によれば住人外貨預金は去年 10月末以後 35億7チォンマンダルロがヌルオや
去る 20イルヒョンゼ 134億4千万ドルを記録した.
特に今月入ってだけ 10億2千万ドルが増加するなど最近急増勢を見せている.
外貨預金が 130億ドルを越したことは去る 2001年 6月(135億9千万ドル) 以後 19ヶ月ぶりに
初めてだ.韓国銀行は “輸出代金が倦まず弛まず入って来たうえに企業等が原資材及び
油価上昇を予想して収入代金決済資金入金を急いでいるからなことと見える”と言った.
560 ：おじさん：03/01/26 17:17 ID:yeO26ZIp
>537 こっぱー君さんへ
こぱ蔵くんと、おねいさんの説明は面白いですたい。
昔のことですが、皆様聞いてください。もう時効でしょう、日立造船に設計の
応援にいきました。 大赤字のオフ ショアーボンベイの海洋構造物を製作中
でしたが、ちまたの業突く張りの株の評価は、そのプラントが出荷すれば
利益がでるので、（株）が騰がるだろうと、「買い」が入り値上がり中でした。
その後 ポーラパイオニア号の際も実際は工賃だけでも30万工数の赤字なのに
又ちまたの評価は株高でした。
その話を社員から聞いたとき、株の値なんていい加減な情報で上げ下げしてる。
と思いました、でもまあアラビア石油の突発的な株高で結婚資金が
手に入った事がありますので、時々は良いことありです。
こっぱー君さん他が時々怒っておられる、「金融関係者のいい加減さ」は
私の両親がＳ31年頃からｎ村証券なんかと付き合い、言ってました。
最近でも、（約10年前）高ねのＮＴＴ株を売りつけ退職金を巻き上げていましたね。
（自分の会社で買い、高値にして素人の売りつけることです）
こぱ蔵くんと、おねいさんの説明は面白いですたい。
昔のことですが、皆様聞いてください。もう時効でしょう、日立造船に設計の
応援にいきました。 大赤字のオフ ショアーボンベイの海洋構造物を製作中
でしたが、ちまたの業突く張りの株の評価は、そのプラントが出荷すれば
利益がでるので、（株）が騰がるだろうと、「買い」が入り値上がり中でした。
その後 ポーラパイオニア号の際も実際は工賃だけでも30万工数の赤字なのに
又ちまたの評価は株高でした。
その話を社員から聞いたとき、株の値なんていい加減な情報で上げ下げしてる。
と思いました、でもまあアラビア石油の突発的な株高で結婚資金が
手に入った事がありますので、時々は良いことありです。
こっぱー君さん他が時々怒っておられる、「金融関係者のいい加減さ」は
私の両親がＳ31年頃からｎ村証券なんかと付き合い、言ってました。
最近でも、（約10年前）高ねのＮＴＴ株を売りつけ退職金を巻き上げていましたね。
（自分の会社で買い、高値にして素人の売りつけることです）
561 ：（・・：03/01/26 22:34 ID:nKCxtX6u
利益のひみつは面白かったですたい。
良スレage
良スレage
562 ： ：03/01/26 22:40 ID:nvd/7D53
>>560
つい３、４年前Y！の株が一億円だったり
光通信がIT企業だったり既出の通り
みかかの株の時価総額がGEとGMとIBMを
足した額よりたかかったりしていまふ。
所詮株屋は株屋です。よーゆー人しか
出世しないからね（鬱
つい３、４年前Y！の株が一億円だったり
光通信がIT企業だったり既出の通り
みかかの株の時価総額がGEとGMとIBMを
足した額よりたかかったりしていまふ。
所詮株屋は株屋です。よーゆー人しか
出世しないからね（鬱
563 ：（・・：03/01/26 22:44 ID:nKCxtX6u
禿げしく社会勉強age
564 ：USS Virginia SSN774：03/01/26 23:45 ID:dhyxf8U+
>>540
アメリカの新聞には、パウエルがイラク攻撃の主導権握ったという記事が
いくつも出たそうです。時間的にみて、それらの記事がロイターなんかで
配信されて、それにファンドマネージャーが反応したんじゃないかと。
日本じゃ米の孤立という話ばかりですが、アメリカ（というかパウエル率
いる国務省）は、がたがた言うなら国連なんか無視するぞゴルァ！という
ポーズを見せ、実態はぼろぼろなのに拒否権という錦の御旗だけで大国面
してる露中仏の足下みてるんじゃないか、と・・・
アメリカの新聞には、パウエルがイラク攻撃の主導権握ったという記事が
いくつも出たそうです。時間的にみて、それらの記事がロイターなんかで
配信されて、それにファンドマネージャーが反応したんじゃないかと。
日本じゃ米の孤立という話ばかりですが、アメリカ（というかパウエル率
いる国務省）は、がたがた言うなら国連なんか無視するぞゴルァ！という
ポーズを見せ、実態はぼろぼろなのに拒否権という錦の御旗だけで大国面
してる露中仏の足下みてるんじゃないか、と・・・
565 ： ：03/01/27 08:45 ID:UB4coClR
0.95% 下って 31万3,000ウォン締め切り
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://stock.hankooki.com/stocki/200301/stock20030124165825ND000.htm
三星電子(05930)が海外転換社債(CB)物量の追加賞状負担で弱気を見せた.
三星電子は 24日出物が倦まず弛まず出迴されて取引間一時 31万ウォン下に落ちてから場終盤落ち幅を減らして
3,000ウォン(0.95%) 下った 31万3,000ウォンで締め切った.
専門家たちは海外CB 株式転換物量の追加賞状が投資心理に否定的な影響を及ぼしたことで評価した.
この日株式に転換されて上場された海外CB 物量はインテルなどが保有していた 89万6,976与える.
イ・ソンジェ韓火証券研究員は "CB物量賞状が三星電子の需給上不均衡と投資心理悪化につながった"と "
なおかつ半導体価格が毎日 3%ずつ下落する成り行きを見せる位去年 10月初の前著店である
30万ウォン台初盤まで落ちる可能性が高い"と指摘した.
チェ・ソックポ私たち証券研究員は "1月末までは三星電子の株高のためのモメンタムがないことと予想される状況で
流通物量増加が株安につながった"と "株価が追加的に落ちたら低価買受の機会にするに値する"と分析した.
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://stock.hankooki.com/stocki/200301/stock20030124165825ND000.htm
三星電子(05930)が海外転換社債(CB)物量の追加賞状負担で弱気を見せた.
三星電子は 24日出物が倦まず弛まず出迴されて取引間一時 31万ウォン下に落ちてから場終盤落ち幅を減らして
3,000ウォン(0.95%) 下った 31万3,000ウォンで締め切った.
専門家たちは海外CB 株式転換物量の追加賞状が投資心理に否定的な影響を及ぼしたことで評価した.
この日株式に転換されて上場された海外CB 物量はインテルなどが保有していた 89万6,976与える.
イ・ソンジェ韓火証券研究員は "CB物量賞状が三星電子の需給上不均衡と投資心理悪化につながった"と "
なおかつ半導体価格が毎日 3%ずつ下落する成り行きを見せる位去年 10月初の前著店である
30万ウォン台初盤まで落ちる可能性が高い"と指摘した.
チェ・ソックポ私たち証券研究員は "1月末までは三星電子の株高のためのモメンタムがないことと予想される状況で
流通物量増加が株安につながった"と "株価が追加的に落ちたら低価買受の機会にするに値する"と分析した.
566 ：企業家 ◆HTOObpWCE2 ：03/01/27 10:09 ID:YZNHBTvW
株屋についてですが、元業界人としては心外な部分もあるんですな。
誰も客に損をさせたいなどとは思っていない。皆に儲けて欲しい。現実的には
難しいけど。それと客だって馬鹿じゃないから、毎度毎度損してたらそのセールス
にずっと付いては行かない。セールスって言うのは一回こっきりで評価される
訳じゃないから、ある程度1年とか2年とかの成績見られるんで、こういう客からの
手数料だけを生きがいしてる輩はそのうちあぼーんされますよ。
まあ引受部門の強い大手では客が「絶対損する」商品も売らないとならない。
こういう時過去儲けて貰ってて「社長、この商品絶対損するんだけど、私のために
付き合って下さいな」って言える客を持ってるかはセールスにとって非常に重要です。
ただいずれにせよ、大手においては食っていくための手数料の下限が高いから
千万円単位の客じゃ相手にしてられないってのも正直ありますな。
民間金融機関は公器では決してないし、「客の差別化」はあって当然ですしね。
誰も客に損をさせたいなどとは思っていない。皆に儲けて欲しい。現実的には
難しいけど。それと客だって馬鹿じゃないから、毎度毎度損してたらそのセールス
にずっと付いては行かない。セールスって言うのは一回こっきりで評価される
訳じゃないから、ある程度1年とか2年とかの成績見られるんで、こういう客からの
手数料だけを生きがいしてる輩はそのうちあぼーんされますよ。
まあ引受部門の強い大手では客が「絶対損する」商品も売らないとならない。
こういう時過去儲けて貰ってて「社長、この商品絶対損するんだけど、私のために
付き合って下さいな」って言える客を持ってるかはセールスにとって非常に重要です。
ただいずれにせよ、大手においては食っていくための手数料の下限が高いから
千万円単位の客じゃ相手にしてられないってのも正直ありますな。
民間金融機関は公器では決してないし、「客の差別化」はあって当然ですしね。
567 ：転載age：03/01/27 10:12 ID:mFPyraPS
【IT】韓国のinternet網が壊滅状態に！ ５【強国】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1043583550/799-
805 ：企業家 ◆HTOObpWCE2 ：03/01/27 09:25 ID:YZNHBTvW
呼ばれて飛び出てってこたあないけど。
現在KOSPI-14ポイントで595前後を推移、KOSDAQは-1ポイントの43.2前後で推移。
KOSDAQは既に史上最安値を更新ですな。
こういう日でも高い銘柄も結構あるもんで、高い奴売って、中期で買い込んでる
安いのを拾ってます。
812 ：企業家 ◆HTOObpWCE2 ：03/01/27 09:37 ID:YZNHBTvW
今日の下げは金曜のNYの下げ等から、既定路線ではあった訳で、これに今回の
「インターネット大乱（W)」が加わり、皆覚悟の上ですな。
しかし一番リスクは週末に流れてきた新内閣の布陣ですな。
特に南北問題担当の「統一部長官」。この社会主義労働運動闘士の就任の話は
KOSDAQを実際に動かしてるともいえる100人位の大手個人投資家にものすごい
否定的行動を促してます。
816 ：企業家 ◆HTOObpWCE2 ：03/01/27 09:43 ID:YZNHBTvW
>>809
KOSPIの方は三星電子の300,000割れ如何がここからの流れのポイントでしょうな。
現在の板は買い9万株に対して、売り2万株弱、流石に300,000周辺には買い指値
が厚いです。
KOSDAQは43の史上最安値線の攻防でしょう。目先は指数的に安値感出てきてますから。
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1043583550/799-
805 ：企業家 ◆HTOObpWCE2 ：03/01/27 09:25 ID:YZNHBTvW
呼ばれて飛び出てってこたあないけど。
現在KOSPI-14ポイントで595前後を推移、KOSDAQは-1ポイントの43.2前後で推移。
KOSDAQは既に史上最安値を更新ですな。
こういう日でも高い銘柄も結構あるもんで、高い奴売って、中期で買い込んでる
安いのを拾ってます。
812 ：企業家 ◆HTOObpWCE2 ：03/01/27 09:37 ID:YZNHBTvW
今日の下げは金曜のNYの下げ等から、既定路線ではあった訳で、これに今回の
「インターネット大乱（W)」が加わり、皆覚悟の上ですな。
しかし一番リスクは週末に流れてきた新内閣の布陣ですな。
特に南北問題担当の「統一部長官」。この社会主義労働運動闘士の就任の話は
KOSDAQを実際に動かしてるともいえる100人位の大手個人投資家にものすごい
否定的行動を促してます。
816 ：企業家 ◆HTOObpWCE2 ：03/01/27 09:43 ID:YZNHBTvW
>>809
KOSPIの方は三星電子の300,000割れ如何がここからの流れのポイントでしょうな。
現在の板は買い9万株に対して、売り2万株弱、流石に300,000周辺には買い指値
が厚いです。
KOSDAQは43の史上最安値線の攻防でしょう。目先は指数的に安値感出てきてますから。
568 ：_：03/01/27 10:42 ID:kMEdDqlD
10:39am · 590.00 -19.43 (-3.19%)
インターネット大乱（W)の影響？
インターネット大乱（W)の影響？
569 ：調性動学山師 ：03/01/27 11:10 ID:MIXd6Phl
あーあ、KOSPIのサポートライン割っちゃった。時間を掛けて下がっちゃうぞ。
株価が上下に激しくぶれるのは弱気が台頭しているからだね。
サムスン電子も時間を掛けて３０００ウォン位まで落ちるでしょうな。
日本の総合電機の味わっている地獄をこれからサムスンも体験する。
株価が上下に激しくぶれるのは弱気が台頭しているからだね。
サムスン電子も時間を掛けて３０００ウォン位まで落ちるでしょうな。
日本の総合電機の味わっている地獄をこれからサムスンも体験する。
570 ：こっぱー君 ◆1.U1zZosko ：03/01/27 12:40 ID:leIDXGUS
>>566 先生、先生。
極論で煽ってお怒りと反論の手紙を数10通頂いて、勉強になる物だけ心の棚に
しまいこんだ後で、しれっとしてあらかじめ用意しておいた反論と罵倒を
叩き付けるのが僕の芸風だというのに、先生が真っ先に反応してどうしますか。
いや勉強になりますけど。
今後のネタバレにもなりますが今回の場合「定額償却は全部自転車操業だ、株は全部紙屑だ」
みたいな極論で、てっぺんに来た経営者さんや株屋さんをおちょくり倒しながら
有益な反論を引き出した後で、「安定志向の会社と挑戦的な会社の方針の差」とか
「安定した会社の株はどうたら」とかこちらの会社の裏話をかを書き込むわけですね。
んで、ヒートアップして反論をageた人たち相手に「話はまだまだ途中だったのに
勘違いして突っ込むなよこの○○が！大体、□□で△△で××だろうが！この＠＠！」
とか、生卵が一瞬で腐るよう罵倒を並べ立てる、というのが僕のデフォルトの
手順なのです。最近、あんまりやってませんけどね。
まだまだお話は終わりではなくて、ジェットコースターみたいにあっちに行ったり
こっちに行ったり、ひっくり返ったりしますし、内輪のオモロイ話も用意して
ありますので平に御容赦を。
極論で煽ってお怒りと反論の手紙を数10通頂いて、勉強になる物だけ心の棚に
しまいこんだ後で、しれっとしてあらかじめ用意しておいた反論と罵倒を
叩き付けるのが僕の芸風だというのに、先生が真っ先に反応してどうしますか。
いや勉強になりますけど。
今後のネタバレにもなりますが今回の場合「定額償却は全部自転車操業だ、株は全部紙屑だ」
みたいな極論で、てっぺんに来た経営者さんや株屋さんをおちょくり倒しながら
有益な反論を引き出した後で、「安定志向の会社と挑戦的な会社の方針の差」とか
「安定した会社の株はどうたら」とかこちらの会社の裏話をかを書き込むわけですね。
んで、ヒートアップして反論をageた人たち相手に「話はまだまだ途中だったのに
勘違いして突っ込むなよこの○○が！大体、□□で△△で××だろうが！この＠＠！」
とか、生卵が一瞬で腐るよう罵倒を並べ立てる、というのが僕のデフォルトの
手順なのです。最近、あんまりやってませんけどね。
まだまだお話は終わりではなくて、ジェットコースターみたいにあっちに行ったり
こっちに行ったり、ひっくり返ったりしますし、内輪のオモロイ話も用意して
ありますので平に御容赦を。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/01/27/20030127000010.html
株価急落、取引中590割れ 2003.01.27(月)13:08
米国によるイラク攻撃が緊迫化している中、未曾有の「ネット接続障害」
まで重なり、株価が取引中590台を割り込んだ。
27日、取引所市場で株価指数は午後1時1分現在、先週末比21.22ポイ
ント下落した588.21を付けている。 株価が600台を割り込んだのは昨年
10月初め以来の3カ月ぶりのことだ。 株式関係者らは、米国が友邦の
反対を押し切ってイラクに対する攻撃を強行するの意思を明らかにする
など、戦争の危機感が高まっていることを受けて米株価が急落した上、
「ウィム」ウィルスによる未曾有の接続障害が市場を圧迫する要因に
なったと分析している。
------------------------------------------
ｱｲｺﾞ‥
株価急落、取引中590割れ 2003.01.27(月)13:08
米国によるイラク攻撃が緊迫化している中、未曾有の「ネット接続障害」
まで重なり、株価が取引中590台を割り込んだ。
27日、取引所市場で株価指数は午後1時1分現在、先週末比21.22ポイ
ント下落した588.21を付けている。 株価が600台を割り込んだのは昨年
10月初め以来の3カ月ぶりのことだ。 株式関係者らは、米国が友邦の
反対を押し切ってイラクに対する攻撃を強行するの意思を明らかにする
など、戦争の危機感が高まっていることを受けて米株価が急落した上、
「ウィム」ウィルスによる未曾有の接続障害が市場を圧迫する要因に
なったと分析している。
------------------------------------------
ｱｲｺﾞ‥
572 ： ：03/01/27 14:31 ID:UB4coClR
寒波急襲見込み..エネルギー需給非常
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.hankyung.com/cgi-bin/kisaview.cgi%3fNewsID%3d2003012775948%26Date%3d200301%26Cid%3d16
液化天然ガス(LNG) 不足で始まった今年の冬エネルギー需給危機が 28日から始まるように見える寒波を控えてまた峠を当たる見込みだ.
これによって産業資源部とエネルギー関連機関は需給状況を時々刻々でパアックハヌンハンピョン大大的な省エネ広報に入って行った.
（以下ry）
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
北の事かと思いきや、、、
ｱｲｺﾞ･･
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.hankyung.com/cgi-bin/kisaview.cgi%3fNewsID%3d2003012775948%26Date%3d200301%26Cid%3d16
液化天然ガス(LNG) 不足で始まった今年の冬エネルギー需給危機が 28日から始まるように見える寒波を控えてまた峠を当たる見込みだ.
これによって産業資源部とエネルギー関連機関は需給状況を時々刻々でパアックハヌンハンピョン大大的な省エネ広報に入って行った.
（以下ry）
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
北の事かと思いきや、、、
ｱｲｺﾞ･･
573 ：企業家 ◆HTOObpWCE2 ：03/01/27 18:15 ID:YZNHBTvW
574 ： ：03/01/27 19:39 ID:UFCtz9/T
575 ：若手証券マン：03/01/27 20:35 ID:LrgBM4hE
576 ：tenpura ◆9DUMAIu01k ：03/01/27 21:51 ID:xagRqgGy
577 ： ：03/01/27 23:08 ID:hmi2MdUh
では早速。
韓国氏ね！
韓国氏ね！
578 ：企業家 ◆HTOObpWCE2 ：03/01/27 23:41 ID:hZyPL1u1
>>574
このスレでは肩肘張りすぎなのかな？
他のお友達スレでは地でやってるんだけど。
しかし欧米も今日は安いなあ。明日も又下値を探る展開かあ。
この冬一番の寒気襲来に積雪。ソウルは明日もクラーイ予感。
>>577
パッキボルレボダセンミョンニョグカンハンミンジョクエゲチュグラゴヘド
クロッケシプケチュグルリガオプスルテンデ。
チョグムトキンムンジャニラドスルスイットロクヨルシミコンブハゴナソタシワ！
アー、オイオプソ、オイオプソ！（藁）
このスレでは肩肘張りすぎなのかな？
他のお友達スレでは地でやってるんだけど。
しかし欧米も今日は安いなあ。明日も又下値を探る展開かあ。
この冬一番の寒気襲来に積雪。ソウルは明日もクラーイ予感。
>>577
パッキボルレボダセンミョンニョグカンハンミンジョクエゲチュグラゴヘド
クロッケシプケチュグルリガオプスルテンデ。
チョグムトキンムンジャニラドスルスイットロクヨルシミコンブハゴナソタシワ！
アー、オイオプソ、オイオプソ！（藁）
579 ： ：03/01/27 23:44 ID:HT2yTQLu
コスタック史上最低値記録
1.9% 下落 43… 取引所 16P離れて 600崩壊
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url=http://www.hankooki.com/sed/200301/e2003012716413730110.htm
イラク戦争に対する危機感が高まりながら 27日コスタック指数が史上最低値を記録して
総合株価指数 600線が一気に崩れるなどソウル証市が3ヶ月組ぶりに最低水準で押し寄せた.
1.9% 下落 43… 取引所 16P離れて 600崩壊
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url=http://www.hankooki.com/sed/200301/e2003012716413730110.htm
イラク戦争に対する危機感が高まりながら 27日コスタック指数が史上最低値を記録して
総合株価指数 600線が一気に崩れるなどソウル証市が3ヶ月組ぶりに最低水準で押し寄せた.
580 ： ：03/01/28 00:20 ID:ZFfHybn7
＞アー、オイオプソ、オイオプソ！（藁）
なんか言葉の響きが気に入ったｗ
なんか言葉の響きが気に入ったｗ
581 ： ：03/01/28 00:53 ID:ZFfHybn7
では早速。
チョン語Uzeeeeee!!
チョン語Uzeeeeee!!
582 ： ：03/01/28 01:14 ID:mbR4prjN
さて、このスレを見てカバワラで韓国株プットに賭けてたやつは
儲かりそうなわけだがｗ
儲かりそうなわけだがｗ
583 ： ：03/01/28 01:39 ID:oP+YDdMg
やっぱり韓国ってダメなんじゃないかなぁ。
国民性とか。
なにより、立地が悪すぎるよ。
国民性とか。
なにより、立地が悪すぎるよ。
584 ：＿：03/01/28 01:47 ID:CXZnkPE3
>>583
立地というか周辺国がなー。
なんせ日本と中国だぞ？
やたら運良く発展してきた上に知名度だけは妙に高いオリエンタルワンダー日本と、
無尽蔵な数の生きた歯車を有する宗主国様中国。
経 済 で 勝 て る わ け ねー じ ゃ ん 。
立地というか周辺国がなー。
なんせ日本と中国だぞ？
やたら運良く発展してきた上に知名度だけは妙に高いオリエンタルワンダー日本と、
無尽蔵な数の生きた歯車を有する宗主国様中国。
経 済 で 勝 て る わ け ねー じ ゃ ん 。
585 ： ：03/01/28 02:25 ID:kD1a32p6
>>584
運で発展する国があるかよ。ご先祖様に五体投身の礼を朝まで繰り返して謝罪しる。
運で発展する国があるかよ。ご先祖様に五体投身の礼を朝まで繰り返して謝罪しる。
586 ：_：03/01/28 09:36 ID:npecSx3t
587 ： ：03/01/28 10:40 ID:GkvHTwIh
588 ： ：03/01/28 10:40 ID:G4bfz5fF
>>586
韓国ヤフーの中の人も大変だな。
韓国ヤフーの中の人も大変だな。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/01/27/20030127000029.html
「異常過熱」政府がロットを規制へ 2003.01.27(月) 18:37
販売開始から2カ月足らずで、ロット（LOTTO）宝くじの販売量が爆発的に
増加していることを受け、政府が対策作りに乗り出した。
ロット宝くじは昨年12月2日に販売を開始し、第1回目の販売額は36億
8000万ウォンに過ぎなかった。このため、第1回目の1等当選額が10億
ウォンを超えることはなかったが、それ以降1等当選額が増加の一途を
たどり、先週はおよそ207億5000万ウォン相当が販売された。
実に464％の成長率だ。 （以下略）
--------------------------------------------
花札、唐辛子化学兵器と共に
秀吉が持ち込んだ悪しき文化ﾆﾀﾞ！
「異常過熱」政府がロットを規制へ 2003.01.27(月) 18:37
販売開始から2カ月足らずで、ロット（LOTTO）宝くじの販売量が爆発的に
増加していることを受け、政府が対策作りに乗り出した。
ロット宝くじは昨年12月2日に販売を開始し、第1回目の販売額は36億
8000万ウォンに過ぎなかった。このため、第1回目の1等当選額が10億
ウォンを超えることはなかったが、それ以降1等当選額が増加の一途を
たどり、先週はおよそ207億5000万ウォン相当が販売された。
実に464％の成長率だ。 （以下略）
--------------------------------------------
花札、唐辛子化学兵器と共に
秀吉が持ち込んだ悪しき文化ﾆﾀﾞ！
運なわけないだろう。
学生なの？
働いてみれば、運で経済発展するなんて事は言えないわな。
運は必要だが、運では世界第2位にはなれないだろ。
学生なの？
働いてみれば、運で経済発展するなんて事は言えないわな。
運は必要だが、運では世界第2位にはなれないだろ。
591 ： ：03/01/28 13:14 ID:Hl3cHUGn
>>588
中に人など（以下略
中に人など（以下略
592 ： ：03/01/28 14:08 ID:wnusF3cx
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/01/28/20030128000001.html
全国地価、調整局面か
昨年第4四半期の地価上昇率は2.33と第3四半期よりは下落したが、ソウル・江北（カンブク）
ニュータウンなどの開発予定地と忠淸（チュンチョン）圏の行政首都候補地など、一部の地域
では依然として地価が上昇していることが明らかになった。�
（以下略）
ここでは政府の安定化策が奏功したと書かれていて、景気の悪化云々という書かれ方はして
いません。
実際にはどっちの効果がでかいのでしょうか？
全国地価、調整局面か
昨年第4四半期の地価上昇率は2.33と第3四半期よりは下落したが、ソウル・江北（カンブク）
ニュータウンなどの開発予定地と忠淸（チュンチョン）圏の行政首都候補地など、一部の地域
では依然として地価が上昇していることが明らかになった。�
（以下略）
ここでは政府の安定化策が奏功したと書かれていて、景気の悪化云々という書かれ方はして
いません。
実際にはどっちの効果がでかいのでしょうか？
593 ： ：03/01/28 15:15 ID:xLbj5OMt
594 ： ：03/01/28 15:22 ID:nF83qApR
>>592
バブル崩壊時に別のバブルや地域に移動、というのはよく見られることらしいし。
韓国の場合もカードバブルを膨らませつつ土地＞住宅・建築物バブル、と移った
らしいからそんなものじゃない？
ちなみに行政首都候補地というのは廬武鉉が公約に掲げた「首都移転」の候補地の
ことだろうけど、これって確か十二月末、当選直後に「当選したのでよく勉強する」
と撤回したやつだよね。
上がり続けると思う？
バブル崩壊時に別のバブルや地域に移動、というのはよく見られることらしいし。
韓国の場合もカードバブルを膨らませつつ土地＞住宅・建築物バブル、と移った
らしいからそんなものじゃない？
ちなみに行政首都候補地というのは廬武鉉が公約に掲げた「首都移転」の候補地の
ことだろうけど、これって確か十二月末、当選直後に「当選したのでよく勉強する」
と撤回したやつだよね。
上がり続けると思う？
595 ：データ無しですみません。：03/01/28 16:14 ID:wnusF3cx
>>594
いえいえ、地価が下がったことを「奏功した」と表現したことについて、投稿しました。
わたしは景気が悪化していて下がっているのだと感じた（ただの直感）のです。
当然、行政首都もいずれ消えます。
高層マンションを回避したり、あるいは首都圏以外での需要が増えないなら、
宅地の需要は頭打ちのはずと思っていました（これも直感）。
いえいえ、地価が下がったことを「奏功した」と表現したことについて、投稿しました。
わたしは景気が悪化していて下がっているのだと感じた（ただの直感）のです。
当然、行政首都もいずれ消えます。
高層マンションを回避したり、あるいは首都圏以外での需要が増えないなら、
宅地の需要は頭打ちのはずと思っていました（これも直感）。
596 ： ：03/01/28 17:44 ID:lOYvmkKn
>>547
韓国企業の株主でもないし、ストックウォッチャーでもないから、経営レポート？は
見てないのですが、製造業、通信業ともに設備産業としてのウエイトが大きいですよね。
前に、企業家さんも言っていた「償却タイミングで如何様にも数字は変わるものよ」の
結果でしょうか？
右肩上がり前提の中計などで、右肩部分で償却する予定だったが、見込みがなくなった。
それで償却できる（落とせる）分だけ今期で落として、かろうじて利益が出る数字を残
したというのかな？
未償却分がどれだけ残っているか、不透明ですが、このあたりは株主向けのレポートを
見れば判るのでしょうか？（キャッシュフローにはさすがに仕掛り扱いであろうとも数
値は載るでしょうし・・・・）
韓国企業の株主でもないし、ストックウォッチャーでもないから、経営レポート？は
見てないのですが、製造業、通信業ともに設備産業としてのウエイトが大きいですよね。
前に、企業家さんも言っていた「償却タイミングで如何様にも数字は変わるものよ」の
結果でしょうか？
右肩上がり前提の中計などで、右肩部分で償却する予定だったが、見込みがなくなった。
それで償却できる（落とせる）分だけ今期で落として、かろうじて利益が出る数字を残
したというのかな？
未償却分がどれだけ残っているか、不透明ですが、このあたりは株主向けのレポートを
見れば判るのでしょうか？（キャッシュフローにはさすがに仕掛り扱いであろうとも数
値は載るでしょうし・・・・）
597 ： ：03/01/28 18:19 ID:Ce8vaJYz
財界, 新政府エコノミックスポリシー企業経営萎縮憂慮
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url=http://www.chosun.com/w21data/html/news/200301/200301280104.html
財界は次期政府のギョングゼゾングチェックトルが企業経営萎縮という副作用を催すと
憂慮を表明した.
全国経済人連合会は 28日全経連会館で開かれた取締役会で会員たちに配布した ‘2003年
経済環境見込みと課題’ 報告書で次期政府が取り入れようとする集団訴訟制や社外重役制
強化などは企業経営萎縮を催す可能性がありながら度が外れたギュゼヌンギアップギョング
ヤングと投資を萎縮, 成長潜在力を阻害すると指摘した.
全経連はこれによって集団訴訟制導入 , 出資総額制汗剤も強化, 相続.贈与税完全包括主義,
金融社系列分離制, 公示書類認証義務化, 金融会社議決権制限など新政府で推進することと
予想される財閥改革政策に対する反対意志を確かにした.
全経連は同時に企業を規模によって規制する大企業政策を廃止して市場で企業間公正競争を
促進する方向で企業政策を根本的に改善しなければならないと主張した.
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url=http://www.chosun.com/w21data/html/news/200301/200301280104.html
財界は次期政府のギョングゼゾングチェックトルが企業経営萎縮という副作用を催すと
憂慮を表明した.
全国経済人連合会は 28日全経連会館で開かれた取締役会で会員たちに配布した ‘2003年
経済環境見込みと課題’ 報告書で次期政府が取り入れようとする集団訴訟制や社外重役制
強化などは企業経営萎縮を催す可能性がありながら度が外れたギュゼヌンギアップギョング
ヤングと投資を萎縮, 成長潜在力を阻害すると指摘した.
全経連はこれによって集団訴訟制導入 , 出資総額制汗剤も強化, 相続.贈与税完全包括主義,
金融社系列分離制, 公示書類認証義務化, 金融会社議決権制限など新政府で推進することと
予想される財閥改革政策に対する反対意志を確かにした.
全経連は同時に企業を規模によって規制する大企業政策を廃止して市場で企業間公正競争を
促進する方向で企業政策を根本的に改善しなければならないと主張した.
598 ： ：03/01/28 18:45 ID:Ce8vaJYz
100大輸出企業中外国企業 16%
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url=http://www.chosun.com/w21data/html/news/200301/200301280030.html
去年我が国の 100大輸出企業の中で外国人投資企業は 16社であり, 国内 100大外国人企業の
90%がアメリカ.日本.ヨーロッパ連合(EU) 企業人ことで現われた.
28日韓国貿易協会によれば去年 1-11月基準で国内 100大輸出企業中外国人持分率 50% 以上の
外国人投資企業は 16社で去る 98年 11社で大きく増えたことに集計された.
100大輸出企業の中で外国人会社比重が高くなったことは外為危機以後外国人投資誘致促進に
よって国内企業の海外売却が増えたからなことで貿易協会は分析した.
年間輸出額が 1億ドルが超える外国人投資企業は 98年 8社で去年に 17社で増えた一方輸出
上位 100台外国人投資企業が全体輸出で占める比重は 8.3%である 123億ドルで 2000年 9.7%,
2001年 9.4%に引き続き 3年連続下落した.
貿易協会関係者は “総輸出の中で外国人企業の比重が低くなったことは需要不振を経験している
電気.電子業種に対する投資者多いうえ単価下落が重なったから”と説明した.
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url=http://www.chosun.com/w21data/html/news/200301/200301280030.html
去年我が国の 100大輸出企業の中で外国人投資企業は 16社であり, 国内 100大外国人企業の
90%がアメリカ.日本.ヨーロッパ連合(EU) 企業人ことで現われた.
28日韓国貿易協会によれば去年 1-11月基準で国内 100大輸出企業中外国人持分率 50% 以上の
外国人投資企業は 16社で去る 98年 11社で大きく増えたことに集計された.
100大輸出企業の中で外国人会社比重が高くなったことは外為危機以後外国人投資誘致促進に
よって国内企業の海外売却が増えたからなことで貿易協会は分析した.
年間輸出額が 1億ドルが超える外国人投資企業は 98年 8社で去年に 17社で増えた一方輸出
上位 100台外国人投資企業が全体輸出で占める比重は 8.3%である 123億ドルで 2000年 9.7%,
2001年 9.4%に引き続き 3年連続下落した.
貿易協会関係者は “総輸出の中で外国人企業の比重が低くなったことは需要不振を経験している
電気.電子業種に対する投資者多いうえ単価下落が重なったから”と説明した.
599 ：t：03/01/29 13:13 ID:nSRSrqrh
600 ：_：03/01/29 13:22 ID:KJi83hXI
日本とおんなじになってよかたね。
>行預金金利、３％に下落
>銀行預金の金利が年３％台に下落した。利子所得税（１６．５％）に
>物価引き上げ（年間３％前後）を勘案すれば事実上ゼロ金利となる。
http://japanese.joins.com/html/2003/0128/20030128171027300.html
>行預金金利、３％に下落
>銀行預金の金利が年３％台に下落した。利子所得税（１６．５％）に
>物価引き上げ（年間３％前後）を勘案すれば事実上ゼロ金利となる。
http://japanese.joins.com/html/2003/0128/20030128171027300.html
601 ：%!：03/01/29 13:27 ID:G/NJX+a3
きょうは下げてるね。
602 ： ：03/01/29 14:11 ID:FIiJgnxf
激しく概出かもしれないが
今日近所の中華屋に昼飯を食いにいったんだが
そこに置いてあった週刊ポストに2003年金儲けという記事があった。
それによると今年は韓国株が買いなんだそうな
理由は過去20年間韓国では大統領が交代した後1年以内に
必ず主な株が30％以上値上がりしているとのことだった。
ハングル板の論調とはだいぶ違うが韓国株が上がる可能性って
あるの?
今日近所の中華屋に昼飯を食いにいったんだが
そこに置いてあった週刊ポストに2003年金儲けという記事があった。
それによると今年は韓国株が買いなんだそうな
理由は過去20年間韓国では大統領が交代した後1年以内に
必ず主な株が30％以上値上がりしているとのことだった。
ハングル板の論調とはだいぶ違うが韓国株が上がる可能性って
あるの?
603 ： ：03/01/29 14:20 ID:zew/yR9T
604 ： ：03/01/29 14:44 ID:NRp0nK7Q
>>601
上がる材料が無いからね。
上がる材料が無いからね。
605 ：九弐八：03/01/29 14:47 ID:8upgKOt4
>>602
それはだな 韓国の大統領って政権末期にはたいていレイムダックになってろくな政策とれなくなってるからなのよ
そりゃ当然経済もメチャクチヤになるわな
んで新しい大統領が就任してまだ権力が強いうちに改革するから株は上がるの
その繰り返しなのよ
キンダイチュウがその一番わかりやすい例
就任した時はＩＭＦだからね
そりゃあがらないほうがおかしい
下がりようないんだし（笑）
それはだな 韓国の大統領って政権末期にはたいていレイムダックになってろくな政策とれなくなってるからなのよ
そりゃ当然経済もメチャクチヤになるわな
んで新しい大統領が就任してまだ権力が強いうちに改革するから株は上がるの
その繰り返しなのよ
キンダイチュウがその一番わかりやすい例
就任した時はＩＭＦだからね
そりゃあがらないほうがおかしい
下がりようないんだし（笑）
606 ： ：03/01/29 14:52 ID:NZGV55Lq
>>605
＞九弐八さん
本気でヤバげになってきました・・・
ﾁｾﾇﾕﾁﾖｰ｡ﾁ・/nobr> 581.69 -18.87 (-3.14%)
KOSDAQ 42.54 -1.21 (-2.77%)
KOSPI 200 73.86 -2.60 (-3.40%)
＞九弐八さん
本気でヤバげになってきました・・・
ﾁｾﾇﾕﾁﾖｰ｡ﾁ・/nobr> 581.69 -18.87 (-3.14%)
KOSDAQ 42.54 -1.21 (-2.77%)
KOSPI 200 73.86 -2.60 (-3.40%)
607 ： ：03/01/29 16:02 ID:24aWesjs
"技術競争力, 4年以内中国に追い越されること".. 全経連
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.hankyung.com/cgi-bin/kisaview.cgi%3fNewsID%3d2003012922118%26Date%3d200301%26Cid%3d16
私たち企業の技術力が日本と対等になろうとすれば 4.27年位かかることと予想されるのに比べて中国が私たちを追い付くには
3.76年の外にかからなくて私たちが日本を追い付く前に中国に追い越されることで調査された.
全国経済人連合会が製造業社 245社(大企業 146社, 中小企業 99社)を対象と調査して 29日出した
`韓.中.日技術競争力比較調査' 報告書によると現在我が国の技術力は日本に比べて 3.36年劣って
中国に比べては 3.08年先に進んでいることに評価された.
韓.中.日 3国の現在技術競争力水準のこのような格差があるが機械, 情報通信などを中心に
中国の技術力向上速度が急速に早めになりながら韓国が日本水準で立ち上がる前に中国に追い越されることと
予想されて中国追い討ちという危機が 4年以内に現実化されることに憂慮されている.
中国の技術競争力速度に加速が付いていることは多国籍企業らが中国に先を争って投資しながら
多くの技術が中国に移転されているうえ中国研究人力も羊とジルミョンで優秀だからだと全経連は明らかにした.
業種別では朝鮮, 建設産業などの場合にだけ韓.中.日 3国間競争関係で 5年後にも技術競争力を維持することと予想された.
情報通信, 電子産業などは 5年後優劣を選り分けにくい激甚な競争関係に抜けることと見込まれた.
これに反して自動車(部品含み) 産業を含めた大部分の業種は中国に比べて技術競争力を喪失することで憂慮されたし
現在も日本に比べて技術競争力劣位にある非金属, 機械産業などは画期的な技術開発戦略を駆使しない限り
技術競争力回復を期待することは大変なことで現われた.
全経連イインリョル常務は "日本の場合は優秀なインフラ施設と基礎科学水準が,
中国の場合は CEO(最高経営者)の力強い技術ドライブと政府次元の投資支援策が R&Dの求心点になっている一方
私たち企業は R&D 求心点が不十分だ"と指摘した.
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.hankyung.com/cgi-bin/kisaview.cgi%3fNewsID%3d2003012922118%26Date%3d200301%26Cid%3d16
私たち企業の技術力が日本と対等になろうとすれば 4.27年位かかることと予想されるのに比べて中国が私たちを追い付くには
3.76年の外にかからなくて私たちが日本を追い付く前に中国に追い越されることで調査された.
全国経済人連合会が製造業社 245社(大企業 146社, 中小企業 99社)を対象と調査して 29日出した
`韓.中.日技術競争力比較調査' 報告書によると現在我が国の技術力は日本に比べて 3.36年劣って
中国に比べては 3.08年先に進んでいることに評価された.
韓.中.日 3国の現在技術競争力水準のこのような格差があるが機械, 情報通信などを中心に
中国の技術力向上速度が急速に早めになりながら韓国が日本水準で立ち上がる前に中国に追い越されることと
予想されて中国追い討ちという危機が 4年以内に現実化されることに憂慮されている.
中国の技術競争力速度に加速が付いていることは多国籍企業らが中国に先を争って投資しながら
多くの技術が中国に移転されているうえ中国研究人力も羊とジルミョンで優秀だからだと全経連は明らかにした.
業種別では朝鮮, 建設産業などの場合にだけ韓.中.日 3国間競争関係で 5年後にも技術競争力を維持することと予想された.
情報通信, 電子産業などは 5年後優劣を選り分けにくい激甚な競争関係に抜けることと見込まれた.
これに反して自動車(部品含み) 産業を含めた大部分の業種は中国に比べて技術競争力を喪失することで憂慮されたし
現在も日本に比べて技術競争力劣位にある非金属, 機械産業などは画期的な技術開発戦略を駆使しない限り
技術競争力回復を期待することは大変なことで現われた.
全経連イインリョル常務は "日本の場合は優秀なインフラ施設と基礎科学水準が,
中国の場合は CEO(最高経営者)の力強い技術ドライブと政府次元の投資支援策が R&Dの求心点になっている一方
私たち企業は R&D 求心点が不十分だ"と指摘した.
608 ：企業家 ◆HTOObpWCE2 ：03/01/29 16:33 ID:ht6x5w8U
>>606
こうやってずるずる株が下がることで多くの投資家が屍をさらしていく。
今のような相場が一番死人が増える相場ですな。
でもどこかでは反転します。結局は資金力がそこまで続くか、運良く（これは
本当に運で、分析しても意味がない）上昇気流直前で買い込んだか、プット買い
で攻め立てたか、そして個別銘柄の相場を作れる特定の集団かだけが生き残り、
新しいMKTの流れを作り上げて行くんです。
韓国の株式市場とはこのような「鉄火場」であることを理解した上で、食うか
食われるかの覚悟が出来ないならアクティブ型では手を出さない方が賢明ですな。
こうやってずるずる株が下がることで多くの投資家が屍をさらしていく。
今のような相場が一番死人が増える相場ですな。
でもどこかでは反転します。結局は資金力がそこまで続くか、運良く（これは
本当に運で、分析しても意味がない）上昇気流直前で買い込んだか、プット買い
で攻め立てたか、そして個別銘柄の相場を作れる特定の集団かだけが生き残り、
新しいMKTの流れを作り上げて行くんです。
韓国の株式市場とはこのような「鉄火場」であることを理解した上で、食うか
食われるかの覚悟が出来ないならアクティブ型では手を出さない方が賢明ですな。
609 ： ：03/01/29 17:44 ID:59o2eb7F
610 ： ：03/01/29 17:50 ID:jSfdGy3+
それってただの我慢比べ大会じゃねーかよ＜韓国株式市場
611 ：%!：03/01/29 18:12 ID:FI7zYGJs
>上がる材料が無いからね。
それでもきのう28(Tue)は小幅ながら上げてるんだよな。薄商いだったけど。
ネット障害の難局を乗り越えたかと思ったけど、きょうの下げ幅は大きいね。
あしたはどうなることやら。
それでもきのう28(Tue)は小幅ながら上げてるんだよな。薄商いだったけど。
ネット障害の難局を乗り越えたかと思ったけど、きょうの下げ幅は大きいね。
あしたはどうなることやら。
612 ： ：03/01/29 18:27 ID:9mR51gGj
１１月に付けた実近の安値、あっさり割っちゃったね。
613 ：企業家 ◆HTOObpWCE2 ：03/01/29 18:47 ID:ht6x5w8U
>>609
一方で世界最大の鉄火場のオプション市場があるから、そうとも言えない。
一日数十回転でシカゴを上回る売買代金を誇る。日本とは税制が異なり、
税金ないから個人は空売りの変わりにプットを買う。
個人のオンライン取引きのボリュームは現株よりオプションの方が遥かに
でかいんです。
一方で世界最大の鉄火場のオプション市場があるから、そうとも言えない。
一日数十回転でシカゴを上回る売買代金を誇る。日本とは税制が異なり、
税金ないから個人は空売りの変わりにプットを買う。
個人のオンライン取引きのボリュームは現株よりオプションの方が遥かに
でかいんです。
614 ： ：03/01/29 19:02 ID:59o2eb7F
615 ：企業家 ◆HTOObpWCE2 ：03/01/29 19:04 ID:ht6x5w8U
センチメントは最悪ですな。外人はヘッジファンド以外ほとんど資金流入はないし、
機関投資家はほとんど死に体。個人も一部の巨額資金動かす「選手」達は運用方法
換えて来ちゃってるし、欲に目が眩んだ「背景」を持たない個人だけが、「ここが
底値ニダ！」と飛びついては撃沈してるのが現状ですわ。
機関投資家はほとんど死に体。個人も一部の巨額資金動かす「選手」達は運用方法
換えて来ちゃってるし、欲に目が眩んだ「背景」を持たない個人だけが、「ここが
底値ニダ！」と飛びついては撃沈してるのが現状ですわ。
616 ： ：03/01/29 19:09 ID:59o2eb7F
>>615
まあ、韓国の主要市場である米国は景気が停滞しつつあるし、
日本は完全に沈黙してるし、韓国が儲けているハイテクでは
完全に全世界的に不況だしでもそろそろ企業家さんにとっては
儲け時なんじゃないですか？
全力でオプションプット！
激下げで大儲けとか？ｗ
まあ、韓国の主要市場である米国は景気が停滞しつつあるし、
日本は完全に沈黙してるし、韓国が儲けているハイテクでは
完全に全世界的に不況だしでもそろそろ企業家さんにとっては
儲け時なんじゃないですか？
全力でオプションプット！
激下げで大儲けとか？ｗ
617 ：企業家 ◆HTOObpWCE2 ：03/01/29 19:10 ID:ht6x5w8U
>>614
まあ、広義の「カラ」（貸し株による売り）はありますし、制度上も出来ますよ。
ただ本来その役目を担う韓国証券金融がシステムできてないんで、証券会社や銀行
等一定量の株式を保有してる所から借りて来る必要がある。貸し手は少なくても
億円単位で売買してる投資家か、機関投資家にしか貸してませんが。
まあ、広義の「カラ」（貸し株による売り）はありますし、制度上も出来ますよ。
ただ本来その役目を担う韓国証券金融がシステムできてないんで、証券会社や銀行
等一定量の株式を保有してる所から借りて来る必要がある。貸し手は少なくても
億円単位で売買してる投資家か、機関投資家にしか貸してませんが。
618 ： ：03/01/29 19:14 ID:j1QwbkBL
619 ： ：03/01/29 19:15 ID:59o2eb7F
620 ：企業家 ◆HTOObpWCE2 ：03/01/29 19:20 ID:ht6x5w8U
>>616
わたしはどうも性格的に先物・オプションのトレード好きじゃないんですよね。
勿論関連の運用会社の方ではやってますが、私個人分と持ち株会社分は私が直接
トレードしてるんで、常に個別銘柄主義を貫いてます。
って言うかデイバティブ始めると他の仕事が出来なくなってしまいますし。
しかし仕事柄余りにもインサイダー情報がありすぎるので、短期トレーディング
分は手を付けられる銘柄が限定されていてしんどい面もありますね。
って良いながらちょこちょことは毎日動かしてますが。
やはり一番の醍醐味は半年以上保有して、シナリオ作ってその会社育てるって
奴ですな。
わたしはどうも性格的に先物・オプションのトレード好きじゃないんですよね。
勿論関連の運用会社の方ではやってますが、私個人分と持ち株会社分は私が直接
トレードしてるんで、常に個別銘柄主義を貫いてます。
って言うかデイバティブ始めると他の仕事が出来なくなってしまいますし。
しかし仕事柄余りにもインサイダー情報がありすぎるので、短期トレーディング
分は手を付けられる銘柄が限定されていてしんどい面もありますね。
って良いながらちょこちょことは毎日動かしてますが。
やはり一番の醍醐味は半年以上保有して、シナリオ作ってその会社育てるって
奴ですな。
621 ： ：03/01/29 19:21 ID:9mR51gGj
>>615
底が抜けたニダ！と、韓国市場に飛びつきました。
底が抜けたニダ！と、韓国市場に飛びつきました。
622 ：企業家 ◆HTOObpWCE2 ：03/01/29 19:24 ID:ht6x5w8U
>>619
いえ、国民性ですね。（きっぱり）
これって投資家が未熟っていうのとはちょっと違うんですよねえ。
まあ、機関化が進んでないって事も理由でしょうが。（そこらの機関投資家より
大口の資金まわしてる個人が沢山いますし。）
いえ、国民性ですね。（きっぱり）
これって投資家が未熟っていうのとはちょっと違うんですよねえ。
まあ、機関化が進んでないって事も理由でしょうが。（そこらの機関投資家より
大口の資金まわしてる個人が沢山いますし。）
623 ：柳：03/01/29 19:26 ID:0PFMykzG
(´ー｀)。oO（企業家ちゃんはホント詳しいなァー プ）
624 ： ：03/01/29 19:31 ID:68iEsmRL
ある日突然企業家さんこなくなっちゃったりしたらやだな……。
やっぱ株とか投資の話はこわいよう。
やっぱ株とか投資の話はこわいよう。
625 ： ：03/01/29 19:33 ID:j1QwbkBL
626 ：企業家 ◆HTOObpWCE2 ：03/01/29 20:13 ID:ht6x5w8U
>>624
それはいつも覚悟してます。（内心はそうでもないけど）
一応仕事自体は筋の良い所としかしないようにはしてますが、市場自体が
毎度スキャンダルの絶えないですし、その主人公達の実態は多分日本のマスコミ
なんか話にならない位知ってますし、（って言うか皆知り合いだし）、訴訟なんて
日常茶飯事の中で生きてますので。
まあ、一応私が逮捕されるか破産すれば、韓国ではそれなりのニュースになる
でしょうから、ハソ板で「祭り」の材料にされるでしょうね（W
祭りの具にはなりたくないですねえ。
それはいつも覚悟してます。（内心はそうでもないけど）
一応仕事自体は筋の良い所としかしないようにはしてますが、市場自体が
毎度スキャンダルの絶えないですし、その主人公達の実態は多分日本のマスコミ
なんか話にならない位知ってますし、（って言うか皆知り合いだし）、訴訟なんて
日常茶飯事の中で生きてますので。
まあ、一応私が逮捕されるか破産すれば、韓国ではそれなりのニュースになる
でしょうから、ハソ板で「祭り」の材料にされるでしょうね（W
祭りの具にはなりたくないですねえ。
627 ：624：03/01/29 20:51 ID:68iEsmRL
>>626
覚悟して鉄火場に立ってみえる方におかけする言葉を知らないので、
ありきたりな言葉になってしまいますが……
ご無事で。
ひょっとしたら商売敵かもしれませんが、
ここでこうしてお話伺ってる限りは素敵なコテハンさんでつ。
覚悟して鉄火場に立ってみえる方におかけする言葉を知らないので、
ありきたりな言葉になってしまいますが……
ご無事で。
ひょっとしたら商売敵かもしれませんが、
ここでこうしてお話伺ってる限りは素敵なコテハンさんでつ。
628 ： ：03/01/29 21:11 ID:TMDooQdo
>>607日本語版を今読んでみた。やっぱ朝鮮日報はマシやな。
正直にホンマのことが書いてある（ｗ
「中国の技術力が韓国を猛追」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/01/29/20030129000068.html
サムスン電子、ＬＧフィリップスＬＣＤを前面に掲げた韓国は、先端ディスプレーの
ＴＦＴ－ＬＣＤ（超薄膜液晶表示装置）市場で日本を抜いて世界トップを守りぬいている。
しかし韓国メーカーは、ＬＣＤの中核材料である液晶を日本から全量輸入しているのが実情だ。
それだけではない。韓国のＤＲＡＭメモリー半導体は90年以降世界トップを固守しているものの、
半導体主要機器の半分以上は日本などから輸入している。
正直にホンマのことが書いてある（ｗ
「中国の技術力が韓国を猛追」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/01/29/20030129000068.html
サムスン電子、ＬＧフィリップスＬＣＤを前面に掲げた韓国は、先端ディスプレーの
ＴＦＴ－ＬＣＤ（超薄膜液晶表示装置）市場で日本を抜いて世界トップを守りぬいている。
しかし韓国メーカーは、ＬＣＤの中核材料である液晶を日本から全量輸入しているのが実情だ。
それだけではない。韓国のＤＲＡＭメモリー半導体は90年以降世界トップを固守しているものの、
半導体主要機器の半分以上は日本などから輸入している。
629 ： ：03/01/29 21:16 ID:byrOTc01
630 ： ：03/01/29 21:28 ID:/GRW8H3V
631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/01/29 22:17 ID:jjqOHytV
>>630
朝日新聞(w
朝日新聞(w
ワラントで財布空っぽになった事がありますけど(´･ω･`)
空売りの青天井よりかはましですよね。
韓国で空売り解禁すると、なんかすごい事になりそうなーーーーー
空売りの青天井よりかはましですよね。
韓国で空売り解禁すると、なんかすごい事になりそうなーーーーー
633 ： ：03/01/29 23:48 ID:o80oqe4E
634 ： ：03/01/29 23:49 ID:o80oqe4E
いけないﾘﾝｸ先を間違えた。
633は>>630へ
633は>>630へ
635 ： ：03/01/29 23:50 ID:NZGV55Lq
636 ： ：03/01/30 07:43 ID:b8YZWMcK
637 ： ：03/01/30 11:51 ID:hFrsaS5q
＞まあ、一応私が逮捕されるか破産すれば、韓国ではそれなりのニュースになる
＞でしょうから、ハソ板で「祭り」の材料にされるでしょうね（W
企業家さんが出所したら韓国獄中体験記が読めるな。
＞でしょうから、ハソ板で「祭り」の材料にされるでしょうね（W
企業家さんが出所したら韓国獄中体験記が読めるな。
638 ： ：03/01/30 13:08 ID:2cWjWovz
っていうか、企業家さんの本領発揮はこれからなんじゃ?
下がりに下がった株を買い漁って、上がった（上げた）頃には(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
下がりに下がった株を買い漁って、上がった（上げた）頃には(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
639 ： ：03/01/30 13:18 ID:iHTa0N7B
640 ： ：03/01/30 15:52 ID:UYiiM/k2
>>626
妙に悲壮感漂う文面だな。。。ひょっとして実は大損こいてたりして。
妙に悲壮感漂う文面だな。。。ひょっとして実は大損こいてたりして。
641 ： ：03/01/30 17:43 ID:O1EgzFcp
>>640
あぼーん間近。
＞109 名前：企業家 ◆OObpWCE2 [2003/01/04(土) 22:37 ID:Gkzu7uMI]
＞正直昨年は社会人になって以来最高にしんどい年でした。
＞胃はきりきり痛むは、心臓はバクバクするわで、多分これが2.3年続いたら
＞心臓マヒで死ぬでしょうね。
＞特に年末の1週間の株価の暴落には兎に角何もかも捨てて逃げ出したい状態でした。
＞まあ12月末で全部損出して、株主に謝って、今月からは1から出直しです。
＞196 ：企業家 ◆HTOObpWCE2 ：03/01/13 20:51 ID:rNOlgHLN
＞今は年初からずっと買い向かっていますし、暫くは上場株式の比率を最大にする
＞つもりです。
あぼーん間近。
＞109 名前：企業家 ◆OObpWCE2 [2003/01/04(土) 22:37 ID:Gkzu7uMI]
＞正直昨年は社会人になって以来最高にしんどい年でした。
＞胃はきりきり痛むは、心臓はバクバクするわで、多分これが2.3年続いたら
＞心臓マヒで死ぬでしょうね。
＞特に年末の1週間の株価の暴落には兎に角何もかも捨てて逃げ出したい状態でした。
＞まあ12月末で全部損出して、株主に謝って、今月からは1から出直しです。
＞196 ：企業家 ◆HTOObpWCE2 ：03/01/13 20:51 ID:rNOlgHLN
＞今は年初からずっと買い向かっていますし、暫くは上場株式の比率を最大にする
＞つもりです。
642 ： ：03/01/30 17:51 ID:9U9P0btL
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/01/30/20030130000013.html
金融監督院は29日、取引所上場企業である現代（ヒョンデ）重工業が2000年に
粉飾会計を実施した事実を掴み、会計監理を進めていると明らかにした。
金融監督院は29日、取引所上場企業である現代（ヒョンデ）重工業が2000年に
粉飾会計を実施した事実を掴み、会計監理を進めていると明らかにした。
643 ：624：03/01/30 17:54 ID:qCs+llhB
>>642
ｷﾀ?
ｷﾀ?
644 ： ：03/01/30 17:59 ID:9U9P0btL
北朝鮮への不法送金絡みでしょうね。あと、FIFAへの工作資金がこのあたりから
出た可能性があるんじゃないかなぁと。
出た可能性があるんじゃないかなぁと。
645 ： ：03/01/30 18:02 ID:gjhaOg5O
646 ： ：03/01/30 18:10 ID:RM9w7qGa
3年ぶりに貿易赤字予想
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url=http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/wl/20030129/maeilbiz/ma2003012921555.html
今年経済運用牽引車で期待された輸出でさえ '破裂音'が感知されている.
36ヶ月ぶりに初めて貿易収支赤字が予想される状況だ.
直接的な原因は急増する収入規模だ.油価上昇による原油収入額がグブソックヒヌルオナである.
去る 2000年 1月(4億3200万ドル)以後初めて貿易収支赤字が不可避だという分析だ. 原油導入額だけでも
今年に入って 20億ドルを越すことと予想されて精油会社たちが持ちこんでいるガソリンや石油・燈油など
石油製品も 100%台増加傾向を記録している.
輸出実績を牛耳る世界競技(景気)見込みはますますもっと暗鬱になっている.
29日(現地時間) アメリカカンファレンスボードが発表した今年の 1月アメリカ消費心理は 79を
ギロックハンゴッに暫定集計された. これは 93年以後 10年ぶりに一番低い数値だ.
30日バルピョドエルイェゾングである去年 4分期成長率も 1% 以下に推定される.
アメリカは 3分期成長率が 4.0%ルルギロックして景気回復に対する期待感を催した事がある.
日本事情も同じだ. 日本大蔵省はこの日住宅建設と生産活動不振を理由で1年ぶりに
日本経済に対する判断を下方修正した.
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url=http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/wl/20030129/maeilbiz/ma2003012921555.html
今年経済運用牽引車で期待された輸出でさえ '破裂音'が感知されている.
36ヶ月ぶりに初めて貿易収支赤字が予想される状況だ.
直接的な原因は急増する収入規模だ.油価上昇による原油収入額がグブソックヒヌルオナである.
去る 2000年 1月(4億3200万ドル)以後初めて貿易収支赤字が不可避だという分析だ. 原油導入額だけでも
今年に入って 20億ドルを越すことと予想されて精油会社たちが持ちこんでいるガソリンや石油・燈油など
石油製品も 100%台増加傾向を記録している.
輸出実績を牛耳る世界競技(景気)見込みはますますもっと暗鬱になっている.
29日(現地時間) アメリカカンファレンスボードが発表した今年の 1月アメリカ消費心理は 79を
ギロックハンゴッに暫定集計された. これは 93年以後 10年ぶりに一番低い数値だ.
30日バルピョドエルイェゾングである去年 4分期成長率も 1% 以下に推定される.
アメリカは 3分期成長率が 4.0%ルルギロックして景気回復に対する期待感を催した事がある.
日本事情も同じだ. 日本大蔵省はこの日住宅建設と生産活動不振を理由で1年ぶりに
日本経済に対する判断を下方修正した.
消費者を引き寄せる魔法のブランド――それは今や、SONYよりSAMSUNGにふさ
わしい言葉かもしれない。
世界では今、ソニーのブランド神話に陰りが生じる一方で、韓国のサムス
ン電子が市場での認知度と評価を急速に高めている。
英コンサルティング会社インターブランドの「ブランド価値ランキング」
によれば、ソニーの昨年のブランド価値は140億ドルで前年より7%減少し、
順位も20位から21位に後退。一方のサムスンは前年比30%増の80億ドルで、
42位から34位に躍進した。製品のデジタル化が進むエレクトロニクス業界
では、ブランド力の低下は致命傷になりかねない。複雑な技術を要するア
ナログ製品と異なり、品質で差別化を図るのがむずかしく、ブランド力が
売れ行きを左右するからだ。「今のブランド力をみていると、ソニーの将
来について少し心配になってくる」と、インターブランドジャパンの豊隅
優・副社長は言う。
サムスンがブランドを意識しはじめたのは、韓国が経済危機に見舞われた
97年のこと。急成長する中国メーカーとの価格競争に勝てないと踏んだ尹
鍾龍（ユン・ジョンヨン）CEO（Chief Executive Officer：最高経営責任
者）が旗を振り、品質向上とブランド構築に乗り出した。
宣伝戦略では広告代理店を数十社から1社に絞り、「DIGITall」という
キャッチコピーを掲げてデジタル時代の先端企業というイメージを広める
ことに成功。2002年は純利益で58億ドルの過去最高益をたたき出した。
「パナソニックと東芝は超えた。ソニーとの距離も縮まっている」と、
陳大濟（チン・デジェ）サムスン電子社長兼デジタルメディア部門CEOは
1月に開かれたコンシューマー・エレクトロニクス・ショー（CES）で語っ
た。※以上記事引用しました。全文はリンク先参照して下さい
http://www.nwj.ne.jp/public/toppage/20030129articles/SR_kyo.html
わしい言葉かもしれない。
世界では今、ソニーのブランド神話に陰りが生じる一方で、韓国のサムス
ン電子が市場での認知度と評価を急速に高めている。
英コンサルティング会社インターブランドの「ブランド価値ランキング」
によれば、ソニーの昨年のブランド価値は140億ドルで前年より7%減少し、
順位も20位から21位に後退。一方のサムスンは前年比30%増の80億ドルで、
42位から34位に躍進した。製品のデジタル化が進むエレクトロニクス業界
では、ブランド力の低下は致命傷になりかねない。複雑な技術を要するア
ナログ製品と異なり、品質で差別化を図るのがむずかしく、ブランド力が
売れ行きを左右するからだ。「今のブランド力をみていると、ソニーの将
来について少し心配になってくる」と、インターブランドジャパンの豊隅
優・副社長は言う。
サムスンがブランドを意識しはじめたのは、韓国が経済危機に見舞われた
97年のこと。急成長する中国メーカーとの価格競争に勝てないと踏んだ尹
鍾龍（ユン・ジョンヨン）CEO（Chief Executive Officer：最高経営責任
者）が旗を振り、品質向上とブランド構築に乗り出した。
宣伝戦略では広告代理店を数十社から1社に絞り、「DIGITall」という
キャッチコピーを掲げてデジタル時代の先端企業というイメージを広める
ことに成功。2002年は純利益で58億ドルの過去最高益をたたき出した。
「パナソニックと東芝は超えた。ソニーとの距離も縮まっている」と、
陳大濟（チン・デジェ）サムスン電子社長兼デジタルメディア部門CEOは
1月に開かれたコンシューマー・エレクトロニクス・ショー（CES）で語っ
た。※以上記事引用しました。全文はリンク先参照して下さい
http://www.nwj.ne.jp/public/toppage/20030129articles/SR_kyo.html
648 ：:：03/01/30 18:50 ID:MUcJ+Xn4
韓国経済はマジでこれからどうなるのだろう。
さっきニュースで「これからは韓国や中国が伸びるから」と
教諭に言われた、という理由で選択科目にハングルを選んだ
日本の高校生らが紹介されていたが…。
さっきニュースで「これからは韓国や中国が伸びるから」と
教諭に言われた、という理由で選択科目にハングルを選んだ
日本の高校生らが紹介されていたが…。
649 ： ：03/01/30 19:36 ID:+n8d9ZGI
>>647
で、実情はこうなんですけどね。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/01/29/20030129000068.html
しかし韓国メーカーは、ＬＣＤの中核材料である液晶を日本か
ら全量輸入しているのが実情だ。
それだけではない。韓国のＤＲＡＭメモリー半導体は90年以降
世界トップを固守しているものの、半導体主要機器の半分以上
は日本などから輸入している。
で、実情はこうなんですけどね。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/01/29/20030129000068.html
しかし韓国メーカーは、ＬＣＤの中核材料である液晶を日本か
ら全量輸入しているのが実情だ。
それだけではない。韓国のＤＲＡＭメモリー半導体は90年以降
世界トップを固守しているものの、半導体主要機器の半分以上
は日本などから輸入している。
650 ： ：03/01/30 20:17 ID:L8LM9Tzw
>>641
マジで！？
最悪だねこりゃ。
ってか韓国経済を当て込んで失敗したってのはハン板住人としては
死んでも死にきれんだろうな。
どうせあぼーんするなら大神源太や京都信金の徳田並の伝説を残して欲しい。
ホテルで１人ひっそりとってのは無しね。
マジで！？
最悪だねこりゃ。
ってか韓国経済を当て込んで失敗したってのはハン板住人としては
死んでも死にきれんだろうな。
どうせあぼーんするなら大神源太や京都信金の徳田並の伝説を残して欲しい。
ホテルで１人ひっそりとってのは無しね。
651 ：Reichsprotektor ◆YIJde9ZPl2 ：03/01/30 20:29 ID:pNxbmr8C
652 ： ：03/01/30 20:39 ID:+n8d9ZGI
653 ： ：03/01/30 21:16 ID:kRldyWJk
企業家氏は今年の後半に朝鮮半島全土を支配するニダ。
654 ： ：03/01/30 21:21 ID:h5iK1qXW
韓国の全経連、次期会長人事が難航――有力候補、軒並み固辞
韓国の主要企業が加盟する全国経済人連合会（全経連）の次期会長人事が難航している。有力候補は軒並み固辞する
姿勢を示しており、28日に開いた会長団会議では候補は固まらなかった。
2月25日に就任する盧武鉉（ノ・ムヒョン）次期大統領は財閥改革に意欲を表明している。
（以下略）
http://www.nikkei.co.jp/kaigai/asia/20030128d2m2801t28.html
韓国の主要企業が加盟する全国経済人連合会（全経連）の次期会長人事が難航している。有力候補は軒並み固辞する
姿勢を示しており、28日に開いた会長団会議では候補は固まらなかった。
2月25日に就任する盧武鉉（ノ・ムヒョン）次期大統領は財閥改革に意欲を表明している。
（以下略）
http://www.nikkei.co.jp/kaigai/asia/20030128d2m2801t28.html
655 ：企業家 ◆HTOObpWCE2 ：03/01/30 22:12 ID:JYIzaCQK
色々ご意見頂いてますが。
私のスレで書いているの通り、昨年の実績はぼろぼろでした。
私の会社の出資先には複数の公開会社があり、その内持分20%未満の会社は流動資産の
商品有価証券に計上されてます。で、韓国は公開会社の株は時価評価ですので毎年前年
度末の時価が取得コストに洗いがえされます。
昨年はKOSDAQのほとんどの会社が1/3、1/5に株価暴落しましたんで、この分とんでもない
評価損が出ました。内は投資業が本業なんで、この評価損はそのまま営業損失になる。
って事で実績はぼろぼろだった訳です。来月の株主総会が怖いですよ。
勿論設立以来の剰余金はまだまだありますんで、会社や個人的にどうなるなんて事は
ないですが、資産の根幹の三星電子が5桁の前半になったら本気で拙いですね。
今期は年初からおかげさまでかなり売却益、含み益が出てるので、一応気持ちの良い
スタートになってます。
しかし株価次第で決算の数字が大きく変わるんで毎月ヒヤヒヤですな。
私のスレで書いているの通り、昨年の実績はぼろぼろでした。
私の会社の出資先には複数の公開会社があり、その内持分20%未満の会社は流動資産の
商品有価証券に計上されてます。で、韓国は公開会社の株は時価評価ですので毎年前年
度末の時価が取得コストに洗いがえされます。
昨年はKOSDAQのほとんどの会社が1/3、1/5に株価暴落しましたんで、この分とんでもない
評価損が出ました。内は投資業が本業なんで、この評価損はそのまま営業損失になる。
って事で実績はぼろぼろだった訳です。来月の株主総会が怖いですよ。
勿論設立以来の剰余金はまだまだありますんで、会社や個人的にどうなるなんて事は
ないですが、資産の根幹の三星電子が5桁の前半になったら本気で拙いですね。
今期は年初からおかげさまでかなり売却益、含み益が出てるので、一応気持ちの良い
スタートになってます。
しかし株価次第で決算の数字が大きく変わるんで毎月ヒヤヒヤですな。
656 ：企業家 ◆HTOObpWCE2 ：03/01/30 22:16 ID:JYIzaCQK
657 ：ハン版の感想：03/01/30 22:40 ID:O+RkVBFs
「韓国は日本を越えた」こんなレスを見つけたとき、無理がありすぎる・・
対日コンプレックスがこんなにもすごいのか・・と思いました。
最も、気付いたのは、ワールドカップからですが。
ハン版って最初から通用しないレス多くないですか？朝鮮系の方へ
対日コンプレックスがこんなにもすごいのか・・と思いました。
最も、気付いたのは、ワールドカップからですが。
ハン版って最初から通用しないレス多くないですか？朝鮮系の方へ
658 ：:：03/01/30 22:48 ID:MUcJ+Xn4
経済関係はまだマシです。
「１０年後…」くらいしか言い返せませんから。
「１０年後…」くらいしか言い返せませんから。
659 ： ：03/01/30 23:28 ID:pG2DELEs
660 ： ：03/01/30 23:40 ID:apinmCvF
韓国の株価今年はダメじゃないか？
アメリカ経済の失速もあるしイラク攻撃の行方も不透明だし、
イラクが早く片付いても次には北朝鮮問題があるし、
韓国国内の内需はカード問題もあって低迷するだろうし、
中長期的には中国企業にキャッチアップされるだろうし
なんか良い事はあるのか？
財政的にまだ余裕があるってことぐらいかな？
アメリカ経済の失速もあるしイラク攻撃の行方も不透明だし、
イラクが早く片付いても次には北朝鮮問題があるし、
韓国国内の内需はカード問題もあって低迷するだろうし、
中長期的には中国企業にキャッチアップされるだろうし
なんか良い事はあるのか？
財政的にまだ余裕があるってことぐらいかな？
661 ：企業家 ◆HTOObpWCE2 ：03/01/31 01:45 ID:Nyo6rwPg
>>660
これは株式市場や株式投資の見方ですね。日本の市場の最大の弱点は機関化と外人
主導が進み、パッシブ系かアーブを中心とするヘッジファンドが殆どになってしまって、
個別の銘柄を育てていくアクティブな勢力がなくなってる点と考えてます。
韓国市場は逆に機関化はほとんど進んでないですし、外人もアクティブ系かスペキュレーター
が中心なんでボラが非常に高いこと。そしてなによりも個人投資家グループを中心と
した個別銘柄を育てていく投資手法が活発な点ですね。まあ逆に言うと根幹が脆弱
なんですけど。だから指数に関わらず、個別銘柄投資には非常に智慧の出しがいの
ある市場でもありますね。まあやられるときは大きくやられるってリスクはあるけど。
常にハイリスクハイリターンな世界です。
これは株式市場や株式投資の見方ですね。日本の市場の最大の弱点は機関化と外人
主導が進み、パッシブ系かアーブを中心とするヘッジファンドが殆どになってしまって、
個別の銘柄を育てていくアクティブな勢力がなくなってる点と考えてます。
韓国市場は逆に機関化はほとんど進んでないですし、外人もアクティブ系かスペキュレーター
が中心なんでボラが非常に高いこと。そしてなによりも個人投資家グループを中心と
した個別銘柄を育てていく投資手法が活発な点ですね。まあ逆に言うと根幹が脆弱
なんですけど。だから指数に関わらず、個別銘柄投資には非常に智慧の出しがいの
ある市場でもありますね。まあやられるときは大きくやられるってリスクはあるけど。
常にハイリスクハイリターンな世界です。
662 ： ：03/01/31 01:52 ID:+fWHzhWP
韓国株、９１１直後まで下がったみたいですね。
663 ：%!：03/01/31 03:36 ID:uwgDrgMH
30日（木曜）は若干もちなおしたね、KOSPI, KOSDAQ。
664 ： ：03/01/31 07:30 ID:PAS9TYyh
665 ：そに：03/01/31 11:28 ID:Ba64p5cR
サムスンてブランドなのか。ソニーに対抗なんて10000年早い
666 ： ：03/01/31 11:42 ID:cv57H5qf
今日韓国は休みなんですかね？
YAHOOファイナンスで韓国の株価を見ようとしたけど、昨日から更新して
いないみたいだし…
あ、もしかして旧正月休みか？
YAHOOファイナンスで韓国の株価を見ようとしたけど、昨日から更新して
いないみたいだし…
あ、もしかして旧正月休みか？
667 ： ：03/01/31 12:41 ID:DWya+jlf
旧正月期間の喧騒に紛れてスキャンダルなニュースが次から次へと報道される…
と言ってみるテスト
と言ってみるテスト
668 ： ：03/01/31 14:28 ID:W8VqffmX
>>667
アイホの惨敗とか？ ｗ
アイホの惨敗とか？ ｗ
669 ： ：03/01/31 14:40 ID:vD0UzyL/
アイホって何?
670 ： ：03/01/31 14:43 ID:W8VqffmX
>>669
アイスホッケー。
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/sports/20030131k0000m050119000c.html
少なくともうちの大学ではこう言っていたよ。
アイスホッケー。
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/sports/20030131k0000m050119000c.html
少なくともうちの大学ではこう言っていたよ。
671 ： ：03/01/31 17:23 ID:P/NVg7Li
嗚呼韓国、もう、もう、もうだめぽー
1月韓国証市, 世界下位圏
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url=http://www.yonhapnews.net/news/20030131/030000000020030131100032K9.html
(ソウル=連合ニュース) キム・ムンソン記者= 年初韓国証市の成績が世界下位圏に
とどまったことで現われた.
証券取引所は 31日世界 42ヶ国 45個株価指数を対象で今年の 1月騰落率を調査した結果,
我が国の総合株価指数は 7.04% 落ちて 38位を記録したと明らかにした.
コスタック指数は 4.15% 下落して 27位を占め, ちょっと優れた姿を見せた.
1位は中国に 10.47% 上がったしアメリカナスダック指数(1.69%)は 9位, ダウ指数(-2.77%)は
18位を記録した.
我が国の競争国である香港(-0.86%)は 13位, シンガポール(-2.85%)は 19位, 日本(-2.89%)は
20位を占めた.
1月韓国証市, 世界下位圏
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url=http://www.yonhapnews.net/news/20030131/030000000020030131100032K9.html
(ソウル=連合ニュース) キム・ムンソン記者= 年初韓国証市の成績が世界下位圏に
とどまったことで現われた.
証券取引所は 31日世界 42ヶ国 45個株価指数を対象で今年の 1月騰落率を調査した結果,
我が国の総合株価指数は 7.04% 落ちて 38位を記録したと明らかにした.
コスタック指数は 4.15% 下落して 27位を占め, ちょっと優れた姿を見せた.
1位は中国に 10.47% 上がったしアメリカナスダック指数(1.69%)は 9位, ダウ指数(-2.77%)は
18位を記録した.
我が国の競争国である香港(-0.86%)は 13位, シンガポール(-2.85%)は 19位, 日本(-2.89%)は
20位を占めた.
672 ：こっぱー君 ◆1.U1zZosko ：03/01/31 19:44 ID:vcLdck8V
>>671
これまでの経験から言って、
韓国経済がコケたら政治屋と官僚どもが赤字国債乱発して手にした金で
韓国に湯水の如く援助の雨を降らせるのは間違いないから、
コケない程度に頑張って欲しいんですが。
これまでの経験から言って、
韓国経済がコケたら政治屋と官僚どもが赤字国債乱発して手にした金で
韓国に湯水の如く援助の雨を降らせるのは間違いないから、
コケない程度に頑張って欲しいんですが。
673 ：おじさん：03/01/31 20:31 ID:5e2Wljed
＞672
そのわりに韓国の方々が感謝しないことに
日本の大部分が気付きだして、このハングル掲示板が大賑わいですね。
昔私が20代の時も「60億ドル貸せ、貸すのが当たり前」と言った事がありましたね。
うろ覚えで申し訳ありません。（ｓ50年ころです）
こっぱー君さん「秘密基地」期待してます。
そのわりに韓国の方々が感謝しないことに
日本の大部分が気付きだして、このハングル掲示板が大賑わいですね。
昔私が20代の時も「60億ドル貸せ、貸すのが当たり前」と言った事がありましたね。
うろ覚えで申し訳ありません。（ｓ50年ころです）
こっぱー君さん「秘密基地」期待してます。
674 ：ぽー：03/01/31 20:41 ID:45Vr8Ytq
>>671
日本の競争力は３０位だそうです。
日本の競争力は３０位だそうです。
675 ： ：03/01/31 20:44 ID:W8VqffmX
676 ：%!：03/02/01 02:46 ID:k1mHGstd
1月31日は旧暦の大みそか。韓国ではこの日、旧正月を実家で迎えるための帰省ラッシュだそうです。
きょう「焼肉ソウル」で送別会があったので店主と10分ほど、お国の様子を聞出しました。
兄弟が本国にいるそうで、事情に明るい。
やっぱり相当一般家庭のITは浸透しているようですね。
パソコンもロースペックの低価格機種が一般的で、日本はハイスペックばかりに偏ってるとのこと。
金大中が通信料を半分にさげさせて、プロバイダーも接続料無料という状況は
よく伝聞されるとおりみたいです。
いやーもっと話しを聞きたかったな。
きょう「焼肉ソウル」で送別会があったので店主と10分ほど、お国の様子を聞出しました。
兄弟が本国にいるそうで、事情に明るい。
やっぱり相当一般家庭のITは浸透しているようですね。
パソコンもロースペックの低価格機種が一般的で、日本はハイスペックばかりに偏ってるとのこと。
金大中が通信料を半分にさげさせて、プロバイダーも接続料無料という状況は
よく伝聞されるとおりみたいです。
いやーもっと話しを聞きたかったな。
677 ： ：03/02/01 03:17 ID:nIsx4aGf
無知ですいませんが、
よく見る評論で
韓国経済はすでに死に体、、とか
既に韓国経済は韓国人のものではなくなっている、
なんて事を目にしますが、
すっかり外資にやられちゃってるんでしょうか？
それなのに平蔵をはじめ、経済論者が時たま見せる、
韓国を見習えって発言がどうにも解せないです。
スレ違いでしたらすんません。
よく見る評論で
韓国経済はすでに死に体、、とか
既に韓国経済は韓国人のものではなくなっている、
なんて事を目にしますが、
すっかり外資にやられちゃってるんでしょうか？
それなのに平蔵をはじめ、経済論者が時たま見せる、
韓国を見習えって発言がどうにも解せないです。
スレ違いでしたらすんません。
678 ：%!：03/02/01 03:43 ID:AewUclsx
676のつづき...
こんど「焼肉ソウル」にいった時は、何故高い普及率にもかかわらずPC房が繁盛しているか
という質問をぶつけてみたいと思います。
先日、バーで韓国車を担当する大手広告代理店の人と飲みかわしました。
はっきりいうと電通マンなんだけどね。
メンタリティは日本人とはまったく違うことを再確認したそうです。
電通といってもプレゼンでは何度も競合他社にやぶれているそうで、それでも
担当しているのはやはり電通だからでしょう。
たとえばクライアントをおだてる場合、日本人だとあからさまなおだては
やがて反感を買うので、落としつつも、持ち上げてくすぐりをいれる訳ですが、
韓国車メーカーの幹部にはこの手はNGで最初から最後まで誉めまくりじゃないと
プイッだそうです。
ゴルフ接待もアリな訳で、先方のメンバー12人のパーティーと行うことになったのですが、
これがアンビリーバボーなんだってさ。
「ちょっと人数おおいナ」とおもいつつも、パーティーが別れる気配がない。
そして始まってみると、プレーをするのは電通マン1人と車メーカーのトップ一人。
残りの社員はみんなギャラリーなのだ。
思わぬマッチレースに実はゴルフ下手で苦手な彼は、緊張したそうですg
アンビリバボーはまだあって、それはホールをまわるたびに明らかになりのだが、
最初のホールでは、先方がグリーンに乗せピンそば50cm、彼も遅れてグリーンに乗せピンまで1.5mの位置、
「オーケーMr.村上（仮名）」といってボールを拾い上げ、認定一打でカップインということになった。
よく事情がのみこめなかった村上（仮名）だが、次のホールもグリーンオンしてそこそこのピンそばまで
寄せた時点で認定一打カップイン。だんだん彼らのスタイルが分かってきて、
結局18ホール、一度もカップインすることなく終了。
これが個人的な奇癖なのかスタンダードなプレーなのかは謎だが..。
こんど「焼肉ソウル」にいった時は、何故高い普及率にもかかわらずPC房が繁盛しているか
という質問をぶつけてみたいと思います。
先日、バーで韓国車を担当する大手広告代理店の人と飲みかわしました。
はっきりいうと電通マンなんだけどね。
メンタリティは日本人とはまったく違うことを再確認したそうです。
電通といってもプレゼンでは何度も競合他社にやぶれているそうで、それでも
担当しているのはやはり電通だからでしょう。
たとえばクライアントをおだてる場合、日本人だとあからさまなおだては
やがて反感を買うので、落としつつも、持ち上げてくすぐりをいれる訳ですが、
韓国車メーカーの幹部にはこの手はNGで最初から最後まで誉めまくりじゃないと
プイッだそうです。
ゴルフ接待もアリな訳で、先方のメンバー12人のパーティーと行うことになったのですが、
これがアンビリーバボーなんだってさ。
「ちょっと人数おおいナ」とおもいつつも、パーティーが別れる気配がない。
そして始まってみると、プレーをするのは電通マン1人と車メーカーのトップ一人。
残りの社員はみんなギャラリーなのだ。
思わぬマッチレースに実はゴルフ下手で苦手な彼は、緊張したそうですg
アンビリバボーはまだあって、それはホールをまわるたびに明らかになりのだが、
最初のホールでは、先方がグリーンに乗せピンそば50cm、彼も遅れてグリーンに乗せピンまで1.5mの位置、
「オーケーMr.村上（仮名）」といってボールを拾い上げ、認定一打でカップインということになった。
よく事情がのみこめなかった村上（仮名）だが、次のホールもグリーンオンしてそこそこのピンそばまで
寄せた時点で認定一打カップイン。だんだん彼らのスタイルが分かってきて、
結局18ホール、一度もカップインすることなく終了。
これが個人的な奇癖なのかスタンダードなプレーなのかは謎だが..。
679 ：%!：03/02/01 03:45 ID:AewUclsx
もうひとつ韓国車の広告舞台裏。
プレゼンで彼らにターゲットについてて語るときは、
日本企業相手と同じセオリーではダメを食らうそうです。
たとえばソニー幹部の言葉に「ソニー製品は10人に5人をターゲットにして
企画するが、今回子会社化したアイワでは10人中のひとりの標的にした
戦略でもOK」とあるとおり、絞り込んだマーケティングをする訳だが、
この国の重役達には「10人いたら10人がこの車を買う」、さらに
「10人いたら11人が買うでしょう」ならなおよし、だそうです。
まあそんなマーケティングの日本への戦略車、260万の高級装備のセダン、
超お買得なんだって。知らないのは日本人だけ、とも言うわな。
プレゼンで彼らにターゲットについてて語るときは、
日本企業相手と同じセオリーではダメを食らうそうです。
たとえばソニー幹部の言葉に「ソニー製品は10人に5人をターゲットにして
企画するが、今回子会社化したアイワでは10人中のひとりの標的にした
戦略でもOK」とあるとおり、絞り込んだマーケティングをする訳だが、
この国の重役達には「10人いたら10人がこの車を買う」、さらに
「10人いたら11人が買うでしょう」ならなおよし、だそうです。
まあそんなマーケティングの日本への戦略車、260万の高級装備のセダン、
超お買得なんだって。知らないのは日本人だけ、とも言うわな。
680 ： ：03/02/01 03:50 ID:NFviWy6K
681 ：・：03/02/01 03:53 ID:o7+nfNv5
>>678
おーじんじのＣＭ思い出した(ｗ
おーじんじのＣＭ思い出した(ｗ
682 ：%!：03/02/01 03:58 ID:AewUclsx
>>677 まあ私もド素人ですが。
韓国が98年の経済危機を乗り越えたのは確かでしょう。
日本は依然として長く出口のみえない不況な訳で、
構造改革、不良債券の処理、赤字国債だよりの財政な訳で。
外国資本に関してはホントに死に体であれば、投資する訳ないし。
ただし、投機的な投資と、長期的な視野の投資の違いを見抜かないといけないですね。
このスレ、私も発見したばかりで全然読み込んでおりませんが、
ごく最近のレスだけでも、勢いだけはあること、それもあるイミにおいてすごい、ということが分かります。
まあ平蔵さんでなくとも、手本にするところはいっぱいあるだろうね。
韓国が98年の経済危機を乗り越えたのは確かでしょう。
日本は依然として長く出口のみえない不況な訳で、
構造改革、不良債券の処理、赤字国債だよりの財政な訳で。
外国資本に関してはホントに死に体であれば、投資する訳ないし。
ただし、投機的な投資と、長期的な視野の投資の違いを見抜かないといけないですね。
このスレ、私も発見したばかりで全然読み込んでおりませんが、
ごく最近のレスだけでも、勢いだけはあること、それもあるイミにおいてすごい、ということが分かります。
まあ平蔵さんでなくとも、手本にするところはいっぱいあるだろうね。
>>682
私もド素人の見習いみたいなもんですけど。
韓国は経済危機を乗り越えたんでしょうか？
なんか、他国の援助やら吸収でうわべだけ形を保ってるだけの
ように見えてしかたないです。
失業率が低いとか所得が増加したって話しは聞かないし。（知らないだけならすんま）
日本の事について書くのは板違いなんでやめときますけど、
日本って金のまわし方が間違ってるってのは誰の目にもあきらかなわけで、
出口に向かおうとしない不況って認識があります。
このまま平蔵とかにまかしてたら、韓国チックな外資頼りな方向に
向かってそうでやだなぁ、って思ってたりします。
勉強不足でつかね。
私もド素人の見習いみたいなもんですけど。
韓国は経済危機を乗り越えたんでしょうか？
なんか、他国の援助やら吸収でうわべだけ形を保ってるだけの
ように見えてしかたないです。
失業率が低いとか所得が増加したって話しは聞かないし。（知らないだけならすんま）
日本の事について書くのは板違いなんでやめときますけど、
日本って金のまわし方が間違ってるってのは誰の目にもあきらかなわけで、
出口に向かおうとしない不況って認識があります。
このまま平蔵とかにまかしてたら、韓国チックな外資頼りな方向に
向かってそうでやだなぁ、って思ってたりします。
勉強不足でつかね。
684 ： ：03/02/01 05:03 ID:/nAh55J9
>>683
というか、ヘイゾウﾀﾝはニューヨーク市民ですからね？
外資系企業の利益を考えるのは当然です。
http://members.tripod.co.jp/monkeysmoney/etc/takenakadaijinn.htm
というか、ヘイゾウﾀﾝはニューヨーク市民ですからね？
外資系企業の利益を考えるのは当然です。
http://members.tripod.co.jp/monkeysmoney/etc/takenakadaijinn.htm
>>683
外資については韓国は法律（出資法だったか？）により
キンタマは韓国人が握っていられるシステムなんで
外資を気楽に導入できるってのが理由だった筈。
日本にマンマ当てはめたら即刻去勢されてしまいますな。
外資については韓国は法律（出資法だったか？）により
キンタマは韓国人が握っていられるシステムなんで
外資を気楽に導入できるってのが理由だった筈。
日本にマンマ当てはめたら即刻去勢されてしまいますな。
686 ： ：03/02/01 05:30 ID:rXRxuiC2
687 ：%!：03/02/01 05:30 ID:AewUclsx
>>683
韓国の主要産業、半導体/鉄鋼/造船/自動車はどれも不況産業ですがな。
化学、サービスと金融の分野での韓国の力はあんまり伝わってきませんな。
でも経済危機を乗り越えたのは確かでしょう。対外債務を繰り上げ返済して完済。
あっという間になしとげたでしょう。
まあ景況は、価格攻勢で競争力を維持してるわけですから、為替レートでウオンが高まると
その競争力もなくなる訳で、越えられない壁がある訳ですよ。
それから外国資本の流入の是否も、昔の日本の高度成長時代と違って、
グローバリズム全盛の現代だからすぐに外資が入り込むのでは？
たとえば日本だと小糸製作所やテレビ朝日が外国資本にのっとられたけど、
結局創業者や他の国内株主の反発で締めだした例がありますね。
あれなんかどう決着つけたんだっけ？ 高い金で株を買い戻したんじゃなかった？
テレ朝なんか政治解決だったんじゃなかったかな？
老舗の地味な会社で土地などの資産をたくさん抱えているの割に、
年商が少ないなどの理由で株価が低いと、近頃はすぐに買収の対象になるからね。
まあ今、景気のいい国というのはちょっと前のイギリスみたいにミニバブルの
状態しかありようがなくて、そのへん韓国の金大中政権は地価を低くおさえる政策をとっていますね。
これは日本のバブルの轍を踏まぬ方策でしょう。失業率は現代の資本主義では
景気が良くても高いのでしょう。アメリカでは儲かっている会社でも雇用カットして、
クリントンも在任中、経営者達に対して、株主ばかりにしっぽ振らないで雇用も
大切にしろｺﾞﾙｱ！っていてたしね。
韓国の主要産業、半導体/鉄鋼/造船/自動車はどれも不況産業ですがな。
化学、サービスと金融の分野での韓国の力はあんまり伝わってきませんな。
でも経済危機を乗り越えたのは確かでしょう。対外債務を繰り上げ返済して完済。
あっという間になしとげたでしょう。
まあ景況は、価格攻勢で競争力を維持してるわけですから、為替レートでウオンが高まると
その競争力もなくなる訳で、越えられない壁がある訳ですよ。
それから外国資本の流入の是否も、昔の日本の高度成長時代と違って、
グローバリズム全盛の現代だからすぐに外資が入り込むのでは？
たとえば日本だと小糸製作所やテレビ朝日が外国資本にのっとられたけど、
結局創業者や他の国内株主の反発で締めだした例がありますね。
あれなんかどう決着つけたんだっけ？ 高い金で株を買い戻したんじゃなかった？
テレ朝なんか政治解決だったんじゃなかったかな？
老舗の地味な会社で土地などの資産をたくさん抱えているの割に、
年商が少ないなどの理由で株価が低いと、近頃はすぐに買収の対象になるからね。
まあ今、景気のいい国というのはちょっと前のイギリスみたいにミニバブルの
状態しかありようがなくて、そのへん韓国の金大中政権は地価を低くおさえる政策をとっていますね。
これは日本のバブルの轍を踏まぬ方策でしょう。失業率は現代の資本主義では
景気が良くても高いのでしょう。アメリカでは儲かっている会社でも雇用カットして、
クリントンも在任中、経営者達に対して、株主ばかりにしっぽ振らないで雇用も
大切にしろｺﾞﾙｱ！っていてたしね。
688 ： ：03/02/01 06:38 ID:kur1WcZj
ウォンの対米ドルのレートがIMF時のレートのままってホント？
689 ： ：03/02/01 06:42 ID:eLlKJk8G
690 ： ：03/02/01 06:54 ID:rXRxuiC2
691 ： ：03/02/01 07:31 ID:gSR0/lUg
>>687
国内景気が良ければ社会保障や失業率をあまり意識しない政策でもいいのかも
しれないけど、この先景気停滞＆カードバブルのツケで中産・低所得者層の生活が
苦しくなってくると、そうも言ってられないんじゃないかな。
あまり低所得者層を放置したりすると、生活苦から来る排外意識が外資への反発や
反米意識の増大につながって、資金が逃げていくことになるかもしれない。
特に今はアメリカ世論がそのあたりにセンシティブになっているようだから、韓国政府
が舵取りを間違えると、経済に悪影響が出る可能性もあるね。
国内景気が良ければ社会保障や失業率をあまり意識しない政策でもいいのかも
しれないけど、この先景気停滞＆カードバブルのツケで中産・低所得者層の生活が
苦しくなってくると、そうも言ってられないんじゃないかな。
あまり低所得者層を放置したりすると、生活苦から来る排外意識が外資への反発や
反米意識の増大につながって、資金が逃げていくことになるかもしれない。
特に今はアメリカ世論がそのあたりにセンシティブになっているようだから、韓国政府
が舵取りを間違えると、経済に悪影響が出る可能性もあるね。
692 ： ：03/02/01 07:57 ID:sieyDNpF
＞反米意識の増大につながって
その前にもう一段。
（「反日意識が盛り上がって」はOK?）
その前にもう一段。
（「反日意識が盛り上がって」はOK?）
693 ：USS Virginia SSN774：03/02/01 08:47 ID:RnANifU0
>>679
＞まあそんなマーケティングの日本への戦略車、260万の高級装備のセダン、
＞超お買得なんだって。知らないのは日本人だけ、とも言うわな。
お買得で消費心理をくすぐれるのはコモデティだけでしょ。
高額商品はティストとストーリーつうか、品質以上の何かがないと
今は簡単に手を出さないと思われ。基本的に戦略を間違ってるよ。
＞まあそんなマーケティングの日本への戦略車、260万の高級装備のセダン、
＞超お買得なんだって。知らないのは日本人だけ、とも言うわな。
お買得で消費心理をくすぐれるのはコモデティだけでしょ。
高額商品はティストとストーリーつうか、品質以上の何かがないと
今は簡単に手を出さないと思われ。基本的に戦略を間違ってるよ。
694 ： ：03/02/01 09:35 ID:PSpQA9Cj
企業家 ◆HTOObpWCE2さんへ
もし在韓米軍が撤退しても、韓国にとどまりますか？
もし在韓米軍が撤退しても、韓国にとどまりますか？
695 ：ふははは ◆2WZ7JfzfmY ：03/02/01 11:01 ID:OQ9eTBup
>>679
ちーと聞きたいんだけど。
＞この国の重役達には「10人いたら10人がこの車を買う」、さらに
＞「10人いたら11人が買うでしょう」ならなおよし、だそうです。
この「10人」とはどういう意味の「10人」なんざんしょ？
１ 「車を買いたい」という意思を持っている人10人
２ プレゼンする車と「同じクラスの車を買いたい」という意思を持っている10人
２なら「すばらしい意気込み」ということで救い様があるような気もするが…
「価値の多様化」を考えたほうが良いような気もしますけど、いかがなもんでしょ？（ｗ
ちーと聞きたいんだけど。
＞この国の重役達には「10人いたら10人がこの車を買う」、さらに
＞「10人いたら11人が買うでしょう」ならなおよし、だそうです。
この「10人」とはどういう意味の「10人」なんざんしょ？
１ 「車を買いたい」という意思を持っている人10人
２ プレゼンする車と「同じクラスの車を買いたい」という意思を持っている10人
２なら「すばらしい意気込み」ということで救い様があるような気もするが…
「価値の多様化」を考えたほうが良いような気もしますけど、いかがなもんでしょ？（ｗ
696 ： ：03/02/01 12:43 ID:P0bihXtu
697 ：:：03/02/01 13:54 ID:KM8Pj/sX
698 ： ：03/02/01 14:22 ID:N1CMBZ4r
そのCMを見て買ったであろうヒュンダイが一台近所に・・・
699 ：あひゃ（ﾟд。)NO１：03/02/01 14:25 ID:kur1WcZj
>>698
在？
在？
700 ： ：03/02/01 14:27 ID:N1CMBZ4r
>>699
わかりません。名前は日本人です。
わかりません。名前は日本人です。
701 ：%!：03/02/01 14:49 ID:uhetGMAa
>>685 外国人が韓国に会社をつくることはできない、というやつですね。
>>687
景気をとるか社会保障をとるか、韓国をウオッチしなくても日本のほうが切実でして。
景気が良くなれば雇用も増える一方、社会保障が充実してなくては消費に金がまわらないし。
>>690
調べてみたら結構対外債務ありますね。その割に格付け機関が日本国債の評価さげてるのはやっぱり陰謀か？
国際金利が低いのかな？
>>695
普通は「今後車を購入する予定のある10人」という意味ですが、
セダンならたとえ免許をもってなくても奥さんの意見も重要だから、もうすこし広範囲になります。
またCMならブランド認知も大切なのでハイハイしている赤ん坊も含むかもね。
10人中10人、という方針は日本の企業の訳のわかんないオッサン、オバサンが経営トップだったりすると
ありがちですよ。
大手のやっているイメージ広告をやりたい、って言ってくるけど、そんな予算ないし、
たくさん雑誌にうつわけじゃないし。
>>687
景気をとるか社会保障をとるか、韓国をウオッチしなくても日本のほうが切実でして。
景気が良くなれば雇用も増える一方、社会保障が充実してなくては消費に金がまわらないし。
>>690
調べてみたら結構対外債務ありますね。その割に格付け機関が日本国債の評価さげてるのはやっぱり陰謀か？
国際金利が低いのかな？
>>695
普通は「今後車を購入する予定のある10人」という意味ですが、
セダンならたとえ免許をもってなくても奥さんの意見も重要だから、もうすこし広範囲になります。
またCMならブランド認知も大切なのでハイハイしている赤ん坊も含むかもね。
10人中10人、という方針は日本の企業の訳のわかんないオッサン、オバサンが経営トップだったりすると
ありがちですよ。
大手のやっているイメージ広告をやりたい、って言ってくるけど、そんな予算ないし、
たくさん雑誌にうつわけじゃないし。
702 ：企業家 ◆HTOObpWCE2 ：03/02/01 15:32 ID:N+kDXR9u
%!さんのレスにけちをつける気はないですが。
>>ネット接続料の話
KT、Hanaroの料金よりも、今は日本の方が安い位ですよ。接続料がただってのは
どこからの話でしょうか？
>>ゴルフについて
接待ゴルフなんらオン＝ワンパットOKってのは普通にある話で、ティーショットOB
の時は「モルガン」って言って、無罰で打ち直しってコリアンルールもあります。
まあこの辺は非常にラフ。ただハーフで55以上叩く香具師はキャディから馬鹿に
されるのは覚悟した方が良い。
>>687について
不動産価格を低く抑える措置なんて取ってませんよ。寧ろ流動化を進め、税金を優遇し、
価格を上昇させることで消費刺激に直結する措置を取って来ました。
対外債務の繰上げ償還はあくまでもIMFからの借り入れに限った話ですね。
>>701
私は韓国にいくつも会社もってますが。いつの話でしょうか？
>>685自体がそもそもの誤った情報です。私の経営するグループの一番上の
持ち株会社は日本人100%ですが。
>>ネット接続料の話
KT、Hanaroの料金よりも、今は日本の方が安い位ですよ。接続料がただってのは
どこからの話でしょうか？
>>ゴルフについて
接待ゴルフなんらオン＝ワンパットOKってのは普通にある話で、ティーショットOB
の時は「モルガン」って言って、無罰で打ち直しってコリアンルールもあります。
まあこの辺は非常にラフ。ただハーフで55以上叩く香具師はキャディから馬鹿に
されるのは覚悟した方が良い。
>>687について
不動産価格を低く抑える措置なんて取ってませんよ。寧ろ流動化を進め、税金を優遇し、
価格を上昇させることで消費刺激に直結する措置を取って来ました。
対外債務の繰上げ償還はあくまでもIMFからの借り入れに限った話ですね。
>>701
私は韓国にいくつも会社もってますが。いつの話でしょうか？
>>685自体がそもそもの誤った情報です。私の経営するグループの一番上の
持ち株会社は日本人100%ですが。
703 ：企業家 ◆HTOObpWCE2 ：03/02/01 15:41 ID:N+kDXR9u
>>677
これについては何度も書いてるんだけどなあ。
株式市場は平均で40%近くが外資が保有。三星電子なんかは55%。
しかしこれは表面的なもので、利害を一とする外資が少数で保有してるわけでは
ないから、共同で経営に口を挟むことはない。
一方韓国商法では33%、実際に100%の株主が総会に参加することはありえないから、
25%程度を握り、且つ役員会を掌握していれば、経営権を脅かされる事はない。
よって外資が5割以上を持つ三星電子であえ、李ファミリーの経営権を脅かす
事はできない。ってことで実質外資に経営まで握られている企業なんて大手では
ほとんどないのが実情。でなきゃ財閥なんてとっくに崩壊している。
でも逆に大手財閥の市場支配は高まってるからね。
これについては何度も書いてるんだけどなあ。
株式市場は平均で40%近くが外資が保有。三星電子なんかは55%。
しかしこれは表面的なもので、利害を一とする外資が少数で保有してるわけでは
ないから、共同で経営に口を挟むことはない。
一方韓国商法では33%、実際に100%の株主が総会に参加することはありえないから、
25%程度を握り、且つ役員会を掌握していれば、経営権を脅かされる事はない。
よって外資が5割以上を持つ三星電子であえ、李ファミリーの経営権を脅かす
事はできない。ってことで実質外資に経営まで握られている企業なんて大手では
ほとんどないのが実情。でなきゃ財閥なんてとっくに崩壊している。
でも逆に大手財閥の市場支配は高まってるからね。
704 ：企業家 ◆HTOObpWCE2 ：03/02/01 15:48 ID:N+kDXR9u
>>688-689
韓国は80年代からベッグ制なんてとっていない。一応変動制である。
IMF時の改革でも為替だけはなんら制度の変更はなかった。
但しウォンは韓国外での取引は出来ず、且つ99%以上が韓国内でのドル－ウォン
取引のみ、更に実需の伴わないクロスボーダーの取引も原則禁止。
中央銀行が介入できる余地はいくらでもある。
さて、レートであるが90年代初のウォンの対ドルは1ドル＝約700ウォン、
100円＝500ウォン、これが90年代中旬には1ドル＝1200ウォン、100円＝
1000ウオンまで下落して安定、IMF時には1ドル1700ウォン、100円1400ウォン
まで下落、そしてこの5年で1ドル1200ウォン、100円1000ウォンの90年代中旬
水準まで回復している。それでもこの10年で半分近くウォンは対ドル、円で
下落してるから輸出競争力があるのは当たり前。
日本が未だ1ドル360円で輸出できたらどうなってるか？韓国はそういう恩恵を
たっぷり受けてる。
韓国は80年代からベッグ制なんてとっていない。一応変動制である。
IMF時の改革でも為替だけはなんら制度の変更はなかった。
但しウォンは韓国外での取引は出来ず、且つ99%以上が韓国内でのドル－ウォン
取引のみ、更に実需の伴わないクロスボーダーの取引も原則禁止。
中央銀行が介入できる余地はいくらでもある。
さて、レートであるが90年代初のウォンの対ドルは1ドル＝約700ウォン、
100円＝500ウォン、これが90年代中旬には1ドル＝1200ウォン、100円＝
1000ウオンまで下落して安定、IMF時には1ドル1700ウォン、100円1400ウォン
まで下落、そしてこの5年で1ドル1200ウォン、100円1000ウォンの90年代中旬
水準まで回復している。それでもこの10年で半分近くウォンは対ドル、円で
下落してるから輸出競争力があるのは当たり前。
日本が未だ1ドル360円で輸出できたらどうなってるか？韓国はそういう恩恵を
たっぷり受けてる。
705 ：%!：03/02/01 15:50 ID:gRlsP8Ne
企業家さま、ご指摘ありがとうございます。
旧正月の賑わいはどうですか？
どうやら誤った情報ばかり頭に詰め込んでいたようです。確かな情報、貴重です。
接続料うんぬんは書き込んだ時点で、チラっと疑問もよぎったんだけど、
とにかく焼肉屋のオヤジの生の声を、ということで勇み足でした。
不動産価格は、そうだったんですか。バブル容認なんですかね？
外国人でも会社を設立できるんですか？確かなソースは示せないけど、
この手の誤った情報はあちこちで耳にします。
「モルガン」は何となく韓国らしい。パワーゴルフをしよう、ってことかな？
旧正月の賑わいはどうですか？
どうやら誤った情報ばかり頭に詰め込んでいたようです。確かな情報、貴重です。
接続料うんぬんは書き込んだ時点で、チラっと疑問もよぎったんだけど、
とにかく焼肉屋のオヤジの生の声を、ということで勇み足でした。
不動産価格は、そうだったんですか。バブル容認なんですかね？
外国人でも会社を設立できるんですか？確かなソースは示せないけど、
この手の誤った情報はあちこちで耳にします。
「モルガン」は何となく韓国らしい。パワーゴルフをしよう、ってことかな？
706 ：あひゃ（ﾟд。)NO１：03/02/01 15:57 ID:kur1WcZj
おーじんじ おーじんじの世界だねW
すごすぎだぜ！
すごすぎだぜ！
707 ：企業家 ◆HTOObpWCE2 ：03/02/01 16:04 ID:N+kDXR9u
>>694
>>691が正論と思うが、韓国への投資に対する安心感はあくまでも米軍、米国の
傘があるから。当然これがひっくり返ったら外資は皆逃げてくでしょう。
私は自分のスレでずっと自分の見方を述べてますが、米軍や米国の動きは常に
注意を払ってます。まあ家の子供の学校で生徒の休みや帰国が増えたら、「危険」
のサインですな。日本大使館の情報なんてなんら役にたたないんで。
で、米軍撤退したら私も当然韓国からおさらばしますよ。
私のスレの宣伝。遊びに来てね（はーと）
経済から下ネタ、世相までなんでも取り扱ってます。
↓
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=korea&key=1040686945
>>691が正論と思うが、韓国への投資に対する安心感はあくまでも米軍、米国の
傘があるから。当然これがひっくり返ったら外資は皆逃げてくでしょう。
私は自分のスレでずっと自分の見方を述べてますが、米軍や米国の動きは常に
注意を払ってます。まあ家の子供の学校で生徒の休みや帰国が増えたら、「危険」
のサインですな。日本大使館の情報なんてなんら役にたたないんで。
で、米軍撤退したら私も当然韓国からおさらばしますよ。
私のスレの宣伝。遊びに来てね（はーと）
経済から下ネタ、世相までなんでも取り扱ってます。
↓
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=korea&key=1040686945
708 ：企業家 ◆HTOObpWCE2 ：03/02/01 16:08 ID:N+kDXR9u
>>705
悪気は私も全くないです。変にとらないで下さいね。
ハソ板にも誤情報は一杯ありますからね。勿論普通のマスコミ経由じゃ届かない
有意義な情報や、正しい情報も一杯ありますし。
私はゴルフ馬鹿って言うか、年に100ラウンドはしてますが、韓国式はしんどい
ですよ。何が？って「賭け」が。ゴルフはこの国ではまだまだ特権階級のスポーツ
なんで、金持ちしかやらないから、余計レートが上がってしまいます。
悪気は私も全くないです。変にとらないで下さいね。
ハソ板にも誤情報は一杯ありますからね。勿論普通のマスコミ経由じゃ届かない
有意義な情報や、正しい情報も一杯ありますし。
私はゴルフ馬鹿って言うか、年に100ラウンドはしてますが、韓国式はしんどい
ですよ。何が？って「賭け」が。ゴルフはこの国ではまだまだ特権階級のスポーツ
なんで、金持ちしかやらないから、余計レートが上がってしまいます。
709 ：ふははは ◆2WZ7JfzfmY ：03/02/01 16:11 ID:OQ9eTBup
>>701
＞10人中10人、という方針は日本の企業の訳のわかんないオッサン、オバサンが経営トップだったりすると
＞ありがちですよ。
ということは
韓国の重役＞日本企業のわけわかんないおっさん、おばはん経営トップ
（「＞」というのは「10人いたら11人が買うでしょう」の部分ですわ）
とのことと理解してよろしいかな？
では、
韓国の経営トップはこの「10人中10人」に対してどう考えているのせうか？
もしかして同じ考えでしょうかね？
質問続きで済みませんが（ｗ
＞10人中10人、という方針は日本の企業の訳のわかんないオッサン、オバサンが経営トップだったりすると
＞ありがちですよ。
ということは
韓国の重役＞日本企業のわけわかんないおっさん、おばはん経営トップ
（「＞」というのは「10人いたら11人が買うでしょう」の部分ですわ）
とのことと理解してよろしいかな？
では、
韓国の経営トップはこの「10人中10人」に対してどう考えているのせうか？
もしかして同じ考えでしょうかね？
質問続きで済みませんが（ｗ
710 ：企業家 ◆HTOObpWCE2 ：03/02/01 16:12 ID:N+kDXR9u
>>705
どっかで私も外人は住民登録できない、とか銀行口座開けないとか、健康保険
入れないとか、いい加減な情報ありますね（W
今年の旧正月は週末と重なってしまい、3日間っていう短い休みですが、それでも
昨日までにソウルから100万台の車が地方に出て行きました。
自宅から見るソウルの街並みは異常に静かです。
車の少ないし。店もほとんど休みですし。中国みたいな「花火でお祭り気分」
みたいのがあると良いんですけどね。ただ静かなだけ。
どっかで私も外人は住民登録できない、とか銀行口座開けないとか、健康保険
入れないとか、いい加減な情報ありますね（W
今年の旧正月は週末と重なってしまい、3日間っていう短い休みですが、それでも
昨日までにソウルから100万台の車が地方に出て行きました。
自宅から見るソウルの街並みは異常に静かです。
車の少ないし。店もほとんど休みですし。中国みたいな「花火でお祭り気分」
みたいのがあると良いんですけどね。ただ静かなだけ。
711 ： ：03/02/01 16:17 ID:NjsW7YK+
韓国の監査法人はアメリカ大手のメンバーファームに入ってますか？
712 ：企業家 ◆HTOObpWCE2 ：03/02/01 16:21 ID:N+kDXR9u
>>709
多分韓国の経営陣にそんな深い考えはないでしょう。
韓国は横並びが日本以上に激しいですし、又種類は思考の多様性がない国
ですから、ある一定の層で「受ける」ものは、その層全体に「受ける」事でも
あります。この辺の思考回路に違いがありますな。
>>267
しかしこの車って「XG」でしょ。韓国でも経営者クラスじゃ乗りもしない車種
なんだけどなあ。全然高級車なんて認識この国ででもないっす。
韓国の経営者でも乗らない車を日本人の経営者クラスになんて無理もはなはだしいですな。
多分韓国の経営陣にそんな深い考えはないでしょう。
韓国は横並びが日本以上に激しいですし、又種類は思考の多様性がない国
ですから、ある一定の層で「受ける」ものは、その層全体に「受ける」事でも
あります。この辺の思考回路に違いがありますな。
>>267
しかしこの車って「XG」でしょ。韓国でも経営者クラスじゃ乗りもしない車種
なんだけどなあ。全然高級車なんて認識この国ででもないっす。
韓国の経営者でも乗らない車を日本人の経営者クラスになんて無理もはなはだしいですな。
713 ：企業家 ◆HTOObpWCE2 ：03/02/01 16:28 ID:N+kDXR9u
>>711
大手の監査法人は、各社アメリカBig5との提携先で、各社にアメリカから
会計士が派遣されており、そのチェック下で監査報告書を作るのが普通です。
韓国の場合はPWCの提携先であるSamilが圧倒的に大きいですが。
海外での資金調達を行う企業は特にこれら会計事務所から監査を受けることが
義務付けられてます。
大手の監査法人は、各社アメリカBig5との提携先で、各社にアメリカから
会計士が派遣されており、そのチェック下で監査報告書を作るのが普通です。
韓国の場合はPWCの提携先であるSamilが圧倒的に大きいですが。
海外での資金調達を行う企業は特にこれら会計事務所から監査を受けることが
義務付けられてます。
714 ：ふははは ◆2WZ7JfzfmY ：03/02/01 16:28 ID:OQ9eTBup
>>712
%!あてのレスだったのに、代わりに回答してもらってありがとうございます。
＞思考の多様性がない
ハン板にいて、痛感しております（ｗ
＞ある一定の層で「受ける」ものは、その層全体に「受ける」事でもあります。
なるほど、よくわかりました。
%!あてのレスだったのに、代わりに回答してもらってありがとうございます。
＞思考の多様性がない
ハン板にいて、痛感しております（ｗ
＞ある一定の層で「受ける」ものは、その層全体に「受ける」事でもあります。
なるほど、よくわかりました。
715 ： ：03/02/01 16:34 ID:NjsW7YK+
>>713
日本の監査法人が会計ビッグバン前夜に
BIG5から最後通告を受けてA/Rに注記を付けることをよぎなくされましたが、
韓国ではどうなんでしょう？
単に企業決算報道がいいかげんなだけでF/Sはちゃんと作ってはいるってことですか？
日本の監査法人が会計ビッグバン前夜に
BIG5から最後通告を受けてA/Rに注記を付けることをよぎなくされましたが、
韓国ではどうなんでしょう？
単に企業決算報道がいいかげんなだけでF/Sはちゃんと作ってはいるってことですか？
716 ： ：03/02/01 16:37 ID:rXRxuiC2
>>707
しかし、駐韓米軍反対運動や米国旗をガンガン
燃やしているやつらは韓国に米軍があるから
韓国が有効な投資先と認識され米国市場でほぼ
最恵国待遇を受けているとか想像も付かないんでしょうか？
アメリカ人は日本人のように腑抜けじゃないですから
星条旗を燃やされれば本気で怒ると思うのですが・・・・
ああいう運動をしている左翼的なやつらの後ろには
日本と同じように北朝鮮、中国の支持が見えるような気が
するのですが気のせいですか？
>>710
IMF以前はそうだったと聞いていますよ。
在韓華僑はそれで50年間塗炭をなめてきたと。
しかし、駐韓米軍反対運動や米国旗をガンガン
燃やしているやつらは韓国に米軍があるから
韓国が有効な投資先と認識され米国市場でほぼ
最恵国待遇を受けているとか想像も付かないんでしょうか？
アメリカ人は日本人のように腑抜けじゃないですから
星条旗を燃やされれば本気で怒ると思うのですが・・・・
ああいう運動をしている左翼的なやつらの後ろには
日本と同じように北朝鮮、中国の支持が見えるような気が
するのですが気のせいですか？
>>710
IMF以前はそうだったと聞いていますよ。
在韓華僑はそれで50年間塗炭をなめてきたと。
717 ：%!：03/02/01 16:37 ID:gRlsP8Ne
>>709
私なら日本に韓国車を売りたいならユニクロか無印良品とかと組んで、アジアカーで攻めるか、
オースチンみたいな休眠ブランド買い取って、名より実をとるか。
まあ、日本でも雪印や富士通みたいにバカな経営トップはごろごろいる訳で。
利権に守られたグループ企業のトップほどバカでしょう。
加えて日韓のしこりがあるから、提案側も思いきった提言できないし、
メーカーも意地になっちゃって、フラッグシップとはいわないが、ハイエンドで
攻めたい心情になっちゃうんだろうね。
マーケティング先進国のアメリカだって数年前は「ネオン」「サターン」みたいに
大失敗しておりました。最近やっと日本人がアメリカ車に何をもとめるか分かったようですが。
ヨーロッパはそのへん間違っては無いよね。まあドイツ車以外は売れて無いけど。
まあそれもヤナセのおかげだけどね。
しかしアウディは売れてないよなー。
で質問の答えだけど、例の車メーカーがこの次の戦略で失敗から学んだ戦略を
とってくるのであれば充分かしこいんじゃないの？
私なら日本に韓国車を売りたいならユニクロか無印良品とかと組んで、アジアカーで攻めるか、
オースチンみたいな休眠ブランド買い取って、名より実をとるか。
まあ、日本でも雪印や富士通みたいにバカな経営トップはごろごろいる訳で。
利権に守られたグループ企業のトップほどバカでしょう。
加えて日韓のしこりがあるから、提案側も思いきった提言できないし、
メーカーも意地になっちゃって、フラッグシップとはいわないが、ハイエンドで
攻めたい心情になっちゃうんだろうね。
マーケティング先進国のアメリカだって数年前は「ネオン」「サターン」みたいに
大失敗しておりました。最近やっと日本人がアメリカ車に何をもとめるか分かったようですが。
ヨーロッパはそのへん間違っては無いよね。まあドイツ車以外は売れて無いけど。
まあそれもヤナセのおかげだけどね。
しかしアウディは売れてないよなー。
で質問の答えだけど、例の車メーカーがこの次の戦略で失敗から学んだ戦略を
とってくるのであれば充分かしこいんじゃないの？
718 ： ：03/02/01 16:41 ID:rXRxuiC2
719 ：%!：03/02/01 16:54 ID:gRlsP8Ne
720 ：ふははは ◆2WZ7JfzfmY ：03/02/01 16:55 ID:OQ9eTBup
>>717
＞しかしアウディは売れてないよなー。
そうかなー。A3ぐらいだったら結構見かけると思うのですが。
＞で質問の答えだけど、例の車メーカーがこの次の戦略で失敗から学んだ戦略を
＞とってくるのであれば充分かしこいんじゃないの？
たしかに「例の車メーカー」が次にどういう車をどういう売り込み方で売ってくるかは楽しみですが…
ハン板への「燃料注入」で終わってしまいそうな気が…（ｗ
＞しかしアウディは売れてないよなー。
そうかなー。A3ぐらいだったら結構見かけると思うのですが。
＞で質問の答えだけど、例の車メーカーがこの次の戦略で失敗から学んだ戦略を
＞とってくるのであれば充分かしこいんじゃないの？
たしかに「例の車メーカー」が次にどういう車をどういう売り込み方で売ってくるかは楽しみですが…
ハン板への「燃料注入」で終わってしまいそうな気が…（ｗ
721 ：こっぱー君 ◆1.U1zZosko ：03/02/01 16:58 ID:5TPrhYa/
>>716
何でも、韓国には韓国版日教組みたいな左翼の教職員組合があって
親北・反米教育をやっとると聞きますね。これが今、必死になって
親北朝鮮洗脳教育をやってデモを煽ってるとか。
朝日・日教組ドップリの連中と同じくらい、周りが見えてないんですかね。
何でも、韓国には韓国版日教組みたいな左翼の教職員組合があって
親北・反米教育をやっとると聞きますね。これが今、必死になって
親北朝鮮洗脳教育をやってデモを煽ってるとか。
朝日・日教組ドップリの連中と同じくらい、周りが見えてないんですかね。
722 ：企業家 ◆HTOObpWCE2 ：03/02/01 16:59 ID:N+kDXR9u
>>715
確かに韓国も粉飾決算や虚偽の申告の問題は深刻ですね。
それでもIMF以降監査人の訴訟リスクが高まっているため、随分厳しくなってますし、
一応7億円以上の資産を持つ会社は全て会計事務所からの監査を受けるよう、
「外部監査法」で規定されてます。今ちょうど監査の季節で、私も毎日のように
監査法人との協議をしていますが、製造業でも金融業でも、企業側の考えで
資産の評価や売上や利益の計上のタイミング等を変える事は可能です。
ですから法や基準の範囲内でも数字は大きく変わります。私は韓国の主要企業が
ここで言われるほどいい加減な決算数字を出してるとは思えません。
寧ろ昨昨年や一部業界の去年の数字はかなり抑えたものになってると感じてます。
確かに韓国も粉飾決算や虚偽の申告の問題は深刻ですね。
それでもIMF以降監査人の訴訟リスクが高まっているため、随分厳しくなってますし、
一応7億円以上の資産を持つ会社は全て会計事務所からの監査を受けるよう、
「外部監査法」で規定されてます。今ちょうど監査の季節で、私も毎日のように
監査法人との協議をしていますが、製造業でも金融業でも、企業側の考えで
資産の評価や売上や利益の計上のタイミング等を変える事は可能です。
ですから法や基準の範囲内でも数字は大きく変わります。私は韓国の主要企業が
ここで言われるほどいい加減な決算数字を出してるとは思えません。
寧ろ昨昨年や一部業界の去年の数字はかなり抑えたものになってると感じてます。
723 ： ：03/02/01 17:02 ID:7rM67YIM
>>705
>どっかで私も外人は住民登録できない、とか銀行口座開けないとか、
これらは１０年位むかしの話ですね
外国人の土地所有も著しい制限がありましたし資本参加も難しかったですが
IMF後はだいぶ規制緩和されましたね。
もちろん各所で法律、制度の対日差別運用はすごいですが、
一部製品関税なんて世界常識では懲罰関税レベルですし（W
>どっかで私も外人は住民登録できない、とか銀行口座開けないとか、
これらは１０年位むかしの話ですね
外国人の土地所有も著しい制限がありましたし資本参加も難しかったですが
IMF後はだいぶ規制緩和されましたね。
もちろん各所で法律、制度の対日差別運用はすごいですが、
一部製品関税なんて世界常識では懲罰関税レベルですし（W
724 ：企業家 ◆HTOObpWCE2 ：03/02/01 17:25 ID:N+kDXR9u
>>716
「外国人」の概念はひとつではないんで、私はあくまでも企業や自分の事業・仕事の
為、韓国に1年以上居住する外国人の立場で話しており、これはIMF以前でも
同じでした。ただ出入国管理法制定以前、朝鮮戦争以前から韓国に居住する外国人、
特に華僑の場合はステータスが異なるので以前は随分差別・不公平があり、今
徐々に改善されつつあると聞いていますが詳細は存じません。
勿論1年以内の滞在VISAの場合は活動に制限を受ける場合が多いですね。
「外国人」の概念はひとつではないんで、私はあくまでも企業や自分の事業・仕事の
為、韓国に1年以上居住する外国人の立場で話しており、これはIMF以前でも
同じでした。ただ出入国管理法制定以前、朝鮮戦争以前から韓国に居住する外国人、
特に華僑の場合はステータスが異なるので以前は随分差別・不公平があり、今
徐々に改善されつつあると聞いていますが詳細は存じません。
勿論1年以内の滞在VISAの場合は活動に制限を受ける場合が多いですね。
725 ：企業家 ◆HTOObpWCE2 ：03/02/01 17:52 ID:N+kDXR9u
726 ： ：03/02/01 17:55 ID:BunjIK5b
727 ： ：03/02/01 18:02 ID:BunjIK5b
企業会計においては正当な理由がない限り会計方針を変更することは
許されません。減価償却方法や売上に対応する仕入れ原価の計算方法を
恣意的に変えることはまぎれもない粉飾決算ですよ。
許されません。減価償却方法や売上に対応する仕入れ原価の計算方法を
恣意的に変えることはまぎれもない粉飾決算ですよ。
728 ： ：03/02/01 18:05 ID:BunjIK5b
日本は「企業会計原則」そのものへの批判を受けて会計大改革に
踏み切らざるをえなかったんですが、韓国の会計原則への批判は無いのでしょうか？
連続カキコすんまそん。
踏み切らざるをえなかったんですが、韓国の会計原則への批判は無いのでしょうか？
連続カキコすんまそん。
729 ： ：03/02/01 18:30 ID:BoF+V5fT
>>704
＞韓国は80年代からベッグ制なんてとっていない。一応変動制である
詭弁ですね。
IMF危機以前、韓国はドルに比重を置いた通貨バスケットに連動させていました。
もちろん比率は公表していませんでしたが、これは実質ドルペッグです。
いい加減なことを言わないで下さい。
＞韓国は80年代からベッグ制なんてとっていない。一応変動制である
詭弁ですね。
IMF危機以前、韓国はドルに比重を置いた通貨バスケットに連動させていました。
もちろん比率は公表していませんでしたが、これは実質ドルペッグです。
いい加減なことを言わないで下さい。
730 ：企業家 ◆HTOObpWCE2 ：03/02/01 19:04 ID:N+kDXR9u
>>729
そうですよ。仰るとおり「バスケット制」でした。
しかし連日その為にレートは変動する。貿易依存の途上国がよくやる制度
ですが香港等がとる「ペッグ制」とは異なります。
前日の取引を通貨バスケット加重計算式に当てはめ、10時に発表してたんですな。
しかしBOKがそもそもの目標値を定め意図的に目標が達せられる制度にしていたのは
今も当時も変わりません。まあ私は「ペッグ制」と「バスケット制」を目的が
同一であれ、制度的には異なるものと理解してますが。
そうですよ。仰るとおり「バスケット制」でした。
しかし連日その為にレートは変動する。貿易依存の途上国がよくやる制度
ですが香港等がとる「ペッグ制」とは異なります。
前日の取引を通貨バスケット加重計算式に当てはめ、10時に発表してたんですな。
しかしBOKがそもそもの目標値を定め意図的に目標が達せられる制度にしていたのは
今も当時も変わりません。まあ私は「ペッグ制」と「バスケット制」を目的が
同一であれ、制度的には異なるものと理解してますが。
731 ：企業家 ◆HTOObpWCE2 ：03/02/01 19:17 ID:N+kDXR9u
>>726-728
あの、もしかして減価償却の定額法を定率法に変えるとか、償却年限を毎年
変えてしまう、とかの事言ってますか？
勿論継続性の原則はありますよ。これは世界共通でしょう。
そうではなくて、例えば製品の生産に必要な老朽化した短期性部品の取り扱い
（全額廃棄、一部償却、子会社や関係会社に中古で売ってしまう）とか、
年を跨いだサービス提供の包括契約において、どの部分を前払い費用で計上する
かとか、金融会社であれば流動資産においてある有価証券を長期保有に換え
資本調整の部に置き換えるとか、等々、会社側の取り扱い意思によって評価方法を
換えられる部分だけでも、大手の企業になれば、かなりの変動幅になりますね、って
話をしただけなのですが。
あの、もしかして減価償却の定額法を定率法に変えるとか、償却年限を毎年
変えてしまう、とかの事言ってますか？
勿論継続性の原則はありますよ。これは世界共通でしょう。
そうではなくて、例えば製品の生産に必要な老朽化した短期性部品の取り扱い
（全額廃棄、一部償却、子会社や関係会社に中古で売ってしまう）とか、
年を跨いだサービス提供の包括契約において、どの部分を前払い費用で計上する
かとか、金融会社であれば流動資産においてある有価証券を長期保有に換え
資本調整の部に置き換えるとか、等々、会社側の取り扱い意思によって評価方法を
換えられる部分だけでも、大手の企業になれば、かなりの変動幅になりますね、って
話をしただけなのですが。
732 ： ：03/02/01 19:19 ID:KHEcfDUK
何となく横レスですが・・
企業家さんの会社も
平、上級管理職、役員で社食分けていますか？
企業家さんの会社も
平、上級管理職、役員で社食分けていますか？
733 ： ：03/02/01 19:22 ID:UMaQb5md
734 ：（・・：03/02/01 19:23 ID:NdyarVwT
ためになるスレだ。
735 ：企業家 ◆HTOObpWCE2 ：03/02/01 19:35 ID:N+kDXR9u
>>732
うちはグループの会社でも、一番社員数多くて100人位ですから、社員食堂
が独自にあるのは2社だけで、共に役員も平社員も同じ所で食べてます。
郊外にある1社は私も週に2回は行ってますが、近くにまともに飯食う所も
ないため、私もそこで工場のスタッフとか皆一緒に昼飯食べてますよ。
数千人規模の大手の会社の場合は、仰るとおり、役員あるいは部長以上の
幹部とそれ以外の社員と食堂を分けてる所も普通にありますね。
早くそこまで会社大きくできれば良いですけど。
うちはグループの会社でも、一番社員数多くて100人位ですから、社員食堂
が独自にあるのは2社だけで、共に役員も平社員も同じ所で食べてます。
郊外にある1社は私も週に2回は行ってますが、近くにまともに飯食う所も
ないため、私もそこで工場のスタッフとか皆一緒に昼飯食べてますよ。
数千人規模の大手の会社の場合は、仰るとおり、役員あるいは部長以上の
幹部とそれ以外の社員と食堂を分けてる所も普通にありますね。
早くそこまで会社大きくできれば良いですけど。
736 ： ：03/02/01 20:02 ID:BoF+V5fT
>>730
＞「ペッグ制」と「バスケット制」を目的が同一であれ、制度的には異なるものと理解してますが。
それが詭弁でなくて何なのですか？
「通貨バスケット制」とは、複数の通貨の変動率の加重平均から求められる「通貨バスケット」に
自国通貨を連動させる仕組みであり、明らかに固定相場制の一種ですので
「ペッグ制」と「通貨バスケット制」はともに同じ「固定相場制」という分類になります。
＞「ペッグ制」と「バスケット制」を目的が同一であれ、制度的には異なるものと理解してますが。
それが詭弁でなくて何なのですか？
「通貨バスケット制」とは、複数の通貨の変動率の加重平均から求められる「通貨バスケット」に
自国通貨を連動させる仕組みであり、明らかに固定相場制の一種ですので
「ペッグ制」と「通貨バスケット制」はともに同じ「固定相場制」という分類になります。
737 ：企業家 ◆HTOObpWCE2 ：03/02/01 20:12 ID:N+kDXR9u
>>733
その通りですよ。
だから粉飾の多い、非公開の中小企業やIT企業とは異なり、公開企業の場合は
注記も含めて読めば、十分に財務・営業内容は把握できます。4半期ごとに
営業報告はFileされてますし。
だからこそ私はこの板で良く議論あるいは定説化されてる、「粉飾決算」には
疑問を抱いている訳です。
その通りですよ。
だから粉飾の多い、非公開の中小企業やIT企業とは異なり、公開企業の場合は
注記も含めて読めば、十分に財務・営業内容は把握できます。4半期ごとに
営業報告はFileされてますし。
だからこそ私はこの板で良く議論あるいは定説化されてる、「粉飾決算」には
疑問を抱いている訳です。
738 ：企業家 ◆HTOObpWCE2 ：03/02/01 20:29 ID:N+kDXR9u
>>736
簡単に処理しようと思ったら噛み付きますね。
では一応91年からこの韓国の為替市場でも動いてきた私から「何故韓国の制度が
ペッグ制ではないか？」「その変遷」について解説します。
まず、大前提のあなたの誤りですが、韓国が「バスケット制による基準価の公示」を
「個別通貨別の基準価の公示」に変えたのは89年12月であり、IMFとは関係ありません。
次に89年以前の「バスケット公示制」ですが、これは「固定相場制の中のペッグ制」とは
異なり、当日の為替取引は一応銀行間、及び企業-銀行間で原則自由に取引できました。
但し市場集中制度があり、取引は全て中央銀行の認可の元に行われてましたので、実質的には
一日の変動幅は中央銀行の意志によって決められていたのも当然の状態でした。
又、当日の外為取引を「バスケット加重計算式」に当てはめ計算し、これを
翌日の「基準価格」として公表していたわけです。当然この基準価格計算も中央銀行が
行っていました。（続く）
簡単に処理しようと思ったら噛み付きますね。
では一応91年からこの韓国の為替市場でも動いてきた私から「何故韓国の制度が
ペッグ制ではないか？」「その変遷」について解説します。
まず、大前提のあなたの誤りですが、韓国が「バスケット制による基準価の公示」を
「個別通貨別の基準価の公示」に変えたのは89年12月であり、IMFとは関係ありません。
次に89年以前の「バスケット公示制」ですが、これは「固定相場制の中のペッグ制」とは
異なり、当日の為替取引は一応銀行間、及び企業-銀行間で原則自由に取引できました。
但し市場集中制度があり、取引は全て中央銀行の認可の元に行われてましたので、実質的には
一日の変動幅は中央銀行の意志によって決められていたのも当然の状態でした。
又、当日の外為取引を「バスケット加重計算式」に当てはめ計算し、これを
翌日の「基準価格」として公表していたわけです。当然この基準価格計算も中央銀行が
行っていました。（続く）
739 ：企業家 ◆HTOObpWCE2 ：03/02/01 20:48 ID:N+kDXR9u
ですから89年までは確かに非常に固定相場制の強い制度ではありました。
さて、89年末の制度変更の大きな点は、「中央銀行認可制度の廃止」と、「基準
価格の個別通貨ごとの公示化」そして、公示価格の公表が、銀行協会傘下の
「金融決済院」の「資金仲介室」に移ったことです。
「公示基準価格」はあくまでも前日の取引を勘案した翌日の基準価格であり、
取引は基本的に各行の自由に任されています。
しかし別途「中央銀行規則」があり、基準価に対してストップ安、高の基準
が儲けられてます。現在は正直為替市場に直接いないので覚えていないですが、
95年当時には既に上下5%になっていました。
だんだん思い出してきましたが、私もIMFってタイミングと実際のバスケット制
からの以降の時期の勘違いをしていました。
89年以前のバスケット制の場合は、中央銀行の公示するビッド-オファー差が
1ウォン位しかなく、それを超える場合は、中央銀行の保有する外貨のポジション
によって許可したり、しなかったりですから、完全に官製相場と言えますね。
私がここで商売始めたときには既に「単一制」に移行してたんで、混乱を
してしまいました。89年12月以前の「バスケット制度」は仰るとおり、ほとんど
「固定相場」ですね。しかし90年初頭には既にむしろ「広義の変動相場制」に
移行していました。勝手にけちつけて、勝手に納得してしまいました。
スレ汚し申し訳ない。
ただいずれにせよ、今でも国外での取引が出来ない、実需なしの取引は原則禁止
の通貨ですから、「不自由通貨」であるのは変わりません。
さて、89年末の制度変更の大きな点は、「中央銀行認可制度の廃止」と、「基準
価格の個別通貨ごとの公示化」そして、公示価格の公表が、銀行協会傘下の
「金融決済院」の「資金仲介室」に移ったことです。
「公示基準価格」はあくまでも前日の取引を勘案した翌日の基準価格であり、
取引は基本的に各行の自由に任されています。
しかし別途「中央銀行規則」があり、基準価に対してストップ安、高の基準
が儲けられてます。現在は正直為替市場に直接いないので覚えていないですが、
95年当時には既に上下5%になっていました。
だんだん思い出してきましたが、私もIMFってタイミングと実際のバスケット制
からの以降の時期の勘違いをしていました。
89年以前のバスケット制の場合は、中央銀行の公示するビッド-オファー差が
1ウォン位しかなく、それを超える場合は、中央銀行の保有する外貨のポジション
によって許可したり、しなかったりですから、完全に官製相場と言えますね。
私がここで商売始めたときには既に「単一制」に移行してたんで、混乱を
してしまいました。89年12月以前の「バスケット制度」は仰るとおり、ほとんど
「固定相場」ですね。しかし90年初頭には既にむしろ「広義の変動相場制」に
移行していました。勝手にけちつけて、勝手に納得してしまいました。
スレ汚し申し訳ない。
ただいずれにせよ、今でも国外での取引が出来ない、実需なしの取引は原則禁止
の通貨ですから、「不自由通貨」であるのは変わりません。
740 ：企業家 ◆HTOObpWCE2 ：03/02/01 20:52 ID:N+kDXR9u
741 ： ：03/02/01 21:12 ID:rXRxuiC2
不完全な変動相場制であるからこそ外資に狙われたんでしたっけ？
742 ： ：03/02/01 21:25 ID:BoF+V5fT
＞90年初頭には既にむしろ「広義の変動相場制」に移行していました。
言われるとおりだとすると、
IMF危機時、ドル高によって韓国が国内通貨供給の縮小を強いられたことが説明できません。
金融政策の自立性が明確でなければ、とでも「広義の変動相場制」とは言えないと思いますが、
いかがでしょうか。
言われるとおりだとすると、
IMF危機時、ドル高によって韓国が国内通貨供給の縮小を強いられたことが説明できません。
金融政策の自立性が明確でなければ、とでも「広義の変動相場制」とは言えないと思いますが、
いかがでしょうか。
743 ：企業家 ◆HTOObpWCE2 ：03/02/01 22:06 ID:N+kDXR9u
>>742
だからこの辺が固定か変動かって以前に財政運用と、ウォンの非国際性の問題なんです。
韓国の財政はウォン貨と外貨の二本立て財政でこれが独立しています。
又ウォンと外貨の交換は韓国内でしか出来ない。勿論HKにはNDFって言う先物市場が
あるけど、これは現物に裏づけのない市場。
外貨は常に債権が債務を上回り、且つ長短がマッチしていないといけない。
中銀の一番重要な仕事はこのマッチングなんです。
所が97年当時はまず外債の正確な把握ができていなかっただけでなく、短期債務が
短期債権を大幅に上回る状態になっていた。ここにタイ発のアジア通貨下落が
始まった。当然ウォンも売られる。特にNDFの下げは強烈。
そこで株価売却によるドルの回収が始まり、ただでさえ少ない外貨が枯渇。
そして短期債務のロールオーバーも拒否する外銀が続出。こうなると外貨を
一生懸命交換しようとしても為替の下落、更に外銀の受け取り拒否でこれを
得る道がなくなりあぼーんという結果に。
当然国内の通貨供給は縮小せざるをえない。
ですからこの政策は常に外貨債権＞外貨債務特に短期債権＞短期債務の体勢
が整っていないと成り立たないのです。
その後の韓国の必死な外貨準備拡大はこのときの教訓ですね。
だからこの辺が固定か変動かって以前に財政運用と、ウォンの非国際性の問題なんです。
韓国の財政はウォン貨と外貨の二本立て財政でこれが独立しています。
又ウォンと外貨の交換は韓国内でしか出来ない。勿論HKにはNDFって言う先物市場が
あるけど、これは現物に裏づけのない市場。
外貨は常に債権が債務を上回り、且つ長短がマッチしていないといけない。
中銀の一番重要な仕事はこのマッチングなんです。
所が97年当時はまず外債の正確な把握ができていなかっただけでなく、短期債務が
短期債権を大幅に上回る状態になっていた。ここにタイ発のアジア通貨下落が
始まった。当然ウォンも売られる。特にNDFの下げは強烈。
そこで株価売却によるドルの回収が始まり、ただでさえ少ない外貨が枯渇。
そして短期債務のロールオーバーも拒否する外銀が続出。こうなると外貨を
一生懸命交換しようとしても為替の下落、更に外銀の受け取り拒否でこれを
得る道がなくなりあぼーんという結果に。
当然国内の通貨供給は縮小せざるをえない。
ですからこの政策は常に外貨債権＞外貨債務特に短期債権＞短期債務の体勢
が整っていないと成り立たないのです。
その後の韓国の必死な外貨準備拡大はこのときの教訓ですね。
744 ：企業家 ◆HTOObpWCE2 ：03/02/01 22:12 ID:N+kDXR9u
いずれにせよ「井の中の蛙型変動相場制」なんです。ウォンは一歩海外に
出れば紙くず同然ですから。この辺の状況から固定か変動かの意味自体
があまりないのです。「自己満足型変動相場制」と言いましょうか（W
私は「ユーロウォンの認可」「実需裏づけの条件なしの外為自由化」がない限り
この国を先進国とは呼べないと常に思ってますし、当局にもそれを進言し続けてます。
出れば紙くず同然ですから。この辺の状況から固定か変動かの意味自体
があまりないのです。「自己満足型変動相場制」と言いましょうか（W
私は「ユーロウォンの認可」「実需裏づけの条件なしの外為自由化」がない限り
この国を先進国とは呼べないと常に思ってますし、当局にもそれを進言し続けてます。
745 ： ：03/02/01 22:16 ID:hYfSslWp
746 ：企業家 ◆HTOObpWCE2 ：03/02/01 22:26 ID:N+kDXR9u
>>745
ウォンは別に締め出しを食らっているのではなく、ヘタレな韓国政府の不安から
自ら国際化を目指さないっていうのが現状ですね。
戦争については正直ほとんど今のところ心配はしてません。
米国もイラクとは対応は随分違いますしね。
ただ中期的には新政権の対応には不安はあります。特に大中とムヒョンでは
政権掌握力、カリスマ、北の対応、全てにおいて何分の1しかならない小者
ですからね。一方で統一も簡単ではないでしょう。
ただ、北の現政権は今回話し合いで決着しようとも、国内情勢が厳しくなれば
何度でも同じこと繰り返しますよ。
その点では一気に北をどうするかって言うよりは、やはり中長期に北の現政権の
崩壊を企図して行くための思索は重要でしょうね。
ウォンは別に締め出しを食らっているのではなく、ヘタレな韓国政府の不安から
自ら国際化を目指さないっていうのが現状ですね。
戦争については正直ほとんど今のところ心配はしてません。
米国もイラクとは対応は随分違いますしね。
ただ中期的には新政権の対応には不安はあります。特に大中とムヒョンでは
政権掌握力、カリスマ、北の対応、全てにおいて何分の1しかならない小者
ですからね。一方で統一も簡単ではないでしょう。
ただ、北の現政権は今回話し合いで決着しようとも、国内情勢が厳しくなれば
何度でも同じこと繰り返しますよ。
その点では一気に北をどうするかって言うよりは、やはり中長期に北の現政権の
崩壊を企図して行くための思索は重要でしょうね。
747 ： ：03/02/01 22:42 ID:hYfSslWp
>>746
今日のトップニュースで北朝鮮が核燃料棒を核開発施設に移動させた疑いありと
報道されました。HNKの7時のニュースです。
アメリカは3大ネットワークが伝えたようです。
これを受けて大量の爆撃機と戦闘機及び兵士を極東に配置する決定をしましたよ。
このニュース以前までは半島での有事はないと私も思っていましたが、
もはやかなりの高確率で半島での有事はありうると考えざるを得ないんですが。
今日のトップニュースで北朝鮮が核燃料棒を核開発施設に移動させた疑いありと
報道されました。HNKの7時のニュースです。
アメリカは3大ネットワークが伝えたようです。
これを受けて大量の爆撃機と戦闘機及び兵士を極東に配置する決定をしましたよ。
このニュース以前までは半島での有事はないと私も思っていましたが、
もはやかなりの高確率で半島での有事はありうると考えざるを得ないんですが。
748 ： ：03/02/01 22:45 ID:BoF+V5fT
>>744
論点のすり替えです。
国内の経済状況からみて為替が割高であると判断した場合、金融緩和策をとれば良いのです。
すると為替は自国通貨安の方向に流れ、国内景気の下支えにもなります。
しかし「通貨バスケット制」をとる限り、金融政策は為替維持に向けられます。
金融緩和をすべき時に、ウォン買いを行うことにより韓国内の通貨供給を縮小させてしまうのです。
とすると「通貨バスケット制の放棄時が変動相場制への実質的な移行である」
とするのが正しいのではありませんか？
論点のすり替えです。
国内の経済状況からみて為替が割高であると判断した場合、金融緩和策をとれば良いのです。
すると為替は自国通貨安の方向に流れ、国内景気の下支えにもなります。
しかし「通貨バスケット制」をとる限り、金融政策は為替維持に向けられます。
金融緩和をすべき時に、ウォン買いを行うことにより韓国内の通貨供給を縮小させてしまうのです。
とすると「通貨バスケット制の放棄時が変動相場制への実質的な移行である」
とするのが正しいのではありませんか？
749 ：企業家 ◆HTOObpWCE2 ：03/02/02 00:37 ID:wZHdWSjc
>>748
お説の通り89年末のバスケット制放棄の時期が変動制相場への実質的移行で
良いと思いますよ。
私は上記の通り、バスケット制の存続と、基準値からの変動幅の拡大の時期を
誤認してたんで混乱してしまっただけで、放棄が89年で、それまでの変動幅
が1ウォンであったため、お説の通り「バスケット制時代は実質固定相場時代」
で「その放棄によって変動相場制に移行した」で正しいと思います。
しかし一方で、国内の金融緩和政策が為替安に繋がるのはあくまでも理論上の
ものであり、実際に市場がその通り反応するかは別物ですね。
98年以降韓国は強烈な金融緩和をしていますが、ウォンは対円、対ドルとも
上昇してますね。
これは論理のすり替えをする意味ではなく、韓国の現状の変動相場制は、やはり
未だに為替維持の意義を残したものではあります。
お説の通り89年末のバスケット制放棄の時期が変動制相場への実質的移行で
良いと思いますよ。
私は上記の通り、バスケット制の存続と、基準値からの変動幅の拡大の時期を
誤認してたんで混乱してしまっただけで、放棄が89年で、それまでの変動幅
が1ウォンであったため、お説の通り「バスケット制時代は実質固定相場時代」
で「その放棄によって変動相場制に移行した」で正しいと思います。
しかし一方で、国内の金融緩和政策が為替安に繋がるのはあくまでも理論上の
ものであり、実際に市場がその通り反応するかは別物ですね。
98年以降韓国は強烈な金融緩和をしていますが、ウォンは対円、対ドルとも
上昇してますね。
これは論理のすり替えをする意味ではなく、韓国の現状の変動相場制は、やはり
未だに為替維持の意義を残したものではあります。
750 ： ：03/02/02 00:42 ID:27Q/jWaj
751 ： ：03/02/02 00:43 ID:gboBpFA3
アメリカ太平洋軍司令部は核燃料の一件を深刻に受け止めて
いるようで、日本海沖へカールビンソンが出場とのこと。
なんて言ってるうちにスペースシャトルコロンビアが粉々に
なってるし。アメリカの中の人も大変だな。
いるようで、日本海沖へカールビンソンが出場とのこと。
なんて言ってるうちにスペースシャトルコロンビアが粉々に
なってるし。アメリカの中の人も大変だな。
752 ： ：03/02/02 01:03 ID:9TXY3wc1
なつかしいな、カールビンソン。
大義を理解してくれた、ゼラーナの仲間。
大義を理解してくれた、ゼラーナの仲間。
753 ： ：03/02/02 01:12 ID:lW7dDdCO
>>751
北朝鮮の議員や売国ｻﾖｸがまた騒ぎ出しそうな股間。
北朝鮮の議員や売国ｻﾖｸがまた騒ぎ出しそうな股間。
754 ：%!：03/02/02 01:24 ID:MTz4u6pT
イラク空漠とみせかけて実は北朝鮮と開戦ですか？
キッシンジャーの回顧録に朝鮮戦争に日本も巻き込むべきかどうかという
逡巡が記述されていたはず。
本屋でチラっと立ち読みした程度だけど。
もういちど読んでみたくなった。
キッシンジャーの回顧録に朝鮮戦争に日本も巻き込むべきかどうかという
逡巡が記述されていたはず。
本屋でチラっと立ち読みした程度だけど。
もういちど読んでみたくなった。
755 ：USS Virginia SSN774：03/02/02 05:24 ID:mS5MVGRO
>>751
なんと！ ホントに空中爆発してるのか！！！
なんと！ ホントに空中爆発してるのか！！！
756 ： ：03/02/02 05:43 ID:xC6NSFO7
>>751
一応本当に大変なことがおこってるときは中の人云々は言わないほうが言いと思うのですよ…
一応本当に大変なことがおこってるときは中の人云々は言わないほうが言いと思うのですよ…
757 ：748：03/02/02 09:54 ID:TOX9S+Cy
>>749
確かに韓国は、90年3月から前日の市場レートの加重平均値を中心に一定の変動幅を許容する市場平均為替制度
という管理フロート制に移行していますが、通貨バスケットと完全に決別したわけではありません。
そんなことはドルにほぼリンクしていた90年～97年の実際の為替レートを見れば明らかです。
もちろん管理フロート制も広義の固定相場制に分類されます。
＞韓国の現状の変動相場制は、やはり未だに為替維持の意義を残したもの
という下りには、同意しますが
>>704＞IMF時の改革でも為替だけはなんら制度の変更はなかった
という主張は全くの誤りであり、
97年11月に対ドル変動幅を10％に拡大。12月から完全変動相場制に移行しています。
韓国が固定相場制から変動相場制に移行したのは、97年のIMF危機時です。
>>750
その台詞、そっくりそのままお返しいたします。
また、先に横柄な口調で絡んできたのは、企業家さんの方です。>>704
お間違えのなきよう。
確かに韓国は、90年3月から前日の市場レートの加重平均値を中心に一定の変動幅を許容する市場平均為替制度
という管理フロート制に移行していますが、通貨バスケットと完全に決別したわけではありません。
そんなことはドルにほぼリンクしていた90年～97年の実際の為替レートを見れば明らかです。
もちろん管理フロート制も広義の固定相場制に分類されます。
＞韓国の現状の変動相場制は、やはり未だに為替維持の意義を残したもの
という下りには、同意しますが
>>704＞IMF時の改革でも為替だけはなんら制度の変更はなかった
という主張は全くの誤りであり、
97年11月に対ドル変動幅を10％に拡大。12月から完全変動相場制に移行しています。
韓国が固定相場制から変動相場制に移行したのは、97年のIMF危機時です。
>>750
その台詞、そっくりそのままお返しいたします。
また、先に横柄な口調で絡んできたのは、企業家さんの方です。>>704
お間違えのなきよう。
758 ： ：03/02/02 10:24 ID:QCaFTpxZ
748は本見て調べたんだろう。
企業家さんは調べないで言った。
それで終わり。
企業家さんは調べないで言った。
それで終わり。
759 ： ：03/02/02 10:57 ID:T3eo/0x5
>748
そんな答案作っても点数もらえないぞ。
そんな答案作っても点数もらえないぞ。
760 ：（・・：03/02/02 11:01 ID:W/x6aWzN
論戦が白熱してますな
761 ： ：03/02/02 11:03 ID:QCaFTpxZ
企業家さんも間違えがある。
企業家さんマンセーはやめろ。
企業家さんマンセーはやめろ。
762 ： ：03/02/02 12:06 ID:qpyKLcti
企業家さんの中の人も大変だな
763 ： ：03/02/02 14:11 ID:AvW+hbtb
764 ： ：03/02/02 14:18 ID:zMJUR8Fg
企業家さんへ
朝鮮半島の有事は案外近いんでは？
最近の金正日の動きは常軌を逸してます。
ソウルを離れることはまだ考えてないんですか？
朝鮮半島の有事は案外近いんでは？
最近の金正日の動きは常軌を逸してます。
ソウルを離れることはまだ考えてないんですか？
765 ： ：03/02/02 14:29 ID:B4fCze5y
766 ：USS Virginia SSN774：03/02/02 14:46 ID:mS5MVGRO
>>364
まぁ、北朝鮮が暴発したって全面戦争に持ってゆく力はないんだけど
ソウルの地勢、位置が最悪なんで、家族は日本に帰す準備した方が
良いかもしれませんね。たしかに悪い方に考え過ぎかもしれないけど
北朝鮮の場合、突発的に何かやらかす、というパターンが多いので、
心配し過ぎということはないと思うんですが。
>>765
＞三井がイランは安全と見誤りその後凋落したのを思い出す。
三井のシンクタンクだったＭＫＩはイラン政情の不安定さを指摘し
革命などの政変の可能性がるから止めるべき、と分析報告したけど
なにしろ物産の中枢は人の三井、論理より感情・情緒の人間ばかり
で、そういう冷静な分析無視して突っ走ったあげくにイライラ戦争
で破壊された設備をいつまでも廃棄できずに会社を傾けましたよね。
最近液化プラント廃棄は惜しかったという書き込みがあったけど、
ありゃーとっくの昔にスクラップだったのをイラン政府との契約に
縛られて廃棄処分できなかっただけなんだけどな。
もっとも一度は再建したんだけど、その後またイライラ戦争で破壊
されたんじゃなかったっけ。
まぁ、北朝鮮が暴発したって全面戦争に持ってゆく力はないんだけど
ソウルの地勢、位置が最悪なんで、家族は日本に帰す準備した方が
良いかもしれませんね。たしかに悪い方に考え過ぎかもしれないけど
北朝鮮の場合、突発的に何かやらかす、というパターンが多いので、
心配し過ぎということはないと思うんですが。
>>765
＞三井がイランは安全と見誤りその後凋落したのを思い出す。
三井のシンクタンクだったＭＫＩはイラン政情の不安定さを指摘し
革命などの政変の可能性がるから止めるべき、と分析報告したけど
なにしろ物産の中枢は人の三井、論理より感情・情緒の人間ばかり
で、そういう冷静な分析無視して突っ走ったあげくにイライラ戦争
で破壊された設備をいつまでも廃棄できずに会社を傾けましたよね。
最近液化プラント廃棄は惜しかったという書き込みがあったけど、
ありゃーとっくの昔にスクラップだったのをイラン政府との契約に
縛られて廃棄処分できなかっただけなんだけどな。
もっとも一度は再建したんだけど、その後またイライラ戦争で破壊
されたんじゃなかったっけ。
767 ： ：03/02/02 15:33 ID:5eid9uO8
バンダルの塔でしたっけ？
768 ：<=ﾟωﾟ>/imachang ◆kltjFCOGEI ：03/02/02 16:15 ID:kwCXL80W
769 ：企業家 ◆HTOObpWCE2 ：03/02/02 17:02 ID:wZHdWSjc
だから上記の変動幅の拡大っていうのは、制度の変革とは違うんですよ。
バスケット制なら固定相場で、フロート制も広義の固定相場ってのなら今でも
「固定相場制」でしょう。
定義の話なんて教科書的な話を持ち出してくるなら、「固定相場制」の運用方法
に「ペッグ制」や「バスケット制」があるのは確かですが、「逆もまたしかり」
じゃないんですよ。BOKは一応89年以前の制度でさえ「固定相場制」とは認識して
ませんでしたから。
>>757の意見をベースにするなら今だって「固定相場制」です。この変動幅の変更は
「法令」で決められるものなんですか？変動幅の変更を「制度の変更」とするには
無理があると思いますけどね。ですから客観的な判断としては89年末で良いんじゃ
ないですか「固定」から「変動」への移行は。
上で書いてる通り、変動幅については随時BOKの運用規定で変動するから、私は5だか
8%だかまで記憶にあるだけで、今が10%ならその通りなんでしょう。
しかし変動幅の変動をもって「制度の変更だ」なんてのはより無理があると
感じますがね。
バスケット制なら固定相場で、フロート制も広義の固定相場ってのなら今でも
「固定相場制」でしょう。
定義の話なんて教科書的な話を持ち出してくるなら、「固定相場制」の運用方法
に「ペッグ制」や「バスケット制」があるのは確かですが、「逆もまたしかり」
じゃないんですよ。BOKは一応89年以前の制度でさえ「固定相場制」とは認識して
ませんでしたから。
>>757の意見をベースにするなら今だって「固定相場制」です。この変動幅の変更は
「法令」で決められるものなんですか？変動幅の変更を「制度の変更」とするには
無理があると思いますけどね。ですから客観的な判断としては89年末で良いんじゃ
ないですか「固定」から「変動」への移行は。
上で書いてる通り、変動幅については随時BOKの運用規定で変動するから、私は5だか
8%だかまで記憶にあるだけで、今が10%ならその通りなんでしょう。
しかし変動幅の変動をもって「制度の変更だ」なんてのはより無理があると
感じますがね。
770 ： ：03/02/02 17:21 ID:xByhpDMr
>>769
＞変動幅については随時BOKの運用規定で変動するから、私は5だか
＞8%だかまで記憶にあるだけで、今が10%ならその通りなんでしょう
現在の韓国の為替制度（変動為替制度）に「変動幅の制限」はないと思われ。
＞変動幅については随時BOKの運用規定で変動するから、私は5だか
＞8%だかまで記憶にあるだけで、今が10%ならその通りなんでしょう
現在の韓国の為替制度（変動為替制度）に「変動幅の制限」はないと思われ。
771 ：企業家 ◆HTOObpWCE2 ：03/02/02 17:27 ID:wZHdWSjc
だから制度的には90年初からの「フロート制への移行」が韓国における「固定相場制」
からの決別」として良いのでしょうって言ってるのです。
しかしでは今の韓国の為替政策においてでも法令の改正なくして、BOK自体が変動幅を
1%にすることも可能です。こうなれば客観的には「固定相場制」って言ったほうが良くなる。
ところでIMFの時に変動幅を10%にしたってレスがあるけど、なるほどそういう
変更はあったんですが、これ見て「ああこの人は実際の為替取引は何もしらないな」
って思いましたよ。変動幅が10%に拡大した際、多分追加拡大前の変動幅は5か
8%だったでしょう。為替の世界で1日に片道5%の変動から10%への拡大って
どんな意味があるんでしょうか？ウォン-ドルで世界では5%でも50ウォン超え
ですが？
からの決別」として良いのでしょうって言ってるのです。
しかしでは今の韓国の為替政策においてでも法令の改正なくして、BOK自体が変動幅を
1%にすることも可能です。こうなれば客観的には「固定相場制」って言ったほうが良くなる。
ところでIMFの時に変動幅を10%にしたってレスがあるけど、なるほどそういう
変更はあったんですが、これ見て「ああこの人は実際の為替取引は何もしらないな」
って思いましたよ。変動幅が10%に拡大した際、多分追加拡大前の変動幅は5か
8%だったでしょう。為替の世界で1日に片道5%の変動から10%への拡大って
どんな意味があるんでしょうか？ウォン-ドルで世界では5%でも50ウォン超え
ですが？
772 ：USS Virginia SSN774：03/02/02 17:32 ID:mS5MVGRO
>>768
在韓米軍の家族は、有事の際に日米共同で北部九州に搬送します。
よほど緊迫した状況でもない限り、事前退避ということはないと思う。
（というか北朝鮮には奇襲しか選択肢ありえない。強襲なら即壊滅）
そのための訓練を昨年やってたよ。当時福岡ででかいガタイの米人が
大勢地下鉄に乗り込んで来て、なんやろかと思うたもんね。
その際、ソウル在住の外国人も一緒に搬送する（南米の政情不安なん
かじゃアメリカはちゃんとそういうことやってる）けどそもそも韓国
内が混乱してたら集合地点までたどり着けないかもしれんちゅうこと
を心配する必要があるんじゃないか、ということなんだけど。
そういうリスクまで気にする必要ない（大人だけだから自分で避難所
にたどり着ける）ってんなら、アメリカ企業とかアメリカ大使館の人
とコネつくって情報もらえるようにするだけで良いと思うけど小さな
子供なんかがいれば、ちょっとした隙に人込みで生き別れなんて心配
もあるんだから・・・
在韓米軍の家族は、有事の際に日米共同で北部九州に搬送します。
よほど緊迫した状況でもない限り、事前退避ということはないと思う。
（というか北朝鮮には奇襲しか選択肢ありえない。強襲なら即壊滅）
そのための訓練を昨年やってたよ。当時福岡ででかいガタイの米人が
大勢地下鉄に乗り込んで来て、なんやろかと思うたもんね。
その際、ソウル在住の外国人も一緒に搬送する（南米の政情不安なん
かじゃアメリカはちゃんとそういうことやってる）けどそもそも韓国
内が混乱してたら集合地点までたどり着けないかもしれんちゅうこと
を心配する必要があるんじゃないか、ということなんだけど。
そういうリスクまで気にする必要ない（大人だけだから自分で避難所
にたどり着ける）ってんなら、アメリカ企業とかアメリカ大使館の人
とコネつくって情報もらえるようにするだけで良いと思うけど小さな
子供なんかがいれば、ちょっとした隙に人込みで生き別れなんて心配
もあるんだから・・・
773 ：企業家 ◆HTOObpWCE2 ：03/02/02 17:36 ID:wZHdWSjc
>>770
「法令」においてはないのです。既に「BOK集中主義」もないですし、基準価格
っていうのもあくまでも民間の公表する数字になってますし。
しかしBOKの「運用指針」には今も残っていたと思いますが。
この点は余りつっぱてもみてもしょうがないんで、再確認してみます。
韓国の金融制度って言うのは、法令だけ見て「自由化だ」、「アメリカ化だ」
って言っても余り意味はないのです。関連当局（金融監督院、中央銀行、
銀行協会、証券業協会、KOSDAQ委員会等）が随時「指針」を出し、これにより
実質的な規制をしてきますので。
「法令」においてはないのです。既に「BOK集中主義」もないですし、基準価格
っていうのもあくまでも民間の公表する数字になってますし。
しかしBOKの「運用指針」には今も残っていたと思いますが。
この点は余りつっぱてもみてもしょうがないんで、再確認してみます。
韓国の金融制度って言うのは、法令だけ見て「自由化だ」、「アメリカ化だ」
って言っても余り意味はないのです。関連当局（金融監督院、中央銀行、
銀行協会、証券業協会、KOSDAQ委員会等）が随時「指針」を出し、これにより
実質的な規制をしてきますので。
774 ：<=ﾟωﾟ>/imachang ◆kltjFCOGEI ：03/02/02 17:37 ID:kwCXL80W
>>772
いや、総督府で企業家さんが言っとられたんだが。
いや、総督府で企業家さんが言っとられたんだが。
775 ：%!：03/02/02 17:41 ID:l5B7aroy
722みたいな話しを聞くとホントに事態が差し迫ってきている気がすます。
日本人のビジネスマンに限らず韓国のお金持ちも財産の保全が気になってくる頃でしょう。
ウォンが海外で通用しないのなら、なおさらですね。
いつか韓国のお金持ちが九州に疎開するんでしょうかね。
いや金持ちはオーストラリアにでも行くんだろうな。
日本人のビジネスマンに限らず韓国のお金持ちも財産の保全が気になってくる頃でしょう。
ウォンが海外で通用しないのなら、なおさらですね。
いつか韓国のお金持ちが九州に疎開するんでしょうかね。
いや金持ちはオーストラリアにでも行くんだろうな。
776 ： ：03/02/02 17:41 ID:ydbNrOZ2
韓国当局に監視されているから企業家さんも戦争に関してはうかつなことは言えないのだと
推測してみる。
推測してみる。
777 ： ：03/02/02 17:46 ID:xByhpDMr
>>773
＞この点は余りつっぱてもみてもしょうがないんで、再確認してみます
その方がいいと思われ。
企業家さんは、韓国が今でも管理フロート制だと勘違いしていますね。
韓国は、1997年12月に変動幅を撤廃して完全変動相場制に移行していますよ。
＞この点は余りつっぱてもみてもしょうがないんで、再確認してみます
その方がいいと思われ。
企業家さんは、韓国が今でも管理フロート制だと勘違いしていますね。
韓国は、1997年12月に変動幅を撤廃して完全変動相場制に移行していますよ。
778 ： ：03/02/02 17:47 ID:9TXY3wc1
779 ：企業家 ◆HTOObpWCE2 ：03/02/02 17:55 ID:wZHdWSjc
>>764-765
私のスレでの発言読んでいただけば分かる通り、>>768の通りです。
在韓米軍は一番のキーと考えてます。
>>772の意見もありますが、94年の際は、実際に在韓外国人の家族はほとんど
が事前退避をしました。特に米軍や在韓米商工会議所の動きが先鞭をつけます。
だからそうは言っても米軍家族や米企業の情報は一番実用性がありますね。
しかしマスコミで伝わるニュースと、現地の肌や生活で感じる情報や状況は
全然異なるので、ニュースで一喜一憂することはないですね。
そうは言っても奇襲を受けるリスクはないとは言えないですからね。
備えあれば憂いなしで、一応家族が一生困らない程度の資金はドル建てで
海外に預けてありますよ。
私のスレでの発言読んでいただけば分かる通り、>>768の通りです。
在韓米軍は一番のキーと考えてます。
>>772の意見もありますが、94年の際は、実際に在韓外国人の家族はほとんど
が事前退避をしました。特に米軍や在韓米商工会議所の動きが先鞭をつけます。
だからそうは言っても米軍家族や米企業の情報は一番実用性がありますね。
しかしマスコミで伝わるニュースと、現地の肌や生活で感じる情報や状況は
全然異なるので、ニュースで一喜一憂することはないですね。
そうは言っても奇襲を受けるリスクはないとは言えないですからね。
備えあれば憂いなしで、一応家族が一生困らない程度の資金はドル建てで
海外に預けてありますよ。
780 ： ：03/02/02 18:01 ID:Cp98s+Nt
金融のことはよくわからんが。
結局一歩外に出たら紙屑同然のウォンだから可能の、韓国でしか通用しない変動相場制
を敷いてる、ということですか。
結局一歩外に出たら紙屑同然のウォンだから可能の、韓国でしか通用しない変動相場制
を敷いてる、ということですか。
781 ： ：03/02/02 18:05 ID:27Q/jWaj
782 ：企業家信者ID:27Q/jWajキモイ：03/02/02 18:19 ID:TXG8+odS
750 ： ：03/02/02 00:42 ID:27Q/jWaj
>>748
おめえはもういいよ（ｗ
口の聞き方も知らん厨は、どっかいけ。
781 ： ：03/02/02 18:05 ID:27Q/jWaj
>>777
なんかイターイのがいるな（ｗ
>>748
おめえはもういいよ（ｗ
口の聞き方も知らん厨は、どっかいけ。
781 ： ：03/02/02 18:05 ID:27Q/jWaj
>>777
なんかイターイのがいるな（ｗ
783 ：（・・：03/02/02 18:27 ID:SuJVMC28
784 ： ：03/02/02 18:58 ID:J28femyh
はっきり言って、このスレを企業家という人が占拠してる感は否めない。
自分のスレ作ってくれんか？
自分のスレ作ってくれんか？
785 ： ：03/02/02 19:04 ID:2uyWHePO
>>784
彼は工作員だから仕方がない（ｗ
彼は工作員だから仕方がない（ｗ
786 ：%!：03/02/02 19:11 ID:tFk3Qv7q
あーあ、だからID:27Q/jWajみたいな信者がでてくるから
せっかくのいいスレが壊れていくんだよ。自重してください。
煽り・煽られの2chなんだから、変動相場の議論におぴて論客はべつに
とりたて無礼ではないでしょう。
この論戦を眺めているだけでも、海外市場で取り引き去れていない通貨が
あえて変動相場制をとる意義は？という興味がわいてきました。
せっかくのいいスレが壊れていくんだよ。自重してください。
煽り・煽られの2chなんだから、変動相場の議論におぴて論客はべつに
とりたて無礼ではないでしょう。
この論戦を眺めているだけでも、海外市場で取り引き去れていない通貨が
あえて変動相場制をとる意義は？という興味がわいてきました。
787 ： ：03/02/02 19:22 ID:YHz8mbj2
788 ：企業家 ◆HTOObpWCE2 ：03/02/02 19:56 ID:wZHdWSjc
>>773
仰るとおりですね。確認してからこの点は出直します。
明日正確な所を報告すること約束します。
上で書いてる通り、90年前半には5%以上の変動幅があったのと、ビッド・オファーの
スプレッドは自由化されてたのと、銀行・企業間取引ではこの規程自体が制限
されてなかった為、韓国内の為替取引に規制があり、又97年をもって大きく
変動があったように感じなかったもので、97年で「ペッグ制」から「変動制」に
って意見に反射的に噛み付いてしまいました。
仰るとおりですね。確認してからこの点は出直します。
明日正確な所を報告すること約束します。
上で書いてる通り、90年前半には5%以上の変動幅があったのと、ビッド・オファーの
スプレッドは自由化されてたのと、銀行・企業間取引ではこの規程自体が制限
されてなかった為、韓国内の為替取引に規制があり、又97年をもって大きく
変動があったように感じなかったもので、97年で「ペッグ制」から「変動制」に
って意見に反射的に噛み付いてしまいました。
789 ：企業家 ◆HTOObpWCE2 ：03/02/02 20:00 ID:wZHdWSjc
>>784
だから最小限のレスで留めようとしたんですけどね。成り行きで長レスになって
しまった。スレ汚しも認めてますし。
それと私のスレはちゃんとありますよ。って言うか知らん人もまだいるのか？
私もまだまだですな。一応上で宣伝もしてます。
今後はここでは簡潔レスに留めますわ。
だから最小限のレスで留めようとしたんですけどね。成り行きで長レスになって
しまった。スレ汚しも認めてますし。
それと私のスレはちゃんとありますよ。って言うか知らん人もまだいるのか？
私もまだまだですな。一応上で宣伝もしてます。
今後はここでは簡潔レスに留めますわ。
790 ：USS Virginia SSN774：03/02/02 20:02 ID:mS5MVGRO
>>779
うーん、不安を煽るつもりはないんであんまりしつこくコメントすべきじゃぁ
ないかもしれません。この件はこれで最後にします。
９４年というと、これですね。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/12/13/20021213000007.html
ただ、このときの主導権はアメリカが持ってます。つまり予め米国民を退避さ
せられたのですが、今回アメリカはイラクが控えてるため圧力はかけてもタイ
ミングまで主導権握りきれてません。クリントンよりタカ派のはずのブッシュ
が意外に慎重に見えるのは、まさにタイミングの問題でしょう。
うーん、不安を煽るつもりはないんであんまりしつこくコメントすべきじゃぁ
ないかもしれません。この件はこれで最後にします。
９４年というと、これですね。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/12/13/20021213000007.html
ただ、このときの主導権はアメリカが持ってます。つまり予め米国民を退避さ
せられたのですが、今回アメリカはイラクが控えてるため圧力はかけてもタイ
ミングまで主導権握りきれてません。クリントンよりタカ派のはずのブッシュ
が意外に慎重に見えるのは、まさにタイミングの問題でしょう。
791 ：こっぱー君 ◆1.U1zZosko ：03/02/02 20:18 ID:j21Lc24c
>>789
＞知らん人もまだいるのか？
２ちゃん危機で避難所が出来た後に、
北や南の関連で山ほど事件とかワールドカップとかありましたからね。
それでハン板に来た若い人は、知らなくても仕方ありませんよ。
しかし、あんまり宣伝するのも向こうが荒れる事になるので考え物ですね。
＞知らん人もまだいるのか？
２ちゃん危機で避難所が出来た後に、
北や南の関連で山ほど事件とかワールドカップとかありましたからね。
それでハン板に来た若い人は、知らなくても仕方ありませんよ。
しかし、あんまり宣伝するのも向こうが荒れる事になるので考え物ですね。
792 ： ：03/02/02 20:25 ID:27Q/jWaj
793 ：企業家 ◆HTOObpWCE2 ：03/02/02 20:28 ID:wZHdWSjc
794 ： ：03/02/02 20:29 ID:27Q/jWaj
なんかさ、総督府の存在すら知らん奴がさ、
もう何度も話題になったことを蒸し返してるのがイタイっつってんだけど（ｗ
で、それを企業家氏マンセーと解釈。
素人UZEEEeeeeeeeeeeeeeee！
もう何度も話題になったことを蒸し返してるのがイタイっつってんだけど（ｗ
で、それを企業家氏マンセーと解釈。
素人UZEEEeeeeeeeeeeeeeee！
795 ：%!：03/02/02 20:39 ID:tFk3Qv7q
796 ： ：03/02/02 20:41 ID:27Q/jWaj
>>795
キミのような人のためのとっておきのスレがあるから、こっちでお願いしますね。
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1043641560/
よろしくね！
それと、もうこないでね！
キミのような人のためのとっておきのスレがあるから、こっちでお願いしますね。
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1043641560/
よろしくね！
それと、もうこないでね！
797 ： ：03/02/02 20:50 ID:27Q/jWaj
798 ： ：03/02/02 20:53 ID:o7WT9Bun
tes
800 ： ：03/02/02 21:08 ID:nKy2+1bC
ついに火病を発症させたか。
まあ、おまえみたいのはハン板に相応しい
人材なのかね。
なあ、勘違い君。
まあ、おまえみたいのはハン板に相応しい
人材なのかね。
なあ、勘違い君。
／:|. ／:|
／ .:::| ／ ::|
| ...:::|_ / :::|
i ￣￣⌒ﾞﾞ^――／ ::::::|
/ :::::::::＼
/|･＼ .／･> :::::::::＼
/ミ＼ ＼ ／ ／彡 i し.／:::::::＼
/ ミ＼.＼ヽ|||liiiii||/ ／.／彡 ﾉ (::::::::::::::::::＼
/ ミ＼＼|||iii||l／／彡 '~ヽ :::::::::::::::＼
／ ￣ ￣,,､ ／:::::::::::::::::.＼
ﾌｧﾋﾞｮ━━━━━／ ＼ / ,,__＿＿ _,／￣ ＼ ＼ ／::::::::::::::::::::::::::::＼━━━━━ｿ!!!!!
＼ |.. | ／└└└└＼../＼ ／:::::::::::::::::::::::::::::::::／
＼ ∨.|lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll| ／::::::::::::::::::::::::::::::::::／
＼ |.|llllllllllll;／⌒／⌒ | ::::::::::::::::::::::::／
＼ |.|lllllllll; ./ . . | :::::::::::::::::::／
/ |.|llllll|′ / . | | ::::::::／|
/ |.|llll| | .∧〔 / ::::::::::::::::＼
／ ｝.∧lll | ../ / ／ :::::::::::::::::＼
／ /| ＼┌┌┌┌┌/.／ ／::: :::::::::::::::::＼
／ ( ﾞﾞ^^¨^¨ﾞﾞ¨ ￣￣￣ ／::::::::::: ::::::::::＼
／ ヽｰ─￢ｰ～ｰ――― :::::::::::::
／ .:::| ／ ::|
| ...:::|_ / :::|
i ￣￣⌒ﾞﾞ^――／ ::::::|
/ :::::::::＼
/|･＼ .／･> :::::::::＼
/ミ＼ ＼ ／ ／彡 i し.／:::::::＼
/ ミ＼.＼ヽ|||liiiii||/ ／.／彡 ﾉ (::::::::::::::::::＼
/ ミ＼＼|||iii||l／／彡 '~ヽ :::::::::::::::＼
／ ￣ ￣,,､ ／:::::::::::::::::.＼
ﾌｧﾋﾞｮ━━━━━／ ＼ / ,,__＿＿ _,／￣ ＼ ＼ ／::::::::::::::::::::::::::::＼━━━━━ｿ!!!!!
＼ |.. | ／└└└└＼../＼ ／:::::::::::::::::::::::::::::::::／
＼ ∨.|lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll| ／::::::::::::::::::::::::::::::::::／
＼ |.|llllllllllll;／⌒／⌒ | ::::::::::::::::::::::::／
＼ |.|lllllllll; ./ . . | :::::::::::::::::::／
/ |.|llllll|′ / . | | ::::::::／|
/ |.|llll| | .∧〔 / ::::::::::::::::＼
／ ｝.∧lll | ../ / ／ :::::::::::::::::＼
／ /| ＼┌┌┌┌┌/.／ ／::: :::::::::::::::::＼
／ ( ﾞﾞ^^¨^¨ﾞﾞ¨ ￣￣￣ ／::::::::::: ::::::::::＼
／ ヽｰ─￢ｰ～ｰ――― :::::::::::::
802 ： ：03/02/02 21:14 ID:27Q/jWaj
803 ： ：03/02/02 21:23 ID:igf5t14u
ねえID:27Q/jWaj消えるのはあんたでしょ？
あんたはこのスレで何ら身のある話をしてないように
見受けられるが。
途中から煽りに出てきただけじゃないのか。
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1043641560/
このスレにいくのはあなたでしょ？
ああ、返事はいいよ。
くだらないレスが増えるだけだから。
あんたはこのスレで何ら身のある話をしてないように
見受けられるが。
途中から煽りに出てきただけじゃないのか。
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1043641560/
このスレにいくのはあなたでしょ？
ああ、返事はいいよ。
くだらないレスが増えるだけだから。
804 ： ：03/02/02 21:48 ID:sKto8BPa
総督府なんか関係ないと思うね。
ハングル板のこのスレを占拠しないでくれと言ってるんだが。
スレ汚しなのを自覚しながら続けてるとなると、単に自己中心的な幼い人間という
ことになると思うがな。
もはや馴れ合いスレにしか見えず、レスやコピペする人が避けているような気がする。
スレ題にコテハンを入れないようにして、自分のスレを作ってやるような知恵ぐらい
無いのかね･･･
ハングル板のこのスレを占拠しないでくれと言ってるんだが。
スレ汚しなのを自覚しながら続けてるとなると、単に自己中心的な幼い人間という
ことになると思うがな。
もはや馴れ合いスレにしか見えず、レスやコピペする人が避けているような気がする。
スレ題にコテハンを入れないようにして、自分のスレを作ってやるような知恵ぐらい
無いのかね･･･
805 ： ：03/02/02 21:55 ID:8OrJ4knQ
806 ： ：03/02/02 22:08 ID:3phjkSh0
もう俺はコピペしてないけどね。1人でやってろと思ってるので。
807 ： ：03/02/02 22:08 ID:qXVgDJwi
いずれにしろ、議論が行われている途中にしゃしゃり出てきて
煽るだけしか能のない＞ID:27Q/jWaj見たいな奴が一番いらねえな。
あんな奴こそ総督府で馴れ合っていればいい。
素人がウゼえってハン板のプロなんですかね彼は。（ｗ
煽るだけしか能のない＞ID:27Q/jWaj見たいな奴が一番いらねえな。
あんな奴こそ総督府で馴れ合っていればいい。
素人がウゼえってハン板のプロなんですかね彼は。（ｗ
808 ：企業家 ◆HTOObpWCE2 ：03/02/02 22:50 ID:wZHdWSjc
>>804
あくまでも一つの題材についてレスが行き交っただけなのですが、これでも
問題あるなら、このスレは何を題材するスレなのでしょうか？
ただニュ－スのコピペ貼り付けて、知識や議論に基づかない嫌韓感情を
発露する場所なのでしょうか？そういうレスばかりが増えてるからネタスレ
ばかりが増えるのではないでしょうか？
何をどうせいと言いたいのか良く分かりませんが。
レスに対する質問や反論は無視すれば良いと？
あくまでも一つの題材についてレスが行き交っただけなのですが、これでも
問題あるなら、このスレは何を題材するスレなのでしょうか？
ただニュ－スのコピペ貼り付けて、知識や議論に基づかない嫌韓感情を
発露する場所なのでしょうか？そういうレスばかりが増えてるからネタスレ
ばかりが増えるのではないでしょうか？
何をどうせいと言いたいのか良く分かりませんが。
レスに対する質問や反論は無視すれば良いと？
809 ： ：03/02/02 23:10 ID:qXVgDJwi
810 ： ：03/02/02 23:12 ID:vMFPeLMF
馴れ合いは閉じたコミュニティでどうぞ。総督府で思う存分おやりになるか、
経済雑談スレでも立ててそこでおやりになったらいかがか。
スレ立てがそんなに難しい行為でもあるまい。
経済雑談スレでも立ててそこでおやりになったらいかがか。
スレ立てがそんなに難しい行為でもあるまい。
811 ：<=ﾟωﾟ>/imachang ◆kltjFCOGEI ：03/02/02 23:19 ID:kwCXL80W
粘着仕切り厨房クンか。
つか、2chも閉じたコミュニティだと思うがな。
つか、2chも閉じたコミュニティだと思うがな。
812 ：企業家 ◆HTOObpWCE2 ：03/02/02 23:21 ID:wZHdWSjc
813 ： ：03/02/02 23:23 ID:yLHj1K6P
う～ん。アメリカがイラクを叩いたら
次は北朝鮮だ！って感じで韓国マーケットに影響が出ますかねえ？
イラクの存在を悪と考えるなら核兵器使用をちらつかせている北朝鮮は
極悪だと思うんですが・・・
次は北朝鮮だ！って感じで韓国マーケットに影響が出ますかねえ？
イラクの存在を悪と考えるなら核兵器使用をちらつかせている北朝鮮は
極悪だと思うんですが・・・
814 ：<=ﾟωﾟ>/imachang ◆kltjFCOGEI ：03/02/02 23:26 ID:kwCXL80W
815 ： ：03/02/02 23:32 ID:vMFPeLMF
>ただニュ－スのコピペ貼り付けて、知識や議論に基づかない嫌韓感情を
>発露する場所なのでしょうか？そういうレスばかりが増えてるからネタスレ
>ばかりが増えるのではないでしょうか？
書かせてもらうが、鼻につくナルシズムだな。自分の姿も冷静に見れない人物に
何も求めない。ただ、雑談スレでも立てて、思う存分そこでやればいい。
>>811
君ってあんまり賢くないんだね。総督府が出来たとき、あそこは閉じたコミュニティで
行きたくないと書いていた意見が複数あった。
>発露する場所なのでしょうか？そういうレスばかりが増えてるからネタスレ
>ばかりが増えるのではないでしょうか？
書かせてもらうが、鼻につくナルシズムだな。自分の姿も冷静に見れない人物に
何も求めない。ただ、雑談スレでも立てて、思う存分そこでやればいい。
>>811
君ってあんまり賢くないんだね。総督府が出来たとき、あそこは閉じたコミュニティで
行きたくないと書いていた意見が複数あった。
816 ： ：03/02/02 23:47 ID:/dqIo5O1
ある時点からスレの方向性が変わってるね。
乗っ取りみたいに思われても仕方ないかな。
ここは、コピペスレだと思っていたんだけど。
別スレ建てた方がいいと思うよ。
乗っ取りみたいに思われても仕方ないかな。
ここは、コピペスレだと思っていたんだけど。
別スレ建てた方がいいと思うよ。
817 ：%!：03/02/02 23:46 ID:gDKrTxcf
まあ、24日からガクっと韓国株下がっていることでございまして。
ちょっとガッカリなんだけど原油も下がったね。
韓国のように評価の低い通貨の国には原油高は逆風なんだけどな。
1週間前、なぜインテルはサムソンの株を持ちつづけるのか？という指摘がありました。
サムソンはとっても使える「鉄砲玉」だからなのでは。
インテルとサムソンの製品では競合することもなく、むしろメモリーが安くなれば
パソコンも買い替えやすくなり、ペンティアムが売れる、という良好な関係にあると思われます。
価格破壊王サムソンががんばってくれれば、インテルにとって目障りな
AMD,IBM,VIAは苦しくなるんじゃないかな。
まあ、そんな苦しい理由考えなくても単純にサムソンの利益はすごいけどね。
ただ DRAMの取り引き価格を仮に4＄とすると、マイクロンが採算割れ、
サムソンが薄利ながら採算にのっている訳だけど、
それにしても4＄以上の値を出すために多大な設備投資している訳だから、
財務状況まで考えると採算割れじゃないの？
ちょっとガッカリなんだけど原油も下がったね。
韓国のように評価の低い通貨の国には原油高は逆風なんだけどな。
1週間前、なぜインテルはサムソンの株を持ちつづけるのか？という指摘がありました。
サムソンはとっても使える「鉄砲玉」だからなのでは。
インテルとサムソンの製品では競合することもなく、むしろメモリーが安くなれば
パソコンも買い替えやすくなり、ペンティアムが売れる、という良好な関係にあると思われます。
価格破壊王サムソンががんばってくれれば、インテルにとって目障りな
AMD,IBM,VIAは苦しくなるんじゃないかな。
まあ、そんな苦しい理由考えなくても単純にサムソンの利益はすごいけどね。
ただ DRAMの取り引き価格を仮に4＄とすると、マイクロンが採算割れ、
サムソンが薄利ながら採算にのっている訳だけど、
それにしても4＄以上の値を出すために多大な設備投資している訳だから、
財務状況まで考えると採算割れじゃないの？
818 ：企業家 ◆HTOObpWCE2 ：03/02/02 23:47 ID:wZHdWSjc
819 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：03/02/02 23:57 ID:nMTM50GR
インテルにとって、都合のいい企業だからね＜サムスン
アメリカが市場占有を嫌うのは周知の事実だけど、インテルの技術上のライバルと
目されていたDEC（当時）がファブがなくてalphaの量産ができずにいた。で、当時
大型ファブ建設の予定のあったAMDかサムスンがalpha製造を担当するように勧告さ
れたわけだがAMDはK6/Athlonの開発で余裕がなく、お鉢がサムスンに回ってきた。
で、その後のalphaの体たらくは知っての通り。クロックが命だったはずのalphaな
のに歩留まりが上がらずAMD、インテルが1GHzを達成するころにようやくその半分。
ある意味、サムスンはインテルの片棒を担いだというわけだ。やれやれ。
アメリカが市場占有を嫌うのは周知の事実だけど、インテルの技術上のライバルと
目されていたDEC（当時）がファブがなくてalphaの量産ができずにいた。で、当時
大型ファブ建設の予定のあったAMDかサムスンがalpha製造を担当するように勧告さ
れたわけだがAMDはK6/Athlonの開発で余裕がなく、お鉢がサムスンに回ってきた。
で、その後のalphaの体たらくは知っての通り。クロックが命だったはずのalphaな
のに歩留まりが上がらずAMD、インテルが1GHzを達成するころにようやくその半分。
ある意味、サムスンはインテルの片棒を担いだというわけだ。やれやれ。
820 ： ：03/02/03 00:20 ID:tLir2lRu
みんなわかってると思うけど、
qXVgDJwi、3phjkSh0、sKto8BPa、igf5t14u、nKy2+1bC、o7WT9Bun、tFk3Qv7q、J28femyh、2uyWHePO、TXG8+odS、vMFPeLMF、qXVgDJwi
このＩＤはぜんぶ同一人物ﾆﾀﾞ プ
いらんのが来たﾆﾀﾞ プ。冬だ プ。
qXVgDJwi、3phjkSh0、sKto8BPa、igf5t14u、nKy2+1bC、o7WT9Bun、tFk3Qv7q、J28femyh、2uyWHePO、TXG8+odS、vMFPeLMF、qXVgDJwi
このＩＤはぜんぶ同一人物ﾆﾀﾞ プ
いらんのが来たﾆﾀﾞ プ。冬だ プ。
821 ：とおりすがりの唐傘屋：03/02/03 00:26 ID:WFP+o+AH
何だか変な人がいますね。
別に企業家氏の肩を持つ訳じゃないですが、韓国在住の経営者としての視点での
発現はこのスレをすばらしく盛り上げてくれてませんか？
韓国経済のコピペでない生の情報は得がたく、とても貴重だと思いますよ。
例えば、変動相場制だとかそうじゃないだとかの言葉の定義にこだわったような
議論ではなく、「現在の韓国の状態」はこうである、という事のほうが遙かに
重要ではないでしょうか。
別に企業家氏の肩を持つ訳じゃないですが、韓国在住の経営者としての視点での
発現はこのスレをすばらしく盛り上げてくれてませんか？
韓国経済のコピペでない生の情報は得がたく、とても貴重だと思いますよ。
例えば、変動相場制だとかそうじゃないだとかの言葉の定義にこだわったような
議論ではなく、「現在の韓国の状態」はこうである、という事のほうが遙かに
重要ではないでしょうか。
>>818 企業家ちゃん
キチガイは放置しとくのが一番ﾆﾀﾞ プ。
キチガイは放置しとくのが一番ﾆﾀﾞ プ。
>>818 企業家ちゃん
粘着キチガイは放置しとくのが一番ﾆﾀﾞ プ。
粘着キチガイは放置しとくのが一番ﾆﾀﾞ プ。
824 ： ：03/02/03 01:18 ID:YVBUg+Wu
たまには荒れても良いと思うけど…
＞企業家
信者とも取れるような香具師が身内についちゃったことを、今後は多少考慮に入れてください
ええ、面倒だし、馬鹿らしいのはわかりますよ
でも、信者はその行為によって信仰対象がかぶる迷惑なんて考えませんので
話が長くなりそうなら企業家氏から総督府にでも誘導すれば、今後はこのような事態に成り難いかと
＞企業家
信者とも取れるような香具師が身内についちゃったことを、今後は多少考慮に入れてください
ええ、面倒だし、馬鹿らしいのはわかりますよ
でも、信者はその行為によって信仰対象がかぶる迷惑なんて考えませんので
話が長くなりそうなら企業家氏から総督府にでも誘導すれば、今後はこのような事態に成り難いかと
826 ： ：03/02/03 07:33 ID:S1F61aan
827 ：748：03/02/03 07:43 ID:MazZAhkd
何故か荒れていますね。
>>769
＞私は5だか8%だかまで記憶にあるだけで、今が10%ならその通りなんでしょう。
適当なことを書かないで下さい。
90年代半ばの変動幅制限は、上下1.5％
97年11月の対ドル変動幅変更直前の変動幅制限は、上下2.2％ です。
http://classes.web.waseda.ac.jp/z-surata01/menu/report/taikou-semi98/kobe98/images/0-1.html
http://www48.tok2.com/home/fukushima/azia.htm
自信や自負も結構ですが、「私のカキコにソースは要らない。私のカキコ自体がソースだ。」
と、言われるのなら、もっと確認してから書き込んだ方が良いと思いますよ。
>>769＞フロート制も広義の固定相場
>>771＞90年初からの「フロート制への移行」
為替のことを、本当に理解しているのですか？
「フロート制」と「管理フロート制」は全く別物ですよ。
90年3月に移行した制度は、「管理フロート制」です。
http://www.ueda-net.co.jp/hb/jpn/faq/market/faqpeg.html
>>769
＞私は5だか8%だかまで記憶にあるだけで、今が10%ならその通りなんでしょう。
適当なことを書かないで下さい。
90年代半ばの変動幅制限は、上下1.5％
97年11月の対ドル変動幅変更直前の変動幅制限は、上下2.2％ です。
http://classes.web.waseda.ac.jp/z-surata01/menu/report/taikou-semi98/kobe98/images/0-1.html
http://www48.tok2.com/home/fukushima/azia.htm
自信や自負も結構ですが、「私のカキコにソースは要らない。私のカキコ自体がソースだ。」
と、言われるのなら、もっと確認してから書き込んだ方が良いと思いますよ。
>>769＞フロート制も広義の固定相場
>>771＞90年初からの「フロート制への移行」
為替のことを、本当に理解しているのですか？
「フロート制」と「管理フロート制」は全く別物ですよ。
90年3月に移行した制度は、「管理フロート制」です。
http://www.ueda-net.co.jp/hb/jpn/faq/market/faqpeg.html
828 ：748：03/02/03 07:53 ID:MazZAhkd
と思ったら、
>>788
＞確認してからこの点は出直します。明日正確な所を報告すること約束します。
と書いてありました。
期待して待っています。
>>821
全然分かってらっしゃいませんね。
「言葉の定義」などという枝葉末節なことを言っているのではありません。
IFM危機時に、韓国が固定相場制であったか変動相場制であったかで、
通貨危機に対する捉え方が全く異なってくるのです。
くどいようですが、先に絡んできたのは企業家さんの方です。
彼がトンデモな主張を引っ込めれば、この話は即終了します。
>>788
＞確認してからこの点は出直します。明日正確な所を報告すること約束します。
と書いてありました。
期待して待っています。
>>821
全然分かってらっしゃいませんね。
「言葉の定義」などという枝葉末節なことを言っているのではありません。
IFM危機時に、韓国が固定相場制であったか変動相場制であったかで、
通貨危機に対する捉え方が全く異なってくるのです。
くどいようですが、先に絡んできたのは企業家さんの方です。
彼がトンデモな主張を引っ込めれば、この話は即終了します。
829 ： ：03/02/03 07:55 ID:xTjWWBk+
∧＿∧ ┌────────────
◯（ ´∀｀ ）◯ ＜やった～企業家に勝った～
＼ ／ └────────────
_／ ＿＿ ＼_
（＿／ ｌｌｌ ＼＿）
＿＿＿＿＿＿
／ 曰 (俎〆 ／|
∧ ∧〆俎) ／ ／|
／_( )__曰_／ ／┌────────────
||￣/ |￣￣||／ ＜ 少しは空気読めよ。
||｀（＿__ﾉ || └────────────
◯（ ´∀｀ ）◯ ＜やった～企業家に勝った～
＼ ／ └────────────
_／ ＿＿ ＼_
（＿／ ｌｌｌ ＼＿）
＿＿＿＿＿＿
／ 曰 (俎〆 ／|
∧ ∧〆俎) ／ ／|
／_( )__曰_／ ／┌────────────
||￣/ |￣￣||／ ＜ 少しは空気読めよ。
||｀（＿__ﾉ || └────────────
830 ： ：03/02/03 08:24 ID:zzW+mz31
このｽﾚというか、この板の経済関連ｽﾚ全体が、
基本は「床屋談義」なんだよね。
一般人が漏れ伝わってくる情報と、自分の知識と併せて
あーだ、こうだと、ある事、無い事を談義して楽しんでいる。
そこへ専門家が出現して「あなたの言う事は間違っている。」と
指摘されれば「しらける」のは当然。また発言は正しい数字、情報に
基づいているとは言え、それは個人のﾌｨﾙﾀｰがかかっている。
この辺りが問題なのかな。
まぁ、あからさまな数字の間違い等は訂正していただくにしろ、
「企業家氏を囲む韓国経済談義」ｽﾚを別に立てた方がいいような気がする。
基本は「床屋談義」なんだよね。
一般人が漏れ伝わってくる情報と、自分の知識と併せて
あーだ、こうだと、ある事、無い事を談義して楽しんでいる。
そこへ専門家が出現して「あなたの言う事は間違っている。」と
指摘されれば「しらける」のは当然。また発言は正しい数字、情報に
基づいているとは言え、それは個人のﾌｨﾙﾀｰがかかっている。
この辺りが問題なのかな。
まぁ、あからさまな数字の間違い等は訂正していただくにしろ、
「企業家氏を囲む韓国経済談義」ｽﾚを別に立てた方がいいような気がする。
831 ： ：03/02/03 08:38 ID:qar6x2xl
832 ： ：03/02/03 09:27 ID:nuNB525Y
>>828
＞くどいようですが、先に絡んできたのは企業家さんの方です。
それはあなたがそう感じるだけです。
全部スレを読みましたが、最初の頃ずいぶん失礼な聞き方をしています。
私には貴方がしつこく絡んでいるとしか思えません。
何を言っても無駄だとはおもいますが、場に適応した質問の仕方があります。
＞くどいようですが、先に絡んできたのは企業家さんの方です。
それはあなたがそう感じるだけです。
全部スレを読みましたが、最初の頃ずいぶん失礼な聞き方をしています。
私には貴方がしつこく絡んでいるとしか思えません。
何を言っても無駄だとはおもいますが、場に適応した質問の仕方があります。
833 ： ：03/02/03 10:51 ID:zzW+mz31
>>832
748、ID:BoF+V5fT氏は普通に議論しよとしただけでしょ。
そこへ
738 名前：企業家 ◆HTOObpWCE2 投稿日：03/02/01 20:29 ID:N+kDXR9u
>>736
簡単に処理しようと思ったら噛み付きますね。
これでは誰でも怒る。
748、ID:BoF+V5fT氏は普通に議論しよとしただけでしょ。
そこへ
738 名前：企業家 ◆HTOObpWCE2 投稿日：03/02/01 20:29 ID:N+kDXR9u
>>736
簡単に処理しようと思ったら噛み付きますね。
これでは誰でも怒る。
834 ： ：03/02/03 11:19 ID:nuNB525Y
835 ： ：03/02/03 11:20 ID:2tHeTdP7
企業家さんだって知らない事だってあるし、立場上
言えないことだっていっぱいある。
そこらへんを鑑みてどこらへんまで本音か建前か
見定めながら論議してある意味真相に近づこうと
してるんだから、そんなにガンガン突き上げていったら
ここまでこのスレで気づきあげた雰囲気をぶち壊すだけじゃん。
企業家さんだってここまで韓国経済のディープな部分を
話してくれるようになったのは最近のことなんだから
噛み付いている厨はもうちょっと空気読め。
言えないことだっていっぱいある。
そこらへんを鑑みてどこらへんまで本音か建前か
見定めながら論議してある意味真相に近づこうと
してるんだから、そんなにガンガン突き上げていったら
ここまでこのスレで気づきあげた雰囲気をぶち壊すだけじゃん。
企業家さんだってここまで韓国経済のディープな部分を
話してくれるようになったのは最近のことなんだから
噛み付いている厨はもうちょっと空気読め。
836 ： ：03/02/03 11:29 ID:i0j33TlQ
正直、企業家さんにとっては経済理論なんざあくまで現状の裏づけに
すぎないわけで、理論至上の学者的アプローチなんか挑まれても、
そりゃあ大して答える気にゃならんだろう。
すぎないわけで、理論至上の学者的アプローチなんか挑まれても、
そりゃあ大して答える気にゃならんだろう。
837 ：あひゃ（ﾟд。)NO１：03/02/03 11:46 ID:WfHXONvZ
粘着キチガイ発生注意報！
以後 スルーでお願いだ プ
839 ： ：03/02/03 12:28 ID:ND/OT/L8
自分は全然しらけないが・・・
企業家原理主義者ならしらけるかもしれないが、誰かが絶対に正しいわけでもないし
的確な判断をしているわけでもないし、完全な知識をもっているわけでもない。
疑問に思ったら自分の意見をぶつければいい。
間違ってたら訂正するだけ。
企業家さんに絡む（というのか？）のはスレの趣旨ではない、ということ自体可笑しい。
企業家原理主義者ならしらけるかもしれないが、誰かが絶対に正しいわけでもないし
的確な判断をしているわけでもないし、完全な知識をもっているわけでもない。
疑問に思ったら自分の意見をぶつければいい。
間違ってたら訂正するだけ。
企業家さんに絡む（というのか？）のはスレの趣旨ではない、ということ自体可笑しい。
840 ：748：03/02/03 12:34 ID:dXeK0vF+
どうやら、よく分かっていない方がいらっしゃるようなので、要約します。
私の言っていることは、ただ一点
「韓国が固定相場制から変動相場制に移行したのは、1997年の通貨危機時である」それだけです。
企業家さんに質問をしているわけでもなければ、絡んでいるのでもありません。
それを、企業家さんが手かえ品かえ否定し続けている というのが今までの流れです。
私の言っていることは、ただ一点
「韓国が固定相場制から変動相場制に移行したのは、1997年の通貨危機時である」それだけです。
企業家さんに質問をしているわけでもなければ、絡んでいるのでもありません。
それを、企業家さんが手かえ品かえ否定し続けている というのが今までの流れです。
ID:ND/OT/L8＝dXeK0vF+
842 ：USS Virginia SSN774：03/02/03 14:43 ID:lYqhipPb
>>840
つうか、われわれが企業家さんに期待してるのは、｢冷静で正確な分析｣
ではなくて｢当事者でなければ語れない渦中からの生々しい話｣なんでね。
漏れも企業家さんの話に納得行かなきゃ突っ込むけど、程度問題でそ。
つうか、われわれが企業家さんに期待してるのは、｢冷静で正確な分析｣
ではなくて｢当事者でなければ語れない渦中からの生々しい話｣なんでね。
漏れも企業家さんの話に納得行かなきゃ突っ込むけど、程度問題でそ。
843 ：企業家 ◆HTOObpWCE2 ：03/02/03 15:42 ID:7dSpO+Nj
為替の件ですが、約束通り本日BOKの国際金融局に直接数値を確認致しました。
90年3月2日に変動相場制移行で、上下0.2%、91年9月上下0.6%、92年7月上下
0.8%、93年10月上下1%、94年11月上下1.5%、95年12月上下2.3%、97年11月上下
10%、97年12月16日に完全廃止です。
BOKの正式コメントでは、一応変動相場制への移行を「90年3月」と位置づけています。
上記の通り私の記憶違いもあり、時期数値についての記述については訂正いたします。
ですので「完全変動相場制への移行」は97年12月です。
対顧客とインターバンクでの取引についても混乱がありました。インターバンクは
ビッド・オファーのない一本値、対顧客は銀行の自由決定でしたので。
一連の誤記、誤認については謝罪いたします。
>>840
尚、>>828の「固定相場制」か「変動相場制」かって定義の認識については
それでも私はやはり90年3月を持っての移行と認識しています。
「管理フロート制」はやはり「変動相場制」の一種と認識してますので。
ですからこの一点だけを取って、「どうだ？」って言うなら、やはり97年を持って
「変動相場制への移行」ではないと考えてます。
大変お騒がせ致しました。
90年3月2日に変動相場制移行で、上下0.2%、91年9月上下0.6%、92年7月上下
0.8%、93年10月上下1%、94年11月上下1.5%、95年12月上下2.3%、97年11月上下
10%、97年12月16日に完全廃止です。
BOKの正式コメントでは、一応変動相場制への移行を「90年3月」と位置づけています。
上記の通り私の記憶違いもあり、時期数値についての記述については訂正いたします。
ですので「完全変動相場制への移行」は97年12月です。
対顧客とインターバンクでの取引についても混乱がありました。インターバンクは
ビッド・オファーのない一本値、対顧客は銀行の自由決定でしたので。
一連の誤記、誤認については謝罪いたします。
>>840
尚、>>828の「固定相場制」か「変動相場制」かって定義の認識については
それでも私はやはり90年3月を持っての移行と認識しています。
「管理フロート制」はやはり「変動相場制」の一種と認識してますので。
ですからこの一点だけを取って、「どうだ？」って言うなら、やはり97年を持って
「変動相場制への移行」ではないと考えてます。
大変お騒がせ致しました。
844 ：企業家 ◆HTOObpWCE2 ：03/02/03 15:47 ID:7dSpO+Nj
尚、引き続き「おかしいな？」「でも現場ではこうなんだ」ってコメントは
致します。私がここにカキコしちゃいけないなんて事、誰からも強制される
謂れはないですから。
但し、数値や制度の変遷については、今後は正確なものを確認せずにカキコは
しないようにします。
致します。私がここにカキコしちゃいけないなんて事、誰からも強制される
謂れはないですから。
但し、数値や制度の変遷については、今後は正確なものを確認せずにカキコは
しないようにします。
845 ： ：03/02/03 16:40 ID:aakRfv9w
企業家さんは韓国に首までどっぷりつかっちゃってるんで
なかなか本当のところはあまり期待できんと思うよ。
逆に意図的にミスディレクションしてるかもしれない。
そのくらいでないとやってけれんだろし。
なかなか本当のところはあまり期待できんと思うよ。
逆に意図的にミスディレクションしてるかもしれない。
そのくらいでないとやってけれんだろし。
846 ：企業家 ◆HTOObpWCE2 ：03/02/03 17:04 ID:7dSpO+Nj
>>845
期待しない人にしてもらってもしょうがないですな。
まあ、韓国にどっぷりつかってるのは確かですが、事業やビジョンまで韓国式
で商売なんて出来ないと思いますし、そもそも今までも特に韓国に肩入れした
発言なんて一度もしたことないけどね。
まあ、別に皆に同意をもらおうなんて殊勝な事考えてないから、どうでも
いんだけど、
期待しない人にしてもらってもしょうがないですな。
まあ、韓国にどっぷりつかってるのは確かですが、事業やビジョンまで韓国式
で商売なんて出来ないと思いますし、そもそも今までも特に韓国に肩入れした
発言なんて一度もしたことないけどね。
まあ、別に皆に同意をもらおうなんて殊勝な事考えてないから、どうでも
いんだけど、
848 ：748：03/02/03 17:41 ID:AivkZ/Mv
>>843
＞「管理フロート制」はやはり「変動相場制」の一種と認識
とすると「管理フロート制」をとっている現在の中国は「変動相場制」と認識されているのですね。
http://classes.web.waseda.ac.jp/z-surata01/menu/report/taikou-semi98/kobe98/images/0-1.html
詭弁もいい加減にして下さい。
＞「管理フロート制」はやはり「変動相場制」の一種と認識
とすると「管理フロート制」をとっている現在の中国は「変動相場制」と認識されているのですね。
http://classes.web.waseda.ac.jp/z-surata01/menu/report/taikou-semi98/kobe98/images/0-1.html
詭弁もいい加減にして下さい。
849 ： ：03/02/03 17:58 ID:anKKxFcK
>>848
まあ、おちつけよ
企業家さんは >>843の前半で、自分の間違いを認めて謝罪してるじゃないか。
>>843の後半は、ちゃんと「私は・・・・認識してる」って書いて、
一般的な見方じゃないよって断り書きしてるんだし。
「詭弁」とかいわなけりゃいいのに。
まあ、おちつけよ
企業家さんは >>843の前半で、自分の間違いを認めて謝罪してるじゃないか。
>>843の後半は、ちゃんと「私は・・・・認識してる」って書いて、
一般的な見方じゃないよって断り書きしてるんだし。
「詭弁」とかいわなけりゃいいのに。
850 ：企業家 ◆HTOObpWCE2 ：03/02/03 18:10 ID:7dSpO+Nj
>>848
「詭弁」じゃないんだよ。学術の場では「管理変動相場」を「固定相場の一種」
と見るべきだって意見が強いのは知ってますよ。
しかし市場参加者や中銀の考え方がどうか？ってのが重要なんだよね。
このソースは何の役にも立たない。香港とマレーシアが「固定相場」ってのは
市場でも認識されてるけど、バーツやSINドルを「固定相場制の通貨」って認識
して取引してる人間には私は会ったことないですな。
「詭弁」じゃないんだよ。学術の場では「管理変動相場」を「固定相場の一種」
と見るべきだって意見が強いのは知ってますよ。
しかし市場参加者や中銀の考え方がどうか？ってのが重要なんだよね。
このソースは何の役にも立たない。香港とマレーシアが「固定相場」ってのは
市場でも認識されてるけど、バーツやSINドルを「固定相場制の通貨」って認識
して取引してる人間には私は会ったことないですな。
851 ： ：03/02/03 18:13 ID:SgiVaI+v
>>848
企業家さんはそう認識しているということでいいじゃないか、別に学者さんでもないんだし。
企業家さんがそう認識しているからといって、その認識が強制されるわけじゃ無いし
なるほど、彼はそう考えているんだな、でいいだろう。
実際、する必要の無い謝罪の弁もしているわけだし、その後に詭弁というのはやりすぎだよ。
企業家さんの発言は別に詭弁じゃないよ。実際、完全変動相場制への以降は97年11月といってるじゃないか。
あなたの主張である９７年の移行を認めてるんだから、もうこれくらいにしなよ。
企業家さんはそう認識しているということでいいじゃないか、別に学者さんでもないんだし。
企業家さんがそう認識しているからといって、その認識が強制されるわけじゃ無いし
なるほど、彼はそう考えているんだな、でいいだろう。
実際、する必要の無い謝罪の弁もしているわけだし、その後に詭弁というのはやりすぎだよ。
企業家さんの発言は別に詭弁じゃないよ。実際、完全変動相場制への以降は97年11月といってるじゃないか。
あなたの主張である９７年の移行を認めてるんだから、もうこれくらいにしなよ。
852 ：748：03/02/03 18:23 ID:AivkZ/Mv
そうですね。
企業家さんの思い込みにまで口を出してもしょうがないですね。
どうやら、これ以上議論してもムダのようです。
最後に、常識的な見解は、
「韓国が固定相場制から変動相場制に移行したのは、1997年の通貨危機時である」
ということを確認して、私の最終レスにさせていただきます。
おつかれさまでした。
企業家さんの思い込みにまで口を出してもしょうがないですね。
どうやら、これ以上議論してもムダのようです。
最後に、常識的な見解は、
「韓国が固定相場制から変動相場制に移行したのは、1997年の通貨危機時である」
ということを確認して、私の最終レスにさせていただきます。
おつかれさまでした。
853 ： ：03/02/03 18:27 ID:anKKxFcK
854 ： ：03/02/03 18:30 ID:+ST+zAM1
855 ：企業家 ◆HTOObpWCE2 ：03/02/03 18:44 ID:7dSpO+Nj
この件はこれで本当に終わりにします。常識だそうですから。
常識ってのは実際に市場参加して、ウォンの取引に関わっている人間達の
認識を言うものと理解してた私はどうやら「非常識」だったようです。
90年前半に変動相場の為替リスクを回避するためにNDFと絡ませて円-ウォン、
ドル-ウォンスワップの商品を作っては海外の機関投資家に売っていた
私やドイツバンク（旧BT）は非常識者でした。おしまい。
常識ってのは実際に市場参加して、ウォンの取引に関わっている人間達の
認識を言うものと理解してた私はどうやら「非常識」だったようです。
90年前半に変動相場の為替リスクを回避するためにNDFと絡ませて円-ウォン、
ドル-ウォンスワップの商品を作っては海外の機関投資家に売っていた
私やドイツバンク（旧BT）は非常識者でした。おしまい。
856 ：＊：03/02/03 19:00 ID:/ERAZ0fd
企業家さんと７４８さんが意見を対立させるのは良いと思うが、企業家さん信者が７４８を罵るのはおかしい！
また企業家さんに自分のスレでやれという奴もおかしい！
結構この対立、勉強になったし面白かった！
ハン板は、韓国に詳しい企業家さんや経済・技術に詳しいこっぱー君がカリスマになっているけど、彼らがいつも正しい訳じゃないし、多少言葉が汚くなっても意見を対立させてもいいじゃない！
他人が口出すことじゃないよ！
また企業家さんに自分のスレでやれという奴もおかしい！
結構この対立、勉強になったし面白かった！
ハン板は、韓国に詳しい企業家さんや経済・技術に詳しいこっぱー君がカリスマになっているけど、彼らがいつも正しい訳じゃないし、多少言葉が汚くなっても意見を対立させてもいいじゃない！
他人が口出すことじゃないよ！
857 ： ：03/02/03 19:01 ID:ND/OT/L8
858 ： ：03/02/03 19:13 ID:anKKxFcK
>>856
別に俺は、信者じゃないけどな
748と企業家さんの議論はおもしろかったよ。
とくに途中から、企業家さんが間違ってそうな雰囲気になってきたあたりから
どういう幕引きを企業家さんがするか興味をもってた。
んで、間違いを認めて謝罪もしてきれいに終わりそうになったのに
748が余計な勝利宣言するから、俺はそれを「大人気ない」とおもっただけ。
途中まで748に期待してたぶん、がっかりした。
別に俺は、信者じゃないけどな
748と企業家さんの議論はおもしろかったよ。
とくに途中から、企業家さんが間違ってそうな雰囲気になってきたあたりから
どういう幕引きを企業家さんがするか興味をもってた。
んで、間違いを認めて謝罪もしてきれいに終わりそうになったのに
748が余計な勝利宣言するから、俺はそれを「大人気ない」とおもっただけ。
途中まで748に期待してたぶん、がっかりした。
859 ： ：03/02/03 19:43 ID:pjcx3LTV
もまいら！
おちつけ!
／＼⌒ヽﾍﾟﾀﾝ
／ ／⌒)ﾉ ﾍﾟﾀﾝ
∧＿∧ ＼ （( ∧＿∧
（； ´Д｀））' ））（・∀・ ；）
/ ⌒ノ （ ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.（O ﾉ )￣￣￣(）__ ）
）_）＿） （;;;;;;;;;;;;;;;;）（＿（
おちつけ!
／＼⌒ヽﾍﾟﾀﾝ
／ ／⌒)ﾉ ﾍﾟﾀﾝ
∧＿∧ ＼ （( ∧＿∧
（； ´Д｀））' ））（・∀・ ；）
/ ⌒ノ （ ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.（O ﾉ )￣￣￣(）__ ）
）_）＿） （;;;;;;;;;;;;;;;;）（＿（
860 ：蚯蚓 ◆gu7/rPtdAY ：03/02/03 20:58 ID:8A0hROF/
米通信「韓国、第２の通貨危機」を警告
http://japanese.joins.com/html/2003/0203/20030203172742300.html
１９９７年秋、韓国の通貨危機の可能性を初めて報じた米ブルームバーグ通
信が、韓国が現在、当時の通貨危機の主な原因とされた「自我陶酔病」
（ｃｏｍｐｌａｃｅｎｃｙ）に再び直面していると警告した。
同通信は３日、アジア地域専門コラムニストのウィリアム・ペセック氏の論
評を通じ「韓国は、通貨危機からうまく脱出し、世界最高水準の成長率を記録
する経済大国に再び浮上した」とし「しかし、好況の再到来と政権交代期とい
う特別な時期にあって、外国投資家は『自我陶酔病』という韓国経済の過去の
亡霊が甦らないかを懸念している」と報じた。
また、韓国企業の株価を同級の外国企業株価より低く評価する、いわゆる
「コリア・ディカウント」も、厳然たる現実だと指摘した。透明性や企業支配
構造で、先進企業よりも低い評価を受けているためだという。
http://japanese.joins.com/html/2003/0203/20030203172742300.html
１９９７年秋、韓国の通貨危機の可能性を初めて報じた米ブルームバーグ通
信が、韓国が現在、当時の通貨危機の主な原因とされた「自我陶酔病」
（ｃｏｍｐｌａｃｅｎｃｙ）に再び直面していると警告した。
同通信は３日、アジア地域専門コラムニストのウィリアム・ペセック氏の論
評を通じ「韓国は、通貨危機からうまく脱出し、世界最高水準の成長率を記録
する経済大国に再び浮上した」とし「しかし、好況の再到来と政権交代期とい
う特別な時期にあって、外国投資家は『自我陶酔病』という韓国経済の過去の
亡霊が甦らないかを懸念している」と報じた。
また、韓国企業の株価を同級の外国企業株価より低く評価する、いわゆる
「コリア・ディカウント」も、厳然たる現実だと指摘した。透明性や企業支配
構造で、先進企業よりも低い評価を受けているためだという。
861 ：蚯蚓 ◆gu7/rPtdAY ：03/02/03 21:00 ID:8A0hROF/
米・中の反ダンピング提訴で輸出に「赤信号」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/02/03/20030203000056.html
米国の鉄鋼会社が韓国産鉄鋼製品に対し反ダンピング疑惑で提訴し、
中国が韓国産光ファイバーと携帯電話に対し、近く反ダンピング調査を
開始することが伝わり、年明けから韓国の輸出戦線に「赤信号」が灯っ
ている。
米国のインスチール社とアメリカン・スプリング・ワイヤ社など鉄鋼3
社は先月31日、韓国をはじめ、メキシコ、ブラジルなど5カ国の「ＰＣ鋼
線」製品に対し、反ダンピング疑惑で貿易委員会（ＩＴＣ）に提訴した
と、ＫＯＴＲＡのワシントン貿易館が3日明らかにした。
中国は特に、以前は鉄鋼や化学製品など主に従来型産業製品に対し輸
入規制措置を取ったが、今回、光ファイバーと携帯電話の部品に対する
反ダンピング調査に乗り出せば、韓国産ＩＴ製品に対し、中国が本格的
な輸入規制に乗り出すことを意味するもので、今後ＩＴ関連製品の対中
輸出に大きな影響を及ぼすと見られる。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/02/03/20030203000056.html
米国の鉄鋼会社が韓国産鉄鋼製品に対し反ダンピング疑惑で提訴し、
中国が韓国産光ファイバーと携帯電話に対し、近く反ダンピング調査を
開始することが伝わり、年明けから韓国の輸出戦線に「赤信号」が灯っ
ている。
米国のインスチール社とアメリカン・スプリング・ワイヤ社など鉄鋼3
社は先月31日、韓国をはじめ、メキシコ、ブラジルなど5カ国の「ＰＣ鋼
線」製品に対し、反ダンピング疑惑で貿易委員会（ＩＴＣ）に提訴した
と、ＫＯＴＲＡのワシントン貿易館が3日明らかにした。
中国は特に、以前は鉄鋼や化学製品など主に従来型産業製品に対し輸
入規制措置を取ったが、今回、光ファイバーと携帯電話の部品に対する
反ダンピング調査に乗り出せば、韓国産ＩＴ製品に対し、中国が本格的
な輸入規制に乗り出すことを意味するもので、今後ＩＴ関連製品の対中
輸出に大きな影響を及ぼすと見られる。
862 ：（・・：03/02/03 21:28 ID:JnF2cs1K
熱い議論もたまにはイイ！（・∀・
863 ： ：03/02/03 21:29 ID:CZQLzY1W
俺は設備関係の会社に勤めています。
半導体などの洗浄ラインにはうちの配管材料が使われているので
サムソンは乗客です。
このまま設備投資を続けてください。
良スレage
半導体などの洗浄ラインにはうちの配管材料が使われているので
サムソンは乗客です。
このまま設備投資を続けてください。
良スレage
864 ： ：03/02/03 22:15 ID:0wtbguJM
>>863
三星の半導体の製造設備で日本製の機械はどれくらいなの？
三星の半導体の製造設備で日本製の機械はどれくらいなの？
865 ： ：03/02/03 22:15 ID:Ioj4z7C5
>>856
意見を対立させるのは一向に構わないが、口汚く相手を罵ったりするのは
見てるほうも不快になるし迷惑だな。下手をすると知性や理性すら
疑われかねないし、品性については……
まあ在日や鮮人じゃないんだから礼儀は押さえておこうや。
意見を対立させるのは一向に構わないが、口汚く相手を罵ったりするのは
見てるほうも不快になるし迷惑だな。下手をすると知性や理性すら
疑われかねないし、品性については……
まあ在日や鮮人じゃないんだから礼儀は押さえておこうや。
866 ： ：03/02/03 22:42 ID:ChnCyRQZ
ROMだから偉そうなこと言えないけど、こういう状況になると
常連さんが常連仲間の企業家さんをかばってるように見えちゃうのね。
常連コテってのが身内感プンプン出しちゃうのって、
閉鎖的になっちゃうし匿名掲示板の良さの魅力はなんなのか
常連さんとかコテハンさんは考えてみてもいいと思う。
口の利き方とかそんなのコテで築いた地位の弊害でしかないと思うし、
ため口レスなんて名無しが名無しにやることよくあるけど誰も噛み付かないじゃん。
ちょっとくらい挑発的に感じるくらいのやりとりでも、２ちゃんでそんなのいちいち
気にしてどうするの。
「みんな仲良く、揉めないように」もいいけど、スレってのは常連だけのもの
じゃないってことを…。
常連さんが常連仲間の企業家さんをかばってるように見えちゃうのね。
常連コテってのが身内感プンプン出しちゃうのって、
閉鎖的になっちゃうし匿名掲示板の良さの魅力はなんなのか
常連さんとかコテハンさんは考えてみてもいいと思う。
口の利き方とかそんなのコテで築いた地位の弊害でしかないと思うし、
ため口レスなんて名無しが名無しにやることよくあるけど誰も噛み付かないじゃん。
ちょっとくらい挑発的に感じるくらいのやりとりでも、２ちゃんでそんなのいちいち
気にしてどうするの。
「みんな仲良く、揉めないように」もいいけど、スレってのは常連だけのもの
じゃないってことを…。
867 ： ：03/02/03 23:39 ID:pvXL/21X
>>828の
>IFM危機時に、韓国が固定相場制であったか変動相場制であったかで、
>通貨危機に対する捉え方が全く異なってくるのです。
についてもうすこし語って欲しかったな。
この件では企業家氏と信者のほうが見苦しかった。
自信たっぷりな言葉遣いで書き込んだ数値が誤りだった以上、
それ前後のソース無し主観書き込みも、盲信せず検証すべきではないの。
>IFM危機時に、韓国が固定相場制であったか変動相場制であったかで、
>通貨危機に対する捉え方が全く異なってくるのです。
についてもうすこし語って欲しかったな。
この件では企業家氏と信者のほうが見苦しかった。
自信たっぷりな言葉遣いで書き込んだ数値が誤りだった以上、
それ前後のソース無し主観書き込みも、盲信せず検証すべきではないの。
868 ： ：03/02/03 23:48 ID:UwHKBAQj
揚げ足取りはもうよいではないか。
このスレの趣旨は
みんなで力を出して韓国経済を丸裸にして
ニダニダすることじゃないか。
このスレの趣旨は
みんなで力を出して韓国経済を丸裸にして
ニダニダすることじゃないか。
869 ： ：03/02/03 23:49 ID:UwHKBAQj
揚げ足取りはもうよいではないか。
このスレの趣旨はみんなで力を出して
韓国経済を丸裸にして、マンセーを論破して
ニダニダすることじゃないか。
このスレの趣旨はみんなで力を出して
韓国経済を丸裸にして、マンセーを論破して
ニダニダすることじゃないか。
870 ：こっぱー君 ◆1.U1zZosko ：03/02/03 23:50 ID:dO5eufIR
>>866
気持ちはわかるけど、議論が白熱すると「コテが荒らすな。よそ行け」
「コテハンがスレを占拠してる」って言うのが出てきて
マターリすると「コテハンが身内意識で馴れあってる」っていうヤシが
出てくるのはパターンっていうか何て言うか、人工無能が参加してるのか？
ってゆうか、もう伝統芸能の域に入ってるね。って感じ。
まぁ、初参加のななしさんにあんまりキツい事いうのもアレだけど。
さて、双方落ち着いた所で業務連絡。「利益のひみつ そのなな」が書き上がりました。
http://mrcopa.hp.infoseek.co.jp/
次の「そのはち」から、やっとこさ本題に入る事になりますね。
そこで「サムスン電子・半導体事業部 10年償却説」をブチ上げる予定です。
前に企業家さんから教えてもらった「未償却資産1.28兆円・四半期640億円償却」
だと、どうしてもそうなりますわいなぁ。
気持ちはわかるけど、議論が白熱すると「コテが荒らすな。よそ行け」
「コテハンがスレを占拠してる」って言うのが出てきて
マターリすると「コテハンが身内意識で馴れあってる」っていうヤシが
出てくるのはパターンっていうか何て言うか、人工無能が参加してるのか？
ってゆうか、もう伝統芸能の域に入ってるね。って感じ。
まぁ、初参加のななしさんにあんまりキツい事いうのもアレだけど。
さて、双方落ち着いた所で業務連絡。「利益のひみつ そのなな」が書き上がりました。
http://mrcopa.hp.infoseek.co.jp/
次の「そのはち」から、やっとこさ本題に入る事になりますね。
そこで「サムスン電子・半導体事業部 10年償却説」をブチ上げる予定です。
前に企業家さんから教えてもらった「未償却資産1.28兆円・四半期640億円償却」
だと、どうしてもそうなりますわいなぁ。
871 ： ：03/02/04 00:08 ID:BadLDFsZ
>>870
こっぱー君>>866をよく読んであげてね、
>「コテハンがスレを占拠してる」って言うのが出てきて
>マターリすると「コテハンが身内意識で馴れあってる」っていうヤシが
彼こんなこといってないよ。
こっぱー君>>866をよく読んであげてね、
>「コテハンがスレを占拠してる」って言うのが出てきて
>マターリすると「コテハンが身内意識で馴れあってる」っていうヤシが
彼こんなこといってないよ。
872 ： ：03/02/04 00:12 ID:9HMrUgtw
873 ： ：03/02/04 00:12 ID:evc6FWpi
874 ： ：03/02/04 00:14 ID:BadLDFsZ
>>873
了解！失礼
了解！失礼
875 ： ：03/02/04 00:15 ID:9HMrUgtw
>>873
わかりますた。
わかりますた。
876 ： ：03/02/04 00:30 ID:zEQqxd+A
>>870
楽しみです
楽しみです
877 ：tenpura ◆9DUMAIu01k ：03/02/04 00:33 ID:ZwODQ2Xi
878 ：こっぱー君 ◆1.U1zZosko ：03/02/04 00:34 ID:3tMIrBAh
>>871
まぁ、彼一人がどうとか言うんじゃなくて、みんなの会話の流れとしてね。
コテが占拠してるとか、馴れ合いだとかってのは飽きたよﾌﾟｯｸﾌﾟｸｰ感じ。
言う方は初めてで、特別な提言でもしてるつもりなんだろうけどさ。
自治議論みたいな話をここでされてもね。
まぁ、今回のは企業家さんも(±何％の変動相場制を80年代から変動相場制と
言い切った点について)必ずしも正確でない割には少々意地になってるし
コテが荒らすのもどうかと思うけど、そんな事もあるサー。
↑っていうか僕はもっと無茶苦茶やった事もあるから人の事は言えないけどね。
まぁ、彼一人がどうとか言うんじゃなくて、みんなの会話の流れとしてね。
コテが占拠してるとか、馴れ合いだとかってのは飽きたよﾌﾟｯｸﾌﾟｸｰ感じ。
言う方は初めてで、特別な提言でもしてるつもりなんだろうけどさ。
自治議論みたいな話をここでされてもね。
まぁ、今回のは企業家さんも(±何％の変動相場制を80年代から変動相場制と
言い切った点について)必ずしも正確でない割には少々意地になってるし
コテが荒らすのもどうかと思うけど、そんな事もあるサー。
↑っていうか僕はもっと無茶苦茶やった事もあるから人の事は言えないけどね。
879 ：こっぱー君 ◆1.U1zZosko ：03/02/04 00:48 ID:3tMIrBAh
>>877
事前にネタバレしちゃうと、2002年の夏に企業家さんから聞いた、
2001年末のサムスン電子・半導体事業部の未償却設備が1.28兆円。
四半期の償却が640億円＝年間2560億円。
当時、企業化さんは決算書をサラっと見ただけだから、見間違いかも知れないけどね。
もし見間違いでなければ、2560億／12800億＝20％ は一見5年償却に見えるけど…
設備ってのは、ほとんど償却してるのと、半分償却してるのと、
ほとんど償却してないのが混じってるから、平均すれば｢半分償却してる｣
状態だよね。｢残り半分を5年で償却する｣ってのは10年償却だわさ。
まぁ、定率償却だと償却率20％＝10年償却 としか言いようがないね。
定額償却で、毎年投資を級数的に拡大するって戦略を好意的に解釈して7年償却。
5年の設備：10年の設備＝6:4 とすれば、合法っちゃぁ合法だが少々無理があるね。
結論を出すにはサムスン電子の詳細な決算報告がいるんだけど、これが見つからなくって。
事前にネタバレしちゃうと、2002年の夏に企業家さんから聞いた、
2001年末のサムスン電子・半導体事業部の未償却設備が1.28兆円。
四半期の償却が640億円＝年間2560億円。
当時、企業化さんは決算書をサラっと見ただけだから、見間違いかも知れないけどね。
もし見間違いでなければ、2560億／12800億＝20％ は一見5年償却に見えるけど…
設備ってのは、ほとんど償却してるのと、半分償却してるのと、
ほとんど償却してないのが混じってるから、平均すれば｢半分償却してる｣
状態だよね。｢残り半分を5年で償却する｣ってのは10年償却だわさ。
まぁ、定率償却だと償却率20％＝10年償却 としか言いようがないね。
定額償却で、毎年投資を級数的に拡大するって戦略を好意的に解釈して7年償却。
5年の設備：10年の設備＝6:4 とすれば、合法っちゃぁ合法だが少々無理があるね。
結論を出すにはサムスン電子の詳細な決算報告がいるんだけど、これが見つからなくって。
880 ： ：03/02/04 01:29 ID:B53aSRC3
>>872 私はもうちょっと、なぜ２ちゃんが匿名デフォルトなのか、
だったら、おまえもなぜ２ちゃんでコテハンにできるのか、トリップがつけれるのか、
考えろよ。コテハンはコテハンで自由にやらせてやったらいいだろ。
匿名は匿名でやりたいようにやったらいい。違うか？
なぜコテハンだけ、何か考えなくちゃいけないんだ？
言いたいのは、それだけだ。
だったら、おまえもなぜ２ちゃんでコテハンにできるのか、トリップがつけれるのか、
考えろよ。コテハンはコテハンで自由にやらせてやったらいいだろ。
匿名は匿名でやりたいようにやったらいい。違うか？
なぜコテハンだけ、何か考えなくちゃいけないんだ？
言いたいのは、それだけだ。
881 ： ：03/02/04 02:04 ID:6JbgKapB
>>880
＞常連さんとかコテハンさんは考えてみてもいいと思う。
どうしてこの文からコテハンだけが考えろと言ってると捉えるのか。
なぜ２ちゃんでコテハンにできるのか
→議論のときに相手を認識できないと困るから
（２ちゃんはそもそもID無しだったし、今もID無しの板はある）
他にも便宜的な理由や、ネット掲示板の慣習。
なぜトリップがつけれるのか→
上のコテハンの話と絡んでるが、偽者防止を求める
住人の要望でひろゆきが作った。
あと、★をいちいち与えるのが面倒だから。
なにもコテハンだけが考えろと言ってるわけじゃないだろうし、
“匿名掲示板”と謳っている２ちゃんにおいてはやはりコテハン側が
より慎重に考えるべき問題だと思うが。
“コテハンを使うことによる弊害”だったらそもそも名無しが
考える問題でもないし。当事者じゃないんだから。
コテハンを名乗ること自体を否定してるのとは違うんだからそう噛み付くな。
というか、もう終わったんだから蒸し返すな。終了。
＞常連さんとかコテハンさんは考えてみてもいいと思う。
どうしてこの文からコテハンだけが考えろと言ってると捉えるのか。
なぜ２ちゃんでコテハンにできるのか
→議論のときに相手を認識できないと困るから
（２ちゃんはそもそもID無しだったし、今もID無しの板はある）
他にも便宜的な理由や、ネット掲示板の慣習。
なぜトリップがつけれるのか→
上のコテハンの話と絡んでるが、偽者防止を求める
住人の要望でひろゆきが作った。
あと、★をいちいち与えるのが面倒だから。
なにもコテハンだけが考えろと言ってるわけじゃないだろうし、
“匿名掲示板”と謳っている２ちゃんにおいてはやはりコテハン側が
より慎重に考えるべき問題だと思うが。
“コテハンを使うことによる弊害”だったらそもそも名無しが
考える問題でもないし。当事者じゃないんだから。
コテハンを名乗ること自体を否定してるのとは違うんだからそう噛み付くな。
というか、もう終わったんだから蒸し返すな。終了。
882 ： ：03/02/04 12:25 ID:evc6FWpi
883 ：企業家 ◆HTOObpWCE2 ：03/02/04 12:46 ID:h+8T+d11
なんか非常にご迷惑を掛けてしまいましたね。
コテハンつけてる責任を感じましたよ。
以後上述の通り「数値」「年表」についてはしかるべき確認をしてからのみ
カキコします。
>こっぱー君
80年代に「変動性だった」とは書いてませんよ。「ペッグ制」を否定しただけ。
「変動性移行」に関する外為法の改正は89年12月で、施行は翌年3月。
「変動」「固定」の認識は変更なし。但し数値については私の誤認なんでこの
点のみ謝罪しました。
ところで、韓国は今決算シーズンで三星電子の決算報告書もまもなくまとまり、
100ページ位の報告書がファイルされます。されたら数字と「注記」は必要な
もの提供します。私の所も公開企業2社（1社は去年売っちゃいました）が
これから3月に向けて、決算、役員会、総会、当局へのファイルとあり、他社の
決算書類を分析する時間がないので、この「嵐」が過ぎたら、議論しましょう。
私は「5年減価償却」で説明つける事可能だとは考えてますんで。
コテハンつけてる責任を感じましたよ。
以後上述の通り「数値」「年表」についてはしかるべき確認をしてからのみ
カキコします。
>こっぱー君
80年代に「変動性だった」とは書いてませんよ。「ペッグ制」を否定しただけ。
「変動性移行」に関する外為法の改正は89年12月で、施行は翌年3月。
「変動」「固定」の認識は変更なし。但し数値については私の誤認なんでこの
点のみ謝罪しました。
ところで、韓国は今決算シーズンで三星電子の決算報告書もまもなくまとまり、
100ページ位の報告書がファイルされます。されたら数字と「注記」は必要な
もの提供します。私の所も公開企業2社（1社は去年売っちゃいました）が
これから3月に向けて、決算、役員会、総会、当局へのファイルとあり、他社の
決算書類を分析する時間がないので、この「嵐」が過ぎたら、議論しましょう。
私は「5年減価償却」で説明つける事可能だとは考えてますんで。
ひみつシリーズを見て、自分が勤めている会社の経理情報を見なおしたら
会社がいかに利益を抑えて社員の給料を抑えようとしているかを知ってしまった。
いつもいつも来年は赤字と言いながら黒字だから信用してなかったんだけど
ここまでとはね、、、、（－－；
会社がいかに利益を抑えて社員の給料を抑えようとしているかを知ってしまった。
いつもいつも来年は赤字と言いながら黒字だから信用してなかったんだけど
ここまでとはね、、、、（－－；
885 ：こっぱー君 ◆1.U1zZosko ：03/02/04 21:45 ID:3tMIrBAh
>>883
まぁ、最初はペッグ制の話から始まったんでしたね。
それで、通貨バスケットとか変動相場制とかの話に枝分かれしながら、
大勢の人間がそれぞれに発言して船が山に登っちゃった感じですね。
これがリアルワールドで集まってるんなら、白板１個用意して
こんな風に↓データや言葉の定義のリストを年代順に並べて年表でも作りゃぁ
http://mrcopa.hp.infoseek.co.jp/aa/rekisi.html
お互い感情的になるような話でもないし、こじれるような事じゃないんですが。
今回のお題だって、何のことはない世間話というか井戸端会議だし。
これは、話が拡散する一方で、目に見える形のまとめがやりにくい
っていう会話風の掲示板方式の弱点が出たちゃっただけの感じですね。
何か中学生日記みたいな自治議論まで出てきたのはウケましたが。
まぁ、最初はペッグ制の話から始まったんでしたね。
それで、通貨バスケットとか変動相場制とかの話に枝分かれしながら、
大勢の人間がそれぞれに発言して船が山に登っちゃった感じですね。
これがリアルワールドで集まってるんなら、白板１個用意して
こんな風に↓データや言葉の定義のリストを年代順に並べて年表でも作りゃぁ
http://mrcopa.hp.infoseek.co.jp/aa/rekisi.html
お互い感情的になるような話でもないし、こじれるような事じゃないんですが。
今回のお題だって、何のことはない世間話というか井戸端会議だし。
これは、話が拡散する一方で、目に見える形のまとめがやりにくい
っていう会話風の掲示板方式の弱点が出たちゃっただけの感じですね。
何か中学生日記みたいな自治議論まで出てきたのはウケましたが。
886 ：こっぱー君 ◆1.U1zZosko ：03/02/04 22:12 ID:3tMIrBAh
>>883 ＞「5年減価償却」で説明つける事可能だとは考えてますんで
これについてはですね、もう端折って言っちゃうと、設備投資と減価償却の
差額が幻の利益として計上されちゃうと言うね、まぁプロが素人さんを
だまくらかす時の「いろはのい」と言うか、定石以前の問題ですよ。
6000億円設備投資した年に、投資家を騙したければ、2500億円損金処理すりゃ
3500億円の利益になる。社員を騙したければ、6000億円損金処理すりゃいい。
何とでもなる簡単な手品ですわ。
将棋で言えば定石以前に「歩は１コマづつ前に進む」くらいのレベルの話です。
定額だとか定率だとか、何年償却だってので説明付けるのはですね、
こういう素人さんを騙す手品の基礎を把握した上で、どう型にはめるかと言うね、
細かいテクというか演出の話であって、本当は枝葉末節なんですよ。
毎年の設備投資と減価償却の間に巨大な差額がある時点で、本当はもう結論が
出てて、それ以上何も話す必要なんかないんですよ。ここにいる全員がプロの
手品師ならね。ただ、そうじゃないから枝葉末節の話もしているだけなんです。
これについてはですね、もう端折って言っちゃうと、設備投資と減価償却の
差額が幻の利益として計上されちゃうと言うね、まぁプロが素人さんを
だまくらかす時の「いろはのい」と言うか、定石以前の問題ですよ。
6000億円設備投資した年に、投資家を騙したければ、2500億円損金処理すりゃ
3500億円の利益になる。社員を騙したければ、6000億円損金処理すりゃいい。
何とでもなる簡単な手品ですわ。
将棋で言えば定石以前に「歩は１コマづつ前に進む」くらいのレベルの話です。
定額だとか定率だとか、何年償却だってので説明付けるのはですね、
こういう素人さんを騙す手品の基礎を把握した上で、どう型にはめるかと言うね、
細かいテクというか演出の話であって、本当は枝葉末節なんですよ。
毎年の設備投資と減価償却の間に巨大な差額がある時点で、本当はもう結論が
出てて、それ以上何も話す必要なんかないんですよ。ここにいる全員がプロの
手品師ならね。ただ、そうじゃないから枝葉末節の話もしているだけなんです。
887 ：企業家 ◆HTOObpWCE2 ：03/02/04 22:40 ID:NAqiymxX
まあこんな事位で騙されるプロの投資家やアナリストがいるかな？ってのは置いておいて
、概ね同意ですな。「知的ゲーム・謎解き」あるいは「算数の時間です」って言うのでも
良いじゃないですか。確かに投資家の立場でもこれは「枝葉末節」なんですよね。
って言うか皆自分なりに財務諸表見て自分なりの説明付けてる訳で。
会社の言う事まるまる信じてたら、それはそれは大損しまっせ。保証しますよ。
最近のVCの様にね。
そこに「粉飾だ！」ってのが出てくるからややこしいんだけど、これは国税にでも
任せときゃ良い話ですわ。
ただこっぱー君がせっかく謎解きやってて、必要な数字や注記が手にはいらない
なら提供しますよって事です。
、概ね同意ですな。「知的ゲーム・謎解き」あるいは「算数の時間です」って言うのでも
良いじゃないですか。確かに投資家の立場でもこれは「枝葉末節」なんですよね。
って言うか皆自分なりに財務諸表見て自分なりの説明付けてる訳で。
会社の言う事まるまる信じてたら、それはそれは大損しまっせ。保証しますよ。
最近のVCの様にね。
そこに「粉飾だ！」ってのが出てくるからややこしいんだけど、これは国税にでも
任せときゃ良い話ですわ。
ただこっぱー君がせっかく謎解きやってて、必要な数字や注記が手にはいらない
なら提供しますよって事です。
888 ：（・・：03/02/04 22:56 ID:GBK3THCg
この辺りの議論（原価償却の期間）の結末がどうなるのか？（・∀・どきどき
889 ：こっぱー君 ◆1.U1zZosko ：03/02/04 23:40 ID:3tMIrBAh
>>887
はっはっは、そらぁあなた、プロはみんな騙す方ではありませんか。
級数的な拡大が止まった瞬間に倒れるようなアホな投資サイクルでも、
決算は過去の1年だけ切り出して見せる物だから、都合のいいとこだけ
見せる事が出来て、見た目は大黒字になる。
素人はそれが永久に続くと勝手に勘違いするけど、それは勘違いする方が
悪いってもんで。それで「積極的な投資で莫大な利益がを上げる超優良企業！」
とかいって素人を煽るだけ煽っても、倒れる時にはプロはとっくにケツまくって
逃げてるし。
確かに、こんな事は今更プロの人に話す事ではありませんわな。
僕の話は、どっちかと言うと、ここで得意絶頂になってる鮮童や
オロオロして歯がみしている皆さんのための物ですからね。
はっはっは、そらぁあなた、プロはみんな騙す方ではありませんか。
級数的な拡大が止まった瞬間に倒れるようなアホな投資サイクルでも、
決算は過去の1年だけ切り出して見せる物だから、都合のいいとこだけ
見せる事が出来て、見た目は大黒字になる。
素人はそれが永久に続くと勝手に勘違いするけど、それは勘違いする方が
悪いってもんで。それで「積極的な投資で莫大な利益がを上げる超優良企業！」
とかいって素人を煽るだけ煽っても、倒れる時にはプロはとっくにケツまくって
逃げてるし。
確かに、こんな事は今更プロの人に話す事ではありませんわな。
僕の話は、どっちかと言うと、ここで得意絶頂になってる鮮童や
オロオロして歯がみしている皆さんのための物ですからね。
890 ：企業家 ◆HTOObpWCE2 ：03/02/04 23:58 ID:NAqiymxX
>>889
ははは。そういう「騙す側」の世界出身なんで、独立後は「憧れのバイサイド」の
立場になって、で、浮かれてたら上場なんかしてしまったもんで又「騙す側」に。
投資家ってのは欲が深いんでEPSが常に成長してないと直ぐ売られてします。
で後ろ向きな経営もそう評価されない。じゃしょうがないからって事業拡大に向かうと
どうしても市場から資金調達が必要になってきて、色々策を練る。
で、これは「証取法」の規定スレスレでやる訳ですな。IRやらプレスリリースやらを。
内なんか去年は株価暴落しちゃったんで、毎日株主が「やいこら！社長を出せ！」って
電話がしてくる。株価が上がってるときは全く電話なんてこないのは当然だけど。
そんなこんなで経営側としては決算処理は命がけでもあるんですわ。
ははは。そういう「騙す側」の世界出身なんで、独立後は「憧れのバイサイド」の
立場になって、で、浮かれてたら上場なんかしてしまったもんで又「騙す側」に。
投資家ってのは欲が深いんでEPSが常に成長してないと直ぐ売られてします。
で後ろ向きな経営もそう評価されない。じゃしょうがないからって事業拡大に向かうと
どうしても市場から資金調達が必要になってきて、色々策を練る。
で、これは「証取法」の規定スレスレでやる訳ですな。IRやらプレスリリースやらを。
内なんか去年は株価暴落しちゃったんで、毎日株主が「やいこら！社長を出せ！」って
電話がしてくる。株価が上がってるときは全く電話なんてこないのは当然だけど。
そんなこんなで経営側としては決算処理は命がけでもあるんですわ。
891 ：こっぱー君 ◆1.U1zZosko ：03/02/05 00:14 ID:hDGN+NRe
ヌウウ。大変ですね。胃に穴が空いたりしないようにお祈りしてます。
（胃液とか、胃液でない物とかで↑）
（胃液とか、胃液でない物とかで↑）
892 ：tenpura ◆9DUMAIu01k ：03/02/05 14:29 ID:IrvWeGcK
もひとつ疑問。
んでは、なしてハイニクスはコケたのかということ。
（より正しい質問としてはなんでサムスンがコケないかなんだけど（藁））
ハイニクスとサムスンは同じやり方をしていた…ように見える。
さらに、資金が足りなくなったら、政府が補助金としてガバガバ入れていた
から、キャッシュフローで行き詰まるのが、なんで現代（ハイニクス）と
三星（サムスン）でこんなに差が生じたのでしょう。
ハイニクスはグループから切り離されたので、あちこちにいろんなものを
押しつけて回れなくなっただけのような気もしますけど
んでは、なしてハイニクスはコケたのかということ。
（より正しい質問としてはなんでサムスンがコケないかなんだけど（藁））
ハイニクスとサムスンは同じやり方をしていた…ように見える。
さらに、資金が足りなくなったら、政府が補助金としてガバガバ入れていた
から、キャッシュフローで行き詰まるのが、なんで現代（ハイニクス）と
三星（サムスン）でこんなに差が生じたのでしょう。
ハイニクスはグループから切り離されたので、あちこちにいろんなものを
押しつけて回れなくなっただけのような気もしますけど
893 ： ：03/02/05 16:43 ID:2vF5QFFL
"ムーディース, 韓国信用等級下方修正通報"
新しい政府政策などに否定的評価
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url=http://www.chosun.com/w21data/html/news/200302/200302050181.html
先月末訪韓した世界 3大信用評価機関であるムーディースは北朝鮮核問題と新しい政府の政策混線などを
理由で我が国の信用等級ゾンマングウルハヒャングゾゾングすると知らせたことで明かされた.
5日財政経済部によるとムーディースは北朝鮮核問題が本格化され始めて女子中学生死亡事件と係わる
蝋燭デモが拡がったうえにノ・ムヒョン大統領当選者の政策混線が深くなっているという点を立てて
信用等級見込み(Outlook)を低めるという意味を知らせて来た.
ムーディースは特に新しい政府のエコノミックスポリシーなど各種政策が外国人投資者たちに
ホンランウルビッゲしている点を重視して信用等級見込みを現在の’肯定的(Positive)’で
一段階低い’安定的(Stable)’または二段階の下である’否定的(Negative)’で下向き調整すると
財政経済部に伝えて来た.
信用等級見込みが肯定的な状況なら今後の信用等級が上方修正される可能性が高いということを
意味して否定的な状況なら数カ月内信用等級が下方修正される可能性が高いということを意味する.
ムーディースは“北朝鮮核問題で韓国の国家危険度が高くなっている状況で反米デモ価格化されているし
政策的混線が早期に解消される兆しがない”と言う点を重点的に強調したことと知られた.
新しい政府政策などに否定的評価
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url=http://www.chosun.com/w21data/html/news/200302/200302050181.html
先月末訪韓した世界 3大信用評価機関であるムーディースは北朝鮮核問題と新しい政府の政策混線などを
理由で我が国の信用等級ゾンマングウルハヒャングゾゾングすると知らせたことで明かされた.
5日財政経済部によるとムーディースは北朝鮮核問題が本格化され始めて女子中学生死亡事件と係わる
蝋燭デモが拡がったうえにノ・ムヒョン大統領当選者の政策混線が深くなっているという点を立てて
信用等級見込み(Outlook)を低めるという意味を知らせて来た.
ムーディースは特に新しい政府のエコノミックスポリシーなど各種政策が外国人投資者たちに
ホンランウルビッゲしている点を重視して信用等級見込みを現在の’肯定的(Positive)’で
一段階低い’安定的(Stable)’または二段階の下である’否定的(Negative)’で下向き調整すると
財政経済部に伝えて来た.
信用等級見込みが肯定的な状況なら今後の信用等級が上方修正される可能性が高いということを
意味して否定的な状況なら数カ月内信用等級が下方修正される可能性が高いということを意味する.
ムーディースは“北朝鮮核問題で韓国の国家危険度が高くなっている状況で反米デモ価格化されているし
政策的混線が早期に解消される兆しがない”と言う点を重点的に強調したことと知られた.
韓国経済を賞賛していた日経に例の法則が発動しますた。
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_02/3t2003020504.html
部長が社長にクビ要求で日経新聞大混乱
“敏腕記者”の反乱に経済界も大注目
日本経済新聞社が、新聞協会賞を受賞した部長による同社トップへの「内部告発」
で、自らのコーポレート・ガバナンス（企業統治）能力を問われている。部長が
日経子会社の手形乱発問題で、鶴田卓彦社長（７５）の解任を求めれば、日経側
は名誉棄損や事実誤認を指摘し、「法的措置を含め厳正に対処」する方針という。
部長が社長のクビを要求するというサラリーマン社会では前代未聞の事態…。
問題企業を斬ってきた一流経済紙の管理職が自社トップに付きつけた刃に、波紋は
広がるばかりだ。
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_02/3t2003020504.html
部長が社長にクビ要求で日経新聞大混乱
“敏腕記者”の反乱に経済界も大注目
日本経済新聞社が、新聞協会賞を受賞した部長による同社トップへの「内部告発」
で、自らのコーポレート・ガバナンス（企業統治）能力を問われている。部長が
日経子会社の手形乱発問題で、鶴田卓彦社長（７５）の解任を求めれば、日経側
は名誉棄損や事実誤認を指摘し、「法的措置を含め厳正に対処」する方針という。
部長が社長のクビを要求するというサラリーマン社会では前代未聞の事態…。
問題企業を斬ってきた一流経済紙の管理職が自社トップに付きつけた刃に、波紋は
広がるばかりだ。
895 ： ：03/02/05 19:16 ID:dAGY4SLH
>>892
より三星に政府が力を入れたからでは？
少なくともIMF以降は財閥全ての救済でなく、ある業種につき一つを生かす、
残りは見殺しという手を打ってきたように見える、だから自動車だと現代だけ、
電気で三星というふうに三星主の現代従を中心に救済しているように見える。
大宇と起亜なんて完璧に潰れてるんでは？
より三星に政府が力を入れたからでは？
少なくともIMF以降は財閥全ての救済でなく、ある業種につき一つを生かす、
残りは見殺しという手を打ってきたように見える、だから自動車だと現代だけ、
電気で三星というふうに三星主の現代従を中心に救済しているように見える。
大宇と起亜なんて完璧に潰れてるんでは？
896 ：企業家 ◆HTOObpWCE2 ：03/02/05 21:35 ID:YW0FuRGT
>>892
これはやはり三星電子と現代電子（今のHynix）の単体、及びグループの信用力
結束、そして戦略の差ではないでしょうか。
1)まず事業ポートフォリオ－三星はマージンの高い国内で、半導体のみならず、
家電、マルチメディア、通信機器と各分野で高いシェアを持っているのみならず、
品質には色々評価はあるだろうけど、海外でもそのブランドはそれなりに認知されてる。
一方現代電子は半導体以外の商品がほとんどなく、更に他の商品は大宇電子とならぶ
「安かろう悪かろう」製品しかなかった。更に政府の財閥リストラ策の一環で
二重投資になる旧LG半導体を無理に合併した負担が重荷にもなったこと。
2)財務構造-三星はグループ全体を見渡しても非常に良好なキャッシュフローと
財務構造を持った企業がある一方、現代は自動車を除くと碌な会社がなく、且つ
グループ総力で負債の塊のような親会社「現代建設」への債務保証が積みあがり、
各社非常に綱渡り的な財務構造になっていたこと。（その後創業者の死去で、造船
や自動車は親会社を見捨てたけど）
3)これらからグループの危機、特に債務保証の多かった現代電子を優良銀行から見捨て
はじめ、ぼろ銀行しか債権団に残らなくなってしまったこと。
なんて点が違いとして挙げられそうです。
いずれにせよ、国内経済の急成長後の踊り場で、金融や貿易、マルチメディア、IT
って所に軸を置いてた三星と、最後まで重厚長大にこだわった現代の差が
大きかったのではないかと思いますね。
これはやはり三星電子と現代電子（今のHynix）の単体、及びグループの信用力
結束、そして戦略の差ではないでしょうか。
1)まず事業ポートフォリオ－三星はマージンの高い国内で、半導体のみならず、
家電、マルチメディア、通信機器と各分野で高いシェアを持っているのみならず、
品質には色々評価はあるだろうけど、海外でもそのブランドはそれなりに認知されてる。
一方現代電子は半導体以外の商品がほとんどなく、更に他の商品は大宇電子とならぶ
「安かろう悪かろう」製品しかなかった。更に政府の財閥リストラ策の一環で
二重投資になる旧LG半導体を無理に合併した負担が重荷にもなったこと。
2)財務構造-三星はグループ全体を見渡しても非常に良好なキャッシュフローと
財務構造を持った企業がある一方、現代は自動車を除くと碌な会社がなく、且つ
グループ総力で負債の塊のような親会社「現代建設」への債務保証が積みあがり、
各社非常に綱渡り的な財務構造になっていたこと。（その後創業者の死去で、造船
や自動車は親会社を見捨てたけど）
3)これらからグループの危機、特に債務保証の多かった現代電子を優良銀行から見捨て
はじめ、ぼろ銀行しか債権団に残らなくなってしまったこと。
なんて点が違いとして挙げられそうです。
いずれにせよ、国内経済の急成長後の踊り場で、金融や貿易、マルチメディア、IT
って所に軸を置いてた三星と、最後まで重厚長大にこだわった現代の差が
大きかったのではないかと思いますね。
897 ：こっぱー君 ◆1.U1zZosko ：03/02/05 21:38 ID:hDGN+NRe
>>892
ハイニックスは元々アレだったメーカーを合併させたんじゃなかったっけ？
って要素もあるけど、実はサムスン電子みたいに巨大な社内ユーザーがいる場合と
ハイニックスみたいに完全に市場に出荷している場合とでは大きく異なるね。
社内の携帯や家電用に他事業部向けに出荷するブツは、普通は本当の工場原価に
利益を乗せないで出荷するのがスジなのだね。
しかし、良い話ではないが、社内向けの価格設定や利益率など自分たちで
どうにでもなるから、事業部独立採算性と称して、常識以上の価格と利益率を
乗せる事によって、売り上げを水増ししたり対外的にアピールしたい部署に
利益を移動させたりするのは容易な事なんだよ。
アメリカ企業や日本企業でもよくやっている事だね。
年1.2兆円台の売り上げの部署で年6000億円の設備投資なんて体を張った
一発ギャグを連発できるのは、半導体事業部単体ｇアレでも、その4倍に達する
サムスン電子全体で破綻しなければ、倒産する心配がないからだね。
これが、サムスンの強みの一つであり、ハイニックス・マイクロン・
インフィニオン等のメモリー専業メーカーの弱みと言える。
ハイニックスは元々アレだったメーカーを合併させたんじゃなかったっけ？
って要素もあるけど、実はサムスン電子みたいに巨大な社内ユーザーがいる場合と
ハイニックスみたいに完全に市場に出荷している場合とでは大きく異なるね。
社内の携帯や家電用に他事業部向けに出荷するブツは、普通は本当の工場原価に
利益を乗せないで出荷するのがスジなのだね。
しかし、良い話ではないが、社内向けの価格設定や利益率など自分たちで
どうにでもなるから、事業部独立採算性と称して、常識以上の価格と利益率を
乗せる事によって、売り上げを水増ししたり対外的にアピールしたい部署に
利益を移動させたりするのは容易な事なんだよ。
アメリカ企業や日本企業でもよくやっている事だね。
年1.2兆円台の売り上げの部署で年6000億円の設備投資なんて体を張った
一発ギャグを連発できるのは、半導体事業部単体ｇアレでも、その4倍に達する
サムスン電子全体で破綻しなければ、倒産する心配がないからだね。
これが、サムスンの強みの一つであり、ハイニックス・マイクロン・
インフィニオン等のメモリー専業メーカーの弱みと言える。
898 ：こっぱー君 ◆1.U1zZosko ：03/02/05 21:53 ID:hDGN+NRe
× 4倍
× 3倍
× 3倍
899 ：こっぱー君 ◆1.U1zZosko ：03/02/05 21:55 ID:hDGN+NRe
スレ汚し×4倍 ○3倍 ですね
申し訳ない。今日はもう既にヨットルようなので撤収しまス。
申し訳ない。今日はもう既にヨットルようなので撤収しまス。
900 ： ：03/02/05 22:15 ID:2vF5QFFL
性売買経済規模 24兆, GDP 4.1% 性売買従事女性 33万名
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url=http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/ts/20030205/yonhap/yo2003020529289.html
国内で成り立っている性売買のギョングゼギュモがグックネチォングセングサン(GDP)の
4.1%に集計されて農林漁業に立ち並ぶ `巨大産業'で成長したという研究結果が出た.
刑事政策研究員が去年 8-11月ソウルと全国 6ヶ都市などにいる酒店と床屋,マッサージ業店など
5千403個遊興業店を相手で調査を実施, 5日出した調査結果によれば最小女性 33万名が専門的に
性売買に携わっているし性売買取り引き規模は2002年基準で 24兆ウォンほどに推算された.
性売買取り引き規模 24兆ウォンは去年基準国内総生産備え 4.1% 水準で, イヌンゾンギ.ガス.
水道事業が GDPで占める比重の 2.9%をしのいで, 農林漁業が GDPで占める比重の 4.4%に迫るのだ.
この中遊興酒店とマッサージ業店, 喫茶店, 床屋など兼業型性売買業店の取り引き規模が
16兆5千億ウォン, 専業型性売買集結だ(売春町)で取り引きされる規模が最大 1兆8チォンオック
ヨワンにそれぞれ集計されて専門売春町ではない所で成り立つ性売買が普遍化されていることで解釈された.
全国 69個地域 2千38個淪落業店で専門的に性売買に携わる女性 9千92人が年間 1兆3千億-1兆8千億ウォンに
達する売上げをあげていることに推算されて売春町が相変らず集中的な性売買場所で
位置づいていることに分析された.
また 20-30代女性人口の中 4.1%が性売買に携わることで現われたし,これは同じ年齢帯
全体有業人口の 8%を占める.
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url=http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/ts/20030205/yonhap/yo2003020529289.html
国内で成り立っている性売買のギョングゼギュモがグックネチォングセングサン(GDP)の
4.1%に集計されて農林漁業に立ち並ぶ `巨大産業'で成長したという研究結果が出た.
刑事政策研究員が去年 8-11月ソウルと全国 6ヶ都市などにいる酒店と床屋,マッサージ業店など
5千403個遊興業店を相手で調査を実施, 5日出した調査結果によれば最小女性 33万名が専門的に
性売買に携わっているし性売買取り引き規模は2002年基準で 24兆ウォンほどに推算された.
性売買取り引き規模 24兆ウォンは去年基準国内総生産備え 4.1% 水準で, イヌンゾンギ.ガス.
水道事業が GDPで占める比重の 2.9%をしのいで, 農林漁業が GDPで占める比重の 4.4%に迫るのだ.
この中遊興酒店とマッサージ業店, 喫茶店, 床屋など兼業型性売買業店の取り引き規模が
16兆5千億ウォン, 専業型性売買集結だ(売春町)で取り引きされる規模が最大 1兆8チォンオック
ヨワンにそれぞれ集計されて専門売春町ではない所で成り立つ性売買が普遍化されていることで解釈された.
全国 69個地域 2千38個淪落業店で専門的に性売買に携わる女性 9千92人が年間 1兆3千億-1兆8千億ウォンに
達する売上げをあげていることに推算されて売春町が相変らず集中的な性売買場所で
位置づいていることに分析された.
また 20-30代女性人口の中 4.1%が性売買に携わることで現われたし,これは同じ年齢帯
全体有業人口の 8%を占める.
901 ： ：03/02/05 22:25 ID:TQa5pm/v
大統領府「全容公開すれば現代は潰れる」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/02/05/20030205000024.html
なんか凄い展開になってきましたね。
次期大統領にすれば、個人的恨みがありますからね。
ただ個人的恨みで、韓国経済の根幹を揺るがす措置を実施するとはさすがに思えないが・・・・・・
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/02/05/20030205000024.html
なんか凄い展開になってきましたね。
次期大統領にすれば、個人的恨みがありますからね。
ただ個人的恨みで、韓国経済の根幹を揺るがす措置を実施するとはさすがに思えないが・・・・・・
902 ：企業家 ◆HTOObpWCE2 ：03/02/05 22:26 ID:YW0FuRGT
>>897
まあ三星電子も社内カンパニー制みたいなのは取ってるけど（なんたって社長が
10人以上いるんだから）、設備投資を事業部門ごとの回収した揚がり上限で再投資
してる訳じゃないからね。昔みたいにグループ各社の中でブツをぐるぐる回して鞘抜いて
売上水増しするような事は出来ないけど、同じ社内ならなんとでもなりますな。
所でLGが新規LCD工場に1兆円投資決めたから、三星も今年はこっちに回す金が必要に
なってきました。半導体事業側の投資額縮小もあるかもね。
まあ三星電子も社内カンパニー制みたいなのは取ってるけど（なんたって社長が
10人以上いるんだから）、設備投資を事業部門ごとの回収した揚がり上限で再投資
してる訳じゃないからね。昔みたいにグループ各社の中でブツをぐるぐる回して鞘抜いて
売上水増しするような事は出来ないけど、同じ社内ならなんとでもなりますな。
所でLGが新規LCD工場に1兆円投資決めたから、三星も今年はこっちに回す金が必要に
なってきました。半導体事業側の投資額縮小もあるかもね。
903 ：企業家 ◆HTOObpWCE2 ：03/02/05 22:32 ID:YW0FuRGT
Hynixで思い出したけど、現代は93年にひどい目にあったんだよね。
ご存知の通り、創業者の鄭周永さんが、大統領候補に出て、YS批判を重ねた。
結果YSが当選して、その後しばらく各銀行に取引停止命令が出た。
現代は街金融と自己資金でなんとかしのいだけど、あの後遺症も少なくはないと
思う。DJが当選した時、「超慶尚道財閥」の三星が、93年の現代と同じ目に
合うかって議論が随分あったけど、通貨危機の時期でもありDJはその政策取らなかった。
三星と現代比べる時、このように政治に翻弄された部分も勘案すべきかも知れない。
ご存知の通り、創業者の鄭周永さんが、大統領候補に出て、YS批判を重ねた。
結果YSが当選して、その後しばらく各銀行に取引停止命令が出た。
現代は街金融と自己資金でなんとかしのいだけど、あの後遺症も少なくはないと
思う。DJが当選した時、「超慶尚道財閥」の三星が、93年の現代と同じ目に
合うかって議論が随分あったけど、通貨危機の時期でもありDJはその政策取らなかった。
三星と現代比べる時、このように政治に翻弄された部分も勘案すべきかも知れない。
904 ：こっぱー君 ◆1.U1zZosko ：03/02/05 22:41 ID:hDGN+NRe
>>902
まぁ、例えば携帯関連の事業部が社外からCPUを2千円で買っていたとして。
内製の工場原価千円のに変えた場合「携帯事業部のCPU調達費が2千円→千円で
携帯事業部に千円の利益、半導体事業部は売り上げ千円・利益ゼロ」とするか
「携帯事業部のCPU調達費が2千円のままで、半導体事業部の売り上げ2千円で
利益千円」とするか、その中間にするかは、さじ加減次第ですな。
専業メーカーはそんな事出来ず市場価格に振り回されるしかありませんからね。
これはサムスン電子の大きな武器ですね。
しかし、LGは1兆円ですか？ウォンじゃなくて。
まぁ、例えば携帯関連の事業部が社外からCPUを2千円で買っていたとして。
内製の工場原価千円のに変えた場合「携帯事業部のCPU調達費が2千円→千円で
携帯事業部に千円の利益、半導体事業部は売り上げ千円・利益ゼロ」とするか
「携帯事業部のCPU調達費が2千円のままで、半導体事業部の売り上げ2千円で
利益千円」とするか、その中間にするかは、さじ加減次第ですな。
専業メーカーはそんな事出来ず市場価格に振り回されるしかありませんからね。
これはサムスン電子の大きな武器ですね。
しかし、LGは1兆円ですか？ウォンじゃなくて。
905 ：こっぱー君 ◆1.U1zZosko ：03/02/05 22:49 ID:hDGN+NRe
>>903
実状は良く知りませんが、あの時は
かなり実弾も飛ばしまくったんじゃないですか？
それであの結果だから、人事ながら涙が出ますね。
まぁ、本人は自分で望んでやった事なんだから仕方ありませんが
否応なく結果を相続させられた方はたまりませんね。
とか言ってたら、こないだの選挙ではラストでまた体を張った
一発ギャグかましてるし。見てて飽きませんね。
実状は良く知りませんが、あの時は
かなり実弾も飛ばしまくったんじゃないですか？
それであの結果だから、人事ながら涙が出ますね。
まぁ、本人は自分で望んでやった事なんだから仕方ありませんが
否応なく結果を相続させられた方はたまりませんね。
とか言ってたら、こないだの選挙ではラストでまた体を張った
一発ギャグかましてるし。見てて飽きませんね。
906 ：企業家 ◆HTOObpWCE2 ：03/02/05 22:54 ID:YW0FuRGT
>>904
ごめん、一兆ウォンです。それじゃでかすぎだよね。
>>905
親父さんは本当に尊敬に値する方でありました。って言うかオーラ出しまくり
って言うか。
まあ息子は「金持ちの道楽」の域を出てないようには思います。
あ、だからもう一つ大きな三星と現代の差がった。「後継者の質」ってのが。
ごめん、一兆ウォンです。それじゃでかすぎだよね。
>>905
親父さんは本当に尊敬に値する方でありました。って言うかオーラ出しまくり
って言うか。
まあ息子は「金持ちの道楽」の域を出てないようには思います。
あ、だからもう一つ大きな三星と現代の差がった。「後継者の質」ってのが。
907 ：こっぱー君 ◆1.U1zZosko ：03/02/05 23:06 ID:hDGN+NRe
当面、現代側に逆転の目はなさそうですね。これは実に面白い。
あの時当選してたら、まるっきり違う歴史になってたワケですから。
結局ハイディスもとっくに脱落したし、液晶はＬＧとサムスンの投資合戦ですか。
あの時当選してたら、まるっきり違う歴史になってたワケですから。
結局ハイディスもとっくに脱落したし、液晶はＬＧとサムスンの投資合戦ですか。
908 ：蚯蚓 ◆gu7/rPtdAY ：03/02/05 23:35 ID:6srzomDA
ムーディーズ「韓国の格下げを検討」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/02/05/20030205000023.html
先月末に韓国を訪問した世界的な格付け会社、ムーディーズは朝鮮民主主義
人民共和国（北朝鮮）の核問題と新政権の政策混迷などを理由に、韓国の格付
け見通しを下方修正すると通知したことが分かった。
5日、財政経済部によると、ムーディーズは北朝鮮の核問題が緊迫化し、女子
中学生死亡事件と関連したキャンドルデモが全国に広がった上、盧武鉉（ノ・
ムヒョン）大統領当選者の政策に混線が生じていることを理由に格付け見通し
を引下げるという旨を伝えた。
ムーディーズは「北朝鮮の核問題で韓国の国家リスクが高まっている中で反米
デモが激化しており、政策混線が早期に解消される可能性が低い」という点を
強調したと伝えられた。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/02/05/20030205000023.html
先月末に韓国を訪問した世界的な格付け会社、ムーディーズは朝鮮民主主義
人民共和国（北朝鮮）の核問題と新政権の政策混迷などを理由に、韓国の格付
け見通しを下方修正すると通知したことが分かった。
5日、財政経済部によると、ムーディーズは北朝鮮の核問題が緊迫化し、女子
中学生死亡事件と関連したキャンドルデモが全国に広がった上、盧武鉉（ノ・
ムヒョン）大統領当選者の政策に混線が生じていることを理由に格付け見通し
を引下げるという旨を伝えた。
ムーディーズは「北朝鮮の核問題で韓国の国家リスクが高まっている中で反米
デモが激化しており、政策混線が早期に解消される可能性が低い」という点を
強調したと伝えられた。
909 ：企業家 ◆HTOObpWCE2 ：03/02/06 00:18 ID:LTMxM2x0
910 ：%!：03/02/06 16:41 ID:39XmcuI3
LG/Philipsの投資額は1兆円っていうニュースを新聞で目にした気がする...。
以下は他所からの抜粋。
ttp://www.edresearch.co.jp/mtb/0302/026.html
韓国LG.Philips LCD社は、韓国ソウル京畿道坡州に液晶工場を建設するため、
約160万m2の用地を取得するという覚書を京畿道と交わした。
京畿道が工場用地に造成した後、2004年にLG.Philipsが買い取り工場を建設する。
新工場では液晶テレビ用ディスプレイやノートPC用ディスプレイ、液晶モニタなど
大型液晶パネルを生産する予定。
投資額は明らかにしていないが、数千億円という巨大な規模になると噂されている
以下は他所からの抜粋。
ttp://www.edresearch.co.jp/mtb/0302/026.html
韓国LG.Philips LCD社は、韓国ソウル京畿道坡州に液晶工場を建設するため、
約160万m2の用地を取得するという覚書を京畿道と交わした。
京畿道が工場用地に造成した後、2004年にLG.Philipsが買い取り工場を建設する。
新工場では液晶テレビ用ディスプレイやノートPC用ディスプレイ、液晶モニタなど
大型液晶パネルを生産する予定。
投資額は明らかにしていないが、数千億円という巨大な規模になると噂されている
911 ：企業家 ◆HTOObpWCE2 ：03/02/06 17:09 ID:LTMxM2x0
>>910
たしかにその後に具社長のインタビューがあって、「毎年1兆ウォンを新規調達
し、新工場には最低4～5兆ウォン、環境がいい場合には10兆ウォンまで
投資をすることもありうる」って言ってますね。
新規工場100億ドルってのは豪胆だけど、そこまで調達できる当てがあるのかなあ？
たしかにその後に具社長のインタビューがあって、「毎年1兆ウォンを新規調達
し、新工場には最低4～5兆ウォン、環境がいい場合には10兆ウォンまで
投資をすることもありうる」って言ってますね。
新規工場100億ドルってのは豪胆だけど、そこまで調達できる当てがあるのかなあ？
912 ：＿：03/02/06 17:10 ID:zyZpU9GI
KOSPI 再び
http://kr.finance.yahoo.com/q?s=^ks11&d=c&t=1d
http://kr.finance.yahoo.com/q?s=^KS11&d=c&k=c1&a=v&p=s&t=5d&l=on&z=m&q=l
http://kr.finance.yahoo.com/q?s=^ks11&d=c&t=1d
http://kr.finance.yahoo.com/q?s=^KS11&d=c&k=c1&a=v&p=s&t=5d&l=on&z=m&q=l
913 ：%!：03/02/06 17:26 ID:9irFDzR/
やっぱり1兆円だったよ。日経より。しかし悪夢のようなニュースだな。
LG/Philipsは赤字のハズなのに。どこの銀行が融資してるのかね？
ttp://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20030205AT1C0400104022003.html
ＬＧフィリップスは4日、ソウル北部の京畿道坡洲（パジュ）に最新鋭の工場を
建設すると発表した。総投資額は100億ドル（1兆2000億円）に上る見通しで、
約160万平方メートルの敷地を取得した。本格量産開始は2006年とみられる。
LG/Philipsは赤字のハズなのに。どこの銀行が融資してるのかね？
ttp://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20030205AT1C0400104022003.html
ＬＧフィリップスは4日、ソウル北部の京畿道坡洲（パジュ）に最新鋭の工場を
建設すると発表した。総投資額は100億ドル（1兆2000億円）に上る見通しで、
約160万平方メートルの敷地を取得した。本格量産開始は2006年とみられる。
914 ： ：03/02/06 17:27 ID:PEwOb51a
【さらば】２ちゃんねる今度こそ本当に閉鎖【2ch】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/bakanews/1044519147/
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/bakanews/1044519147/
915 ： ：03/02/06 17:39 ID:rOAGGjaG
サムスン電子、サゲてるなぁ。
イケイケなんじゃないの？
916 ：%!：03/02/06 17:51 ID:Gdufo5Gc
＞新工場では20インチ前後のパソコン用や30インチ以上のテレビ用ＬＣＤを生産
913の記事より。3年後には私もこの工場で作られた液晶20インチモニターを使っているだろうな。
具社長はPC用の主流が15～17インチから20インチにスイッチすると見ているのでしょうか。
17インチで充分な気がするのですが。
しかし1兆2000億円も投じた事業って、そうそうあるもんじゃないでしょう。
サムソンのDRAMといい、なんでこう、生き急ぐような投資をするんでしょうかねぇ？
オランダ人役員おらんのかいな。
913の記事より。3年後には私もこの工場で作られた液晶20インチモニターを使っているだろうな。
具社長はPC用の主流が15～17インチから20インチにスイッチすると見ているのでしょうか。
17インチで充分な気がするのですが。
しかし1兆2000億円も投じた事業って、そうそうあるもんじゃないでしょう。
サムソンのDRAMといい、なんでこう、生き急ぐような投資をするんでしょうかねぇ？
オランダ人役員おらんのかいな。
917 ： ：03/02/06 17:58 ID:cH4nr4tW
918 ：企業家 ◆HTOObpWCE2 ：03/02/06 18:18 ID:LTMxM2x0
>>916
今のLGフィリップスの資産じゃそんな金ないから、資金調達によっぽど
自信もってるのかねえ、この環境で。
確かにLCDは今や韓国では最大の「希望の星」だし、金融機関や投資家が資金
出せる数少ない業種であるのは確かなんだけど。
まあ、このタイミングで一気呵成に台湾を抜き、LCD生産一位国の座と、LGとしては
企業別1位の座を確固としたいんでしょう。
内の関連会社にもLCDモニターを生産してる会社がありますが、確かに今工場の稼働率
と受注状況は非常に伸びてはいます。15インチが主流ですが。
ちなみにパネルは三星製です。
今のLGフィリップスの資産じゃそんな金ないから、資金調達によっぽど
自信もってるのかねえ、この環境で。
確かにLCDは今や韓国では最大の「希望の星」だし、金融機関や投資家が資金
出せる数少ない業種であるのは確かなんだけど。
まあ、このタイミングで一気呵成に台湾を抜き、LCD生産一位国の座と、LGとしては
企業別1位の座を確固としたいんでしょう。
内の関連会社にもLCDモニターを生産してる会社がありますが、確かに今工場の稼働率
と受注状況は非常に伸びてはいます。15インチが主流ですが。
ちなみにパネルは三星製です。
919 ：企業家 ◆HTOObpWCE2 ：03/02/06 18:23 ID:LTMxM2x0
>>917
下落の理由はその通りですねえ。米の対イラクの対応がずるずる方向付かずなのも
大きな悪材料ですな。どっちでもいいから早く決めて欲しいですわ。
三星電子はやはりDDR DRAM最安値更新のニュースが一番大きいかな。
でも今日も個人は44億円の買い越しで、ベンチマークの預託金は増加してる。
本当にしぶといって言うか、懲りないって言うか。
しかしこういうずるずる小幅で時間掛けて下げる場面が、一番投資家としては
しんどい相場です。
下落の理由はその通りですねえ。米の対イラクの対応がずるずる方向付かずなのも
大きな悪材料ですな。どっちでもいいから早く決めて欲しいですわ。
三星電子はやはりDDR DRAM最安値更新のニュースが一番大きいかな。
でも今日も個人は44億円の買い越しで、ベンチマークの預託金は増加してる。
本当にしぶといって言うか、懲りないって言うか。
しかしこういうずるずる小幅で時間掛けて下げる場面が、一番投資家としては
しんどい相場です。
920 ： ：03/02/06 18:43 ID:rOAGGjaG
921 ：%!：03/02/06 19:23 ID:ThH2E1DG
液晶って視野角が狭かったりしてCRTにとってかわるにはイマイチだと思っていたけど
これだけ強気の戦略で安値になってくると"ロックイン"されて競合技術が追いつけなくなってきそう。
現時点で三洋+KODAKやソニーが有機ELの開発を進めているけど、
製品化される頃には液晶の値段が下がりきって、価格的に見向きもされなくなっている悪寒。
これだけ強気の戦略で安値になってくると"ロックイン"されて競合技術が追いつけなくなってきそう。
現時点で三洋+KODAKやソニーが有機ELの開発を進めているけど、
製品化される頃には液晶の値段が下がりきって、価格的に見向きもされなくなっている悪寒。
922 ：tenpura ◆9DUMAIu01k ：03/02/06 19:30 ID:smiiacgl
>>921
ふーーん、三洋＆コダックやソニーが有機ELの１番手だと思ってるんだ。
安けりゃいいってものじゃないのだよ。
安ければいいんだったら、CRTディスプレイが全盛のママのはずだろう？
使用時のアドバンテージが価格差を上回ればいいだけ。
最初は高級機として出てくるだろうけどね。
あと、日本という市場の特殊性を考えるべき。
DVD+HDDレコーダーなんて高額商品が売れる国ですから。
ふーーん、三洋＆コダックやソニーが有機ELの１番手だと思ってるんだ。
安けりゃいいってものじゃないのだよ。
安ければいいんだったら、CRTディスプレイが全盛のママのはずだろう？
使用時のアドバンテージが価格差を上回ればいいだけ。
最初は高級機として出てくるだろうけどね。
あと、日本という市場の特殊性を考えるべき。
DVD+HDDレコーダーなんて高額商品が売れる国ですから。
923 ： ：03/02/06 19:42 ID:r40962SA
924 ： ：03/02/06 19:44 ID:r40962SA
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
"日本流通障壁中かなり多い数は違法"
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url=http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/ts/20030206/yonhap/yo2003020647499.html
日本の流通障壁中多い部分が日本のシルゾングボブエオグッナは違法行為なので韓日FTA(自由貿易協定)締結の時
是正を要求しなければならないという主張が出た.
対外エコノミックスポリシー研究員(KIEP)は 6日"日本の流通障壁を構成する主要要素たちが日本国内法である
独占禁止法に照らして見た時行為そのものが違法や状況にタラソウィボブの素地が多分にある
不公正取り引き行為で現われた"と言った.
KIEPは具体的に"流通系列化,希望小売価格指定,返品及びリベート,製造業社の特定袖業社指定,委託販売などが
日本の実定法に行き違う違法行為"ラゴバックヒョッダ.
また"顧客獲得競争制した,事業者団体などによる共同取り引き拒絶,再販売価格維持行為などは
その行為自体が不法で見なされている"と KIEPは付け加えた.
KIEPは韓日FTA締結論議の時こんな部分に対して韓日両国が競争政策及び競争法の協力と調和を通じて
オムゾングヒ対処しなければならない必要があると主張した.
"日本流通障壁中かなり多い数は違法"
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url=http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/ts/20030206/yonhap/yo2003020647499.html
日本の流通障壁中多い部分が日本のシルゾングボブエオグッナは違法行為なので韓日FTA(自由貿易協定)締結の時
是正を要求しなければならないという主張が出た.
対外エコノミックスポリシー研究員(KIEP)は 6日"日本の流通障壁を構成する主要要素たちが日本国内法である
独占禁止法に照らして見た時行為そのものが違法や状況にタラソウィボブの素地が多分にある
不公正取り引き行為で現われた"と言った.
KIEPは具体的に"流通系列化,希望小売価格指定,返品及びリベート,製造業社の特定袖業社指定,委託販売などが
日本の実定法に行き違う違法行為"ラゴバックヒョッダ.
また"顧客獲得競争制した,事業者団体などによる共同取り引き拒絶,再販売価格維持行為などは
その行為自体が不法で見なされている"と KIEPは付け加えた.
KIEPは韓日FTA締結論議の時こんな部分に対して韓日両国が競争政策及び競争法の協力と調和を通じて
オムゾングヒ対処しなければならない必要があると主張した.
925 ： ：03/02/06 19:47 ID:cH4nr4tW
>>924
・・・えーっと、ＷＴＯにもＯＥＣＤにも反して「日本文化禁止」「日本製完成品
制限」なんてやらかしてる国が、どの口でいうことなんだろ？
企業家さんの話にも出てたように「指導」でというのが障壁じゃないとかいう
つもりなんだろうか？
・・・えーっと、ＷＴＯにもＯＥＣＤにも反して「日本文化禁止」「日本製完成品
制限」なんてやらかしてる国が、どの口でいうことなんだろ？
企業家さんの話にも出てたように「指導」でというのが障壁じゃないとかいう
つもりなんだろうか？
926 ：%!：03/02/06 19:47 ID:ThH2E1DG
>>922
三洋+KODAKやソニーが最前線と認識しておりますが、違うのなら
ふーーん、じゃなくて具体名で指摘してください。
安い方が売れるでしょ。液晶に勢いがあるのも机の上のスペースにも
それなりのコストが掛かっているからでしょう。
それに、わざわざロックインって言ってるだろ。
すぐれた技術が最初の出足につまずいて市場から姿を消した例っていうのは
いくらでもあるんじゃないの？
なんで日本の市場に限定するんですか？
三洋+KODAKやソニーが最前線と認識しておりますが、違うのなら
ふーーん、じゃなくて具体名で指摘してください。
安い方が売れるでしょ。液晶に勢いがあるのも机の上のスペースにも
それなりのコストが掛かっているからでしょう。
それに、わざわざロックインって言ってるだろ。
すぐれた技術が最初の出足につまずいて市場から姿を消した例っていうのは
いくらでもあるんじゃないの？
なんで日本の市場に限定するんですか？
927 ： ：03/02/06 19:55 ID:cH4nr4tW
>>926
日本の市場は特異、というのは何度も指摘されている事だが？
携帯なんてその典型例だろ、売れ線は常に最新鋭機、いつのまにやらカラー高精細
標準のデジカメが当たり前になってしまって最近じゃOCRだのムービー録画だのまで
付いてる。
ちなみに、ディスプレイだと現在一番期待されてるのはデジタルインクでは？
名前通り塗料として使えるから壁でも車体でもディスプレイになる。
勿論日本も飛びついて試作品を作ってるし、まだ白黒だけど。
日本の市場は特異、というのは何度も指摘されている事だが？
携帯なんてその典型例だろ、売れ線は常に最新鋭機、いつのまにやらカラー高精細
標準のデジカメが当たり前になってしまって最近じゃOCRだのムービー録画だのまで
付いてる。
ちなみに、ディスプレイだと現在一番期待されてるのはデジタルインクでは？
名前通り塗料として使えるから壁でも車体でもディスプレイになる。
勿論日本も飛びついて試作品を作ってるし、まだ白黒だけど。
928 ：tenpura ◆9DUMAIu01k ：03/02/06 20:05 ID:smiiacgl
>>926
あーめんどくせー。パイオニアと出光調べてみ。
あーめんどくせー。パイオニアと出光調べてみ。
929 ：%!：03/02/06 20:09 ID:ThH2E1DG
>>927
韓蘭の企業が液晶に巨額の投資をした。
それが利にかなった戦略か？
この戦略によって日本の企業はさらに苦境に立たされるのか？
という問題を取り上げているので、日本でどんな製品がうれるのか、は関係ありません。
韓蘭の企業が液晶に巨額の投資をした。
それが利にかなった戦略か？
この戦略によって日本の企業はさらに苦境に立たされるのか？
という問題を取り上げているので、日本でどんな製品がうれるのか、は関係ありません。
930 ： ：03/02/06 20:21 ID:cH4nr4tW
>>929
一応現時点で液晶購入世界第一位じゃなかったっけ？、日本は。
現在最大の市場の動向が関係ないってことはないと思うがね。
ちなみに特許でがんじがらめに縛ってるってのは既出、日本が無駄な投資を
しないのなら損をすることはなさそう。
利益を独り占め、も現状ではないだろうけどね。
一応現時点で液晶購入世界第一位じゃなかったっけ？、日本は。
現在最大の市場の動向が関係ないってことはないと思うがね。
ちなみに特許でがんじがらめに縛ってるってのは既出、日本が無駄な投資を
しないのなら損をすることはなさそう。
利益を独り占め、も現状ではないだろうけどね。
931 ： ：03/02/06 20:47 ID:DiSejQgb
ああ、LCD低価格化のせいでソニーが17/19インチのトリニトロン管製造終了しよった・・・。
19インチのGDM、予備を買っておくか・・・ってどこに置くねん！
19インチのGDM、予備を買っておくか・・・ってどこに置くねん！
932 ：蚯蚓 ◆gu7/rPtdAY ：03/02/06 21:24 ID:o9nlMI97
「今年も消費委縮が続く」ＫＤＩ、三星研が分析
http://japanese.joins.com/html/2003/0206/20030206202216300.html
国策・民間経済研究機関が消費委縮とこれにともなう景気鈍化を憂慮する分
析を相次いで発表した。
これら経済研究所は、米イラク戦争勃発の可能性、石油価格の上昇、朝鮮民
主主義人民共和国（北朝鮮）の核危機、証券市場沈滞など、内外の悪材が押し
寄せており、消費委縮の雰囲気が当分反転されるのは難しいだろうと展望した。
韓国開発研究院（ＫＤＩ）は６日、月刊経済動向資料で「輸出が持続的に増
えながらも比較的高い水準の産業生産の増加傾向は維持されているが、消費が
早く委縮し、全般的な景気は鈍化している」と明らかにした。
http://japanese.joins.com/html/2003/0206/20030206202216300.html
国策・民間経済研究機関が消費委縮とこれにともなう景気鈍化を憂慮する分
析を相次いで発表した。
これら経済研究所は、米イラク戦争勃発の可能性、石油価格の上昇、朝鮮民
主主義人民共和国（北朝鮮）の核危機、証券市場沈滞など、内外の悪材が押し
寄せており、消費委縮の雰囲気が当分反転されるのは難しいだろうと展望した。
韓国開発研究院（ＫＤＩ）は６日、月刊経済動向資料で「輸出が持続的に増
えながらも比較的高い水準の産業生産の増加傾向は維持されているが、消費が
早く委縮し、全般的な景気は鈍化している」と明らかにした。
933 ：%!：03/02/06 21:29 ID:ThH2E1DG
>>930 液晶購入世界第一位
つまり「数」だろ？「日本を制すもの世界を制す」みたいなバイアスが見受けられるんですけど。
例えば携帯電話で言うとノキア、サムソンが世界シェアのトップ2なんだけど、
日本じゃあんまり見ないよね？
いくら日本が中核技術を持っていても、最終製品でエンドユーザーにアピールしないと
「村田製作所」状態になっちゃって、先月のNewsweek誌の記事みたいに
ブランド力が低下していくことが心配。あの記事は強烈なヨタ記事だと思うけど。
それに液晶の低価格攻勢によって>>931みたいにソニーの製品が市場から撤退する
ハメになっているし。
つまり「数」だろ？「日本を制すもの世界を制す」みたいなバイアスが見受けられるんですけど。
例えば携帯電話で言うとノキア、サムソンが世界シェアのトップ2なんだけど、
日本じゃあんまり見ないよね？
いくら日本が中核技術を持っていても、最終製品でエンドユーザーにアピールしないと
「村田製作所」状態になっちゃって、先月のNewsweek誌の記事みたいに
ブランド力が低下していくことが心配。あの記事は強烈なヨタ記事だと思うけど。
それに液晶の低価格攻勢によって>>931みたいにソニーの製品が市場から撤退する
ハメになっているし。
934 ： ：03/02/06 21:41 ID:cH4nr4tW
>>933
別に金額でも構わんよ？
ピクセル数でも面積でもなんでも、比較出来るのがあるなら持ってくれば？
別にバイアスなぞ掛けなくとも、現時点でトップという事実は変わらんし
その市場が近い将来にどういう嗜好で新製品に向かうかというのは重要な
要因なのも変わらんと思うが？
ちなみに携帯のトップ２はノキア、モトローラでサム「ス」ンは三位だろ？
技術の流出は心配と言えば心配だが、液晶に限って言えば既に手遅れだし
それに備えたかたちの特許固めも済んでる、新製品開発の部分さえ残れば
あとはやむを得んところだろ。
ゲーム機やデジカメ市場を把握している間は致命傷は食らわんだろうしね。
エンドユーザーに悪い意味でアピールするぐらいなら知られないほうがまだ
ましなんだし。
なんだかんだ言いつつメモリでもしっかりシェアを残してるのが日本の現状、
むしろ今年春に連発してくるだろう様々な輸入差し止め仮処分・本処分の
直撃が予測されてる韓国の方が危険だろ。
別に金額でも構わんよ？
ピクセル数でも面積でもなんでも、比較出来るのがあるなら持ってくれば？
別にバイアスなぞ掛けなくとも、現時点でトップという事実は変わらんし
その市場が近い将来にどういう嗜好で新製品に向かうかというのは重要な
要因なのも変わらんと思うが？
ちなみに携帯のトップ２はノキア、モトローラでサム「ス」ンは三位だろ？
技術の流出は心配と言えば心配だが、液晶に限って言えば既に手遅れだし
それに備えたかたちの特許固めも済んでる、新製品開発の部分さえ残れば
あとはやむを得んところだろ。
ゲーム機やデジカメ市場を把握している間は致命傷は食らわんだろうしね。
エンドユーザーに悪い意味でアピールするぐらいなら知られないほうがまだ
ましなんだし。
なんだかんだ言いつつメモリでもしっかりシェアを残してるのが日本の現状、
むしろ今年春に連発してくるだろう様々な輸入差し止め仮処分・本処分の
直撃が予測されてる韓国の方が危険だろ。
935 ： ：03/02/06 21:41 ID:npNRxwPq
日本のメーカーはアセンブリーは儲からないって
基幹パーツ製造へシフトしてるんじゃなかった。
基幹パーツ製造へシフトしてるんじゃなかった。
936 ：こっぱー君 ◆1.U1zZosko ：03/02/06 21:46 ID:u8vJNfNy
937 ：%!：03/02/06 21:59 ID:ThH2E1DG
同社はさらに同工場内に数兆ウォンを追加投資する方針。
>936 実は913の記事はこんな風に続くのであった。
焼き畑経営やめれ！
>936 実は913の記事はこんな風に続くのであった。
焼き畑経営やめれ！
938 ：こっぱー君 ◆1.U1zZosko ：03/02/06 22:10 ID:u8vJNfNy
>>937
総額1.2兆円は京畿道坡洲工場。
それと平行して
慶尚北道亀尾工場に(記事の流れからして去年)1600億円投資済み。
年内に1400億円追加投資予定。
さらに(文脈からして来年)数千億円を追加投資する。
って事ですね、要約すると。
消費者としては、大型液晶の㌧でもない暴落を期待できますね。
総額1.2兆円は京畿道坡洲工場。
それと平行して
慶尚北道亀尾工場に(記事の流れからして去年)1600億円投資済み。
年内に1400億円追加投資予定。
さらに(文脈からして来年)数千億円を追加投資する。
って事ですね、要約すると。
消費者としては、大型液晶の㌧でもない暴落を期待できますね。
939 ： ：03/02/06 22:40 ID:hbErykz2
シャープが大型液晶テレビ工場を作ると聞けば、サムスンも同じ構想で
工場建設を発表し、ＬＧも負けじと大型投資。
だけど、今度のシャープの工場は、ノウハウは特許化していないし、
生産機械もパーツを発注して社内で組み立てるなど、ブラックボックス
化が進んでいるようで、箱だけ作っても何を入れるかはとんとわから
ないんじゃないかな？
いい加減、音からうざいのがついてくるのがいやになったようです。
工場建設を発表し、ＬＧも負けじと大型投資。
だけど、今度のシャープの工場は、ノウハウは特許化していないし、
生産機械もパーツを発注して社内で組み立てるなど、ブラックボックス
化が進んでいるようで、箱だけ作っても何を入れるかはとんとわから
ないんじゃないかな？
いい加減、音からうざいのがついてくるのがいやになったようです。
940 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：03/02/06 22:49 ID:gDsso22m
有機ELでソニーがトップ企業なんて聞いたことねーなー。
KODAK＋三洋も大きな特許が来年あたりに切れるはず。
KODAK＋三洋も大きな特許が来年あたりに切れるはず。
941 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：03/02/06 22:59 ID:gDsso22m
いくらなんでも来年じゃなかった。2006年くらいだったな＜コダックの大きな特許
942 ： ：03/02/06 23:04 ID:7LxQZYWU
工場一つが一千億円くらいです。
これと１兆円という金を比べてみると、
いかに狂気の沙汰かわかると思います。
これと１兆円という金を比べてみると、
いかに狂気の沙汰かわかると思います。
943 ： ：03/02/06 23:17 ID:6F+Icnah
ソニー、有機ELやってるよ。
大型TV向けを狙っているようで製品化はまだだけど。
大型TV向けを狙っているようで製品化はまだだけど。
944 ： ：03/02/06 23:20 ID:CBZTKg0x
俺が高校生くらいの頃、バイクの世界じゃヤマハが絶好調でRZだのﾊﾟｯｿｰﾗ、XJだのの
大攻勢。対するホンダは待望の4亀頭400が出せずにスーバーホークのホイールを
金色に塗ってしのいでいた。もうヤマハの時代かな～と思ってたんだが、、、
CBXが出たとたんに猛反抗、あっというまにヤマハは脱落、、、
なんて世界を日本と韓国に求めたいでつ。
大攻勢。対するホンダは待望の4亀頭400が出せずにスーバーホークのホイールを
金色に塗ってしのいでいた。もうヤマハの時代かな～と思ってたんだが、、、
CBXが出たとたんに猛反抗、あっというまにヤマハは脱落、、、
なんて世界を日本と韓国に求めたいでつ。
945 ： ：03/02/06 23:20 ID:hbErykz2
なんでも、液晶テレビ一貫工場というのはとても魅力があるとか。
大雑把に言うと、今はパネル用の回路作った後に、またテレビ側の回路を
作ってくっつけているそうですが、これをひとつの回路として作れば
部材も少なくて済み、消費電力も下がり、信頼性は逆に増すそうです。
また、配送費・検品費用が大幅に削減できるため、液晶テレビを作る
総コストは、他の組み立てメーカーに比べれば、非常に安くなるとの
こと。
三洋や東芝・松下連合も、液晶パネル会社を別会社化したのは、逆に
足かせになって行く可能性が高い。国内では、シャープがもう一馬身
リードすることになる。
で、サムソンはこれを戦略ごと真似しようというわけ。
後追いは、特だねえ。
大雑把に言うと、今はパネル用の回路作った後に、またテレビ側の回路を
作ってくっつけているそうですが、これをひとつの回路として作れば
部材も少なくて済み、消費電力も下がり、信頼性は逆に増すそうです。
また、配送費・検品費用が大幅に削減できるため、液晶テレビを作る
総コストは、他の組み立てメーカーに比べれば、非常に安くなるとの
こと。
三洋や東芝・松下連合も、液晶パネル会社を別会社化したのは、逆に
足かせになって行く可能性が高い。国内では、シャープがもう一馬身
リードすることになる。
で、サムソンはこれを戦略ごと真似しようというわけ。
後追いは、特だねえ。
946 ： ：03/02/06 23:26 ID:tiyu9Mwf
ただ、韓国企業って発表したとおりに実行しない傾向があるよね。
去年三星がDRAMに巨額投資とか言ってたが、今年になって
フラッシュメモリに投資先を振り替えたとかいう記事がそっと載ってたり。
去年三星がDRAMに巨額投資とか言ってたが、今年になって
フラッシュメモリに投資先を振り替えたとかいう記事がそっと載ってたり。
947 ： ：03/02/06 23:38 ID:09Jklu6C
948 ：tenpura ◆9DUMAIu01k ：03/02/06 23:39 ID:smiiacgl
949 ： ：03/02/06 23:53 ID:cNfm0C39
950 ：企業家 ◆HTOObpWCE2 ：03/02/06 23:53 ID:LTMxM2x0
>>946
かつて良くある話しだったんですが、昨年末から「開示義務」に対する規定が
非常に厳しくなり、下手な事すると会社としてはかなりリスクが生じるため、昔の
ように先走った報道はなくなってはいます。新聞のインタビューも少しでも
新しい話しがあれば、事前に開示せずに新聞記者に話した時点で違反になります。
このため今公開企業のIR担当は大混乱なんです。兎に角つい外部に口滑らした
だけで開示違反になる。罰則は取引停止、複数回の場合は上場廃止、担当者・
代表の刑事告発等ありますし。だから最近はどこまでなら開示をしなくて良いか
皆分からず、何でもかんでも「開示」する。だから重要な情報、大した事ない情報
入り乱れて、上場1000数百社が皆毎日開示をやっている状態。
当局のディスクロ情報を全部読んでる暇人は少ないから新聞で情報得るんだけど、
何がどれだけ重要な情報なのか、記者も投資家も分からない位混乱してます。
かつて良くある話しだったんですが、昨年末から「開示義務」に対する規定が
非常に厳しくなり、下手な事すると会社としてはかなりリスクが生じるため、昔の
ように先走った報道はなくなってはいます。新聞のインタビューも少しでも
新しい話しがあれば、事前に開示せずに新聞記者に話した時点で違反になります。
このため今公開企業のIR担当は大混乱なんです。兎に角つい外部に口滑らした
だけで開示違反になる。罰則は取引停止、複数回の場合は上場廃止、担当者・
代表の刑事告発等ありますし。だから最近はどこまでなら開示をしなくて良いか
皆分からず、何でもかんでも「開示」する。だから重要な情報、大した事ない情報
入り乱れて、上場1000数百社が皆毎日開示をやっている状態。
当局のディスクロ情報を全部読んでる暇人は少ないから新聞で情報得るんだけど、
何がどれだけ重要な情報なのか、記者も投資家も分からない位混乱してます。
951 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：03/02/07 00:00 ID:lurTuPPx
952 ： ：03/02/07 00:02 ID:cvo1SKMN
>>949
中国でシェアを伸ばしたと聞くけど？
ただし、今年に入って禁輸品目にされてるけど。（苦笑
で、今月～４月にかけて、合衆国ＥＵ中国で次々に提訴された半導体訴訟や
ダンピング／不正補助の仮処分、判決と出る。
半分がアウトでも死ぬほど痛そう・・・。
中国でシェアを伸ばしたと聞くけど？
ただし、今年に入って禁輸品目にされてるけど。（苦笑
で、今月～４月にかけて、合衆国ＥＵ中国で次々に提訴された半導体訴訟や
ダンピング／不正補助の仮処分、判決と出る。
半分がアウトでも死ぬほど痛そう・・・。
953 ：%!：03/02/07 00:09 ID:a/hLj5ed
2002年度 第３四半期 ガートナー・ジャパンより
ノキア 35.9％
モトローラ 14.4％
サムスン 10.6％
すんませんでした！
ノキア 35.9％
モトローラ 14.4％
サムスン 10.6％
すんませんでした！
954 ： ：03/02/07 00:10 ID:QOkNtaF8
ぶっちゃけ、韓国本気でやばくねーかぁ？
955 ： ：03/02/07 00:24 ID:QOkNtaF8
＞企業家さん
◆韓銀「今年経済、5.5％成長は可能」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/02/06/20030206000011.html
総督府で企業家さんが「５％以上 ハァ？ そんなの無理」（うろ覚え）とおっしゃってた
と思います。
ここにきて実際のところどうなんでしょうか？
◆韓銀「今年経済、5.5％成長は可能」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/02/06/20030206000011.html
総督府で企業家さんが「５％以上 ハァ？ そんなの無理」（うろ覚え）とおっしゃってた
と思います。
ここにきて実際のところどうなんでしょうか？
956 ：柳■＋安崎 ◆X8JsedTpDY ：03/02/07 00:25 ID:o5dNnLfy
957 ： ：03/02/07 00:30 ID:/aQ2OlTq
>>955
物価も５．５％上昇するというオチではないかと。
物価も５．５％上昇するというオチではないかと。
958 ： ：03/02/07 02:01 ID:xAZ7cR3l
>>940 はぽねす さん。
トップメーカーかどうかは別にして、ソニーは有機ELにかなりの研究投資をしてます。
ソニーにとって、テレビが最も重要な商品です。
にもかかわらず、液晶とプラズマの薄型テレビの波に乗り遅れたので、
有機ELで巻き返しをはかるべく必死です。スレ違いだったらごめん。
ところで、ソニーと比較されたがるサムスンは有機ELの研究してるのかな？
トップメーカーかどうかは別にして、ソニーは有機ELにかなりの研究投資をしてます。
ソニーにとって、テレビが最も重要な商品です。
にもかかわらず、液晶とプラズマの薄型テレビの波に乗り遅れたので、
有機ELで巻き返しをはかるべく必死です。スレ違いだったらごめん。
ところで、ソニーと比較されたがるサムスンは有機ELの研究してるのかな？
959 ： ：03/02/07 02:06 ID:cpolX0/9
NECと…
960 ：鋭い会社の人 ◆0A4b0vnAIg ：03/02/07 03:52 ID:PbuHq1RA
ttp://www.sharp.co.jp/corporate/news/020910.html
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030110/sharp.htm
予定していた新工場は、来年1月の稼動だそうでつ。これまでは三重工場で造った
パネルを、栃木の工場まで運んで製品に仕立ててましたが、そういった輸送の手間
も省けますので、コストダウンの効果も大きいかと・・・
さらに三重工場に第三工場(主生産品は携帯電話用液晶)も着工済み（今秋稼動）
ですし、LG-Philipsの新工場が稼動するころには、液晶市場も低価格化の嵐が吹き
荒れてるかもしれません。
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030110/sharp.htm
予定していた新工場は、来年1月の稼動だそうでつ。これまでは三重工場で造った
パネルを、栃木の工場まで運んで製品に仕立ててましたが、そういった輸送の手間
も省けますので、コストダウンの効果も大きいかと・・・
さらに三重工場に第三工場(主生産品は携帯電話用液晶)も着工済み（今秋稼動）
ですし、LG-Philipsの新工場が稼動するころには、液晶市場も低価格化の嵐が吹き
荒れてるかもしれません。
961 ：こっぱー君 ◆1.U1zZosko ：03/02/07 07:20 ID:ze87tHR/
>>958
NECが提携と称して合弁会社作って、技術タレ流しまくり。
有機ELやTFT(有機EL・液晶共用)の新技術については、NECが開発・発表した技術を
数ヶ月後にサムスンの工場で試作してサムスンが「ウリが開発」として発表するのが
最近のトレンド。
NECが提携と称して合弁会社作って、技術タレ流しまくり。
有機ELやTFT(有機EL・液晶共用)の新技術については、NECが開発・発表した技術を
数ヶ月後にサムスンの工場で試作してサムスンが「ウリが開発」として発表するのが
最近のトレンド。
962 ：こっぱー君 ◆1.U1zZosko ：03/02/07 07:25 ID:ze87tHR/
失礼。工場で試作(量産試作)というのは違いますね。
試作工場どころか、研究所の中での研究試作のレベルの話ですが。
試作工場どころか、研究所の中での研究試作のレベルの話ですが。
http://japanese.joins.com/html/2003/0206/20030206202216300.html
「今年も消費委縮が続く」ＫＤＩ、三星研が分析
国策・民間経済研究機関が消費委縮とこれにともなう景気鈍化を憂慮する
分析を相次いで発表した。
これら経済研究所は、米イラク戦争勃発の可能性、石油価格の上昇、朝鮮
民主主義人民共和国（北朝鮮）の核危機、証券市場沈滞など、内外の悪材が
押し寄せており、消費委縮の雰囲気が当分反転されるのは難しいだろうと展望した。
韓国開発研究院（ＫＤＩ）は６日、月刊経済動向資料で「輸出が持続的に増え
ながらも比較的高い水準の産業生産の増加傾向は維持されているが、消費
が早く委縮し、全般的な景気は鈍化している」と明らかにした。
ＫＤＩによると昨年１２月の卸小売は前年度の同じ期間と比較し２．３％減で
、デパート販売額指数も前年同期対比１３．８％下がったものと明らかになった。
ＫＤＩ側は「昨年１１月のサービス業活動増加率が５．６％で、前月の８．９％に
比べ大きく鈍化したのは何より消費心理が大きく委縮した結果だ」と分析している。
また、北朝鮮の核問題と米イラク事態による不確実性が高まっているだけで
なく、昨年第４四半期以後、個人のクレジットカード使用は伸びず、消費増加率
なども鈍化しているという分析だ。2003.02.06 20:22
----------------------------------------
もっとカードを使うﾆﾀﾞ！（ｗ
「今年も消費委縮が続く」ＫＤＩ、三星研が分析
国策・民間経済研究機関が消費委縮とこれにともなう景気鈍化を憂慮する
分析を相次いで発表した。
これら経済研究所は、米イラク戦争勃発の可能性、石油価格の上昇、朝鮮
民主主義人民共和国（北朝鮮）の核危機、証券市場沈滞など、内外の悪材が
押し寄せており、消費委縮の雰囲気が当分反転されるのは難しいだろうと展望した。
韓国開発研究院（ＫＤＩ）は６日、月刊経済動向資料で「輸出が持続的に増え
ながらも比較的高い水準の産業生産の増加傾向は維持されているが、消費
が早く委縮し、全般的な景気は鈍化している」と明らかにした。
ＫＤＩによると昨年１２月の卸小売は前年度の同じ期間と比較し２．３％減で
、デパート販売額指数も前年同期対比１３．８％下がったものと明らかになった。
ＫＤＩ側は「昨年１１月のサービス業活動増加率が５．６％で、前月の８．９％に
比べ大きく鈍化したのは何より消費心理が大きく委縮した結果だ」と分析している。
また、北朝鮮の核問題と米イラク事態による不確実性が高まっているだけで
なく、昨年第４四半期以後、個人のクレジットカード使用は伸びず、消費増加率
なども鈍化しているという分析だ。2003.02.06 20:22
----------------------------------------
もっとカードを使うﾆﾀﾞ！（ｗ
964 ：%!：03/02/07 10:49 ID:EVrANLTl
ｷﾀｰｰｰｰｰ！
韓国株市場、すごいサゲで始まったよ！
http://kr.finance.yahoo.com/q?d=c&c=&k=c1&t=5d&s=%5Eks11&a=v&p=s&l=on&z=m&q=l&y=on&w=on
2月6日（金）10:48
韓国株市場、すごいサゲで始まったよ！
http://kr.finance.yahoo.com/q?d=c&c=&k=c1&t=5d&s=%5Eks11&a=v&p=s&l=on&z=m&q=l&y=on&w=on
2月6日（金）10:48
>>964
ミル「本当だぁー、下がってる下がってる物凄く下がってますよミントさーん！！」
ミン「あら、本当に。（こんなに下がるんならもっと早くに売っておけばよかったですわ・・・、ハァ・・・。）」
ミル「どうしたんですかぁミントさん、何か落ち込んでませんか？」
ミン「いえ、そんなことは御座いませんわよ、オホホホホホ・・・・。」
ミル「本当だぁー、下がってる下がってる物凄く下がってますよミントさーん！！」
ミン「あら、本当に。（こんなに下がるんならもっと早くに売っておけばよかったですわ・・・、ハァ・・・。）」
ミル「どうしたんですかぁミントさん、何か落ち込んでませんか？」
ミン「いえ、そんなことは御座いませんわよ、オホホホホホ・・・・。」
966 ： ：03/02/07 11:45 ID:cCMuH/x/
ところでと東芝や松下がサムソンを
特許侵害で訴えていたのどうなったの？
特許侵害で訴えていたのどうなったの？
967 ： ：03/02/07 11:59 ID:cvo1SKMN
968 ：966：03/02/07 12:11 ID:cCMuH/x/
>>967
松下とは和解したの？
でも和解額は非公開といっても、サムソンの決算書上特別損失として
“訴訟和解金”とかいう科目で計上しなければいけないから
おおよその金額はわかるんじゃないの？
(韓国の会計制度がどうなってるか知らないけどＳＥＣ基準で作成してるはずなら)
松下とは和解したの？
でも和解額は非公開といっても、サムソンの決算書上特別損失として
“訴訟和解金”とかいう科目で計上しなければいけないから
おおよその金額はわかるんじゃないの？
(韓国の会計制度がどうなってるか知らないけどＳＥＣ基準で作成してるはずなら)
969 ： ：03/02/07 12:22 ID:Y8WyP5HY
東芝も和解したよね。
「満足できる結果を得られた」とかいうコメント出して。
「満足できる結果を得られた」とかいうコメント出して。
970 ：%!：03/02/07 17:06 ID:xZxmsJZp
本日の株価は終了間際にやや反発したようです。薄商いでした。
有機ELの記事が今日の日経11面に掲載されてます。
「5年後の市場予測が調査会社により2千億円から1兆円とばらつくのも
未知数の部分が大きいからだ。」
ということで、5年後にすべてのシェアを握っても、
LGの今回の投資額に単年ではおいつかんわな。
調査会社も慎重だね。液晶TVにとって変わるものならもっと大きい市場になりそうだけど。
有機ELの記事が今日の日経11面に掲載されてます。
「5年後の市場予測が調査会社により2千億円から1兆円とばらつくのも
未知数の部分が大きいからだ。」
ということで、5年後にすべてのシェアを握っても、
LGの今回の投資額に単年ではおいつかんわな。
調査会社も慎重だね。液晶TVにとって変わるものならもっと大きい市場になりそうだけど。
971 ：__：03/02/07 17:40 ID:ZZX+5QAm
日米欧韓６社、燃料電池車技術を共同研究
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20030207AT1D0704607022003.html
>トヨタ自動車など日米欧と韓国の自動車大手６社は７日、
>燃料電池自動車の燃料となる水素の貯蔵技術を共同で研究すると発表した。
>参加する自動車メーカーはトヨタ、日産自動車、ダイムラークライスラー、米フォード・モーター、
>韓国・現代自動車、仏プジョーシトロエングループ。
韓国・現代自動車、韓国・現代自動車、韓国・現代自動車…
せっかくのプロジェクトだが失敗が保証されたよう（以下略
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20030207AT1D0704607022003.html
>トヨタ自動車など日米欧と韓国の自動車大手６社は７日、
>燃料電池自動車の燃料となる水素の貯蔵技術を共同で研究すると発表した。
>参加する自動車メーカーはトヨタ、日産自動車、ダイムラークライスラー、米フォード・モーター、
>韓国・現代自動車、仏プジョーシトロエングループ。
韓国・現代自動車、韓国・現代自動車、韓国・現代自動車…
せっかくのプロジェクトだが失敗が保証されたよう（以下略
973 ： ：03/02/07 20:41 ID:8Lf+afus
株価暴落 「セル・コリア」始まったか
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/02/07/20030207000033.html
国内景気が急速に冷え込む見通し
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/02/07/20030207000027.html
景気が「通貨危機当時よりも深刻」というのに…
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/02/07/20030207000055.html
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/02/07/20030207000033.html
国内景気が急速に冷え込む見通し
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/02/07/20030207000027.html
景気が「通貨危機当時よりも深刻」というのに…
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/02/07/20030207000055.html
974 ：%!：03/02/07 21:18 ID:QPhMtJD0
＞973
私はこのスレに注目して間も無いけれど、非常にいいタイミングだったような気がする。
すかり風化したと思っていた「サムスン2004年危機説」がここへきて再浮上。
私はこのスレに注目して間も無いけれど、非常にいいタイミングだったような気がする。
すかり風化したと思っていた「サムスン2004年危機説」がここへきて再浮上。
975 ：ふははは ◆2WZ7JfzfmY ：03/02/07 21:23 ID:xgZxGQ4y
>>974
＞すかり風化したと思っていた「サムスン2004年危機説」がここへきて再浮上。
どういうシナリオで危機を迎えるんでせうか？
教えていただければありがたいのですが…
単なる業績悪化による危機でしょうか？それとも海外投資家に見捨てられ株を大放出とか？
いかがなもんでしょう？
＞すかり風化したと思っていた「サムスン2004年危機説」がここへきて再浮上。
どういうシナリオで危機を迎えるんでせうか？
教えていただければありがたいのですが…
単なる業績悪化による危機でしょうか？それとも海外投資家に見捨てられ株を大放出とか？
いかがなもんでしょう？
976 ： ：03/02/07 21:25 ID:QOkNtaF8
まぁ、投資は中国・タイ・ベトナムに向っていくんだろうねぇ
これは必然でしょう。
これは必然でしょう。
977 ： ：03/02/07 21:25 ID:+XikHNLW
つか俺はメモリが買いどきかなって思いますた。
虫めがね持ってバルクでも見てこよう。
虫めがねは韓国製を掴まされないように必須だね。
虫めがね持ってバルクでも見てこよう。
虫めがねは韓国製を掴まされないように必須だね。
978 ： ：03/02/07 21:49 ID:8Lf+afus
979 ：%!：03/02/07 22:23 ID:HZerKFhJ
>>975 たとえばこんなシナリオ...
DRAMの価格と連動してサムスン電子の株も下がっております。
メーカーとしては生産調整で価格を上昇したいところでしょうが、
米マイクロンはドル安だから減産には応えないでしょう。
となるとサムスンも減産する訳にはいかない。で、株安に拍車。
もうひとつの主力である液晶は安定しているようです。でも原材料に限りがあるから
どれだけ増産できるのか...。携帯も安定しているようですが好感されるのかどうか。
他の悪い材料としては、国内政治が荒れそうですね。例の不正送金事件で
政府の「現代を潰すわけにいかない」みたいな発言から暴落しました。
この問題を引き継ぐ新政権は、韓国の大統領としては珍しく悪いイメージでの船出となります。
外国のメディアも低い評価なので、結構その辺に敏感な国民は気分悪いでしょうね。
おかげで景気も悪くなるでしょう。
国内が不況だとサムスン電子も業績が悪くなる訳で。
つけくわえて、外国の金融家は株から金融派生商品にシフトしつつあることも
おおきな要因ですね。
DRAMの価格と連動してサムスン電子の株も下がっております。
メーカーとしては生産調整で価格を上昇したいところでしょうが、
米マイクロンはドル安だから減産には応えないでしょう。
となるとサムスンも減産する訳にはいかない。で、株安に拍車。
もうひとつの主力である液晶は安定しているようです。でも原材料に限りがあるから
どれだけ増産できるのか...。携帯も安定しているようですが好感されるのかどうか。
他の悪い材料としては、国内政治が荒れそうですね。例の不正送金事件で
政府の「現代を潰すわけにいかない」みたいな発言から暴落しました。
この問題を引き継ぐ新政権は、韓国の大統領としては珍しく悪いイメージでの船出となります。
外国のメディアも低い評価なので、結構その辺に敏感な国民は気分悪いでしょうね。
おかげで景気も悪くなるでしょう。
国内が不況だとサムスン電子も業績が悪くなる訳で。
つけくわえて、外国の金融家は株から金融派生商品にシフトしつつあることも
おおきな要因ですね。
980 ：こっぱー君 ◆1.U1zZosko ：03/02/07 22:25 ID:ze87tHR/
>>975
この話の件ですね。2001年7月の記事。
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=biz&cont=biz0&aid=20010722175557300
http://rkrc5w2q.dyndns.org/cache/korea/kaba.2ch.net/korea/kako/995/995812752.html
毎年、膨大な利益を計上してるのにお金が足りなくなるメカニズムはもうわかりますね。
このタイプの投資サイクルだと、減価償却を過小にする事で膨大な利益を
(帳簿上だけで)計上できるわけですがそのためには毎年過剰投資をする必要があります。
過剰投資は資金の不足(キャッシュフローの悪化)につながります。
しかし資金の不足は幻の利益を根拠に発行した転換社債や株券によって
補填され、結果的にキャッシュフローは改善するわけです。
もし一般投資家の不興を買って資金が不足し始めると、過剰投資ができず
減価償却のマジックで幻の利益を計上する事が出来なくなり、赤字が帳簿に露出
してしまう。そうなれば更に株価は下がり… という悪循環は常につきまとう。
んが、逆にアホウな投資家が喜んでサムスンの株を買いまくり続ける間は
サムスンは安泰です。
この話の件ですね。2001年7月の記事。
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=biz&cont=biz0&aid=20010722175557300
http://rkrc5w2q.dyndns.org/cache/korea/kaba.2ch.net/korea/kako/995/995812752.html
毎年、膨大な利益を計上してるのにお金が足りなくなるメカニズムはもうわかりますね。
このタイプの投資サイクルだと、減価償却を過小にする事で膨大な利益を
(帳簿上だけで)計上できるわけですがそのためには毎年過剰投資をする必要があります。
過剰投資は資金の不足(キャッシュフローの悪化)につながります。
しかし資金の不足は幻の利益を根拠に発行した転換社債や株券によって
補填され、結果的にキャッシュフローは改善するわけです。
もし一般投資家の不興を買って資金が不足し始めると、過剰投資ができず
減価償却のマジックで幻の利益を計上する事が出来なくなり、赤字が帳簿に露出
してしまう。そうなれば更に株価は下がり… という悪循環は常につきまとう。
んが、逆にアホウな投資家が喜んでサムスンの株を買いまくり続ける間は
サムスンは安泰です。
981 ： ：03/02/07 22:33 ID:oCJeuCbQ
次スレはまだかいな
982 ：企業家 ◆HTOObpWCE2 ：03/02/07 22:41 ID:drZagAIh
>>955
輸出回復が思うようにいかず、主要輸入資材や資源の高騰、で消費の減退、
どうしたらこの成長率を達成できるのか？
まあ、事業とは関係ないんだけど、趣味の範囲で色々シミレーションしても
検討つかないんですよね。はじめから。
まあ、新政権の初年度で、ムヒョン氏は在任期間5～7%の成長を完遂するって
発言続けてるんで、BOK総裁も今の状況で「当選者、ちょっと下方修正したほうが」
とは言えない立場でもありましょう。
輸出回復が思うようにいかず、主要輸入資材や資源の高騰、で消費の減退、
どうしたらこの成長率を達成できるのか？
まあ、事業とは関係ないんだけど、趣味の範囲で色々シミレーションしても
検討つかないんですよね。はじめから。
まあ、新政権の初年度で、ムヒョン氏は在任期間5～7%の成長を完遂するって
発言続けてるんで、BOK総裁も今の状況で「当選者、ちょっと下方修正したほうが」
とは言えない立場でもありましょう。
983 ：企業家 ◆HTOObpWCE2 ：03/02/07 22:46 ID:drZagAIh
>>980
うーん。三星電子の株は、三星の財務構造や業績とは関係なしに、外人や機関
投資家は買わざるを得ない株だからね。特に韓国の個人はほとんど三星電子とかに
は関心ないから、機関・外人がほとんど。で彼らはほとんどがパッシブだから
三星電子買わないとINDEXにトラックできないからね。
今売られてるのもヘッジファンドも一部あるけど、やはり時価総額の減少分の
リバランスが中心ですしね。INDEXが上がれば買い越しに又なります。
まあ、韓国の市場全体を売り買いするなら、三星電子買っておけばいいってことですわ。
うーん。三星電子の株は、三星の財務構造や業績とは関係なしに、外人や機関
投資家は買わざるを得ない株だからね。特に韓国の個人はほとんど三星電子とかに
は関心ないから、機関・外人がほとんど。で彼らはほとんどがパッシブだから
三星電子買わないとINDEXにトラックできないからね。
今売られてるのもヘッジファンドも一部あるけど、やはり時価総額の減少分の
リバランスが中心ですしね。INDEXが上がれば買い越しに又なります。
まあ、韓国の市場全体を売り買いするなら、三星電子買っておけばいいってことですわ。
984 ：%!：03/02/07 22:51 ID:HZerKFhJ
「NDEXにトラックできない」
「時価総額の減少分のリバランスが中心」
このへんをやさしく解説していただけたら有り難い。プリーズ。
「時価総額の減少分のリバランスが中心」
このへんをやさしく解説していただけたら有り難い。プリーズ。
http://japanese.joins.com/html/2003/0207/20030207200114100.html
【社説】経済チームを迅速に構成、不安をなくすべき
韓国経済の不確実性について、内外から懸念する声がさらに高まっている。
とりわけ、これについての海外の見方は悲観的で、米ブルルームバグ通信は
今週初め「韓国では通貨危機以前と同じ、『現状を甘く見すぎた陶酔現象』が
繰り返し現れている」と警告の意を示した。
（以下略）
------------------------------------------------
「自我陶酔病」です。
火病と同じく、偉大なる韓民族特有の偉大なる病気だそうです（ｗ。
【社説】経済チームを迅速に構成、不安をなくすべき
韓国経済の不確実性について、内外から懸念する声がさらに高まっている。
とりわけ、これについての海外の見方は悲観的で、米ブルルームバグ通信は
今週初め「韓国では通貨危機以前と同じ、『現状を甘く見すぎた陶酔現象』が
繰り返し現れている」と警告の意を示した。
（以下略）
------------------------------------------------
「自我陶酔病」です。
火病と同じく、偉大なる韓民族特有の偉大なる病気だそうです（ｗ。
986 ：%!：03/02/07 23:01 ID:HZerKFhJ
質問のしかたを変えます。
「NDEXにトラックできない」
「時価総額の減少分のリバランスが中心」
つまり他の韓国株もたくさん所有しているから、所有株資産を減らさない為にも
買いささえないといけないってことですか？
「NDEXにトラックできない」
「時価総額の減少分のリバランスが中心」
つまり他の韓国株もたくさん所有しているから、所有株資産を減らさない為にも
買いささえないといけないってことですか？
987 ：こっぱー君 ◆1.U1zZosko ：03/02/07 23:10 ID:ze87tHR/
う～ん。サムスン電子単体の業績がどうとかはともかく、韓国全体の経済が
上向くと判断されれば、インデックスファンドの中心として自動的に
サムスン電子株が買われるわけですか？
しかし逆に韓国経済がコケてウォン安になれば、輸出額の大きいサムスン電子は
それまでより遙かに多くのウォンを手にする事になるし。
確かにコリャ打ち出の小槌かな。
上向くと判断されれば、インデックスファンドの中心として自動的に
サムスン電子株が買われるわけですか？
しかし逆に韓国経済がコケてウォン安になれば、輸出額の大きいサムスン電子は
それまでより遙かに多くのウォンを手にする事になるし。
確かにコリャ打ち出の小槌かな。
988 ：%!：03/02/07 23:18 ID:HZerKFhJ
サムスン電子は内需型なのか輸出型の企業なのか？
いまいちわからん。
>985 「経済チーム」の人選は一番むずかしい仕事だろうね。ノムヒョンにとって。
IT不況の状況で、日本に目をむえると自動車が好調の今、参考にしようにも
チョンモンジュとは遺恨を残したし。原油高に対する対策でウオン高も望まれる一方で、
輸出にはウオン安、歓迎だし。
いまいちわからん。
>985 「経済チーム」の人選は一番むずかしい仕事だろうね。ノムヒョンにとって。
IT不況の状況で、日本に目をむえると自動車が好調の今、参考にしようにも
チョンモンジュとは遺恨を残したし。原油高に対する対策でウオン高も望まれる一方で、
輸出にはウオン安、歓迎だし。
989 ： ：03/02/07 23:22 ID:WRWKNluw
日本企業と韓国企業の違いは経済理論の違い。
日本はとろすぎる。
日本はとろすぎる。
990 ：%!：03/02/07 23:26 ID:HZerKFhJ
>>989 「とろい」というのは経済の一理論なのですか？
991 ：@@：03/02/07 23:26 ID:ZQ0nkBY2
1000
992 ： ：03/02/07 23:30 ID:QOkNtaF8
なんかまたわけわかんないのが、来たな
1000
1000
993 ： ：03/02/07 23:31 ID:QOkNtaF8
1000
994 ： ：03/02/07 23:32 ID:QOkNtaF8
1000
995 ： ：03/02/07 23:33 ID:yPdhKwMD
996 ：お：03/02/07 23:33 ID:yPdhKwMD
ｄｆ
997 ： ：03/02/07 23:34 ID:ym3IS2fY
1000でしょう
998 ： ：03/02/07 23:34 ID:laJ+U/3Z
ｶﾞﾊﾞｯ
∧＿∧
＿＿ <ヽ｀Д´>＿
| 〃( つ つ |
|＼ ⌒⌒⌒⌒⌒⌒＼
| ＼ ＼
＼ ｜⌒⌒⌒⌒⌒⌒｜
＼ |＿＿＿＿＿＿__.|
1000ﾆﾀﾞ
∧＿∧
＿＿ <ヽ｀Д´>＿
| 〃( つ つ |
|＼ ⌒⌒⌒⌒⌒⌒＼
| ＼ ＼
＼ ｜⌒⌒⌒⌒⌒⌒｜
＼ |＿＿＿＿＿＿__.|
1000ﾆﾀﾞ
999 ： ：03/02/07 23:34 ID:NuJzGAjY
千
1000 ： ：03/02/07 23:34 ID:QOkNtaF8
1000
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。