【実際は】親日派のための弁明【何万部?】第10刷レ

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1ヒ力ノレ
最近、日本統治時代を肯定的にとらえた韓国人作家の本が日本でも出版されました。
また、韓国で著者が逮捕されたことで日本でも「週刊新潮」「週刊文春」「SAPIO」
等でとりあげられ、発売3週間弱で25万部を突破しました。
この本がもっと売れれば、マスコミも取り上げ、そうなればさらに世論に訴える事が
できるかもしれない。
また売れ行きの伸びは出版業界にこの類の本が売れる事を示すきっかけになるでしょう。

前スレ・【まだ売れる】親日派のための弁明【30万部】第9刷レ
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1030632354/

過去スレ、リンク他は>>2-9あたりで
2 :02/10/02 20:17 ID:NhnnnFnr
33:02/10/02 20:18 ID:vDrgonbA
おつー
4 :02/10/02 20:19 ID:NhnnnFnr
■【 金完燮(キム・ワンソプ)著 草思社「親日派のための弁明」1500円 】■
・草思社HP
http://www.soshisha.com/
・ZAKZAK記事
http://www.zakzak.co.jp/top/top0705_2_03.html
・amazon.co.jp
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/479421152X/ref=sr_aps_b_/249-8028451-0915501
・yahoo! shopping
http://shopping.yahoo.co.jp/shop?d=jb&id=31002456

フラッシュ
・親日野郎! 金チーム
http://mtk8.tripod.co.jp/kimteam.swf
・7刷れ記念FLASH「ウルトラセブン刷レ」
http://mtk8.tripod.co.jp/seven.swf
5 :02/10/02 20:26 ID:zi5vZ4yA
さかだちなフラッシュとエヴァのフラッシュもきぼん。
6:02/10/02 21:21 ID:aQq0rs21
いったい今何部売れたんじゃ?
7ミリ屋哲 ◆wryStCos :02/10/02 21:23 ID:UfByoDqM
>>1ちょっとあなたどういうつもり?まだ前スレ950になる前に立てちゃって!
8名無資産@ヘタレ部 ◆/E231N/A :02/10/02 21:29 ID:bt8u0Hl0
>>7
む、漏れ的にはヒ力ノレが前スレで謝罪さえすれば問題ないが
9 :02/10/02 22:05 ID:HmHby+3F
思想板でもコリアネタ

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1032515403/l50
植民地支配って犯罪なの?
10 :02/10/02 22:49 ID:egmuGGEn
保守
11 :02/10/03 01:58 ID:y6AgxBVE
>>9
思想板なんかでマトモな議論が出来るか、って、
冷やかしで覗いたら秋山さんが降臨してるよ・・・・・。
チェックの要ありかもな。
12冬虫夏草 ◆DENPAilQ :02/10/03 03:11 ID:A16G9WwK
危険水域。。落ちるの早すぎ
13扇と千景の金隠し:02/10/03 12:23 ID:PVQgKfVd
真・dat逝きストッパー( ̄ー ̄)ニヤリッ
14 ◆mhVmhVsXuY :02/10/03 12:35 ID:2+LQkZuJ
15冬虫夏草 ◆NfDENPAilQ :02/10/03 18:34 ID:WrzIRUqV
まだまだage
16 :02/10/03 20:02 ID:6DwAdh2E
うちの近所は第5刷〜第10刷が出回ってます。
17 :02/10/03 20:04 ID:fJQNZVft
内容には興味があるが、論文に必要な書籍代さえ惜しい貧乏学生な俺。トホホ…
18 :02/10/03 21:14 ID:HxkmLUrb
>>4にあるみたいに、韓国朝鮮関連の書籍用スレでもアマゾンへのリンク貼ってくれれば
いいのに・・・
そういや、書籍スレってまだあったっけ?
19 :02/10/03 23:16 ID:PT6eTChe
↓に序文の一部があるよ
http://www.click-i.net/shin.htm

キシュツorシッテタ ラ ゴミン
2017:02/10/04 01:44 ID:SVpnG6Ne
>>19
見てきました。なかなか興味深いですね。
これを朝鮮人が書いたというのは驚きです。
私的に購入ケテーイ(w
21  :02/10/04 01:54 ID:KwKniSYS
強制連行、つまり徴用は、恋と愛の世界だったとのことです。
徴兵で空いた労働力の埋めあわせに、徴用してきたのが朝鮮人です。
工場では、勤労動員の女学生と、徴兵で戦場へ行った日本人の兵士を横目で
見ながら、恋や愛の世界を展開していたのです。
「強制連行」の内実は、その様なケースも多くあったのです。
22 :02/10/04 01:57 ID:KwKniSYS
訂正
徴兵で戦場へ行く日本人の兵士を横目で見ながら、
23 :02/10/04 08:56 ID:YDfQt+QD
ミリオンセラー祈願あげ
24 :02/10/04 09:02 ID:bTU8sp82
>>8
ああそうか、>(略
25_:02/10/04 09:12 ID:FFw2rhb0

 近所の図書館にまだ入っていなかったら、購入リクエストを出しましょう!

http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_detail.cgi/?aid=p-top00468&bibid=02197703
 ここだと24時間以内出荷の上に、送料無料です (^^)/。
26 ◆mhVmhVsXuY :02/10/04 17:32 ID:Wr5LLap8
age
27 ◆mhVmhVsXuY :02/10/04 23:24 ID:Wr5LLap8
age
28 ◆mhVmhVsXuY :02/10/05 02:24 ID:AToD0xit
緊急age
29 :02/10/05 17:58 ID:RziMCYsO
9月末でとっくに50万部越えてると思うけれど・・・
さかだちなOFF期待age。
30nanashi:02/10/05 19:14 ID:Bah3WDFT
本屋で立ち読みしますタ。2chで読んでました。買わないニダ


31 :02/10/05 20:15 ID:I1xO0k11
今日買って来ますた。
32 :02/10/05 20:32 ID:sZdCtlMj
‘親日派のための言い訳’その熱風の後には
ギムワンソブシの <親日派のための言い訳>が今年の 7月に翻訳出版された以来, いよいよ販売部首 30万部を越した
(週刊誌 <タカラジマ> 571号). 村上春樹の新しい本が出刊されたこと外にあまり得意するに値するイシューがないこの
ごろの日本出版界でこんな状況はよほど異例的な事で受け入れられているし, これからは出版町の ‘事件’を越えて
一種の社会的現象に拡張されている. 果して何がこんな状況をもたらしただろうか
その原因は韓・日両国の関係が複雑に縛られている位単純ではない. しかし社会的現象になっていることにやっぱり
特定言論の ‘煽動’とワールドカップ以後韓国に対する日本人たちの認知度が上がったことに一次的な原因がある
ようだ. 特に言論の役目はよほどこの上なく大きいのに, これは本が翻訳・出版された過程を見れば明らかだ.
<親日派…>を ‘発見’したことは今年の 2月代表的な右翼新聞 <毎日新聞>の一編集委員だった. 彼は右翼性向の
知識人が布陣しているTakuショー区大学の親しみある教授に翻訳を勧めたし, これによって本出刊の前から出刊予告
とギムワンソブシの動向などがもう一つの右翼新聞 <産経新聞> などを通じて引き続き報道された.
(続く)
33 :02/10/05 20:33 ID:sZdCtlMj
一部言論が構築したギムワンソブシのイメージは真実を言おうとしたが迫害にあった殉教者の姿にマルキシストで親日派
で転向した ‘支社’的な姿まで付け加えられたことだったし, 韓国は言論出版の自由と思想の自由がないファシスト国家で
映られた. 特にこんなイメージはワールドカップ当時の韓国の応援姿と繋がれて, 一部の日本人たちには本の内容自体
に対する冷情な省察に先立って韓国の民族主義に対する感情的な警戒心を催した.
こんなに ‘煽動’を敢行したいくつかの言論社たちの関係網は ‘新しい歴史を作る集まり’のような陣営と言えるのに,
これらとしては自分たちの論理を代弁してくれる最上の盾を捜したわけになった. そして現在もギムワンソブシのインタビュー
と寄稿文は <サピオ>を含めた日本の多くの雑誌にずっとつながっている.
著者ギムワンソブシと視訳者新木さんはこの本が韓・日の間の望ましい関係のための新しい提案だと言っているが, むしろ
両国の間に感情的対応のみを増幅させているようだ.
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url=http://www.hani.co.kr/section-009100003/2002/10/009100003200210041927899.html
34 :02/10/05 20:43 ID:Cg0KBY0U
金完燮は笑いが止まらんだろうな。
北朝鮮のお陰で本が売れまくって。
35 :02/10/06 01:35 ID:+TRtWCta
毎日を「右翼」扱いしてるあたり、詰まるところ何もわかっちゃいないということだな。
36彷徨 ◆qNNAtestWU :02/10/06 03:11 ID:FVsLxdNu
>>35
まあ判ってると思うけど、彼らにとって当該新聞社が日本政府や日本に対して
どういう言論を行っているかが問題じゃないからね。

あくまで私見だが。

反韓国的言論を少しでも行ったら右翼の策動として認定する。
日本が韓国のいう方向に逝かなければそれは右翼の策動。

韓国に反する=右翼。韓国関連(特に戦前)で事実を明らかにしていこうとすると結果、日本の
名誉を回復(少なくともやってないことまで非難されるいわれはない。)
していく事になるから、彼らにとっては右翼の策動にしか映らない。
あくまで大日本帝国は完全悪でしかない。あくまで、半島人は朝鮮語を完全に奪われ、酷い搾取をされ、
何十万人も強制連行され、虐殺された。(彼らにとって)

彼らは日本に関連することばかりで嘘を塗りたくって名誉を作り上げた。特に戦前の事項は
日本を貶める文脈でのみ彼らの自己評価は高くなる。従って、韓国の名誉を
少しでも傷つける事をしたら、逆に日本の名誉を上げることになると、考えているのではないか。
結果、日本側が、韓国の名誉を傷つける(事実を指摘する)事をしたら右翼策動に映る。
右翼が日本を美化する為に韓国を貶めていると捉える。

正しく表裏一体。

韓国にとって一切都合の悪いことを言わないしない、朝日新聞こそ、日本を正しく認識している
日本の良心的新聞。

そういう認識なんじゃないかと思う。
37彷徨 ◆qNNAtestWU :02/10/06 06:15 ID:FVsLxdNu
× 従って、韓国の名誉を少しでも傷つける事をしたら、逆に日本の名誉を上げることになると、
考えているのではないか。

○ 従って、韓国の名誉を少しでも傷つける事をしたら、逆に日本の名誉を上げることになるため
それが主張している者の狙いだろうと考えているのではないか。



自分たちの捏造が既に何がなにやら判らなくなって既定化されているから
自己絶対化が極度に進んで、こちらが社会科学的アプローチで歴史を論じても、
彼らには、自らを美化する為に韓国を貶めているとしか映らんのだろうね。

当時の資料や統計を用いて学問的に見た結果、事実と違うんじゃないかと言っても
もう日本の右翼が自分を美化する為に論じているようにしか見えない。

おそらく、これが日本と関係のない文脈での間違い指摘なら学問的に論じた場合
耳を貸すだろうが。自己評価をほとんど全部日本に絡めている以上、こういった事は
期待できそうにない。韓国の間違いを指摘した反射として日本の評価が
上がるようになってしまっているから、学問的に論じていく以前に、それが目的だろうという
勘ぐりが先に来て、その段階で耳を貸さなくなっているか、疑り深くなってしまっている。

其処へ教条的電波学者が登場して益々事態をややこしくしている。
38 :02/10/06 18:15 ID:88ib/Igs
               
39 :02/10/06 21:38 ID:v/28rAYk
半島人が金完燮を迫害した証拠とか
うpされねぇかな〜?
40 :02/10/06 21:48 ID:1vtY2npc
age
41:02/10/07 02:11 ID:OgBOM6hQ
問題は日本人にもチョンみたいな考えをする奴がいるってことだな。
42 :02/10/07 03:14 ID:qbnyU3yN
あげ
43 :02/10/07 05:00 ID:pxGMiKN8
>>41
1億3000万人もおればヤヴァイ奴も居るだろうよ。
だが、それも半島人の暴虐に対するリアクションに過ぎぬ。
それを沈静化できる特効薬は、
日本政府と日本マスコミの「半島人に対する毅然とした態度」。
44 :02/10/07 18:27 ID:1fFnDpoq
45 :02/10/07 21:39 ID:Tx3rYSWn
>>44
俺は初めて見る
46 :02/10/07 22:04 ID:PXZ0uvnD
>>
はじめてですねー
47 ◆mhVmhVsXuY :02/10/08 07:56 ID:3bsQip6o
保全sage
48 :02/10/08 14:24 ID:Dkb5vN3s
あげ
49:02/10/08 14:31 ID:DvAedFBB
 HANboardのスレを見ますと、
「統治下の韓国
捏造  日本統治で発展が遅れた。
真実  世界最貧国の韓国を近代化工業化した。
統治下の世界的な考察
捏造  世界でも稀に見る最悪の圧政
真実  欧米研究家では統治の成功の見本と言われている。」
とあります。そこで素朴な疑問なんですけど、
どうして台湾は親日で、同じ植民地にあった韓国朝鮮はどうして反日なんですか?

 この回答には、朝鮮はバカだからとか、すぐ裏切る気質があるから、
とかそういうものでない、両国を多面的になるたけ比較したような
ご説明でお願いしたいのです。(そういう気質も入っても結構です。)
 何か資料とかに基づかなくとも、これまでの経験、あるいは知識の「資料」
から、考えたことのない方からのご回答も頂けたらと思ってます。

 どうかお分かりの方、回答してみたいという方、
お願い申し上げます。
50おさかなくわえた名無しさん:02/10/08 14:34 ID:gp0gHHsu
>>44
>1度日本に来て2、3日滞在してみれば変わるのではないでしょうか。

金さん、犯罪者増やすのやめれーーーーーーーーーーーーーーーーー!!!
51 :02/10/08 14:44 ID:sSJtLezo
>>49
韓国が反日なのは、政策であり教育・情報統制の成果
52:02/10/08 14:48 ID:DvAedFBB
>>51 なるほど。ありがとうございます
53_:02/10/08 15:14 ID:I2txbcUt
>>49

保存されている過去スレを自分で探して読んでくれ。
>どうして台湾は親日で、同じ植民地にあった韓国朝鮮はどうして反日なんですか?
について、史料に基づいた考察が死ぬほどされてるから。
54:02/10/08 15:16 ID:acfrpGdZ
>>53 ああ、そうですか。わかりました。
 すみませんでした。
55征日論者 ◆HoJQjtV2LI :02/10/08 15:18 ID:i2/XZLV9
台湾って親日か?激しく事実誤認だな。ひとりよがりも甚だしい。
小林よしのりが書いた『台湾論』が焚書にされる国だぜ?
56 :02/10/08 15:29 ID:oAXa9hfZ
第二次大戦後の本省人(中国本土からの逃亡政府&シンパ)の横暴がひどかったので
その反動で親日になった人間も多いと聞く
57:02/10/08 15:36 ID:VMMOvr1h
>>56 ああ、なるほど。
 そういうこともあるんですね。

 お返事ありがとうございます
58 :02/10/08 15:38 ID:hwiWSDj/
昨日初めて見た。
帯に「韓国で有害図書指定」って書いてあったな。
なんだかポスタルを思い出してしまったw
59 :02/10/08 16:09 ID:+VUB0FRa
>>57
ここおもしろいかも。
台湾の親日派・反日派を細かく分類。
http://www.nagoya-asia.net/taiwan/01-0307.html
60 :02/10/08 16:14 ID:EXCGEWzW
>>55
世界中から嫌われている日本イメージを植え付けたいのに必死なのはわかるが、
まずは君ら朝鮮人が実際に世界中から嫌われているのをなんとかした方がいいんじゃないの?
61 :02/10/08 16:19 ID:MY61JKdW
>>55
少なくとも朝鮮のような卑劣なことはしないぞ。
旧駅舎(日本時代のもの)を残そうとして建物ごと移動したのも
台湾だ。
在日のような捏造&タカリに台湾をとやかくいう権利はない。
62Six ◆AoaTOy5bfc :02/10/08 16:20 ID:xFBn4NHD
>>58
だめだぁぁぁぁぁ(w
63 :02/10/08 23:18 ID:RaQWCynX
>>56
大陸人は外省人、臺灣土着が本省人じゃなかったっけ?
64:02/10/08 23:25 ID:pdTCqGh0
>台湾って親日か?

親日ですよ〜、尖閣諸島の領有問題でも自ら身を引いたじゃないですか!



65:02/10/08 23:29 ID:pdTCqGh0
韓国人の「反日」台湾人の「親日」 黄 文雄 [カッパ・ブックス]
http://www.kobunsha.com/book/HTML/kbk_kantai.html
66 :02/10/09 02:07 ID:sduTrrLL
台湾は親日か?

本省人 = 戦前から台湾に居る人々               = 人口の7割位 = 親日
外省人 = 終戦時に中国の国民党軍と共にやってきた人々 = 人口の3割位 = 反日

って事であってるかな?
67名無しさん@3周年:02/10/09 02:10 ID:cJfIn3LF
別に、親日は、まったく期待していません。
朝鮮民族がまともになってほしいだけ。W
68 :02/10/09 05:37 ID:Cew8CB+1
蔡焜燦の「台湾人と日本精神」によれば、
よしのりの「台湾論」を発禁処分にしたのは、マスコミを牛耳る外省人だったとあるな。
ちなみに、その後の市民運動により「台湾論」の発禁は解かれ、よりのりも台湾に招かれてる。
69 :02/10/09 06:23 ID:yKbnbzyf
>>66
間違いともいえないけど、微妙、だと思う。

>>59のリンク先は、かなり的確。
70 :02/10/09 10:10 ID:97BKJWEd
反日派の奴らって、
なんでその国のマスコミの影響力を利用したがるんだろう?
半島にしても、台湾にしても、日本国内にしても・・・・・。

台湾では、
外省人マスコミなんて完全にマイノリティーだろ?
71 :02/10/09 14:14 ID:Z9SMuDzw
あげ
72:02/10/09 14:35 ID:HYkGCnLH
>>70

影響力があるからです。
7370:02/10/09 17:36 ID:97BKJWEd
>>72
それだ!
74ワンソブ氏(・∀・)イイ!:02/10/09 23:30 ID:7agCwPdy
今日発売のSAPIOでキムワンソブ氏は日本の再軍備と空母機動部隊は最低でも
3つ持つべきだと主張しておりますた。
75  :02/10/10 01:23 ID:ay1OSvIy
3個機動艦隊か。
一個艦隊あたり空母2隻として計6隻。
艦名は「赤城」「加賀」「蒼龍」「飛龍」「翔鶴」「瑞鶴」で決まりか?
76Shin ◆3Wpwsv68eQ :02/10/10 14:08 ID:CY2JK6ek
台湾を反日とか言っている奴は、『台湾論』だけでなく、『新・ゴーマニズム宣言 10巻』を読め。
そこに全ての答えは出ている。
77 :02/10/10 16:40 ID:HaDJqwUw
でも小林の本だけじゃやっぱり正確な姿は見えてこないと思うよ。
親日ではあるけどね。っと、台湾板いったほうがよさそうだ。
78,:02/10/10 17:11 ID:sjqyKwVg
なんで、ハン板だとこのスレは伸びないのか? 誰か教えて!!
他の板では凄い伸びなのに・・・。
79 :02/10/10 17:16 ID:HaDJqwUw
>>78
10スレ目ですよ。
80在チョン狩り:02/10/10 17:36 ID:RejXPQDB
すべてのチョソ死ね。
81彷徨 ◆qNNAtestWU :02/10/10 17:37 ID:PFyAaqGF
>>80
ご苦労さん
82足立 真一:02/10/10 17:45 ID:+Ox4IY9A
祖国防衛
チョンの侵略から日本を守れ!
http://www.edutv.go.to/
83 :02/10/10 19:07 ID:QCtIzmji
あげ
84 :02/10/10 20:22 ID:J4IMendl
クソスレ終了しますた。








85 :02/10/10 23:31 ID:p88JypHU
>>74
ん、イギリス海軍並ってことかなぁ?

>>78
10スレもやればさすがに停滞するわな。
86 :02/10/10 23:51 ID:8ThPHkys
age
87  :02/10/11 01:56 ID:6VVh5jtA
ワンソブの行動原理って反米なんじゃない?
彼の親日もここからきてると思う。
88_:02/10/11 01:59 ID:9jPPEWSe

 やっと買いました (*^^*)/

 でも、忙しくて読めないよ〜 (/_;)。
89 :02/10/11 02:34 ID:4sBKs2r5
スレとは関係ないけど、黒田さんの「韓国人の歴史観」読んだ。
けっこう面白かったよ。
90 :02/10/11 16:16 ID:oI/nbMEB
和夫の死1
投稿者: bosintang (41歳/男性/在ソウル) 2002/ 9/24 13:10
メッセージ: 219 / 453

本邦初公開(かな?)

金完燮『親日派のための弁明』の未翻訳部分です。

 私は生粋の韓国人だ。でも,韓国人というものがあまりにも情けなく,
えいっと殺してしまいたいときがある。なぜ日本の蛮行は暴くのに,自分
たちの汚い利己心と低劣な鍋根性には目をつぶるのか? 日帝時代,朝鮮
に移り住んだ日本人の中には,明らかに立派な人々も多かった。ところが,
和夫一家殺害事件のように,韓国人は自分たちの間違いを,日本がやった
から俺たちもやったんだというふうに弁明し,事件を矮小化,隠蔽しよう
と躍起になっている。和夫の亡骸は,釜山に大切に移葬され,毎年,日本
人の墓参りが絶えない。以下は,和夫夫婦が死んだ日,ふだん彼から深い
恩を受けていた金ソンス君が見聞きしたことを記録した証言だ。事件当時,
金ソンス君も加害者だったが,殺害行為には同調しなかったそうだ。

 和夫氏は,日帝時代によく見られた,慶尚道地方の日本人地主だった。
地主とはいうものの,和夫の家族は日本政府の朝鮮移住政策にしたがって,
乗り気ではなかった朝鮮生活を始めたものだ。公務員だった和夫は,政府の
命令にしたがって仕方なく朝鮮へ赴任したのだ。そのころの日本は,一種の
軍事独裁体制で,政府の命令に従わなければすぐに売国奴として排斥されそ
うな雰囲気があったという。


91 :02/10/11 16:17 ID:oI/nbMEB
当時,朝鮮にいた日本人地主のなかには,朝鮮人の小作人たちから,法の
規定以上の小作料を取り立てる,怪しからぬ人々もいたが,ふだんから人情味
の厚かった和夫は,小作料を収穫全体の十分の一とし,村人たちを家族のよう
にみなして喜びも悲しみもともにした。自分たちの生活が困らなかったので,
総督府の法令にしたがって,やむをえず受け取らなければならない最小限の小
作料だけをとったのだった。貧しい小作人が食料がないと泣きつけば,喜んで
食べるものを分けてやったし,村で誰かの葬礼があれば,家族総出で駆けつけ,
食事の支度はもちろん,自ら慟哭して,悲しみを分かちあうこともあった。こ
のように,和夫は人間への温かい愛情をもった,真の人間だった。

 また,和夫は近くに行き場のない孤児がいると,連れ帰って面倒を見ていた
が,その数は,一人,二人と増え,四,五年たつといつのまにか私設孤児院規
模にまで増えてしまった。けれども,和夫夫婦はこれら孤児たちを家族のよう
に愛し,自ら喜んで彼らの父,母を称した。和夫の家族は,ふだん,このよう
に朝鮮人を愛し,日本軍国主義の簒奪に憤慨するような人々だった。しかし,
彼らは,日本の天皇が降伏宣言をした1945年8月15日,自分たちが育て
た朝鮮人孤児たちにより,凄惨に殺害されたのだ。


92 :02/10/11 16:17 ID:oI/nbMEB
和夫の死2
投稿者: bosintang (41歳/男性/在ソウル) 2002/ 9/24 13:11
メッセージ: 220 / 453

 その日,まさに万歳の声とともに,太極旗が波のように風になびきつつ,
朝鮮人の世がやって来た。神は,自分が受けるべき朝鮮人の愛を横取りした
と,和夫君に嫉妬したのか? 彼がわが子のように育て,東京帝国大学に留
学までさせたAの主導下に,彼の家で教育を受け,育ち,成人した青年たち
が,斧と鍬,スコップを手に,和夫のもとに押しかけた。そのとき現場にい
た金ソンス君は,次のように証言している。

和夫:(穏やかな目で)なんでこんなことを,子どもたちよ。

A:チョッパリ! 日本へ失せろ,失せちまえ。

和夫:(怒ったような声で)私が,お前たちにどんな間違いをしたというんだ。
お前たち,みなが私の息子だ。私はこの家の家長であり,お前たちの親だ。お
前たちの祖国が解放されたことは,私もふだんから待ち望んできたことだ。踊
りでも踊りたい気分の日に,なんだって凶器をもって私の所に詰めかけたりす
るんだ。私は決してお前たちをそんなふうに教育したおぼえはない。(涙を流
しながら)ほんとうに悲しいことだ。朝鮮の息子たちよ。私が愛を傾け,育て
てきた結果は,つまるところ日本人と朝鮮人は融和できないということなのか。
お前たちが望むなら,帰ってやるわ。

A:意味深長な目配せをBに送る(財産をすっかり処分して帰ったら,おれた
ちはどうやって食っていくんだ?)



93 :02/10/11 16:18 ID:oI/nbMEB
B:死ね,チョッパリ,シッパルノマ。

 間髪入れず鍬が,和夫の後頭部に振り下ろされたのと同時に,数多くのスコッ
プと斧が彼の体をずたずたに引き裂きはじめた。このとき,和夫の妻が我慢でき
ずに飛び出してきた。それまで黙っていたCは,和夫の妻を見て,彼女の長い髪
をつかみ,庭の奥まったところに引きずっていった。そしてなんと13人がかり
で,ほんの一週間前までお母さんとして恭しく仕えていた彼女を,強姦しはじめ
た。(金ソンス君は,この期に及んで自分が止めに入ったら,自分も殺されただ
ろうと言った)。強姦に耐えられなかった彼女は,行為の途中で死亡し,Dは,
ふだんお母さんと呼んでいた彼女の全身を滅多刺しにするだけでは足りず,内臓
をひきずり出して,まき散らした。

 和夫には,一人の幼い娘がいた。ふだん模範的でいい子だったヒミコさんは,
放課後,家に帰ってきて,両親の身に起こった惨状を見,気が触れてしまった。
ヒミコが何日間も慟哭する声に,近隣住民たちは眠れなかったそうだ。その後,
孤児になったヒミコは,食べ物を乞おうと,その付近をさまよったが,朝鮮人は
誰一人彼女に目もくれず,知らないふりをした。結局,彼女は9日後,村の橋の
下でやせ衰えた死体となって発見された。当時,ヒミコは小学校6年生の幼子だ
った。和夫の財産は,勇猛で愛国心に燃えたつ朝鮮の青年たちの手にそっくり渡り
,この事件は村人たちの沈黙の中,しだいに忘れられて行った。



94はにゃ:02/10/11 16:18 ID:OQTpHZIZ
敗戦直後に、朝鮮人が日本人を虐殺した!
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1032289343/304-

非道な民族・朝鮮民族!!!
95 :02/10/11 16:19 ID:oI/nbMEB
この文章は,ある読者からの手紙にあったものだが,冒頭,韓国人が反省し
作成したものと書かれているものの,「和夫君」,「和夫さん」などの日本的
な呼び方が混じっており,最後の部分に朝鮮人に対する軽蔑に満ちた文章(削
除した)が含まれていたことなどを勘案すれば,韓国語ができる日本人が書い
たものではないかと思う。いずれにせよ,この事件について聞いたことがある
という韓国人も多いことを見れば,実際に釜山地方で発生した事件のようであ
り,また韓国による植民地被害の主張に対する,日本人の対抗論理をかいまみ
ることのできる珍しい例として,決して重みが失われない文だといえよう。

 振り返って考えてみれば,日本の敗戦後朝鮮半島では,このような殺害劇が
たくさん発生しただろうと思われる。日本の無条件降伏以後,北韓地域にはソ
連軍がすばやく進駐し,軍政を敷いたが,南韓に米軍が上陸したのは9月中旬
だった。したがって,約1カ月程度,南韓地域には無政府状態が続いた期間が
あった。韓半島には,さまざまな理由で日本人とそれに加担した者たちに恨み
を抱く朝鮮人たちが多かったろうし,彼らは日本人を殺し,財産を強奪し,日
本女性を強姦しただろうと思われる。

 そして,朝鮮人たちが8月15日,日本の降伏を喜んだいちばん大きな理由は,
おそらく,日本の一部として敗戦国の暗澹たる未来をともにするのが嫌だったた
めではなかろうか。日本統治の最後の期間,特に大東亜戦争が始まった,最後の
4年間は,日本人はもちろん,日本の統治を受けていた地域の住民たちも,大き
な苦痛に見舞われた時期だ。それゆえ,朝鮮人たちにとって8月15日は,忌ま
わしい戦争の苦痛から脱することのできたという点で,また日本人たちを殺し,
財産を奪える機会が与えられたという点で,とても喜ばしいことだっただろう。



96 :02/10/11 16:20 ID:oI/nbMEB
問題は,韓国社会において,朝鮮人によってほしいままにされたこのような虐殺
と残酷な行為はまったく知られておらず,また調査されたこともなく,われわれ
が受けた被害だけは,繰り返し強調されているという点だ。そして日帝統治の期
間に受けたとされる被害なるものも,事実よりずっと膨らまされているだろうこ
とは,容易に想像がつく。

朝鮮は日本の統治を受け,未開な農業社会から短期間に資本主義工業国へ発展し,
高い生活水準を享受してきた。しかし,日本が戦争に負けるやいなや,素知ら
ぬ顔で,まるで自分たちが戦勝国にでもなったかのごとく,日本を呪詛し,彼ら
の財産を奪い,虐殺した行為は,明らかに人倫に悖る犯罪行為にほかならない。
このようにして日本人をすべて追放したあと,南韓国と北韓国の政府は,強奪し
た日本人の土地と工場を「敵産」と呼び,堂々と山分けした。

もし日本が戦争で勝利したり,少なくとも領土を保全され,休戦にでもなった
なら,はたして朝鮮人たちはこのように振る舞えただろうか。おそらく,前よ
りもっと自発的に日本人であることを主張しつつ,忠誠を尽くしただろう。と
ころが,戦争に負け,くっついていても別にいいことがないと判断した瞬間,
彼らは態度を急変させ,日本に仇として接し始めたのだ


97 :02/10/11 16:32 ID:TL9loAPX
>>90-96
これって、どこから仕入れてきたの?
未翻訳部分があったとは知らなかった。
98はにゃ:02/10/11 16:40 ID:OQTpHZIZ
>>75
一つは訓練、
一つは修理、
一つが実戦配備
というかんじですね。

>>97
http://japanese.joins.com/transboard/jp_bbs/content.html?tname=history&num=15575&page=1&startpage=1&oDest=num&sc=desc
ここから。
99GR1 ◆zzpt3pvQcs :02/10/11 17:34 ID:YQmx9CWi
>>90-96
むごい話だね。
八つ墓村みたいな話。
ソ連軍の残虐行為の話は、よく聞くけどね。
合掌
100朋萌 ◆sFTomoRYi. :02/10/11 18:01 ID:FooCmg+B
>>90-96
 激しく怒りがこみ上げる。
 事実確認をする必要があると思うが、この卑しい
国を滅ぼしたいとマジで思ったよ。
101gonbe:02/10/11 22:26 ID:d+BH1AZb
>>100
本当だね。
もともと親韓でこの板に来ている俺だけど、正直涙を流したくなった。
自らの行いを棚に上げて日本を批判する連中が本当に嫌いになった。

でもまずは事実確認をしなければならない。
でもどうすればいいのか判らないんだが....

問題は、彼の民族ならさもありなんと思えるところ。
102 :02/10/12 02:42 ID:ZQ941W/O
あげ
103 :02/10/12 07:13 ID:Bc/2NO/j
>>101
事件の現場に居合わせたにしては、加害者としての
表現が無いし、伝聞にしては細に入りすぎている。
創作だと思うよ。

こんなの入れたら、隙が大きすぎると判断したのでは。
104gonbe:02/10/12 07:42 ID:jTjLK2E0
>>103
レスサンクス。
ついでに考え方の点で数点確認したいのだけど、聞いていいかな?

1)このような話は、公文書に残っていない限り証明できないし、
 当然証明できていない逸話は法的、政治的な「証拠」にはなりえない。

2)文章を読んだ上での「印象」は、その話の信憑性に対する
 何らかの見解を導き出せるが、それは法的、政治的な「証拠」にはなりえない。

以上のことは正しい?
当方まだ勉強中の身で知識が教えてチャソレベル。
基本的なことなんだが、疑問がイマイチ解けないので教えてください。
105 :02/10/12 12:04 ID:jl+R9Btb
年ワールドカップから、日韓関係を透視せよ!
闘論/金完燮(キム・ワンソプ)+西村幸祐
http://www.fantasista-net.com/2002club/news/news_20021011001.html

おもしろかったよ。
106_:02/10/12 14:48 ID:kAuyR4su
>>105
しかし何か悪くないか?キムワンソプさんに。
気の毒な感じがする。反日にならないだろうか?
107 :02/10/12 14:54 ID:veSxXMGK
>>104
それ以前に書かれたものに人称の不自然さがあるということ。

108<`∀´>ニダ:02/10/12 15:18 ID:po06IjC2
>>103
この話に対する韓国人のレスを読んだことがある。ネトモの自動翻訳な
ので解りにくかったけど、この話が嘘だと否定していた人はほとんどい
なかった。個人の犯罪なので彼らを罰するべきだが韓国人の一般論とす
るべきではないという意見が多数だった。お墓もあるようで割と知られ
ている話なのかもしれません。ただ一種の都市伝説でみんな知っている
けど、実態はない話なのかもしれませんが、誰か実地調査希望。
109 :02/10/12 15:34 ID:SZN7vIsY
많이 팔아 묵으ㅆ다 아이가、고마 해라。


110ずっと気になっていたのだが:02/10/12 15:35 ID:/rMF797N

金さん本人に日本語版の印税は入っているのだろうか?
111赤紫:02/10/12 15:46 ID:ORh+PeS7
この本は私も買いました。(最近)
しかし、あまりにも韓国人らしくない発言内容で、
なんともいえないが、あまりいい本だとは思えない。
112 :02/10/12 15:55 ID:9XVj61M1
>>111
彼が韓国人らしくないのは、韓国の外から自国を
見ることが出来たから。
113 :02/10/12 15:55 ID:ok12Nc7L
もう一冊買って、渋谷区立西原図書館に寄贈した。
114 :02/10/12 15:59 ID:KAKkilMl
>>106
悪くないか?って話なら、呉善花さんと渡辺さんが対談してる本
(たしか日本の驕慢 韓国の傲慢ってなタイトル)は、よく呉善花さん
耐えたなって感じだった。
115 :02/10/12 16:00 ID:KAKkilMl
>>113
別に市に購入させたらええやん。自腹切らなくても。
116 :02/10/12 16:10 ID:SZN7vIsY
俺も一冊買ってアフリカのトンガトンガ部族に送った。
彼らは便所紙で使っている。
117田中陽子:02/10/12 16:37 ID:5SYm1X7v
>>116
面白くない。
アフリカの未開の地の人間が便所紙使うかどうか、
それすら想像も出来ないのかこのウスラ馬鹿が。
118お祭り警報!:02/10/12 16:46 ID:6VdpHLJM
http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1026440448/
このスレでぷららから書き込んでるチョソとやらが暴れてます
なんか宗教団体としきりに結び付けようとしてて(根拠なし)メチャオモロ
それに対する、軽くあしらう反応もまた上手い
住人必見です
119 :02/10/12 16:51 ID:orx2MXO1
>>90-96
読んで鬱になりますた。
120 :02/10/12 16:58 ID:SNd06SM6
>>90-96
・・・朝鮮人・・・・
1212チャンネルで超有名:02/10/12 16:58 ID:gI+O+PPv
http://mona.2ch.net/546/qwertyuiop.html

http://jumper.jp/yyyu/ 携帯用


女子中高生とHな出会い
  ロリロリ児童とHな?
  2チャンネルで超有名
122 :02/10/12 17:01 ID:IE/QBrYE
>>110
そりゃ、入るだろ。
定価1500円で印税が1割なら
150円x30万冊=4500万円

これだけ貰えるなら韓国人による自国非難本が流行るかもな。
123  :02/10/12 17:03 ID:xfGg6mV4
>>122
自分の国の批判するのはそれなりに知性が必要だし、
下手すりゃ国に居られなくなるし。
チョンは臆病な奴が多いので無理。
124 :02/10/12 20:12 ID:D3TwYfAh
あげ
125あげ:02/10/12 20:58 ID:eH3QWKZ9
>>90-96
なんだか、もう…。
でも、鮮人のことを色々知った今ならうなずける。
>>90-96


126 :02/10/12 21:24 ID:SZN7vIsY
アフリカ=未開の地(×)
アフリカ=未知の地(〇)
まだ人種差別主義者が残っている地=未開の地(〇)
127 :02/10/12 21:24 ID:Gl518c/I
90-96の話はよくうちの祖父が言ってた話と似ている。
国内のトラブル話だけど、朝鮮人は豹変するので気をつけろ、とよくいっていた。
何となく言いたいことがわかってきた。
128 :02/10/13 12:47 ID:D+eWeYfv
なぜ日本側はこれを翻訳しなかったんだろう
本は筆者の意向を取り入れるべきなのに
129 :02/10/13 12:53 ID:SrHFzebX
>>128
でも裏がとれてないと思うんだけど。
130 :02/10/13 12:53 ID:SrHFzebX
ちなみに裏がとれてないというのは未翻訳部分があるって事について。
131バコバコ ◆7f5i4D4uDI :02/10/13 15:39 ID:TMMsgloI
みんな、北朝鮮の拉致だけを問題にしてるきらいがあるけど、
そもそも、北の連中はパルチザンと称して「独立」の際に
どさくさに日本人住民を殺したりしてるんだよなあ。

まさに>>90-96の例のようにしてさ。

日本人ってやっぱり忘れっぽい民族なのかな。
自分たちの祖先のされた被害を忘れちゃうというのは。
132 :02/10/13 15:55 ID:q/NREVyo
>>131
それもあるけど、騒がない事が美徳だってことで
満州からの引き揚げ時にされた暴行などについて語らない人が多すぎる。
また、そーいうのをメディアが取り上げないから世代交代とともに消えてしまう。
133 :02/10/13 15:59 ID:h9crxiba
朝鮮人の豹変ぶりは俺も身を以て体験しているからよく分かる。
ほんのひと月前には友好的な態度を見せておきながらよくも・・ということが
余りにも多い。
134ロンゴ:02/10/13 15:59 ID:07gDboCK
>>90-96の件に関しては、一度出版社や訳者に問い合わせてみたほうがいいかもね。
135 :02/10/14 03:57 ID:zBD9mBYT
保全します。
136 :02/10/14 09:05 ID:F3eLvA8w
[トレンド&アジェンダ]日帝を見る 二分法的 認識...... 朴枝香
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.html?trn=1&frmbar=0&css_url=http://www.chosun.com/w21data/html/news/200210/200210100395.html
帝国主義が最高潮に達した 20世紀初め, 西洋のいくつかの強大国たちは地球表面積の80%を
植民地あるいは保護領の名前で支配していた. 大英帝国という名前にふさわしくイギリス一人
だけも全世界人口と指標の 4分の 1を包括した. これは現在地球上に居住する人口の大多数が
植民主義を経験した社会に生きているし彼らの生の多くの部分が相変らず殖民支配が残して
おいた效果によって影響されているという話になる.

殖民支配は本質上協力者を要する. いくら力強い武器をお持ちしていると言っても異邦人支配者
たちは窮極的に少数だから統治のために必ず現地人たちの協力が必要なのだ. 現地人たちの中
誰が協力者になっただろうか? その中では一身上の栄逹のために協調した人々ももちろんいたが
一部は外勢の力を借りても自分の社会を近代の段階で引き上げるのが至急だと信じた近代論者
たちだ. 植民主義が ‘文明と野蛮’という構図を持って周辺部社会に侵透した時祖国の近代化を
切望する知識人たちは植民主義が伴った近代の以上に目が眩むしかなかった. それでも彼らが
食わず嫌い植民主義に協力したことではなかった. 彼らは ‘ためらう協力者’入れた. 彼らは
近代性を一定部門受け入れながら殖民主義者たちを適切に利用して統制するのが可能だと信じた.
彼らの楽観的以上は結局虚像なのが判明されたが当時状況で彼らはその道が最善だと思って
彼道に行ったはずだ.


■朴教授「親日派知識人は近代化に寄与」■
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1034550049/
137 :02/10/14 19:15 ID:IYVvfj5I
あげ
138 :02/10/14 19:29 ID:3tPBx23W
すでにい既出?
2002年ワールドカップから、日韓関係を透視せよ!
闘論/金完燮(キム・ワンソプ)+西村幸祐
http://www.fantasista-net.com/2002club/news/news_20021011001.html
139138のつづき:02/10/14 19:31 ID:3tPBx23W
>>138
西村 ところで、ワールドカップが終わって幾つかの日本のメディアで世論調査をしました。
その結果、韓国に対してより親しみを感じるようになったという日本人がけっこう増えたというデータが出ました。
しかし、僕はどうもそうではないような気がするんです。
その調査に嘘があるのではないかと。もっとはっきり言えば、日本と韓国の間が、
国民感情としてかつてないほど危機的な状況に来ているのではないか、と感じるんですが。
いかがでしょうか?

キム なぜ、そう思っているんですか?

西村 ワールドカップ後、日本人のサッカーファンの間で韓国に対しての感情が悪くなって、
嫌韓感情が大きくなりました。ところが、一般メディアがそれを取り上げていないんですね。
それには理由があって、韓国チームの試合について日本のメディアが全て右へ倣えの、
同じ論調の報道になって、韓国の試合につきまとった審判の疑惑を一切無視して、
韓国ガンバレという報道しかしなかったんですね。韓国チームを日本のメディアは応援していたんです。
ところが、韓国では日本チームに対して必ずしも日本のようではなかったという事が
ネット上で伝わってきた。それが韓国への反感だけでなく、
日本のメディアへの反感としても大きなものになったんです。
140  :02/10/14 19:53 ID:DBgQRFaW
>>91
「醜い韓国人」より  朴泰赫 1993年 光文社

日本人地主は、韓国人の小作人の間で、きわめて評判が良かった。日本人がやってきてか
ら、改良された堆肥を奨励したし、化学肥料が配給されるかたわら、改良品種や、進んだ
農業技術を導入したので、収穫が増えたし、農地開拓と河川整備を進めたので、村人の生
活水準が大きく向上したからだ。

それに日本人地主は、昔の両班たちよりもはるかに寛容だった。両班のように小作人(ソ
チクイン)である常人を理不尽に苛めるようなことがなかったし、不作のときには、小作
料を安くしてくれた。日本人地主のほうが、物わかりがよかった。だから、日本人の地主
は人気があった。みんなは、韓国人の地主の小作人となるよりは、日本人地主の小作人に
なりたがったのは、当然のことだった。日本人のもとで働いていた常人たちは、羨望の自
で見られていた。
141  :02/10/15 06:07 ID:SfhfiE20
  
   
142 :02/10/15 23:09 ID:eIydD0Vv
あげとく
143 :02/10/15 23:42 ID:KOJiUIU1
age
144 :02/10/16 02:15 ID:YtPS70Ul


age
146 :02/10/16 11:28 ID:g/WAepWh
その未翻訳部分が存在することが本当なのか嘘なのか、
さらに事実なのか捏造なのか、判断材料が少なすぎる。
かといって韓国人が事実を言う訳もなし。
147 :02/10/16 11:34 ID:5NsNw413
>>145
それウェブで連載してた時に見たよ。
148吉田松蔭:02/10/16 11:37 ID:eLT/yccT
これをしっかり見よ!恥ずかしい。しかし見なければ何も始まらない。
全国民が見るべきだ。基礎である。
橋本が、いかに卑しい人間であったか、ほとんどの日本人は、
知らないだろう。こんな恥ずかしい国家であった。怒りにぶち切れる。
http://www.n-shingo.com/movie/index.html

149_:02/10/16 11:38 ID:vQqGeuw+
>>145 まあ、中国残留孤児が存在していて、朝鮮残留孤児が
存在していない事実からみて、かの国の残虐性は裏付けられますが。
150在日ニホン人 ◆6gYxGxJvo2 :02/10/16 12:10 ID:4+aZQDdC
さすがに売上落ちてるね、近所の本屋14版のままだよ、まだ平積みしてるけど、
151なな死:02/10/16 12:20 ID:sfbXxRqA
キム・ワンソプ氏だっけ?彼は韓国併合を日本の黒船来航やGHQの進ちゅうの様に考えているのでしょうか?あれも肯定的にとらえると、鎖国を終わらす、日本を民主化に導く、といったことをしてくれたでんしょ?
152無子息上八字:02/10/16 12:21 ID:RxliAqfV
全国輪姦委員会より

153_:02/10/16 12:23 ID:hTmqXRAl
>>151

おそらくは
「結果的には感謝しないといけないよね」
という結論に持っていきたいのだと思われ。
彼の国では自国の歴史に対して精神的に余裕を持っている人がほとんどいない
ので、現段階では難しいと思うけどね。
154なな死:02/10/16 12:25 ID:metzQd2z
なるほど。ふむふむ。age
155 :02/10/16 21:09 ID:hZMfj/27
156 :02/10/17 03:35 ID:HGcEKwMx

157ニダ:02/10/17 17:06 ID:wcdwpDmB
>>90-96
翻訳しないで正解。
158 ◆mhVmhVsXuY :02/10/18 01:48 ID:WMuw51aQ
保全sage
159 :02/10/18 05:33 ID:oVLtUiQF
あげ
160  :02/10/18 07:34 ID:5tGIWkTs
>>151
 ちょっと前のSAPIOを読み返してみたが、
 感謝すべきなのは、経済開発よりもむしろ、李朝の儒教的階級社会を打破した事に対してだそうだ。
161 :02/10/18 21:36 ID:BuAhP2Ei
hoshu
162。。:02/10/18 22:33 ID:OJwltdNK
http://www.s-abe.or.jp/index2.htm
『歴史教科書への疑問?』
こういう本って、マスコミにとりあげられないね
163バコバコ ◆7f5i4D4uDI :02/10/19 01:59 ID:qbuJsOEU
うちの近所の本屋の平積みも14刷ですた。

>>162
安倍ちゃんじゃん。
まあ版元が展転社って時点である種拒否反応がマスゴミにあると思うな。
164 :02/10/19 20:10 ID:ITnEYAu2
age
165 :02/10/19 20:14 ID:zHNPjEjo
上げ
166 :02/10/19 21:53 ID:OujyArUo
ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835396&tid=a1fcc0dbpa1fcbffffcgia4na4bfa4aa4njdblc0a1fcfia4aa1fc&sid=1835396&mid=222
さて,ここで問題です。
投稿者: bosintang (41歳/男性/在ソウル) 2002/ 9/24 13:17
メッセージ: 222 / 551
「和夫の死」は日本版でなぜ削除されたのでしょうか。
1 内容が猟奇的にすぎる。
2 訳者が裏をとろうとしたところ,実話との確証が得られなかった
(釜山の墓の存在が突き止められなかったとか)。
3 本書の趣旨,「日帝時代は韓国にとって祝福だった」と反するから
(そんな事件が多発するほど朝鮮人の恨みを買ってたんなら,やっぱり
日帝時代ってひどかったんじゃない?)。
私は,2の線が強いと思う。
167 :02/10/19 21:59 ID:OujyArUo
ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835396&tid=a2a1a53a5ja5a24xoa2bdqc0ra2a1&sid=1835396&mid=1213

金完燮『娼婦論』
投稿者: bosintang (41歳/男性/在ソウル) メッセージ: 1213 / 1258
がここで読めます(ハングル、登録要)ttp://cafe.daum.net/sofuckingkorea

大胆かつ挑戦的な内容です。いまだに、この人、センセーショナリズムを
煽ることを目的とした売文家ではないか、という疑念を払拭できない。

ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835396&tid=a1fcc0dbpa1fcbffffcgia4na4bfa4aa4njdblc0a1fcfia4aa1fc&sid=1835396&mid=79
168  :02/10/19 22:03 ID:vUr2EjjV
>>167
日本じゃ目新しい主張でもない。
「あ、そう。」で終わり。
169 :02/10/20 13:26 ID:3vst40RB
あげ
170 :02/10/20 13:31 ID:FLOxvm6s
古本屋にありました。
11刷で700円、だれだよ売ったのは。コラッ!w
171a:02/10/20 13:44 ID:a6q37LhQ
┏━━━━━━━━━━━━━┯━━━━━━━━━━━━━┯━━━━━━━━━━━━━┓
┃     ∧_∧.            │     ∧S∧           │                    ┃
┃   [email protected]∀@-) アサピー     │    (・∀・ ) ストップマン  │  (((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル  ┃
┠─────────────┴─────────────┴─────────────┨
┃                      2 ち ゃ ん ね る 全 A A 人 気 ト ー ナ メ ン ト    D ブ ロ ッ ク ┃
┃                       1 回 戦    2 組     2 0 0 2 年  1 0 月 2 0 日 ( 日 ) ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛


172 :02/10/20 21:42 ID:oZV/QHnO
定時age
173彷徨 ◆qNNAtestWU :02/10/20 23:33 ID:pfMUzdix
>>167
この本の話は聞いたことがありますが、正直、>>168氏が逝っているように
あまり目新しいと言うものではないかもしれん。
確かに、割と過激な内容のようだが其れは親族的倫理観の強い儒教的
価値観から見たら、とんでもない話というだけ。総督府で某氏がこの本について
簡単に内容を紹介していたが、結婚という制度についてある意味、真っ正直に
書いているとも言えなくはない。

この人、好意的に見れば、儒教的倫理観から割と自由な人なのかもしれん。
だからこそ、反日から親日的に変わったとも言えるかも。良い意味で子供なのかもしれん。
王様が裸だと逝ってはばからないというか。

好意的に見ればね。これからの言論活動をよく見ていきたい。
174 :02/10/21 15:31 ID:weMlmpyL
定時age
175 ◆mhVmhVsXuY :02/10/22 05:28 ID:gAmYsN6z
保全sage
176 :02/10/22 18:39 ID:5pqnSrI/
あげ
177 :02/10/23 12:59 ID:qLeqlxKT



age
178 :02/10/24 06:58 ID:3HuAJmyR
最近ageるしか話題が無くなって来たな…。
179 :02/10/24 07:19 ID:VpshQHKK
うむ、このスレもだいぶ頑張ったよ。
180 :02/10/24 10:31 ID:gfKjlVF2
いっそ「金完燮総合スレ」とかにすればいいのかな?
SAPIOで連載してるし。
181 :02/10/24 13:28 ID:UlULShvN
新刊の構想とかあるのかな。
いろいろあってそれどころじゃないのかな。
182 :02/10/24 15:08 ID:Li8XllYR
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1035012286/l50
↑↑ここと統合したらどうかな。
SAPIO連載分はいずれ単行本になるだろうし、
その時に未翻訳部分を含めた完全版を
文庫として同時発売してほしいと
個人的にきぼんぬ。
183 :02/10/24 16:19 ID:TaRNUu5u
>>182
それ、まだ本当に未翻訳部分なのか裏が取れてないのでは?
184バコバコ ◆7f5i4D4uDI :02/10/24 21:41 ID:1DujJPhI
>>182
まあ文庫で出るとしたらたぶん小学館か幻冬舎、穴で新潮、文春
でしょうしね。
185 :02/10/24 23:28 ID:SDQl0iPC
186 :02/10/24 23:36 ID:jCaV02EG
次のワンソブ本が出るまで根気良くage続けるとしようか…。
187 :02/10/24 23:40 ID:dCTvHW2E
金完燮に頼らないといけない今の日本が情けない。
188 :02/10/25 17:50 ID:oQ9WMi7M
age
189 :02/10/25 23:13 ID:YH5TsDrB
誰か美術が得意な人、この本を宣伝する文句考えられないかな
AAや本のリンクを入れて、一般の人が読みたくなるような
数種類あればこの本の宣伝コピペに便利だよ
手ごろなのがあれば、いろんな掲示板にコピペしまくるよ
誰か考えてよ
190 :02/10/25 23:21 ID:YH5TsDrB
誰か改良してよ
このベストセラーを読んで日本と韓国の事をもっと知ろう
■【 金完燮(キム・ワンソプ)著 草思社「親日派のための弁明」1500円 】■
・草思社HP
http://www.soshisha.com/
・ZAKZAK記事
http://www.zakzak.co.jp/top/top0705_2_03.html
・amazon.co.jp
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/479421152X/ref=sr_aps_b_/249-8028451-0915501
・yahoo! shopping
http://shopping.yahoo.co.jp/shop?d=jb&id=31002456

フラッシュ
・親日野郎! 金チーム
http://mtk8.tripod.co.jp/kimteam.swf
・7刷れ記念FLASH「ウルトラセブン刷レ」
http://mtk8.tripod.co.jp/seven.swf
191 :02/10/25 23:23 ID:YH5TsDrB
最近、日本統治時代を肯定的にとらえた韓国人作家の本が日本でも出版されました。
また、韓国で著者が逮捕されたことで日本でも「週刊新潮」「週刊文春」
「SAPIO」 等でとりあげられ、発売3週間弱で25万部を突破しました。
この本がもっと売れれば、マスコミも取り上げ、そうなればさらに
世論に訴える事が できるかもしれない。

■【 金完燮(キム・ワンソプ)著 草思社「親日派のための弁明」1500円 】■
・草思社HP
http://www.soshisha.com/
・ZAKZAK記事
http://www.zakzak.co.jp/top/top0705_2_03.html
・amazon.co.jp
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/479421152X/ref=sr_aps_b_/249-8028451-0915501
・yahoo! shopping
http://shopping.yahoo.co.jp/shop?d=jb&id=31002456

フラッシュ
・親日野郎! 金チーム
http://mtk8.tripod.co.jp/kimteam.swf
・7刷れ記念FLASH「ウルトラセブン刷レ」
http://mtk8.tripod.co.jp/seven.swf
192 :02/10/26 00:04 ID:aWoNWiKT
http://mtk8.tripod.co.jp/
なんだ、ここにいろいろ置いてあるじゃん。
半万年記ハ板ゲリオンとかもあるし。
「さかだちな」も。
193 :02/10/26 00:39 ID:Ki5UXghM
読み終えますた。
不思議な事に読み終えたあと、嫌韓感情が薄れますた。
この自分の心情の動きが何故か検証中っす。
194 :02/10/26 01:56 ID:mYwRZSzW
草思社は売上部数更新するきなしだな。
195名無しさん@3周年:02/10/26 02:02 ID:QbqxWXjE
今の北朝鮮よりも、60年前の日本時代の半島の方が、
はるかに豊で、整備され文化がめばえていたというこの事実。
196 :02/10/26 05:05 ID:lNpbO/Pc
>>193
安心してください。もうすぐ嫌韓・諦韓感情は復活します。
他におすすめとしては、呉善花さんのスカートの風シリーズ
(これは韓国人の気質とかを知るのにいい)や、
黒田さんの「韓国人の歴史観」(文春文庫)あたりがいいかな。
197 :02/10/26 06:34 ID:ChqTEJKb
>>193
それはね
日本で出版される本は必ず検閲されてるからだよ
日本人が受け入れられない様な部分は省く
日本人の自虐洗脳を解くような部分は割愛される
感情に訴える部分では特に気を使うんだよ
常に日本人は被害者であってはいけない
この本より読者にすべて判断を任された掲示板の方が正直だと思う

金完燮『親日派のための弁明』の未翻訳部分
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1035012286/l50
198 :02/10/26 07:55 ID:lX+B+GZ+
>>193
それは「憐れみ」ではないかといってみるテスト(w。
199 :02/10/26 08:01 ID:jj55jgIZ
50万部いった、という情報が入ったけど、本当かい?
200 :02/10/26 14:45 ID:5IGXUBvQ
どこの情報だ
201 :02/10/27 07:18 ID:E0a5Rhq1
あqげ
202 :02/10/27 08:16 ID:Dx102BfP
ホームページはまだ30万部だね
もっと宣伝しなくちゃだめだ
せめて100万部まで頑張って欲しい
203 :02/10/27 09:29 ID:mmmHwuY2
>>202

ガイシツだけど、草想社の公式発行部数更新が止まってるので、今実際に
何部出たのかわからないね。ヒカルタン逆立ちOFF に期待してるのに(w

…はっ、まさか、それを阻止するために、圧力を加えているのか?(w
204 :02/10/27 20:33 ID:IEco0o/S
あげ
205 :02/10/27 21:55 ID:2FMOy+c3
今日、古本屋で白帝社の「嫌韓反日の構造」って本を買ってきたよ。
ちょっとは期待して読んだのに、内容が本当に無かった。
「醜い韓国人」に反駁する、というコーナーもあったんだけど、
反証のためのデーターの提示は殆どない。
だって、そのコーナーの初めで

「解放前、韓国は殖民地として日本に何もかも奪われた。
が、しかし、日本はというと、50年たった今でもあの頃の
ことをまったく反省していない。
その上、民族の運命に関わる南北分断をもたらしながら
それを自らの責任として捉えていない」

なんて書いてあるんだもん。反駁じゃなかったの?ってびっくり。
内容は推して知るべし。

金を出した分は読んで、リサイクルせずに燃やす。
206 :02/10/27 22:14 ID:hU/eoruk
そんな本はあなたでサイクルを絶つのがよし
207:02/10/27 22:23 ID:so3T4+pI
日本が過去に強制連行したのは明白な事実である。
この強制連行によって戦地に駆り出され、命を落とした鮮人の
無念さは計り知れない。
日韓併合と正当化しても鮮人からすれば「植民地」と一緒なのである。
208 :02/10/27 22:26 ID:nJ+CIRXA
207はどこを縦読み?
209 :02/10/27 22:40 ID:2FMOy+c3
>>207

放置。
他のスレで吠えてください。
210 :02/10/27 23:23 ID:Ek3Dsj62
【国際】2ちゃんねら作成の東海批判フラッシュにネチズン激憤=韓国Yahoo!
1 名前:zaraφ ★ 02/10/27 23:06 ID:???

前スレ
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1035712806/l50

【ソース】http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/tc/20021027/gd/gd200210271351214612.html(韓国語)
【翻訳】http://ocn.amikai.com/amiweb/browser.jsp?url=http%3A%2F%2Fkr.dailynews.yahoo.com%2Fheadlines%2Ftc%2F20021027%2Fgd%2Fgd200210271351214612.html&langpair=9%2C2&c_id=ocn&lang=JA&toolbar=yes&display=2

当該FLASH?
自己中海賊キャプテン・ハーングック
http://www.geocities.co.jp/MusicHall-Horn/5227/flash/sea_of_japan.html
【パクリ】コリアはええで!ケンチャナヨ
http://www.geocities.co.jp/MusicHall-Horn/5227/flash/korea_ha_eede.html
211 :02/10/28 20:16 ID:EB3gFOwB
定期age
212sr:02/10/28 20:57 ID:2mPpryNJ
初カキコします。韓国の親日派の人が韓国政府に抗議してくれって言ってるんですけど、
何かできることありますか?
    
     ↓

http://bbs.enjoyjapan.naver.com/jaction/read.php?id=enjoyjapan_8&nid=75883&work=list&st=&sw=&cp=2
213 ◆mhVmhVsXuY :02/10/29 14:36 ID:9yLZEmkr
保全sage
214 :02/10/29 17:13 ID:6Br6Wcnu
ホシュage
215 ◆mhVmhVsXuY :02/10/29 23:48 ID:auhtwLRe
保全sage
216 :02/10/30 16:23 ID:F1mcVjLt
つうか、保全sageってどういう意味があるの
217高校3年生:02/10/30 16:31 ID:ZLDDi0KN
今度現代文の授業で「オススメの本」として紹介する予定だす。
218 :02/10/30 17:14 ID:ZMV/qyUh
西尾幹二(B) /2002年10月29日 09時06分
http://isweb45.infoseek.co.jp/diary/nitiroku/cgi-bin/i-nikki.cgi
 10月26日、草柳さんの追悼会が終って8:00から新宿で、『親日派のための弁明』の著者金完燮さんと
会食した。金さんは日本に到着した直後で、ソウルからではなく、第三国から来た。3週ほど前にソウルの
彼の女性秘書から私に電話があり、この日の会談となった。

美少女といってよいようなまだ若い女性秘書を通訳にして話しははずんだ。私はどういう背景であの本が
出現したかを知りたかった。呉善花さんは親日家になるのに16年かかっている。『親日派のための弁明』
は韓国世論の中から突如現れた一つの偶然、単なる「突然変異」なのだろうか、それとも、韓国の世論の
底流に新しい変化が生じていて、その中から必然的に現れたのだろうか。もし後者なら第二、第三の
金完燮さんが今後現れる可能性があるということになる。

 しかしこの点はどうもはっきりは分からなかった。彼には二人の妹さんがいて、その妹さんの二人のご夫君
を混じえ、『親日派のための弁明』に示されたような新しい認識が討議され、展開されて、結実したものだという。
しかも妹さんお二人のご家族は、彼も含めて、いま第三国への移民を計画しているというのである。私はなにか
狐につままれたような思いがしないでもなかった。
219 :02/10/30 17:15 ID:ZMV/qyUh
 金さんは今後、韓国と日本と第三国とを往ったり来たりするという。第三国は家も広くて安い。「コスモポリタン
ですね」と私が言うと「何処にいても原稿は書ける。」「日本語を学ぶ気はありますか。」「あります。」「読むため
ですか、喋るためですか。」「両方の目的のためです。」とさらりと言ってのけられた。

 私は「思想というものは自分の生きる風土や歴史から切り離せないものではないですか」とよほど口から
出かかったが、言わなかった。

 ひとつは若さということもあるだろう。何でもやればできるというこの自由な生き方は羨ましいとも思った。
すると金さんはこんなことを仰言った。「日本人は今お金を持っています。それならなぜもっと外国で暮らそうと
しないのですか。日本のお金で外国で暮らすほうが有利ではありませんか。」

 彼から見て日本人には不思議な点がたくさんあるらしい。日本に来て、日本人が韓国人よりももっとひどい
「戦後病」にかかっているのを知ったのが一番大きな驚きであったようだ。

 しかし外国を知るということはそんなに簡単なことではない。日本に関してあまりに簡単に結論を出されるのも
困る。さりとて、彼のように外から思いもかけない発想で、なにものにも囚われない自由なことばが日本に向けて
無遠慮に発せられるのもまたわれわれには有益なのである。
220 :02/10/30 20:27 ID:ASoiMY5S
>>217
おっ、うまくやれよ。
221 :02/10/31 08:08 ID:n/EYAMui
個 人 で 出 来 る 事 】

●まず、自分で買う。1500円。
●嫌韓仲間に話題ふってみる。
●家族・身内に進めてみる。
●電車等、公共の場で表紙が見えるように持つ・読んでみる?
●ツレと一緒に、売られてる本の前で「おお、この本!云々・・」とちょっと
 小芝居して周囲の目を引かせてみる?
●近所・学校の図書館にも希望。注文(リクエスト)。
●買うときは、世間に影響力のある大きな本屋で買うと有効。
 (東京なら、紀伊国屋本店。高島屋の方ではない。紀伊国屋本店は宅配サービスあり)
●誉め言葉(メッセージ)を添えこのスレをあげる。
●韓国関連スレに貼り付け(コピペ)する。
●ヤフー等々の掲示板にもスレ立て、または書き込みしてみる。
●本屋であえて「親日派のための弁明ありますか?」と聞いてみる。
(売ってる本屋は追加注文、売ってない本屋は新規注文しようかと思う)
※皆さん、影響力のある本屋、知ってる範囲で店名挙げてって下さい。地方の人もヨロシク。
222 :02/10/31 08:08 ID:n/EYAMui
今までにないいい機会だね。

1・韓国人が書いた日帝肯定論
2・有害図書、投獄と言う話題性
3・WC後の韓国に対する日本人の高い関心
4・インターネットによる全国有志の意思疎通が可能


世界蹴球大会(W杯)で報道媒体(マスコミ)の情報操作に踊らされた人間
     ↓↓↓
ベッカム様の写真集を買う

世界選手権大会蹴球(W杯)で報道媒体(マスコミ)の情報操作を見抜いた人間
     ↓↓↓
『親日派のための弁明』を買う
223 :02/10/31 16:55 ID:x3/uA3Om
age
224 ◆mhVmhVsXuY :02/11/01 15:12 ID:b3R4+Bn6
保全sage
225 :02/11/01 17:05 ID:RZvi1k0n
AGE
226 :02/11/01 17:06 ID:0LLrqzL3
"日帝植民地 '童話'政策はなかった"<グォンテオック教授>
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url=http://www.yonhapnews.net/news/20021101/040301000020021101162102K1.html
(ソウル=連合ニュース) 金胎息記者 = 日本殖民支配に対する通念の中で一つが日帝は
1910年韓日併合といっしょに朝鮮の独自性を抹殺しようと思ったし, このために日本人と朝鮮人
を同化させるいわゆる '同化政策'を実施したというのだ.

これを裏付ける有力な根拠は二つで要約することができる. 第一, 朝鮮総督府が '童話'を叫んだし,
第二, 殖民支配の朝鮮人が '童話'と感じたというのだ.

こんな通念は歴史的事実に果して符合しようか? 歴史的実際は通念と距離(通り)が とても遠いようだ.

日帝の朝鮮 '同化政策'の実際を研究するソウル大国史学とグォンテオック教授は 真正な意味の
同化政策は殖民支配末期にでも施行されたと最近言い切った事がある.
その根拠の中で一つで同化政策の象徴的事例に挙論される創氏改名が 1940年に初めて始まった
点をあげた.

イルゼマル同化政策研究の延長線で圏教授は 1日ソウル大人文大学教授会議室でソウル大韓国
文化研究所(所長イ・ビョングン)が '1910年代殖民統治政策と 韓国社会'を主題で開催した学術大会では
'1910年代日帝の朝鮮童話政策'に対する実際を探求した研究成果を発表した.

圏教授は先に同化政策を "基本的に植民地に本国と等しい制度の施行を通じて, 植民地及びその
国民を本国に統合することを志向する政策"と定義しながら "1910年代日帝の朝鮮政策は '童話'とできない"
と主張した.
227 :02/11/01 17:07 ID:0LLrqzL3
彼は二つをその根拠で入った. 第一, 朝鮮を日本憲法の適用範囲の外に残したし第二, (朝鮮人に対する)
日本国民統合を志向しなかったというのだ.

これによって日製は朝鮮人が自発的に日本式で名付けることを禁止するほどに朝鮮人の '日本人化'に
抵抗感を持っていたというのだ.

同じ脈絡で日製は表では同化政策を標榜しながらその一番重要な 手段で教育を指折ったにも
"義務教育は実施しなかったのは勿論, 就学率は 1910年代 始終 4%にも未達されたと説明した.

圏教授は一部朝鮮人に日製の政策を宣伝する通路になった '毎日新報'だけでも発行部数が
1910年代に 2万呼ぶ越えることができなかったことを野と "よって 1910年代実施された日本型 '童話' 政策は
それが実施されたと言っても "それは非常に消極的なこと"であるしかないと付け加えた.

このような圏教授主張が事実なら, これは日帝の朝鮮殖民支配がどうして失敗するしかオブオッヌンがに
対する重要な解答になるという点で注目される.
228 :02/11/01 17:09 ID:Xx4h7t+g
おれも買ったよ
229 :02/11/01 17:13 ID:3qUfNkQU
俺は親父にあげた。
面白かったと言ってる。
230こたつでみかん。:02/11/01 18:52 ID:t4tNx2U2
関東大震災時に、朝鮮人が数千人虐殺されたというのは
本当でしょうか?
なんとなくウソっぽいなあとおもったりしますが・・・

井戸に毒を入れたといった行為もあったと聞いていますが、
倉前盛通の「悪の超心理学」によると、共産党の流したデマ
だとかかれてあります。
231電波の系譜は踏んでおるようです:02/11/01 19:38 ID:vw0mrG1L
           〜〜〜中略〜〜〜
金 それでも基本的には韓国は立派な国だと思っています。今後の展望も明るいし
それこそ人類全体の歴史に寄与すると可能性を持っている。韓国人にはいろいろ特
殊な点がありますが、客観的には高い能力を持っていると言っていい。

呉 それはどんなところですか。

金 例えば音楽の世界でいうと、ニューヨークのジュリアード音楽院の予備校に学
ぶ者の半数以上が韓国人だそうです。あるいはまたインターネットの世界でいうと
、韓国はその普及は世界のトップレベルです。ビル・ゲイツが夢見たようなインタ
ーネットの超高速情報網による電脳社会が、今や韓国ではほとんど実現されている。

呉 そういうことを立派というのなら、多くの国についても言える事じゃないですか。
言論弾圧をしているような国から、どんな創造的な発想や文化が生まれるというので
しょうか。韓国の未来性をいうのなら、歴史認識であれ何であれ、誰もが自由に自分
の考えを主張できる解放性の獲得こそ、第一の問題であると思います。
――――――――――――――――――――――――――
呉善花氏と金完燮氏の対談を正論12月号より転載しますた。
232バコバコ ◆7f5i4D4uDI :02/11/01 22:51 ID:02vC5HyV
>>231
まあまあ、このぐらいは許してあげなよ。
233 :02/11/02 01:00 ID:q6nsQoug
>>231

この対談で呉善花は日韓の韓国解釈による歴史から超脱することは、
とりわけ韓国人にとってはそれまでの自我の否定という苦悶を経緯せずには
いられない筈だという意味のことを述べていたけど、なんか金完燮は
まだそこまでいってないという気がしたね。
呉善花は一時死ぬことすらも意識したという。
234 :02/11/02 08:19 ID:5lhU6Prv
>>231
>ニューヨークのジュリアード音楽院の予備校に学
>ぶ者の半数以上が韓国人だそうです

ここらへんが彼も韓国人なんだなあとオモタね。
ま、ワンソブ君はもっと視野を広げて、
頑張ってホスィね。
235彷徨 ◆qNNAtestWU :02/11/02 11:34 ID:zmVKReiu
呉善花女史の方がやはり、先輩なせいか、よく自分のことも含め、
掘り下げて考えているなやはり。というか韓国の最大の問題点をよく理解しているのは
やはり女史の方だろうね。キムワンソプは修行中のようですな。

IT化云々なら北欧の方が進んでいるし、人類に寄与する云々というのとは
次元が違うだろうねぇ。呉善花女史の主張する社会のほうが多様な人を生むと思う。
結果、その中からキムワンソプ氏のいう、「人類に寄与」する人間も出てくるかもしれん。



236:02/11/02 23:28 ID:MFJeW6Rm
呉善花の著書を読んでいると、日本人でありながらときどき泣けて
くることがある。
この人はここへ辿り着くまでどんなに誠実に自分に向かい合い、
それゆえにまたどんなに苦しんだかということが惻々と伝わってくるからだ。

自己の全存在をかけて日韓の問題に取り組んでいる呉善花と比較すると、
金完燮はむしろ彼自身の自我の保存のために取り組んでいるんじゃないのかな、
と思うことがある。
237 :02/11/03 00:17 ID:hBMRPYVV
呉善花と金完燮の対談で知ったが、呉善花はスカートの風3部作のうち最初の2部を
韓国で出版してたそうな。じぇんじぇん売れなかったが。

金完燮が軽々と反日を克服?している様に呉善花にはとまどいもあるみたいだね。
私が何十年もかけてヤットたどり着いたものなのにと。。。
238 :02/11/03 00:22 ID:hBMRPYVV
>軽々と反日を克服

漏れ的にはここが気にイラン。
日本国内でも熾烈な葛藤があるのに、韓国で経済的余裕がでてきたら何となく解消なんて
ことになったら面白くないよ。上を下への大騒動を期待したい。それを経なければ
本物じゃないはず。
239  :02/11/03 00:24 ID:rg5R9rJV
↓このスレの暗行って奴はこの著書を客観的に批判してるよ
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/wres/1035462299/
240:02/11/03 00:27 ID:RtTB/V50
軽々と克服なんてできないでしょ。もっともっと重いもの、極端に
言うなら生きるか死ぬかというほどのものなんじゃないかな。
241 :02/11/03 01:17 ID:hkoqZyko
本当にジュリアードの半数が韓国の人なの?
ジュリアードが落ち目になってるとかそういうオチじゃないよな?
242 :02/11/03 02:21 ID:Ii7RnYua
さっき読んだ

面白かった
チト日本マンセー杉かとも思ったけど
感想としては、結局・・・やっぱあの国は良く分からん(w
243 :02/11/03 07:37 ID:T04gLtNB
この本もだいぶおさまったってどの板のスレも書き込み減ってる
けどいまだに順調伸びてるのが書籍板。アンチが宗教だと本気で
思い込んでいるらしく、まだ必至で反論書き込んでるよ。
なんでも組織買いがあったとのこと。まあ、2ちゃんねらーを組
織といえばそうなるが(w
http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1026440448/l50
244 :02/11/03 08:38 ID:xkAIvXHJ
人のせいにされてもこまりますな。
私は、貴方の総督府が悪いという仮定が成り立つ過程>>617をもとに
反論したまでです。
私の、(このスレでは)>>564のレス以前に貴方は>>587のレスをつけ、その過程を>>617成り立たせていた訳です。

> 「韓国に古くからの伝統は残ってない」ということにしても。
>だとしたら、今の韓国の悪しき風潮(トンデモ)は、当然近年に生ま>れたものですよね。
>古い李朝時代が悪いのではなくて、
> 新しい総督府時代が悪いことになりますが?(藁

この論理が破綻していると言ったまでですが。なにか間違っていますか?
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/wres/1035462299/l50
245 :02/11/03 08:52 ID:rj5ApLWY
>>241
>ジュリアード音楽院の予備校に学ぶ者の半数以上が韓国人

予備校なら誰でも通えるのでは
246 :02/11/03 09:24 ID:T04gLtNB
早稲田大に通うのは大変でも、早稲田予備校にかようのは高卒なら誰でも可
247 :02/11/03 09:28 ID:RTKwY4ji
北も南もそうなんだが、反日にしろ親日にしろ、
結局あいつらは『日本』がステータスになってるんだよな。

ほんと、わけわからん。
248 :02/11/03 09:57 ID:IHBbtuwz
249 ◆mhVmhVsXuY :02/11/03 17:44 ID:IjAjQr5S
保守sage
250 :02/11/03 19:10 ID:T04gLtNB
age
251 :02/11/03 19:28 ID:TpBD6sN3
まだ30万部しか売れてないなんて大した事ないね
2chの力もこの程度
これじゃ真実の啓蒙活動なんてできやしない
情けない
252 :02/11/03 22:46 ID:c0QtjbLt
>>251
30万部売れたのは別に2chの力でも何でも無いぞ。
君は2ちゃんねるを秘密結社か何かと勘違いしてないか?
それに、半島関連本にしてはよく売れた方だよ。
「まだ30万部しか」と思うのは日本の大衆が韓国に対して余り興味を持っていないということだよ。
253 :02/11/04 03:43 ID:+BTQbSoN
age
254 :02/11/04 04:34 ID:MdN3u4II
30万部ってのはこの手の本ではヒットだろ。
255 :02/11/04 23:35 ID:8HXE1xMk
ちょっぱる
256 :02/11/05 07:04 ID:t0uHcaAo
しかし30万部も売れたなんて、どんな購入層が買ったんだ?
俺はそちらの方が気になる。
韓国がこれほど注目されてる事が驚きだ。
実は在日が沢山買ってたりして。
257:::02/11/05 07:16 ID:xiF0aWsz
30万部ってすごい数だよ。
ハードカバーの本は文芸書でふつう初版8000部。1万越えたら良い方だもん。
文庫や新書だともう少し多いけれど。
258 :02/11/05 20:54 ID:KItT3i3M
急速浮上age
259バコバコ ◆7f5i4D4uDI :02/11/05 23:32 ID:UnL1N4Gs
今日も電車の中で読んでる人を見かけた。
20代の学生風の男性。
にこにこできた。
260 :02/11/05 23:33 ID:QZeJ2//A
暴走族を“珍走団”と命名したように左翼の人たちにも
新しい呼び名を考えてあげてください。

くれぐれもカコイイ名前を考えてあげてね。

“珍走団”のように左翼に新しい呼び名を…(ニュース極東板)
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1036177508/l50
261 ◆mhVmhVsXuY :02/11/06 23:20 ID:2cfdYUn4
保守sage
262 :02/11/07 15:22 ID:wbIQSWp1
急速浮上age
263 :02/11/07 16:03 ID:0kIROVQX
test
264 :02/11/08 07:21 ID:znoM7ml7
up
265 :02/11/08 07:38 ID:VJSO7DpX
[日本外交はなぜ朝鮮半島に弱いのか/佐藤勝巳/草思社]→オススメ
http://www.esbooks.co.jp/product/keyword/keyword?accd=30947849

[↓↓↓朝鮮関連の書評詳しい↓↓↓]
http://www.esbooks.co.jp/myshop/onimusha
http://www.esbooks.co.jp/myshop/soryu/
266 ◆CByzlSeA0w :02/11/08 07:46 ID:WpoBbQYm
【救う会】の【荒木和博事務局長】って、

【現代コリア研究所研究部長】で
http://www.bekkoame.ne.jp/~mki/aboutmki.html
【親日派のための弁明】の翻訳者で、
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/479421152X/ref%3Dpd%5Fsim%5Fdp%5F3/250-2402279-7656217
【統一教会の機関誌世界日報】に寄稿してて
http://www.worldtimes.co.jp/mem2/opi/main.html
【維新政党・新風】の顧問で、
http://www.shimpu.jpn.org/hombu/main/koushidan/koushidan.html
【元民社党の青年部長で西村真悟と盟友】
http://www.n-shingo.com/saisei/12.8.html
なんですよね?
 民社党といえば、自民と並んで右系の宗教団体が推薦候補をいっぱい立ててた所でしたっけ。

みなさんは荒木がこんな人だって事知ってるんですか?
267 ◆CByzlSeA0w :02/11/08 07:47 ID:WpoBbQYm
>>265
> [日本外交はなぜ朝鮮半島に弱いのか/佐藤勝巳/草思社]→オススメ

佐藤勝巳も現コリの人ですよね?


このスレは現コリを褒め称えるスレなのでしょうか?


268 :02/11/08 07:50 ID:wZ7fHgXP
今更ながら、買いました。
一気に読みました。
実に面白かった。
269 ◆CByzlSeA0w :02/11/08 07:57 ID:WpoBbQYm
>>268
> 今更ながら、買いました。
> 一気に読みました。
> 実に面白かった。

そうですか、良かったですね。
で、翻訳者は>>266のような人なんですが、どう思いますか?
270 :02/11/08 07:57 ID:EQlZ+bHF
「韓国学のすべて」小倉紀蔵/吉田博司 新書館

がお勧め。
30代の偏見のない世代の新しい視点。
271 :02/11/08 12:45 ID:zfnxSnWj
あ、極東板荒らしてた ◆CByzlSeA0w (当時 ◆yzlSeA0w)だ。
多分ここをまだ見てる人は少ないから、まともに論戦に応じてくれる奴は
いないかもよ。
272 :02/11/08 12:48 ID:3epPMrcx
「さかだちな」はまだでつか?
273 :02/11/08 13:00 ID:mK417G13
>>271
激論の末しおらしくなって帰って行ったと思ったらまたぶり返したのかな。
274 :02/11/09 01:09 ID:49Angt9h
>>272
さかだちなは、9月中に50万部超えていたらの話。
275 :02/11/09 04:26 ID:HpLfkBqI
情報気体上げ
276 :02/11/09 04:45 ID:pSaS1PdR
極東板のほうに少しネタがあったよ。
277 :02/11/09 05:05 ID:nycGm/Wc
意外にオヤジ〜爺世代が買っているのだと思う
うちの父親(60)もいつの間にか「国民の歴史」買って持ってたりしたし
まぁ健康の本とか趣味の本とか
軽く読める本も買いまくるほうだけどな
278 :02/11/10 03:20 ID:BD/xxMm1
age
279 ◆mhVmhVsXuY :02/11/11 00:28 ID:VWk0J6Dw
保全sage
280 :02/11/11 16:24 ID:8RMCVQIe
急速浮上age
281 ◆CByzlSeA0w :02/11/11 17:40 ID:VDqM+oQL
>>271
> あ、極東板荒らしてた ◆CByzlSeA0w (当時 ◆yzlSeA0w)だ。
> 多分ここをまだ見てる人は少ないから、まともに論戦に応じてくれる奴は
> いないかもよ。

つまんない〜〜
282 :02/11/12 10:25 ID:IW/sQuj6
age
283 :02/11/13 08:14 ID:mylXB444
284:02/11/13 11:39 ID:pkawP1cb
韓国人って日本の事、嫌っているくせに日本の事が気になってしかたがないんだよね。
285 :02/11/13 11:43 ID:ICGIYGx/
韓国人のほとんどの人が安重根というテロリストを尊敬してるって本当ですか?
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
286:02/11/13 12:13 ID:0z0IVz5G
この人は商売上手だね。
287 ◆mhVmhVsXuY :02/11/14 12:00 ID:iXpeTcvN
age
288 :02/11/14 12:12 ID:esZTo1WV
>>285
韓国の三大英雄
世相大王(ハングル製作)
李舜臣(亀甲船)
安重根(伊藤博文暗殺)
289:02/11/14 16:45 ID:CTGYdsN9
今読んでますけど面白いですね
独立する事が正しい事かどうという
文には納得しました
290 :02/11/15 12:06 ID:rE2anMwv
急浮上age
291ラー:02/11/15 20:56 ID:9Oe1007k
安重根は日本で言えば新撰組の人間みたいな者で
彼も必死で国のことを考えた結果があの行動だったのだろう。
悪く言われる義理は無い。

問題は親日派といわれる人々も国のことを思って日本の
言うことを聞くと言う決断をしたのにもかかわらず
売国奴と呼ばれている点だ。

自分の私利私欲のために国を部外者に渡したものならいざ知らず
国のためにした苦渋の決断の末売国奴と呼ばれた人は浮ばれないと
思う。そう言った死者に対する礼儀の一つも持ち合わせていない
文化のレベルの低さにはあきれるばかりである。多分安の問題は
こちらのほうが問題だと思われる。
292 :02/11/15 21:14 ID:Vf0DrsZo
「親日派のための弁明」のキムワンソプの談話

Amazon.co.jp: 「韓国人は、韓国併合が日本の強圧によって締結されたものであると信じ
ているが、事実はまったくちがう。日本と併合することだけが、朝鮮の文明開化と近代化
を達成できる唯一最善の途であった点については、当時朝鮮の志ある改革勢力のあいだに
暗黙の合意があったと思われる。日本への併合は、市民革命と文明開化を追求する愛国者
として当然の選択だった」というのが、金さんの主張だと思います。
日本の統治についても「日本時代は祝福であった」と書かれています。つまり「目的あ」
も「実態」もよかったと言われているのですが、これは従来の併合是認論を越えるもので、
非常に革命的だと思うのですが。

金: 今の日本の人たちは、日本統治時代の韓国をよく知らないので、韓国側から「合併時
代は辛いものだった」「あれは侵略だった」と非難されると、「私たちは侵略したのだ」「韓
国を植民地にして収奪したのだ」となるわけです。
でも、これは当時の状況をよく知らない人が、戦後朝鮮半島の権力を握った人たちの考
え方をうのみにして言っていることなのです。
当時に遡って考えてみると、日本は李朝時代の圧政から朝鮮を解放したのであり、侵略
したのではない、と考えるほうがより真実に近いと思えるわけです。
これからは韓国の社会にも、支配者ではなく民衆の目でみた歴史認識というものが定着
するだろうし、日本統治時代の民衆の立場で素直にみると、日本は侵略者ではなく解放勢
力だったという史実が見えてくると思います。そうなれば韓国人の日本を見る目も根本的
に変わるでしょうね。

293 ◆mhVmhVsXuY :02/11/16 21:00 ID:DOlLMXGX
age
294高校3年生:02/11/17 00:53 ID:S72msX+r
この前現代文の授業で「オススメの本」としてこの本を紹介した。

「難しい本を上手く説明できててわかりやすかった」
という感想が多かったなか、「親日派」ではなく「新日派」と書いてる者が数人いて
一人、「しんにちって新日本プロレスのこと?」と書いてる輩がおった。

まぁ話聞いてないのが数人いたのが明白だが紹介はしっかりした。


そういえばこの本が学校の近くの本屋でビジネス本売上のベスト10に再び舞い戻っていた。
295 :02/11/17 14:27 ID:NjQCZib1
ようやった
296 :02/11/17 14:46 ID:dHFcUMXX
>294
ごくろうさまです。
297ラー:02/11/17 23:31 ID:igYYZJsI
韓国併合への道 文春新書 呉 善花
という本も有るので読んで見ると良い。

世界に出て、実際に日本に来た韓国人はこのように
自分たちの歴史観が間違っており、またそういう教育が
なされていたことに気づくことが多いようだ。
298反日教育禁止:02/11/17 23:39 ID:Pg98ZHt1
1.総連に破防法適用(外患誘致罪→死刑、内乱罪→死刑)
2.在日基本法廃止(特別永住廃止)

 ・・やっぱり、是しかないか・・
299 ◆CByzlSeA0w :02/11/18 19:37 ID:7CMg606j
>>294
> この前現代文の授業で「オススメの本」としてこの本を紹介した。

あんた最低だね。

日教組の洗脳教育とおんなじじゃん。
300毛ッ:02/11/18 23:13 ID:3mEEO/RB
>>299
どうしてその様に思うんだ?
その人が良いと感じた本を人に薦めるのは、極当たり前の事じゃないか。
最低だと言い切る根拠は一体何だ。
じゃあ、どのようにすれば良かったんだろうね。
日本の若者達は今迄嘘だらけの記述の教科書を一方的に読まされ続けてきたんだ。
それこそ日狂疎だの糞左翼の洗脳教育によってな!
「親日派のための弁明」を読んでどの様な感想を抱くかは、
その個人個人によって異なるものだろ。
この本を読まれて歴史の真相の一端に気付き、糞左翼の洗脳が解ける事が
そんなに怖いのかな君は(藁藁藁藁藁藁藁
つーかお約束。

ク  ソ  サ  ヨ  必  死  だ  な  w

















あほくさ
301 ◆7mDEcNLxY2 :02/11/18 23:21 ID:nX1K8GYa
>300
だな。
主義を主張できないなら何のための教育だと
302 :02/11/18 23:25 ID:jrUzHHnQ
しかし、何もこの本でなくともいいんだろ?
これは韓国人が書いたという衝撃以上のものがないだろ
303 :02/11/18 23:29 ID:EU09RBhf
>>299の文盲、てめえのオススメの本言ってみろ。
ドラエもんとドラゴンボールは駄目だぞ、ウリナラ起源
じゃないからな( ´,_ゝ`)プッ
304 :02/11/18 23:52 ID:v178vyWp
>>299
一生徒が紹介するんだからいいんじゃない?
一生徒が左翼本紹介したっていいんだぜ。

問題なのは教師が左翼や右翼に偏った本や主張に肩入れして教える事。

教師がやるのと生徒がやるのの違いわかる?

>>302
おそらく内容より、その衝撃を伝えたかったのだろう。
305 :02/11/19 00:06 ID:nc/D9CEk
そうか、衝撃ならなっとき
306_:02/11/19 01:19 ID:DThec5YU
スレ違い覚悟でお伺いしたいことが
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.e-nihongo.com/

に「歴史を 捨てた国日本」著者 : ヤングジスング
というのが推薦書で載っているのですが
どなたか読まれた方いますか?すごく興味があるのですが
よろしければ教えてつかぁさい。
307_:02/11/19 11:53 ID:Yi/8GCAz
緊急age
308 :02/11/19 16:30 ID:9ydFokCR
>>306
韓国語の本を読める人はそうはいないからねえ。
とりあえず書評。
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?css_url=http://www.e-nihongo.com/nihonron/kankoku/kankoku-1.htm
309金完燮は宗教右翼 :02/11/19 16:33 ID:8mUGJ7A+
親日派のための弁明を読んだ奴は宗教右翼
310 :02/11/19 18:31 ID:Pyr9pu/o
>>309
奴は、右翼でも左翼でもない。
親北が左翼、反北が右翼、反日は義務、親日は売国奴。
311 :02/11/20 03:51 ID:z5eKZmh4
http://shopping.yahoo.co.jp/shop?d=jb&id=30874242
「反日韓国」に未来はない

これもよろしこ(安いし)
312 :02/11/20 04:36 ID:55JuB8ZJ
>>311
いい本だよね。入門用には最適だと思う。
313 :02/11/21 01:29 ID:hUEyOG3v
危険水域!急速浮上age!!
314_:02/11/21 01:36 ID:SJMJu8xZ
>>131
適格指摘 good job〜
315:02/11/21 01:56 ID:x47FhDB7
今更乍買いました。
316 :02/11/21 02:42 ID:GsMB5DVi
ちょーーーっと、日本マンセーすぎる内容だとは思うが。
このあたりには小林よしのりの漫画を見たときのような抵抗を感じた。

ま、アホ抜かしてる韓国人歴史学者どもよりは、よっぽどマシですね。
入門用に最適、という意見には、半票。
317 :02/11/21 04:57 ID:7xFCR3H2
>>316
>ちょーーーっと、日本マンセーすぎる内容だとは思うが。

これって>>311の本のこと?
感情的な話もなくどっちにもよらず客観的に思えたのだけど
(内容が簡潔なせいか中立というか、踏み込んだ話がないというか)
教科書問題もその内容の良し悪しに触れずに書いてあるし。
(内容に触れないのは漏れ的には不満であったが)
318 :02/11/21 05:06 ID:as1VU4/y
>>317
弁明のほうだと思う。
319:02/11/21 05:06 ID:GrvwVwmm
親日派のための某はそんなに日本マンセーな内容じゃないぞ。
『本国人の出版物だから』というバイアスが掛ってるのかも知れんが。
320   :02/11/21 05:16 ID:7xFCR3H2
>>318
入門用には半票と書いてあるから・・・
321 :02/11/21 13:18 ID:hUEyOG3v
>>317
この本の意義は、内容ではなく、
「在日でもなんでもない生粋の韓国人が、日本肯定本を書いた。」
というところにある。





と言って見るテストともにage。
322<ヽ`D´>:02/11/21 13:25 ID:kzi/6UnN
韓国軍がヴェトナムで犯した暴挙についてのソースか参考文献
ご存知の方いらっしゃいませんか?
323 :02/11/21 13:27 ID:wPa4vMNq
この本が日本で読まれる理由の1つに、著者が韓国で弾圧を受けた、と言う点があると思う。

324 :02/11/21 18:14 ID:ZYyywivP
金完燮、米のTIME誌「今年の人」に
http://japanese.joins.com/html/2002/10.17/20021017125223600.html
金完燮(キム・ワンソプ)の名前が韓国だけでなく、世界中に知れ渡った。
米タイム誌による「今年の人」にビンラーディン氏やブッシュ大統領を抑え
見事、我が国の作家 金完燮が選ばれた。

 金完燮氏は1963年、全羅南道光州生まれ。95年に出版した「娼婦論」
がベストセラーとなっている。本人はこの偉業に対し「なぜ自分が選ばれたの
かわからない」と困惑している。

 最近は、日本の情報誌でも連載を始め、積極的に活動の場を広げている。
325:02/11/21 18:19 ID:MRFk/ydy
>>324氏のリンク氏ね.
いいよねーここまでケツをまくって自国の言論弾圧が評価(?)されているのを
隠して,あまつさえわが国の人間として誇らしげに語る.

だったら国外出国禁止になんかすんじゃねぇ!
326  :02/11/21 18:21 ID:4NsTiPuD
↓在日コリアンが証言「 すっげーえげつないイジメ  」
 日本人は見なさい。
http://www.geocities.co.jp/Milano-Kotto/1518/
327 :02/11/21 18:24 ID:ZYyywivP
>>325
ちょ、ちょっとあんたネタですよ。そんなに良い出来でしたか…。
びっくりしました。
328 :02/11/21 18:25 ID:OfoxIj+x
>>324
みれない。。。
329 :02/11/21 18:29 ID:ZYyywivP
>>328
だからネタですんで、擬似リンクですよ〜。
ごめんなさい。
330325:02/11/21 18:34 ID:MRFk/ydy
>>327
すいません,完璧マジネタだと思いました...
久々にすっげー恥ずかしい.逝ってきます.
331 :02/11/21 18:37 ID:OfoxIj+x
>>329
あんた朝鮮日報の記者になれるよ。
一行目が最高!
332 :02/11/21 18:37 ID:ZYyywivP
実際に、彼が選ばれたらかの国にとっては、すごい皮肉ですよね。
ウリナラマンセーしたいけど、そうすることで隠しきれない。
誰か、ハン板にスレ立ててくれないかな。

米誌タイム恒例のパーソン・オブ・ザ・イヤーに、ビンラーディン氏などが候補
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1037848358/l50

今年のTIMEは誰にしますか?
http://dempa.2ch.net/seroon/entrance/x3ddc8d2927117.html
333 :02/11/21 18:40 ID:ZYyywivP
>>330
こっちこそ、すまんかった。脊反にびっくりしました(W

>>331
それは、屈辱ですな(W。でもゴメンよ。
334 :02/11/21 19:06 ID:+tRriZOS
ロウタw
335 :02/11/22 00:14 ID:hNOc6WEp
>>315
(´∀`)<good job
336 :02/11/22 09:34 ID:A3SMeInG
買ったのはだいぶ前だけど途中までしか読んでなかった
最近読むのを再開した

高校の授業じゃ半島の歴史なんてほとんどやらなかったけど、
この本で併合以前の半島の歴史を読んで驚きすら覚えたよ
そりゃ、歴史を捏造したくもなるわなw
あんな国に生まれてしまった庶民には心から同情した
337すばる:02/11/22 09:50 ID:HvjwnSOV
>1
本読んだよ。戦争時代のじいさんたちって、ろくでもないことしたなぁ。
って思ってたけど、今では「やりかたまずかっただけかもなぁ」って
おもーたよ。

ただ、この本って韓国では例外的な意見だろ。良いこと悪いことを冷静に言える
韓国人が増えるといいんだが。しる親父が引退するまで無理か?
338:02/11/22 10:51 ID:zdYIZDOf
言うまでもないけど、どんなやり方で接したってこっちのせいにする。
盧泰愚やチョン度反、金大中は小学校の時の日本人教師に再開して
先生といってその時を懐かしがっていたのは周知。反米 反日にしないと
国がまとまらないし 日本もアメリカも怒らないから甘えてる。
力で屈服させるしかないんだよ。もうわかってるでしょ。
この本が本当の事書いているのは多くの韓国人もわかってる。
明らかな嘘が書かれていると思えば怒らない。
事実だからいやなのだ。惨めだから。
339 :02/11/22 11:31 ID:CdVA6NVA
まあ、この本とあんまり関係無いけど、
韓国人は自分たちがいつ近代化したか知らないんだってな。

韓国人の最大の不幸は、
なんでもかんでも日本のせいにできるというところだ。
他人に責任転嫁する奴は発展できない。
せいぜい後進国レベルにとどまるだろう。
340 :02/11/22 19:15 ID:L1A/Z9Ye
●聖書 マタイによる福音書7章6

「神聖なものを犬に与えてはならず、また、真珠を豚に投げてはならない。
それを足で踏みにじり、向き直ってあなたがたにかみついてくるだろう。」

341 :02/11/22 20:39 ID:jcHPfF8F
>>340
またうまい所を引っ張ってきたな(w
342質問:02/11/23 09:22 ID:KlDV5nE1

日本に対してフェアな歴史観を書いた本って

・「親日派の弁明」
・呉 善花著  「『反日韓国』に未来はない」
・黄文雄の本いろいろ
の他に何かありますか?
知り合いのサヨクオヤジにあてがいたいのだけど、
「ゴー宣」は無理だと思うので。
343 :02/11/23 10:28 ID:ffZQNvCD
小学生のうちに『ゴー宣』を読ませてみるのはいいかもな
従軍慰安婦や強制連行といったプロパガンダに接する前のワクチンにはなりそう
予備知識の無い状態って政治宣伝に対して無防備すぎる
344本当?:02/11/23 12:45 ID:/r/YhWMe
昨日、韓国人から、あの本を書いたのは、日本人だと言われました。書いた
日本人が、自らそう言っていたと言うのです。その日本人は、誰かと訪ねた
ら、日本人の名前は、よく分からないから知らない、という返事。まあ、そ
のサイトを見たと言う、彼女の友だちに、明日会う予定なので、直接聞いて
みようと思ってますが、これ本当ですか? 以前にもこんな事件あったよう
な。著者が、韓国ジャーナリスト達に責められて。
345 :02/11/23 12:49 ID:umT7rrVA
>>342
サヨクオヤジに渡すときは「これ読め」ではなく
「こんなキチガイがいますよ」
って渡す方がいいかもね(w
346 :02/11/23 12:50 ID:U5ZP05sK
>>344
工作員っぽくってよい書き込みだ。
なかなか上手いよ。
347はぽねす ◆BBx90lwzdU :02/11/23 12:55 ID:KRCrWUYh
>>344
 見事に両方とも嘘ですな。
 後者の話は「醜い韓国人」の話です。日本人が書いたとされて、その日本人著者
と関係のあるとされる韓国人に暴露会見をさせようとしたら、「日本人との共著だ!
向こうはわたしに約束した印税を渡していない!」って言われて、そのまま話自体
がしぼみました。
 まぁ、日本人側の加瀬氏はペルソナノングラータ扱いにされたようですが。
348 :02/11/23 12:56 ID:Hxk7lFAI
>>344
ああ、確かに以前もあったね
でも今回はワンソプは自分や家族の安全、財産を危険に晒してることを
考えると、「名前だけ貸した」とはとても思えないね
裁判まで起こされてるんだぜ?
朝鮮人の中にも真剣に「このままでは祖国はダメだ」と心配する人が少しくらい
いても不思議ではないがね
349本当?:02/11/23 13:21 ID:/r/YhWMe
と言う事は、そういった情報はないという事で。いったい何処のサイトで見
たのやら。明日が、ちょっと楽しみ。
350 :02/11/23 13:23 ID:GEtf5DFQ
>>349
読点と改行が不自然です。
得点:100点満点で3点。
351 :02/11/23 20:51 ID:1TYhvPAL

age
352 :02/11/23 23:03 ID:4vcPBGIB
>>344
このスレに書き込んでいるくせに、ワンソプ氏本人が来日して公演したり
雑誌の対談記事に載っているという事実は無視ですか?

工作員かドアホかどっちかですね
353 :02/11/24 00:39 ID:yehmvuX6
きのう、この本読みました。
アメリカ留学中の韓国人のメールを読んで「泣いたら
チョッパリに負けたことになる」コピペみたいだとおもた。
354:02/11/24 00:46 ID:fj/YdEU4
この本は八月の第十四版でストップっぽいな。
355 :02/11/24 00:51 ID:6OFdbp1f
>354

発売直後はあまり話題にならなかったがランキングがでてから売れ始め
けっこう急速に衰えた。

もしかしたら2ちゃんの集団焚き付けが実はかなり大きな役割だったんでは
と売上の変遷を見て思う。
356それは:02/11/24 12:25 ID:NSIbuq4M
>355

恐らく。自分もこのスレ見て買ったし。
357 :02/11/24 12:29 ID:rRHiilou
ワンソプは第2弾も出すんだろうか?
今SAPIOで連載してるし、ある程度売れることが分かったし出してもいいかも
358 :02/11/24 18:59 ID:Duo/oZPr
>>357
まあ、第2弾がでたら、この本と共に祭り開始だな。
しかし、ハン板では既に既出事項だからなあ…。
359 :02/11/25 01:43 ID:jzAtUncI
藤波辰爾の『新日派のための弁明』を読む。痛快ナリ。
360:02/11/25 02:02 ID:kSIOnSGj
>354
自分が昨日買った分には、
2002年8月15日 第15刷発行
と記してありますた。
361 :02/11/25 02:19 ID:mKKk7BX9
自分のは8月1日第6刷発行であります!!
362 :02/11/25 02:30 ID:6ugKbW09
>360
まだ、細々と売れてるんだね。
363目指せ40万部:02/11/25 04:34 ID:9y26/pT2
やはり30万部で終わりなのかな
もう一度2chで宣伝活動してせめて40万部にしたいな
364ID:vCM9/DiZ:02/11/25 04:37 ID:vCM9/DiZ
>>362
TUTAYAでは「うれてます」コーナーの一等地にまだある訳だが・・・・・・
365  :02/11/25 04:55 ID:6ugKbW09
どなたか草思社に聞いて見てくれる方・・・
40はいってると思うんだけどなあ。
でも1刷2万部とかだったっけ?
366ID:vCM9/DiZ:02/11/25 05:02 ID:vCM9/DiZ
刷によって部数は違うと思われ。
367 :02/11/25 05:40 ID:6ugKbW09
単純に
「ワンソプの本の売上部数−呉善花の歴史本の部数=2ちゃんねる効果」

大雑把過ぎか・・・。
368漆黒斎:02/11/25 15:32 ID:WJwUe/d5
このスレなぜこんなに下がる?
369ひろし=トンケ:02/11/25 16:00 ID:4cw4sL+W
読んだ。この本が韓国で、言論統制されてるって聞いてショックだったよ。
実際、韓国で生活してたころ、韓国の政治や歴史認識に疑問を呈している人と
幾人か話をしたこともあるだけに・・・。
やっぱり、声を大にすることは、まだタブーなんだなぁと。
でも、結局日本の音楽や映画が解禁前から闇で出回ってたこや、
政府がそれをザル黙認していたことを併せ考えるに、
あと、10年もすれば、違う状況もあるかもね。
370 :02/11/25 17:41 ID:6ugKbW09
まだこんなにスレがある。
細々とでもあげていけば、多少は売上につながるかも
http://www6.big.or.jp/~beyond/bbsnews/search.cgi?q=%90e%93%FA%94h%82%CC&name=%8C%9F%8D%F5
371 :02/11/25 19:51 ID:mKKk7BX9
>>367
私の場合

小泉訪朝→拉致ショック→朝鮮に注目→2ちゃん関連スレを見る
→「親日派〜」発見→読む→朝鮮関連本読み漁り→呉善花を読む
372 :02/11/25 22:49 ID:nW11rDRN
>>369

>実際、韓国で生活してたころ、韓国の政治や歴史認識に疑問を呈している人と
>幾人か話をしたこともあるだけに・・・。

どんな話だったか、ぜひ聞かせて欲しい。
373 :02/11/26 00:04 ID:fAHBBQhD
今更凄いことに気が付いた。
この本翻訳した荒木和博って人、ウチの大學の助教授だ。
しかも講義受けてるよ。
明日(正確には今日)も講義あるし。


374_:02/11/26 00:12 ID:ZQ6RIEqK
一応、巷では、「荒木和博」は「拉致被害者を救う会」というイメージがあります。
375 :02/11/26 00:13 ID:iPTHlQot
現代コリア誌の研究部長でもあり、
北朝鮮に拉致された日本人を救出するための全国協議会の事務局長でもある。

てゆーか、ホントに講義受けてるの?
テレビにも良く出てるんだけど。
376373:02/11/26 00:34 ID:fAHBBQhD
>>375
うん、複数の講師が担当する講義だから。
後期の前半にやるハズだったんだけど、訪朝関連で忙しいからとゆ〜事で今頃受けてる。

講義要項見ると
韓国の経済発展と日本の関係とか、
南北朝鮮の反日感情の嘘と実とか、ハン板的には面白そうな内容が書いてあるんだが
今回の件で、講義の内容が北朝鮮拉致問題の話になってしまった。
それはそれで面白いんだがね。
377ひろし:02/11/26 12:15 ID:+kvXy0to
>>732
代表的なのは、
日本が韓国に残した、ってか、統治当時にやった、近代化政策などを、
認めない姿勢について、政府はそれを正しく評価すべきだとする意見。
アン・ジュウコンなどの愚行による、統治の加速化など、
現在ヒーロー視されている韓国人の再評価・批判などなど。
現在の日本の経済発展の状況と、それに頼りながら、
反日を煽る指導層への疑問など。

色々ですな。
378ひろし:02/11/26 13:11 ID:+kvXy0to
総督府を壊すなら、ソウル駅も壊せってのもあったよ。
379 :02/11/26 13:39 ID:lX645iaq
ついでに、ソウル大学も壊して欲しいよね。
380<・ω・> ◆kDNIDA/yTo :02/11/26 13:43 ID:XkOo+yHm
>>732に期待。
381 :02/11/26 16:09 ID:Y/HNHunK
日本人が書いた可能性は高い
382 :02/11/26 17:13 ID:h9AdikJ+
381を韓国人が書いた可能性は高い
383 :02/11/26 17:19 ID:lX645iaq
>>732
謝罪と賠償しる!!
384キシリア・ザビ少将:02/11/26 17:23 ID:ZYDubPxc
>>732
お前の働きを大いに期待している・・・
385 :02/11/26 17:29 ID:vUfTJLNc
>>732
わくわく。
386 :02/11/26 17:36 ID:h9AdikJ+
732のレスまであと+346
387 :02/11/26 17:54 ID:nxwFcXDq
とりあえず一人時間差は禁止にしておこう。
388 :02/11/26 17:56 ID:76rc+VZ9
>>377
は時間を飛ばすスタンド使いだ!注意しろ!!
389ひろし:02/11/26 18:23 ID:+kvXy0to
しまったあああああああ!!
皆の衆許してちょうちん!
>>732は>372の間違いよん。
390 :02/11/26 18:28 ID:WRZXlpxP
正論の最新(平成14年12月)号は必見ですぞ。
ハン版住民にとって夢の対談、金完燮×呉善花が実現!
内容はまぁ、これまでの総括と云った感じではありますが。
391372:02/11/26 21:23 ID:dzc292xi
>>ひろし
「732」では災難だったけど、情報提供ありがとね
意外と多くの韓国人が、韓国政府の方針をおかしいと思っている事を聞けたのは
興味深かったよ
懲りずに、韓国人から聞いたことなどまた書いてちょ
392 :02/11/27 01:35 ID:GP1OKhRw
  
393ひろし:02/11/27 16:29 ID:M0dOF5Lr
私の会った韓国人の中には、
韓国がそんなに優れた国なら、なんで、国民が留学だと嘘までついて、
日本に出稼ぎに行くんだ!?
って怒ってる人もいました。
394 :02/11/28 09:07 ID:mZmzsNqm
395 :02/11/28 22:29 ID:q97iDV6N
396 :02/11/29 05:15 ID:rXe6XKvI
age
397 :02/11/29 05:31 ID:faw1jYMx
>>393
そういった世代が将来の韓国の歴史認識を正常な方向に導ければ良いけど、
それには相当の苦難があるだろう。
政治を動かす立場になれば尚更ね。
過去を全て精算して国民を沈めるのは並大抵の事じゃない。
おそらく、現行の政治家でもその辺は認識した上での行動だろうから。
でも頑張って欲しい物だ。
398 :02/11/29 23:49 ID:KKZx13xb
雑色のブックオフに一冊ありました。
399 :02/11/30 11:38 ID:1XdUVHz3
399
400  :02/11/30 11:45 ID:pIDs4lMW
呉善花女史との対談より

金 去年の七、八月頃です。歴史的な事実関係を調べ、文献や資料を集めれば
集めるほど、韓国人である自分にとっていよいよ深刻なテーマだということに
気付きました。韓日の歴史に関してそれまで持っていた自分の知識は何と浅薄
だったのかという憤り、歴史教育の名の下に人間をここまで騙してもいいのか
という怒りを感じました。そういう訳で、そもそもは簡単なエッセイにするは
ずだった企画が、執筆期間も長くなり、最終的には本格的な評論のスタイルを
とらざるを得なかったのです。
401 ◆mhVmhVsXuY :02/11/30 17:20 ID:yLVmbDKG
保全sage
402 :02/11/30 21:42 ID:ldyaWQJj
発売後すぐに買ったけど、ちょっと読んでしばらくほったらかしにしてあって
最近やっと完読した
基本的にはイイんだけど、ちょっと「?ん」という点も何箇所かあるね
一般論的に宗教と社会、民族を論じてるところなんか、結構首をひねった
403 ◆mhVmhVsXuY :02/12/01 21:24 ID:v4crwVXJ
age
404 :02/12/02 01:04 ID:sC5CkoHw
憂国の士、10年時代の先を行く男、佐山聡「親日派への弁明」を語る
http://www.seiken-do.com/tigermask/tiger01.htm                
405 :02/12/02 09:09 ID:LzzLMOxP
今月の諸君に出てます。買いです。
406 :02/12/02 19:12 ID:xOfFOKs7
日本人の方が朝鮮に詳しいな。
407 :02/12/02 19:12 ID:pDDw2hTM
>>406
なんだかんだで日本人は朝鮮が好きなんだな
408 :02/12/02 19:21 ID:AGSFz0za
信者よりも、被害者の方がオウム真理教に詳しいようなものだな
409 :02/12/02 20:05 ID:lIElnfJq
>407
そうだよ。だから日本を批判する朝鮮人は筋違い。
410 ◆mhVmhVsXuY :02/12/03 19:48 ID:maicj93I
age
411 ◆mhVmhVsXuY :02/12/04 14:37 ID:z8fUwqCT
保全sage
412 ◆mhVmhVsXuY :02/12/04 20:08 ID:z8fUwqCT
保全sage
413 :02/12/05 03:50 ID:cgKjW0M3
保全するならageねえか、(゚Д゚#)ゴルア!!
414 :02/12/05 18:52 ID:K/0Kc7+X
本屋に「娼婦論」が置いてあったのでチラっと見た。
この人やっぱりトンデモ作家なのかとおもた(w
415 :02/12/06 02:23 ID:cXEqrkco
しぶとく保守 
416 193:02/12/06 03:17 ID:3SBxjXVh
>>193です。
 とりあえずスカートの風、3冊読みました。すごく面白くて「日韓併合」
と、もう一冊(韓国は半日じゃダメだよーって内容の本、題名失念)よみ
ました。
 哀れみ…と言われればそういう部分もあるのですが。

 私の心情は要するに「訳の分からん(しかも納得いかん)いちゃもん
つける国」から
 「訳はまあ理解できた(しかし納得はいかん)いちゃもんつける国」
に変化したのだと思いまふ。

あるいは、あの国にもまともな思考できる人がいるのか…てな、オ=
ソンファさんとキム=ワンソブさんへの期待かもしれません。

今日の半島の方々には言いたい事がいっぱいあるけど、金玉均みた
いな志士もいたんだなー、と。

何気に坂の上の雲など読みながら、私の心情の経過報告です。
417 193:02/12/06 03:28 ID:3SBxjXVh
>>196
 「韓国人の歴史観」読んでみます。ちなみに薄れただけで、嫌韓感情
 がなくなった訳ではないれす。
>>197
 未訳部分読みました。なんか頭痛いです。
>>198
 最初はそうかと思ったのですよ。何というか…なかなか大変な(屈折した)
 歴史をもった国だと思います。
418 193:02/12/06 03:36 ID:3SBxjXVh
ちなみに、地方の本屋(北海道の伊達市という所でふ)では、まだ平積み
なのですが、他の場所ではどうですか?
419 :02/12/06 22:26 ID:cXEqrkco
あげ
420from NAGOYA:02/12/07 13:22 ID:ZjT1Qlya
がいしゅつかな?「韓国料理屋観察日記」なるサイトより
http://www.usiwakamaru.or.jp/~jun/bbs/diary0209.html
9月24日(火)
 金 完燮(キム ワンソプ)の「親日派のための弁明」を読みました。「40年の日帝時代に日
本はいいこともやったべ」という視点で1冊貫き通した本で、そういう見方もあるのかと勉強に
はなるんですが、いいことの何万倍も非道なことをやってたわけで、そのあたりにあえて触れ
ないのはいかがなものかと。日韓史に疎い日本人がこの本を読むと簡単に洗脳されて、ま
すます日韓の溝は深まりそうな気がするので、売れずに消えろ。
421  :02/12/07 13:44 ID:pp1JFJAu
 図書館に貸し出し本申請出したら
 蔵書にないので、購入してくれて、貸し出し者第1号になりました(^^
 予約の後がつかえているとの事だったので
 3日ほどで読破し、返却いたしました。

 まだ読んでない人はご利用ください。
422 :02/12/08 06:32 ID:AfJydoUK
最近、韓国で日本支配時代を肯定的にとらえた韓国人の本が日本でも出版される
予定らしいけど、もしこの本が日本でベストセラーになればマスコミも取り上げる
だろうしそうなれば世論に訴える事が出来るかもしれない。

【金完燮・著 草思社「親日派のための弁明」(7月12日発売)】

http://www.zakzak.co.jp/top/top0705_2_03.html

ちなみに彼の本は韓国で有害図書に指定され、発売のため日本に来るはずが
出国禁止になったらしい。韓国の言論の自由を応援する意味でも興味ある人
はぜひぜひ。また似非民主主義に立ち向かう著者の勇気の応援も込めて!

【 個 人 で 出 来 る 事 】

●まず、自分で買う。1500円。
●嫌韓仲間に宣伝する。
●近所の図書館にもリクエスト。
●買うときは、世間に影響力のある大きな本屋で買うと有効。
 (東京なら、紀伊国屋本店。高島屋の方ではない。紀伊国屋本店は宅配サービスあり)
●メッセージを添えこのスレをageる。
●韓国関連スレにコピペする。
423 :02/12/08 06:43 ID:ZaFN4NKg
>>420
日韓史よくわかってないのは彼だろうにね。
無知って恥ずかしい
424tera ◆GaopR9H0P. :02/12/08 06:54 ID:1ZhkMD/D
>>418
> ちなみに、地方の本屋(北海道の伊達市という所でふ)では、まだ平積み
> なのですが、他の場所ではどうですか?

2002年12月6日時点で、池袋のジュンク堂でも平積みでしたよ。
425 :02/12/08 07:04 ID:AfJydoUK
日本首相が行った謝罪一覧
1982/8/24 鈴木善幸首相(教科書問題の記者会見)
 「重大な損害を与えた責任を深く痛感」
1984/9/7 昭和天皇(宮中晩餐会・韓国大統領公式訪問:初)
 「不幸な歴史が存在したことは、誠に遺憾」
1984/9/7 中曽根康弘首相(歓迎昼食会))
 「貴国および貴国民に多大な苦難をもたらした」
 「深い遺憾の意を覚える」
1990/5/25 海部俊樹首相(第一回首脳会議:日韓)
 「謙虚に反省し、素直にお詫びの気持ちを述べたい」
1992/1/17 宮沢喜一首相(訪韓、従軍慰安婦問題について)
 「筆舌に尽くしがたい辛酸をなめられた方々に衷心よりお詫びし反省したい」
 「胸が詰まる思い」
1993/8/11 細川護煕首相(首相就任後、初の内閣記者との記者会見)
 「先の戦争は侵略戦争」
 「我が国の植民地支配によって、朝鮮半島の人々が、創氏改名、従軍慰安婦な
 どさまざまな形で耐え難い苦しみと悲しみを経験された」と謝罪と反省。
1994/7/24 村山富市首相(訪韓)
 「心からのお詫びと厳しい反省の気持ちを申し上げたい」
1995/8/15 村山富市首相(戦後50年の首相談話)
 「植民地支配と侵略によって、アジア諸国の人々に対し、痛切な反省と心から
 のお詫びを表明する」
1998/10/8 天皇(金大中大統領、訪日)
 「我が国が朝鮮半島の人々に大きな苦しみを与えた時代・・・深い悲しみ」
1998/10/8 小渕恵三首相(日韓パートナーシップ:共同宣言)
 「歴史的事実に対し痛切な反省と心からのお詫びを」金大統領はこれを評価。
426 ◆mhVmhVsXuY :02/12/08 17:04 ID:Bpm2E8IX
保全sage
427 ◆mhVmhVsXuY :02/12/09 00:36 ID:hNJJtAcn
保全sage
428 ◆mhVmhVsXuY :02/12/09 10:12 ID:YuUBDWHO
保全sage
429 ◆mhVmhVsXuY :02/12/10 09:52 ID:QLvYQxAk
age
430 :02/12/10 18:43 ID:/82ciQPZ
急速浮上age
431 :02/12/11 08:43 ID:fwM+j0Jq
あげ
432 :02/12/11 09:43 ID:Jj83mEET
謝罪もさることながら、理不尽な賠償ってどのくらい
払わされて来たのでしょうか?
この糞政治家共を、国民として名誉毀損で訴えたいくらいです。
朝日などは捏造記事を垂れ流ししてますし、住民運動かなんかで
裁判を起こしたりできないのでしょうかね?


433 :02/12/11 12:04 ID:8SfT1bam
今朝の新聞に「娼婦論」の広告が出てたね。
434 :02/12/12 01:41 ID:BDoragmj
【住民運動】国賊メディア朝日を訴えよう!【裁判】
というスレ立てて、そこで議論してはいかがでしょうか。
435コピペ:02/12/12 08:34 ID:llzgBJQk
中国にも金完燮が現われたようだ。

http://www.yomiuri.co.jp/00/20021211i513.htm
【北京11日=杉山祐之】中国共産党機関紙「人民日報」の著名な評論員
(論説委員)・馬立誠氏(56)が、今月発行の「戦略と管理」誌最新号で、
民族主義的色彩が強い自国の「反日」行動を強烈に批判、客観的事実に即
して日本を評価する論文を発表した。感情的な「日本たたき」をよしとする
傾向が強い中国で、こうした論文が公表されるのは極めて異例だ。馬氏は、
日中摩擦の根幹である歴史認識問題でも、「謝罪」の問題は解決ずみとの考
えを示した。

中国の金完燮っていうのともちょっと違う気はするけど・・
436 :02/12/12 13:35 ID:/gamXeur
>435

ODAを削らないで、と言うメッセージじゃないの。予算編成もあることだし。
何となく、日本の外務省が関わっているような気がする、って言う
のは陰謀史観かな。
437  :02/12/12 13:41 ID:6XGPKPsY
>>436
あり得ると思う。

外務省はODA利権で政治家と結びついてるしね。売国野中とか、
捕まったやつもいっぱいいるし。
438 :02/12/12 15:23 ID:llzgBJQk
>>436,437
速報+板でもそんなレス多数でした
439 :02/12/13 01:15 ID:7lseoENt
http://japanese.joins.com/transboard/jp_bbs/content.html?tname=history&num=15575&page=1&startpage=1&oDest=num&sc=desc
この文章を読んで衝撃を受けたのですが、どうしてこの部分は翻訳されなかったのでしょうか?
また、この事件は事実なのでしょうか?

いくら朝鮮人とはいえ同じ人間なのだから、正直言ってさすがに信じられません。
440バコバコ ◆7f5i4D4uDI :02/12/13 01:32 ID:g2EttAkX
>>436-438
同意。

たぶん「いい加減日本を叩き過ぎると逆ギレしてワタシタチが
儲からなくなるアル」とでも思ってちょっとだけ自制するだけでわ?

441バコバコ ◆7f5i4D4uDI :02/12/13 01:37 ID:g2EttAkX
>>439

いや、そこが最大の落とし穴だったんだな。
日本が敗戦したと知った瞬間、溺れた犬を叩いて
沈めるように連中は日本人にたかり始めた。

この手の話はいくらでもあったと思うよ。
被害者である日本人が語らなかっただけで。
これこそ「歴史の真実」なんだがな。
どうもサヨちゃんたちは、日本人がどのような残虐な目に
あってもなんとも思わないらしいんだな。
442 :02/12/13 01:43 ID:ktRVFxSt
>>439

http://www2u.biglobe.ne.jp/~k-kuri/no19.htm
http://www.rose.sannet.ne.jp/nishiha/senso/shusen.htm

そのような話はたくさんあるよ。戦争に負けるってことはそういうこと。
こういう悲劇こそ語り継いでいかなければならないよ。
443東海 ◆YlA.10ZPZQ :02/12/13 01:49 ID:puuStbip
戦後の三国人の悪行三昧は中沢啓治が描くはずだった…
444 :02/12/13 02:50 ID:7lseoENt
戦争に負けたらとんでもないことになるのぐらいは当然知ってます。
満州、ドイツの悲劇などは非常に有名ですし。
しかしつい昨日まで父や母と慕っていた人間を手のひら返して強姦・虐殺する
などということはとても人間のすることとは思えないのです。

この事件について詳しく知っている方はおられないのでしょうか?
445  :02/12/13 03:23 ID:ToqyYOCe
あの「娼婦論」の最後の章。
読んで驚いたけど、あれって日本語版出版に際して書き足したんだってね。
なんだ・・・。
446 :02/12/13 03:41 ID:p4DhBBLs
>>444
1960年ころのアフリカ独立でも、ベルギー人とか逃げ送れた女は
全員黒んぼにつかまったそうですよ。
土人というのはそういうものです。
逆に白人や日本人側からいえば、
やはり外国に出るということもそういうものです。

447 :02/12/13 14:38 ID:POqtZNZ1
>>445
娼婦論読んだの?どうでした。本屋でパラパラ見てトンデモ本かな
と思ってちゃんと見なかったんだけど。
448 :02/12/13 14:38 ID:POqtZNZ1
446は名誉白人ですか?
449 :02/12/13 15:34 ID:ErbJSamE
この本に興味があります(まだ購入していません)。
最近ハングル板に来たばかりで、
自分の勉強不足を棚に上げて質問するのは申し訳ないのですが、
著者の方はどんな職業の方なんですか?大学教授か何かでしょうか?
450 :02/12/13 15:50 ID:POqtZNZ1
>>449
ググればでてくると思うけど・・・

1963年韓国光州生まれ。高校時代光州民主化運動に参加して逮捕・
投獄される(のち表彰される)。82年ソウル大学物理学部入学。雑誌
記者を経て92年よりフリーランサー。95年出版の「娼婦論」がベス
トセラーに。96年から2年間のオーストラリア生活をきっかけに韓
国・アジア史に対する相対的な視点を獲得。「親日派のための弁明」
は韓国政府に有害図書指定され、事実上の発禁処分。

以上、SAPIO連載のプロフィールをもとに手を加えますた
オナイドシダオレ
451・・1:02/12/13 16:14 ID:A9xZQLYy
>>449
ウダウダ云わないではやく読め。
ワシはそれなりに納得したぞ。
452 :02/12/13 16:15 ID:ErbJSamE
>>450
詳細に有難うございました。ますます興味が湧きました。
>>451
そうね。早速読んでみますわ。
453447:02/12/13 18:48 ID:POqtZNZ1
気を取り直して、本屋で「娼婦論」の最後の章とあとがきだけ読ん
できた。あとがきの最後のあたりがかなりキテるよ。この人言うこ
とが極端だけどおもしろいね。そのうち図書館で借りて読んでみる。
454 :02/12/13 18:56 ID:POqtZNZ1
>>452
とりあえず序文だけでも立ち読みして、おもしろそうと思えば本文
に進めばいいんじゃない。第2部を読むのがつられけば、後回しに
して先に第3部を読むのもいいかも。第3部の「ある留学生のメー
ル」にちょっとワロタ。
455 :02/12/13 18:59 ID:G8eBTxmi
山拓って片目が義眼なんだな
知らんかったよ
456 :02/12/13 21:08 ID:+hIVA2Na
>>446
いや、逃げ遅れた人間が虐殺されたり強姦されたりするのはわかってますよ。
問題は「つい先日まで親と慕ってた人間をいきなり虐殺するのか」ということです。
457   :02/12/13 23:57 ID:ToqyYOCe
「娼婦論」の帯にデカデカと「すべての女性は売春婦である!」と書いてある。
最悪だよ、草始社さん。金さんの印象、メチャメチャ印象悪い
458 :02/12/14 00:43 ID:s3P1fUCq
「娼婦論」は95年に出版したものの和訳なのかな。
最終章のは、SAPIOで連載されていたもののような……。

国賊クソフェミファシスト西野瑠美子・松井やより・田嶋陽子に
この本、見せてやりてえな。どんな面するかな。九九九九。
459 :02/12/14 00:52 ID:CDRiSAcv
>>458
クソフェミの反応はわかりきってる(w
普通の女性はどう思うかな?
460名無資産@ヘタレ部 ◆Db/E231N/A :02/12/14 04:37 ID:acQHFQX5
>>457
だって、そういう主題の本だろ?

そうか、邦訳が出たのか、ちょっと読んでみるか。
461 :02/12/14 10:43 ID:CDRiSAcv
>>460
キム・ワンソプによる「売春婦(娼婦)」の定義が世間一般のものと
どう違うかまでは帯に書かれていないから、うわっつらだけ見れば
勘違いするよ。ショックを与えて注目を集めることを狙ってるんだ
ろうから、こんなこと言うのも野暮だが・・・
462 :02/12/14 21:11 ID:hSHX/M2W
>>457
「娼婦論」は日本文芸社です。
463名無的発言者:02/12/14 22:17 ID:vxPk2hvr
>【「反日」という甘えを断て】 金文学 祥伝社 2002/12出版

>1章 なぜ、日韓の距離は縮まらないのか
>2章 反日という「甘え」の構造
>3章 韓国を覆う「ナショナリズム」という化け物
>4章 暴力、イジメ、差別大国・韓国
>5章 二十一世紀版、韓国人改造計画

本屋で立ち読みしたら、キム・ワンソプの事が少し書いていたな。
464 ◆mhVmhVsXuY :02/12/15 22:00 ID:72SQ2aW9
age
465 ◆mhVmhVsXuY :02/12/16 21:40 ID:yh0H7t6h
age
466 :02/12/17 04:57 ID:Xbxg2byI
昨日買いました。
この人刑務所に入っているんですか?
467 :02/12/17 06:04 ID:xIsxRrPE
一人ぐらいこうゆう人物が出てきても不思議じゃないと思われ
468 :02/12/17 08:28 ID:87L5NuxJ
日本人から見ても一寸危ない事言うよなあって感じがする。
本当に日本人の心理を理解しているのか?というような記述も見られる。
469From TOKYO:02/12/17 08:51 ID:qEIf9LAF
>>420
> 金 完燮(キム ワンソプ)の「親日派のための弁明」を読みました。「40年の日帝時代に日
>本はいいこともやったべ」という視点で1冊貫き通した本で、そういう見方もあるのかと勉強に
>はなるんですが、いいことの何万倍も非道なことをやってたわけで、そのあたりにあえて触れ
>ないのはいかがなものかと。日韓史に疎い日本人がこの本を読むと簡単に洗脳されて、ま
>すます日韓の溝は深まりそうな気がするので、売れずに消えろ

いいことの何万倍も非道なことをやってた? 例を挙げたまえ。
470 :02/12/17 08:54 ID:c67I7ahX
>>466
まだ入れられてんですか?時代錯誤だなぁ
まぁ、昔は日本の肩を持っただけで死刑になったそうだけど…
471 :02/12/17 08:55 ID:bIDxedVh
>日韓史に疎い日本人がこの本を読むと簡単に洗脳されて、ま
すます日韓の溝は深まりそうな気がするので、

ますます日韓の溝が深まっている理由が何なのか、朝鮮人と全く同じようにこの人も分かってないね。
472名無し募集中。。。:02/12/17 10:08 ID:yUwcHg+9
台湾の引き上げはスムーズに進んだそうだが、朝鮮は…。やはりあの民族は極めて特殊だよ
473 :02/12/17 23:44 ID:yI8r+PtE
>>466
今は日本にいるはず。
474 :02/12/18 21:23 ID:g57S1IMT
475 :02/12/19 12:54 ID:2O01rVCk
一般書籍板ではまだスレが伸びてます。アンチがsageで頑張ってるので先月
第二刷レが出来てたのには驚いた。さっそくsageコピペの応酬で頑張ってます。

韓国発禁本「親日派のための弁明」第二刷
http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1039659867/l50
476高校3年生:02/12/19 12:56 ID:35Mz/BVI
漏れの学校の近くの本屋で「親日派のための弁明」がビジネス本売上第4位だったよ。
477 ◆mhVmhVsXuY :02/12/20 12:36 ID:h3GxIWjo
age
478,:02/12/20 13:03 ID:dbdvavxZ
社会板でもやってたけど、まだやってるんだね。
歴史板でもやってただろ。
姦国で売って来いといってるだろ。
在日に金儲けさせるのは気に障るといってるだろが!
479 :02/12/21 07:56 ID:biEg8PkO
昨日見た限りは、15刷まで出てたな。
480 :02/12/21 08:10 ID:XLJduGqq
>>476
ハン板的には実用書だが。
481 :02/12/21 08:14 ID:HPSi64Z2
>>478

著者は在日ではなくてれっきとした韓国人なんだが?

そういう基本的な知識すらないような君がこの本についてウダウダ文句を
垂れる理由はなんだね?
この本が売れると何か困る理由でもあるのかなぁ(w
482 :02/12/21 08:17 ID:0pt4CIrk

なぁ、お前ら。
渡部昇一や山本七平も読んでみなよ。
悪いこと言わないからさ。
483 :02/12/21 09:00 ID:HPSi64Z2
>>482

ああ?イザヤ・ベンダサンがどうかしたか?
484  :02/12/21 10:21 ID:a+HZJUfQ
>>482
 山本七平なら読んだが。
485483:02/12/21 10:22 ID:a+HZJUfQ
しかし「洪思よく(立羽)中将の処刑」は今さら手に入らん。
486 :02/12/21 10:57 ID:EN0c/Czi
487    :02/12/21 11:02 ID:g9NQbE30
いつもハン板チェックしていました。
在日の書き込みを見ると恥ずかしくなる、何故か?
僕は在日3世だから。
母に聞いた話です。
僕の母方の祖父は日本で言う明治生まれ。強制連行なんて話は聞いたことが無いと
言っていたそうです。

さらに祖父は日本が朝鮮に来たことで今まで受けられなかった教育を成人した自分でも
受けることが出来、正しい朝鮮語も学べたそうです。

なにより名字を名乗れるようになり、身分差別から開放されたことが本当に嬉しかった
そうです。

日本語、朝鮮語が堪能であった祖父は某造船会社に就職し、自らの意思で日本にやってき
たそうです。戦後は引き揚げ船には乗らず、日本に残ることを選択したそうです。僕が生
まれた時すでに祖父は他界しており、直接聞いた話ではありませんが祖母(7年前に他界)
からも日本の悪口なんか聞いたことがありません。

それに引き換え、父は最悪です。
父方の親戚は併合時に密入国してきたというのに強制連行された事にしています。
いつも日本の悪口ばっかり言って、自分たちは李の血筋だといって系図を見せられます。
ちなみに父は朝鮮戦争時に密入国して日本にやってきた。
「嫌いな国にいないで帰ればいい」は禁句
帰れない理由があると母が言っていた。
二重国籍と徴兵拒否で帰国し永住しようものなら即逮捕されるからだそうだ。
一応海外逃亡中なので時効はストップしている。

これ読んだら、日本による韓国併合が、朝鮮の被支配階級にとって、解放であり
祝福であったことが、よく理解できるだろう。
488.:02/12/21 17:20 ID:pUqqyR6t
>>481
モノホンのチョンならなおさら。
そんなもの日本人に買わすな!
なんでチョンの書いた本を買わなきゃならんのだ。
おまえそうやってチョンに使われてるんだな。(w
489 :02/12/22 11:33 ID:IIE0zQru
>488
物は考え様だよ。
こっちが利用してると思えばいい。
490 :02/12/22 12:00 ID:9JaLzMNB
>487
それはコピペ?
朝鮮人を語った日本人のカキコ?
それとも本当なのかな?

本当ならば非常に重要な意見だ。
491 :02/12/22 13:06 ID:itNavjRP
>>490

他スレのコピペ。「拉致問題ばかりBY朝鮮学校生徒会長」の201。
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1032293828/

上記スレの201以下は読む価値あり。
492 :02/12/22 13:20 ID:K+caGb3T
ttp://life2.2ch.net/test/read.cgi/female/1034682745/l50

北朝鮮美女軍団の化粧に関する話題から
段々と在日が捏造歴史観を語り始め、嘘をつき始めたので
ハン板へ応援要請が来た。ここの住人が色々と反撃をし、更に
初心者用の爺様サイトやら初心者歓迎スレなんぞを貼ったら、
今度は在日が読ませたくなくて必死でsage進行してる。
もうアフォかと。日韓基本条約すら理解してない馬鹿ばっかり。
まじめに興味持ってくれた日本人を蹴散らして
在日がみっともなく必死です。その様子をロムってください。
お笑いです。突っ込みどころ満載です。最後は感情論だけみたいです。
現実逃避ばかり。
493 :02/12/22 13:37 ID:7DlxNyas
>>473
だいぶ前に帰ってるよ。
たぶん・・・
494(;´Д`):02/12/22 13:42 ID:Sqdy7w0C
この本は是非にも買ったほうがよいです!
半島にもこんな考え方ができる人がいたのかぁと、ちびります(;´Д`)ハァハァ

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/479421152X/ref%3Dpd%5Fsim%5Fdp%5F4/249-7650608-8967556
495 :02/12/22 13:46 ID:Pd29fnow

   /⌒⌒γ⌒ 、
  /      γ   ヽ
  l       γ   ヽ
 l   i"´  ̄`^´ ̄`゛i |
 |   |         | |
 ヽ  / ,へ    ,へ ヽ./
  !、/   一   一 V
  |6|      |     .|
  ヽl   /( 、, )\  )   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   |   ヽ ヽ二フ ) / < 朝鮮って素敵やん?
   丶        .ノ    \______
    | \ ヽ、_,ノ
   . |    ー-イ
496(;´Д`):02/12/22 13:47 ID:Sqdy7w0C
>>487

ぬぬ!すごく貴重な発言じゃないですか?
本物の方なら・・・(;´Д`)ハァハァ

497 :02/12/22 15:01 ID:dnzOc+r3
>>496
>>487はここからのコピペですな。
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1032293828/201
498 :02/12/22 15:44 ID:Abb4uLKj
>>492

楽しく読ませて頂きました。

俺の印象では365というのは中国に留学して洗脳された奴で
本人としても悪気はないような感じなんだが、ソースソースと
騒いで途中でトンズラこいた「嬢」というのがサヨかザイくさいな。

何のソースが欲しいのかもいわずにソースと騒いでも対処の
しようがないっつーの(w
499 :02/12/22 16:23 ID:K+caGb3T
>>498
それがね、読んでみるとわかるんだけど
あの365が靖国問題についても合祀が違憲だとほざいてるんだよ。
結局、帰化はしたらしいんだけど、全く無知というよりも
偽左翼電波ぷんぷんでさ。反日在日じゃありませんだってさ。
でも靖国では傷ついてる、差別の無い日本社会のために頑張るだのと。
あの嬢というのもちと首を傾げるが。
ハン板ヘ行きなといわれても行かないしさ。
500  :02/12/22 16:26 ID:9q9nNimd
この本読んだけど,
「反日は全てアメリカのせいだ!」と言っているように思えるのですが。
501498:02/12/22 16:49 ID:Abb4uLKj
>>499

ああ、読んだ読んだ。

平和な(在日に)優しい日本とかいう奴だね(w

まあ在日のいう差別=公平な扱いだからねぇ。
これはもうどうしょうもない。
特別扱いしてくんなきゃ差別ってんだから帰化なんかせずに
とっとと差別の無い(と思っている)国に帰ってくんないかな?

まああそこまであからさまだと在日デフォルトということで納得なんだが、
個人的にはちゃんと議論したいという姿勢を示しながら揚げ足取ろうと
して、こちらの発言だけを要求する「嬢」ってのの方がウサン臭く思えた。
502499:02/12/22 16:59 ID:K+caGb3T
>>501
いつまでああいう在日が存在するんだか
正直言ってうんざりだね。
まともな在日だけが帰化してくれてるわけじゃないし。
あれじゃ全員祖国へ帰れ! といわれても仕方ないのに。

朝鮮人の女の名前って、妃、姫がやたらつくでしょ。
併合当時女性の名前が無かったから、いきなりつけられて
あの事大主義民族がいきなり妃、姫と付け始めたのがお笑い。
だからあの嬢というのも、そういうたぐいかな、と。
503 :02/12/23 11:10 ID:5IjSc5gF
age
504 ◆mhVmhVsXuY :02/12/24 10:52 ID:fcXv0E7I
age
505犬韓派:02/12/24 12:11 ID:EkSZFAoa
今はネット上でもいろいろな資料が閲覧できるようになったので便利になったものだが、
朝鮮総督府時代にどのくらい朝鮮人が登用され、役人として働いていたかが解る資料が
有ったので紹介しとく。
朝鮮人は、これだけ日本人と一緒になってやってきたのに、自分たちには非はないとする
言動を繰り返しているのは何故なんだ。

国立国会図書館の蔵書で、「 朝鮮総督府及所属官署職員録」明治44年11月調査資料
と言うのがあるが、
ざっと、10人に3人〜4人は朝鮮人を登用している。しかも役職者が多い。
こういった資料を、かの国の人たちはどう考えているのだろう。

★朝鮮関係資料はこちらで検索
http://kindai.ndl.go.jp/index.html


506 :02/12/24 12:20 ID:m9NthdAS
>>505

強制労働ニダ!!
507犬韓派:02/12/24 12:44 ID:EkSZFAoa
>>506
マジ、彼らはそういってそうで笑えるが、本当の強制連行といえる旧ソ連のシベリア
抑留者は無給で働かされた。こういうのを本当の強制労働というのだろう。
508 :02/12/25 09:04 ID:sOLfHrf/
保守
509 :02/12/25 22:06 ID:fn/WPG8I
あg

510ハン板初心者:02/12/26 01:25 ID:k+jpqREF
なんだか、最近は金完燮氏疲れてきてないかな?と思います。

個人的な意見なんですが、呉善花氏はもう韓国を愛していないような気がします。
日韓関係を勉強するうちに、祖国に対する愛情を持てなくなってしまったのではないかと、
そんな印象があるんです。

私が思うに、金完燮氏が新しいのは、強烈な愛国心を持っていることで、
「祖国を愛するがゆえに歴史を直視する。」
というスタイルを貫いていることです。

ところが、愛すべき祖国からの強烈なバッシングを受けてしまって、
彼の愛国心が揺らいでいるんじゃないかという気がするんです。
他国への移住を考えているということも、そんな気持ちのあらわれではないか、と。

私としては、彼には熱い愛国心を失って欲しくないと思っています。
自分の国を批判するとき、祖国に対する愛が無い場合、人を説得することはできません。
日本の一部極左勢力の言論が共感を呼ばないのも、それが理由だと思います。

彼が愛国心を失わず、「韓国を愛し、それゆえ韓国に物申す」という姿勢を堅持してくれることを願っています。

長文失礼しました。
511 :02/12/26 11:36 ID:Kblj52Y8
韓国の現実を直視して、なおも韓国を愛するのは困難なのか・・・
512 :02/12/26 12:34 ID:z66pFufn
>>511

言うだけはタダなので太鼓叩いて笛吹いて
大声で「デーンパミングック」の大コーラスをしておりますが、
リーマンの8割が移住を希望し、高校生の6割が韓国人には
生まれ変わりたくないというお国柄(w
513 :02/12/26 12:42 ID:3MGRirnm
熱心に応援している若者を、専業主婦風情が「いやねぇ騒がしくって」
「これだから日本人は嫌なのよ。ベッカム様〜!!」と貶す我が国の
もう一回日本に生まれたい率が8割を超えるのとは、偉い違いですな(w
514 :02/12/26 12:57 ID:Kblj52Y8
男にとって都合いいはずの国なのに男の割合が多いサラリーマンでさえ8割も否定的な
んだから海外流出激しい女はどうなんだろう?
515 ◆mhVmhVsXuY :02/12/27 12:40 ID:dmnpBJ2B
age
516 :02/12/27 12:43 ID:kB0dHR1s
次号SAPIOの「石原慎太郎×金完燮」対談はみものである。
517 :02/12/27 12:57 ID:6GpW8pDC
>>510
呉善花さんは斉州島出身なんだよ。
しかも、女。すごい差別を受けたはず。
しかし(いや、それだけに)斉州島に寄せる思いは熱いものがある。
国に対する思いは冷めているかも知れないけど、
韓国人(特に女性)に対しては、すごく温かいものを感じるな。
518 :02/12/27 13:03 ID:f4MYbquP
在日、それから日本にいる韓国人などは、この本読んだんだろうか。
本国の人は読まないにしても。
読んだのなら、感想のひとつも聞きたいところ。
519 :02/12/27 13:06 ID:kB0dHR1s
韓国を愛するって云うのと、韓国の現政治体制を支持する(愛する)っていうのは
分けて考える必要があるでしょうね。
前者は郷土愛にも少し似たところがあるかもませんが。
520 :02/12/27 13:07 ID:0mjrJaia
>>518

>>420にあるよ
521 :02/12/27 13:08 ID:37wrosu+
>>510
>呉善花氏はもう韓国を愛していないような気がします。

ワロタそんふぁたん耐えすぎ
522だから:02/12/27 13:15 ID:fDDsDCdi
>>514
やつらは、男にとって都合のいい部分は、外国に持ってくのさ。
とくに日本でその現象が現れてる。(レイープ)

その上で、経済的に豊かに国に行きたいんだと思う
行った先で韓国流を通す!

やだねぇ・・
523518:02/12/27 13:18 ID:f4MYbquP
>>520
ありがとう。見てみます。
524 :02/12/27 13:29 ID:f4MYbquP
420 読みました。
韓国人はおもしろい。日本人は何万倍も非道なことした、という説の
具体的な根拠とか、考えたことないんだろうな。
525 ◆mhVmhVsXuY :02/12/28 13:12 ID:9Z0iSHrE
age
526 :02/12/28 18:19 ID:vl3zrLyj
あげ
527コピペ推奨 :02/12/28 18:20 ID:tAanGeOT
巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛

テレビ朝日12/28 19:00 「TVのチカラ」

超能力スゴイ男がやって来たFBI捜査官緊急来日

▽世田谷一家惨殺事件凶悪犯の顔&潜伏先が見えた…全米 No 1予知脳力

巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛
528 :02/12/28 18:23 ID:MeOPSX6u
この掲示板は歴史認識問題や様々な政治問題など、論議を要する問題について議論するために設置されたものです。
問答有用掲示板
http://bbs2.otd.co.jp/mondou/bbs_index

日本の罪は日本の罪
北朝鮮の罪は日本の罪
拉致はそもそも日本が原因
北朝鮮に謝罪し、賠償し、そして国交正常化してから拉致問題は始まる←これで正気(w
拉致家族に居住地の自由はないのか!←天国と地獄のどちらかを選べといってるようなもの(w
あなたたちが見ている金正日はヒロヒトと同じなのですよ←妄想爆発(w
こんな掲示板の自称知識人を叩いてみませんか?
拉致問題議論再び!
リアル在日「SONG」が火病発症中!!!!!!!
>良い例えをしましょう。
>おどろおどろしい効果音がし、ミサイル発射風景、不審船、キムジョンイル、キムイルソンの巨大銅像、
>軍事パレード、裸足で残飯漁る子供の光景、帰国船、朝銀の看板、拉致被害者がタラップを降りる風景・・・。
>そして、女性キャスターが「拉致被害者5名は、今日新潟の温泉地で・・・。」
>イントロの映像で充分伝えたいことは終わっている。こんなサブリミナルメッセージが貴方には見えませんか?

見えネーよヴァカ!
やより擁護もあるよ!
急げ!







529 :02/12/29 14:29 ID:GjJY0mmf
あげ
530 :02/12/29 18:21 ID:WynCCuV+
今日の朝日にもすごいのがあったぞ。
中国留学したら、韓国人、中国人、北朝鮮人に親切にされたとかってやつ。
誰か心当たりのある人は名乗り出なさい。
531530:02/12/29 18:22 ID:WynCCuV+
ごめん誤爆だ!
532Hagakure ◆GyfenCGQ4s :02/12/30 09:03 ID:lHhKNHHA
『親日派のための弁明』、ようやく読んだ。
結局、著者の意識の根底にも、依然として、自力で自分たちの社会を
コントロールして行こうとか、自分たち自らが率先して東アジアのことにも
手を出して行こうという想像力は無くて、結局、日本の力を相当に
意識して依頼する魂胆があるような気もしましたよ。

個人で言えば、とても自活して自立している成人の意見とは
思えない、そんな印象。

もちろん、子供の意見そのままでは無いし、評価はできるんだけど、
親の存在(と援助と経済力)を前提に、これからの自分の生活を
語ってるような印象がありました。
533 ◆mhVmhVsXuY :02/12/31 08:48 ID:o7fvpD0X
age
534 :02/12/31 08:52 ID:BbhgBa9k
死相板のチョンが半年以上にわたりコピペでスレをつぶそうと奮闘中

韓国発禁本「親日派のための弁明」第二刷
http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1039659867/
535 ◆mhVmhVsXuY :02/12/31 22:12 ID:o7fvpD0X
保全sage
536 ◆mhVmhVsXuY :03/01/01 01:52 ID:Yn+2ZgoA
保全sage
537 :03/01/01 06:23 ID:R8kODA95
あげ
538 :03/01/01 06:27 ID:hPxWidMG
>>532
姦国自体がそういう国だから仕方ないの。
539 :03/01/01 07:34 ID:xiLjUt6N
ようやく立てるようになった赤ん坊だからな、韓国は
自覚してないけど
540 :03/01/01 07:54 ID:0GyInRmQ
というか、生活保護を前提にしていて
自分では働こうとしないDQNに近い。
541 :03/01/01 09:11 ID:k27k6zyD
今度のSAPIOで石原と対談だろ
542 :03/01/01 09:32 ID:DUdv3AKa
ついに入手して読んだ。
日韓併合を「日本にとって念願の大陸進出」と表現してるような所があった。
少し自意識過剰じゃないの?て思った。
その通りなのかも知れないけど。

日本神道を不自然なくらい褒めてくれて逆に恥ずかしかった。嬉しいけど。
呉善花さんも神道を讃えてるよね。

既出だったらスマソ。
今からこのスレ及び過去ログ読みます。
皆様あけましておめでとうございます。
543 :03/01/01 09:46 ID:J4CrGYPk
遅い、遅いよ、>>542
544542:03/01/01 10:04 ID:UzniIeCH
もう10刷れだもんな。。。
乗り遅れたわ。
545 :03/01/01 22:03 ID:6KKteuOd
ag
546 :03/01/01 22:04 ID:6KKteuOd
石原対談読みたいな
547 :03/01/01 22:32 ID:Odq2QQcO
日本を一方的に悪としないのは評価出来るが(冷静に考えれば当然)、
結局日本に寄りかかるのが当たり前風なのが、所詮朝鮮人か、と言いたくない
けど言ってしまうほかないかな。残念ですが。もちろん日本人にとっては
こういう人は在り難いですが。
548 ◆mhVmhVsXuY :03/01/02 22:12 ID:A24+pF99
age
549 :03/01/02 22:15 ID:cjt3Fg3e
過去スレ読まずに質問。

著者は捕まったの?捕まったなら今はどうなってるの?
550 :03/01/02 22:20 ID:Bkdw3W4n
>>549
 去年に日本に来てその後、日本を出国したかどうかすら不明
551 :03/01/02 22:39 ID:cjt3Fg3e
>>550
不明・・・
なんか怖い事を想像してしまう(汗

とにかく返答御礼申し上げる。
552 :03/01/03 02:08 ID:csnkGELi
age
553 ◆mhVmhVsXuY :03/01/04 01:48 ID:OYg0O3Zc
age
554 :03/01/04 05:25 ID:C66j6ssa
>>547

>日本に寄りかかるのが当たり前
当たり前でしょ。韓国の国益を第一義に考えたらね。
経済大国にして世界一のお人よしが隣にいる、利用しない手は無いだろう。
あくまで韓国民への提言というスタンスで書かれてるんだから当然。
もしオレが半島人ならやはり日本の利用を考えるだろうし
現実のオレは日本人なだけに半島とはかかわらない方法を考えているんだが(w
555  :03/01/04 09:56 ID:oOYDYGEF
只、キム・ワンソプ氏が来日したのはつい最近の事であって日本人そのものに
対する理解と知識は文面からはユン・ソナにも劣ると感じられた。
彼は我々日本人に内在する武士道的な民族性を完全には理解していない。

特に台湾と日本は統一をしろというのは韓国人の立場からは不自然な言い方
ではないのか?韓国人にとってみれば台湾の日本からの分離と事実上の独立
(形式的には中国の一部)は祝福の対象で有るはずだし、第一、我々日本人
は負けを素直に認める民族性がある。戦争の掟によって台湾を失ったのは
むしろ当然で有ることだ。蒋介石の失政などはあくまで台湾人の問題で
あって韓国人は預かり知らぬ事だ。

逆に台湾の旧大日本帝国の台湾への貢献を評価された事は日本人的に大い
に喜ぶべき事だが。
556 :03/01/05 01:06 ID:w6ymlw4a
あげ
557 :03/01/05 12:34 ID:0J+GexAw
>>554
いや、彼にも、所詮まっとうなプライドがないのかと。
日本人がお人よしか否か、韓国がそれにつけこむのが当然か否かの問題ではなく。
たまには、人にたかるのは恥だと自覚する朝鮮人のひとりも居てもいいのに、
と思ったので。
558 :03/01/06 02:29 ID:w5emTedb
>>557
真っ当なプライド。
あれは痩せても枯れても韓国人だぞ。事大主義が第一の民族だ。
559 :03/01/06 02:50 ID:/RWgS0et
つーか、日本が米国に軍事面で寄りかかるのがあたりまえ
って感覚に近い?
560 :03/01/06 02:52 ID:ZHwe4VXx
コピペお願いします

半島の組織票に詰め寄られてます
一人でも多くの協力が必要なんです
http://live.2ch.net/test/read.cgi/festival/1039531056/926
CNNのアンケート
合衆国は北朝鮮と不可侵条約を締結するべきか?
Noに投票してください!

投票所:http://asia.cnn.com/の右下
祭り会場:http://live.2ch.net/test/read.cgi/festival/1041681450/
561 :03/01/06 03:03 ID:d+ynV5YX
age
562 :03/01/06 05:30 ID:Gqfnm0mZ
このスレ住人のW杯嫌韓にオススメ本ってある?
この前古本の100円コーナーで

続 スカートの風
醜い韓国人

を買って読んだけど凄く興味深い内容だった
563 :03/01/06 05:43 ID:zTpODPM1
>>562
>このスレ住人のW杯嫌韓にオススメ本ってある?

「誰も言わなかった韓国人のホンネの裏側―あの烈しさの本当の理由がわかる!」
高 信太郎 (著)
564 :03/01/06 07:01 ID:edkFm+OP
>>562
選り取り見取

■ハングル板の本棚■第3書架
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1028955291/
565 ◆mhVmhVsXuY :03/01/07 06:44 ID:e9adm41w
age
566 :03/01/07 06:46 ID:KktavGgY
筆者の言う事が逆なら朝日が取り上げるんだけどな
Nステで
567 :03/01/07 07:27 ID:rIMWTVpK
ここのスレのアンチはなぜここに来れないのか?








韓国発禁本「親日派のための弁明」第二刷
http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1039659867/








568 ◆mhVmhVsXuY :03/01/08 07:08 ID:RQd78Uou
age
569 :03/01/08 07:20 ID:Q5cOaScX
>>562
韓国民に告ぐ!―日本在住の韓国系中国人が痛哭の祖国批判
祥伝社黄金文庫
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/439631289X/
570(;´Д`):03/01/08 07:39 ID:iUb+tVmB
>>562

韓国は日本人がつくった―朝鮮総督府の隠された事実  黄 文雄(徳間書店)
日本よ台湾よ―国を愛し人を愛するということ     金 美齢 周 英明(扶桑社)

も(・∀・)イイ!!よ
朝鮮人がどれだけ地獄が分かる燃え本です。(;´Д`)ハァハァ
571(;´Д`):03/01/08 07:42 ID:iUb+tVmB
>>570

miss
朝鮮人→朝鮮半島
572 :03/01/08 07:51 ID:8vbKORmS
573 :03/01/08 08:26 ID:Jm5EwKu4
>真っ当なプライド。
 あれは痩せても枯れても韓国人だぞ。事大主義が第一の民族だ。

そういえば、そうだった。ついまともそうな人という前提で考えてしまった。
574 :03/01/08 09:39 ID:EtLg5fMV
今日発売のSAPIOで石原と対談だろ
575 :03/01/08 13:07 ID:bKuk3uw2
本日発売、今号サピオ対談より抜粋。

石原 ・・すると朴大統領は「私は日本の朝鮮統治はそう悪かったと思わない」と言いだしたので、
皆が静まりかえったことがある。
 朴大統領が言うには、自分は非常に貧しい農村の子供で学校にも行けなかったのに、日本人が来て
義務教育を受けさせない親は罰すると命令したので学校に行くことが出来た。すると成績が良かったので、
日本人の先生が師範学校に行けと勧めてくれた。さらに軍官学校を経て東京の陸軍士官学校に進学し、
首席で卒業することが出来た。日本の教育は割と公平だったと思うし、私は評価している、と。
その朴大統領の話は非常に印象的な思い出です。

金 李氏朝鮮の末期は、朝鮮の人々にとってまさに生き地獄のような日々でした。日本の統治に
よって近代国家へと歩み始めることが出来たのです。ところが、現在、韓国では全く事実と逆の
ことを教えているのです。
576更にサピオ対談より抜粋:03/01/08 18:35 ID:coPY3YiH
石原「やはり日本と韓国はこれからですよ。我々は非情にファンダメンタルなアイデンティ
ティを共有しているのです。それは民族の持っている一種精神的な、あるいは、もっと情念
的な特性であってね。 たとえば台湾の歌はあまり日本人にはしっくり来ない。
ところが韓国の歌を日本人はすぐ好きになれるし非常に日本人とぴったりする。それはとて
も大事なことだと思う。

金「今ではそういうことはないけれど韓国では以前、日本の歌は禁止されていた。でも、そ
れを剽窃し、韓国語化して、韓国の歌としてヒットするということがかなりありました。今
でも日本のカラオケに時々行くと、この歌は歌詞だけ変えて韓国で発売したらヒットするだ
ろうなとう曲があります」

石原「そうでしょうね。文化の交流はフリーにしたらよいと思う。それが一番早いですよ。
若い人の交流がこれからの新しい日韓関係を作っていくんでね。
私は日本人と韓国人が結婚したら一番いいカップルになると思うよ。
韓国ではまだ男が威張っていて、奥さんを殴ったりするするらしいけど、日本では逆で、
奥さんに亭主が殴られているからね。
トウガラシとワサビの辛さが両方混じったらちょうどいい(笑)
――――――――――――――――――――――――――――――
ヲイヲイ石原よ
あの民族に対して過度な社交辞令は、新たなストーカー行為
を生むって事がワカランのか。
竹島や日本海の名称問題について何も言及してなかったな。
577 :03/01/08 23:16 ID:Ih/j1xlM
中身のねー対談だったな
期待して損したよ
578  :03/01/09 00:33 ID:IPb38/hP
漏れは日韓併合を「植民地化でない」と石原知事が主張する事に対する空しさを
むしろ感じる。これは大航海時代に於いて商船を襲う行為を単純に「私掠船」に
よる私掠行為と主張する様な言動であると思われる。何故ならば当時の世界の
風潮は「帝国主義華やかりし頃」だったからだ。

当時の我が国が「列強」と大きく異なった行為を取ったとはとても思えず、むしろ
朝鮮半島の統治状況に甚大な問題があったことにより、スターリン・金日成連合の
介入を易々と許した要因があると思われる。

よって「植民地化とは思わない」といった発言は中韓は勿論、世界の論理でさえ
「日本人に都合の良い論理」と見られかねない危険性が認められる。

漏れ的には石原知事の主張は世界の理解を得られるとは思えない。
579 :03/01/09 01:06 ID:IPb38/hP
>>「帝国主義華やかりし頃」

「帝国主義華やかなりし頃」の間違いだ。

つまり強国が弱国を植民地化し、支配するのが当然の風潮な国際世情であった
時代と言う意味だ。
580名無的発言者:03/01/09 02:13 ID:UoNmsTX6
もしかして、金完燮って去年の秋の来日以来ずっと日本にいるんじゃないかな。
最新号サピオでの石原との対談で、
石原「今、韓国に帰れないの?」
金「いえ、帰れます」
‥‥
金「(親日派のための弁明が)今年(2003年)から本格的に発売されるようです」
ってなっていたからな。
581.:03/01/09 07:52 ID:u2dwVW7p
age
582  :03/01/09 07:56 ID:XSm/Hkq5
>>578
 日本の朝鮮統治は西欧の抱えてた典型的な植民地(資源収奪型植民地、プランテーション型植民地)じゃあないだろ、明らかに。
 じゃあ聞くが他に朝鮮統治のそれと類似する植民地形態って何があるんだ?
583 :03/01/09 08:02 ID:3SmZmzeB
石原慎太郎について俺はよく知らないんですが、
この人の「愛国的な姿勢」は評価できるとして、
それを裏打つ十分な教養やビジョンはあるんでしょうか?
裕次郎の兄ちゃん・予報士の父ちゃん
以上のまともな価値があるのか誰か教えて。
584 :03/01/09 08:04 ID:XSm/Hkq5
>>583
 一応、本人の名誉の為に言うと、石原慎太郎が書いた小説の映画化の
 主人公に抜擢されたのが裕次郎。
 最初に世間に出たのは慎太郎が先だよ。
585 :03/01/09 09:23 ID:IPb38/hP
>>583

確かに作家の肩書きもあるからなあ。しかし、作家=教養人という図式は
必ずしも成り立たないのが現代社会の実情だ。石原知事にもまだまだ
理論武装に「隙」があると思う。

特に左翼系の作家連中の杜撰さには目を覆いたくなるようなDQN文章
が枚挙にいとまが無いほど2ちゃんねるで晒されるからなあ(w
石原知事は彼らと比べれば遥かにマシな発言をしているだけであって
特に卓越しているわけではない。
586 :03/01/09 09:27 ID:IPb38/hP
>特に左翼系の作家連中の杜撰さには目を覆いたくなるようなDQN文章
>が枚挙にいとまが無いほど2ちゃんねるで晒されるからなあ(w

舌足らずの文章になってしまった。正確には

特に左翼系の作家連中の杜撰さには目を覆いたくなるような文章が
目立つ。お陰で彼らのそんなDQN文章 が枚挙にいとまが無いほど
2ちゃんねるで晒されるからなあ(w

だ。
587 :03/01/09 20:12 ID:6KpswXQ4
言質を取られたわけでもなし、これくらいの社交辞令ならよいかと。
在日の参政権にはNO、移民は密入国を封鎖する意味での賛成なのだから、NOというポ
イントはわかっていると思います。
理論武装に隙があるのが危ないと感じるのには同感です。
588 :03/01/10 10:23 ID:aSGAxI4k
jjkjjjjjjjjjj
589  :03/01/10 10:46 ID:Zuh6u99D
>>582

投資型といっても所詮は一種の帝国主義的行為という事だ。
列強の植民地支配が美化できないのと同じ事だ。他国を
侵略し、支配するのは当時は当然の事であったが今日では
最早否定の対象だ。列強にしても旧枢軸国(勿論イラン、
イラク、北朝鮮の事では無い)にしても所詮は「侵略」

残念ながらこれが大方の世界的一般論だ。更には今の
アメリカですら現代のローマ帝国などと叩かれる始末。
590 :03/01/10 11:09 ID:oqFkm5di
591 :03/01/10 11:40 ID:5bZ5VCq/
>>589
日本の台湾朝鮮統治を否定すると、現在も続くアメリカのハワイ、プエルトリコ統治
迄も否定しなければならなくなるのだが。
592-:03/01/10 12:09 ID:d9UlANYC
昔は植民地をもつ事はOKだったのです。強い国が弱い国を植民地にする。
日本は植民地を日本として扱ったのは失敗で、そこが日本人の甘いところ。
金も掛かるし。
満州国のような傀儡にして、軍事基地を沢山置いておけばよかったのかも。
でも傀儡にもなれるような朝鮮人のLeaderがいなかったでしょうね。
そして李王朝を換えなければどうにもならないぐらい国が疲弊していたのも
理由でしょう。教育・産業・差別改革を与えて 人が良すぎたな。
593 :03/01/10 16:18 ID:hVRvYKLA
慎太郎が金に気を使ったとでも思っておこう。
594バコバコ ◆7f5i4D4uDI :03/01/10 22:32 ID:w4M1ElQb
>>589

そりゃまあそうなんですがね。

百年後ぐらいに「資本主義体制は極悪非道だった、海外に支店を
もったり株をやりとりするのは愚劣な行為だ」と
言われて(今でも言ってる人はまあそれなりにいるわけだが)、
我々が断罪されて全否定されてるかも知らんしね。


結局地味ながらも「今の価値観で過去の全てを裁いて
いい気になるもんじゃない」と戒めていく必要がありますわな。


595大谷:03/01/11 05:51 ID:YjVjAI2a
>>592
あんた、相手がどう思ってるかが問題なんだ!!
596 :03/01/11 06:01 ID:Az939uCZ
敗戦してなかったら
597 :03/01/11 06:53 ID:syjNsfpx
>>591

成る程。それが石原知事の「論拠」だったわけだな。
そういう理由で言ったのなら尊重はする。漏れ自身は植民地説を取るが。
敗戦国の立場では植民地とは思っていないとは言いにくいものがある。
ここまで来ると人間の性格の論争になるな > 植民地説賛否論争。

しかし、過去の半島統治が大して良くなかったため金日成とか李承晩の
反日思想介入を許してしまったのだよなあ(;´Д`)溜息
598  :03/01/11 07:08 ID:uIk8QLv4
>597
逆だよ逆。

統治がうまくいって半分日本人になりかけたので、いざ独立すると
アイデンティティを保つために反日に走るしかなかったのさ。
599 :03/01/11 07:23 ID:oXyXmJvG
>>597 でもリショ〜バンはあまりに馬鹿な頑固ぢぢいだったんですぐに失脚したね

そして元日本軍士官の朴大統領が韓国の今を作ったんだから我々は誇らしいよ
600  :03/01/11 08:11 ID:syjNsfpx
>>599

只、漢江の奇跡がなければ朴正煕大統領も評価されなかったかもわからんなあ。
601   :03/01/11 08:14 ID:uIk8QLv4
>600
政治家が結果によって評価されるのは正しいことだと思います。
602 :03/01/11 08:34 ID:oXyXmJvG
>>600は朴正煕についてもっと知ったほうがいい
603 :03/01/11 09:59 ID:73JVDDjn
>>567
>しかし、過去の半島統治が大して良くなかったため金日成とか李承晩の
>反日思想介入を許してしまったのだよなあ(;´Д`)溜息

金日成はソ連のスパイだし、李承晩は王家一族で、日本によって
既得権を失った人。この二人が日本を敵視するのは当然であって、
統治の良し悪しとは関係ないと思う。

んで、こういうのに、知識人・民衆がコロリとなびくのは、かの民族の
「事大主義」のなせるワザでしょう。あの国は、宗主国がかわる度に、
元宗主国を排斥する。政府がかわる度に、元政府を否定する。
  秀吉の唐入りのときは、日本軍に王家の者を売りわたす。
  明から清に変わったとき、明に対して惨い仕打ちをする。
  戦後でも、大統領が殺されたり死刑判決を受けたり。

大日本帝国敗戦後の豹変振りは、こういう精神的土壌の上に、
「蛮夷チョッパリの分際で!」という+αがあったと思われ。
604 :03/01/12 02:35 ID:Q1o5/Y4N
 
605GR1 ◆zzpt3pvQcs :03/01/12 02:45 ID:qMEpAyHV
>>603
その他に、北は対立する勢力(旧日本共産党など)を駆逐する為に「反日政策」と粛清を実行。
もちろん、ソ連の後押しで。
南は、アメリカの援助か少なかった上、日本の援助も途絶えて戦後すぐ経済破綻。
「日本統治のほうが良かった」の世論を抑えるための意図的な反日政策と
南にもかなり北の革命支持者がいたことなども影響している。
606バコバコ ◆7f5i4D4uDI :03/01/12 02:49 ID:fztDZX3+
>>603
>んで、こういうのに、知識人・民衆がコロリとなびくのは、かの民族の
>「事大主義」のなせるワザでしょう。あの国は、宗主国がかわる度に、
>元宗主国を排斥する。政府がかわる度に、元政府を否定する。
>秀吉の唐入りのときは、日本軍に王家の者を売りわたす。
>明から清に変わったとき、明に対して惨い仕打ちをする。
>戦後でも、大統領が殺されたり死刑判決を受けたり。


「溺れた犬を叩く」
(さらに殺して煮て食って骨までしゃぶる)
を地でいってるもんねえ。
607 :03/01/12 05:20 ID:YF6wh8XE
608 :03/01/12 14:12 ID:ynXzWvkr
>>607
紹介ありがとう
ブクマークしときました
609 :03/01/12 17:09 ID:oeqLErSp
多すぎて何を読めばいいか浮かんでこない
とりあえずディープコリアでOKっすか?
610ファビョーン:03/01/12 18:10 ID:cgaKZV7u
なさけない歴史しかもたないあわれな民族は日本兵として志願して戦っていながら
戦争が終わると戦勝国面して、歴史を捏造して、日本が非武装の間に竹島を占拠
南北戦争してはやく消滅しろ!
611 ◆mhVmhVsXuY :03/01/13 17:52 ID:v2ghupW7
age
612 :03/01/14 10:34 ID:zBfDunZW
あげ
613山崎渉:03/01/14 16:23 ID:Onbo07dR
(^^)
614 :03/01/15 00:53 ID:Bg0mUgZG

いろんな板でみるけどどういう意味?
615 :03/01/15 03:31 ID:JIxyeyJU
この本買ってみようかな。
日朝関係の参考になれば良いんだけど
616本好き:03/01/15 04:26 ID:14M2Pce8
>>615
私も少し前から欲しいと思って書店に行く度に
探しているのですけれど、無いんですよ。
今はネットで探してもほとんどありません…。
617 :03/01/15 13:12 ID:v0VnF9PF
そんなことない。大概ある。
618 :03/01/15 13:21 ID:PYvVGa7R
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/army/1037953478/l50

252 :名無し三等兵 :03/01/15 12:33 ID:???
>>251
違う違う
日本が管理ラインを満韓国境に引いておけば、ソ連軍が朝鮮半島に侵入する
理由は無かったのだ
半島分割は意味もなく38度線に管理ラインを引いてしまった日本(軍部)の
責任であることは明白だ
619それは違う:03/01/15 13:26 ID:S1EOjxOx
>>618

半島を38度線で分断したのは、マッカーサー。それを日本のせいにするなんて、
アンタは在日ですか?
日本の責任にしてしまえば、金を取れるとでも思っているのか!
このクソッタレ!
620本好き:03/01/15 15:32 ID:LVwZw45T
>>617
では、その大概あるという書店の名前を
一箇所でも良いので書いていただけませんか?
ネット書店でも一般店舗でも構いませんので。
621 :03/01/15 16:16 ID:Clny6d/1
622 :03/01/15 16:41 ID:xNB+TIfl
リアル親切な人ハケーン
623本好き:03/01/15 17:22 ID:LVwZw45T
>>621
一箇所で良かったんですのに、掲載されているサイトを
沢山教えて頂いて、どうもありがとうございました。
私も普段使っている一般書店やネット書店も合わせて調べてみたのですけれど、
検索の仕方が悪かったのか、ほとんど出てこなかったのでがっかりしていた
ところでした。教えて頂いた中から選んで本を購入しようと思います。
ありがとうございました。
624_:03/01/15 18:29 ID:B9kTl2B3
625 :03/01/15 18:58 ID:A76NPSDK
>>624
「あわせて買いたい」にワラタ。ぜったい2ちゃんねらだw
626  :03/01/16 01:26 ID:lfsX526D
面白い奴発見!
>>624
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19 人中、3人の方が、「このレビューが参考になった」と投票しています。
日本人には意味の無い本, 2002/12/23
投稿者 カスタマー   東京都
韓国の生意気でチョッと賢い書生が、学部生か高校生の論文程度のノリで資料を集
め、学生新聞程度の議論の厳重さと若気の至りなルサンチマンで書いた本。韓国版
の自虐史観、それも夏休みの宿題ぐらいの勢いで練った感じの出来の悪いやつ。
こんな本を読むんだったら、同様のテーマを扱う日本のまともな学者の書いた本を
読んだ方が遥かに勉強になる。ましてやこの本で読んだことを参考にどっかで議論
しようものには、とんだ赤っ恥をかく本。
627>>626:03/01/16 01:32 ID:eUdI/+pZ
いや私もそう思う。
日本の一部の人たちはキムワンソプを過大評価しすぎている。

著者の、日本に擦り寄ってくる姿勢も気持ち悪いしね。

日本国内の反日プロ市民を粉砕するには、キムの論調は粗雑すぎて、
使い物にならない。
628 :03/01/16 02:38 ID:/henP1Q5
>>626
>日本のまともな学者の書いた本を

これの題名をちゃんと教えろよ。
629葉隠 ◆GyfenCGQ4s :03/01/16 07:14 ID:ep+9/Wt6
対韓国論の材料が『親日派のための弁明』ってのは
如何なものかと思いますけどね。
630 :03/01/16 09:41 ID:6kKs1VMh
私には、金完燮は良いことを書いていると思うが。
まだ荒削りな面はあるにせよ、これから執筆を重ねるにつれどんどん研ぎ澄ま
されていくであろうし。そちらの方に期待したい。
むしろ最近は完燮氏をただ叩いていればいいというような、単純な意見の方が目に付く。
631  :03/01/16 09:47 ID:K1B5V9oU
>>630

同意。金完燮氏は、もっと日本の文化と精神を研究すべきだと思う。
そうすれば日本人が書く日本戦前戦後史より優れたものを書けるだろう。
もっとも今でもその断片が出ているから売れているわけだが。
632  :03/01/16 09:48 ID:K1B5V9oU
訂正

× 断片
○ 片鱗
633 :03/01/16 18:21 ID:Mkuks5FM
>>630
俺も同意。
今後に期待したい。
反日洗脳から抜け出して、本まで出したのを俺は評価する。
634 :03/01/16 18:49 ID:ex4hVSup
>603 つまりあれだな、のび太が一度はジャイアンの立場に回ってみたかったんだよ。
635 :03/01/16 20:21 ID:5XUIhsxB
このひと(金完燮氏)でさえ7年前には、このような認識だったんですね

>日本人は、憎悪の対象に過ぎず、日本語を使う人を見ただけで非常に不愉快な気分を
>覚えたものだ。
>それだけに1995年、阪神大震災が起きたときには正直大変嬉しく思い、インターネット
>上で日本の被害額を推測した文章を発表した。
>当時、日本のある中学生がインターネットで、「何故私たちは多くの親戚を亡くして悲しんで
>居るのに、韓国の人々は喜んでいるのか」と書き込んできたが、これに対して
>「あなたたちは犯した罪悪によって天罰を受けたのだ」と返事を書いたこともある。

>    サピオ 7/24より

教育(刷り込み)の力は絶大ですね。あらためて思い知らされました。
636 :03/01/16 20:28 ID:5XUIhsxB

    韓国当局は学生に教えている歴史が大捏造と国民にばれ、憎むべき日本が
    実は感謝すべき国と国民に理解されたとき、どう弁明するのだろうか。
    歴史の真実は着実に開かれようとしている。韓国当局がいくら「焚書坑儒」
    してもこのうねりは止まることはない!

   韓国史学の世界的権威、ブルース・カミング氏(シカゴ大学教授)によれば
   日本の朝鮮経営は、植民地で産業化を逆行させ、農業社会に退行させた英国
   のインド経営と比較した場合、極めて対照的だったという。1930代から
   朝鮮半島に入った興南の窒素肥料工場、水豊の水力発電所、鎮南浦の工業団地
   などは当時の基準からみて世界的に最高水準の施設であった。

                       金完燮    
                           SAPIOより
637 :03/01/16 20:29 ID:5XUIhsxB
韓国の学生は幼い頃から10数年間、真実とはかけ離れた歴史を教え込まれ、
 根拠のない自負心を抱き日本に対してねじれた知識と感情をもつようになる。
 かくいう私も、今回韓日本史に関する著書を出すまで、学校で教えられた歴史
 を信じてきた一国民だった。(中略)
 今でも韓国人に憎まれ続ける伊藤博文だが、彼こそ教育事業に多大な関心を寄せた
 指導者だった。(中略)その結果、1940年代には(朝鮮半島)全国に1000
 を越える各種学校ができていた。(中略)
 しかし、多くの多くの文献から歴史的事実を学んだ私は、日本が明治維新以後、
 他のアジア諸国にはできなかった偉業を成し遂げ、日本のみならず、人類の歴史
 にも多大な貢献をした国であることを知っている。

       金完燮 「親日派のための弁明」の著者 ソウル大学物理学専攻

                           SAPIO 小学館より
638 :03/01/16 20:37 ID:Nz0o3gMK
>>635
朝鮮人が進化すると人間になれる証拠
639 ◆mhVmhVsXuY :03/01/17 20:28 ID:ireseILu
age
640 :03/01/17 21:20 ID:HIWeGBua
遅れ馳せながらこの本読みました。
対日本ということを除いても、
当時の朝鮮民族には、そもそも文明の低い国でゆえゆえ・・・
植民地化されたことがどうこういうレベルの国ではなかった
見たいな記述を見て。
カの国であれば事実上の発禁になるのも納得しました。
641 :03/01/17 22:28 ID:Ta4cyyZ8
>>635

しかし、よく考えてみれば我が国の北朝鮮に対する感情にも似ているような気が
するのは漏れだけだろうか??

ハングル板の住人はまさかそうでは無いだろうが、いわゆる嫌韓厨は金正日に
むしろ迫害されている人民に対してさえ「当然の事だ(藁)」と思っている
ふしはないだろうか??

日本の敵対者とそうでないものの区別は日本人なら的確に区別すべきである。
何故ならば我々日本人は世界一勤勉な民だからだ。
642せいら・ます・おおやま:03/01/17 22:46 ID:BwPaM0gW
>>641
北朝鮮の迫害されてる住民だって、別に日本の味方じゃないですよ?
643葉隠 ◆GyfenCGQ4s :03/01/18 00:05 ID:5VbV5RF0
>>641
>日本の敵対者とそうでないものの区別は日本人なら的確に区別すべきである。
>何故ならば我々日本人は世界一勤勉な民だからだ。

異論は無いが、論拠に納得できません。
644 :03/01/18 00:29 ID:T4mKQ0Vu
サピオの対談でスレガ微妙に伸びた
645異論は無いが、:03/01/18 00:34 ID:lPJHLlXW
韓国という民族は無いのだよね?朝鮮なのだよね?
そういうのも刷り込み?
646 :03/01/18 05:25 ID:KzyWKrA3
>>641
あの国の場合、「弾圧する悪の権力者対迫害される可哀相な民衆」って云う図式が通用しないんよ。
なんせ、民衆の生活の隅々まで洗脳が入り込んじゃっていて、
政治とは無関係な生活とか常識って云うものがなくなっちゃっているから。

とりあえず、北の体制の破壊は良いとしても、
北の民衆を無条件で国際社会に受け入れるわけにはいかないだろうね。
それなりの再教育でも施さない限り危険すぎるよ。
647 :03/01/18 08:34 ID:xFI1I03i
>>645
自ら名乗った国号が「韓」じゃなかったっけ?大韓帝国。
「朝鮮」は偉大なる中国様から頂いた名前。
だから親中の北は「朝鮮」を名乗り、反中の南は「韓」を名乗ると。

日本も南北分断されてたら親中の北日本は「倭」と名乗らされたりして?(w
648  :03/01/18 09:08 ID:C3P3GGle
>>646

>それなりの再教育でも施さない限り危険すぎるよ。

641だが激しく反省。
649ウェーハッハ:03/01/18 21:17 ID:eyjMnNH6
35万部とどこかで見た。つーか今は娼婦論を買おうよ!
第一刷発行のまんま・・・
650 :03/01/19 10:27 ID:9KSLLrtT
それどこだよ・・。
651 :03/01/19 16:47 ID:/1mpXGMu
>>642
 SAPIOの北朝鮮特集に脱北者の少年へのインタビューがあったのだが、
「今では、日本は世界で2番目に金持ちと言うことを知った。今一番好きな国はアメリカ、二番目が日本、3位は韓国」
だとさ。
652 :03/01/19 16:53 ID:AfMYCKzf
>>651
単に「金持ちが好き」と言ってるように思えるが・・・。
653 :03/01/19 16:54 ID:bK5/Qair
>>652
血がそう言わせている
654 :03/01/19 17:01 ID:NjPRkSV+
世界で3番目に金持ちなのはイギリスと教えてやれば
1位アメリカ
2位日本
3位イギリス
4位韓国
になるのだろうか
655ヒカル:03/01/19 17:05 ID:qEED8ETH
>654 北朝鮮の人間は日本人のような金の亡者じゃない。
656 :03/01/19 17:06 ID:bK5/Qair
>>655
ハァハァ(´Д`≡´Д`)ハァハァ
657 :03/01/19 17:13 ID:AfMYCKzf
>>655
そりゃ、間違った認識でしょ?
平壌に住むために日本に住む親類縁者に金の無心。
農民市場で闇商品を購入するためにもお金は必要ですし。
文字道理”生き残るためには金”でしょう?
そりゃ、金の亡者になるのも致し方在りますまい。
自分の生死がダイレクトにかかってますから。
658ヒカル:03/01/19 17:15 ID:qEED8ETH
>657 お前は日本に住めて本当にラッキーだなあ?!
自分の幸せ噛み締めろ!
659 :03/01/19 17:16 ID:bK5/Qair
>>658
正直お前のことが好きだ
660 :03/01/19 17:16 ID:CeQEHCUp
金の隷者だけどな。
661  :03/01/19 17:16 ID:GXRNv7ke
>>658
おまえは、うざい。北に帰れ。
662 :03/01/19 17:17 ID:BN97MHj5
>>658
そのせりふはヒカルが言われる側だろ?
日本人の慈悲に感謝しなさい。
663 :03/01/19 17:18 ID:AfMYCKzf
>>658
オマエモナー。うわ、スゲー懐かしいなこのフレーズ(W
664糞ヒカル:03/01/19 17:18 ID:v70F28BY
おまえいっつもビックマウスで恥ずかしい奴だな。
ねちねちカキコしてねえで、早く同胞助けに行けよ。
臭いしじゃま。
665 :03/01/19 17:18 ID:uAZw5d+p
>>658
金の亡者>>>金の亡者の脛かじり
666ヒカル:03/01/19 17:20 ID:qEED8ETH
>661 日本人は己の境遇に感謝し、そして全てを許せ。
これは世界命令だ!分かったなあ?ha!
667 :03/01/19 17:21 ID:bK5/Qair
>>666
貴様ヒカルタンじゃないな!
668安崎Mk-II:03/01/19 17:22 ID:NjPRkSV+
昨日に続いてヒカルたんのレスを貰った…
嬉しいのは嬉しいのだが、逆に何か心配でもある。
669 :03/01/19 17:22 ID:v70F28BY
>>666
世界の嫌われ者がなにを・・・。ha!
670 :03/01/19 17:22 ID:AfMYCKzf
>>667
うむ。なんかデムパ的ロジックが違う気がする。
671 :03/01/19 17:24 ID:LaqFSOty
>>666
自分たちが作った環境に自分たちで感謝してたら
ウリナラマンセーと間違われるからヤダ(w
672消えろ>ヒカル:03/01/19 17:30 ID:GXRNv7ke
>>666
馬鹿か?日本人は自己の責任において非民主政権である
北朝鮮にパチンコ賭博と在日不法行為の金が流れるのを止めるのが
世界的責務だ。

まず、おまえが消えろ。>馬鹿ヒカル
673 :03/01/19 17:31 ID:P8B+Zgvd
おまいら、このヒカルは偽者です。
674  :03/01/19 19:47 ID:H4+F79Mj
世界命令ってなんやねん
675 :03/01/20 15:04 ID:Nb8ZJtX2


あげ
676 :03/01/20 22:01 ID:7X7xVQ6f
最近、「馬鹿馬鹿馬鹿ぁ」と言わなくなったので
イマイチ萌えられなくなりました<ヒカルタン
677 :03/01/21 08:15 ID:6pxQHUjB
ヒカルはハン板住人の共通コテハン。
つまりヒカルとはハン板住人の空想が創り出したアイドルです。
678 :03/01/22 02:35 ID:2Yfvb3Xn
>>677
悔しいが鋭いかも
679:03/01/22 03:49 ID:kvs6jH6y
>>677
そこはハン板的には空想というより捏造というべきだろうw
680 :03/01/22 16:10 ID:wSCb6ERX
681 ◆mhVmhVsXuY :03/01/22 21:48 ID:BZZzIDI0
保全sage
682 ◆mhVmhVsXuY :03/01/23 21:28 ID:4qwjSYs9
age
68316メロミックス ◆Xk/ECTibn. :03/01/23 21:30 ID:GlhFNBLy
>>1
IDカッチョ(・∀・)イイ!!
684 :03/01/23 22:28 ID:tJqCLsQO
娼婦論のスレが無くなってるね。
娼婦論途中まで読みました。
チョンガーという単語を知りました。
685_:03/01/23 23:24 ID:IqUH1OeL
>>684

チョンガーは日本語化すらしている罠(独身の意味)

ちなみにチョンガキムチというキムチも存在する(ちび大根のキムチの事)
686あげ:03/01/24 11:54 ID:cAkAKCNf
あげ
687 :03/01/24 19:04 ID:eVDoyvg6
688 :03/01/24 19:21 ID:dsUd5gVo
娼婦論って半島と関係あるのか?
689蚯蚓 ◆gu7/rPtdAY :03/01/25 00:26 ID:GakytgIV
韓国の評論家・金完燮さんが大東亜聖戦大碑を訪問 金沢市の石川護国神社 /石川
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030124-00000006-mai-l17
 韓国の評論家で「親日派のための弁明」の著者、金完燮(キムワンソプ)さ
んが22日、金沢市の石川護国神社境内にある「大東亜聖戦大碑」を訪れ、
「日本にこのような碑が一つしかないことは驚きだ。大東亜戦争は意義あるも
の」などと語った。

 金さんは著書で「日本統治地域の住民は文明の洗礼を受けた」などと、日本
の朝鮮統治を評価している。

 聖戦大碑を巡っては、碑文が侵略戦争を肯定する内容だとして、撤去を求め
る市民運動が起こっている。 【曽根田和久】(毎日新聞)
690バコバコ ◆7f5i4D4uDI :03/01/25 00:38 ID:VUmrqRYg
金沢に行ってたのか!


それにしても、毎度毎度野蛮だな「シミンダンタイ」ってのは。
691 :03/01/25 14:27 ID:4TRpaJi0
数日前に閉鎖されてしまったけれど。

音楽 > Melodies & Memories : 韓国を 日本とアメリカの植民地に作ろう
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://column.daum.net/Column-bin/Bbs.cgi/tuberisingsun/qry/qqatt/^
26 10/31 また大東亜共栄圏を夢見て
25 10/30 日帝時代は私たちに幸運だった.
24 10/29 親日派のための言い訳 - ギムワンソブ
23 10/29 あなたたちの大韓民国 - 朴老子
22 10/29 ヒディンクと変態的民族主義(古い文)
21 10/29 兵役拒否をするのに必ず良心的な必要はない
20 10/28 日帝時代は私たちに祝福だった.
19 10/25 大日本帝国のための言い訳
18 10/15 明成皇后と朝鮮末期親日派愛国者たち
17 10/13 日本海を東海だと言い張る厚かましい韓国

<第29号> 馬鹿たちの行進 2002年 11月 24日

韓国, 中国, 台湾学者たちには日本の教科書を検証するに値する力がない. これらの歴史に
対する学歴は非常に低い (台湾出身評論家古墳油) 本当にそうだと思う (ニシオ会長) 日本は
韓国と中国に対して不満を話しても全然利益にならない. 両国にはデモクラシーと言論自由がなくて
感情だけがあるから論議にならない (漫画家小林Yoshinori) 今度私たち教科書が検定をパスした
ことは大きい突破口を開いたのだ. アブノーマルを頂上に回すのにあって国民運動が勝利したことだ
(ダクベダダオ. 引っ越し)
これは 2001年春日本の [新しい歴史教科書を作る集まり]が主催したシンポジウムから出た
言葉だ. これを置いて韓国の言論では "日本右翼たちの身内の祝パーティーで韓国と中国を卑下
じる妄言たちが零れ落ちた"その報道した.
692 :03/01/25 14:28 ID:4TRpaJi0
   しかし第3者の立場(入場)で見る時これらの発言には考えて見るに値する点が多くて, ある
側面ではむしろ今度教科書波動の本質を指摘したことと考えられる. 韓国の言論は祖国の歴史に
対して自負心を持とうと努力する日本人たちに極右派だの補修右翼だからする用語を持って付け
ながらまるでこれらが気が気でない人々やヒトラーみたいなファシストもなることのように売り渡し
たりするのに, これが果して公正な姿勢なのか考えて見なければならない. 上の発言をした人々は
皆日本で非常に尊敬される水準の高い知識人たちだ.

実際に韓国や中国の歴史学者たちは自ら国際水準にふさわしい事故の能力があるのか返り
見る必要がある. 東アジアの近代歴史に関する限りこれらは偏見に捕らわれていることと見えて
もしか真実を認識している場合にも民族主義勢力の暴力に錫牲されるか恐ろしくて口を割ることが
できない. また韓国の言論たちは日本で自分だね口に合わない発言が出ればいつも妄言だと売り
渡す癖がある. 自分の考えと違えば他人の立場で考えて見ようと試みなくて易しく妄言だと言うのだ.
どうしたなら韓国がしばらく後進国である中国のような水準で非難を浴びてまたそういう非難を認め
るしかないということは恥ずかしい事だ.
693 :03/01/25 14:28 ID:4TRpaJi0
日本は学問科教育言論などが長年の歴史を経ってもとの場所を取って均衡を取り揃えた
先進国だ. このような社会では水準の高い国民が誰も良心によって愼重に判断して自分の考えを
言うから, もう韓国や中国で批判することができる位の深刻な歴史の歪曲や間違いが存在しにくい.
その結果歴史の解釈を取り囲んだ論争で日本人たちは準備がよくできている一方韓国人たちは
事毎にエゴイスチックでけちをつけるという印象を国際社会に植えてくれている. しかし韓国人たちは
論争で自分たちが孤立している事実が分からない. 言論の自由がないからだ.

例えば最近起きた 2001年 8月13日小泉総理の靖国参拜問題に関しても韓国と中国の抗議
に関してだけ報道するだけ, アメリカやインドネシア, マレーシアなど日本側立場(入場)に共感する
国際社会の支持雰囲気は報道していない. 日本人たちの意見に対しても韓国人の口当たりにかなう
人々の言葉だけ繰り返されて放送されるだけ日本主類の動きはまともに伝達していない. その結果
当然韓国人たちは日本が国際社会で孤立しているし私たちはまともにしていると勘違いするように
なるのだ.
694 :03/01/25 14:30 ID:4TRpaJi0
<第34号> '韓国滅亡しなさい'を閉鎖して 2003年 01月 04日

そのカフェー運営を続きたかったです. しかし会員たちを見たら無意味に見えました. 親日,
親米派たちとサイバー的交感するために開設しました. ところで行き来する校監はなくて, 悪口
だけが横行しました. 胸が痛かったです.

韓国人たちは悪口の外に分からないなのか? 思いました. 私は資料を提示して根拠ある韓国
批判をしたと自信します. 趣向が違うと悪口を言う韓国人たちが嫌いです. もちろん誤解の素地が
あったことは認めます. そうだとして言語暴力が正当化されることはできないです.

韓国人に対してまた思うようになりました. 批判ない社会は発展がないという話があるのに
批判ない韓国は発展がなさそうです. 韓国より加えた共産主義者たちがあるアメリカ, イギリス, 日本
みたいな先進国たちがもっと民主的に見えることは何のためでしょうか? 進歩派と保守派たちが
絶えず対立して, 対立しながら適正な線で妥協をするからです. 韓国はどうですか? 対立と妥協を
見られないし全部まったく同じく合わせようと思います. すべてまったく同じできない法なのに韓国は
分からないようです.

私が言うことは一部分であることもできて, ちょっとしたことかも知れないです. 韓国人たちは
こんなちょっとしたことでも気を使ったらと思います.

このコラムでは私がしたい, している音楽を重点的に扱うつもりです. たまに親日, 親米コラム
もあげるつもりです.

皆明けましておめでとうございます. m(__)m
695 :03/01/25 14:33 ID:4TRpaJi0
上のコラムの加入会員は6人しかいなかった。去年の11月頃からはじまったようだが、
閉鎖されるまえに全部DLそておくべきだった。残念。
ただ、コラムの多くがワンソブ論文の引き写しのようだったが。
696 :03/01/25 14:35 ID:4TRpaJi0
>去年の11月頃からはじまったようだが、

去年の9月頃からはじまったようだが、
697 :03/01/25 20:56 ID:Qedh+bks
age
698 :03/01/26 10:30 ID:51yK2hiI
うーん、かの国にも憂国者が現れたか・・・
めげずに頑張って欲しいもんだ
699 :03/01/27 00:27 ID:cCXEn/Kj
 
700 :03/01/27 17:41 ID:M6yYFo1N
700
701 :03/01/27 18:01 ID:oxXdM7gp
 ∧_∧     また『醜い韓国人』の時と同じように  
<`Д´>ノ < 倭奴の自作自演ニダ!!
702とある在日 ◆TnaBOBUweE :03/01/27 20:51 ID:sNu7g6s1
娼婦論

岸田秀の「ものぐさ精神分析」でも、女は多かれ少なかれ売春婦と書いてた。(笑)
特定を相手にするか、不特定多数を相手にするかってことで。
それを書いてえらく反論が返ってきて責められたそうだが(笑)
おれが読んだのは、初版の頃だったけど改訂で削除されてるかもしれない。

妊娠、出産、授乳は、どう転んでも女性がしなければならなっかったので
性を商品化して、それに従って処女性などの概念も生まれてきたという論調だったな。
それを考えるて、人間に比べるとノラ猫なんかは生活力があるんだよねぇ。
703>>701参考までに、コピペ:03/01/27 21:20 ID:Akp780Ms
「日本人と韓国人−反日嫌韓50年の果て」 小学館
で加瀬氏と加瀬氏への抗議グループ代表のキム・スンヨンという人の
大論争が載ってるよ。著者の韓国人は記者会見でその本は加瀬氏が
書いた物だと証言したけど、その記者会見のすぐ後加瀬氏に
「脅迫されて虚偽の証言をさせられた。日本で記者会見を開き
先生の名誉を回復する」という趣旨のFAXを送っている。
その後、この本の著者(本名 張世淳)は韓国政府当局によって
出国停止の措置を取られた。 張氏が日本で韓国での記者会見の
発言を180度ひっくりかえすのを恐れての措置らしい。
704703:03/01/27 21:22 ID:Akp780Ms
ちなみに、これは『醜い韓国人』の時の話ね。
705 :03/01/27 21:25 ID:fuyJR5UN
>>703
北朝とやってることが同じだね。うすら寒い話だ。
706 :03/01/27 21:26 ID:32HX7m5I
>>705
×北朝
○北鮮
707 ◆mhVmhVsXuY :03/01/28 21:08 ID:BUPcTRhP
age
708 :03/01/29 14:22 ID:bWsBkaLH
あげ
709彷徨 ◆qNNAtestWU :03/01/29 15:29 ID:EabgvuW6
北朝の拳スレを思い出した・・
710 :03/01/29 19:49 ID:i8G1iSkQ
投稿者: 西尾幹二(B) /2003年01月26日 00時02分
http://nitiroku.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/i-nikki.cgi
 1月23、24日の二日間、かねて予定していた通り、『親日派のための弁明』
の著者、金完燮氏と通訳を交えて11:00〜18:00の各7時間の対談を行った。27日
にもう一度これを実施し、一冊の本にまとめて4月頃に刊行する予定である。
(扶桑社刊、標題未定)

 17世紀初頭、日本列島には3000万人の人口があった。同じ時期、あの広大な中国
の人口はわずか6000万人であった。(確かに、中国の人口が一億を越えたのは17世紀
後半の清王朝の成立より後のことである。)朝鮮半島の人口は、当時300万人程度であった。
朝鮮人からみて日本列島はすでに当時から人口の多い「大陸」であり、一つの大きな
「文明」であった。今のように島国の日本というイメージではなかった。朝鮮半島は
二つの「大陸」にはさまれているという自己認識であった、と。 じつに面白い話である。

 さて、本対談に対する私のスタンスは、これに反し「日韓併合」否定論である。日本
人が罪を犯したという意味での否定論ではない。日本人はやる必要もないお人好し丸出しの
「併合」をやって、財政上の莫大な欠損を背負いこんだ。1905年の保護国扱いのままにし
ておくべきだった。ヨーロッパ流の徹底した植民地政策でよかった。それなら期限がある。
いつか終結することができる。「併合」ではそうはいかない。日本が韓国に影響を与え
ているうちはいいが、そのうち日本の内部に韓国が浸蝕し、「日本の韓国化」という
ブーメラン現象が起こるという事態に、100年前の日本人は気がついていなかった。対外
進出にすれていない、うぶな日本人の、善意まるだしの「日韓同祖論」などを私は「愚行」
として批判した。
711 :03/01/29 19:50 ID:i8G1iSkQ
 金完燮氏に私は以上の見解をそのままに陳述した。彼がどういう反応を示すかに興味が
あった。すると、驚くべきことが起こった。彼は黙ってきいていて、何も言わない。
「どう思いますか」と尋ねると、仰有る通りで全部正しいから、ご見解に賛成で、反論する
ことばがない、というのである。内心は分らないが、表に出た態度に動ずる風はなかった。
なかなかの人物だと思った。感心した。

 『親日派のための弁明』は日本では30万部を越えるベストセラーになったが、本国では2
000部刷って1400部ほど実売されたという。彼は草思社から初夏に『親日派のための弁明』
第二部を出すそうである。これの韓国語版を合本にして、韓国でもう一度同書を世に問う
予定だそうである。
 私との当対談本も日韓同時出版を考えているらしい。『国民の歴史』も翻訳して出したい
というので、二巻本にした方がいいですよ、と答えておいた。通訳のお嬢さんと草稿作成者の
ご婦人と編集担当の吉田淳氏と金さんと私と五人で中華料理をいただいて、談笑した。老酒
をいささか飲みすぎてしまった。
・・・・・・・・・・・

以上、勝手に抜粋。
712 :03/01/29 19:54 ID:i8G1iSkQ
西尾さん、以前と比べてワンソブをいたく気に入ったようだね。
713 :03/01/29 20:06 ID:i8G1iSkQ
>>691-693 のつつき

韓中日 3国の間には 1982年にも今と似ている教科書波動があった. あの時には '日本を守る
国民会議'が発行した <新編日本史>が問題になった.当時この本の内容に対して韓国と中国
政府が是正を要求すると 1982年 7月 23日松野国土庁長官, 7月 24日小川文部大臣など
日本政府の閣僚たちが出て "教科書検定は内政問題だから韓国と中国の是正要求は内政
干渉になることもできることで話にならない" は主旨の発言をした.

以後教科書波動は長期化されて 1986年には文部大臣富士来る "日本の教科書歪曲に対する
不満を言うやつ(ヤス)入れた韓国と中共は世界史の中でその同じ事を一度もしなかったのか
考えて見なければならないこと" と直言を言った. 富士来る引き続きその年 9月 6日 <文芸春秋>
地とのインタビューで "韓日合併は形式的でも実質的に両国の合意の上に成立された. 韓国側
にも幾分の責任はある" その発言した.

今見れば一つも変なことがないこの発言に対して韓国政府でかっとなって糾弾運動が起こったし
日本内でも批判が多かった. 日本でこのような直言を批判するわけは, 敗戦国日本にはびこって
いる自虐史観のためだ. 日本は敗戦国として長年の歳月の間アメリカの植民地という地位にあった
から自分の歴史を卑下じるところにだけうまいだけまだ自らの歴史をまともに見て自負心を持つ
段階には到逹していることができない. 結局野党は富士奥義死なのを要求したしこれに対して
富士来る自分の意味を曲げないという意味で罷兔を自ら要望, 9月 8日Nakasone首相はフジオを
罷兔になったのだ.
714 :03/01/29 20:07 ID:i8G1iSkQ
この問題は以後富士奥義立場(入場)を支持する自民党の若い議員たちによって <国家基本問題
同志回>が結成されて, その代表である仮メイ議員などが 1986年 10月 23日駐日韓国大使館を訪問,
リ・キュホ大使に "現在のように中共と韓国が教科書問題, 靖国神社参拜問題などに干渉すれば
ストレスがたまって 10年, 20年後韓日の間に戦争が起こらないという保障がない"は脅迫性発言を
するのに至った.

実はフジオまでは理解するとしても終わりである仮メイの戦争脅迫性発言はちょっと度が外れた
ようだ. この発言は後で仮メイがそんなことを言った事がないと否認することで有耶無耶になったが
この事件は日本の意のある人士が周辺国の内政干渉に対していくら憤慨しているかをよく見せて
くれた事件だった.

当時日本は言葉とおり浮び上がる太陽の帝国として, やがてアメリカを追い抜いて世界第1の経済
大国になることと見込まれたうまく行く国だったし, 韓国と中国はまだ息苦しい軍事独裁を脱することが
できなかった社会だった.

その後 15年が経ってもう日本は歴史上経験して見られなかった長期不況に憂いなげきしているし
中国は徐徐にアジアの盟主に浮び上がりながら将来アメリカとの覇権争うことを準備する境遇に
なった. 韓国も暗い軍事独裁の時代を脱してどの位改名された民主社会の姿を取り揃えて行って
いる. このように時代状況が変わったのにすぎ去った事問題を巡った韓中日の争いは 20年前と
比べて一つも変わったのがなしにまったく同じな手順を繰り返している. 韓国と中国はいつまで日本
に対して文句をつけるのを続こうか. 最小限韓国だけでもはやく早くこの馬鹿たちの行進で足を引く
ことができるのを願ってやまない.
715 :03/01/29 21:01 ID:i8G1iSkQ
>>710-711 追記
 近現代史については、たしかに彼は李登輝の世代の親日派の台湾人と似たような観察を
述べている。それは最初の本の読者にはよくわかっているだろう。韓国在住者にしては最初
の発言者である。日帝時代を知る老世代の韓国人が日に日に少くなっている今、良識のある
彼らの懐旧談を今のうちに聞き書きして、本にまとめて行きたいとも言っていた。彼のこうした
事業はわれわれが日本で翻訳するなどして支援し、背後から扶けて行きたいものだと思う。
・・・・
>日帝時代を知る老世代の韓国人が日に日に少くなっている今、良識のある
>彼らの懐旧談を今のうちに聞き書きして、本にまとめて行きたいとも言っていた。

このあたりはオ・ソンファ女史との対談で影響受けたかな?
親日派の弁明の第二、三を出版していってもらいたい。
716 :03/01/29 22:51 ID:dkZc8maK
この2冊もまたみんなで買おうか?
717 :03/01/30 04:11 ID:oT//15Cy
>>716
どれとどれを?
718 :03/01/30 22:15 ID:BdABHt57
あげ
719 :03/01/31 11:10 ID:XgL2hsP7
書籍板の粘着は相変わらずだったよ
720 :03/01/31 21:30 ID:lNE2/Z86
 
721 ◆mhVmhVsXuY :03/02/01 21:12 ID:dZuqqka7
age
722キムワンソプはやはり電波でした:03/02/02 14:02 ID:v2MnDoOF
金さんは高麗より以前の歴史は朝鮮
半島の歴史では必ずしもない、と思いがけないことを言う。3日前にきいていた話よりもっと思いがけない。すなわ
ち、百済は今の中国の山東半島、台湾、ベトナム、フィリピン、日本の九州、近畿にそれぞれ支配地をもっていた分
散王朝であった。新羅は主として今の北京とそこからひろがる中国の東方地域を支配地としていた。朝鮮半島に位
置づけられてきた百済と新羅は大陸の王権の出城にすぎない。『三国史記』や『三国遺事』に述べられている朝鮮史
はおうむね中国大陸で起こった出来事を綴った歴史で、半島の歴史ではない、と。

ttp://nitiroku.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/i-nikki.cgi

マジメに相手して損した

と思う人が続出する模様。
723  :03/02/02 14:14 ID:Tl249Bpc
>722
娼婦論の時から、つまり親日派のための弁明出す前から電波なのはわかってた事さ。
評価できる部分とそうでない部分があるのは今にしったことではない。
724 :03/02/02 14:16 ID:Vr4YyME6
そもそも韓国人の歴史観そのものが電波なわけで・・・
725722:03/02/02 14:16 ID:cqJcMuwy
ちなみにキムワンソプの電波朝鮮古代史は

【総合】海外掲示板の韓国人
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1042271971/l50

でウォッチ中の「U」なる電波朝鮮人の主張に瓜二つ。
韓国内でのウリナラ伝染病の蔓延ぶりが伺えますね。

『弁明』にカネ使わないでおいて良かった。

西尾氏も「つくる会」もさっさとキムワンソプとは関係を切れ。
こんなのに本気で入れ込んでいると見なされたら歴史教科書問題で
負わなくてもよいマイナスイメージを抱え込むことになる。
馬鹿馬鹿しい。

726 :03/02/02 14:22 ID:T+khebrZ
>>722
>金さんは韓国に今ひろがる反米感情の中にいる。盧武鉉次期大統領には好意をもっている。
>フレキシブルで、いい人だという。やはり今の韓国の若い世代の一人である。北朝鮮に警戒も、
>恐怖もない。金大中の太陽政策を失敗だとも思っていない。反米感情だけが強い。当然国際
>情勢をめぐって私とは意見が合わず、論争になった。
> しかるに日本に対する金さんの期待は大きい。経済的、技術的なことよりも、政治的、軍事的
>な期待である。アメリカに代って、日本が東アジアの盟主になり、中国と対抗するパワーとして、
>韓国、台湾、ASEANなどを強力に牽引していくべきだ、という考えである。日本がアメリカの後楯
>なしで中国と対抗するという構図が描かれていた。そのことと、韓国の北朝鮮への傾斜とは矛盾
>しているように思えるのだが、

招待されたつくる会シンポでもこのあたりがかみ合わなかったようだけど。
つくる会は半島との相互理解は不可であり、期待しないという態度だったはず。

>いづれ古代史についても彼は一冊書く予定があるそうだが、
>「きわもの」と思われるような本だけは書かないよう祈りたい。
>(直かに彼にそう注意もしておこう。)

西尾タソ、生デムパに気圧されて、ちゃんと意見してないようだが。
727  :03/02/02 14:22 ID:Tl249Bpc
まあ、突破口としての利用価値はあったわけで。
個人が買って部数伸ばして話題にして、そういうふうに利用できるところは
利用してよろし。と思うが。
728_:03/02/02 15:06 ID:Fo10rSJz
結局、キムワンソプやその他の国粋朝鮮人が言ってる
「百済大帝国(分散王朝)」論というのは

山田長政がいたころのタイは日本領
東南アジアにたくさん日本人町が出来ていたので当時の東南アジアは
のきなみ日本領

というのと大差ない電波。
729 :03/02/02 15:53 ID:wfLff2Ca
>>728
そういうのは勿論支持できんが、弁明はある程度支持するってのはいいんでない?

りようできるとこは部分でも利用したいものだ。
730夜光人間:03/02/02 16:09 ID:nbZjrn6t
>>728
でも同時に百済の歴史は朝鮮の歴史ではなく、中国の歴史だとも言ってるわけでショ?

その辺が微妙なんだよね。自国の歴史を誇大化したいのか、矮小化したいのかよくわからないな。

いまの朝鮮と百済、高句麗、新羅は接続してないって、前回の日記に書いてあるし・・・・

西尾さんもその辺に強く反発してないみたいだし・・・

なんかニュアンスが掴みづらいな。
731 :03/02/02 18:58 ID:ODqmiDSY
我々は今後とも氏を評価できる点は大いにして、穴があると思われる点は批評を
加えていけばよいと思う。当たり前だが。
732 :03/02/03 07:24 ID:3r0VTuDW
あの日記読んでガッカリした。典型的な電波半島人だよ、ありゃ。

>朝鮮人が中国の中原を奪い、1644年から1912年までの260年間
>の中国史の主人の座についていた、というようなたぐいのことも
>口の端から洩らしていた。

強力です。ビビビビビ
733 :03/02/03 10:13 ID:KCluldkQ
まあ、今の氏だと朝日新聞に突っ込まれそうな所があるからなあ。
警告を加えるべきところは加えないと厨房を生み出す羽目になる。
734<日本人旅行者を狙う、韓国人レイプ団>に対し、:03/02/03 10:18 ID:Fp++qFMp
確かに悪いところはあるけども。
投稿者: riran_ko 2003/ 2/ 3 9:06
メッセージ: 11328 / 11329

>買い物していると、日本語で優しく声をかけてくる男が
現れ、安い店を教えてやろうというのでついて行ったところ、

・・・なんでついていくんですか?!韓国でなくてもどこでもおきますよ。政治上法律上は
こういうケースで被害者を責めることはおかしなことです。「悪いことをした」のは加害者のほう。
だけど、現実的には被害者のほうに警戒心がたりなすぎたことはどうみても明らかですよね?
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835396&tid=a5c0a5sa5ja45a4sa4ac4z9qbfma4na4a2a4ja4bfa1aahu8fhs2bfbfa9a4y&sid=1835396&mid=11328

何て言ってる在日が居るんですが,どうにかしてください。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835396&tid=a5c0a5sa5ja45a4sa4ac4z9qbfma4na4a2a4ja4bfa1aahu8fhs2bfbfa9a4y&sid=1835396&mid=1&type=date&first=1
735 :03/02/03 10:18 ID:vgmJbKw1
毒をもって毒を制すということでいいでしょう。中国人と朝鮮人が
もめるだけです。別に関係ないです。そうか韓国ってすごいんだね
といってやればよいのです。訂正などしていけません。
736 :03/02/03 10:19 ID:L5RvXeP7
金完燮『親日派のための弁明』
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1032506807/438-443n
朝鮮の息子たちよ。私が愛を傾け,育ててきた結果は,つまるところ日本人と朝鮮人は融和できないということなのか。
お前たちが望むなら,帰ってやるわ。
A:意味深長な目配せをBに送る(財産をすっかり処分して帰ったら,おれたちはどうやって食っていくんだ?)
B:死ね,チョッパリ,シッパルノマ。
 間髪入れず鍬が,和夫の後頭部に振り下ろされたのと同時に,数多くのスコップと斧が彼の体をずたずたに引き裂きはじめた。
このとき,和夫の妻が我慢できずに飛び出してきた。
それまで黙っていたCは,和夫の妻を見て,彼女の長い髪をつかみ,庭の奥まったところに引きずっていった。
そしてなんと13人がかりで,ほんの一週間前までお母さんとして恭しく仕えていた彼女を,強姦しはじめた。
(金ソンス君は,この期に及んで自分が止めに入ったら,自分も殺されただろうと言った)。
強姦に耐えられなかった彼女は,行為の途中で死亡し,
Dは,ふだんお母さんと呼んでいた彼女の全身を滅多刺しにするだけでは足りず,
内臓をひきずり出して,まき散らした
737_:03/02/03 14:27 ID:VVt2egxd
>>733

警告なんて無駄。

また突っ込むのは朝日新聞に限らない。

彼の古代史論は、中国やモンゴルその他、左派系であれ右派系であれ、
まともな東アジア史研究者が全く相手にしないレベルに達している。
「神々の指紋」の域。

それが彼の近代朝鮮史の見直しと矛盾なく同居していると考えてよく、
「つくる会」や西尾氏はキムを早々に切り捨てる方向で動くほうが懸命。
738 :03/02/03 14:30 ID:3r0VTuDW
あー失望した。やはりまともな朝鮮人などこの世にはいないのだ。
739夜光人間:03/02/03 20:20 ID:iEtgaRU1
そもそも百済がそんな大帝国なら、朝鮮人は子孫を名乗る資格がないんじゃないの?
740 :03/02/04 13:43 ID:yZpa5JdG
age
741 ◆mhVmhVsXuY :03/02/05 13:24 ID:dPE2VhbI
age
742E ◆TaYVMtWaug :03/02/05 19:00 ID:TP8yO0r6


これだけベストセラーだから、
当然続編が出るんだろうけど、いつ頃だろう?
743 :03/02/06 00:55 ID:arVNxv7f

ギムワンソブ妄言'波紋, "果して韓国人なのか"
http://www.pressian.com/section/section_article.asp?article_num=30030204155400&s_menu=
744青銅の魔人:03/02/06 01:59 ID:6WjaSBCq
>>743
全く意味は分からんが、ハングルって凄い気持ち悪いよな。

蟲がたくさん蠢いてるような気がするよ・・・・・

昔、杉浦茂って言う「コロッケ十円の介」とか描いてた漫画家がいたけど、
その漫画もこんな気持ち悪さだったよなあ。
745  :03/02/06 02:16 ID:BnwtprIP
http://cgisrv.abell.co.jp/nocharge/bbs/bbs.cgi?room=hichol

[407] いやいや、 投稿者:  投稿日:2003/02/06(Thu) 02:05
お互いの言い方が違うだけだよ。
歪曲してるのは日本なんだから。
朝鮮は「強制連行」だと言ってるのに、日本は「徴用」だと言ってるし。
「戦場慰安婦」? どっちでもいいよ別に。
やってることは一緒なんだから。

歪曲してるのは日本なんだから。
歪曲してるのは日本なんだから。
歪曲してるのは日本なんだから。
746 ◆mhVmhVsXuY :03/02/07 01:56 ID:FBLaeuxl
age
747バコバコ ◆7f5i4D4uDI :03/02/07 12:15 ID:6/qZn+ag
SAPIO読んだけど、なんだかなあ。
結局ワンソプ氏も「善悪二元史観」から抜けきれていない気がする。
「閔妃は悪女だから日本がやっつけて大正解!」って結論だけど
それって「明成皇后は偉大だったニダ!だから日帝が虐殺したニダ!」っていう
あの国のシンドロームの裏返しでしかないとオモタ。
748夜光人間:03/02/07 22:21 ID:Flas7teU
ところで皆さん明石散人って作家ご存知でしょうか?
「In Pocket」っていう文庫サイズの雑誌に連載されてる(講談社文庫の売り場に置いてあることが多い)
http://www.bookclub.kodansha.co.jp/bunko/pocket/
「アカシックファイル」っていうのがあるんですけど、これが面白いです。
日本の保守層はどこもかしこも、「アメリカ、中国、北朝鮮」
そのなかで明石氏はためらうことなく、「韓国こそが日本にとって最大の脅威だ」
と言い切っています。
なぜかといえば、韓国が難癖つけてくる話は全て日本の「国家主権」を侵食することにつながるからだとか。
久米宏やチョナンカンの愚かしい媚が最終的には日本の国家主権を殺してしまう・・・・という論も展開しています。
更に今月号ではなんと竹島と日本海がテーマ!日本への明確な敵対行為だと非難してます。
ほとんどの人が知らない連載だろうけど、ここにくる皆さんなら、必ず気に入る人だと思います。
明石氏にとっては、とにかく知力が最上であって、おかしな道徳や倫理に犯されていないことが素晴らしい。
そろそろ本にされる頃合なので、気にしてみてください。

ちなみにアカシックファイルの1集はもうでています。
http://www10.big.or.jp/~wmc/2000_03/New_pub/akasik.html
凄いのはこれから出るであろう2集です。
そろそろ出版される時期だとおもうのですが・・・・
749 :03/02/07 22:57 ID:hfMOOHK+
>747
半島人だから仕方ないんじゃない?
私も相容れないが、半島を説得するにはあの方がいいのかと思ってます。
750バコバコ ◆7f5i4D4uDI :03/02/08 00:45 ID:9bK+7N2x
>>748
佐々木チンの「アカシックレコード」なら知ってる(w

>>749
多少の毒、誇張、極論は読み物・物語としては必要だろうけど…
微妙に学問としての「歴史」を欲してしまうあっしが悪いのかな
751king:03/02/08 00:46 ID:h7EXl3+M
こんな本を信じるものはばかだ。
752 :03/02/08 11:45 ID:rxY3S9yn
>>420は日本人だった。失敬、間違えてた。
753 :03/02/08 15:55 ID:POKwqFzs
あげ
754 :03/02/08 16:24 ID:+8g248uS
>>751
そうだね(w

事実はもっとひどいモノね。
それにこの本、日本人から見ても若干のトンでもが含まれてはいるが、
この程度の批判本すら国家命令で準発禁処分にする国って、どこかおかしいと思わないかな(ww
あ、思わないか、事大主義で考えることの出来ない半島人では。
755 ◆mhVmhVsXuY :03/02/09 16:04 ID:RPha7H6a
age
756 :03/02/09 23:25 ID:9sZBm6RA
そうか
757 :03/02/10 03:58 ID:i9//1mGF
hoji
758 :03/02/10 19:16 ID:L8zv+HKc
そうだ
759いるぼんさるん ◆jq7Rui0nDo :03/02/11 07:27 ID:qVBQfxMV

本読んで、これは2ちゃんにスレ立てないとと思って覗いたら、すでに立っていたのね。しかもパート10か。
 
760 :03/02/11 22:51 ID:xKqnr4Jo
>>795
一体どれほどハン板から遠ざかってたんだ?
761 :03/02/11 22:55 ID:yimfvqRJ
??????? ???
762 :03/02/12 01:30 ID:3n001cUm
韓国では本職の歴史学者がちゃんと意見を言うべきだと思いますね。
学会そのものは普通にロジックに基づいた研究をしているのに、
彼らが身の安全を恐れているのかきちんとした発言をしないから
在野の「自称研究者」とか「歴史評論家」なんかが跋扈する。

ただ、韓国のベトナムの蛮行を取材した記者は仕事場に放火されたそうだから、
気持ちもわからないでもないですが…

仮に私が韓国の学者だとしても、字義どおりの意味で命をかけなければならないとしたら、
やっぱりしり込みしてしまいます。
763 :03/02/12 02:06 ID:rP6iLkJg
多かれ少なかれこういうことはあったでしょう。
半島の鬼畜ならやりかねない。
今さら驚きません。
764___:03/02/12 02:15 ID:RbdLnRqn
 「三国史記」には、新羅の建国当初、倭人が沢山活躍していた事が書いて
あったのですが、「三国遺事」では意図的に彼らの出自から倭の字が消され、
海の中の架空の国から来た様に変えられています。
 「三国遺事」の筆者にとって《祖国の建国が倭人の手によって為された》
などと言うのは屈辱以外の何物でもなかったのでしょう。
 だから、その事実を消したかったのではないかと思われます。

 この様に、半島では教育によって反日が増幅されているのです。それが
無意識のレベルまで沈み込み、なにかあるとマグマのように噴き出してくる
わけです。
 こうやって歴史を見てみますと、半島人の態度が今も昔も変わらない事が
分かります。そして「三国遺事」の記述でも判るように、彼らは昔書いて
あった歴史でも、気に食わなければ書き換えてしまいます。
彼らの歴史歪曲捏造は昔からあったのです。
 この他にも、渡来人による古事記や日本書紀に対する小細工(ちょっと見
には判らないが韓国語が解る者が見れば、…の起源は韓国だと思わせられる
ような小細工)等、日本史に対する介入も、現在と同じようにやっていました。
765 :03/02/12 02:39 ID:pTLZ+XG5
766 ◆mhVmhVsXuY :03/02/13 02:20 ID:J0/+2L8F
age
767らん:03/02/13 03:49 ID:uIczEEc3
早く第二弾も出して欲しいよ。
韓国民も、新日は国内の反日ビジネスよりお金になると、気づいてほしいよ。
理由はどうではれ、嘘八百の捏造よりも、客観的視点の親日の方が、
恥ずかしくないビジネスなるからね。
日本の出版者は、命がけというリスクをおかしれまで書く人には、それなりの
原稿料出してあげてほしいよ。
768 :03/02/13 12:51 ID:D9BQ3di4
スレ違い失礼。

一般書籍板の「親日派のための弁明スレ」で、必死に統一協会やら
生長やらといって頑張ってる奴がいます。みんなに読んでもらいた
いらしいのでどうか見てやってください。
彼のおかげで未だにスレが伸びまくりです。
http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1039659867/


769。/:03/02/13 15:34 ID:1fEbI2Dy
↑うざい!
770 :03/02/13 15:36 ID:pdxMW09q
チョンな事言わないで
771 :03/02/13 18:00 ID:ga2t3g3T
この本に書いてあったことで、朝鮮人は自ら変革することができないって
マジで本当だと思った。
北朝鮮!人食う前に革命起こせよっ!!!
得意技だろ革命はっ!!
772 :03/02/14 03:02 ID:8QvPbTHq
文庫本出ないかな。
そうすればさらに読む人が増えるのに。
正規に買った人以外で古本屋で買った人や、図書館、知人から借りて読んだ人含めると
200万人くらいは読んだだろうか。
だとしたら50人に一人だな。そこまではいかんかな。
773 :03/02/14 03:04 ID:/kVg/QqC
てーか、この本って、日本人が韓国人の名前を騙って出した本じゃなかった?
774 :03/02/14 03:32 ID:8QvPbTHq
>>773
じゃなかった。
一部韓国人が苦し紛れにそういってるだけ。
775 :03/02/14 03:34 ID:/kVg/QqC
>>774
そうか。
なんか、どっかで日本人が書いたと読んだ気がしたので。
デマだったんだな。
776 :03/02/14 08:14 ID:o+pPBl3l
>>775
そう、筆者は来日して日本人や韓国人と対談もしてるよ。
777737:03/02/14 08:15 ID:FPceGG0n
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778 :03/02/14 08:44 ID:HdlW1Tnv
>>776

ちなみにSAPIOで石原知事と対談していた > 筆者
779:03/02/14 10:14 ID:84G/XNlt
読んだけど、この作品の題にもある「親日」に違和感を感じた

この作者 日本が好きという感じは受けなかったな
むしろ、嫌いだが、資料が示す内容を受け止めざる得ないって立場なような

どっちかてーと 「鬱韓」な気がする。
780:03/02/14 18:11 ID:N8k71eFC
わしはブックオフで700円で買った。
今、プーだから。
781。2:03/02/14 18:14 ID:N8k71eFC
韓国人でさえ、事実を知ると自国に対して嫌悪感を持つのに、
日本のマゴミぶりの、自虐的売国奴は、基地外としか言い様がない。
782 :03/02/14 18:46 ID:cKYvDcQP
また新しい本を出すそうじゃん。
「親日派のための弁明+SAPIOへの寄稿記事をまとめた物+加筆」だそうだね。
心配なのは値段。いくらぐらいになるんだろう(w
783 :03/02/14 19:03 ID:bF2lPYtG
「独島は日本領土主張」親日作家に罰金刑
ソウル高等裁判所・刑事12単独の尹賢周(ユン・ヒョンジュ)判事は14日、
日帝の韓国支配と明成皇后暗殺を美化する本を書き、インターネットに関連の文章を掲載した容疑(死者の名誉毀損)で起訴された親日作家の金某被告に対し、
700万ウォンの罰金刑を言い渡した。
中略
金被告は昨年初め、『親日派のための弁明』という本を通じて、「独(トク)島は日本領土であり、李ワンヨンは朝鮮人らから尊敬された」と主張した。
また、インターネットに「閔妃を暗殺した日本の行動はありがたいこと」という文章を掲載した容疑で、昨年7月、身柄不拘束のまま起訴された。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/02/14/20030214000025.html

ホントに民主主義国家なのか?
784 :03/02/14 19:46 ID:evSAP1lO
>>783
ふざけるなよ。700万ウォンっていったら大金じゃねえか。
ワンソプかわいそすぎ!
785 :03/02/14 19:51 ID:q0jQR1vn
>>783
韓国って、北朝鮮みたいな国だな。
786 :03/02/14 19:54 ID:InDGp2XK
まあ中国様の子供だからな!
言論の自由はないよ
787 :03/02/14 19:55 ID:sufUt609
>>783
本当に発言の自由が無い国だねポカーン
788 :03/02/14 20:00 ID:imDqlsz9
>784
まあ、出版にあたっての必要経費みたいなもんだ。
789 :03/02/14 20:05 ID:soOFqsIt
>>783
さすが言論統制国家だ(w
彼は日本に移住した方が良いんじゃないか?
半島の出涸らし化をさらに促進。
790 :03/02/14 20:09 ID:GSqe9UAn
南と北は同一の国家である事を証明している裁判だな。
791 :03/02/14 20:09 ID:AkYLZzHr
>>783
韓国の法律に詳しい方に質問
死者の名誉毀損とはどのように定義されていますか?
日本だと、刑法第230条
(1) 公然と事実を掲示し、人の名誉を毀損した者は、その事実の有無に関わらず、
三年以下の懲役若しくは禁錮(きんこ)または五十万円以下の罰金に処する。
(2) 死者の名誉を毀損した者は、虚偽の事実を摘示することによってした場合で
なければ、罰しない。
とあります。
つまり、日本の法律で言えば、韓国の裁判所は彼の著書の虚偽を証明して
いなければ刑に処すことができないと思うのです。
792:03/02/14 20:10 ID:yMlXEyq+
>>779
「親日」ではなく「親日派」
キム・ワンゾプ氏が親日という意味ではなく、「親日派」と呼ばれる人たちがなぜ日本
に協力したのかを「親日派」の人達に替わって弁明した本かと。
793 :03/02/14 20:13 ID:soOFqsIt
>>782
「親日派のための弁明」は田舎の親父に渡したから、
新刊も買いたいんだが、2000円以下に抑えて欲しいな。
794 :03/02/14 20:18 ID:soOFqsIt
>>779
彼は愛国者だと感じたよ。
本当に韓国を愛してるし韓国だけではなくて、アジアの発展も願ってる。
しかし、韓国人も政府もそんな彼を評価しない。
しかも犯罪者として扱ってる。
言論統制国家に未来など無いな。
795 :03/02/14 20:22 ID:vsg2ECqo
>>791
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/9133/keihou2.html
第308条(死者の名誉毀損)
 公然と虚偽の事実を摘示して死者の名誉を毀損した者は、2年以下の
懲役又は禁錮又は500万ウォン以下の罰金に処する。<改正95・12・29>

「名誉毀損」で不拘束起訴された親日作家 (2002.08.14)
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/08/14/20020814000018.html
>守る価値のないもの
>狂った女狐である明成皇后を

韓国の刑法は日本の引き写しだから名誉棄損の判断基準も一緒なはずだよ。
上のを見ると多少表現が不味かったとは思うが・・・
でも事後法で死刑判決を出した韓国だからなぁ
796 :03/02/14 20:29 ID:FLtJ1nJH
>>791
>>795

名誉毀損罪は親告罪の筈なんだけど、何親等まで告訴権があるので
しょうか。例えば、細川ガラシアに関して、虚偽の事実により名誉を毀
損した場合、細川元首相が告訴権を持っていることはないと思うので
すが。

797 :03/02/14 20:33 ID:tOwwDh1w
第33章 名誉に関する罪
第307条(名誉毀損)@ 公然に事実を摘示して人の名誉を毀損した者は、2年以下の懲役又は禁錮又は500万ウォン以下の罰金に処する。<改正95・12・29>
A 公然に虚偽の事実を摘示して人の名誉を毀損した者は、5年以下の懲役、10年以下の資格停止又は1千万ウォン以下の罰金に処する。<改正95・12・29>
第308条(死者の名誉毀損) 公然と虚偽の事実を摘示して死者の名誉を毀損した者は、2年以下の懲役又は禁錮又は500万ウォン以下の罰金に処する。<改正95・12・29>
第309条(出版物等による名誉毀損)@ 人を誹謗する目的で新聞、雑誌又はラジオその他の出版物により第307条第1項の罪を犯した者は、3年以下の懲役又は禁錮又は700万ウォン以下の罰金に処する。<改正95・12・29>
A 前項の方法により第307条第2項の罪を犯した者は、7年以下の懲役、10年以下の資格停止又は1千500万ウォン以下の罰金に処する。<改正95・12・29>
第310条(違法性の阻却) 第307条第1項の行為が真実した事実として専ら公共の利益に関するときは、処罰しない。
第311条(侮辱) 公然に人を侮辱した者は、1年以下の懲役又は禁錮又は200万ウォン以下の罰金に処する。<改正95・12・29>
第312条(告訴及び被害者の意思)@ 第308条及び第311条の罪は、告訴がなければ公訴を提起することができない。<改正95・12・29>
A 第307条及び第309条の罪は、被害者の明示した意思に反して公訴を提起することができない。<改正95・12・29>
798 :03/02/14 20:38 ID:tOwwDh1w
確か、李王家の子孫(?)が告訴したと報道されてた。
799 :03/02/14 20:39 ID:8+fHUIjJ
>>796
本人が誰かとの対談でしゃべってたけど訴えたいと思った本人に告訴権は
無くて告訴権のある人を見つけ出して訴えたんだって。
800 :03/02/14 20:41 ID:imDqlsz9
800
801791:03/02/14 20:44 ID:AkYLZzHr
>>795-797
情報ありがとう。
でも法の知識がなくて、この判決が妥当なのか分かりません。
勉強してまた来ます・・・
802 :03/02/14 21:08 ID:vsg2ECqo
>>796
その辺は刑事訴訟法で規定されてますね。

http://www.geocities.co.jp/WallStreet/3277/keiso2.html

刑事訴訟法

第223条(告訴権者)
犯罪による被害者は、告訴することができる。

第227条(同前)
死者の名誉を毀損した犯罪に対しては、その親族又は子孫は、告訴する
ことができる。                           ~~~~~~~

この辺も条文自体は刑法同様、日本の刑事訴訟法と同じ内容です。
ちなみに日本での親族の範囲は民法の家族法で規定されています。それ
によると六親等内の血族と制限されていますが、条文上別に「子孫」とあり
ますのでこれはもう限界は無いと解釈する他ありません(笑

>細川元首相
途中で養子が入ってませんでしたか?
803 :03/02/14 21:18 ID:FLtJ1nJH
>>802
>>細川元首相
>途中で養子が入ってませんでしたか?

796です。

スマン。養子が入っていたか知りません。檀君を中傷したら韓国人す
べてが告訴権を持つとか。

調べてくれてありがとう。私も日本の六法を見たんですが、「子孫」って
書いてありますね。親族なら限度がありますが、子孫ですとどこまでが
告訴権者なのかわかりません。条文の上では限定されていないように
読めますね。

804念の為:03/02/14 21:41 ID:r7N2AWTx
>>773>>774>>775

日本人が書いた事にされたのは、光文社『醜い韓国人』。
この本は、「植民地近代化論」を最初に唱えた本。
これが出版されるや否や、誤字に対する揚げ足取り、著者への脅迫などにより、日本語訳の編集を担当した加瀬氏が書いた事にされてしまいました。
その経緯に就いては、小学館『日本人と韓国人−反日嫌韓50年の果て』に詳しい(既に絶版)。

『醜い韓国人』
仮名= 朴 泰赫
本名= 張 世淳
現在、崔 基鎬の名で、活躍中との噂も・・・。
805  :03/02/14 22:11 ID:A0KmEQQ5
>>804
もしかしたら、この世にいないかも・・・
806:03/02/14 23:18 ID:dYi3iav8
>>797
あれ?
記事の内容では「(死者の名誉毀損)で起訴」で700万ウォンの罰金ですよね。
でも308条では500万ウォン以下。
309条なら金額はOKだけど、適用対象は307条だけ・・・

807 :03/02/14 23:31 ID:k5XKq4Ya
人治国家ですよ、あそこは。
808 :03/02/15 00:29 ID:tXjJoWSF
否、情治国家だ
809 :03/02/15 00:53 ID:SdePDPRL
>事実を摘示して

これが日本の刑法の「公然と事実を掲示し」と同義なら、
>守る価値のないもの
>狂った女狐である明成皇后を
では「事実の摘示」ということにはならないよ。
どちらかといえば侮辱罪。
たとえばだけど、「事実を掲示し」というには
誰かに賄賂を贈ったとか性的不能者だったとか、
具体的なことを示さなくちゃいけない。

あと、公共性のある情報だったらそもそも違法性阻却される。
「明成皇后」という歴史上の人物を、資料や根拠を示して
ちゃんと検証しようとしてるなら、日本ではまず有罪にはならない。
あくまで日本ならね。韓国の法解釈がどうなってんのか知らないから。
810 :03/02/15 01:34 ID:OlBrZS0O
>>809
明成皇后について、彼女の悪事醜業を摘示し否定的評価をすれば、それだけで
社会的評価を害する事実があったとして、名誉棄損の構成要件該当性は認めら
れる。
ただし、記事では閔妃の事績とその評価に関する具体的な記述が無いので、その
点は推測になる。また、その際の侮辱の語の評価は名誉毀損罪に吸収されると
考えるべきであろう。

違法性阻却に関する考え方には同意するが、相手は韓国だ。見たところ230条の2
も用意されていないようだし、刑35条で言論の自由の範疇にあるものとして正当化
しうるかは微妙なのだろう。

まあ、当初は外患誘致罪の適用を考えていたらしいから、そんな国のやることに
対してまじめに法律論交わす必要はないんだけどね。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/08/14/20020814000018.html
>検察は当初、金容疑者を外患誘致罪で拘束捜査する方法を検討したとされて
>いる。外国と内通し、大韓民国に敵対した者に対し適用される外患誘致事犯は
>最高死刑までの処罰が可能だ。

※第92条(外患誘致)
  外国と通謀して大韓民国に対して戦端を開かせ、又は外国人と通謀して
  大韓民国に抗敵した者は、死刑又は無期懲役に処する。

ところで死者に対する名誉毀損って告訴権者に「子孫」が含まれているのだが
(日本の話)、これには法律上の限界は無いのだろうか?
811 :03/02/15 04:56 ID:LTZs32Ks
>>810
本当に自由にものを言えない国だな。
これでウリナラ先進国と言うんだから笑い話以外何者でもない。
国に迎合しない本を書いたら外患誘致罪の適応を検討する国って独裁軍事政権以下、
まぁ、強いて言えば同程度の国はやっぱり北朝鮮かな、同一ミンジョクの証明みたいなモンだ。
日本で同じように外患誘致罪を適用を検討すると、死刑囚が1000人単位で出てきそう。


812ぱふ:03/02/15 05:27 ID:qlw8FVID
>>810
↓で議論しているんだが、本当に「子孫」が訴えたのか?

http://bbs.enjoyjapan.naver.com/jaction/read.php?id=enjoyjapan_16&nid=2563&work=list&st=&sw=&cp=1
813 :03/02/15 05:44 ID:tXjJoWSF
とりあえず5千万円くらい儲けてるから罰金くらい余裕だろ。
814 :03/02/15 06:08 ID:c4EDW/CG
罰金の多い少ないの問題じゃ無いと思うがね
815いるぼんさるん ◆jq7Rui0nDo :03/02/15 08:28 ID:SMB+W1pq
>>779

本を読めば、韓国で「親日派」と糾弾されている人たちを擁護するための本と云うことでしょ。
816 :03/02/15 18:27 ID:tXjJoWSF
あげ
817在韓日本人一世@帰国中 ◆lD9/u.rVTc :03/02/15 19:53 ID:6vGz17Sq
重複が上がっている
818 :03/02/15 19:55 ID:l9jbS9T2
つーか、キム氏に応援のメールでも送れないの?
819在韓日本人一世@帰国中 ◆lD9/u.rVTc :03/02/15 19:56 ID:6vGz17Sq
ソウル高等裁判所・刑事12単独の尹賢周(ユン・ヒョンジュ)判事は14日、
日帝の韓国支配と明成皇后暗殺を美化する本を書き、インターネットに関連の文章を
掲載した容疑(死者の名誉毀損)で起訴された親日作家の金某被告に対し、
700万ウォンの罰金刑を言い渡した。

 尹判事は判決文で、「金被告に対する控訴事実はすべて有罪と認められる。
99年にも類似の名誉毀損罪で処罰を受けた前科がある」とし、
「しかし、金被告の文章は個人的な意見で綴られ、さほど社会世論に影響を与えたとは
思えないため、罰金刑を言い渡す」と述べた。
 
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/02/14/20030214000025.html
820 :03/02/15 20:12 ID:YcG6ywPT
李博士は“写真には韓国軍と警察が政治犯を銃殺した後、シャベルで埋める場
面があり、現場のトラックの横面に‘論山邑’という文字が鮮明であり、学生の
ような一少年が助けてくれと哀願する姿も目を引く”と説明した。
http://www1.jca.apc.org/aml/200001/15552.html
821 :03/02/15 20:19 ID:o+vMNKzf
>親日作家(中略)に対し(中略)刑を言い渡した。

 略してみると異常さが際立ちますw
822 :03/02/15 20:22 ID:tXjJoWSF
>>820
ポンチャックのイパクサかとおもった
823$$\\:03/02/15 21:08 ID:YP5iVq1+
国家機密漏洩罪でつ。
824__:03/02/16 01:47 ID:D1lz+8BM
>>797
これ見る限り日本の条文とびっくりするほど同じですね (haha
>”狂った女狐である明成皇后”。って事実の摘事ではないだろう。むしろ侮辱だよな。しかも死者の侮辱罪はないし。
俺この本読んでないんだが、具体的にどんな事実を書いてあるの?







825 :03/02/16 01:59 ID:YqQBkSs3
>>824
韓国の刑法は日本の劣化コピーです。
826__:03/02/16 02:11 ID:D1lz+8BM
>>825
微妙に劣化してますか?(w
しかし、歴史上の人物評価に関する言論って、正当な言論として日本では確実に保護されると思うんだけど、むこうの憲法ってどうなのかねえ。
827 :03/02/16 02:16 ID:YqQBkSs3
>>826
条文が問題ではなく、その運用と解釈に問題が・・・。
公式には準戦時下ですから、反国家的言動に対しては厳しいのかもしれません。




本音は多分いつものあれでしょう。
828 :03/02/16 02:27 ID:6K8YVmgv
>>812
前にニュースで親告するためには親等に制限があるとかで、
最初の親告者では遠すぎだったので、わざわざ近縁の人間を探し出して告訴したとかやってたよ。
829__:03/02/16 02:33 ID:D1lz+8BM
>>826
なるほど準戦時下ですか。
気になったのでググッてみました。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/9133/kenpou.html
ドイツなみの戦う民主制をとっていますね。
驚いたのは公衆道徳、社会倫理、が言論の自由に優越しているように詠めることですね。(21条4項)。
立憲主義も外面だけって感じですね。
830__:03/02/16 02:41 ID:D1lz+8BM
おっと
>>826>>827です。

831 :03/02/16 02:45 ID:dk7NW8Wn
>>829
立憲主義と言論の自由は関係ない。

それに日本だって「公序良俗に反する」言論は認められないぞ。
832 :03/02/16 02:57 ID:6K8YVmgv
公序自体が悪俗な国だし。
833 :03/02/16 03:04 ID:Jjl+QLzL
>>832
不覚にも笑っちまった。
834名無しさん@お腹いっぱい:03/02/16 03:08 ID:fRcm06wv
韓国に言論の自由が無いことを、証明する判決。
韓国人の野蛮性をよく表している。

835__:03/02/16 03:09 ID:D1lz+8BM
>>831
どうも舌たらずでしたか。すいません。
私の頭の中で立憲主義→立憲民主主義→言論の自由てな具合だったもので。
ところで「公序良俗に反する」言論って具体的になんですか。わいせつですか?
日本国憲法では基本的に「他者加害」が言論の自由の制約根拠となると思っていましたが?


836__:03/02/16 03:42 ID:D1lz+8BM
>>831
おもいっきり否定されたのでビビッてしまいました。(w。気が弱いもので。
粘着になりますが、調べたら立憲主義と自由保障は密接に関係してますよ。っていうか立憲主義は自由保障の手段になってます。
http://tetugaku.fc2web.com/hogaku/c11.htm
たびたびスレちがい申し訳無し。sage

837 :03/02/16 03:52 ID:dk7NW8Wn
>>836
つまり、立憲主義は自由保障の手段に過ぎないということ。
憲法が作られないことは、自由を侵害する(可能性が高い)ということにはなるが、
逆に、自由が侵害されているからといって立憲主義に反するとはならない。
もし韓国で、言論の自由を全面的に認める憲法があるのなら話は別だけど。

共産中国、北朝鮮、イラク、キューバ、かつてのナチスドイツ。全部立憲国家だ。


ちなみに日本においては、歴史認識による言論侵害は認められない(ことが多い)。
この点については韓国より国家としてフェアだと言える。
838 :03/02/16 04:00 ID:ezg91Prv
>>837
>ちなみに日本においては、歴史認識による言論侵害は認められない(ことが多い)。
>この点については韓国より国家としてフェアだと言える。

この表現がいまいち分からん。もう少し補足きぼんぬ。
839__:03/02/16 04:07 ID:D1lz+8BM
>>837
う〜n私の理解とは違うようだな。
立憲主義というのは、人権保障という価値を内在した概念ですよ〜。
ただ憲法がありさえすればいいというものではありません。
共産主義国が立憲主義というのははじめてききましたが。
明治憲法が外見的立憲主義といわれていたことは知ってますよね。人権保障に「法律の留保」がついていたからです。
840 :03/02/16 04:19 ID:HsE+GJK7
この手の本が売れた週は、ランキングを流さない番組がある
流しても殆どそこを映さず、カメラを意識的に余所へやって触れもしないとか。
841 :03/02/16 04:22 ID:dk7NW8Wn
>>838
政府が国民の意見発表を制限することが少ないということ。
歴史関係でそんなことやったらキリがない。(韓国はそれをやっているが)
天皇やその制度を非難して右翼の攻撃を受けたとしても、それによって裁かれるのは
意見者ではなく攻撃者の方。逆に大東亜戦争を賛美して左翼のテロに遭ったとしても、
裁かれるのはテロリストの側。

政府が目先の利益やメンツのために発言者を処罰することがないということは、
やはり「フェア」だと言えると思う。
842__:03/02/16 04:28 ID:D1lz+8BM
改めて読み返してみるとdk7NW8Wnさん、妙に自身満ゝにピントのずれた理屈をいってるような。。まさか。いやいや安易な認定は失礼ですよね。
ところで「公序良俗に反する」言論って、具体的になんですか?

843 :03/02/16 04:32 ID:dk7NW8Wn
>>839
だから、それは憲法がもともと「君主の権力制限」のために作られた概念で、
国民の権利保障のために有効だったから。
立憲主義の本質は、法定化による権力の制限。それは人権保障につながるが、
人権保障のために憲法が存在するかといえば、必ずしもそうではない。

あと、共産主義国で憲法のない国なんて、歴史上一つもなかった。
これらの国では、あくまで合憲的に人権弾圧を行っていたわけ。
8447270:03/02/16 04:35 ID:g0OWDwta
アマゾンネットショッピング 「親日派のための弁明」
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/479421152X/ref%3Dsr%5Faps%5Fb%5F/250-1885168-0701830
845 :03/02/16 04:37 ID:dk7NW8Wn
>>842
わいせつ物や誹謗中傷がそうだろう。<公序良俗に反する
あと、盗聴の方法や、犯罪指南も、そう明記して出版すればおそらく発禁なり
何なりの処罰は受けるはず。
完全に言論の自由が保障されるなら、「この物語はフィクションです」なんて
但し書きも要らない。
846__:03/02/16 04:47 ID:D1lz+8BM
>>845
立憲的意味の憲法って知っていますか?
なるほど犯罪指南などは公序良俗にかかわってきそうですね。ところで「公序良俗」という曖昧な概念で言論の自由を制限することについて、どう考えますか?
847 :03/02/16 04:59 ID:HsE+GJK7
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/08/14/20020814000018.html

>検察は当初、金容疑者を外患誘致罪で拘束捜査する方法を検討したとされて
>いる。外国と内通し、大韓民国に敵対した者に対し適用される外患誘致事犯は
>最高死刑までの処罰が可能だ。

大韓民国刑法
●第92条(外患誘致)
  外国と通謀して大韓民国に対して戦端を開かせ、又は外国人と通謀して
  大韓民国に抗敵した者は、死刑又は無期懲役に処する。

本当は死刑にしたかったようだ、北朝鮮やタリバーンの見せしめと同じデスネ
国家ぐるみの洗脳ってすごい。
848 :03/02/16 04:59 ID:dk7NW8Wn
>>846
憲法学について議論するつもりはない。

「公序良俗とは何か」ということすら、人によって180度意見が違う場合もある。
だから、たとえば言論に対して規制を加える場合、「公序良俗に反するから」というだけでは
説明不足だとは思う。

849 :03/02/16 05:02 ID:dk7NW8Wn
>>847
外観誘致じゃ有罪にできないと判断したんだろうな。
日本の政治家が大騒ぎしてたら、それもアリだったかも知れないが、
国会議員の食いつきは悪かったからなあ。
850 :03/02/16 05:11 ID:IZHr2pzS
こじつけだろうな、逮捕理由は
本来、逮捕理由と違うところに反応したのは過去の例からしても明白だ。
851__:03/02/16 05:17 ID:D1lz+8BM
>>848
どうもです。
もう寝ます。
ちなみにあなたの憲法に関する理屈はでたらめですよ〜。勉強しる!

852 :03/02/16 05:30 ID:g0OWDwta
別件逮捕みたいなもんか。
なんか理由つけて制裁加えたかったんかな。
853 :03/02/16 05:47 ID:c2SsALU2
854 :03/02/16 05:58 ID:xEopHShl
855 :03/02/16 06:49 ID:slIYtljz
日本のマスコミでも報道しないかなあ。
せめてどっかの新聞で。 
856:03/02/16 07:25 ID:Y2ira+jr
かんこっくに、日本のマスコミは遠慮してると思う。
産経すらやらないんだものね。せいぜい月刊誌に出るくらいかな?
サピオとかも。
857 :03/02/16 07:48 ID:slIYtljz
月刊誌じゃインパクト薄いんだよな。
858 :03/02/16 09:09 ID:slIYtljz

親日野郎キムチーム!
http://mtk8.tripod.co.jp/kimteam.swf
紀伊国屋ゴルゴ
http://mtk8.tripod.co.jp/kim-gol.htm
親日ギレン
http://mtk8.tripod.co.jp/shinnichi-giren.htm
ウルトラセブン刷レ
http://mtk8.tripod.co.jp/seven.swf
半万年記ハ板ゲリオン
http://mtk8.tripod.co.jp/hangerion.htm
魚(さかだちな)
http://mtk8.tripod.co.jp/sakadachina.htm
859バコバコ ◆7f5i4D4uDI :03/02/16 11:55 ID:NbVWo7Jy
おいおまいら!
5月の母の日に試験場で聴けそうな議論してるな!(w

860 :03/02/16 17:14 ID:slIYtljz
804
861関連スレ:03/02/16 18:02 ID:iFItgLs1
【国際】「独島は日本領土主張」親日作家に罰金刑
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1045306164/l50

【国際】「独島は日本領土主張」親日作家に罰金刑
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1045303929/l50

韓国最高裁、親日作家・金完燮に罰金700万ウォン
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1045343590/l50
862 :03/02/16 21:33 ID:slIYtljz
age
863 :03/02/17 00:13 ID:qOC1+xPi
チン似るパ
864 :03/02/17 06:27 ID:VU/PTF/Q
日本で司法試験受かれば韓国でも弁護士なれるぜい!
まるで、クルマの免許のようだ。
865  :03/02/17 06:42 ID:IC6BKHNK
>>864
まじなの?
866  :03/02/17 07:06 ID:wpyqJ03v
>>864
いや、冗談だよ。あまりにも法律が似てるんで司法板でそんな冗談が出た
867 :03/02/17 10:57 ID:/LycijxH
>>866
「韓国の司法試験合格者には、日本の弁護士資格もよこすニダ!」




…と、真面目に主張してきそうで怖い。
868:03/02/17 12:43 ID:Su5hIrit
>>867
日本のを模倣してるのでは?
韓国の法政の基盤を作ったのは、戦前の日本のものが多いらしいし。
文献資料とかも、日本が韓国語に翻訳したものをそのまま使ってるのが
いまだにたくさんあるそうだしね。
869 :03/02/17 16:09 ID:fybxq9gp
政府、独島に郵便番号を付与
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/02/17/20030217000020.html

 韓日間の領土紛争の対象である独(ドク)島に韓国の郵便番号が与えられていた
ことが明らかになった。

 情報通信部・郵政事業本部は今年1月1日、独島に「799−805」の郵便番号を与
え、2003年版全国郵便番号簿に搭載したと17日、発表した。

 独島に郵便番号が与えられたのは、独島有人化運動本部が昨年、独島警備隊を励
ますために食材などを送ろうとしたところ、独島に郵便番号がないことを確認して
、慶尚(キョンサン)北道遞信庁に請願を行ったことが契機となった。

 日本政府がまだ独島に郵便番号を与えていない状況の中で、韓国政府が先に郵便
番号を与えたことにより、国際法上、独島が大韓民国の領土であることを裏付ける
重要な準拠になりうるという評価を受けている
870 :03/02/18 07:43 ID:mG57j80f
外務省にメールだなこりゃ
871 :03/02/18 08:38 ID:TPmXXEb5
何故に郵便番号を勝手に作れば韓国領になるのか。国際法廷にも出ずに。
872 :03/02/18 08:52 ID:SPZKKgG+
>>871
>国際法上、独島が大韓民国の領土であることを裏付ける
>重要な準拠になりうるという(ウリナリの脳内で)評価を受けている
                 ~~~~~~~~~~~~~
873 :03/02/18 13:08 ID:UHJDOJRS
キムワンソプが百済が中国や日本を支配していたと言っていたんだろ?
それで減滅した言ってるけど、そういう歴史観を持っていたのは
この親日派の弁明がでる前の段階での事じゃないの?
つまり、反日歴史観だった頃に、そういう考えをもっていたんじゃないのかい?
874九弐八:03/02/18 16:59 ID:R3Tar/XT
>>871
領土を主張する根拠となるものにその地域を実行支配しているかどうかつてのがある
だから郵便番号を与えるというような行政行為を積み上げていけばそのうち領土らなってしまう
875 :03/02/18 21:23 ID:mG57j80f
あげ
876 :03/02/19 02:58 ID:0DRxWgHM
これ初めて読んだ。多分既出なんだろうが。

金氏、日韓WCを語る
http://www.fantasista-net.com/2002club/special/news_20021011001.html


草思社のHPにもなかったけど10月で35万部いったんだってね。
じゃあ40万部いってるんじゃないかなあ。
877 :03/02/19 22:53 ID:8jFv/6hv
あげ
878あげ:03/02/19 23:50 ID:e3a9SetM
そう言えば、ワンソプ氏は日本に亡命申請してたんだっけ?
脱北者ドキュソなんかより、こういう人を助けるべきだよな。
日本に受け入れないまでも、日本経由で第三国へ亡命させるとか。
879 :03/02/20 00:18 ID:V4mpSeTh
親日ってだけで亡命受け入れても、半年後には「強制連行だったニダ」になると思われ。
880バコバコ ◆7f5i4D4uDI :03/02/20 02:00 ID:cAEVmSHf
>>878
正確には、とっつかまったとき検事に
「こうなったら日本に亡命してやる」と恫喝したらしいが…
881 :03/02/20 03:31 ID:c/psFFGm
アマゾンの売上ランキングで昨日夜500位代まであがってた。
普段は6000位くらいまでさがってるのに。なんかあったか?
882 :03/02/20 03:34 ID:hSAgAAgG
で、例の一般書籍板のスレだがコテハンが煽り始めた。
http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1039659867/l50
883 :03/02/20 04:53 ID:hSAgAAgG
これまで草思社の本って文庫版になったことある?
文庫版になるとしたらやっぱ他の出版社だよね。
出版社にメールとかしたら文庫化検討してもらえるかな。
884 :03/02/20 17:11 ID:IRHgu2XU
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/45so_3003.htm
歴史教科書検定問題について日本の 新しい歴史教科書を作る
会 の幹事のひとりがこんなことを言ったという。

「韓国の奴ら、中国の奴らが我々に対して何か言う資格があるの
か? 彼らは教科書を国家で作ったそうじゃないか。そんなに歴
史に関心があるなら、他人の教科書に関心を持つんじゃなくて、
自分たちのを調べろよ、糞っ。」

当然、この言葉は韓国と中国の国定教科書を念頭に置いて言っ
たことだ。 私も分かっている。読者諸氏よ。尻毛が逆立つほどの
怒りを感じているだろう。だからと言って、興奮してこの人に噛み
付くべきじゃない。この言葉は一言で言えば 100% 正しい言葉
だ。知っての通り、100% 正しい意見には絶対に口答えしないほう
が身のためだ。この一言は、当然、韓国政府と中国政府が日本
文部省の教科書検定を前にしてかなり不満を表してきた末に日
本側から出てきた言葉だ。一言で言って、「お前ら自分の世話で
もしてろ、この野郎」 ということだ。

では、我々の教科書が問題ということなのか?

日本のあの苛立ち混じりの一言、 「お前ら、自分の世話でもして
ろ」 は我々の胸に突き刺さる。なぜなら、本当に韓国の高等学校
で使用している国史教科書は、多くの部分で歴史歪曲を恣行し
ているからだ。

ただ一言で結論から言えば「1996年9月1日に初版が発行された
大韓民国教育部が著作権者である大韓民国の1種国史教科書
は、かなり多くの部分で歴史歪曲を恣行している」と言える。
885 :03/02/20 22:02 ID:ET1LHi3P
ワンソプの他に比較的まともなのはいないのか?
886名無しさん@お腹いっぱい:03/02/21 02:54 ID:rKEW3CTw
「糞っ。」はともかくとして
この日本の新しい歴史教科書を作る会の幹事さん、
座布団100枚くらいあげたくなるな。

887 :03/02/21 14:59 ID:iHVsIk8s
>>885
呉善花・・・
888 :03/02/21 17:01 ID:dxQ32vSM
>>887
 雑誌『Voice』最新号(3月号)に呉善花が寄稿している。174ページ「平和ボケした
韓国人」。いつものことではあるが、冷静で安心感のある内容。
 西尾幹二氏との対談本を翻訳して韓国で出版するのであれば、呉善花氏の本も
是非翻訳してほしい。
889 :03/02/21 21:23 ID:UR51vSDj
キム・ワンゾプ最近韓国のテレビに出て、かなり吼えたようですね。
890 :03/02/21 22:40 ID:RAM8+8Un
>>889
本人が吼えるのは見なかったが、俺も韓国のTVで紹介されるのを見た!
891名無しさん@お腹いっぱい:03/02/22 06:12 ID:iavH2JHD
>>887
この人ってまともどころかものすごい精神力の持ち主だと思う。
892 :03/02/22 06:59 ID:gR9QLM//
あげ
893 ◆mhVmhVsXuY :03/02/23 06:40 ID:y7lqgzdB
age
894 :03/02/23 19:39 ID:HmhmdwP0
 
895 :03/02/23 19:54 ID:0Fmbk0SY
>>889
その番組は、ここで見れるよ。
http://japanese.joins.com/bbs/read.php?sno=23843
896 :03/02/23 20:25 ID:nQrElD4t
>>895
サンクスコ
897 :03/02/24 12:20 ID:OfKLzWSN
age
898 :03/02/25 04:15 ID:Qbt2OVXk
誰か、呉善花を詳しく語ってください
899 :03/02/25 05:43 ID:qYUTFOcw
珍しく金完燮を韓国のTV番組が(もちろん、否定的な扱いですが)取り上げました。
全部11分程ですが、途中で某左派日本人へのインタビューなどもあります。

http://myhome.shinbiro.com/~asprs9/imbc_aj.asf

注意…Windows Mediaplayer 9 だと動かない場合があるようです。その場合はダウンロードして古いメディアプレーヤー(Mplayer2.exe)等で再生して下さい。

900 :03/02/25 07:55 ID:bOuvxVxH
900
901:03/02/25 21:07 ID:hERPbGHQ
日本じゃあ、売れてもTV宣伝してないのに、
淡々ベストセラーになったんだね。
今でも、平積みの店、都内でも結構多いから、
少しずつでも売れてるのだろうね。
多分、ばかでも読み易くいような、本だったら
もっと売れただろうね。
あの手のの本で、値段も高いのに、すごいよね。
902 :03/02/26 04:23 ID:mLJA35tn
一般書籍板ではアンチが頑張って工作してるが。
903頑張れキム・ワンソプ:03/02/26 18:50 ID:iFP4zJBj
>>899
見れないよ。某左派日本人は誰なの?教えて。
904 :03/02/26 21:43 ID:6vHAK/QT
3/12号のSAPIO読んだかな?
在韓在日米軍は北朝鮮に戦争を強いる危険な存在であり、
米軍は日韓から撤退すべきだと、ワンソブは主張する。

前回の核危機に関する北擁護のMBC洗脳番組を見てころりとやられとる。
古代史妄想といい、ダメダなこりゃ。
905 :03/02/26 21:50 ID:6vHAK/QT
結局ワンソブの日本への共感といのは、サヨウヨ問わず韓国人の中にも
しばしば見られるように、かつて米国をガツンとやった日本への共感が
ベースなんだろうなあ。

そのうちワンソブは北の核で欧米に対抗しようと言い出すぞ、きっと。
906 :03/02/27 08:35 ID:mlWdLUaV
>>904-905
結局はワンソプの言う事は一水会や小林よしのりと同じだって事だ。
半島人は半島人でしかないな。
907 :03/02/27 11:01 ID:uQwbHrUb
反日教育を解除してくれるなら嬉しいけど、安易な反米は困る・・・
908 :03/02/27 11:05 ID:0KTL65GO
先週のサピオでの、明成皇后暗殺劇についての批評はなかなか読み応えあったのだが。
909 :03/02/27 11:54 ID:DCoXMXQq
ウリ達、偉大なる韓民族は、半世紀前すでに米国の帝国主義と
死力を尽くして戦った輝かしい歴史があるニダ。
韓民族の激しい反米運動が、日本政府を突き動かして日米開戦が起こったニダ。
実質的にはウリミンジョク対米帝国主義の戦いだったニダね。
誇らしいですね。ササササササ
910:::03/02/27 13:00 ID:ANe3Y61J
>>906
そのうち、キム・ワンソプ氏も「わしズム」に連載を始めそうな予感がするな・・・
キム・ワンソプ氏の反米思想は、どうみてもノビーや古森義久氏など親米主義者
が優勢である「サピオ」ではなく反米主義者の巣窟と化している「わしズム」だ
ろう・・・
911名無しさん@お腹いっぱい:03/02/28 09:56 ID:E23XO/3b
でもワンソプ氏は自分で親日派とゆう訳ではないといってるし、
もともと反米感情から結果韓国を批判的に語ることになったのでは?
912 :03/02/28 18:32 ID:XpSkOZx/
ワンソプ…
米軍の先制攻撃によりアメリカは被害がないから在韓米軍撤退って…そりゃそうだが、

38度線に米軍を張りつけとくとかソウル近辺とか、北に真っ先に攻撃される所に米軍
を配置しろって言えばいいのに現実味がない。
913何はともあれ:03/02/28 18:51 ID:NBXQl7Gx

今回の反米マンセー論によって、

つくる会や西尾幹二がワンソプを見限るのが確実になったので、
私は心から喜んでいる。つくる会はこれからはもう少し、人を
見る目を養うようにね。

というか『弁明』発刊当初から全く彼を「評価」していなかった
(「利用価値はあるかもしれない」としか思わなかった)私としては、
ようやく本来あるべき状態に復した、ぐらいの気持ちです。
91438度線:03/02/28 18:54 ID:7YI1dNFR
それは駆け引きで使えますしねぇ。米軍がいないほうが戦争操作が
容易なのでは?
915 :03/02/28 18:58 ID:J9X5cahB
反米になればなるほど、半島が日本と疎遠になるのは目に見えてる。
在日をたたき出すのに手を貸してくれているワンソブタンは、ゴッド
916 :03/02/28 21:35 ID:y+xFYtA6
<今ネット上では>親日サイトが続々開設
反韓親日派を自認するネチズンらが、日本の帝国主義侵略を正当化する
論理を広めるインターネットサイトを相次いで開設、波紋が広がっている。
http://japanese.joins.com/html/2003/0228/20030228172422400.html
917 :03/02/28 23:46 ID:xNGz/pRV
>>916
この記事の金某氏(41)は、ワンソプ氏のことだよね。
---
「親日派のための弁解」というサイトを開設した金某氏(41)は「大東亜戦争
はアジア解放戦争だ」「韓国は日本の統治を受けて近代化を成し遂げた」などと
語り、日本極右派の論理をインターネットで広める「サイバー論客」として扱わ
れている。
918 :03/02/28 23:52 ID:qQX/MKUI
>>916の記事
>神を崇めるように日本を崇めよ
迷惑だ。
なにより、なんでやつらはこんなに極端なんだと。
919 :03/03/01 00:16 ID:gSfjwwIY
>>910
ワンソプ氏は元民主化闘争をした人だろう?
反米というよりアジア主義から日本の近代を評価している。
920/:03/03/01 00:23 ID:BOwx+H0D
http://japanese.joins.com/html/2003/0228/20030228172422400.html

の記事見て思ったけど、韓国って本当に言論統制国家だね。
言論の自由が無い国だって改めて思ったよ。
921NAVER住人:03/03/01 01:38 ID:QMud6Gz8
おっ、やっぱり貼り付けてあったか(笑>親日派サイトの記事
922 :03/03/01 02:22 ID:+HQApVx0
>>919
彼は大東亜構想を夢見てるんだろう。
半島国家と中国が未だにあの状態だし、今となっては遅い。
923 :03/03/01 06:48 ID:mKonOLns
一般書籍板じゃ、昨日三スレまでいった。
924 :03/03/01 06:54 ID:xq4YJiRk
でもある意味変化じゃん。
黒田氏が諸君か正論で
「親日派のための弁明は、韓国内では報道されていない。
 普段は日本国内での些細な韓国ブームに喜び、報道する韓国のマスコミが
 30万部ベストセラーの本著を全く報道しないのは、極めて不自然である。
 意図的な無視と言っていいだろう」
みたいなこと、言ってたけど、少し無視できなくなったんじゃないかな。
だからサイトの名前まで出して、攻撃を煽ってるのでは?
925 :03/03/01 14:11 ID:4jLaZWc3
「一部親日サイトで大邱(テグ)地下鉄惨事死亡者を冒とくする文が掲載され、
死者に対する名誉棄損の容疑を適用できるか検討中だ」
どこの警察も考えることは同じなんだね。
道交法違反でオ○ムの幹部を挙げるような感じか。
するとあの国では親日派はカルトみたいなもんなんだろうか。
確かに極端な連中だとは思うけどさ。
そんなことより統一教会を何とかしろと言いたいが。
「死者に対する名誉毀損」…便利な罪だ。
926 :03/03/02 03:05 ID:I/qr68PK
韓国の行方が気になる・・・
927;;:03/03/02 03:17 ID:2rqBsGJn
>>924
あえて韓国が無視するということは、この本は真実があるから…
ってわかっているような気がする。
だから、触らぬ神に祟りないしで、あえて地雷を踏みたくない…。
真っ向から、日本が歴史的検証に乗り出したら、かえって困るから。

全くのデタラメな本だと思ったら、大ブーングで、本を出した著者はもちろん
日本の出版社に猛抗議をするのが普通でしょう。
教科書問題の時みたいに。
928名無しさん@3周年:03/03/02 03:30 ID:jl4QuFR5
この本を、韓国人が真正面から取り上げ、
多面的に歴史を眺めようと努める韓国人が出現してくるか
どうかが、今後の韓国人という人々の信頼性を評価する
重要な判断材料になる。
929:03/03/02 03:37 ID:KACk0wEV
>>928↑逃げたということでしょう。
ということは、自国がやってきた、歴史の捏造を、
本当は気づいているということになる。
930 :03/03/02 03:37 ID:bOclFs2w
韓国は無視ではなく、発禁だよ。
931l:03/03/02 03:40 ID:KACk0wEV
>>938

そうじゃなくて、韓国で発禁になった本が
日本で30万部を越すベストセラーになったことについて
無視しているということ。
932@@:03/03/02 03:48 ID:KACk0wEV
ウリナラの歴史を、こんなに歪めた本を発刊するとは許せん。
しかも、ベストセラーになるとは!!
国をあげて抗議しる! 

ということにならないのが、不思議だ。
第二弾が発売されて、また売れたら、どうするのだそうか。
933:::03/03/02 05:42 ID:khssxmFY
>>931
いや、「親日派のための弁明」は韓国では発禁ではなく18歳未満禁止の「有害図書」
としてだが売られているらしい。
934バコバコ ◆7f5i4D4uDI :03/03/02 10:59 ID:HQlZcXiZ
でも、今思えば、この本ってワンソプ氏が「ウリはこう思う」という
意見表明した本ではあるのだけれど、1次史料に即した考証とかの
「歴史本」ではないんだよね。
ちょっと、その辺が物足りないし、捏造してでも「史料」第一主義の
ウリナラ電波学者&反日サヨ歴史学者を論破できるか、っていうと
ちょっとね…

総督府資料とか、もっと「証拠」になるものはないのかなあ。
935 ◆mhVmhVsXuY :03/03/02 20:32 ID:6dZ24J+X
保全sage
936 ◆mhVmhVsXuY :03/03/03 01:48 ID:aqGYua4X
保全sage
937こんなの発見:03/03/03 06:44 ID:Gb1teupt
韓国の親日サイトを研究するスレ
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1046476699/l50
938hh :03/03/03 08:28 ID:1YjbCDVB
>>933
18禁なんですか
エロ本と同じ扱いなわけですね
韓国の歴史教科書に最適な本が
ノーベル文学賞ものの最高な本が
939 :03/03/04 07:02 ID:eWoM+N97
 保守
940 :03/03/04 07:38 ID:V+ez8IET
>>938

エロ本どころか、ビニ本扱いです。
941 :03/03/04 16:04 ID:EZZgPf2J
中央日報掲示板とかを見てると時々「最近ここで日本人たちの投稿を読んでいると
日本人たちの主張が正しいのではないか?と思ってしまうことがある」という
告白めいた投稿があって面白い。
942 :03/03/04 21:26 ID:2oqBptFN
>>941
へー、NAVERしか知らなかった。
見てきます。
943 :03/03/04 21:29 ID:drnv3k2s
実際中央日報の議論の掲示板って韓国の一般市民は読んでるの?
なんか韓国政府にとって不都合な資料がどんどん投稿されてる
けど、中央日報マスコミが情報を遮断してるってことは無いのかな。
944 ◆gYZ8hQsjiA :03/03/04 21:33 ID:HS5obl6L
そういえばこの本買ったとき、隣に親友(日在日ハーフ)がいて、
興味深そうにこっちみてたから、「お前の親(在日)に見せるなら貸してやる」と言ったらOKしたので、
そろそろ貸してやろうかな。
はたしてどんな反応が返ってくるのだろうか。あのおばちゃんは相当電波だからなあ。
945 :03/03/04 21:45 ID:PRIf1lJl
韓国人も自大主義のマスコミを多少疑い始めてはいるだろうな。
946 :03/03/04 22:00 ID:1DgiR9vT
この本は、反米が主張であり、その前ふりとして日韓近代史があるんじゃないのか。
日韓近代史を学ぶなら別の本のほうがいいだろう。
ただ、この本はタイミング的に良かった。
947 :03/03/04 23:30 ID:2oqBptFN
>>944
>お前の親(在日)に見せるなら貸してやる

ちょっぴりヤラシイな・・(w
でもよし!
948名無しさん@お腹いっぱい:03/03/05 14:11 ID:lNb+YRSr
>>944
もしかしたらその親友と仲たがいするかもしれんのに。


でも後日談は知りたい。
他人事ですまん。
949金完燮は反省しる!:03/03/06 07:51 ID:Y1Q0rtxE
しかし、キム・ワンソプは韓国どころか日本の米軍撤退まで主張しているからな。
日本の実情しらなすぎって感じだ。反省しる!
950 :03/03/06 17:11 ID:omDGr2od
では今日の本当に素敵な朝日新聞夕刊小説から素敵なフレーズをご紹介。

「天皇がなんだ。天皇も同じ飯を食って、同じ糞を垂れてるじゃないか」
「天皇が食う飯はこんなんじゃないだろ」
「食う飯は違っても糞は臭いだろ!」

ペシジュンが大きな声で歌いだした。
日本の天皇を下僕にして
日本の皇后を下女にして
こきつかわん ソグロ(←倭寇と戦った将軍)の誓い
われらの模範に いたさねば

老族伊藤博文を露領で襲い
三発三中で 撃ち殺して
大韓万歳を叫ぶ 安重根の義気
われらの模範に いたさねば


一部ですが、とても素敵でしょう? 未見の方はどうぞご照覧あれ。
5日の夕刊小説です
951 :03/03/06 18:58 ID:dW5yQV+u
冷静なヤシは声をあげない、そういう事なのか・・・
952 :03/03/07 02:52 ID:tKfWUmqo
あげ
953 ◆mhVmhVsXuY :03/03/08 02:32 ID:UuIorra0
保守sage
954 :03/03/08 14:21 ID:+rM+RTbX
 
955 :03/03/09 09:59 ID:y1YW3hEr
 
956 ◆mhVmhVsXuY :03/03/10 09:48 ID:6JacNP+i
保守sage
957eeee:03/03/10 22:52 ID:sJihToXi
958  :03/03/11 21:11 ID:qg6ucy1O
もう新スレに以降しました?
959新スレ:03/03/12 15:04 ID:s1h05X+C
960名無しさん@お腹いっぱい:03/03/13 05:43 ID:2TnCC/5Q
1000取り合戦?
961 :03/03/13 11:49 ID:u8Ro6nCA
へ?
962962:03/03/13 23:47 ID:7tBH68tn
962
963963
963