【親韓さん】日韓友好スレッド【いらっしゃい】

いくらハン板とはいえ嫌韓・在日蔑視はもう古いです。
一部のﾄﾞｷｭｿ韓国人の言動に目くじらをたてて韓国のすべてを
否定するのは、はっきり言って子供のすることです。
もっと韓国の「いいところ」に目を向けて、真の両国友好を
２ｃｈからはじめようではありませんか！
そこで、皆さんが聞いたり体験したりした、韓国・韓国人の
ちょっといい話、心温まるエピソードを紹介していきましょう。
きっと頑なな嫌韓厨の心にも雪解けが訪れることを信じて！

　 　　∧＿∧　　　
／￣<ヽ｀∀´>＜謝罪と賠償汁！
~ヽ￣ヽヽ ヽ ﾆﾀﾞﾆﾀﾞ...

>>2よ。

おまえ、「2」とか書いてて恥ずかしくないのか。
ほかのスレをみてみろよ。
ネタ、まじめな回答、そのほか何かを主張したくて、頭を使ってかいてるよ。
それをおまえは何だ。
考えた結果が

「2」

か。
なにそれ。

「2」とかかいて、それがスレの役に立ったか。
だれがおまえのレスに共感するんだ。

むかしのことはいいたくないが、「2」なんてかいてるやつはいなかったよ。
なんか驚かそう。笑わそう。なんか考えてたよ。

その歴史を踏まえて、おまえが書きこむレスは

「2」

なんだな。
わかった。おまえのことはわかった。
これからおまえのことを、哀れな人間として認識することにしたよ。

それから、あらかじめいっておくが、キリ番なんてゲットしようとするんじゃねー
ぞ。
そんときのおまえのあだ名は、「バイブレーター」だからな。おぼえとけ

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ||
　 　 　 ||　やめてくらさい！！ひーんひーん
　　ノハ|ヽヽ　　バシッ　　　 　　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　(;´�D｀;　)人　 バシッ　=（ヽ（・∀・　）　＜　なにが当選だあ！
　 ⊂⊂ ＜ 　＞／⌒ヽ、/ 彡／　　　　＼　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 しし　Ｗ;　　　　　 ー＝（_ノ　　　ヽノ
　　　　　　　　　　　　 　　　　　　/　∧ 　l
　　　　　　　　　　　　　　　　　 （＿ﾉ（＿_）

放置。そしてえいきゅうにさげ

>>3

　 　　∧＿∧　　　
／￣<ヽ｀∀´>＜書いてないがなにか？
~ヽ￣ヽヽ ヽ ﾆﾀﾞﾆﾀﾞ...

一部か？、本当に一部か？
馬鹿ん国政府の意見も一部になっちゃうんか？

時代は笑韓！

<丶｀∀´>謝罪と
<丶｀∀´>賠償

韓国を兄として尊べ！　クソども！

１の気持もわからんではない。かの国を、人民を信じたいんだろ？しかしかの国には常識なんて通じないんだ。あきらめろ。現実を見ろよ。

竹島付近で漁船が拿捕されますた。

最近はケンカンよりもシンカンの方がクールになってきたね
いいことだ

>>10
そんなことないよ！
隣の国だからいろんな情報が入ってくるし、欧米人やアフリカ人よりも
近しい存在だから逆に、国民性や文化の違いがかえって鼻につくだけ。
近親憎悪みたいなもんだって。
韓国よりひどい国、韓国人より理解しがたい国民性の国いっぱいあるよ。たぶん。

　デームパ民族　　♪
　　♪　　　　ドドンガドンドン
　　　　∧ ∧　　 ,，──,−、　 ♪
　　　 < ｀∀´> /（：　　：（　　） ))
　　 　 |つ／つ　 `ー─``ー'
　　 〜|　　|　　　┣━━┫┨
　　　　Ｕ Ｕ　　　┠┤　 ┣┫

死なない韓国

或る水族館の水槽で、ひさしい間、飢ゑた韓国が飼はれてゐた。地下の薄暗い岩の影で、青
ざめた玻璃天井の光線が、いつも悲しげに漂つてゐた。
だれも人人は、その薄暗い水槽を忘れてゐた。もう久しい以前に、韓国は死んだと思はれて
ゐた。そして腐つた海水だけが、埃つぽい日ざしの中で、いつも硝子窓の槽にたまつてゐ
た。
けれども韓国は死ななかつた。韓国は岩影にかくれて居たのだ。そして韓国が目を覚ました時、
不幸な、忘れられた槽の中で、幾日も幾日も、おそろしい飢餓を忍ばねばならなかつた。
どこにも餌がなく、食物が全く尽きてしまつた時、韓国は自分の足をもいで食つた。まづそ
の一本を。それから次の一本を。それから、最後に、それがすつかりおしまひになつた時、
今度は胴を裏がへして、内臓の一部を食ひはじめた。少しづつ他の一部から一部へと。順
順に。
かくして韓国は、韓国の身体全体を食ひつくしてしまつた。外皮から、脳髄から、胃袋から。
どこもかしこも、すべて残る隈なく。完全に
或る朝、ふと番人がそこに来た時、水槽の中は空つぽになつてゐた。曇つた埃つぽい硝子
の中で、藍色の透き通つた潮水と、なよなよした海草とが動いてゐた。そしてどこの岩の
隅隅にも、もはや韓国の姿は見えなかつた。韓国は実際に、すつかり消滅してしまつたので
ある。
けれど韓国は死ななかつた。韓国が消えてしまつた後ですらも、尚ほ且つ永遠にそこに生き
てゐた。古ぼけた、空つぽの、忘れられた水族館の槽の中で。永遠に――おそらくは幾世
紀の間を通じて――或る物すごい欠乏と不満をもつた、人の目に見えない韓国が生きてゐ
た。

工作するぞ、工作するぞ、工作するぞ！
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=ouin&vi=0066

★★★ 日韓友好 Part7 ★★★
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1026361876/l50

ふむ

はむ

へむ

ほむ

ひむ

あむ

いむ

さて、引っ越ししてみたがみんな来てくれるかな？
出席でもとるか。（笑

しゅっせきばんごういちばん
imachang

<=ﾟωﾟ>/にだぁ!!

最近の話題。

最近、やたらヒュンダイ車を見かけます。
目撃頻度としてはポルシェとかコルベットくらいですが。
サンタフェはなンかフロント部分が膨らし粉で膨らかしたような感じ。つ〜か水膨れ顔っスね。
異様な迫力があります。
エラントラは日本車の中に溶け込んでます。
トラジェは茶髪のDQNっぽい若造が運転してました。
近々VIP（DQN）仕様のトラジェが見れそうです（w

晒しAGE
などと言ってみるテスト

<( ´∀｀)>/出席番号２ダ
沼狸＝ヌートリア（帰化動物）だけどｳ俺は生粋の日本人ﾆですよ。

　　|　　　　　ﾌﾟｶｰﾘ　　　　　
　　|人 　　　〜〜.｡oO（3！）
　　|ﾟーﾟ)--┛

出席番号４番！縁起わる！
私も在日ていう単語が入っていますが、生粋の日本人ざんス。
ただ、東南アジア系、ブラジル系、中東系と様々な人種に
間違えられます・・・。

アイ５〜
最近は、こういう↓ハン板製電波を叩くのが趣味ですが、生粋の日本人ニダ。
http://www.juen.ac.jp/english/maaboo/col/box5/korea_eco.html

あら・・・・・・
皆さんノリがいい・・・・・
大体レギュラーはそろったな。後は小魚嬢ぐらいか。
名無しさんでも、よかったら記念カキコしていって下さい。

>>28
ヌートリアって読むんですか。初めて知った。
戦時中に毛皮をとる為に輸入されたのが、野生化したんだよね、確か。
そういや同じ頃に輸入されたお化けネズミが他にもいたな。
なんて名前だったか、う〜ん思い出せない。

>>32
コレけ？
ttp://www.geocities.co.jp/Outdoors/1009/h67.html


む〜ん、ら?hりぃ?｡

最近写真に凝っています。
写真というよりかは・・・・先行者？
興味がある方は、総督府のあるみにふろの「日記板」の小魚日記スレまでどーぞ・・・
写真いっぱいうｐしてあるよー。ぜひどうぞ！

http://www.soutokuhu.com/

朝方足切りがあったのか、84まで上がっている。（現在401スレ）
ところで、これから出張です。２日ほどハン板来られません。
どなたか保守よろしゅう。う〜むWC前までは4、5日カキコなくても大丈夫だったんだが。

>>33
チョト違う。ヌートリアと見た目殆ど変わらないのがいるんだが・・・
思い出せない・・・

>>34
あ、ハン板で最近あまり見ないと思ってたら、そっちをやってたのか。

>>35
いや、ハソ板にもちょくちょくカキコしてるんだけど、
スタンスを変えたら途端に自分のカキコできるスレが減っちゃって・・・。（苦笑
夏が終って沈静化すると思いきや、まだまだハソ板は荒れ模様・・・。
早く収まるといいのだけれど。

写真ぜひ見てくださいねん☆

出張お疲れさんです。私も力の限り保守させていただきます。
夜中にしか来れないけど・・・

>>37
いや〜何とかスレが500いかないうちに帰ってこれた。よかったよかった。

>>36
個人的には今の雰囲気のほうが好きだな。前のブットんでる感じも悪くないけど。
で、写真見てきました。よほど先行者がお気に入りのようで・・・

だけど、あんなオモチャ（フィギュアと言うべきか？）よく売ってるなあ、感心するよ。
まあ、今フィギュアははやりみたいで、いろんなのがある。専門誌まで出てるし。
実は我が家にも、女房子供が集めたのが山ほどあるのだ。犬夜叉、ガンダム、パトレイバー
雷鳥、はては古代遺産まで・・・・・弱ったもんだ。

>>37
在日半万年さん、日記スレにカキコどうもデス〜〜☆
つうか、誉めてもらって恐縮です。＜写真
かなり嬉しかったです。ｗ
カメラの機能とか早く使いこなせるよう、がんがりまッセ！

>>38
＞個人的には今の雰囲気のほうが好きだな。前のブットんでる感じも悪くないけど。
ブットんでる、ですか・・・？（自爆
もっとお勉強して賢くなりたいなぁ。と思ってます。ｗ

＞だけど、あんなオモチャ（フィギュアと言うべきか？）よく売ってるなあ、感心するよ。
魚が被写体にしてる先行者はネットランナーという雑誌の付録でついてたらしいんですよね。
その話をきいたとき、魚は買わないでもいっか〜・・・つうか先行者興味ないし・・・
とか思ってたんですけど、その後しばらくしてある人が先行者を魚にくれたんですよ。
見た瞬間がつーんときましたね・・・これはスゴイものだと。（爆
で、デヂカメ買ったので先行者で遊ばせて頂いてると、そんな感じですｗ
それ＋、自分で買ったグリコのおまけと、バイツ仲間の集めてる玩具を使って被写体にしてます。
　＞まあ、今フィギュアははやりみたいで、いろんなのがある。専門誌まで出てるし。
　＞実は我が家にも、女房子供が集めたのが山ほどあるのだ。犬夜叉、ガンダム、パトレイバー
　＞雷鳥、はては古代遺産まで・・・・・弱ったもんだ。
なるほど、今流行ってるんだ。アキバに行ったら海洋堂（だっけ？）のお店があるらしいですね。
行きたい〜。古代遺産のミニチュアいいですねいｗｗ
魚はノスタルジックな生活の香りがするミニチュア模型が大好きです♥

>>39
そうか先行者は非売品かあ。実は侍魂で見て以来、夫婦そろって大ファンなのですよ。
初めて見た時は死ぬほど笑った。女房は床に倒れ込んで5分ぐらい立ち直れなかった。
売ってるの見つけたら絶対買うな。

フィギュアの古代文明編なんかはコンビニでも見かけるね。ピラミッドから始まって、
スフィンクス、兵馬俑、バルテノン神殿、ミロのヴィーナス、モアイから遮光器土偶まで
えらく種類が豊富で、マニア心をくすぐるように出来てる。（300〜500円くらい）
で、全部made in chinaなんだけど、まあお値打ちですな。よくできてると思う。

>>39-40
先行者と言えば、”吸血鬼のすふぇらとぅ☆”さんの｢お国のために」
http://isweb19.infoseek.co.jp/play/nosfera/okuni/okuni.htm
は外せない。

歌詞カード転載するよ。(”すごいよ!!マサルさん”vol2 p.126より)
　よろしく仮面テーマ　「よろしくミドルキック」

　セプテンバーよろしく　来月からよろしく
　*俺の太陽が　熱いから
　*モリモリ　ウォーォー
　(*繰り返し）

　(間奏)
　アグレッシブよろしく　親御さんによろしく
　*俺の太陽が　熱いから
　*モサモサ　ウォーォー
　(*繰り返し）

歌えねぇ!?…なんだと　コンチクショウ…

>>39-40
江崎グリコのおまけ、昭和３０年代復刻版シリーズのフィギュアは
いい味出している。鉄人２８号とか足ふみミシンとか。今は地域限定
で出しているのかな？
>>41
唐傘屋しか分からないかもしれないのお

>>42
フィギュアの話で鉄人28号がでてくるような人が何をおっしゃる、ふぉふぉふぉ。

>>41
でも、全然わからん。
「すごいよ!!マサルさん」ってアニメ？それとも食べるもの？おいしい？

オレの個人的な感情で>>42-43に電流を流したいんだが…

>>44
電流って・・・・・ハン板来てから電波には耐性できたけど・・・
ま、家庭用の100Vぐらいなら何とかなるか。

>>44
ウリはイナズマンだから大丈夫ニダ
サナギマンから〜イナズマン♪
う〜ん、うろ覚えだけどこれであっているのだろうか？

昨晩は久しぶりに、コリ天氏の相手をしてみた。
あれは、スレを盛り上げようとして書き込んでるんだろうけど、
飲みながらやってんのかな、前よりいい加減なレスが帰ってくる。
ま、それはそれでからかう分には面白いのだが。

>>46
え〜と、あってると思う。

私も時々コリテン先生と遊ぶのだが・・一時期わざと無視していたら
ちょと寂しそうなのが可愛いかったりする。開き直り方も堂にい
っているので笑える。キムさんは小心者だったのかなあ、いまいち
はじけていなかった。そしたら相手にされなくなって、消えてしまった。

む〜最近、ビートのオイル消費が激しい。御盆にオイルを入れたのに、もう無いゾ。
・・・・やっぱオーバーホールかな・・32ﾏｿ・・・む〜〜〜。

>>40
あれは「中華キャノン」っスよ！けっして先行者などではアリマセン（w
ttp://www.zdnet.co.jp/news/0205/31/nj00_canon.html

>>46（関係ないけど）
ウチは宇宙人だからダイジョウブだっちゃ！（トヤ魔弁）

>>48
キムって他のHNで書き込んでるような気がする。征日論者とか、日本人とか。（違うか？）
でも、かまうんだったらさんちゃんが可愛いね。
形勢が悪くなるとsageになって、論破されるとフッといなくなる。
呉善花女史が書いてたが、韓国人が話題を変えたり、黙ったりした時は負けを
認めた、という事らしい。さんちゃんを見てるとなるほどと思う。

>>46
ラム語は新潟弁じゃない？作者は確か新潟出身だよね。

>50
ニュー議で暴れてるようです。＞キム
（質問スレにあった。）

新浦や張本なら好きだぞ。

アイゴーageてしまったﾆﾀﾞ
<ヽ｀∀´>.｡oO（謝罪してやるﾆﾀﾞ）

>>53
ケンチャナヨ。たまにはいいっしょ。

あれ、50が間違ってる。
>>46じゃなくて>>49だ。

米国から帰ってきた馬鹿友人の北朝鮮情報業務連絡
「すべては金正日次第。どうなるか分からん」
使えねえアホだ。ただ、安否確認と軍備の北朝鮮譲歩は確実。
拉致は認めない。年内には「たまたま」北朝鮮にいた「不明日本人」が
「一時帰国」するらしい。ほんまかいな。こんなんだったら
小泉退陣への道のような気がするが

>>39
小魚たん・・・ﾊｧﾊｧ

　　Г￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ヽ
　　|　　　　＿＿＿＿＿＿＿_　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　|
　　|　　　　|　　 ∧__∧　 　 　|　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　|
　　|　　　　|　　<｀∀´ > 　 　 |　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　|
　　|　　　　|＿／　　　二＼ 　|　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　|
　　|　　　　|＿／＼　　＼＼) |　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　|
　　|　　　　|　　　 　＼　　＼　|　　　　 　 　　 　 　　 　 　 　 　|
　　|　　　　|　　　　／ ω＼￣￣ ）　　　　　　　　　　　　 　　　|
　　|　　　　|　　 ／ ／　　　￣|￣　　　　　非　常　識　 　 　　|
　　|　　　　＼　＼ ＼　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　 　|
　　ゝ､　　　　 ＼　＼ ＼　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　ノ
　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>55
独裁者というものはそういうものなんだろうな。
個人の裁量で決まる部分が大きすぎて、いくつかオプションがあっても
どれが来るか予想がつかないって事か。
しかしそうなるとますます小泉首相が、なぜ、今、行くのか理由がわからん。
北との外交で点数稼ぎなんて本気で狙ってるなら、まさに逝ってよしだがそこまで
アホとも思えないし。やはりブッシュのパシリか？

夏休みが終わって大分たつというのに、いまだに２日で100スレ立つペースが
変わらない。こりゃ試験休みが終わる10月半ばまでこんなもんかなあ。
ま、こういう混沌とした状態も嫌いじゃないのだが、マメに保守しないと
すぐ落ちるのがねえ。

>>58
悪の枢軸に対し、アメさんが強硬姿勢のうちに拉致問題をどうにかしたいンじゃない？

そンで>>55で在日反万年さんが言うとおり
＞安否確認と軍備の北朝鮮譲歩は確実。
拉致は認めない。年内には「たまたま」北朝鮮にいた「不明日本人」が「一時帰国」するらしい

これで小泉さんにとっては万々歳だと思うけど。
ただ余計なこと（経済援助とか）を口走らなけりゃイイけどな。

>>50
ンにゃ、富山弁やちゃ〜。（語尾に「〜ちゃ。」がつくのが特徴）


ああ・・・猫がさかってて五月蝿いわ（w

すべての人の安否確認が出来ればいいが、１−３人にとどまるという
話だからな・・・。不明日本人の一時帰国者も洗脳済みお一人様
当たりになりそうで・・。軍備も「努力する」レベルだったら・・
やーね。すべては北の首領様のお考え次第なんだけど・・・北の首領様は
軍を完全に掌握出来ずに新たな不審船でミソつけたようだし、どうなる
ことやら

>>61
不審船でミソって、あれいやがらせじゃないのか。
それはまずいね。中国ならともかく、あの国の規模で掌握しきれてないとなると
いよいよ崩壊寸前だな。

>>60
語尾は

呉東・・・〜が
呉西・・・〜ちゃ

というイメージがあるが違う？

で、「〜だっちゃ」というのは佐渡だと聞いたような気がするんだが。

　| ＿
　|　M ヽ
　|从 ﾘ）〉
　|ﾟ ヮﾟﾉ|　足切ﾘｻﾝｶﾞ､ｸﾙﾉﾚｽ
　⊂)} i !　 ｱﾌﾞﾅｲﾉﾚｽ
　|_/ヽ|」　
　|'　　　

>>63
ありがとうございます。でも保守sageでも大丈夫みたいです。
500番台で足切りがあっても、このスレ生き残ってました。

しかし、こうやってageられて表示されたレスだけみると、
えらくまともなスレに見えるなこりゃ。（笑

今朝足切りがあったばかりなのにもう535ある・・・（汗

まあ、無理もないか。

しかし、どう解釈すればいいんだろう。
いきなり拉致を公式に認めるとは、さすが予想の斜め上をいく国だ。
北はこちらの予想以上に切羽詰まって、もう限界ギリギリという事か。
これは北を見事にハメたと見ていいのか？
援助をちらつかせて拉致問題の解決を図り、しかも言質をとらせないように
リップサービスのみで具体的な金額には触れない、具体的な話は10月だから
後は世論を喚起して援助の金額を押さえるように仕組む。
拉致問題に関しては北の首領様のあずかり知らぬところであり、下々の物がやった事、
なんてのは日本の政治家のお家芸のはずだが、外務省が作文したのかな？（笑

なんて手練手管を使えるようなら・・・・・ふう。

小泉首相にとっては予想以上の成果といえましょう。友人たちは上司に
能無し呼ばわりされて落ち込んでました（ｗ。もうチョッと
情報収集のレベルを上げて欲しいものです、ホッホッホ。
所詮欧米の情報もたいしたことないのね、とからかったら。
「独裁者の考えることなんてわかんねえよ！」と捨て台詞を
残していました。外務省の情報レベルは友人たちより
数段上であると信じたいものです。

>>67
わっはっは。そりゃ大変でした。
やはり今回の拉致を認めた件は「想定外」なのかもね。
向こうとしては、誠意を（＋サービス？）見せたつもりかもしらんが
かの国ほど日本は命の価値が低くないのを、考えていなかったのじゃないかな。
死者６人の発表があった時、日本側は凍り付いたらしい。（当然だが）
外務省が書いた（チャイナスクールの田中均だよね？）筋書きの斜め上を
見事に逝ったな。

まあ、今回の訪問の結果として、嫌朝厨（嫌半島厨？）が大幅に増えたという事と、
ハン板の住民がまた増えたという事は確実だろう。

うわ、スレが635・・・
念のため保守しとくか。

連休+遅い夏休みの5連休から帰ってきてみたら、まだこのスレが残っていたとはっ！？

小泉訪朝でハン板が爆発して、dat落ちしているとばかり思っていたのに。
とりあえず保守してくださった方々に多謝。

私は、岡山・吉備津神社の巫女さんに萌えてきました。
田舎ならではの純朴さがコレ又…

昨日は大変な一日でしたね。まさか金さんが拉致を素直に認めるとは思いませんでしたわ。
（アンポンタンのJ移籍ｹﾃｰｲが霞んでしまってるw）
なンか炉国のプーチンさんが金さんにアドバイスしたらしい、という話もあります。（真偽は不明）
拉致問題を解決すれば日本から経済援助が受けれるゾ、と。
ンだけど結果としては日本の世論も対北への経済援助にはキビシクなるでしょうね。


あと、他スレで出てたンですが・・・
http://japanese.chosun.com/servlet/japan.ArticleList.ArticleImgList?code=FG
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/09/16/20020916000042.html
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/09/17/20020917000043.html

>>70
「拉致問題祭りで朽ち果てる、このスレの運命を呪うがいい」
「まだだ、まだ終わらんよ」

という訳でまだ生き残っております。

>>71
ふむ、一番下のが気に入った。さりげなく本音が出てるような気がする。
上２つはあまりにステレオタイプでいかにも頭で考えた、って感じだな。

「見せてもらおうか、連邦の水槽スレのしぶとさとやらを」

たかが、一時の祭りぐらいで、このスレを落としはせん、落としはせん、
落としはせんぞーーー！

親韓ではないがａｇｅとく

　しかし、ハングル板はすごい人気ですね。
中国版や台湾板　過疎状態なんです。
誰か遊びに来てください

>>76
チャンコロ氏ね　なんてスレが乱立して嬉しい？

確か沈められたクソスレだと思ったが、
上がってきたので何かと思ってのぞいてみたら、
避難場所に再利用されていたのですね。
似たような再利用クソスレがいくつかあるみたいですねぇ。

そんなわけで記念カキコ。

>>78
実は、前スレまである由緒ある雑談用乗っ取りスレです。（笑
２月くらいから小魚水槽としてマターリやってます。まあ、最近本人あまり来ませんが。
よかったらまた遊びに来てください。

>>79
もう来ないと思われ。

＞水槽スレ（謎）の皆様へ。
＞唐傘さんとか半万年さんとか・・・。あのスレに小魚はもう顔出さないことにしました。
＞コテスレ立つと今だに煽られちゃうので、魚は・・・。
＞まぁ、元がああいうぶっ飛んだ（唐傘屋さん談ｗ）キャラなので、
＞話のネタにされるのはしょうがないんですけど、
＞あのスレを晒されて、水槽スレに居るほかの方々に迷惑かかるのもイヤなんで。
＞昔みたいに、ハソ板の地中に潜り潜りマターリ遊んでくださいね。ｗ

あれま。まあ、見かけよりずっと繊細な人だから。
小魚さんそんな事気にしないで、気持ちが落ち着いたらまた来て下さい。
このスレのレギュラーは、そんな事全然迷惑と考えていないと思います。
73の人みたいにROMの人でもわかって見てる人もいますから。
（多分この人メキシコ湾の時からいるんだろうな）

とか言いながら、気になったのでみにふろから某スレと回ってみた。

なんだありゃ？
なるほど小魚さんがめげるのも良くわかるね。マユ嬢やにださんも大変だ。
アホはどこにでもいるもんだが、あんなふうにやられたらたまらないな。
顔が見えないのをいいことに、憶測と興味本位だけで書いていやがる。
ハン板は人が増えたから仕方が無いのかもしれんが、他人の心を思いやれない
ガキが増えたよまったく。56,57のレスの意味もやっとわかった。

小魚さん、あの手のアホは気にかける必要なんか全くない。放っておくに限る。

小魚さんがそう考えるならしょうがないっすね。しばらく時間が
必要なんでしょう。唐傘屋の言うとおりではあるが。さすが年の功。
北朝鮮籍の在日がリアルでもネットでもいじめられているようだが。
冷たいようだが、しょうがないでしょう。帰化を選択せず、外国人
として日本に生きるリスクみたいなものですね。帰化したくても
出来ない人にはかける言葉もないが・・

>>81
ええ、ずっとＲＯＭってます（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
因みに>>31のリンク消されました。
意外にも、水槽は多方面より監視されている模様（ｗ

>>83
職場でこんなふうに言われてないか？

「仕事はできるしおもしろいし、いい奴なんだけど、

　　　　一　　言　　多　　い　　ん　　だ　　よ　　な　　ー　　」



って、こりゃ私の事だ。（わはは）

>>84
これこれ、出席番号５番のあ〜た。
煽りくれる時でもちゃんとコテいれなはい。

一言多いのが私の短所であり、魅力でもある。と開き直ってみよう。

水槽を監視するのも良いが、カキコもしてほしいのお。カキコしに
くい雰囲気があるのかな。唐傘屋のせいだ。と責任転嫁してみよう。

保全　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>85
＞煽りくれる時でもちゃんとコテいれなはい。

【問1】何故、コテを出さないのでせう。次の中から選びなさい。
1.このスレでのスタンスを模索中だから。
2.かまって君と思われると、くやしいから。
3.コテ出して唐傘屋氏と馴れ合うと、在日半万年氏がスネるから。

>>86
＞カキコもしてほしいのお。カキコしにくい雰囲気があるのかな。

【問2】何故、カキコが少ないのでせう。次の中から選びなさい。
1.流れを邪魔すると悪いので気を使っている。
2.実は、誰も見ていない。
3.話題がおっさん臭い。

保全age

>>88
え〜と、その中で選ぶなら、
【問1】は２、【問2】も２、だろうな。

しかしてその実態は
【問1】は「本当は馴れ合いたいが、プライドがじゃましている。」

【問2】は「管理人のネタふりがヘタ」

ってとこでどうだ。

>>88
問１は３って書かせたいんだろうが（ｗ
問２は３かな・・・深く反省するっす（ｗ。だけど、若い人向けの
ネタフリをしようとすればするほど相手にされないような。
水槽の若手はいまどこに・・。小魚は引退宣言をし、酸素魚雷さん
はこないし・・。過疎に悩む村長と同じ立場の唐傘屋に
打つ手はあるのか。

>>90
＞「本当は馴れ合いたいが、プライドがじゃましている。」
　　【翻訳】　↓
「ウリが気になってしかたないのに照れてるニダね。もっと素直になるニダ<｀∀´>」

＞「管理人のネタふりがヘタ」
「そんなことないよ。」と言って欲スィんですね。了解です。
「そんなことないよ。」

【総評】
自意識過剰ぎみです。コリアン度60％

>>91
【総評】
なかなかいい読みですが、少々自虐的です。
どっぷり日本人ですね。コリアン度0％

この時間でスレが503だから、板は少し落ち着いてきたかな？

>>92
ふふふ、このレス自体が私の解釈を裏付けている。
問うに落ちず、語るに落ちる、というところか。
（てな言い回しをするからオヤジネタと言われるんだろうな）

>>92
総評
皮肉屋で、分析好き。馴れ合うのを嫌う。
突っ込みには弱い。
フランス人度６０％

>>94
知識と経験はあるが、時々大昔のことを語るので
だれも理解出来ないことも。
イギリス人度４０％

チョト強引すぎた。難しいっす

>>95
イギリス人度か〜。当たってるかもね。
コーヒーより紅茶好きだし、バッハよりヘンデルが好きだし、（エンヤが好きなのは内緒だ）
イギリス本土には行ったことないけど、オーストラリアに行った時は妙に馴染んでたな。
食べ物も全然苦にならなかったし。（本土はもっとまずいんだろうが）
しかしもうえらく前の話だ、南海が身売りした年だから。（遠い目・・・：小魚さん風に）

北朝鮮の陰に隠れてしまっているが、日中国交回復30周年で国会議員が86人（だっけ？）
も北京に行っている。なんのかんので日本人が13,000人くらい行ってるそうだ。
なんか、どさくさにまぎれてマスコミの中国マンセー度が高くなっているような気がする。
毛沢東は賠償権を放棄した、とか日経でさえやっている。（当時存在していない国にどうしたら賠償権が発生するんだ）
私は基本的に中国という国を信用していないのだが、洗脳される人がでそうでいやだ。

しかし1972年か・・・もう30年前になるのか・・・
札幌オリンピック（さあ笠谷、さあ笠谷、金メダルへのジャンプ！）
浅間山荘事件（それまで売れなかったカップヌードルが一躍有名になった）
海のトリトン（水平線の向こうには、あああ、虹の橋があるのだろう〜♪）
そしてマジンガーＺ！（人の命は尽きるとも、不滅の力〜マジンガーＺ）
いろんな事があった年だ。（遠い目・・・：小魚さん風に、ってくどいか）

中国は大国というイメージがつきつつある。実像が伝わるのは
これからでしょう。ビジネスのしにくい国で、怖いくらい歴史
を感じさせない国・・・いつも戦国時代だから
１９７２年・・・ボク、生まれていないからわからな〜い。
マグマ大使やミラーマンも知らないも〜ん。
尾崎といえば、キヨヒコなんて連想しないし、「また会う日
まで」って何それってかんじ。

>>98
時には〜昔の〜話を〜しようか〜通い慣れた馴染みのこのスレで〜♪

マグマ大使（1966年、実はウルトラマンよりチョトはやい。１週だけだが）
ミラーマン（1971年、確か裏番組が仮面ライダーとシルバー仮面）
また逢う日まで（1971年、レコード大賞ちなみに新人王は小柳ルミ子）
で、72年のレコ大は、ちあきなおみの喝采、新人王は麻丘めぐみ。
そういや、ウタダのおかあさんが結婚したのは確か71年、離婚したのが72年だった。（51年生まれなんだが）
しかし、前川清と結婚した、なんて事知ってる人は少ないだろうな。
娘は母親の轍を踏まないようにしてもらいたいものである。

こぼれ話としてはマグマ大使でガムの役をやってた二宮（名前忘れた）君は途中で交代している。
撮影中に中学生のくせして、タバコ吸ってたのがばれたらしい。（笑

今日は足切りがなかったようだ。でもスレは514・・・
一日に立つスレはせめて20ぐらいにならんかなー。
毎日書き込まないと落ちそうだし、かといってネタが続かない。
この状態はどこまで続くんだろう。う〜〜む。

鉄人２８号を操作していたのはしょうた君だっけ？
そういえばグレート若松は悪のしょうた君って呼ばれていたよなあ。
あのころの新日は長州や前田が輝いていた。プロレスは在日によって
支えられていたといっても過言ではない。力道山もそうだし。あの
当時の在日は貧しさをパワーに変えていい感じだったなあ。今の
在日は裕福な人が多くなったから、人生のストーリーがにじみ出る
人が少なくなった。北朝鮮から新たな移民が増えれば、治安も悪化
するかもしれないが、成り上がるパワーを感じさせる人が増える
かもしれない。活力を取るか、治安を取るか。ハン板の住人の
多くは後者を選択するのだろうな。おれもそうだけど（ｗ

(　´�D｀)ノ＜活力に一票なのれす。

tesuto

>>99
一番古いTVの記憶は「怪傑ライオン丸」だったりする。

>>101
＞鉄人２８号〜
金田正太郎君ですな。名前の由来はプロ野球で活躍してた金田正一から。
大友克洋の「アキラ」の主人公金田、アキラの登録番号28は「鉄人28号」から
とってます。（豆知識）

あ〜、ビデオカードや外付けHDを増設してたらmacがワヤになってますた。
復旧するのに一週間ばかりかかってました。
つか、ことえり（IM）がバカになっちゃてて・・少しはカキコしてたけど・・。
「よくわからないモノを無理して使うからよ」・・・・ってか。

>>101
ハン板の住民というか、日本人の大多数は治安をとるだろうな。
とりあえず不都合が無ければ、現状維持がこの国にあってる、言い悪いは別にして。
それでデフレ下でも、不況と言われてもなんとかここまで来たがさてどうなるか。
このままだと世界で一番早くデフレ経済を経験した国として、世界の先頭に立つかもしれん。
しかし、ドルショック、オイルショック、ジャパンバッシング、超円高、バブル崩壊、
そしてデフレとこれだけネガティブな要因をよくここまで乗り越えてきたよ全く。
72年頃の話をしてたら、いろいろ思い出してつくづく感心する。
なんてたって１ドル360円だったんだもんな。（沖縄は120円だったが）

>>104
あ、それでしばらくハン板でみかけなかったのか。大変ですな。

ライオン丸と言えば、裏番組は海のトリトンだったな。（富山はTBS系やってないか）
う〜むドンピシャ72年の話だ。
で、放送初回に出演者を新聞で見たが、主演の潮哲也を渡哲也と勘違いして、
えらくびっくりした記憶がある。

>>102
活力に１票入れるあんたのコリアン度は私を上回っていると思われる。（笑

(　´�D｀)ノ＜スレタイ通りなのれす。

>>104
そうなんだよ。しょうたろう君だよな。このいい加減さが
私のカンコ度の高さをあらわしているな。
>>105
現状維持か・・。友人はどんどん転職しているが、私だけ
転職未経験者。変わり者扱いされている私は、グローバル
スタンダードに乗り遅れた典型的な日本人ではある。
>>102>>107
さすがフランス人、落ちもつけたな。

(　´�D｀)ノ＜サービスサービス♪なのれす。

(　´�D｀)ノ＜誰も>>104のエヴァネタをフォローしないと、オヤジスレ認定されてしまうのれす。

あげるよ。

(　´�D｀)ノ＜ついでにネタもカキコしてくれると、うれしいのれす。

エヴァネタなのか。
てっきりマクロスネタかと思った。
あれは「拾った物を使うからです。」（By土井美加）だっけ。
ま〜いいや。どっちにしてもオヤジスレなのは認めてるから。

(　´�D｀)ノ＜認めないのれす。唐傘屋氏がオヤジなのは認めるのれす。

>>114
おお！認めてくれるか、ありがとう・・・・ってなんか違う・・・


ハングルファイトがたってから、板の雰囲気がチョト違ってきたのかな？
あっちこっちでこっそり雑談してるコテハンをよく見かけるし、
（それをウザがる名無しさんも出てきたのはお約束）
何より議論しようという雰囲気が、あちこちのスレに出てきたような気がする。
WC前の雰囲気が、少しだけど戻ってきたような。
でもスレは今現在499あるな。

(　´�D｀)ノ＜ハングルファイト最高れす。漏れも時間があればバトルしてみたいれす。

*

*

保全age

保全してもらってる・・・どうもすいません。

う〜〜む、9/28だ。実は私がハン板に来て、今日でちょうど一年になる。
結構中身の濃い１年だった。いい事も悪い事もあったな。
なにもかも、みななつかしい・・・・・

ハングルファイトは面白い。私もROMして楽しんでいる。夜中に
来ているから生では楽しめないけどな。そ〜か>>116はバトルした
いのか。一つ注文がある。経済ネタは禁止ね。FTAとかはダメよ。

今日のひとこと
「えっちなのはイケナイとおもいます?｣」（w

スレ保持ありがたうございます?｣＞◆VmhVsXuY

>>120
一周年おめめとうございます。
今後、益々の御活躍と御健闘（以下略
・・ということは2ch危機の後、ハン板復活直後っスね。
今では想像できないな・・・・誰もいないハングル板なンて。まるで原爆が落ちた直後みたいでした。
>>113
マクロスもありましたね。つか、庵野さんもマクロスに関わってたから、そっからの
引用かも知れないっスね。

>>117-119
(　´�D｀)ノ＜保全サンクスなのれす。
　
>>120
＞なにもかも、みななつかしい・・・・・
(　´�D｀)ノ＜その台詞を言った方は、直後に死亡するのれす。唐傘屋氏のご冥福をお祈りするのれす。

>>121
＞一つ注文がある。経済ネタは禁止ね。FTAとかはダメよ。
(　´�D｀)ノ＜・・・いきなり手足をもがれたのれす。抗議するのれす。

>>122
＞えっちなのはイケナイとおもいます
(　´�D｀)ノ＜よく見るＡＡれすね。元ネタは知らないのれす。

保全age

(　´�D｀)ノ＜つか、在日半万年氏とは時間が合わないので、ここで模擬戦をやるのれす。

　経済ネタ禁止されたので、>>101から抜粋して
「北朝鮮崩壊による新たな移民を認めるか否か」をテーマに提案します。
　肯定派、否定派どちらでもＯＫです。
　審判は唐傘屋氏にお願いします。

(　´�D｀)ノ＜やりたくなければ、ムリにやらなくてもいいのれす。

>>123
経済ネタは知識の披露合戦になって、論理展開をあまり楽しめないから。
私は好きですけどね。
>>125
おお！いいっすよ。うんじゃあ、おらは否定派。確認したいが、北朝鮮
崩壊が前提になっているのね？日本の国益になるかをメインテーマにす
るのかな？とりあえず、始めといて。私これから出かけるので、帰って
きたら見ます。

>>123
手足をもがれた、って事は
(　´�D｀)ノが
(　´�D｀)　になるわけか。

私はディベート苦手なので、判定に全く地震ないよー（ｶﾞﾀｶﾞﾀｶﾞﾀ）あれ？
いや本当の話、私の学生時代にはディベートって言葉はまだなかったのである。

>>122
いや、私の来た頃はもう落ち着いていたと思う。
もっとも最初はROM専で、過去スレ読みまくっていたから進行状況をよく覚えていないんだが。
リアルにスレ進行についていけるようになったのは12月に入ってからだったな。

(　´�D｀)＜じゃあ、オイラ肯定派でやるのれす。

　まず、北朝鮮の金正日体制が崩壊する状況は、二通り考えられる。
　
　1.内部からのクーデター
　2.外部からの攻撃

　しかし、1の可能性は、北朝鮮人民及び軍への洗脳度が高いことから、まずありえない。
　よって、ここでは米軍による攻撃により北朝鮮の体制が崩壊する状況を前提として論じたい。
　
　米国が北朝鮮を攻撃するとして、当然日本にも協力要請があると思われる。
　その場合、極東地域での政治的安定のための貢献策として、日本ができることは何か？
　やはり積極的に軍事支援ができない現状では、後方での物資援助及び人道支援に重点をおかざるをえない。
　その一環として、私は北朝鮮からの移民受け入れを肯定します。

米国が北朝鮮を攻撃した場合、日本の協力は後方での物質援助中心に
なることには同意する。人道支援というのは、おそらくアフガン空爆後
のような状況を想定しているものと思われる。となると、金体制が崩壊し、
国際社会が北朝鮮を復興の手助けをする状況になるものと推察する。
その際、日本がとるべき手段は、経済、技術援助であろう。移民受け入れ
は現実的手段ではない。以下、移民問題を中心にその根拠を述べる。
北朝鮮住民からの立場からすれば、荒廃した祖国を捨て、他国に移民する
という選択肢をとるとすれば、隣国の韓国、中国を選ぶであろう。２０世紀の
移民の経緯を見れば、アルバニア難民、ユーゴ難民が陸路で近隣の西欧諸国を
目指している。アフガン難民も近隣諸国で海をわたったケースは少ない。ベト
ナム難民が唯一の例外だが、米国が深くコミットしたという特殊事情を考慮され
たい。
日本側からみた場合。過去移民を受け入れる国を見てみてみると、一定の
条件がある。
�@未開発の領土が広く存在する（アメリカ、オーストラリア）
�A経済発達により、自国民だけではまかないきれない、または自国民が
積極的に働きたがらない職種が存在する（アメリカ、移民とは違うが
ドイツのガストアルバイター）
日本の現状をかんがみると、広域な未開発の領土は存在しない。また、
移民を受け入れるほどの職種は存在しない。
となると、移民受け入れは北朝鮮にとっても、日本にとっても現実的な
手段とはいえない。もし移民を強硬すれば、日本人と北の住人との
軋轢ばかり生じて、国を活性化させるという移民のメリットは消失する。
移民は人道的支援策にはなりえないであろう。

＞北朝鮮住民からの立場からすれば、荒廃した祖国を捨て、他国に移民する
＞という選択肢をとるとすれば、隣国の韓国、中国を選ぶであろう。

北朝鮮住民が隣国の韓国、中国を移民先に選ぶのは当然考えられる選択肢である。
だが、それが日本への移住を希望する北朝鮮人が存在しないと断定する理由にはならない。
理由は以下の通りである。

1.日本の不況、中国の好況が伝えられる中でも中国から日本への密航者は絶えることがない。
　これはすなはち、日本が労働市場としていかに魅力的であるかの証明でもある。
2.日本国内にも在日朝鮮人によるコミュニティは存在する。かつての帰国事業により
　日本から北朝鮮に帰国した人々が親類を頼って日本を移住先に選ぶことは充分考えられる。

また、1に述べたことは北朝鮮人を受け入れる労働市場の素地が存在することも示している。
労使のギャップにより現在失業率は高水準だが、日本人がやりたがらない単純作業の労働力は不足しているのが現状である。

最後に、「移民を強硬」という表現だが、わけが分からない。
日本が「移民を強硬」する理由などない。拉致でもするのだろうか？
あくまで、人道的政策として、北朝鮮人が日本への移民を希望するならば許容する。というのが私の意見である。

(　´�D｀)＜唐傘屋審判〜、司会進行をお願いするのれす。

人道支援の一環として、日本の首相らが「日本は北朝鮮難民を積極的に
受け入れる用意がある」と発言して、移民奨励を促した場合を想定して
「強硬」と表現した。仮定の仮定の話なので、無視してくださって結構。

ところで移民を許容する、というのは簡単だが、その数はどれくらいに
なることを想定しているのか。北朝鮮の人口や過去の移民の経緯を考え
るとその数は数十万になる可能性がある。
そのような人数を吸収できるような正規の労働市場は存在しない。

>>中国から日本への密航者は絶えることがない
あなたがいみじくも表現した「密航者」がつく職業は想像に難くない。
一昔前なら工場現場などの単純労働も想定できたが、現実には風俗や
犯罪に多く流れている。これは正規の労働市場とはいえまい。
>>在日朝鮮人によるコミュニティ
これらのコミュニティが数十万の雇用の受け皿を作れるだろうか？パチンコ
市場の拡大はこれ以上見込めない。貸し金業も同様。飲食店も競争が激しく、
在日を含め個人で営業する飲食店よりチェーン店の方が活況を呈している。

移民を許容するなら、その人数をどれくらい想定するかが重要で、
受け入れるには、正規で働く場所を考える必要がある。「密航者」
と同じ職業についたら、大きな治安問題になります。

議論の途中ですが、ちょっとお知らせ。
T-2 ◆5tHzSn6E さん、ハングル板総督府の
企業家さんが韓国経済と絡んだハングルファイト
の相手を募集中です。やってみたら？

(　´�D｀)＜情報サンクスなのれす。でも韓国経済を肌で感じている企業家氏の意見は説得力絶大なのれす。勝負にならないのれす。

＞移民を許容する、というのは簡単だが、その数はどれくらいになることを想定しているのか。

揚げ足をとるようで申し訳ないが、在日半万年氏自身が言われた通り、
相当数の移民は韓国中国に流れると思われるので、せいぜい数千人〜一万人弱と想定している。
7000万人の労働人口からすると0.01％程度。労働市場にほとんど影響がない数字である。

また治安にもほとんど影響のない数字だが、治安問題は全く別次元の問題であると言いおきたい。
朝鮮人・韓国人を排除すれば、外国人犯罪は消滅するのだろうか。
ブラジル人やイラン人による犯罪も解決するのだろうか。
レイシストの謗りを甘んじて受けて朝鮮人・韓国人を排除したとしても、外国人犯罪の根本的解決にはならないのである。
いっそ外国人をすべて排斥しますか？
それで日本が国際社会に受け入れられると思っておられるのでしたら、傲慢としか言いようがありません。

(　´�D｀)＜今日はもうこれで寝るのれす。

保全age

ありゃ、初めてるよ。

え〜と、時間をくぎって、というのはこのスレの住人はハン板にくる時間帯が
合わない事が多いので無理だと思います。（私も今来たとこ。すぐ寝るけど）
で、レスの数でくぎりたいと考えます。
双方８レスづつで〆る、というのを提案しますがいかがでしょうか。

（とりあえずの感想）
なんか、学生の論文vs社会人の企画書って雰囲気があるな。

来年の大河ドラマ『武蔵〜MUSASHI〜』のテーマ曲は誰になるんだろうか・・・？

20年くらい前、水曜大河ドラマ（つーのがあった）のテーマ曲は
三枝茂章のだったな。結構好きだった・・・。
その後、水槽のコンクールの課題曲Aになったんだよな（Overture FIVE RINGS）
そういや武蔵役は役所広司だったな。おつうは・・・忘れた。

池辺晋一郎は『独眼竜 正宗』だったな。
冒頭の電子音ってオンド・マルトノ？だっけ？テルミンだっけ？

>>139
OK。了承しました。８レスね。
>>140
大河ドラマ「草もゆる」「翔ぶが如く」のテーマ曲が記憶に残っている。

で、ファイトの続き。
移民の受け入れ人数は日本の意図によって変わるだろう。積極的に優遇策を
設けて行った場合数十万という数は決して誇張ではない。だが、数千〜１万
でも労働市場を含めた日本への影響という意味では同じだ。移民が正規な労
働市場へ入るとしたら、労働者としての教育から始めなければならない。
家などの費用を含めると莫大なコストがかかる。そしてそのコストをかけた
としても、雇用者が雇う職種はあるのだろうか。密航者と同じ労働環境
なら労働市場に吸収も出来るだろうが、そんな訳にもいくまい。コスト
をかけた割には使いにくい労働者を受け入れる職種はそう簡単に見つからない。

数千から一万の北からの難民を養う費用を総合的に考えて欲しい。大量の
人間が言葉も習慣も生活レベルが違う国で働くというのは生易しいことでは
ない。しかもそれが短期間で来ることを考えると・・。労働市場に入る
ためのコスト、そしてその人間たちを雇う余力が日本にあるのだろうか。

そして治安問題だが、外国人を排斥する意図は毛頭ない。新たな不安要素
を抱えることもなかろう、ということだ。移民のうちの何％が、非合法の
道に短期間で大量に入るであろう。
この結果、何が起こるか。
�@北移民による個人的な犯罪が発生する
�A北移民による組織が出来て、すでに街で一定の地位を築きつつある中国、韓国組
織との抗争が激化、ロスの下町状態になる。たとえ、手をにぎったとしても、拡大
した犯罪組織を養うためにさらに無茶な行動をとる。
これほどのリスクを抱える必要はなかろう。ちなみに蛇足だが、国際社会は
非合法に入国してきた外国人を追い返すことには寛容だと思いますよ。

(　´�D｀)＜>>139了解れす。双方あと５レスなのれす。

一旦確認しておきたいのだが、

＞北朝鮮住民からの立場からすれば、荒廃した祖国を捨て、他国に移民する
＞という選択肢をとるとすれば、隣国の韓国、中国を選ぶであろう。

と述べておきながら、話題が治安問題に移ると

＞数十万という数は決して誇張ではない。

と論を翻すのは、矛盾している。
抽象論でいたずらに不安心理を煽っているという印象を受ける。
具体的にどのくらいの移民を想定し、その内何％何人が反社会的犯罪行為に及ぶと考えているのか述べてもらいたい。

>>140
三枝さんは太平記の音楽も書いてたね。


う〜〜やっぱり審判は難しい。まだ先は長いしゆっくり眺めていることにしよう。

＞北朝鮮住民からの立場からすれば、荒廃した祖国を捨て、他国に移民する
＞という選択肢をとるとすれば、隣国の韓国、中国を選ぶであろう。
これは、自然発生的な難民をさし、政府が何もコミットしなかった場合を示す

>>133の話は、「人道支援」として政府が移民に積極的な優遇策を取った場合
を想定した。在日団体を派遣したり、移民用の家を無償で提供するなど。

前者は移民を受け入れる素地がないという話。>>133はもし日本が仮に
人道支援と称して移民を積極的に受け入れるなら、これくらいのリス
クが存在するという話です。

私は今日仕事なので夜中まで帰れません。じゃあね〜

想定している具体的な数字が示されなかったので、仮に数千人ということで話を進める。

現在日本国内には約63万人の在日朝鮮人・韓国人が生活し、団体組織も存在する。
親類縁者を頼って日本に来る者も相当数考えられることから、
北朝鮮からの新たな移民にとって、日本は全く右も左も分からない土地であるとは言い切れない。

約63万人が約64万人に増えたとして、治安の著しい悪化があるだろうか？
外国人犯罪は、不法入国・不法滞在している他の外国人と一括して扱う問題であり、
数千人規模の移民希望者の受け入れを拒否したところで、なんら解決するものではない。

(　´�D｀)＜水掛け論と揚げ足取りの応酬の予感がするのれす。

>>146
あは、やっぱりそう思う？私もそう思った。
ディベートっていうのは一気にやっつけないとダメかもね。
考える時間がありすぎるというのは、議論には向くかもしれないが、ディベート
には不向きかも知れない。
で、どうしようかお二人さん。このまま行ってもいいけど、模擬戦という事で
ここらで一区切りつけませんか？
審判としてはサスペンデッドにしたいと考えております。

(　´�D｀)＜じゃあオイラの答弁は以上でいいのれす。

　

保全age

じゃあ、おれも最終弁論しとく。

移民による活力より、移民を日本に暮らせるようにする費用や
元工作員や元軍人が含まれることで予想される治安悪化のデメ
リットの方がはるかに大きい。体制が崩壊したら北の住民は政治的
迫害を受けていないわけで、その場所で復興を果たすアフガン方式
の方が住民にとっても良いでしょう。移民は双方を不幸にするだけです。
考えると、当然デメリットの方が大きい。

ああ、>>150の最終行は消し忘れているし。

う〜む。時間差ディベートはやはり間抜けだったなあ
T-2 ◆5tHzSn6Eさん。うまく絡めなくて申し訳ない。
おいらは経済関係でも構わないよ。いつか本スレで
やりましょうね。お互い企業家さんには挑みたくない
ようだし（ｗ。

(　´�D｀)＜お疲れさまれした。自分の答弁を読み返して、ダメ出しするのれす。

1.移民の処遇について具体的に言及していない。
　この辺りが、唐傘屋氏からの指摘もあるように、学生の論文（机上の空論）臭い。

バブルの頃、町工場・建設解体現場・道路工事などで外国人労働者が働いていたのを記憶しているので、
日本語が話せないいうことは働き口がないことの理由にはならないが、現在の景況で雇用があるかは疑問。

2.想定している状況が曖昧。

人道支援という表現を使うと、戦時難民の受け入れをも視野にいれなければならなくなる。
前提条件である状況の明確な青写真が頭の中で整理できていない。

(　´�D｀)＜本番では事前に想定問答集でも書き溜めておかないと、もっと酷くなると思われるのれす。

保全age

双方ともお疲れ様でした。

>>152
私はディベートは素人同然なので、偉そうな事は言えないんだが、
それはある程度仕方ないと思う。移民是認の立場というのは難しいからね。
それよりも自分でも気がついてると思うけど、揚げ足取りっぽくなるところ
のほうが気になった。
ここらへんが、じっくり吟味できる「文章」の怖いところかもしれない。
ディベートのテクかもしれないが、素人審判としてはあざとさを感じてしまう。

で、経済ネタもＯＫになったんだから、
(　´�D｀)
から
(　´�D｀)ノに戻るのかな？

(　´�D｀)＜斜め上を行って、ＲＯＭに戻るのれす。ＨＮを「さん」付けで呼ばれたことに潮時を感じたのれす。

さっきハン板来てからパーソナルファイヤーウォールがつきっぱなしだ・・・
5分に一回ぐらい反応している。
なんだこれは。一瞬鯖も飛んでたみたいだし。

あれ？一瞬カキコ時間が重なったのか。

>>155
ままま、そう言わんとまた書き込んでたもれ。
そうでなくても過疎で苦しんでるんだから。（笑

保全age

出てぃけ

>> ◆VmhVsXuY氏
保守ありがとうございます。あちこちのスレを保守されてるようですが大変ですね。
で、保守はsageでも有効のようです。159みたいな人が混じってきますので。（笑
それから、せっかくですから何かカキコしていかれませんか？
いや、管理人としてはネタが不足気味で困っているんです。（笑

どうも寝違えたようで、今日は仕事をフケ真下。
つか、首が回りません。
医者へ逝ったらレントゲンを４枚も撮られました。
そういや今年に入って歯医者で４枚、健康診断で１枚、骨折で１０枚以上・・・・
計２０枚近くレントゲンを撮られてます。禿げないか心配です（w

そういやフラッシュスレで「アイアムザパニーズ」ってのがありますた。
迷スレ「念願のノーベル文学賞〜」のﾔｼなンすけど・・・リアルタイムで見てたけど、
フラッシュ作品になったらオモロさ倍増っス（w
続きが「なぜ朝鮮人は伊藤博文を〜」・・・・・って・・ありゃ・・（汗

>>163
医者「借金のしすぎです。」
という冗談はさておいて、私も経験あるけど寝ててどこかがおかしくなるのは
栄養素が足りない、というのがあるらしい。
騙されたと思って、最近はやりのサプリメントを飲んでみるといいかもね。
ビタミンＢコンプレックスと亜鉛は結構効いた。

>>163
＞栄養素が足りない、
季節の変わり目は食欲無くって、ここ一週間は一日一食でした。
サプリメントってコンビニで売ってるやつでOKっすか？
まだ完治して無いけど（首、斜め固定w）明日は仕事・・・。




＞医者「借金のしすぎです。」




絶っっっっっっっっ対に言うと思いますたよ・・・・・<=ﾟωﾟ>y＾ﾆﾀﾞ~ﾘ

>>155
馴れ合わないから、そのうちまた書き込んでくれや
>>164
そういうギャグが、スレの過疎化を招いた要因かもな（ｗ
>>163
呪われているかのような体の変調ぶりですな。お祓いが必要かも

(　´�D｀)ノ＜じゃあ、さっそく悪口を書くのれす。
　
　前から思っていたんだけど、在日半万年氏の日本語は変ニダ。
　とりあえず、改行位置を何とかして欲しいニダ。
　読みにくいこと甚だしいニダ<｀∀´>ﾆﾀﾞﾆﾀﾞ
　
　

>>165
ＯＫっす。一月分でも1200円くらいだと思うので、ドリンク剤飲むよりよっぽどオトクなり。

>>166
これでいいの。165にもあるように「期待」された「予定調和」なんだから。

>>167
お、よく見たら元に戻ってる。(　´�D｀)ノ

言われてみればそうかも知れない。在日半万年氏の文章は改行がみにくいかも。
しかし！
それだけで終わってはオモロクないので、無理矢理話をふくらましてみよう。

思うに半万年氏は無理して男言葉で文章を書いていたのだ。
つまり、電車での出来事といい、姪っ子にメロメロなとこといい、
休暇に京都に行った事といい、実は女性ではないのか！
ここに在日半万年さん＝美少女疑惑が出てきた！

と、まあこれぐらいやれば陰謀論者としての面目もたつだろう。
（アサヒ芸能か噂の真相のノリだな、こりゃ）

>>167
うるせ〜！助詞の使い方、修飾語の位置が変だということは気づいているさ！
冗長で読みにくいのもな！読み直して正すのが面倒なんだよ。
時々思うのだが、私は日本人として基本的な常識が足りない気がする・・

文法について言われるとナ・・・・
ここ１０年くらい、マトモな作文してないし・・。

あ〜、昨日で「ゾイド 新世紀/ゼロ」＆「ちょびっツ」が終わっちまった・・。
「めぞん一刻」も後少し。
後は「まほろまてぃっく〜もっと美しいもの〜」だけか・・。
明日はファミ劇で「人狼JIN-ROH」「アヴァロン」、キッズで「プリンセス・チュチュ」
来月は「ダーティーペア」（土器手版）。
えっとOAVの「戦闘妖精 雪風」も借りンなンし、「ラーゼフォン」もやな・・。





つか、アニメ以外も観ろよ！＞漏れ（苦藁

>>178
う〜む、さすがに２つしかわからん。

ところでパトレイバー３は見た？
前回は期待を裏切られたのだが、今回も併映のミニパトのほうが面白かった、
という話も聞くけどどんなものだろうね。
うちは夫婦そろってパトが好きでOVAと映画は全部LDであるのだ。
まあ、今回も買う事にはなると思うけど。

age

明日こんなものがやるらしい。気が向いたらどうぞ。

国府台高校PTA文化委員会企画　第一弾

李政美さんコンサート
ゲストに朴慶南さんを迎えて！
歌とトーク
―「あれからの2000年」をもう一度聞きたくて！
―わたしやあなたの「アリラン」をまたいっしょに歌いたくて！

10月5日（土）
13:30受け付け
14:00開演〜16:00

国府台高校 小体育館

国府台高校
千葉県市川市国府台２丁目４番１号

ハン板のレスが目に見えて減ってきた。
9.17以降しばらくはレス数で２ちゃんのベスト５に入っていたが現在は30位ぐらいをウロウロしている。
なのに・・・スレは立ち続ける・・・・・現在489・・・・

何なんだろうね、ったく。総連の工作員ってのは本当にいるのかもしれん。

age

age

>>171
この親父、まだ電車のこと覚えているのね・・。
北朝鮮に送り込んで、洗脳してもらおうかな・・。

>>178
めぞん一刻は四谷さんが妙に好きであった。

そういえば最近、テレビみていない。今、ドラマって
何が流行っているんだ？テレビ朝日で韓国のドラマ
やるって聞いたけど、人気あるのか？
ここで聞いても分からないとは思うが、誰か教えてくれ

age

age

age

http://www.manmosu.net/bbs/z-mondai/bbs.cgi
このBBSで在日が電波発信中

>>185
おいらも最近は痴情波TVは観てないっス。専らキッズ＆BSのみっス。
BS-i（TBS）で「まほろ〜」を観てると、柳美里原作のドラマ「女学生の友」やら韓国の映画（”恨”がどうのこうの）やら
柳美里のドキュメンタリーの宣伝がエラク目立ちまス。
どこのTV局やねン・・・ってTBSだしな（w
＞めぞん一刻は四谷さんが妙に好きであった。
「めぞん一刻」は来週の月曜で最終回。次番組が「タッチ」・・あだちマンガは嫌いだ・・・。

>>182
つか、良質ﾃﾞﾑﾊﾟが育たン（？降臨してない）ほうが問題かと・・・
コリエンやらヒカル、キャデ、さんとかではオモロくないっス。マンネリっス。
もっと天然＆強力なﾃﾞﾑﾊﾟを・・・

う〜久しぶりに子供と一緒に寝てしもた。

>>185
テレビっていうと、スポーツ中継とニュース、あと子供のつき合いでアニメくらいしか
みないからなあ。全くわからん。

>>190
デンパじゃなかったが、昨日（もう一昨日か）のＩＴスレの知ったかぶり坊主は
面白かった。死ぬほど笑った。いや〜まだまだこの板も捨てたもんじゃない。

さて、寝直すか。

>>191
「ローム」って会社のﾔｼですな。つか、おいらはシランかった・・・。
さっきまで「日の丸〜」スレでコスモポリタンが炸裂してましたわ。（現在崩壊中w）
なンでもアンポンタンスレでも炸裂してたとか。


あ、一昨日の「人狼」、寝過ごして最後のほうしか見れなかったっス。
ヒロインの声がパトの進士さんの奥さんみたいな声で萎え〜（w
「アヴァロン」は・・・・・眠い・・・つか、つまらん・・・。

まだ起きてたりする。

>>192
いや、あの業界に縁がなけりゃ知らないのが普通だろね。
だけど煽りをくれるんなら、その程度の知識もないのはギャグだよ。底が浅すぎる。

コスモポリタンかあ。ヒカルと芸風の見分けがつかない・・・

おいらも起きてたりする。つか、昨日は寝過ぎ（18時間は寝たw）

やっぱﾃﾞﾑﾊﾟってェのはこれくらいじゃ無いと・・・
ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Brush/6519/flash/iamzapanese.swf

・・なンか手前味噌っぽくてなンだけど・・

・・と、ビールが効いてきたわい。

age

>>195
イヤン、バカン！ageないでよ！ﾌﾟﾝｽｶﾌﾟﾝﾌﾟﾝ

私は徹夜飲み明けで元気だったりする。きょう仕事なんだけど（ｗ
いつか体壊すな。<=ﾟωﾟ>/imachang ◆kltjFCOGEI のように。

>>197
イヤイヤ・・内臓にキて無いから無問題っスよ（w
今年の定期診断もオールOKだったし。
つか、お互い体調には気をつけましょう。みんな微妙に若く無いし（w

age

なんだこりゃ？
今朝はみんな（◆mhVmhVsXuY氏まで）起きてたのね。
まさに類はなんとやらだな。（汗

age

さっきまで珍走がｶﾞﾑﾊﾞっておりますた。
K察「待ちなさい！」
・・って、誰が待つかい（w

ﾊﾟﾗﾊﾟﾗ ﾊﾟﾗﾊﾟﾗ ﾊﾟﾗﾊﾟﾗ ﾊﾟﾗﾊﾟﾗ ﾊﾟﾗﾊﾟﾗ・・・・・・

age

*

スレタイからすると、age推奨スレっぽかったのですが
ﾏﾀｰﾘsageでやったほうがいいんでしょうか?

保守に勤しんでいるのは、私の子分で、
喋るほうの私は、自治スレにいます。
何かありましたら、お越しください。

>>204
うわ、保守ボット氏だったのか。
内容が思いっきり雑談ですので、出来ればsageでお願いします。

>>202
そういや、暴走族発祥の地だよね、富山って。米騒動なんてのもあったな。

昨日ボケっとテレビを見てたら某タレントが八尾出身で、
ご両親がインタビューを受けてた。
で、話すたびに字幕で標準語に修正されてた。
日本における富山弁の認知度というのはこんなものなんかいな。
私は何をいってるのかよくわかったんだが。

保全sage

保全age

小柴教授おめでとうございます。今年もノーベル賞、今回は物理学っと♪
しかしえらく気前よく日本人にくれるね。どうしたんだろうね。
どうせならさかのぼって、北里博士にもくれないかな。
白川教授といい（高山市出身）、今回のニュートリノといい（カミオカンデ）
ウリナラマンセーと言われようが、岐阜県民としては素直にうれしい。

しかし、
http://chubu.yomiuri.co.jp/conhp/fog011206pt.html
によると、
十七万光年のかなたの大マゼラン星雲から、はるばるやってきた
素粒子ニュートリノが、岐阜県・神岡鉱山の地下一千メートルに
ある宇宙素粒子観測施設「カミオカンデ」の観測器に飛び込んでいた。

なんか、これイス○ンダルの○ーシャかと思ってしまう。

そういえば白川教授の時は、韓国がアホなこと言ってたが今回は言わないだろうな。
まあ、ハン板的にはあったほうが面白いけど。
（中日新聞のボケが日米韓の合同研究なんて寝言書いてたからなあ。）

おいらもﾋﾞｸｰﾘ！＞ノーベル物理学賞
帰ってきたらTV速報でやってて、速攻でノーベル賞スレへ逝きますた（w
神岡町ではノーベル賞受賞が決まって花火を１０発をあげたそうな。
つか、おいら、明日は神岡行きっス。
明日はイイ天気らしいから、ｵｰﾌﾟﾝにしてこうかな?｡

＞ウリナラマンセーと言われようが、岐阜県民としては素直にうれしい。
む・・・・くやしいﾆﾀﾞ・・・・
ウリ県は・・ウリ県は・・・
ttp://www.tulip-tv.co.jp/jintan/07.html
キャタピラはウリ県人の発明ニダ！
ttp://www.tulip-tv.co.jp/jintan/05.html
ｲﾙﾎﾞﾝのﾏｽﾒﾃﾞｨｱはウリ県人によって創られたニダ！
ttp://www.tulip-tv.co.jp/jintan/24.html
ｲﾙﾎﾞﾝの金融業はウリ県人によって（略

・・・・ふう・・・・むなしいニダ・・・ｱｲｺﾞ・・

あ、今日のGガンダム、ノーベルガンダムだ・・・。
なンてタイムリー（w そういや飛騨方面にはタイムリーっつーコンビニがあるな）
相変わらずブっ飛んでるな。だってセーラー○ーンなンですぜ。セー○ームーン。

>>210
高山市が本拠地のタイムリーは、実はデイリーヤマザキに買収されてたりする。
しかも、このときタイムリーの社長（何年か前24時間テレビに出てたりする）が
帳簿操作をやって、会社の価格を不当につり上げこの６月に逮捕されてたりする。
田舎といってもなかなかあなどれない。（笑

え〜と、という事はノーベルガンダム＝水兵服月のパクリかなんかって事？

ウリのとこにはノーベル賞・・・
フン！知識人、有名人は・・・
ヘン！個人が大事ニダ。自分を誇れないチョパーリは哀れニダ！！

ノーベル賞スレでデンパ扱いされてしまった。
反論する間もなく1000いってしまった。（シクシク）

くそー！物理屋なら、カミオカンデとニューカミオカンデの区別ぐらい
しっかりつけろってんだよ！

と保守がてらわめいてみる。

来たよ来たよ、もう一つノーベル賞。
田中耕一氏（研究主任、でも無さそうだ）おめでとうございます。化学賞は３年連続♪
いままでたまっていた、日本人の研究の在庫一掃セールでも始まったかね。
本命と言われていたカーボンナノチューブじゃなかったし、来年以降も期待大だな。
しかし一介のリーマン（しかもまだ43歳）がとっちゃうんだもんなー。
世界から見れば、日本て国は訳のわからん国だろうな。

・・・・そして・・・田中氏は・・・

　　富　　山　　県　　出　　身　　な　　の　　だ　　！

さあ、思う存分ウリナラマンセーしておくれ！

>>214
おうよ！
思いっっっっっきり

　ウ　リ　県　マ　ン　セ　ー　！

させて板垣ます！

今、NHK富山のニュースで実家が出てました。新川原って富山市中心部じゃん。
富山中部高校卒業かい。
田中さんの奥さんが親戚の法事で富山に来てたンだが、思いっきり動揺してますた（w

>>214
＞日本人の研究の在庫一掃セールでも始まったかね。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021009-00000154-kyt-kin
全くのノーマークだったみたいっス。

青色ダイオードやら何やらメジャーなﾔｼも控えてるし、今回みたいなノーマークも含めたら
まだまだイケそうですな〜（W

>>215
そりゃそうだろうね。「普通のリーマンの奥さん」が突然「ノーベル賞受賞者の奥様」
になったんだから、一週間くらいは何が何だかわからないだろうな。

しかし、高山市→神岡町→富山市とノーベル賞前線は北上中！

ってやばい、これじゃ本当にウリナラマンセーになっとる・・・・・
元科学大好き少年はノーベル賞に弱いのよ。

>>217
＞高山市→神岡町→富山市
受賞時期を無視すれば
＞高山市→神岡町→大沢野町→富山市
でス。
利根川進さんは少年時代を大沢野町で過しました。
ちゅ〜か、国道41号線はノーベル賞ロードだわ（w

>>218
う〜む、確かに41号線の南の終点は名古屋だったりするからなあ。

仰ぎ見る立山連峰　　朝空に輝くところ
躍進の理想目指して　高らかに生産の歌
声揃え声揃え　　　　我ら歌わん我ら歌わん
ああ我ら　我ら富山　富山県民
（富山県民の歌）

緑を染めて朝の日が　高い梢に揺れている
峰から峰へ　小鳥も呼んで
岐阜は木の国　山の国　燃える理想を歌おうよ
（岐阜県民の歌）

あってるかな？うろ覚えもいいとこだが。
だ、だめだウリナラマンセーが収まらない。さっさと寝たほうがいいかもしれん。

>>220
初めて知りました＞富山県民の歌
つか、県民の歌をソラで歌えるのは長野県民だけな罠＞信濃の国

♪た〜ちやまの〜いわ〜おに〜、たちてへいげいす〜・・・後が思い出せん・・（某学歌）

あ、そういやどこぞの市歌で三善晃が作曲してるのがあったな・・・歌詞がﾃﾞﾑﾊﾟってるやつ。
（岐阜県民の歌も其処はかとなくﾃﾞ○ﾊﾟ・・つかﾒﾙﾋｪﾝ）

っと、事故レスしてるし・・
魔法使いの弟子を聴きつつ寝ます。

>>220
それはもしかして、

立山の巌に立ちて睥睨す　かの神鷲の怒れる眼
張れる翼疾風をまき　空谷にこだましその飛ぶや
虚空の涯　無限をめざし　無明を開く

かな？確かこれは学生が作った歌で、大学の歌は別にあるらしい。

そーか今の富山県人は歌えないのか。20年ほど前は所かまわずどこでも歌ってて
はた迷惑なものだった。時代は変わる・・・
（私の友人が特別なのかもしれんが）

>>222
いや、大学歌っス。
一応、吹けるンだけどなあ。
つか、大学歌をソラで歌えるのは早稲田大学だけ罠。

茂住の東大研究所宿舎にあった幕。

ノーベル賞物理学賞受賞　おめでとうございます
　東京大学名誉教授　小柴昌俊さん　　ニュートリノ発祥の地　岐阜県吉城郡神岡町茂住

・・・・・ニュートリノ・・・・”発祥の地”？？？？

>>223
ま、まあ確かに「ニュートリノ」という名前のコンビニ（つぶれたか？）や
入浴施設は神岡発祥だろうけど・・・・

早稲田かあ。

都の西北〜♪早稲田のとなり〜♪

あれ？

バカ田大学生がいるのだ。
これでも見て、小一時間ほど悩むのだ。
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Christie/9543/mondai.swf

ノーベル賞は素晴らしいが、お二人のウリ県マンセーぶりが
大変不愉快じゃ（ｗ。何か電波韓国人の気持ちがよく分かった
気がします。

け、富山弁なんて字幕スーパーがなければ分かんねーよ！

うーん、いちゃもんのつけ方も電波韓国人並だな・・

それなりに保守sage

>>226
ホントはお国自慢ネタを軽く振ったつもりだったのだ。
まさか連チャンでノーベル賞がくるとは、しかも受賞者が富山県人とは
予想の遙か斜め上をいったのだ。
こうなったらネタが暴走するしかないのだ。

うん、これでいいのだ！


>>225
バカ田大学の永遠のライバルにテイノー義塾大学というのもあるのだ。

テイノー、テイノー、バカの王者テイノー♪

さて、ノーベル賞祭りも終わったし、アジア大会祭りも終わったし（大会はまだやってるが）
日朝交渉までは、ハン板も少しは落ち着くかな。
しかしノーベル賞祭りは盛り上がった〜。（人の事は言えないが）
板別のレス数でベスト10入りしてたもんな。

>>229
今年はWCに始まり、まさに韓国イヤーでしたな＞イヤな年（W
＞日朝交渉までは、ハン板も少しは落ち着くかな
ｲﾔｲﾔ、まだ金剛山ダム（忘れた頃に・・）やらカードバブルなどの経済系も・・（ﾜｸﾜｸ）
2002年もまだ二ヶ月ﾁｮｲありますからね。（不吉な予想）

ノーベル賞、田中さんばっかり話題になってて、ﾁｮｯﾁ小柴先生が可哀想ニダ。15年も待たされたのにネ。
そういや田中さんﾌｨｰﾊﾞｰを見ててﾔｿ・ｳｪｿﾘｰを思い出したわ。いや、なんとなくね。
後、今年の富山県１０大ニュースは
1）県人初のノーベル賞受賞　　富山市出身の田中耕一さん
2）日韓ワールドカップで活躍　小杉町出身、鹿島の柳沢敦選手
3）県内最大の倒産　　　　　　佐藤工業が会社更生法の適用を申請
4）日韓ワールドカップ　　　　クロアチア代表が富山でキャンプ　　　　・・でｳｯﾄﾞﾎﾞｰでしょう（W

おまけ
高山出身の”博士”っちゅーたら福来友吉博士がいましたな。
ttp://www.hm3.aitai.ne.jp/~makokato/hukurai.htm

寝る前に、一応保守ｻｹﾞ

保守

sage

そういえば最近、出席番号２、３の人を見かけないが、ROMぐらいはしてるのかな？

>>230
佐藤工業なあ。岐阜県下では大日本土木が逝ったけど、佐藤工業はかなり岐阜県に食い込んでる
せいか、私の周りでは影響受けてるところが結構ある。弱ったもんだよまったく。
で、思い出した。世界遺産の白川郷に温泉が出ました。これ、確か佐藤工業が作ってると思ったんだが。

他スレで暴れてたら、在日半万年氏のレスをいただきました。

＞政府も税制以外に保護主義的な側面がまだある。

（　´_ゝ`） ｿﾚｦ　世間一般ﾃﾞﾊ　｢非関税障壁｣　ﾄ言ｳﾉﾃﾞ　ｺﾞｻﾞｲﾏｽﾖ

>>234
つか、神岡あたりは北陸電力だし、白川郷あたりは砺波広域圏で協力関係にあるし・・
いっそのこと、富山に紅？＞奥飛騨

＞そういえば最近、出席番号２、３の人を見かけないが、ROMぐらいはしてるのかな？
二人してローカルネタに走ってるンで、入りにくいのかな？

>>235
あら、結局よそでＦＴＡネタやったの？

>>236
岐阜県も他聞にもれず、市町村の統合問題やってるけど、飛騨地方を一つの市にする、という案もある。
ただこれをやると異様に広い。何と奈良県や鳥取県より広くなったりする。（笑

で、白川村だが、ここはダム関係の固定資産税で裕福だし、世界遺産もあるので少々鼻っ柱が強い。
実際、合併を強行するなら富山県につく、と岐阜県を脅している。（笑、これホント）

電力会社はなー。その分け方でいくと富山、岐阜ともおいしい所はみんな関西電力に
（黒四をはじめ）もっていかれるからチョトいやだなー。

なんか地方経済ネタになってきた・・・実はこういうのが一番詳しかったりする。

>>235 237
　畜生、釣られちまっただよ。レス内容から見てT-2かな、と一瞬
思ったんだが・・・。
　FTAは相対的に経済的規模の大きな国が有利になってしまう。
アメリカとメキシコを見れば、経済的収奪関係にあるといっても過言ではない。
税制や制度等で同じ条件で競争すれば、日本の国益にはかなうが、短期的には
韓国企業に大きな打撃を与える。韓国経済はそういう状況に耐えられるのかなあ。
もし本当にタイトル通りの日韓友好を考えるならば、FTAをまともに
機能させないほうがいいかもよ。非関税障壁を認めるとか（ｗ

>>238
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1033979471/42

(　´�D｀)ノ＜数日前に、おいらの毒吐きスレを立てたのれす。そこからの出張だったのれす。
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1033979471/l50

拉致された人の共同記者会見を見てたが、見事に予想通りの無難な話でしたな。
何かもう、言葉にならない。
話したい事は話せないだろうし、そうじゃなかったら洗脳が完了してるのだろうし。

今年の風邪は関節に来るっぽい・・・。ｲﾀﾀﾀﾀﾀ
頭ｸﾗｸﾗ膝ｶﾞｸｶﾞｸ・・・
物の味がしな〜い。

今、BS-hiでスペインのフラメンコ特集やってルが、BGMが何か思い打線くらいｸﾗｸﾗ

あ、狂詩曲スペインとスペイン奇想曲か。安直にカルメンにしてないのは良し。ｸﾗｸﾗ。

>>240
え〜と、拉致被害者と家族の対面の場面で桂小金治はいましかか？（不謹慎）ｸﾗｸﾗ

もふ寝ます．．、

>>241
今日も今日とて、台本丸見えの三文芝居・・・・・
だが、観客席は気づいている。これが真実ではない事を。
事実、親戚筋に何人か聞いてみたが、（嫌韓とかに縁のない人々）
みんな違和感を感じていて、私の説明に納得していた。

ホント涙もろくなったよ。年取った、というより子持ちになってからだな。
あんな会見見てても泣けてくるもんな。
北の洗脳、親バカ丸出しというより子供の幸せだと言葉を信じたい親たち、
お涙頂戴でヒューマンドラマにしたい馬鹿マスコミ・・・・・

社会面の見出しを見ると、取材に工夫のなさを感じるなあ。拉致家族との
関係を壊したくないから、という気持ちは分かるけど、もうちっと方向性を
打ち出せないものかね。家族の感情を慮りすぎて、全体が見えてこないがな。
社会面だからこれでいい、という開き直りが感じられるな。

　また、外務省と北朝鮮への批判のバランスが取れていないから、見ようによっては
外務省が北朝鮮を利する行為を積極的にやってきたかのように読める。
そんな度胸は外務省にないっての。アメリカとの関係を第一にやってきたんだから。

ちょッチ保守・・。

>>244
風邪よくなった？
ちゃんと栄養とらんといけんよ。一人ものは気をつけないと。
コンビニでご飯買うにしても、幕の内弁当ぐらいは買ってC1000タケダぐらいはつけておこう。

>>245
仕事しつつ、治しました。（気合いで治せるのも、もう限界・・）

拉致を認めたと思ったら、次は核兵器開発してました・・・・か。
ホンマは北は何も考えて無いとちゃうんかいな？
それとも実は北は否定してるが、米がイラクの後に北を何とかするためのデッチageかいな。（妄想）
まだ米の発表のみで、北の声明かなんかは出てないみたいっスね。

あ、WX3観ました。オススメっス。
特車二課の面々は殆ど出てないっス（後藤さんは除く）
最後のほうでスタジアムにベートーベンのピアノソナタが響くシーンはイかった・・。

つか、パト世界でも２chはあるのね・・。
デフォルト名無しが「名無しさん」って何処の板だろ？

保守sage

ハン板、重過ぎ。なんやろな？

査察拒否♪
ＩＡＥＡ、ＩＡＥＡ
核があれば〜やりたい事〜何でもできるの〜さ〜♪

だめだ・・・寝たほうがよさそうだ・・・

保守age

韓国人作

http://www.pakurima.com/cgi-bin/img-box/img20021019003306.jpg
http://www.pakurima.com/cgi-bin/img-box/img20021019003335.jpg
http://www.pakurima.com/cgi-bin/img-box/img20021019003402.jpg

畜生眠いぜ！ファッキン！５時間以上寝たいのになあ・・
まだ仕事終わらない・・・。馬鹿な職についたものよの。
転職したいけど、ほかに能力ないし〜。

>>249
ex鯖が色々攻撃を受けているらしいです。

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1034074948/749
749 ：夜勤 ★ ：02/10/18 13:34 ID:???
>>744
といわれても、、、
原因さぐるの面倒だよう。

たぶん、ツール使って　bbs.cgi 呼びまくっていると思われ、
嵐が去るのを待ちましょう。。。
bbs.cgi は停止中。　書き込みできません。(ex)

BS-hiで「風の盆から」ってドラマやっとる。

松本幸四郎や倍賞美津子、蟹江敬三が富山弁使うとる〜（W　　　なンか変。
倍賞美津子の「いってこられ?｡」・・イイなあ。けど、老けたな＞倍賞さん

18日のex鯖攻撃（？）以降、ｶｷｺ減りましたね。
酒池肉林？の２００２年ハン板も、これで正常化してくれれば・・・。



誰もいない・・・・




　( ﾟДﾟ)　　死刑！
　(σ )σ
　くく

特に意味は無い・・。

>>253
逆説的な言い方になるが、その時間まで仕事できる、という状態は悪い事ではないのかもしれん。
私なんぞ女房子供に振り回されて（以下略

>>256
経つスレもチョト減ったみたいね。現在450でいつもの半分ぐらいのペースだ。

さ〜て、ミニパトでも見るかの・・・。

現在481スレ。２日連続で足切りが無かったのもえらく久しぶりのような気がする。

>>258
ミニパト？
というとＳＤパトレイバーって事かい？
第二小隊や南雲さんはちゃんと出てくるのだろうか。

>>257
仕事が大嫌いというわけでもないし。まあ幸せなのかもね。

マッタリハン板。そろそろ雑談スレだけでなく、他スレで暴れても
いい時期になってきました。

保守sage

現在502スレ。一日で21スレしかたっていない。
カキコ数自体はあまり減ってないようだから、ようやくスレ立て厨房が飽きてきたってとこかな？
WC以降やってきた人間も多少板になじんできた模様。
な〜んて言ってると来週あたりからまた嵐（荒らし？）がくるかもしれん。

>>260
幸せ、とまでは言わないが、それなりってやつかも知れない。

しかし秋の夜長をハン板で暴れてすごす、
ふむ、それなりに風流・・・・・・な訳ないわな。

sage hosyu

保守sage

>>260-262
おいらだけかい？宝くじを当てて、早く楽隠居したいと思ってるのは。
何処か・・・山奥に庵をむすンで晴読雨読な生活をおくりたい・・ﾊｧ

>>259
第二小隊の面々は出てないっス。
第一話　イングラムのﾘﾎﾞﾙﾊﾞｰｶﾉﾝの説明（銃器に関する蘊蓄）　by後藤サン
第二話　アニメにおける巨大人形ロボットの考察（蘊蓄？）　byシゲさん
第三話　特車二課の秘密　by南雲サン

第三話はOAVシリーズに出てきそうな話っス（「特車二課壊滅す！」＋「火の七日間」みたいな話）
南雲サン曰く、後藤サンは警察官にならなかったら天才的な詐・・・

どうでもイイ話題・・・・
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021021-00000587-reu-spo.view-000

どうやら彼は霊長類の域を超えたらしい（w
おいらの中では、この前に貴乃花が優勝した時の表情に匹敵するインパクト・・ｽｹﾞｪ・・。

>>265
む、さすがラテン系北陸人・・・
しかし北陸でそれをやると、雪かきが大変と思われる。

そういや貴乃花（お、一発変換）の優勝のシーンはＴＶで見てたけど、ものすごい
気迫だったな。勝負師魂を見せつけてくれた。
まだまだ頑張って欲しいね、ああいう本物の力士には。
千代大海や朝青龍なんかはどーでもいいけど、というか見たくもないけど。

>>265
甘いな。おれは小学生の時に大人になったら何になりたい？と聞かれた時に
「隠居したい！」と答えた夢も希望もない少年でした。

>>267
千代の富士って本物の力士だったのかな？

う〜〜〜む、やはり類友なのか・・・
私も将来の夢を聞かれて、そんな先の事わかるか！と思うような子供だった。
（さすがに昨日の事を聞かれて、そんな昔の事は忘れた、なんては言わなかったが）
Ｔ−２氏なんかも小憎らしい小学生だったろうな。

>>268
千代の富士（一発変換しない）はなあ。優勝15,6回目までは本物と認めるのにやぶさかではないが、
あとは注射ばっかりだったから。（ソースは週間ポスト）
八百長相撲は「寄り切り」で勝負がつく事が多いからわりとわかりやすいんだよな。
私は格闘技は柔道しかやってないが、勝負の真剣さというのはＴＶごしでもある程度わかるのよ。
今でも弟子の事となると平気で工作してくるしね。相撲界という所は所詮興業だから正しい
だけじゃやってけないんだろうけど。

そういや何年前だったか、週間ポストで八百長を告発していた元力士と、
情報を流していた関係者が同じ日に病院で亡くなった。八百長追求が佳境に
入った時期だったので、非常に気持ちが悪かったのを覚えている。

>>269
素晴らしい考察です。私も格闘技経験があります（といっても小学生の時に
相撲とっていただけだが。その後サッカーに鞍替えした根性なしです）。
だから、千代の富士の連勝記録は思いっきりシラケマシタ。あの方は
それなりに強いと思いますよ、寺尾を土俵に叩きえつけたりしているし。
ただなあ、板井vs大ノ国、板井vs千代の富士を比較するとねえ。

T-2は後天的にああいう性格になったかもしれないぞ。小学生の時はハリーボッター
のような少年だったが、中学時代にトラウマになるような出来事が・・あったかも
しれない。

>>78で記念カキコしてた者っす。
名前もトリップも違いますが。

下がってるので保守いたします。

>>270
誤解です。
ネットキャラは殺伐としていますが、
仲間うちでは「たっちゃん」と呼ばれるマターリ野郎です。
先日は、縞々なトイレット博士氏と一緒に富士総合火力演習を見てまいりました。
90式の斉射、すごい迫力でしたよ〜。

>>267
＞しかし北陸でそれをやると、雪かきが大変と思われる。
いやいや、56豪雪を体験しとるもンから言えば、近年の雪なンぞ恐るるにたらンわイ。
なンせ、屋根から落ちた雪で２階まで歩いて出入りできたもンな・・。

>>268-269
おいらは「大人！」と答えた10才の秋。
・・・・・・・・で、「大人って何？」と思う31の秋。

>>270
ハリポタは、実は両親いないので魔法学校に入る前は親戚に預けられていて
「おしん状態」になってたりする。

大ノ国はガチンコ横綱だったもんね。おかげでケガが多かったんだよな。
千代の富士としては邪魔だったと思うよ。
ところで、千代の富士の優勝回数が32回で止まったのは、本人はやる気満々だったけど
大鵬の記録を注射で塗り替えるのは、さすがに周りが気が引けたらしく協力しなかった
という話らしい。

>>271
ありがとうございます。
でも、よろしかったら保守だけでなく、たまには雑談していかれませんか？
過疎に悩む管理人からのお知らせでした。（はあと

>>272
おっ、という事は269が正解かな？

戦車の話ならむか〜し北海道に旅行した時に、車で羅臼から釧路に向かってる途中、
前方から戦車隊がやってきた。それも50台くらいまとめて。（キャタピラーははずしてたが）
いや、びっくりしましただよ。

>>273
むか〜しむかしの事じゃった。ある村で豪雪の為、交通機関がマヒしたため自衛隊員が
200名ほど動員された事があったんじゃ。ところが、暖かい所の出身者が多かったらしくての。
雪かきなんぞした事がない。10分も続けてやるとクタクタになってしもうた。
結局１時間と時間を区切ると、地元の70歳のばーちゃんのほうがたくさん雪かきを
したそうじゃ。どっとはらい。

保守sage

乱入失礼します。
ハングルファイト営業中です。
ご来場お待ちしています（ｗ

-----------------------------------------------------------------------
テーマ　：『韓国と北朝鮮の国交樹立は、朝鮮半島の統一の障害になるか？』
対戦者　：ＴＥＲＲＡ ◆f8nGt526o6（ならない派）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　VS　悪胡瓜の騎行 ◆cTwAlkurE2（なる派）
審判　　：募集中
日時　　：10月26日（土）　00:30〜
2部リーグ
-----------------------------------------------------------------------

興味のある方は、

【雑談】ハングルファイト第二会議室【会議】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1034589756/l50

までお越しください。

おろ？
営業ご苦労様です。

しっかし、今日も今日とてなんちゅう番組をやるんだろ。
15歳の女の子つかまえて何やってんだかまったく。
これだからマスコミ（特にＴＶ）は好かん。
本当にこの板はネタに苦労しないよね。

最近深夜のテレビしか見ないから唐傘屋が何に怒っているかよくわからん。

>>277
よくROMしてますよ。メンバーが固定化しているのが課題っすよね。

>>279
メンバー固定化してるので、色々な人に参加してほしいのですよ。
祭り参加の人たちは、流れてこないんですよね…。

あがってるスレにも営業コピペ貼ったほうがいいかな。

おっはよ〜おっはよ〜ボンジュ〜る?｡

>>278
ああ、フジの香具師ですか？
おいらも見ようかと思ってたけど、寝ちった（w
>>279
つか、拉致被害者の報道を見てると、映画『スピード』を思い出しますわ。（犯人に情報が筒抜け）
ホントはそっとしといてあげるベキなンだけどね。
ちゅ〜か、答えづらい質問すンなよな。永住帰国とか地村さんの「北朝鮮→共和国」とか。

>>275
戦車か・・見たことないな。弟は陸自だったが大砲？かなんかの部隊だったそうな。（よく知らン）
そういや、WTM知ってます？おいらは五個ゲットしますた（02シリーズ）
今ンところは第二次大戦ﾓﾉですが、03シリーズからは現代ﾓﾉ（７４式とか）も出てくるんで、是非とも
韓国K-1戦車も出て欲しいっス。

>>275
＞おっ、という事は269が正解かな？

何故そうなるのだ（#ﾟДﾟ）ｺﾞﾙｧ!

珠のような赤ん坊、ハリー・ポッターのような少年期を経て、
今なお純粋な少年の心を持ち続けている好青年です。
あえて難を言えば、挫折を味わっていない分経験不足なことくらいでしょうか。

ですから、自分の立てた某スレで「すばらしいスレだ」とのレスを頂いても
「皮肉か？」と勘ぐったり、「勘弁してくれよ、自作自演にしか見えね〜よ」と考えたり、
「マジで毒にも薬にもならないレスは要らねぇな」などと一人毒づいたりは、しませんし、

最近の竹中非難の大合唱を見るにつけ
「アメリカが竹中を応援するのは、ハゲタカファンドと結託し（以下略）」
と唐傘屋氏が言い出すのを心待ちにしている　などということはありません。

ええ、そんなこと決して思っていませんとも（・∀・）ｵﾓｯﾃﾅｲｶﾗﾅ!

今日は『プライベート・ライアン』をみた（BS-hi）その前は『スターリングラード』（ｽｰﾊﾟｰﾁｬﾝﾈﾙ）
その前は『WX3』『ミニパト』『人狼』『アヴァロン』
キャプってて忘れてた『蜘蛛の巣城』『るろうに剣心〜追憶編』『エクスドライバー』『最終兵器彼女』
『ﾍﾞﾙﾘﾝﾌｨﾙの幻想交響曲』『まほろまてぃっく〜もっと美しいもの〜』『ちょびっツ（最終回）』・・。
キャプってた（MPEG2)のをOn2VP3.2にエンコしてたけど、QuickTime6を入れたら見れなくなってた
ので（動きがｶｸｶｸ）MPEG4に再エンコ。なンだかなあ・・・Winにしときゃ幸せになれそうなンだが（w

　調子に乗りすぎた在日が自爆してます。

【目糞】ハン板製電波収集スレ【鼻糞】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1033979471/

あ〜、それ↑俺俺。
これからの方向性を思案中。

つーか、ウリは生粋の日本人ニダ<｀∀´>

>>283
そういや映画見てないな〜、コンサートにこいかんし。というかこれといって見たい物が無い。
うー好奇心が最近ハン板にしか向いていない、というか時間がない。

>>285
見ろー。在日認定受けてるやないか。これで、
＞純粋な少年の心を持ち続けている好青年
というのは片腹痛い。
大体２ちゃんのそれもハン板でコテハンやってる奴なんてのは、本人の自覚はともかく
世間から見たら本筋からはずれてるって。

>>286
コテハンである自分も汚すボケを演じ、マターリしようという唐傘屋氏。
唐傘屋氏が良い人なのはよく分かる。悪気がないのも、よ〜く分かっている。

でも自分のカキコ、もう一度見てみそ。
在日に対する無意識の偏見がにじみでていますよ。

そもそも、「在日認定されるとマイナスイメージ」という感覚がおかしい。
違いますかな？

>>287
ん？
普通の日本人とはチョト違う、という意味で使ったんだが。
それがマイナスイメージという事になるのかなあ。
（ま、そういう考え方が偏見と言われればそれまでではある。）

いや、偏見もない、差別もしないというような高尚な人間ではない事は、
私自身がよくわかっているけどね。
でもそこまでつっこむと市民団体の言葉狩りと大して変わらないようにも思えるな。

最近読んだ雑誌の韓国ネタ

モデルグラフィック（模型雑誌）12月号ヘッドライントピックス（2P）より
1　「流出物」が出現したアキュレイトの将来は？

上の写真を見てほしい。ボックスアートのイラストはアキュレイトと同一だが箱が大きくなっているぶん、
拡大されており粒子が粗い。箱の横のレイアウトはアキュレイトと同じ。いかにもパチ物な感じのするキッ
トだが、中身はコピーではなく、正真正銘アキュレイトのパーツが入っている。組立説明書も図版はアキュ
レイトと同一で文字がハングルに変わっている。よく見るとメーカー名らしきAceCorporationの上にアキュ
レイトのライセンスを受けていると明記されている？このAceCorporationは韓国の金型メーカーで、アキュ
レイトをはじめ、イタレリやドイツレベルの金型を製作している会社らしい。
このキットは最近数件の模型店で店頭に並べられているのが確認されているが、代理店契約が結ばれているわ
けでもなく、数も少ないので個人輸入に近いらしい。
肝心のアキュレイトはというと、１０月中旬現在Webサイトが閉鎖されており、動向は不明だ。イタレリから
アヴェンジャーの再版が予定されていたが、それも解消されたなどの情報が錯綜している。今度こそ本当に廃
業してしまったのだろうか。今後も情報を収集したい。

二宮茂樹（HHM）

アキュレイトがツブれたんで未回収の金型代の代わりなのか、はたまた・・・・・。
こういう場合、勝手に製品を出しても大丈夫なンかいな？

>>289
すまん、ネタが全然わからん・・・
アキュレイトってプラモみたいなもの？

そろそろ拉致ネタも一息ついたと思ったら、何と久しぶりに真性デンパ祭りをやってる！
（スレたてて1時間ちょいで500レス突破）
いやホントにネタに困らない板だわここは。

某コテハン氏へ。
スレストかかってしまった某スレの続編、
気が向いたらまた再開してくださいませ。
楽しみに期待してます。

参考
korea：ハングル［スレッド削除］
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027351550/l50

ありゃ？T-2 ◆nZ5tHzSn6Eよ、電波収集スレストップかかってんぞ。
なんでじゃろ？せっかくマターリ参加していたのになあ・・

>>291
せめてどのスレか教えれ。ROMしたいからさ。

>>293
ここなんだが、
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1035812916/

02/10/28 22:48に始まって
02/10/29 01:58にもう終わってた。

>>292
しかしなんでスレストになったんだろ。今読み直してみたけど全然わからん。

基礎データ出して、結論書く前に、スレストップかかってやんの（ﾟ∀ﾟ）ｱﾋｬﾋｬﾋｬ

続き↓

平成13年度、日本国内で検挙された凶悪犯は7490人。
その内、在日韓国・朝鮮人は90人。
人口比では0.4％程度の在日韓国・朝鮮人が、検挙者の1.2％を占めている。
http://www.npa.go.jp/toukei/keiji8/index.htm

確かに、在日韓国・朝鮮人から凶悪犯罪検挙者の出る確率は日本人の約３倍と多い。
しかし、一部嫌韓派による、日本国内の大半の凶悪犯罪に在日が関係しているかのような印象操作は明らかに行き過ぎである。
仮に在日韓国・朝鮮人すべてを排除したとしても、国内凶悪犯罪は1.2％しか減少しない。

（　´_ゝ`）ﾄﾊ　ｲｳﾓﾉﾉ　在日ﾉ検挙者ﾉ割合ｶﾞ多ｲ　ｺﾄｶﾞ　看過ﾃﾞｷﾅｲ　問題ﾃﾞｱﾙ　ﾉﾊ　間違ｲﾅｲ

何故、在日韓国・朝鮮人から凶悪犯罪検挙者の出る確率が日本人の３倍にも達するのか。

これは、個人的な推論だが、永住外国人という不安定な地位によるものではないかと思う。
国籍は韓国・朝鮮であるにもかかわらず、すでに日本でしか生活できないという現実。
これにより、アイデンティティの喪失によるアノミーを引き起こしていると考えられる。

(　´�D｀)ノ＜これ以上続けると、唐傘屋村長に迷惑がかかるので、止めるのれす。　　

一応保守sage

現在526スレ。このスレは513。

さて、在日半万年氏が来るまでに294で紹介したスレが生き残っているかな？
今はまだ大丈夫だが。

>>295
あら・・・・村長にされとる・・・

やばい・・・・・・

http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1035739656/l50
このスレで遊んでいたのだが、
名無しで書いてるのに、コリ天氏のカキコだとわかるようになってしまった。
キャデは前からわかるし、こりゃハン板に長くいすぎたかなあ。

>>297
読めなかったよ！馬鹿馬鹿バカ！
>>295
題名が刺激的すぎたのか？スレタイトル変えてもう一度スレたてたら？

　歳　及　一　盛　斗　得　何　落　此　分　瓢　人
　月　時　日　年　酒　歓　必　地　己　散　如　生
　不　当　難　不　聚　当　骨　成　非　随　陌　無
　待　勉　再　重　比　作　肉　兄　常　風　上　根
　人　励　晟　来　隣　楽　親　弟　身　転　塵　帯

(　´�D｀)ノ＜さよならだけが人生れす。　

>>300 人間根もなく蔕（へた）もない　道にさまよう塵芥
　　 　時の流れに身をまかすだけ　　　所詮この身は常ならず
　　　 同じこの世に生まれりゃ兄弟　 縁（えにし）は親より深いのだ
　　　 嬉しい時は喜んで　 友達集めて飲もうじゃないか　
　　　 若い時は二度とはこない　 朝が一日二度ないように
　　　 生きてるうちが華ではないか　 歳月人を待たないぜ
　　　（淘淵明　意訳・川島雄三）

いい詩れす(　´�D｀)ノ
おいらのココロの詩ですな・・。

>>299
あ、やっぱり。足切り寸前だったもんな。
1000いったスレは、最終書き込みの時間に関係なく切られるようだねこりゃ。

>>301
川島雄三かあ。
代表作はやっぱり「幕末太陽傳」だろうな。まだ見てないけど。
そういや、むか〜し一回だけフランキー堺の運転手をした事がある。
たまたま会社の専属の運転手が急病で代打をやったのだが、空港まで２時間ほど乗せた。
おもしろい人ではあったな。マネージャーがついていないのにはびっくりしたが。

う〜む。みんないい詩知っているね。私は全く疎いから
こういうのを知っている人を見ると感心してしまう。

>>302
ていうか、フランキー堺の運転手をやる会社って
どんな会社かとっても気になる。

>>303
いや、芸能関係でも893関係でもない普通の会社どす。（今はもうやめたけど）
あ、わかりにくい文だったな。専属の運転手は社長の専属ね。
その会社の関連会社にホテルがあるのだが（当時私が経理指導をしていた）
そこでフランキー氏主演のドラマのロケがあって氏が帰る日に専属運転手がダウン
したため、たまたま居合わせた私にお鉢が回ってきた、という話。
このロケであと覚えているのは、かたせ梨乃がいたという事ぐらいかな。（後ろ姿しか見ていないが）

しかし、ＴＶ業界ってのはいい商売だね。スタッフが結構な人数ホテルに泊まって
いたのだが、結局１円も払っていかなかった。ドラマの最後にテロップがでるだけで
ウン百万円チャラだよ。
２時間ドラマなんかでしょっちゅう地方の観光地にいく理由がよくわかった。（笑
単発のドラマだから広告効果あんまりないし。
これでこりて、その後も何回かロケの話があったのだが、本社サイドで全部断った。

保守sage

保守

松井がメジャー行きを決めた・・・
巨人ファンとしては悲しい・・・・ファンをなんだと思ってるんだ・・・




な〜んて事は全くない。私としては去年のうちにいって欲しかった。
星陵高校時代からの松井ファンとしては、最高の舞台で力を試してほしいと思う。
しかしこれで来年のＮＨＫＢＳは、視聴率上がるだろうな。

>>307
あんち巨人のおいらからすると、相対的な戦力差が縮まるのは歓迎なのです。
つ　ー　か　阪　神　も　っ　と　が　ん　が　れ　！

今年は西武が日本シリース4連敗で、鷹ファンとしても複雑です…

松井がメジャー？関係ないね！
ペタジーニ！！阪神にきてねえええええ！
金本、お前には江藤、広沢の臭いがするうううう！

>>308
お、うちの女房といっしょだ。
うちのは南海時代からの（正確にはあぶさんの）ファンです。
でも中部圏ではダイエーでさえグッズを売っていない・・・
この間大阪行ったときに、ようやく帽子を買えて喜んでおります。

>>309
松井は阪神行きたかったんだよな。掛布ファンで。
ペタジーニは移籍しそうだな。正直セで一番怖い打者だよね。
金本は〜〜〜移籍しそうだが・・・・う〜む阪神はトレードやＦＡでとった
選手が活躍した、というイメージが全然無い。

保守sage

保守sage

日朝正常化交渉も決裂して、ハン板的にはネタが一息ついてるようで、カキコが少ない。

北朝鮮赤十字のお二人さんは気の毒っていえば気の毒だな。
日本に来る前は、公安に見張られるのは当然わかってたろうけど、日本にはマスコミ
という訳のわからん連中がいるのは計算に入ってなかっただろう。
「日本にはプライバシーはないのか！」
というセリフには笑わせてもらった。
今回の拉致騒ぎでは、私的には最高のヒットだったな。

赤十字のお二人さんは人のプライバシーを侵害するのがお仕事。
やられるのは慣れてなかったのね。

久々にカキコ。
富山はもう雪・・・って、早すぎじゃあ！ゴルァ！！（積もってないｹﾄﾞ）
初雪が例年より２４日も早いとは何ごとじゃあ！今年は暖冬とちゃうんかいっ！
スタッドレス、まだ買っっとらんのじゃあ！ゴルァ！！ゴルァ！！ゴルァ！！

>>307-310
横浜のドラフト一位指名は・・・はふう・・・。

今BS朝日でベルリン・フィルの定演やっとるが、マーラーの７番って、どっかで聞いた憶えがあ
るなあ・・と思ったら、銀英伝DVDBOXのCMに使われてたわ。

昨日『ユリョン』見ましたよ。CATVで。
「我がﾐﾝｼﾞｮｸ半万年の駅舎は屈辱の駅舎であった。露西亞から借金のカタに原潜（核ﾐｻｲﾙ付き）を手に
入れた今、糞生意気なﾁｮﾊﾟｰﾘ、ｳｻﾞｲヤンキー共に目にモノを見せてやるニダ！」
・・・・ホントにこんなことを言ってました（w

明日から３日ほどハン板これません。どなたか保守よろしゅうお願いします。

>>315
おや？横浜ファンとは珍しい。
私はスラッドレスは10月のうちに買った。11月になると割引率が下がるのだ。

マーラーかあ。あまり好きじゃないな、後期ロマン派は。
ワーグナーも嫌いだし。
もうちょっと時代が下がった印象派か、大昔のルネサンス音楽がいいな。

あら、スラッドレスになっとる。スタッドレスだ・・・

しかし、音楽の趣味は我ながらマイナーだ。
モンテヴェルディはともかく、デ・プレやディンディア、新しいとこでは
デュルフレやピツェッティを知ってる人なんか殆どおるまいて。

保守sage

「楡原（にれはら）の長いトンネルを抜けると、そこは雪國であった・・。」（昨日の話）

とある施設のトイレの落書き
「イイ！」「イってよし！」「マンセー！」・・・・・etc
２chは便所の落書きとか言われてるけど、ホントに便所に落書きしてどうする（w
つか、「逝ってよし」の「逝」くらい漢字で書けよ（苦藁

よく便所の落書きに「○○は淫乱」とか書いてあるのをみかけるけど、上のと違う便所で
工房時代の同級生の名前をﾊｹｰﾝ。

・・・彼女に何があったのだろうか・・・・

age

保守sage

ああ・・・やっちゃったよ・・・金ないのに・・・。

保守ＳＥＧＡ？

出張から帰ってきました。しっかし峠はどこもかしこも雪だ・・・・
名古屋市内からでも雪が積もった山が見えた。恵那山も伊吹山も真っ白だし。

>>322
もしや・・・スリップ事故？

>>324
出張、乙っス。

ibook買っちゃた?｡（注文した）
怪我して休んでたときに貯金を食い潰して弩貧乏なのに・・（w

400番台間近だったので慌ててカキコしちゃった・・>>325
>>316-317
＞おや？横浜ファンとは珍しい。
大洋時代にVS虚塵でトヤマに来たことがあり、その時に選手に握手してもらったから・・
つか、野球マンガは好きだけど、ホンモノはあンまり見ないな・・
＞モンテヴェルディはともかく〜
ｸﾞｸﾞってみたけど、古い声楽っぽいっスね。こういう曲を聴くヒトはオーディオに凝るんだろうな。
おいらは水槽出身なンでハデな曲が好みなンス。マーラーは嫌いだけど、ワーグナーは演奏したことあるし（ｴﾙｻﾞ）
レスピーギ、チャイコフスキー、ハチャトゥリャン、ヒンデミット、間宮芳生、ファリャ、大栗裕・・・etc
・・・・ああ・・真鍮とオイル＆グリスと唾液の混じったあの匂いが懐かしい・・・復活しようかな・・・。

>>325
ま、独身のうちだけだから、そういう事ができるのは。
事故じゃないのか、よかったよかった。

確かに私はオーディオマニアではあるが、オーディオ製品はここ５年ほどな〜んも買ってないなあ。
予算の都合が大きいんだが、実際10年前の型で不満は出ないレベルではあるしね。
もっと言えばここ15年くらい、全くと言っていいほど進歩していない。（特にアンプ、スピーカー）
オーディオ用のトランジスタなんていうと、良質の物はもう製造されていないので、
ある一定レベル以上の音を出すのはこれから厳しいかもしれない。
（湯水のようにカネをかければ別だけど）

ちなみにモンテヴェルディは、ルネサンス音楽からバロック音楽への橋渡しをした人で、
音楽史的にはえらく重要な人ではある。オペラの土台を築いた人でもあるな。

>>327
おいらもオーディオは10年前のままっス。
JBLのスピーカーはPAみたいな奴で、床に直置きできるのでお気に入りっス。

＞もっと言えばここ15年くらい、全くと言っていいほど進歩していない。（特にアンプ、スピーカー）
村田製作所のツィーターはどンなもンしょ？
ttp://www.murata.co.jp/speaker/

＞（湯水のようにカネをかければ別だけど）
家から何からですな。防音やら反響材？とか。一戸建てじゃないと無理ですわな・・・。

＞ちなみにモンテヴェルディは〜
NHK-FMで朝にやってる『朝のバロック』で聴いたことがあります。毎朝通勤の車の中で聴いとりますから。
朝焼けの立山に向かって、車で走りながら聴くバロック音楽はイイっス・・・・。
ホントは「アルプス交響曲」のほうがイイのかもしれンが、まあ、朝っぱらからR・シュトラウスを聴くのは
朝食に焼肉を食うようなもんだな（w

>>328
そう、家建てる時にＡＶルームを作ったのだが、広さだけは確保したんだけどねー。
（15畳弱）後が予算の都合で続かない・・・防音もちゃんとしてない・・・

しかし寒い・・・・・日本中あっちこっちで雪がふっとる・・・

ここはずいぶんマターリしてますね
朝鮮を属国、属国、反万年属国と
少々耳障りになってきました。
こいつらの身にもなれよと哀れになってきました
いまは、中国の報道官の顔がむかつきます
日本のNGOに暴行はなかったと
いっとります
うちも山水のアンプは長いですね
聴くのはもっぱらシナトラとかですけどね
その俗っぽさに脱帽です
自信をもって俗っぽいベルベットボイス最高です

>>329
いいな〜いいな〜。アパート暮しではおいらのJBL&harman/kardonも宝の持ち腐れ・・。
万が一（変な言い方）実家に戻ったならAVルームは確保できるンだけどね〜。
道路拡張で余った土地を使えば30畳くらいのは作れるケド。（裏庭だったらもっとイケるかな）
防音？隣家まで100m離れてるからケンチャナヨでしょ〜（w

＞しかし寒い・・・・・日本中あっちこっちで雪がふっとる・・・
あ！スタッドレスまだ注文してない・・ケンチャナヨ〜。

>>330
いっらっしゃ〜い。
雑談スレに来る人はハン板に結構長く住んでいた人が多そうですね。
つか、最近は連日TVで半島関係の報道が多くてお腹一杯・・・。

＞聴くのはもっぱらシナトラ
the voice（だっけ？）シナトラか。マイ・ウェイくらいしか知らないや・・。
だけど聴けば知ってる曲は多そうだな。

今日は久々にゆっくりとハン板を読もうと思ってたが・・・・・・
・・・スタートレック丸ごと12時間かよっ！！
24時まで風呂に入れないな・・・こりゃ・・・。

>>330
うちもアンプはサンスイです。（907）
シナトラかあ。昔の映画見ると若くて、痩せてて、生意気そうで、
チンピラみたいで笑ってしまいますね。

>>332
そろそろ風呂から上がる時間かな？

保守sage

これで一週間在日半万年氏を見ないが、どうしたんだろ。
忙しいんだろうな。まさか・・・・拉致されたなんて事は・・・・・・



あるわけないか。

クラシックとオーディオの雑談スレ？
個人的には、モンテヴェルディはバッハより上だと思っとります。
「マタイ」より「聖母マリア」の方が上と。
バイロイトは音楽祭終了後の秋に行ったが、あの堅い椅子に4~5時間も座り続けるのは大変だろうな。
いつかはタンノイと思いつつ、現在はハーベスで十分満足しとります。

オーディオ＆クラシックスレはここですか？
私はアンプ＆スピーカーはブルックナーが終始聞き取れるレベルで良いんで、
もう10年位代えてません。
でもここはバロック派の方々が多いようなんで、ドイツロマン派＆ロシア派の
私は逝って来ます。

ありゃまあ・・・・・
ハン板でオーディオやクラシックについて語りたいって人は結構いるんだ。
まーこういうの語る人は30代後半以降の人だろうな、青春時代にオーディオ
全盛だったからね。

>>337
うわ、バイロイト行ったんですか、うらやましい・・・・・
本場の演奏会死ぬまでに一回くらいは行きたいなあ。子供が小さいうちな無理か・・・

>>338
ドイツロマン派といえばフルトベングラーですね。私はフルベン指揮ウィーンフィルの
「運命」（確か42年）を聞いてソナタ形式というものを初めて理解できました。
しかし、フルベンといい、カラヤンといい最高といわれる演奏は、なぜかＢＰで
はなくＶＰを振った時のものに思われます。



・・・・・・・って本当にクラシックスレになるのか？（汗

モンテヴェルディですか
こんど聞いてみます
声楽なんすか？
ワグナーといったらワルキューレぐらいしかしらないので
最近また若い頃読んでた澁澤龍彦が流行ってるみたいですね
オーディオといえば、うちの兄貴スピーカー自作してましたけどなにか

>>340
はい、合唱曲で、いわゆるマドリガーレと呼ばれるものが有名です。
「オルフェオ」等のオペラもありますが、今の感覚でいうと地味ですね。
なんせ16世紀の作品ですから、関ヶ原の前なんですよ。（笑
この、いわゆるルネサンス音楽といわれる時代は、まだ器楽が発達していませんので
音楽といえば声楽、とりわけ合唱、という時代でした。
ただ、バロックにいく直前の音楽ですので、その枠内での洗練された美しさは
目を見張るものがあって、クセになります。合唱音楽はこの時代に一つの完成を
見たのかもしれません。

やばい・・・この手の話をしだすと一人で1000までいきそうだ・・・

保守sage

どうもいけない。音楽ネタは自粛するか・・・・・
ネタは山ほどあるのだが、自己満足になってしまう・・・

そういえば、嫁の知り合いがドイツに声楽
習いにいってたな
それがオペラみたいに職行とかなんじゃなく、
まったくの趣味でしたな
あのひとはいったい何なのか？
クリスチャンかもしれないが、
どうゆうつもりか、小1時間（略）
そんな俺もモータウンだからな、若い頃
だみだこりゃ

そういえば、嫁の知り合いがドイツに声楽
習いにいってたな
それがオペラみたいに職行とかなんじゃなく、
まったくの趣味でしたな
あのひとはいったい何なのか？
クリスチャンかもしれないが、
どうゆうつもりか、小1時間（略）
そんな俺もモータウンだからな、若い頃
だみだこりゃ.

そういえば、嫁の知り合いがドイツに声楽
習いにいってたな
それがオペラみたいに職行とかなんじゃなく、
まったくの趣味でしたな
あのひとはいったい何なのか？
クリスチャンかもしれないが、
どうゆうつもりか、小1時間（略）
そんな俺もモータウンだからな、若い頃
だみだこりゃ

壱拾書きこすそ

ハン板的クラシック談義としますかね。
チョン三兄弟（放送禁止用語？）はじめ、韓国系のクラシック演奏はどうも馴染めなかったのよね。
なんていうか、あまりにも必死すぎというか、余裕がない。
とても「情熱的」な筈なのに、感動する前にちょっと引いてしまうんだよね。
何だろうこの違和感はと思ってたが、ワールドカップの狂態を見て「ああ」と納得がいった。
そう、「情熱的な演奏」と「必死の演奏」とは違う！

>>347
う〜む、趣味でやるんならイタリアでベルカントやったほうがいいような気が。
ドイツリートのファンですかね？

>>348
そういえば韓国の音楽家って聞いた事ないな。完全に視野に入っていない・・・

ドイツ語よりイタリア語の方が日本人に馴染みやすい発音だしね。
男ならドイツ音楽至上主義者も多いけど、女には珍しいと思う。

声楽と器楽の話で言えば、音楽の基本ってヴォーカルだと思うんよね。
世界の民族音楽から、現代のポピュラーミュージックに至るまで。
西洋音楽だって本道は宗教音楽と歌劇、町の中心にあるのは壮大な大聖堂と歌劇場で
コンサートホールは少し外れた所に控えめな姿で立ってるのが普通。
「コーキョーキョク」ばかり崇める日本のクラシック受容はおかしいよ。
とりあえず、レコ芸は「交響曲」と「管弦楽曲」を別にするのを止めれ。
「アルプス交響曲」と「英雄の生涯」のどこが違うジャンルなのか小一時間（以下略

>>348
この前NHK-FMでチョン・ミュンフンがプロコフィエフの「ロミオとジュリエット」第一組曲を振ってるの
を聴いたンだがあっさりとしてたな。
「タイボルトの死」はもっと”恨”の効いた感じのネチ・・・じゃなくて情熱的なのを期待してたンだが。

>>350
シューベルト・・・（あんまり知らないケド）

>>349
夏田鐘甲（1916〜）韓国生れ
1942年帝国音楽学校本科を卒業。1952年にNHK毎日音楽コンクール作曲部門で第１位。1965年に「伽藍」でTBS音楽賞。
1967年に「昌慶」で明治１００年記念優秀賞を受賞。

『吹奏楽のためのファンタジー』1982年にヤマハ吹奏楽団浜松の委嘱によって作曲。
〜さてこの作品は、人生の哀歓を清く深い大河に託して歌った、韓国の民謡を素材にしている。私たち日本人の多くも＜懐かしさ＞
を覚える五音音階のメロディーは、シンプルにのびやかに幾度となく歌い重ねられる。（後略）

あんまりイイ曲だとは思わない・・。

韓国人ではないけど・・・
『朝鮮民謡の主題による変奏曲』（ジョン・B・チャンス）
1966年のオズワルド作曲賞を受賞した作品。チャンスが朝鮮戦争に従軍した時に聴いたと言う「アリラン」をテーマとしたこの変奏曲は、
近年日本でも再評価されており、演奏頻度と人気の点では『呪文と踊り』を凌ぐかもしれない。主題と５つの変奏からなり、特に最終変奏
はブリテンの『青少年のための管弦楽入門』のフーガににた手法で、壮大かつ華麗なクライマックスを築きあげる傑作。

イイ曲だけど、主に初級バンドが演奏してる・・・コンクールでなら、中学校小編成の部あたりかな。

以上、「吹奏楽の名曲・名演」（立風書房）からでした。

捕手サゲ

お〜。文化の薫り漂うスレッドになったではありませんか。

>>335
拉致はされていないんだけど・・仕事忙しいし・・・
仕事人間になりたくなかったんだけどなあ・・どこで
どう間違ったのかいな。

>>350
日本の現状なんてそんなものです。所詮「自分たちの音楽」じゃないので。
大体日本にオペラ劇場がポコポコたつのも納得いかない。
一部の愛好家のために何であんなに税金使わなならんのだ。
私のような田舎物は聞きにも行けない。（オペラ嫌いだけど）

>>352
韓国の音楽家なあ・・・
普通に聞いてて全然関心が向かないというのは、それだけの実力がないと見てもいいんだろうな。
日本人の場合、オザワはともかく（実はあまり好きじゃない）若杉弘なんかは欧米のほうが有名だしね。

で、オザワだがウィーン国立歌劇場のデビューでなぜにヤナーチェクを持ってくる？
普通にモーツァルトとかワーグナーはやらないのが、彼の自信のなさを現してるような気が
するがどんなものだろう。

>>354
いや、音楽ネタを振ったらなんと企業家氏まで書き込んでくれたりする。
結構この手の話が好きな人がハン板にはいるみたいだわ。

いや、世の中そんなものよ。私もこのスレの管理人やってなかったら、
毎日ハン板覗こうという気には（公私ともゴチャゴチャしてるので）
多分ならないと思う。

ところで、金本は正式に決まったようだし、伊良部もとるようだし、
元巨人の石毛もとったし、桧山も出て行ったし、これでペタがとれれば
全く別のチームになるな。（笑

最近野球にうといんだが
金本はデットボールしるの金本ですか？

音楽の基本ってヴォーカル
やったあ
このスレなら言える
おりの神はスチービーワンダー＆若い頃のマイケルジャクソン

>で、オザワだがウィーン国立歌劇場のデビューでなぜにヤナーチェクを持ってくる？
ウィーンってチェコ・スロバキア系の住民が結構多いらしいんですよ。
シュターツオーパーも聞きに行ったけど、月間プログラムは主役級でも東欧系の名前がかなり目に付いた。
そっち方面ウケを狙ったのかもしれない。
まあオペラの苦手な小沢にはモーツァルトやワーグナー、R・シュトラウスより、
ベルクやヤナーチェク、ブリテンあたりの方が取っつきやすいでしょうな。

保守sage

>>357
それはもしかして金森の事？
金本は広島の４番です。

>>359
あ、そうなんですか。東欧系が多いんですか。
でも、本当の理由はやはりそんなとこでしょうね。

ペタジーニが巨人に決定してしまった・・・・・・

参ったな、ペタは敵に回して押さえてこそ面白いのに。味方にしてもなんかつまらん。

知っている選手がいなくなってしまうぜよ。坪井好きだったのになあ・・
ここでみんなに質問。今、ミスタータイガーズといえば誰なのかなあ・・
もしかして・・八木ですか？

さらに質問。自治スレッドを見て感じたこと・・・
このスレって良スレなんでしょうか？

いや、おれは楽しいからいいんだけどね。

ああ・・・忙しいよ・・・
>>359
そういや小沢は日本で学生相手に歌劇の指導をしてなかったかな？NHKでやってたが。
確かモーツァルトの「魔笛」だったよな・・・。
つか、ヤナーチェクっつ〜たら「シンフォニエッタ」しかシランわ・・。
>>362
ノリ中村はどうなるンでしょうね。これでノリまで取ったら・・・。
つか、佐々木が大リーグへ行き、谷繁が移籍、そして今年は斉藤隆がFA・・・。
今ンところ、デニーがトレードで出戻ってきただけかい？＞横浜BS

最近、楽器を吹いてないな・・・
ジョン・ケージの「４分３３秒」でも吹いてみるかな・・（藁
ttp://member.nifty.ne.jp/esumiaki/kanso98/kanso04.html
ttp://member.nifty.ne.jp/esumiaki/kanso98/kanso04_2.html

>>363
「どうでも」良いスレなんじゃない？
いろいろネタをふってみて思うんだが、最近のクラシックネタなんかでもどこからともなく
書き込む人があらわれる。存外ROMしてる人が多いのかもしれない。
この板の息抜きになってるのかも・・・・・
というのは希望的観測だけどね。（笑
しかし野球ネタはイマイチのようではある。（笑

で、ミスタータイガースかあ。
今なら今岡になるのかな。みんなが納得できそうなのは「星野仙一」だろうけど。
この監督はチームをガラっと変えてしまうのが好きなようだ。（やりたい放題とも言うか）
中日で最初に監督やった時なんか凄かった。
落合を穫るのはいいとして、牛島、平沼、上川、大島、平野とレギュラークラス
をポンポン放出して、矢沢を引退させたりしてた。中尾と西本のトレードっていうのもあったな。

>>364
ダイエーの若田部が来たね。

しかし中村は巨人に行ったとしても力出せるかなあ？向いてないような気がする。
阪神、というか関西向きのキャラではなかろうか。

保守sage

保守sage

え〜、数日前に届いたibookをやっとこさ開封。
明日も仕事なのに・・・ハマリそう・・。

あひゃじらでカキコテスト。

今年のドラフト、富山からは砺波工業の桜井が中日に決定しますた。
濃い顔だねえ・・・と思ったらブラジリアんかいな。
つか、誰かに似てるな・・・あ、マイケル富岡やン！（藁

｡n｢ｲ｢ｵ｢ｲ
ノリが来なきゃ、ミスタータイガースは金本に・・・・なるのかな？

やばい。ネタが思いつかない。（汗
野球ネタはイマイチみたいだし。

とりあえず、朝青龍（あれ？一発変換だ）は好きくない〜。
華がないぞ〜などと言ってみる。

「韓国人・在日と語り合おう」スレをROMして時々カキコしていたのだが、
急に論争が始まってしまいました。ああいうおじさんスレを荒らさないで
欲しい、と切に願うものであります。

野球、巨人ノリ取らないらしいね。阪神に行ってくれとナベツネが言った
とか言わないとか。やつは何の権利があってそんなことを言うのだろうか。

朝青龍が優勝するとは・・。２横綱２大関が休場だもんな。協会執行部は
切腹もんじゃ。こうなったら北の湖と千代の富士が長州力のように
復活するしかないな。

ここはよかですね。
朝青龍優勝ｵﾒﾃﾞﾄ。相撲人気は落ちてる様なので話題があってよかったかと。
NBAは別として、ﾗｸﾞﾋﾞｰとか好きだったりすると話相手もあんまりいません。
ＷＣに出るというのに静かなものです。

>>373　
愚痴をふってすみません。
【電波】本音で話そう日韓朝Part6【禁止】
多少ネタｽﾚぽかったけど、ここもうんざり。
叩きのための叩きがそこら中に出没してます。駄ｽﾚ乱立より鬱陶しいって感じてます。
反面教師工作員認定でもしたいくらいです。(w

>>３７２
＞やばい。ネタが思いつかない。（汗
吉城郡が合併して「飛騨市」になるそうですが、高山市が反対してるそうですね。
最初は高山市も含めて合併する予定だったとか。しかし高山市が市名を「高山市」
にｺﾀﾞﾜｯﾀせいでお流れに・・。（候補に「飛騨高山市」があったとか）

>>３７３
＞朝青龍が優勝するとは・・。２横綱２大関が休場だもんな。
「無事、これ名馬」って言いません？（言わない？）
つーわけで朝青龍、優勝おめで屯（ﾊｰﾄ

＞やつは何の権利があってそんなことを言うのだろうか。
ホームのユニフォームが「TOKYO」から「YOMIURI」になった時点で
正力松太郎（富山出身）が愛した巨人は死にました・・・。

ibookでMacOSXを使いはじめたが・・・ようわからん・・・。
なんとなくわかったような・・・。
しかしながらヒラギノフォントは美しい・・・ｳｯﾄﾘ・・・。

えぞ菊はやっぱ、みそバターコーンだな

あと、から味噌ばりばりいれるのがいい
カゼ治りそうな気がするね

巨人に中村は合わないような気がする。ファンとしては「４番はいらない」
それでいくとペタも・・・・ねえ。
私はどっちかと言うと投手戦が好きなんだが、最近のプロ野球がつまらないのは
どのチームもこれといったエースがいない、という点にあると思ってる。
パリーグがつまらないのは、困ったときは真ん中直球！の野球が面白くないのでは、と感じる。

朝青龍に限らず、私がモンゴル力士を好きじゃないのは、取組相手にケガをさせる
ケースが異常に多い事にある。昨日でも武双山の左手が危なかった。（ヒジをくじいてないか？）
若乃花の引退の引き金になったケガは旭天鵬との取組でだったし。
相撲は興行なんだから、勝てばいいってもんじゃないだろ。

>>375
あれは、高山市も悪いが、吉城郡の中心になってる古川町に原因がある。
ここは昔から反高山市だから。その他の町村は実は殆ど高山市に入りたがってるのだ。
でも土地が古川町で分断されるので高山市につけない、というのが現状ではある。

>>376
話が見えない・・・
ラーメンかなにか？

えぞ菊って、確か早稲田界隈にあったラーメン屋だったと思う。何回か
いったような気がする。もしかしたら特務部員　岡田は早稲田大学生かも

この前の親善サッカー。ジーコが頼んだにもかかわらず、ブラジル代表は
日本戦を断り、韓国戦を選択したという。理由は、日本より韓国の方が強い
からということと、代表にかける国民の意気込みが韓国の方が強くてアウェー
の雰囲気が満喫できるからだという。アルゼンチン戦のぬるい結果をみると
ぐうの音もでんな。やはり日本の代表も応援も甘いのかねえ。

保守sage

>>381
まー確かに日本でやったらホームと変わらないというのは、よくわかる話だが。
スポーツの観戦態度としては日本のほうが正しいんだろうけどね。

しかしこういう話を聞くと、すぐウラがあるんじゃないかと思う自分がイヤだ。
かの国がライバル意識剥きだしで、やたら高いギャラ提示したとか、
それなのに実はまだ払ってないとか。（笑

実際クラシックの世界では、日本からオファーがはいると、スケジュールが合えば
どのオケでも細かい条件は聞かずに即座にＯＫするらしい。ギャラはいいに決まってるし、
観客の態度はいいし、未払いはありえないし。
これがどことはいわないが、アジアのあの国やこの国になると、事前に徹底的に
交渉して前金もらうくらいでないと危なくて行けない、という話を聞いた事がある。

Testさせて。

えぞ菊は死ぬほど行ったなあ、もう15年以上前だけど。
最近日本に帰ったついでに久々に行ってみたんだけど、場所が少し移動してましたね。
前は明治通りにそのまま面してあったんだけど。早稲田通りの方は昔のままかな。
いやあ懐かしい。

早稲田かあ。早稲田と言えば・・・・・

紺碧の空〜仰ぐ日輪〜♪っと。

作曲は古関裕而だが、この人の曲で有名なとこでは、愛染かつら、君の名は、
長崎の鐘、東京オリンピックマーチ、夏の甲子園の開会式の行進曲、高原列車は行く、
そして何より「六甲おろし」。
ぐらいは知ってたが、今ぐぐってみたら、何と・・・
うちの女房の出身高校の校歌もこの人であった・・・う〜む芸風の広い人だ。

馬場は朝鮮人多いです
バイオハザードをパイオハザードｳと言ってる
語学生が友達にドだよドと訂正されてました
私はﾌﾟです。
ちなみに、移転したのは早稲田です。隣だが

韓日友好を実現するために私たちがしなければならないことを考えましょう。


とりあえずこんなのどうでしょうか？


・「日本」の国号を廃止、「東朝鮮」とでもする。
・天皇家に子供が生まれたら後継ぎを一人だけ残してあとは韓国で
公開処刑（皆殺しにはしません、したら韓国の皆さんの楽しみを奪ってしまいます）
・公用語を韓国語にする、日本語は廃止。
・道で韓国人に出会ったら大名行列よろしく道端で米つきバッタする。
・キムチを非常用倉庫にいれる保存食として採用する。
・1日3度ソウルに向かって10分の礼拝を行なう。
・皆さんのかわいい奥さんや恋人に韓国男性の子供を必ず一人は産んでもらう。
・食用犬を一家に1匹。
・共和国は韓国の親戚、お米は積極的に送りましょう。
・韓国女性に一言でも話しかけた日本人男性は去勢する。
・自動販売機で500円玉以外の何かも使用可能にする。
・ドラクエとFFの次回作は韓国で先行発売。


皆さんも考えてみてくださいな。

ドラクエとFFと言えば、エニックスとスクウェアが合併するそうな。
どんなもんだろな。スクウェアは映画で大コケしたしネットFFは普及してないし、
エニックスはドラクエがメインだが実は自分とこでは作ってないし。
（確かチュンソフトだったと思うが）
ゲーム作るのも資本がいるご時世（え〜とFFは一本30億以上かかってると聞いた）
だから意地やメンツがどうのこうの言ってる場合ではないのは間違いないが。

貧乏暇なし・・・・とりあえず、顔出しカキコ
土曜は休むぞ！課長が何と言おうと、断固休むぞ！！！

休みはいいねえ。私も好きだよ。寝てるだけだが。
ゲームは分からないねえ。クレイジークライマーは覚えているが。

二児の父親は休みがくるのが鬱だったりする。
ホント、月曜の朝の疲労感はなんとも言えない。
職場で仕事さぼってハン板やってる時が、一番リラックスしてたりするんだこれが。（笑



・・・・・って笑い事ではないな・・・（汗

保守sage

う〜ん、休みはいいねえ・・・
一昨日は帰ってくるなり服を着たまま寝てしまいますた。
そのまま昨日の夕方まで曝睡、おかげで睡眠のリズムが狂ってこんな時間でもギンギンっす（頭が）

>>391
クレイジークライマーか、懐かしいな。レバーが二つあって、交互に動かすことによってビルを登るんだっけな？
クレイジークレイマー・・・・・・つったら、濡れた猫を乾かすために電子レンジに入れて・・・・

う〜ん、クレイジークライマーはわからん。
というかアーケードゲームは20年くらいやった事がない。
実はブロック崩し（それも白黒）をやったのがゲームの最初だったりするが。
その後、パックマン、インベーダーで全盛時代になったが、殆どやらなかったなあ。
月にン万つぎこんでる奴を見たりすると、根が好きなだけにおっかなくて側によれなかった。

ふっ、昔の話さ・・・・・・（遠い目）

>>395
昔、コカコーラの懸賞で当てたブロック崩しゲームを持ってました。（テニスゲームだったか？）
アーケードは１０年前くらいはよく行きました。当時の娯楽つったらゲーセンとカラオケくらい
しかなかったし。今は行かないな・・・。

＞実はブロック崩し（それも白黒）をやったのがゲームの最初だったりするが。
ゲームウォッチをお忘れでは内科医？
欲しかったけど、親が厳しいんで買ってくれなかった・・・・。
後に初めて買ったゲーム機は、バイトして買ったPCエンジンだったりする（w
当時の年賀はがき配達のバイト、時給は５００円台だったな。
あんな時給の割に糞辛いバイト、よく最後までやったよな・・・
（富山だから雪が降ってた。しかも、おいらの受け持ちは山・・・）

ふっ、昔の話さ・・・・・・（遠い目）

保守

>>396
いや、「アーケードゲーム」でブロック崩しをやったのが最初、という意味。

と言ったってわかるわけないか、70年代の話だからなあ。ピンクレディの出始めの頃だから。

ふ、遠いむかしの話さ・・・・・・

>>398
ｽﾏｿ・・・そそっかしいな、漏れ。
山育ちのおいらは「アーケードゲーム」を始めてやったのは厨房のときだったな。＞８０年代
７０年代は・・・鼻水たらして野山を駆け回っておりましたわ・・・・。
あのころはゲーム（遊び）といえば缶けり、鬼ごっこ、爆竹、秘密基地、山奥探検、川遊び・・
・・ふ、遠いむかしの話さ・・・・
（今時、山奥でもこんな遊びをするやつはいない）

（ところで）うちの回線、８Mになりました。一応、ブロードバンド環境は韓国並になりました。（ﾏﾝｾｰ
５Mくらいは出てるみたいだけど、MXとかウィニーとかやってないンであんまり恩恵は受けてない・・・。

百姓〜〜
おまえ百姓だろと？
煽るっても煽りかたが古すぎる。

保守sage

保守sage

えっと、ブラウザを変えたんでテストします。

>>400
？？なんだ？？

>>403
この間IE6SP1にしたらえらく動作が遅くなった・・・と思ったら、
見事にHDにエラーが出て、ノートPCは入院になってしもた。
弱った・・・仕事のデータのカタマリなのに。

>>400
北の国からでも見たのか？ああ〜ああああ〜
純〜、じゃなくて倉本〜おれは遺言のラストは認めねえぞ〜
おれはごろうが死ぬところを見たかったのじゃ〜

元気？
俺もお茶の水の喫茶店でよく
インベーダーやりました。
ビリージョエルがよく掛かる時代ですな
アイスコーヒー飲みながら、良く行ってました

データは何とか無事であった。いや〜一時はどうなるかと思った。

>>405
そういや、昔北海道旅行した時に富良野にも行ったけど、その当時は何にもなくて
駅前の温泉宿に泊まっただけですましたな。
富良野ワインは結構おいしいはずなんだけど、何故か本場で飲んだらえらくまずかった記憶がある。
しかし・・・・よく考えたら・・・殆ど20年前だよ。

>>407
時は流れない・・それは積み重なる。なんてな。

>>406
ビリージョエル。piano manは好きだったなあ。
今何してらっしゃるんでしょうか

富良野はラベンンダー畑ですな
自転車で走ってました。
嫁が

富良野ワインはプリンスではOk
です

おはようございま〜す。
今から出勤っス・・・・眠い・・・。

うぅぅおおおおぉぉぉおおぉおぉおぉおおおおおおおっっっっっ！！！
虚乳ぅぅぅぅぅぅ！！ﾏﾝｯｯｯｯｯｯｾェェェェエエエ〜〜！！

みなわちゃん萌ェ〜〜！

>>ぺしゃんこなシルクハット氏

インベーダーやって、嫁さんいて、しかもビリージョエルときたら
これはもう30代後半と断定してもよろしいか？

アニメなら海のトリトン、マンガならチャンピオンの黄金時代を知っている
ってなとこじゃないだろーか。（笑
でもこの板はそういう人間多い気がする・・・

>>412
みなわちゃんって・・・全然わからん。

何というタイトルか分からんが↓の12/6分だろうか？
http://wgalland.hp.infoseek.co.jp/

酸素魚雷亡き後、もしかして私がこのスレの最年少か？
う〜む。うれしくねえ・・

みなわって誰や？

>>412
おﾊｽﾞｶｼｲ・・・
仕事が一段落し、風呂入ってｴﾋﾞﾁｭビール（350×2）&コンビニキムチで
いい案配に出来上がってたもんで・・・。
ttp://www.gainax.co.jp/anime/mahoro/index.html

可愛い女の子が出てくるアニメは沢山あるが、やっぱｶﾞｲﾅのはｲｲねえ・・・。

ギャル・アニメ（？）は戦隊ﾓﾉ特撮みたいにいろんなタイプの子を取り揃えているンだけど、
今までせいぜい五人くらいだったのが最近、１２人（！）てぇのが始まりますた・・。
なんだか合体ロボアニメが全盛の時、だんだん合体する数が増えてったのを思い出しますた（w
最終的に１６体合体だっけな？＞ダイラガーXVI

つか、こういう種類のアニメって誰が見るのかいな？
ttp://www.wonderfarm.co.jp/shippo/
ttp://www.tokinoyu.net/

♪しっぽ〜〜のあ〜るてぇんしたち〜　ぜぇいんしゅうご〜じゅうににん〜

>>413-415
ttp://www.mahoro-matic.com/chara/c_minawa.html
来週で最終回なンだよな・・・。ﾊｱ

つか、「恥ずかしい」てぇのは酒で酔っぱらって醜態を見せた・・とかいう前に、３０過ぎでアニメで萌えてる・・・てことだわな（w

歳いってますね
40際です
子供とスーパー戦隊シリーズ、ハリケンジャーみてますわ
くだらなさ最高
そんで子供は同じ東映の水戸黄門ずきです
来週はみるです。ギンガブルー照えい出るし、伊賀忍者もの
だからね

>>418
４０歳の子持ちで深夜にカキコとは元気じゃの。体壊さないでくださいね。

たまにはハン板らしい話題。
韓国で基地問題から反米感情が盛り上がっているようだが、あまり米国は
相手にしていない様子。イラク問題や、景気悪化でオニール財務長官の
解任とかあってそれどころじゃないのが本音か。米系メディアあまり
扱っていないし。そんなアメリカの態度がさらに韓国の怒りに火をそそぐ。
だけど、北朝鮮を考えると韓国の米軍基地撤退なんて非現実的で、経済的にも
アメリカは大変重要なわけで・・・。なんか韓国があわれでならない。

>>418
戦隊ものはサンバルカンしか・・・
♪もしぃいも〜　にほんが〜　よ〜わ〜けぇ〜れば〜　たちまち〜　ろしあが〜　せぇ〜め〜てぇ〜くる〜
　いえはやけ〜　はたけは〜　こぉ〜る〜ほぉ〜おず〜
　きみはしべぇ〜りあ〜　お〜く〜り〜だろ〜〜・・・・・って（w

唐傘屋さんも子持ちだし、子供を持つ、てのはどんなもんなんでしょうね・・。
なんだかおいらには一生縁の無さそうなもんだし。

おいらは二年前にやっとこさ叔父さんになったばかしだし。
つか、姪っ子にまだ一度もあったこと無いや・・・。

神様とシャチョーどっちが偉いの？
とか聞かれたり、
いまさらながら、クレヨンしんちゃん好きの
しもねた　大好きですよ
今日は
ちんこレンジャーですた

いまどき感情論だけで反米とはこれいかに
ですな

保守sage

>>417
はやく嫁さんもらえ！　　　　　　と親の声が・・・

>>418
やはり。
というか、それがわかる私もおっさんです。しかも私のほうが年上だったりする。

>>419
本来その程度の国なんだろうね、かの国は。
日本に比較して人口３割、GDP１割だからなあ。
日本の隣にさえなかったら、（ビルマのむこうとか）日本人にはイスラム教国程度の認知度だろうね。

逆に言えば、向こうにしてみりゃこりゃ大変だわな。
見た目はあんまり変わらないのに人口３倍、GDP10倍、なんて国が太平洋にでるまでに
ドンと鎮座してるんだから、意識するなってほうが無理だろう。
日本に置き換えると、海峡ひとつ隔てて太平洋にアメリカがあるようなもんじゃないか？

韓国の反米反日は中小国ゆえの甘えだな。いつものように企業家さんや
韓国の上層階級はくだらねエと思っているだろうが・・・。少なくとも
中流国になったんだからいい加減庶民も現実を見て欲しい。

海峡隔てて日本の隣に米国があったら、今まで何回戦争したことやら。
英仏のように、１００年戦争を経て、不倶戴天の敵になっていたかも（ｗ。

英仏は１００年戦争を経て永年つれそってた夫婦に
なったんです.

深度500です

このスレ上げなくてｲｲの？
などといいつつsage

…平均年齢の高いスレだな。
若造は撤退します（（（（（（（（（（（（（（（（（-＿-；）

>>430
あ・・・
そんな事言わないでたまにはカキコしてください。
私もたま〜にマターリ雑談スレにも書き込んでるし。

以上管理人からのお願いでした。

>>418
観ましたよ、ハリケンジャー。
敵の攻撃が「なぞなぞ」って（w
これから要チェックや！（by相田彦一）

つか、またもや体調不良。ただいまの体温、３８℃。
声が変です。耳鳴りがします。
でも休めません。ｱｲｺﾞ〜。

ジャカンジャ（テキ）の攻撃は、
漫才の突っ込みじゃないですか
なにゆうてんねんと言いながら、
指から、光線出してます

あと、タイで性人になりたいせす
韓人の女は借金があるせいか、暗くてね
タイだな、きゃわいいな
行ったことないけど

体調はね、朝鮮式にね
ムーダンよんでね、悪い神様払ってもらってね
でも治んなきゃ、西洋式にやりなさいよ

保守sage

韓国の妄想反日はわからなくも無いが反米なのはどうしてなんだ？

保守

>>436
大人の階段昇る〜　君はまだシンデレラさ　少女だったと
いつの日か〜　気づくときが来るのさ〜

韓国はまだ少女なのよ。そのうち気づいて大人になってくれますよ。
軍事、経済的にアメリカ、日本なしでは生きていけない。
反日反米なんて無意味だとね。半万年後ぐらいに。

>>438
美少女じゃないからいらない。
…なんていうと、ファミの方にボコボコにされるのかな？（ｗ

>>438
なっるほど、わかりやすい表現だ。
足元がガラスのように脆いとこなんざ、まさにそのまんま。（笑

>>439
それの通の人をファミ通と言う。


あれ？

保守sage

おっと、喜び組、日本の昔の映像みたいに見えるな
黒沢の野良犬に出てくるストリッパーみたい
黒沢の方がなまなましくて好き

age

恥ずかしい
http://chatdrive.com/bbs/imgboard/img-box/img20021213004416.jpg

>>442
私は黒澤映画は、隠し砦の三悪人が好きだな。
三船敏郎が馬上で刀を構えながら疾走している所なんて本当にかっこいいと思う。
ヒロインがもうちょっとセリフ回しがうまければ・・・

>>444
昭和30年代の東宝の「空想特撮映画」の世界ですな、こりゃ。
「地球防衛軍」や「海底軍艦」は今観てもなかなかだけど。

　　　　　　　　　　　・・・・・念の為に言っておくが、どれも映画館で観たわけじゃないぞ。

>>440
フェミの間違いだったよう。
いまさら気付いたよう（泣

ファミって何だろうと真剣に考え込んでいた私。

映画か。最近見てないなあ。ハリーポッター見る気もないし。
だれか面白い映画教えてくれ〜。

韓国ですっごいビジネスが12月16日スタートします,http://www.tahitiannoni.com
乗り遅れるなよ！

お　久しぶり　レス。

>>447
少林サッカーを見なせぇ。マヂに面白いっスよ。
見ないと半万年後悔しまっせ。

>>447
映画なあ。映画館で観たのはいつの事だったか・・・
子供生まれる前だから・・・・っと・・・ああ、ドラエもんは３年ほど前に見たな。
自宅にプロジェクター入れてから本当、映画館には行かなくなった。
真っ暗に出来るし、寝っ転がっても見れるし、何てたって前にミョーに座高の高いヤツもいないし、（笑
音は圧倒的に自宅のほうがいいし、でね。
しかし・・・子供に引っ張られて・・・最近はアニメばっかしだ。
ＣＣさくらや宮崎作品、もう何10回見ただろうか。（う〜む）

>>449
あれは中国モノだから後悔も4000年ぐらいじゃない？

今日、ピーターパン2の前売り買ってきました
家族でディズニー好きなもんで
俺は今　勝新の兵隊やくざシリーズが見たい
時間なくてみらんない

富山では正座をすることを「ちんちんかく」と言うって本当ですか？

保守sage

>>452
はい？
何だそりゃ。聞いた事ないな。
まー詳しい話は富山県人にまかせよう。

>>451
ディズニーはねえ。
私見だがシンデレラやバンビのへんで終わってるような気がする。
リトルマーメイド以降は特にひどい。（美女と野獣はまだよかったが）
アトランティスなんて言わずもがもがもが・・・・・っくしょい！
風邪が抜けきらないよ。

>>454
ナデｏアのパクリなんて言っちゃだめです（ｗ

アニメ映画はあまり見なかったなあ。ガキの時は幻魔大戦を見た記憶が
あるが。ビデオは時々姪と一緒に見ています。姪に「コナンの映画を
見に行こう」と言われた時に、頭に浮かんだのは未来少年コナンだったりする。
>>449
もう映画館でやっていなかったよ〜

お隣の韓国は反米大統領誕生！楽しませてくれるなあ、本当に。

>>455
そんな失礼な事は言わない。
あれは　　ラ　ピ　ュ　タ　の　パ　ク　リ　で　す。
その証拠にアメリカではいまだにラピュタを映画館でやっていない。
もっともディズニーとしては宮崎作品をアメリカでやるのはいやなんだろうな。
千と千尋も最初は惨い扱いだったしね。

>>456
そういや弟をつれて見に行ったよ、それ。
あの時はアニメをやたら映画館でやってて、クラッシャージョー、ヤマト（アクエリアスに沈むやつ）
そして幻魔大戦と一日に３館ハシゴしたらさすがにしんどかった。というか死んだ。

リトルマーメイドで、生きかえり、美女と野獣とヒットしたんですが
今は、トイストーリーやってる、ピクシー以外死亡ですね。
なんせ、リトルマーメイド２、シンデレラ２、ピーターパン２と
続編ばかりだと、もうだめホ、って気分にさせられますね。
パクリもやむなし、ディズニー必死だな（藁　状態ですね
すみません、『必死だな（藁は』は　一度やってみたかっただけです。
ノートルダムの鐘は、密かに感動しました。
ああゆう、価値の転倒するような、祭りってもうないですからね。
原題は、せむし男なのに、日本では鐘とはやわらかすぎで、
醜いせむし男の話しってのが、分かりずらいです。
せむしっていま、差別用語で使えないんでしょうね。

>>458
まー気にしないようにしましょう。私も１回だけだけど２ダをやった事があります。（笑

そういや、ノートルダムは見ていない。というかライオンキングであきれ果てて、
いっさいそれ以降ディズニーのＬＤは買っていないなあ。
・・・あ、ポカホンタスは980円という値段につられて買ったか。（予想以上につまらんかった）
子供は正直で、ジブリ作品は10回以上見たのが殆どだが（思い出ぽろぽろ除く）ディズニー作品
で５回以上見たのって・・・え〜と・・・バンビくらいかな？
むしろサンダーバード、ウルトラセブンなんかの方が受けがいい。

ライオンキングがパクリでないと強弁するディズニー。
アメリカのグローバルニズムの底の浅さがよく出ていますな。

おお〜、スレが一番下になった。初めてだなこりゃ。
しかし最近常時400ぐらいしかスレがないが、400超えるとすぐ切られるのだろうか？

>>460
自由と平等を標榜する国なんてあんなものだろうな。
理屈がつけば何でもありだよありゃ。逆に大義名分がないと動きがとれないのだろうけど。

なんだか庇鰤起こし。

>>450
＞あれは中国モノだから後悔も4000年ぐらいじゃない？

うちのアパートの支那人曰く、中国の駅舎は５０００年だそうです。
支那人「ﾀﾞﾚが４０００年ってｲｯﾀ？中国は５０００年ﾈ！」
おいら「いや・・・なんちゅうか本中華・・・（w
　　　　そういや、朝鮮も５０００年だってね。」
支那人「嘘！ｱﾉ国にそんな歴史はﾅｲﾈ！ﾀﾞﾚｶが・・（略」

・・て、前にも書いたかな？

>>452

富山でもいろいろあっしな・・富山弁の（KNBあたりの）番組では必ず出てくっけど、
「まいどはや」とか「キトキト」と同じ位の死語だと思うわ。
ちなみにうちの地元は「ねまる」・・だけど、正座じゃあ無いな。
「おちきょようねまる」で「ちゃんと座る」＝「正座」かの。

ちょい、テスト。

>>456
＞アニメ映画〜ガキの頃〜

おいらが初めて映画館で見た映画は「ドラえもん〜のび太と恐竜」ダッタリする。
その後「クラッシャージョー」「マクロス」「レンズマン」「王立宇宙軍」「アキラ」
・・・アニメばっかだな（藁

＞もう映画館〜

レンタル始ってますよ〜。TSUTAYAへGO！

＞反米大統領〜

おいらは李氏が当選すると思ってたんだがな〜。
つか、鄭氏の行動は朝鮮人らしくて・・・ﾅﾝﾄﾓﾊﾔ

>>457
＞〜千と千尋も〜

「もののけ姫」がコケたのが痛かった・・

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021219-00001076-mai-soci
★最高の映画なのに
１５日現在の売り上げは５２７万ドル（約６億３０００万円）。９９年の「もののけ姫」（２４０万ドル）
を超えたとはいえ、現在の上映館は３２館に減っている。大々的に宣伝しながら評判のよくないディズニー
大作「トレジャー・プラネット」が全米くまなく３２２７館（売り上げ２３６５万ドル）で上映中なのとは
対照的だ。
「見たくても劇場が探せない。英語版は見事だが、配給は落第」（ピッツバーグ・ポストガゼット紙）といっ
た不満の声も出てきた。ニューヨーク・デイリー・ニューズ紙のジャック・マシューズ記者（６３）も「誰が
見ても感動できる今年最高の映画なのに、米国人に広く行き渡らないのはディズニーの戦略ミス」という。

つか、わざと棚。＞戦略ミス

>>458

出銭のアニメーターは「リトル〜」から日本アニメの影響を受けたキャラ作りをしとるらしいが。
・・つか、なんでハッピーエンドやねん。人魚姫が。
やっぱ、「フランダースのｿﾞﾇ」でネロとパトラッシュを生き返らしたりするアメ公どもに「もののけ・・（略

＞せむし
シチェドリンのバレエ音楽に「せむしの仔馬」つーのがあるが、最近は「ザ・リトル・ハンプバックト・ホース」
って言うみたいね。

最近の米製アニメでも「アイアン・ジャイアント」はイイ映画よ。
ちっちゃなお友達から大きなお友達まで楽しめマス。
お子さんをお持ちの唐傘屋ｻﾝにお薦めっス。
（あ、六歳〜くらいじゃないとﾜｶﾝﾅｲかな・・・）

保全もかねてカキコ


大掃除が終わらにゃい。
大量の本（殆どがマンファ）を片付けてたら、つい読みふけってしまう罠にハマってます。
大掃除進捗率、ただいま２０％・・・
つか、未だに床（畳）が見えましぇ〜ん（泣

む、海底まで沈んでいるので、記念カキコニダ。
先日、「オズの魔法使い」を見ました。

(　´�D｀)ノ＜やはり「虹の彼方に」は、元ちとせよりジュディーガーランドが良いのれす。

保守

>>469
うちの上の子は実はＣＣさくらと同じ年だったりする。
アメリカのアニメでもディズニー以外は良心的なのかな。
というか、圧力があってマイナーにならざるを得ないのか？
千と千尋はアカデミーの候補に挙がってるらしいから（アニメ部門はとった）
これで受賞でもすれば面白い事にはなる。
そういや「ぽんぽこ」はアカデミーのアニメ部門にノミネートされた事があったような
気がするが、どうだったかな？
タヌキの○玉８畳敷きなんてのはちょっと海外じゃ無理か。（笑

>>471
おお、懐かしい。ライザ・ミネリの母親だな。


　　　　　　　・・・・・・って映画館で観たわけじゃないぞ、念のため。

>>471
あ、懐かしい。
電波収集スレにストップかかってから、
姿が見えないのでハン板から去ってしまったかと思った。

そういや最近、TVすら見ないよう。
ゲームやる時間は相変わらずとっているが。
しかしゼルダが相変わらず苦労する…

保守sage

>>473
１０歳くらいって可愛い盛りですな。男の子、女の子、関係なくﾈ（萌ﾍ~
姪っ子はまだ1歳。将来は「おじさま?｡」と呼ばせる野望（w

ディズニーはやっぱ、自ら造ったイメージに縛られてて冒険できないのじゃ無いのかな。
ディズニーのアニメーターは宮崎駿を崇拝してて、自分らも宮崎みたいなのを作ってみたい、て言ってるけどﾈ。

＞タヌキの〜
今、キッズでやってるDVDのCMは
♪たﾝたﾝタヌキの金時計〜
となっとりますが・・・「金時計」って何よ？（w

>>474
彼は前スレからの住人で、ずっとROMしてると思われる。（私より古参だったりする）
な〜んて書くとまた何か言ってくるだろうな。

>>476
そ、それってちょっと危ない人っぽくないか？

おじさまの株が上がるも下がるもお年玉の額次第だそうな。
せちがらい世の中よのお。

韓国カード破産part10の400-500の名無しさんを見てみましょう。
知識をバックボーンに、厨房をからかう底意地の悪いレスがあります。
あれがT-2っぽいですね。（違っていたらごめんなさい）

(　´�D｀)ノ＜　うぐぅ・・・、芸風バレバレなのれすね。名無しで煽る意味がないのれす。

>>473
最近、古いアメリカ映画がＭＹブームです。
「カサブランカ」「ペーパームーン」は、今見ても全然輝きを失っていませんね。

>>474
いますよ〜。
煽り煽られ２ちゃん歴３年です。
スレストップくらいでヘソ曲げたりしません。
つか、そんな繊細な神経していません。極悪人をイメージしていただければ幸いです。
でもリアルでは、「いい人」で通っています（ﾟ∀ﾟ）ｱﾋｬﾋｬ

>>476
俺の甥っ子も１歳です。
はっきり言って、めっちゃカワイイです。
孫を持った爺さんの気持ちがよく分かる今日このごろです。

>>477
うぃ、むっしゅ〜。ただの粘着です。
因みに小魚には「ストーカー」呼ばわりされています。

>>478
お年玉なんてケチなこと言いませぬ。
カワイイ甥っ子になら、俺の相続権まるごと渡しても惜しくないです。
む、小早川秀秋？・・・ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾟﾙﾌﾟﾙ

「カサブランカ」のボガードの役、
実在の人物で、日本人のハーフみたい
「ペーパームーン」で、葉巻きくわえてた、
あの女の子、なんて名前だってけな
ジョディーフォスターしか出てこないのよ

面白そうだからt-2と煽り煽られやりあいたいのだが・・
なかなか時間帯が合いませぬ。残念無念。

>>俺の相続権まるごと渡しても惜しくないです
１０年後には反対のことを言っていると見た。

>>482
分かりませぬ。唐傘屋なら知っているかもしれないが。

>>482
テイタム・オニールかと。
パパは、ライアン・オニールです。

>>483
＞煽り煽られやりあいたい

うそニダ。
行間から愛情が感じられるニダ。きっと馴れ合うつもりニダ。ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾟﾙﾌﾟﾙ
そんなことさせないニダ。逃げるニダ<｀∀´>

ツァイツェン　サヨナラ　グッバイ　アディオス　また会う日〜まで〜♪
(　´�D｀)ノ＜　へい！　

このスレで出席番号もってるメンバーの３人までが「おじさん」かい。
多分年長の兄弟がいるんだろうな。「叔父さん」という事か。
なんか昔から私と波長が合う人間はこういうタイプだな。
（私は自他ともに認める長男タイプだが）
まさか皆さんちょっと小柄でＢ型、なんていう人じゃないだろうね？
大学時代の後輩で今でも付きあいがあるのはこういう人間が多いのよ、私の場合。

>>485
出席番号持たない新参者でございます。
なぜか居着いてる（ｗ

本来のポジションは、空中を当てなく漂うクラゲのハズだったんだが…
そんなわけでホームタウン変更検討中。
ハン板に浸かり過ぎると社会復帰が難しそう（ｗ

>>486
大丈夫、そのうちほどほどになるよ。
コテハンやってる連中が半年ぐらいで入れ替わったように見えるのは、
多分みんな「飽きた」か「疲れた」だと思う。（でもROMはしてるような気が）
掲示板毎日覗くのって（それを半年以上続けるのって）、普通の生活してたら結構しんどい。

久々・・っス。
２８日から休みに入ったンだけど、疲れ果てて寝込んでました。
寝過ぎて変な時間におきてしまい、しゃーないのでHDの中身の整理をしとります。
つか、部屋の掃除が終わってないし。PCに向かってるおいらの脇には４５Lの透明
ゴミ袋が山になっております（w

>>485
双子座のAB型ですが・・基本的にはB型でしょうな。このケンチャナヨな性格から
みて（w
・・そういや、半島の方々にはABが多かったような・・。

あげてみる。

あけましておめでとうございます〜。

どうやら鯖が重い模様…。
まぁしかたないかなぁ…（ｗ

あけましておめでとうございます＞all

朝ナマ見てたんで眠いれす。
結局、大掃除は越年してしまいますた（w

今、TVニュースで上海のリニアの開通式をやってたけど、会場で流れてた曲は
団伊玖磨の祝典行進曲（旧）れした。（懐かしいな。）
確か団伊玖磨って中国で死んだような・・・。
HDの整理をしてたら、昔懐かしい水葬の曲が出てきて聞きまくってました。
アルヴァマー、インヴィクタ、アパラチアン、イーグルクレストなどの序曲もの
やら、叙情的「祭」、シンフォニア・ノビリシマ、バラの謝肉祭、イシターの凱
旋、・・・ああっ！楽器吹きてェ！

う〜御用納めからこっち忙しい・・・
ＰＣの前に座る時間が一日に10分くらいしかない。
では皆さん良いお年を・・・
ってなんか違う・・・・・

現在深度369。
しかしスレが370しかない。どういう切り方したんだろ？

明けましておめでとうございます

*

>>493
・必要なスレを保守、あーんど即死対象スレをテキトーに保守。
・即死が働かなくなるのでスレが増えまくり。
・足切りラインに到達し、主に即死対象外の駄スレが倉庫送り。(1/1 2:00頃)
・保守対象スレと即死対象スレが残る。(このとき400スレ)
・即死対象スレの保守をやめる。
・24H〜くらいで、即死対象スレがぼこぼこ落ちる。

というのが答えです。現状では、駄スレの立つ速度と
駄スレが即死する速度が均衡してるので、なかなかスレ総数が
増えないとおもいます。むしろ足切り保守の影響で漸減してます。

このスレは最大深度に潜行していますが、ちょっとやそっとの
ことで落ちることはありませんので、ご安心あれ。

今年もよろしくお願いします。

保守だからといってageる必要は無い

う、駄スレの話になると再利用している身としては耳が痛い・・・
ま、ハン板だしケンチャナヨでいくかやっぱり。

保守sage

あけましておめでとうございます。今年はもうちょっと韓国の話題を
入れるよう努力しよう。

私のお友達は昨年末、韓国に赴任する話を持ちかけられたが
「左遷じゃ〜日本にいさせろ！」と拒否しました。普段は日本経済は
くそ、２００６年まで景気回復しねえから他の国いきてえと言っていたくせに・・。
「経済はくそだが日本の方が住みやすい」（外資系金融会社の友人、態度がでかい）
「じゃあ米や英、独、仏のどこかに行けばいいじゃん」（私）
「面白い仕事はエリートにしかまわってこねえんだよ！」（友）
「韓国で一発逆転目指したらいいのでは」（私）
「そんなばくちは打てない」（友）
「日本にい続けたら落ちこぼれるんじゃないの」（私）
「おれは地上の星なんだ！いつか天空で輝くんだよ！」（友）

紅白の中島みゆきに涙し、微妙なイントネーションで
地上の星を口ずさむ彼に幸あれ。

なにげに500

>>499
いや〜あんまり半島の事にふれると、他のスレとの差別化ができなくなって
存在価値がなくなるんじゃないかと。（笑
（もともと存在価値がないのは内緒だ）

しかし紅白の中島みゆきは残念だった。
もうちょっと天気が悪ければ、現地スタッフの通信作業や積雪対応でプロＸ
が一本できたのに。
ところで中島みゆきのＤＪ聞いた事がある人いるかな？
私は初めて聞いた時、絶対に同姓同名の別人だと思ったよ。

>>495
いつもいつもアリガトウゴザイマス。多謝！

>>499
明けましておめでとうございます。
ああっ！紅白見忘れた！
どっちが勝ったの？

＞紅白の中島みゆきに涙し、微妙なイントネーションで〜
♪かじぇの中のス〜バル〜・・・ですか？（w

>>501
え？中継失敗したの？

＞中島みゆきのDJ〜
聞いたことあります。
つか、歌手としての中島みゆきを知る前に聞いたンで、歌手としての中島みゆきには最初、馴染めなかった（w

他には「ビートたけしの文学夜話」とか「西武ミュージックアラベスク」（富山限定）とか聞いてたな＞AMラジオ

>>499
>あけましておめでとうございます。今年はもうちょっと韓国の話題を
>入れるよう努力しよう。

近所の100円ショップでチョコパイを大量に購入し、年末年始に食いまくってたンですが・・よく見ると・・
!!MADE IN KOERA!!
噂に聞くロッテ・チョコパイの白李、CROWNのチョコパイでした！！（ｱｲｺﾞ~



・・・でも旨いからイイか（ｹﾝﾁｬﾅﾖ~

・・・にしてもヒドイ雪じゃ。
唐傘屋さんのあたりはどんなもンですかいな？
おいらは昨日一日、雪掻きで終わったぞい。
つか、誰も手伝ってくれンとわ（怒
支那人は「ご苦労さまでス」って言ってくれたからイイとして、日本人はシカトですかい。
一人で車五台分のスペースを雪掻きしたンで明日は筋肉痛の悪寒。
が、もう一日休みで無問題（ﾏﾝｾｰ

>>504
長期予報では雪が少ないはずだったんだが・・・
こちらはスタッドレスがまったく減らないような道路状況ですな。
というか私は車に乗ってどらえもんの歌をかけると、
曲が終わらないうちにスキー場につくような所に住んでいますがなにか？

=====================================================
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1041721162/

--------------------------------------------------------------------
【1:27】■★■「快速特派員」のキャップ剥奪希望
1 名前：ニュースではないスレを立てないでくれ 03/01/05 07:59 ID:N8iUxxmC
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1041665995/l50
■ニュース速報＋「韓国・朝鮮・中国嫌いな人が嫌いな人」総合スレッド

ニュースではないスレッドを立てる記者「快速特派員」のキャップ剥奪お願いします
---------------------------------------------------------------------

何でこんな過疎の潜行スレにこんなコピペが・・・？？？
主立ったスレには書き込んでないのに・・・

>>505
>曲が終わらないうちにスキー場につくような所に住んでいますがなにか？
・・富山ではスキー場のそばに住んでような奴のことを田舎ﾓ（ｹﾞﾌｹﾞﾌｯ
つか、おいらの実家は近くの煙草の自販機まで車で行くと「星条旗よ永遠なれ」一曲分のところにありますがなにか？（ｳｪ~、ﾊｯﾊｯﾊ

今回の雪は里雪みたいっスわ。６０cmくらい積もりました。
最近、車ン中ではホルストの「惑星」をかけてるンだけど、いつもは水星あたりで会社に着くのに、
今日は海王星を越えてしまいましたわ（ｳｪ~、ﾊｯﾊｯﾊ

今、キッズで新番組の案内をやってたんだが、「ストラス・フォー」とかいうアニメ、音楽が天野正道かい。豪華やな。
またワルシャワ・フィルを使っとるのか？
天野正道ったら、水槽の世界では交響組曲第二番「GR」、交響組曲第七番「BR』。（他には矢代秋雄の曲の編曲とか）
ちなみに「GR」は「ジャイアント・ロボ」の略、「BR」は「バトル・ロワイヤル」の略だったりする（w
アニメで水槽と言えば「プリンセス・チュチュ」の和田薫。水槽のコンクールの課題曲を書いてたような・・。
そういやハン板でチュチュのスレが立った時に「主体（チュチェ）」と勘違いしてた（恥
ちなみに「プリンセス・チュチュ」はｲｲアニメっスよ。劇中でクラシック使いまくり（とは言っても初級なﾔｼだけど）
子供向きアニメに見えて、大人もｶﾅ~ﾘ楽しめるアニメっス。
なんか脈絡ないな・・つか、酔っぱらってるし〜♪ｳｪ〜、ﾊｯﾊｯﾊ♪

>>508
まー富山県や岐阜県に住んでいる、という時点で○舎者には違いあるまいて。
しかしそんな田○でも、車で３分以内にコンビニが５つ、スーパーがあればファミレスもある。
車で10分の範囲ならさらにコンビニが５つ、スーパーが３つ、ＳＣが２つ、マックが３つ、
ユニクロも１つある。いいのか悪いのか、さて・・・
そういや工作機械のある部品なら世界のシェアの60％を占める会社や、アイスのケースの
ある型なら日本のシェアの70％を占める会社も車で５分以内にあるな〜。
考えてみるとわけのわからん土地柄だ。
こんな事はかの国では絶対あるまい。（と、無理矢理ハンネタにしてみる）

天野正道は知らないなあ。

アマノといえばマッドアマノか天野喜孝だな。

　　　　　　　　 ＼　　　　　　ウェー、ハッハッハ？　　　　　 / ｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰ!!　 　ﾊｯﾊｯﾊ　　　　ｱｯﾊｯﾊ･･･
　　　　　　　　　　＼　　　　　　　∧＿∧ ∩　 アイゴー！ /　∧＿∧　　　　 ∧＿∧　　 　 　 ∧＿∧
ウェー、ハッハッハ＼　　　　　<丶｀∀´>ノ＿＿＿___　 　/　<丶｀∀´>　　　<丶｀∀´> 　　　<｀∀´　>
　　　　　　　　　 ∧ ∧＼　　　　（入　　　⌒＼つ 　／|　/　 ⊂　　 ⊂ ）　　　 ( つ ⊂ ）　　　 （ ⊃ 　　⊃
　　　　　　　　　<｀∀´>＿＼　　　 ヾヽ 　／＼⌒)／　|/　　 　 〉　〉＼＼　　　〉　〉く く　　　／／（　（
　　　　 ／￣￣∪　∪ ／|　.＼　　|| ⌒|￣￣￣|　 　 /　　 　 （＿_）　（＿）　 （＿.）（＿）　 （＿） （＿_）
　　　／∧＿∧アッハッハ　 　＼　　　　∧∧∧∧ /　　　　　　　　　　　　　『平壌放送』
　 ／　<丶｀∀´>＿／　　　 　　　＼ 　＜ ハ　 ウ ＞　あまりわめいていると、こう頭がんにかかるかもしれない。
　||￣（ 　　　 つ　||／　　　　　　　　 ＼＜　ッ　 ェ ＞　ウェー、ハッハッハ。
　||　（_○_＿_)　　||　　　　　　　　　　　 ＜ ハ　｜ ＞　まるで、月を見て吠えまくる犬のようだ。アッハッハ・・・
――――――――――――――― .＜ ッ　 　 ＞―――――――――――――――――――――
　　　　　 　　　∧＿∧　 ウェー　 　 　 ＜ ハ　 　 ＞　 　 ∧＿∧　ﾌﾟｯ　∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　　　 <丶｀∀´>ハッハッハ〜！ ∨∨∨ ＼ 　　<丶｀∀´>　　<｀∀´　>＜ウェ〜、ハッハッハ(藁
　　　 _＿＿__（つ＿ と)_＿＿　　　　　　 ./　　　　 　 ＼　（　　　　）＿_ （　　　　）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　. ／ ＼　　　　 　 　＿＿＿ ＼ｱﾋｬ　　/　　∧＿∧ 謝＼∧＿∧ 　 ∧＿∧ ￣￣￣／.／／|
　.<＼※ ＼＿＿__.|i＼＿＿＿ヽ.ｱﾋｬ ./γ(⌒)｀∀´ >罪　＼ 　 ；)　（ 　 　 ；）　 　／ ┃| ｜
　 ヽ＼ ※　※　※|i　i|.====B|i.ヽ　　/（YYて)ﾉ 　　ﾉ　し　　 ＼↑￣￣↑＼)＿／ 　 　 |__|／
　　　 ＼`ー──-.|＼.|___|__◎_|_.i‐>/ ＼ ￣￣￣￣＼　る　　 　＼日本人 | |　┃
　　　　　￣￣￣￣|.　|￣￣￣￣|　/　||ヽ||￣￣￣￣ || 　! !　 　 　 ＼　　　.|_）

今日はメチャ寒かったれす。
朝、車のガラスが凍ってたんでお湯をかけ、やかんを片付けて車に戻ったらまた凍ってマスタ。

ところで・・・

日本の心のふるさとを守り育てる飛越協議会で「ノーベル街道」アピールへ−。
ttp://www.kitanippon.co.jp/pub/hensyu/nobel/2003/010101.html
富山市新川原町出身の田中耕一さんをはじめ、ノーベル賞受賞者にゆかりのある国道４１号が
「ノーベル街道」として有名になったことから、富山、岐阜両県の市町村などでつくる飛越協
議会が中心になって全国にＰＲしていくことになった。今後、同協議会の会報などで紹介する
など、具体策を早急に検討する。
　
中沖知事ら県幹部が「４１号はノーベル街道。昔はブリ街道であり、今はまさに出世街道」な
どとアピールし、全国的にも有名になった。

「ノーベル街道」はｳﾘが先に思い付いたﾆﾀﾞ（ｳｪ~、ﾊｯﾊｯﾊ
けど、鰤街道と絡めて出世街道とすることには気が付かなかったｽﾐﾀﾞ

>>510
日本最大級（＝世界最大級）のパチンコ屋は車で１０分の範囲にあるな。入ったこと無いけど。
そういや富山ってパチンコが盛んなんだよな〜。
つ〜ことは富山県民は間接的に北朝鮮を支援してることに・・・ﾅﾙﾉｶ?

>>511
あとキャイ〜ンの天野ﾓﾅ~（w
ちなみにこんな方です。2chにも降臨されてたりします（今はどうかは知りませんが。）
ttp://www.sakigake-adb.co.jp/kyo/interbyu/amano/amano.html
1957年1月26日秋田市生まれ。1980年国立音楽大学作曲科首席卒業、武岡賞受賞。
1982年同大学院作曲専攻創作科首席修了。2000年第23回日本アカデミー賞音楽部
門優秀賞受賞。2001年第24回日本アカデミー賞音楽部門優秀賞受賞。2000年第10
回日本吹奏楽学会アカデミー賞受賞（作・編曲部門）

ブリかあ。「飛騨鰤」という言葉がある。
山また山の飛騨と鰤は全然無関係のように思えるが、
昔、雪に閉ざされる信州松本では冬場に海の魚はまったくと言っていいほど入ってこなかった。
それでも正月には魚が欲しい。そこで富山に上がるブリを飛騨経由（有名な野麦峠経由）
で松本に入れた。そのため松本ではその鰤を「飛騨鰤」と呼ぶようになったそうな。
どっとはらい。

>>514
あ〜そういや富山はでっかいパチンコ屋が多くて、日本最高だとＴＶでもやってたような気が。
パチンコやらないからなー、よくわからん。タバコもやらないけど。

パチンコねえ。年に一回やるかやらないかだからな。
やると結構勝つのだが、どうもあの喧騒がいやでね。

博打やるなら非合法が一番ニダ！儲かるときはスゲ−
儲かる。だけど、四年前に怖くなってやめました。
負けた奴がスゲ−追い込みかけられてね。
現実社会から逃走したんすよ。
私も一歩間違えればああいうことになったかと思うと・・

博打は元手のある奴が最終的には勝つという、至極
当たり前のことにようやく気づいたのでございます。

そういや博打もやらないなあ。競馬さえやった事がない。
酒はやる。といっても今じゃ年だね、せいぜい五合止まり。
20代の頃は一升いけたもんだが。
この間友人と２人でボトル３分の２にビールジョッキ２杯くらいで、
もうへべれけだった。
ただ私の場合、はたで見てても酔ったかどうかわからないらしい。
ちょっと口数が多くなるだけで全然変わらない（顔色も）との事だ。
記憶無くしたのも２回ほどあるが、ちゃんとパジャマに着替えて寝てた。
ただ、宴会で職場の女の子にセクハラしてた上司を怒鳴りつけただけで。（当然覚えていないが）
うむ、酔ってる時のほうがまともかもしれない。（ウェーハッハッハ）

しかし、冷静に考えてみると、博打でもうかったといえども
トータルで１００万チョッとニダ。膨大な時間をかけた割には
時間給で換算するとマックより安い。博打のような仕事をしている
企業家さんの足元にも及ばない。

コツコツ働くのが一番いいのね。日本昔話のような結論になってしまっただ。

>>518
やらない私が言うのもなんだが、本来ギャンブルはレジャーの一つなんだよね。

あ、どことは言わないが世界相手に博打やってる国があるな。
手の内に何にも無いのは見透かされているんだが、
強気一辺倒でブラフかけまくってる国が。
さっさとアメリカに追い込みかけられて夜逃げでもしてくれたらなー。

お久しぶり！

韓国で安室奈美恵の人気はどれくらいなのか?
誰か教えろ

>>520
えらっしゃ〜い?｡

2chIPスレ、アサピーの厨房ぶりはおもろかったな〜。けど、まだまだ続きそうな悪寒。

>>519
せっかくアメが対話の姿勢を見せたのにNPT脱退とわ（w
ロシアもベトナムも非難声明出してるし。
久米さん拉致で国際手配の件でも、国内の支援組織（総聯でしょ？当然）も捜査対象にするって言ってたし。
もし総聯が強制捜査された時に在日の方々はどんな行動を見せるのかが今から楽しみな今日この頃。

プリンセス・チュチュ、新しいキャラ（ふぇみお）が出てきたが・・・・
・・・あれはあれで重要なキャラなんだろうか？自称”王子さま”だし。
つか、なんで週に半分しか放映しないンだ？速く続きがみたいよ〜。

保守sage

>>520
お、最近あっちこっちのスレで見かけるようになったと思ったら、
ここも覗いてくれたのか。スレ主が帰ってくると何となく落ち着くな。

ところで、最近芸風が元に戻ってない？
カキコ見ると妙に懐かしい。

>>522
やっぱり「反省しる」のプラカードもって、謝罪と賠償（以下略）じゃないか？

小魚戻ってきたのか。お帰りなさい。ま、元気になったり
ならなかったり、チョト躁鬱気味かもしれないが、適当に
ハン板を楽しんでください。

ここのスレの皆様は感情の起伏の少ない無感動なオヤジたちの
集まりでございます。面白くはないかもしれないが、少し
ぐらい癒しになるかもしれませんぜ。

＞折込済みという言葉は市場関係者がよく使う言葉ではありますが、あっしは半信半疑です。

ﾜﾗﾀ
そして、織り込み済みのはずの材料で値が動くと、市場関係者は「蒸し返し」と言います。
要は後付講釈ということですね（ﾟ∀ﾟ）ｱﾋｬﾋｬ

ケリー国務次官補とノ次期大統領の会談のニュースを見た。
あれ？会談会場に星条旗がない・・・ケリーの記者会見会場の国旗、太極旗が星条旗よりも１０cmほど高くなってる・・
しゃ〜ね〜な（w　と思いつつ、こんなことに気付くのはハン板にい過ぎた成果？

今日一日、楽器リハビリで明日は下顎が筋肉痛の悪寒。
サイレントミュートが欲しい今日この頃。

>>524
唐傘屋さん教えてくれてどもありがつ☆

＞ところで、最近芸風が元に戻ってない？
＞カキコ見ると妙に懐かしい。

そう？？？うーん。どうだろう。昔の芸風かなぁ〜まぁ、わかる部分は真面目にやってますが・・・(笑)
こないださん君に注意してきたよ(笑)

>>525
半万年さんただいま〜☆ｗ

＞ま、元気になったり
＞ならなかったり、チョト躁鬱気味かもしれないが、適当に
＞ハン板を楽しんでください。

余り詳しいことは言えないけれど、あの時は本気でみんなに迷惑がかかることに巻き込まれててねぇ・・・。(謎)
再発する危険性はあるけどまぁ今は平和かなぁ。

癒し系おやじは流行の最先端(笑)癒されに着ますね。(笑)

>>526
たっちゃんこんなとこにいたのかー。おひさぢゃのう。小魚はあの自分より太りました。（死）
本気で痩せないとえらいことに。。。

>>526
T-2よ、そろそろカードスレで企業家さんに論戦してみたら？遠回りな
言い回しはらしくないぞ。わしは韓国経済よく分からないから参戦せずに
ROMさせてもらいます。

>>527
その細やかな観察眼が実生活に生かされる日も近い。それこそがハン板効果

>>528
そういえば一時期小魚ストーカーがハン板にいたな。
私は何度も言いますが、小魚のイメージは中谷みきに
美化しておりますので、そのように振舞うことを願って
おります。

>>529

＞私は何度も言いますが、小魚のイメージは中谷みきに
＞美化しておりますので、そのように振舞うことを願って
＞おります。

初めてきいたわい！！！！（ｗｗ
そんなん言うたら、小魚に遭遇経験のあるタツヲ君（現T-2)が発狂汁ＹＯ！！
あぶねーーー！！あんなに細くなりてーーー！！
ｳｪｰ､ﾊｯﾊｯﾊ！！

つうか
　　　　　愛国心があれば全ての問題は解決する、とか思ってる

根性右翼は逝ってよし。

小魚が中谷みきですか。
じゃあ、在日半万年氏が渡部篤郎、唐傘屋村長が竜雷太ということでよろしく。
おいら野口五郎ね。

>>529
＞T-2よ、そろそろカードスレで企業家さんに論戦してみたら？遠回りな言い回しはらしくないぞ。

らしくないのは在日半万年氏の方です。
企業家氏言っていることは、前スレでのおいらの主張と相違点がありませぬ。論戦しようがないです。
企業家氏の言うことで気になる点は、為替動向についてのみです。
円安予想が外れたことを問題視しているのではありません。為替予想なんて当たるものではないです。
問題は、さまざまな外部環境の変化にもかかわらず、一年前と言っていることが変わっていないという点です。
この頑固さは、相場師にとって致命的かと思われます。
ゆーても、おいらも　インタゲ論者日銀総裁就任→怒涛の金融緩和→円安＆プチバブル
というストーリー追って株買いあさってるので、人のことは言えませんね（ｗ

>>530
うむ、中谷美紀と仲間由紀恵を足して２で割らないと小魚になると思われ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ここポイント

>>532
そうか、小魚というＨＮは彼女の願望がこもったものだったのか。
足して２で割らないのがポイントとは・・・
まさか身長が３ｍ以上もあるとは想像のはるか斜め上をいっていたなあ。

>>532
為替動向だけでも十分論戦になるぞ（ｗ。
そりゃあんた、常に為替動向当てることが
できたら普通の仕事やる必要ないがな。

基本的経済認識が同じの方が、相違点の論戦が面白いってもんじゃい。
コッパ−vs企業家はかみ合わなかったが、企業家vsT-2は馬場対猪木と
同じぐらいの夢の対決でございます（チョト言い過ぎた）。
頭脳をフル活用して企業家に挑む野口五郎風のT-2。うーむカコイイ！

>>533
唐傘屋村長、改め竜雷太酋長のボケの方が予想の斜め上を行くワイ。

>>532
＞>>530
うむ、中谷美紀と仲間由紀恵を足して２で割らないと小魚になると思われ。

うぉい！！ちょっとはﾌｫﾛｰ汁！！こぬやろううう！ｳｪ､ﾊｯﾊｯﾊ!!!

>>533
＞そうか、小魚というＨＮは彼女の願望がこもったものだったのか。

ﾊﾞﾚた？(涙)　っていうかｺｺのｵﾔﾁﾞどもはﾌｫﾛｰという言葉を知らなさすぎだー！！あはははは！

>>534

こないだ某スレで「今120円だとして、150円は円が増えてるのにどうして「円安」っていうんですか？」
って質問したらみんな絶句してたよ。（遠い目）

>>533
あと２つほど小魚のHNを知っていますが、やはり願望が（以下略

>>534
勝手に美化してるニダ。やっぱりウリに惚れてるニダ。
ウリも罪な男ニダ<｀∀´>ﾆﾀﾞﾘ

>>535
了解、フォローします。

こ・ざかな【小魚】
脂肪分を絞り乾燥させると田の肥料（ほしか）となる鰯など、小型の魚類の総称。
転じて、ハン板の肥料の意。
＞今120円だとして、150円は円が増えてるのにどうして「円安」っていうんですか？
などというカマトトで、人類に対し釣りを仕掛ける不届きな魚類。
「カマトト」が「ネカマのオトト」を暗喩するのかどうかは定かではない。

フォローって何？　　食べる物？　　おいしい？

>>535
そうか、あのスレで「名無しで聞けばいいのに」って言われてたのはそれか。
何か可愛らしくてホノボノするなあ。

>>536
＞あと２つほど小魚のHNを知っていますが、やはり願望が（以下略
黙れオヤヂー(｀・ω・´)　ｳｪｰ､ﾊｯﾊｯﾊ！

＞こ・ざかな【小魚】
＞脂肪分を絞り乾燥させると田の肥料（ほしか）となる鰯など、小型の魚類の総称。
＞転じて、ハン板の肥料の意。
燃料じゃなくって肥料・・・・ｶｰｯ (ﾟδ ﾟ )≡(#｀з´)∴ ﾍﾟｯ!

＞今120円だとして、150円は円が増えてるのにどうして「円安」っていうんですか？
＞などというカマトトで、人類に対し釣りを仕掛ける不届きな魚類。
＞「カマトト」が「ネカマのオトト」を暗喩するのかどうかは定かではない。
カマトトぢゃなくって素ですた。ええ。厨房の頃習ったはずなのに記憶の彼方にあぼーんされていたようです。
ドキュンはこれだからいやだわ（自爆
つうか、久しぶりにハソ板で「やっちゃった！」って思いました。ええ。（遠い目）

で、ネカマぢゃありません！！（・ ε ・）ﾌﾟﾝｽｶﾌﾟｰ

>>537
＞フォローって何？　　食べる物？　　おいしい？
フォローってパンに塗るとものすごくおいしいんだよ。

＞そうか、あのスレで「名無しで聞けばいいのに」って言われてたのはそれか。
そうです。生粋の名無しﾀﾝにもそういわれました。
ちなみに生粋タンに電話で円安円高についてﾚｸﾁｬｰうけますた。（死

＞何か可愛らしくてホノボノするなあ。
可愛さとおりこしてかなり痛かったです。(泪)

１０年前に有事に円が買われると誰が思ったであろうか。
それこそ、攻撃兵器がそろった「軍事大国」にならない
と無理と思ったものだが・・感慨深いのお

>>「今120円だとして、150円は円が増えてるのにどうして
「円安」っていうんですか？」って質問したらみんな絶句
してたよ。（遠い目）

ハン板の中谷みきはつまらないことを気にしてはいけないのだ。
為替を超越した存在ということで開き直りましょう。

実際この板は平均年齢が高いせいか、（あんたが上げてるんだろう！とツッコまれそうだが）
経済面に限らず専門知識が豊富な住人が多い。アニ板やゲーム板で為替がどうのこうのなんて話はでないだろう。
その中での「常識」というのは結構ハードルが高いかも、とは思う。
例えば私にとっては常識の範疇だが「世界の３大テノールを挙げよ」と言われても、
クラシックにある程度明るくないとポンと回答はできないだろうな。
それがわからないからといって、どうこう言われる筋のものでもない。
実際為替の動向をどうのこうの言う人間は、国内でそんなに高い割合を占めている
とは考えられないので、わからなくても決して恥ではないのでは、とも思う。
むしろそれを恥を忍んで人に聞く、という姿勢は評価されるべきではなかろうか。

とこんなものでフォローになったかな？
昔から言うじゃない。「聞くは一時の恥、聞かなければ恥なし」と。

ん？何か微妙に違うかな？

とりあえず誘導されてきたので記念カキコ

>>541
ふむ、本物かなあ。今日はあちこちで見るけど。

スレタイに誘われてきたのでしたら、申し訳ないがここは雑談用に乗っ取ったスレなので
期待には添えないと思います。

>>542
まあまあ。私のHNと似た人には優しくね（ｗ。

唐傘屋の言うとおりハン板にはいろんな専門知識をもった人がいる。
私も自分の専門領域の板にはばれるのが怖くて一度も行ったことが
ないけど、ここはある意味なんでも許容してくれる板なんだよね。
素性がばれるのを書き込む企業家さんはやはりギャンブラー。
私は根性なしで小心者の元ギャンブラー。こそこそ、細々と
書き込むのが良い。

>>543
あれ？文章きついかい？
そんなつもりは全然無いんだが。
まあ、「お前は言葉遣いが丁寧な時の方が怖い」とは確かに言われるけど。

確かに２ちゃんに来てまで専門の話はしたくないよね。遊びに来てるんだから。
自分の仕事に関係してるような板なんざ見たくもない。（笑、じゃなくてウェーハッハッハ

age

sage

もう半島に興味なくなりますた

（＾＾）

貴乃花が引退した。
お疲れ様、としか言いようがない。
相撲は当たり前だが相手があるので、時代を超えた比較は無意味ではあるが、
私としては双葉山、大鵬に次ぐ大横綱と思っている。
これだけ実力と華の両方を持ち合わせた力士はそうでるもんじゃない。
30年以上相撲を見てるが、若貴全盛時代は大相撲の歴史の中でも幸せな時代だったなあ。

ところで、経済スレでマイクロンの話をだしてたのはＴ−２氏か？
何となく芸風がそう感じたんだが。

相撲は全くの素人ですが、貴乃花は確かに逸材というより
天才ではなかったかと。
怪我をし、何場所か休場し、周囲の雑音騒音の中
黙々と練習し、そして奇跡の復活。
並大抵の精神力じゃありません。
結局は怪我のせいでああいう終わり方になりましたが、
やるだけやったという充実感と達成感があったのでしょう。
格好良い終わり方でした。

>>549
技術的なことは全く素人ですが、
サムスン電子が素材のウェハ・高純度化学品・設備・装置などすべて輸入な上、
機器運用技術も機器メーカー依存なことは承知しています。

で、企業会計についてですが、実際どうなんでしょう。
在庫を別会社に高値で飛ばして云々の話は出ていましたが、
専門家から見て、どのくらいの利益を上積みしていると感じますか？

(　´�D｀)ノ＜　専門の話を２ちゃんでしたくないなら、別に答えなくていいれすよ。

>>551
正直に言います。「わかりません」

いや、日本企業の常識からすりゃおかしいんだけど、実際に決算書見た訳じゃないから。
韓国式の会計というのもわからないし、韓国の製造業の平均的な利益率もわからないし、でね。
まあ日本の上場企業でも、決算の時の新聞公告ぐらいでは実際判断はつきませんが。

専門分野はずれてデンパ混じりでよけりゃ私見というのはあるけど、それじゃおもしろくないでしょ？

>>550
私の意見としては天才というのは輪島あたりかと思います。
貴乃花は相撲道の求道者という感じがしますね。それに相撲が好きで好きでたまらない、
というタイプなのでしょう。
実は素質としては歴代の横綱と比較してそんなに恵まれていないのでは？
まー環境は抜群でしたでしょうけど。（笑
好きな相撲を限界まで極めて、納得して引退できたのではないでしょうか。

そこらへんを中○新聞のへんはわかっていない。読んでて腹が立つ。
日経のスポーツ欄のほうがずっとマシだ。あの記者連中は山際淳司でもめざしてるのか？
ったくもう。

>>553
私は小兵力士が好きなので、
舞の海や寺尾の方が好きだったなぁ…

貴乃花は強いが、文字通りの横綱相撲はやや退屈…
全盛時の貴ノ浪とかが面白かったなぁ。
今は朝青龍萌え。十両にあがった直後のサインもってるし（ｗ

まあ、日本企業でもまだ減価償却費や棚卸資産の操作を行っているところが
ありますし。先の中間決算でも減価償却費の評価方法を変えて「V字回復ニダ！」
と宣言した大バカ企業もございます。「ウソつけ！」と袋叩きにあいましたが（ｗ

相撲の天才という意味では輪島。天賦の才という意味では北尾ですな。貴乃花は
相撲が好きとか嫌いという次元ではなくて、それしか考えられないという切羽
詰った感じが見受けられます。千代の富士は「相撲ビジネス」が好きですよね（ｗ
彼はある意味相撲を貶めた人ではあります。それを常習化させたのは師匠の北の富士や
琴桜当たりかな。北の湖時代も続いていたし。

私は貴乃花を評価するのは、ビジネスでも興行でもない、武道に通じる相撲本来
の美学を取り戻してくれたから。千代の富士時代の胡散臭さ、北の湖時代の偉大
なるマンネリとは違う。貴乃花亡き後の相撲はカオスですな。

保守sage

>>554
小兵力士が好きなら20年早く生まれるべきだったね。（笑
先代の貴乃花の全盛期といったらもうたまりませんでしたぞ。
土俵際の粘り、３枚腰とまで言われた足腰、常に真っ向勝負！
サーカス相撲という言葉はこの人につけられたものであります。
人気抜群で初優勝した時の座布団が舞った枚数は、史上最高ではなかっただろうか。
忘れられない一番は大関昇進をかけた輪島との一戦だな。
大相撲の末負けたのだが、審判部長いわく
「負けとけ！こんな相撲見せられたら大関にしないわけにはいかん。」
と10勝5敗の成績にもかかわらず、輪島と同時昇進した事に疑問をはさむ人は
当時誰もいませんでした。本当にすばらしい一番でした。

>>555
北の湖もすばらしい横綱だったね。ただ敵役が良く似合うんだよな。
主役になれないタイプだった。決して本人のせいではないんだが。

しかし北尾かあ。双羽黒と言わないところがいい。
こいつのせいで貴乃花が横綱になるのが３場所は遅れたな。

双葉山＋羽黒山＝双羽黒
立浪一門が双羽黒という四股名をつけることは
金輪際あるまい。いい四股名なんだけどね

谷嵐、満山、鶴嶺山（逆鉾、寺尾の兄）、鳳凰、大錦・・・
ガキのころ好きだった力士は地味なまま終わってしもうた。
唯一の例外は脱臼癖が抜けなかった頃の千代の富士かな。
後に幻滅したが・・

サーカス相撲といえば、栃赤城。確か亡くなったんだよな・・合掌

しばらくレスしないうちに相撲の話になってる・・・(ﾟｘﾟ)

お相撲さんは、偉いですよ。

------------------------------------------------------
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b31424810
------------------------------------------------------

こんにちは。
久々に来たら、上の方で私の名が。
>T-2さん
私は今でも「長期円安論者」です。意見が変わっていないのは日本経済に何ら
の変化や変革の兆しが見えないから。
小泉さんに対して「改革って名ばかりで何もできてないじゃないか？」って批判も増えてる
ようですが、「お前ら本当に痛みを伴うであろう改革を望んでるのか？」って
日本の大多数の国民に小一時間ほど問い詰めたい気分です。
特に根本の金融改革は見るも無残。外資頼りしかない状態です。
表面上の低金利もデフレを考えれば実質金利は高止まったまま。
意見が変わらないのではなく、変えられないって言うのが正直な気持ちです。
一方で私は長期「ウォン高論者」でもあるんで、ウォン資産を円に換えるつもりは
これまでも今もないです。

平和、一番。
対立イクナイ。
2ちゃんねる撲滅(・∀・)ｲｲ！

>>562
日本国民は、改革を望んでいないのではなく、改革を理解していないのだと思います。
小泉総理の「改革なくして成長なし」との構造改革路線は不可避であり、事実ですが、
構造改革（供給サイド）と短期の景気回復（需要サイド）は無関係です。
むしろ構造改革を推進すると、デフレギャップが拡大し短期的には経済は悪化する。
小泉改革を非難する方々は、それが分かっていない。
本来ここで財政拡大政策を併用しなければならないのだが、それはできない。
何故なら、日本は過去長期にわたる公共投資政策により財政支出による景気刺激効果が低減しているからです。
今財政支出を拡大しても、景気回復にはたいしたプラスにならず将来への負債が増加するだけなのは明白です。
よって、金融緩和策をとる以外の選択肢はないのが現状です。

マスコミは、不況不況と煽りますが、
構造改革と緊縮財政を併用している現状で、もっとひどい景気後退があってもおかしくないにもかかわらず、
実質経済成長率はプラスを維持している。
俺は、ここに日本経済の底堅さを感じます。
日本は必ず復活する。長期的に成長を続ける。そう信じます。

>>559
という訳で、現在は経済スレになっております。（笑
相撲でもノーベル賞でもアニメでもクラシックでも手当たりしだいにネタにしておりますです、はい。
ネタ振って翠 ◆Tq9Qhq5djI 氏のような新しい人がくると何となくうれしい。

>>562
いらっしゃい。半島モノ以外のネタはここで受け付けております。（笑
ワグネリアンとの事ですが、私の後輩にも一人その手の人間がいます。
まだビデオが一般的でない頃、オペラ（楽劇と言わないかんか？）のスコアと
首っ引きでＬＰを聞いてた強者ですが、これをからかうと楽しい。
「夜中の逢い引きなのにフォルテで歌うな！」
「セリフ無しなんてきどってみても無理矢理歌にしただけだろ」
「ワーグナーってのは19世紀のジョージ・ルーカスだろ？」
などと無理難題言って遊んでおります。

>>564
お〜い地がでてるぞー。
それじゃハン板での芸風と違うぞー。

というのは置いといて、今現在確かに倒産は多いし大変ではあるのだが、
そんなに悪い時代ではないのでは？と私は思う。
このままではまずいというのはもちろん感じるが。
実際問題年金生活者の場合でも、金利がつかないから収入がガタ減りとマスコミは煽るが、
日本の歴史上物価上昇率が金利より低い時代というのは過去に例がないはず。
銀行に預けとけば税金なしでカネが増えてるのといっしょだもんね、物価下がってるから。
いやホントに私の学生時代なんて惨かったよ。4年間で40%は物価上がったな。
授業料なんか３倍になった。

SI市場縮小っすよ。
ＩＴ投資減税は明るい話題としても、コーディングの受注だけじゃ食ってけないし、
サブコン企業にとっちゃSI業界サバイバルレース本格化です。
中小情報サービス産業協会の会長さんは、今後10年でシステム開発関連企業は
半分に統合される可能性があるとかいってるし…。
独立系ＳＩベンダには、心臓に悪い言葉です。

逆に、上流工程がやれる会社は、中小でもチャンスが出てくるかもしれないが…。

>>566
＞お〜い地がでてるぞー。
＞それじゃハン板での芸風と違うぞー。

(　´�D｀)ノ＜　そう、名無し煽りが三度のメシより好き・・　って、なに言わせるのれすか（ｗ

お庇鰤。
最近インフルエンザが流行ってるようですが、皆様は大丈夫でしょうか。
ｳﾘの会社は直撃喰らってます。３割くらい休んでる・・・
ﾝが、なじぇかｳﾘは大丈夫。ﾊﾟｶだし（w

相撲は・・ばあちゃんがよく見とったな。
北ノ湖、貴ノ花、高見山、朝汐、黒姫山、三重ノ海、（二代目）若乃花、輪島、麒麟児、
巨砲、青葉城、琴風、舛田山、大寿山、魅傑（あってる？）、若島津・・・。
お、忘れとった。飛騨ノ花に琴ヶ梅。
いや、どんな力士だったか憶えとらんがやけど。なじぇか名前は憶えとる。
そいや序の口、琴欧州（ﾌﾞﾙｶﾞﾘｱﾝ）が優勝しましたね。
ﾓﾝｺﾞﾘｱﾝやらｺﾘｱﾝやらｱﾒﾘｶﾝやらﾛｼｱﾝやら・・・
近い将来、番付上位は外国人で占められそうなﾖｶ~ﾝ。

>>567
実際のとこ、扇千景さんちでは建設業界を今の３分の１まで絞るつもりらしい。
どんな業界でも栄枯盛衰は世の習い・・・
私の就職した頃なんてあのダイエーが花形だったりする。

>>570
若島津と言えば思い出す・・・
さびしいのでしょうと夢の中〜♪

・・・・

>>572
うん？
どうしたんだろ。
あんまり話題がコロコロ変わるから、あきれたのかな？

>>573
話題がｵﾔﾁﾞで入ってけないんです。（小魚・17才談）

>>574
ああ、なるほど。
ってそんなにオヤジネタかあ？
自覚が無いところがオヤジたる所以か。（笑

うむ今日は板が軽い。昨日は573で書き込んだあと全然入れなかったもんなあ。

>>564
前向きのT-2なんてつまんないニダ！
ま、冗談はさておき、私は非常に面白い時代になったな、と感じておりますよ。
デフレの時代はしばらく続くと思うが、それは市場原理が正常に機能している
証拠。アイディア次第でビジネスチャンスが出てくる。土地だけが評価基準だった
バブルなんてつまんねーだ。

>>574
私もついていけないんです（在日半万年・１９歳談）

なつかしいね魅傑、栃赤城
鷲羽山も忘れないでね

悪かったよ。どうせ私だけ40過ぎだよ。

と開き直って、
大鵬柏戸の時代が一番最初の記憶にあるな。（まだ字が読めない頃だが）
佐田の山、豊山ってのもいたな。あの時代は民放でも相撲を中継してたな。
ＴＶはもちろんまだ白黒の時代だな。
大鵬の引退で引導を渡したのが先代の貴乃花だったが、その一番も見てたな。
（もしかしてまだ四股名が花田だったかな？）
どうだ、これなら誰も知らないだろ。（笑

お相撲さんの中の人も大変ですね（T-2・18歳談）

>>579
最近そのネタよく見るけど、元ネタは何だろ。
吉田戦車のあたりかいな。

>>580
『岸和田博士の科学的愛情』・・・じゃ・・ないかな？

「近所の海から突然、巨大ロボットブラックシルバーが現れました！！」
「なんしかデコに”悪”って書いてあります！！」
「博士！裏にも何か書いてあるようです！」
「裏て決めつけるな！！」
「そーだよ、中の人が前後逆に入っているのかもしれないしィ」
「中の人って言うなーーー！！」

つか、他にあるんかもしれんっス。

今日、神岡を通ったらニュートリノ（神岡鉱山駅）が無くなってました。廃駅になったのかな。
サンライフもバリューになってたし。江間町のサンライフはニューライフになってた。
つか、神岡、まだだいぶ雪が残ってますね。

で、今日明日は大雪になるわけだが・・・・禿しく欝・・・。

(　´�D｀)ノ＜　ガイドライン板に、スレまでたっているのれす。
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/gline/1042423290/l50

>>582
ああ、やっぱりね。カワウソのAAがあったからそうじゃないかとは思ったんだが。

>>581
それはコンビニがなくなっただけで、駅はまだあると思われる。
しかし最高気温が-5Ｃはきつい・・・でも雪が溶けないので道路は走りやすかったりする。

千と千尋の物語の視聴率が４０％近くいったそうだが・・
何度みても面白いものなんすかね。一度もまともに見てい
ないから分からないが。

ビデオもDVDもない私は当分見れそうにない。なんか
TV嫌いで買う気になれないのだね。

最近TVもまともに見てないな。着実にオヤジ度が高まっていく・・

>>584
これに限らず、映画は一回見ただけではわからない所が多いと思う。
繰り返し見る事によって、作者の意図するものがわかってくるという構図は
読書や音楽と一緒じゃないかなあ。

しかしビデオもDVDも持ってないというのは今時珍しくないか？
この間知人に頼まれて量販店に買いにいったのだが、今は安いわ。
ビデオとDVD両方ついたのが安いのは国産メーカーでも２万円そこそこで売ってる。
私が初めて買ったビデオは24万した事を思うと（SVHSだが）隔世の感がある。
ただビデオの画質はひどい。値段が値段だからしゃーないが。
ちなみに一番安かったのがサムスンで、当然の事ながら候補からは一番最初に脱落した。（笑

突然ｽﾏｿ。

>>585
私の場合、
リモコンの使い勝手が悪かったり、録画予約が面倒だったり、
予約出来る数が少なかったり、という点が気になりまつ。
むかしは、高いものから安いものまでいろんなのがありましたよね。
いまは激安か超高級品かのどちらかしかない・・・

あげ

>>586
ビデオというのは、実は15年以上前から購入して何に使うかというと
一番は「レンタルビデオを見るため」なんだそうです。
タイマー録画を一度も使った事がない人が70%以上を占めてるのですよ。
かくいう私も何に使うかというと、ＬＤのダビングが一番多いんですが。（笑
録画予約はＢＳしかやらなかったですし、神々の黄昏（ニーベルングの指輪）を
予約しておいたのに、国会中継に番組変更になってめげてから全然やっておりません。（笑

>>588
> タイマー録画を一度も使った事がない人が70%以上を占めてるのですよ。

録画予約の欄がすぐに埋まってしまいますが、何か？

ｹｰﾌﾞﾙTVに入ってから録りたいものがますます増え、
録画するだけして、一度も観ていないテープが山積みになってます。
老後の楽しみに、このまま取っておこうかな？
まだ30前ですが(笑)

おいらはCapty（ﾋﾞﾃﾞｵｷｬﾌﾟﾁｬ）を導入してからあンまりビデオは使ってないっすわ。
MPEG2で取り込んだものをQuickTimeに変換、つー面倒な事をしとりますが。

>>589
ｹｰﾌﾞﾙTVはね・・四六時間中アニメが見られるなんて・・ガキの頃は想像できんかった・・・。
後はBSデジタルあたりで深夜アニメを流してくれれば・・

>>583
ﾆｭｰﾄﾘﾉ（ｺﾝﾋﾞﾆ）→旅行代理店→解体っス。跡形もなしっス。
それと八尾の中核工業団地の気温計は-６℃じゃった。ｳｪｰ、ﾊｯﾊｯﾊ
つか、すごい吹雪で・・・ホワイトアウトっつーもんを初めて経験しました（w

>>584
千と千尋はあンまし面白くなかったな・・。
ちょっと前にカリ城、トトロ、ラピュタをまとめて観たンで。
ﾐﾔｻﾞｷﾊﾔｵﾊ ｲｯﾊﾟﾝﾉ ﾁﾒｲﾄﾞﾄ ｻｸﾋﾝﾉﾃﾞｷﾊ ﾊﾝﾋﾟﾚｲｼﾄﾙﾄｵﾓｳ…
DVDは最近のPCにはもれなく付いてますが・・。おいらはiBookで観てます。

>>585
おいらはHi-FiのVHS（14ﾏｿ）だったな・・・（１５年前）
今は4ﾏｿのs-VHSだが。
つか、昔に比べてﾘﾓｺﾝは使いやすくなったな〜。

シャトルが落ちた・・・

生きてるうちに宇宙旅行はﾑﾘﾎﾟ・・・


さっき、書き込みしたはずだが・・・どっかに誤爆したか？

>>589
気づいてないかもしれないが、それはもうマニアの領域ですな。
ビデオを「見る」趣味じゃなくて、「エアチェックする」趣味と思われる。
このタイプの人はエアチェックするのが楽しい訳で、撮ったビデオを見るという事は
まずやらない。
少し趣向を変えないと、見ないビデオが老後どころか墓場までもっていくハメになりますぞ。（笑

>>591
ところが千と千尋は女子供には絶大な人気がある。
エンディングテーマ聞きながら泣いたという話をあちこちで聞いた。
宮崎作品は映画なので、ＴＶのちっこい画面用には作ってないしなあ。


それはさておき、さっき２時間くらい書き込み出来なくなってなかったっけ？

>>594
つか、カリ城を観て思ったンだけど、おいらもルパンの歳に近付いてるンだよな〜。
（カリ城のルパンは３０代半ばだと思う）
かわいい女の子に「おじさま?｡」と言われてみたい今日この頃。
トトロのメイを観てると子供が欲しくなる今日この頃。

＞それはさておき〜

ここに2回カキコしたはずなのに消えてるし・・

>>593
たしかマンガ家のゆうきまさみととりみきはそういうことを趣味にしてたわ。

そいやおいらも録画してエンコしたアニメ、観てないな（w
プリンセス・チュチュくらいかな？ちゃんと見てるのわ。

書けるか？

お、書き込めるようだ。

しっかし、経済スレに変なのがいるな。
２月だし、教科書的な理屈こねてるし、試験休みに入った学生かいな。

OS９でカキコ

>>598
いや、たまに出没してますよ。＞粘着仕切り厨
相手する企業家さんも企業家さんだが・・・

ああ〜ん、まだいるよう・・・＞粘着厨房

時間おいてID変えて、ｳﾞｧﾚてないと思ってるのがイタイ。

経済スレ見ました。かわいいわあ。言葉と数字にあれだけこだわるのは
社会人だと官僚ぐらいじゃぜ。しかも企業家の皮肉が通じていないし。
頭の中は学生ですわね。あれは。企業家の数字と言葉は間違っていたかもしれ
ないけど、なぜニュアンスていうのが分からんかね。

かわいい。知識を誇るところが愛しくてたまらないわ。なんか懐かしい
青春の甘酸っぱい香りがしてきたわ。

電波系も良いけど、ああいう知ったかぶりはほめてほめてほめたおして、
墓穴を掘らせてあげたい。

教科書的な理屈こねてる変なの≠粘着仕切り厨　ですぜ、旦那方。
粘着で馴れ合い嫌いですが、自治や仕切りには全く興味ありません。
ぶっちゃけ、ハン板がどうなろうが知ったことではありませぬ。

>>601
＞電波系も良いけど、ああいう知ったかぶりはほめてほめてほめたおして、
＞墓穴を掘らせてあげたい。

ほほぅ。

>>534
＞企業家vsT-2は馬場対猪木と同じぐらいの夢の対決でございます（チョト言い過ぎた）。
＞頭脳をフル活用して企業家に挑む野口五郎風のT-2。うーむカコイイ！

なるほどなるほど。
思う壺の展開だったわけだね（・∀・）ﾔｯﾃｸﾚﾙ!

分かってないみたいだから、彼のダブルスタンダードぶりを説明しましょうか。

＞しかしでは今の韓国の為替政策においてでも法令の改正なくして、BOK自体が変動幅を
＞1%にすることも可能です。こうなれば客観的には「固定相場制」って言ったほうが良くなる。
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1041341104/771

彼自身、「１％程度の変動幅なら、客観的に見て固定相場」と言っていますね。
しかし、90年〜97年の実際の変動幅が１〜２％であることが明らかになるやいなや

>>850＞しかし市場参加者や中銀の考え方がどうか？ってのが重要なんだよね

(　´�D｀)ノ＜　おいおい、客観的に見て固定相場制と言えるんじゃなかったのれすか？

お望みなら続けてもいいんですよ〜。
見てるんでしょ？ダブルスタンダードの企業家さん（ﾟ∀ﾟ）ｱﾋｬﾋｬ

げっ、気がつかんかった。
何度か見破られて芸風を変えてきたか・・・・・

むーこれからは経済スレで煽ってるやつは「T-2認定」という事に
してスルーしよう。

>>603
そういうのを大人気ない、って言うんだが・・・

>>604
＞そういうのを大人気ない、って言うんだが・・・

だから、経済スレで追求するの止めてあげたでしょ〜。

>>602-603
考えてみれば半端な知識で企業家の言葉を盲信していたのかもな。
知ったかぶりはわしの方かも。深く反省致しまする。

糞、覚えてろ！いつかやり返してやるニダ！

>>603
見てますよ、ちゃんと。
そりゃそうでしょう。
まず数値と変動幅の撤廃については私の誤認だ、って認めてる。
で今現在が5%（実際には撤廃されてたけど）なら、為替の強烈な振れで、
BOKが指針出してこれを再度縮小させたら、これこそ「固定相場」への逆もどり
ですわ。マレーシアがやったように。
だから最初から「法令」と「韓国特有の指針・各当局の規程」ってのを出して、
変動相場だろうが、自由化だろうが、この国ではそれ以外の手段で幾らでも
管理できる、ってのを言ってたのですけど、「詭弁」で終わらせられたからね。

あれこれ話すと「詭弁」にされるんで、後半は定義だけに絞って、「法改正」と
「BOK集中主義の撤廃と基準価格算定の民間移管」を持って90年の3月を
「変動相場制への移行」って位置づけた（これは認識の差があるわけだが）
だけなんで、何を持ってダブルスタンダードと言ってるか理解できないし、
他のスレで批判するような卑怯なやり方はして欲しくないね。

ぐだぐだ長文おつかれさまです。

さて、クイズです。

＞しかしでは今の韓国の為替政策においてでも法令の改正なくして、BOK自体が変動幅を
＞1%にすることも可能です。こうなれば客観的には「固定相場制」って言ったほうが良くなる。

これは、誰の台詞でしょうか。

1.恥の上塗りをしに来た暇人
2.国語力の低い某早稲田卒業生
3.往生際の悪い健忘症中年
4.ダブルスタンダードの企業家さん

さぁ、どれでしょう？

(　´�D｀)ノ＜　とりまき連中がいないと寂しいれすか〜？　わざとageるセコイまねしないでくらさいね。

おや、だんまりですか？これを踏まえて第２問。

では、変動幅が１〜２％だった90年〜97年の韓国は、客観的に見てどちらでしょうか。

1.固定相場制
2.変動相場制

(　´�D｀)ノ＜　人格攻撃はムダれすよ〜。文句があるなら論破しる！

>>608-609
相変わらず理解できてないようだからレスしますが、変動幅の具体的数値は
私の誤認だと何度も言ってるのだが。

>>608
私が言った言葉ですよ。「時計の逆回し」をして変動幅を締め付けたら
「固定相場制への回帰」と考えますが。

>>609
当然90年からの随時変動幅拡大トレンドの中ですから「変動相場制」ですな。

で、どうしろと？

市場関係者お得意の「トレンド」ですか。
詭弁以外の何ものでもないですね。

97年の変動相場制移行に至るまでの「過程段階」の制度は、客観的に見て「固定相場制」です。

(　´�D｀)ノ＜　横文字・専門用語での誤魔化し　おつかれさまれす。

748 ◆nZ5tHzSn6Eよ、一度自分のレスを読み返してみろ。

恥ずかしくないのか？

名無しとりまきｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

>>612
反論があるなら論理的な反論をどうぞ。
具体的に、どのあたりが間違っていますか？

だから、「通貨危機」がポイントなのです。

国内経済が悪化しようが、為替介入により逆方向の金融政策を余儀なくされてしまう場合、
それは、「固定相場制」です。

いいですか？

「為替介入により為替を操作できる」現在の制度（変動為替制度）
「為替介入を強制させられることにより、国内経済を悪化させてしまう」通貨危機時の制度（固定為替制度）

これは、全くの別物です。

>>611
「客観的」って言う言葉自体が胡散臭いですな。
学者の学説なんて関係ない。重要なのは、当事者の認識と（つまりBOKや政府）、
実際の参加者の見方なんですわ。「詭弁」ではなく「現実論」なんだけどね。
当然政府やBOKだけが「変動相場」って主張してるだけじゃ意味はないわけで、
（BOKは「わが国のバスケット制も固定相場ではない」って主張してるけど）
そこに参加する人間がどう同じ認識を持った時点で成立する。
例えば変動幅の小さな時期であった90年（一日上下0.2%）の年初から年末取って
見たって、対ドルのレートは1USD＝707W→760.8Wまで7.6%もの変動をしている。
これは参加者から見ても非常に大きな変動だ。だからBOK集中義務制度が
なくなると同時に、我々金融機関は投資家の需要に合わせ多くのヘッジ商品を
作り、又事前発生的にHKにNDF市場が出来た。
私もこれを持って「変動相場への移行」と考えてるし、それが「常識」（って
言っても外為や韓国投資に関わる人の世界でね）だと思いますが。
「固定相場」ならこんなややこしいものはいらないですな。

>>615
＞「客観的」って言う言葉自体が胡散臭いですな
＞学者の学説なんて関係ない。重要なのは、当事者の認識と（つまりBOKや政府）
＞実際の参加者の見方なんですわ

そうですか。
では、その市場参加者の声を聞いてみましょう。

＞しかしでは今の韓国の為替政策においてでも法令の改正なくして、BOK自体が変動幅を
＞1%にすることも可能です。こうなれば客観的には「固定相場制」って言ったほうが良くなる。

なるほど。
ありがとうございました。

＞例えば変動幅の小さな時期であった90年（一日上下0.2%）の年初から年末取って
＞見たって、対ドルのレートは1USD＝707W→760.8Wまで7.6%もの変動をしている。

では、企業家さんも「固定相場制」であったと認識している80年代のレートはどうでしょう。
知らないとは言わせませんよ。

>>614
全くナンセンスですな。いつまでも「学校の先生」のような言葉だし。
あなたの言ってるのはあちらのスレで「管理フロート制は管理相場と見るべきだ
との学説があるのは承知してる」って私が言った、まさに学者の意見ですな。
私は、

投資や外為において、そのレートの変化で蒙る変動リスクを常に監視し、
又そのリスクヘッジを検討しなければならない通貨か？
そしてそのヘッジ手段が存在してる通貨か？

てのが「変動相場の元の通貨」への認識と考えてます。

「通貨危機」については、あくまでも「変動幅」っていう制度との関わりではなく、
「外貨財政の長短ミスマッチ」が問題で、これを回避する、あるいはより
柔軟な対応を考えるなら、今の制度でも不十分で、韓国外でもウォンの流通を
認める更なる法改正が必要ですよ。

>>616
あの、89年までは「バスケット制」で「BOK集中義務下」の制度だったんですが。
そもそも市場の意図や実需を反映していない。あるのは政府の意図だけ。
私のというか市場参加者の認識は>>617の通りです。
為替レート自体は変化してますよ毎年、当然。
でもそれは意味がないんですわ。何故なら、

・これだとまず民間銀行は対顧客に対して自由なレートを提示できない。
・政府・BOKの意図による為替操作のため、この時期の対策は参加者側は
　ヘッジ等取りようがない。
・1通貨対複数通貨の集合体である。

って事でそもそも「変動相場」と考える前提が全く出来ていない。

もう一度言うけど、私のコメントの一部分だけを取り出して、都合の良い様に
解釈・ミスリーディングしないで欲しいですね。

1)89年末の法改正までは韓国ウォンは複数通貨による「バスケット制」をとって
　おり、且つBOK集中義務の元、政府の政策に基づく為替誘導が行われていた。
　ここでは参加者はそのレートを甘受する以外のなんら対策はなく、よって
　「固定相場」と言うより「変動相場とは認識できない」状態であった。
2)為替制度の「固定相場」から「変動相場」への移行は、90年3月と認識している。
　BOKの認識も同じだし、当時実際に変動相場リスク回避の商品も生まれている。
　この後、この方針は対外発表した「自由化」の流れに沿う形で進んだ。
2)その方針に沿い基準価算定の民間移管後もBOKは変動幅を徐々に拡大して
　自由化の方向に向かった。
3)但し、韓国という国は、管轄部署の恣意的な指針や規程の変更で、いつでも
　この方針は変更されうるし、「完全自由化の恐怖」から未だ「ユーロウォン等」の
「ウォンの国際化」は出来ずにいる。（これを「井の中の蛙的変動相場」って評した）
4)で市場の大幅なブレで、韓国経済に打撃を与える程度の変動が起き、BOK
　が再度変動幅を大きく縮小して行ったら（ローカル通貨のためこれがいつでも出来る国）
　その時はこれは「固定相場への回帰」と認識せざるを得ない。
　マレーシアがやったようにね。そのリスクは否定は出来ない。（可能性は
　少ないだろうけど）

以上が趣旨なのですが、何が問題なのか私には理解できません。

ちなみに今から日本に出張なので、夜に又やってきます。
それまでにご自由にご意見下さい。　

>>618
当たり前です。「固定相場制」ですから。

先に、「今の制度下で変動幅１％程度なら、客観的に見て固定相場制」
と言っておきながら、都合が悪くなると「やっぱり変動相場制」ですか。

都合によって言を左右する企業家さんの「認識」は聞き飽きました。

企業家さん、もう放置しときましょうよ。
こいつに何言っても無駄です。
見てるほうも不快です。

>>621
不快なら「見るな」
どうしてもカキコしたいなら、具体的に反論しろ。

企業家さんは、ソースなしに自分の認識が市場関係者の総意であるかのように思わせてますが、
デタラメです。http://www.ueda-net.co.jp/hb/jpn/faq/market/faqpeg.html

90年〜97年の間、韓国はレートを金融政策により、一定幅に「固定」していました。

政府が金融政策によって為替レートの管理を義務付けられることにより、
国内の経済情勢に反して、マネーサプライの減少を招こうとも為替に介入しなくてはならない。
それは実質的に「固定相場制」なのです。

具体的な反論ねえ・・・。
キミみたいにどんな質問でも１つの答えで済ませられるなら簡単なんだけどねえ（ｗ

>>624
御託はいいから、具体的な反論をどうぞ。

因みに反論は企業化さんがさんざんしているんですが・・・
キミは「固定相場」という魔法のひと言で片付けてしまうからねえ。

じゃあ反論。


当　た　り　前　で　す　。

「　固　定　相　場　制　」　で　す　か　ら　。


これで満足か？ｗ

>>626
では>>623のレスに具体的に反論してみてください。

>>628
ＯＫまかせとけ！


「　固　定　相　場　制　」　で　す　か　ら　。

>>627
反論になっていません。
それは、私の台詞です。
具体的に>>623に反論してみてください。

>>629
そうですか。
私の主張に賛成していただけるのですね。
ありがとうございました。

礼には及ばんよ。
ついでにキミの新コテハンを考えてあげよう！

「　固　定　相　場　制　」

これだ！
これからこれを名乗りたまえ！！

あ〜傍観者ですが。
野次馬で申し訳ないですが、
ハングルファイトのようで楽しんでおります（ｗ


論点は、
「韓国の為替相場は変動性か固定性か」
でよろしいでしょうか？

>>633　

用語重視ＶＳ実態重視　じゃないかな？

違っていたらすみません。

論点は「1997年の通貨危機時に、韓国は固定相場制であったか変動相場制であったか」です。

で、企業家さんは、またソースなしに適当なことを書いています。

>>615
＞BOKは「わが国のバスケット制も固定相場ではない」って主張してる
>>619
＞為替制度の「固定相場」から「変動相場」への移行は、90年3月と認識している。BOKの認識も同じ

(　´�D｀)ノ＜　どっちが本当なんれすか？ソース出してくらさい。

言いたくなかったが言わなならんか・・・

>>Ｔ−２氏

だから大人気無いと言っている。
真面目に議論がしたいのなら煽るな。
人の言葉尻をとらえて勝ち誇るな。
実態を考えずに議論の為の議論をするな。
だから教科書通りの学生風だと言うんだよ。

それから筆が滑ったんだとは思うが、
＞ハン板がどうなろうが知ったことではありませぬ。
この発言だけは撤回しておくように奨める。
自分で自分を荒らしと認めたのも同然でははないか。

ついでに言っておくが、名無しで議論するなら名無しで最後まで通せ。
何故このスレで名乗った？
このスレのレギュラー３人が疑問を呈したのが気に入らなかったとしか思えない。
それならあなたの嫌いなはずの馴れ合いそのものではないのか。違うか？
だとしたら、他人のダブスタがどうこう言える立場ではないな。
今のあなたのやっている事は私から見たら議論でも何でもない。
わざわざこのスレまで名無しさんが来て苦言を呈しているのは何故か考えた事があるか？
このスレのレギュラー３人が一連の発言に違和感を感じたのは何故か考えた事はあるか？
あなたの今回の行動は支持されていないよ。
それはすなわち自己満足にしか過ぎないという事だ。

言葉がきついかもしれん。しかしあなたの知識と経験がこんな風に使われているのは
見るにしのびない。

(　´�D｀)ノ＜　自己満足じゃないれす。論破されたら論破されたで知識の向上に繋がるのれす。

ここは、唐傘屋村長のスレですので、村長が止めろと言うなら、止めます。
が、これだけは言わせてください。

権威の言うことを、鵜呑みにしてはいけません。
村長は、揚げ足取りと言うかもしれませんが、
>>615＞BOKは「わが国のバスケット制も固定相場ではない」って主張してる
これが事実だとすると、BOKは、誰が見ても固定相場制である「通貨バスケット制」を
「固定相場制ではない」と強弁していることになります。かように権威は胡散臭いものです。

企業家さんにしても同じです。
わずか0.2％の管理された変動幅であり、マクロの枠組みから見れば明白な「固定相場制」でも
「自分が商売できていたから変動制」と強弁しているにすぎません。
変動はしていますよ。「管理フロート制」なんですから。
しかし、これをもって「変動相場制」とするトンデモがまかり通るようなことは我慢なりません。
企業家さんの言うとおり、韓国が通貨危機時に変動相場制であったとしたならば、
レートの下落はあってもマネーサプライの減少による余計な経済的混乱は起こらなかったのです。

最後に繰り返します。
政府が金融政策によって為替レートの管理を義務付けられることにより、
国内の経済情勢に反して、マネーサプライの減少を招こうとも為替に介入しなくてはならない。
それは実質的に「固定相場制」なのです。

と言う事で日本にやってきました。

先に>>635から片付けます。

例のスレで私が謝罪をしたのは（Wとかなしに）、私が一貫してハソ板で「ソース
なし主義」を唱えてきたから、いい加減な記憶を書いてしまった事に対する自省
の意味があるのです。
なぜ「ソースを出さないか」って言うのは正直「私がソースだから」です。
私のスレで経済関係の質問にレスする際には、自分が不確かな事（数字や歴史）
は基本的裏づけを取るか、「今度確認しときますね」ってレスしてる。
例えば日韓のマスコミが韓国の大手企業の経営陣にインタビューのアポを取りますが、
私の場合、秘書に向こうの秘書に連絡させれば三星○○だって、LG○○だって、P社、
L社やS社等の大手財閥の社長でも、いればいつでも電話できる立場なんです。
ハソ板で取り上げられる韓国人の多くも知り合いや友人だし。
勿論些細な質問までそれだけ聞きに電話するのは友達関係の相手に留めてますが。
で、今回の件では最初のレスした日が旧正月当日だったんで、私の記憶だけで書いて
しまいこんなことになった。だから「私がソース主義」を取ってきた私としては
大失態をしたと反省しているのです。

さて、BOKの件ですが、95年当時の国際金融課長が私のパートナーで、内の副社長です。
彼に最初確認したんだけど、職から離れて随分たつんで、彼の下にいて今同局の幹部
やってる人間紹介してもらって直接電話で履歴を聞いたんです。それもあって
「連休明けに再確認して報告します」って言ったの。
その中での彼のセリフなんですわ。「世間では民間移行が変動相場への移行と考えてる
けど、BOKや政府ではずっと昔（バスケット制時から）「固定相場ではない」って
言ってきたんだけど、まあ無理はあるね」って言うの。
まあだから（）にして書いたんだけどね。

>>620

文章の流れも読めない人になんど言ってもしょうがない。
流れを読みなさい。その前で私は変動幅の拡大が自由化の流れの元進んでた事を
前提にこの文章を書いてる。（5%は誤認で、今は実際は制限なしでした）
市場の参加者は皆これを知ってるし、その政策を信じて投資をしてる。
そこで突然その流れを逆行させたら、「こりゃ偉いことになった。韓国は又昔に
逆戻りだぞ！」ってなってしまう。それを言いたい文章に「言葉の端」だけ捕らえて
けちを付けられても、返答のしようないですわ。

申し訳ないageてしまった。（意図はないです）

>>623
上田ハーローね。読みましたよ。
>「管理フロート制は固定市場の一種とも言われています」
彼らが「固定相場」って断言してるのですか？私にはそう読めませんが。
寧ろ断言できない理由があって濁してると感じますが。

それに彼らは参加者じゃないからね。
彼らは韓国ウォンを扱ってないですから。
だから私は別に何ら権威も感じませんが。

>>637
じゃあこう言いましょう。「学者の言うことは鵜呑みにしてはいけません」。
彼らは外野でああだこおだと騒いでるだけ、

通貨危機をさんざん出してるようだが、これに対する意見については「お笑い」
ですな。自分では決してリスクを負わない学者さんだ。

これはそもそも別に議論すべきなんですわ。
何故なら韓国政府が唱え、又参加者がそう理解した前提で取引してる現行制度
の元でも起こりうる事なんだから。これについては全くの認識不足ですな。
説明しますよ。

　傍から見ていた者の感想……

　　　目くそ、鼻くそを笑う？

韓国はウォンの国外での流通を許していません。基本的にドルを供給できるのは、
海外の韓国への投資家か、韓国内で活動する銀行しかいない。
97年当時短期対外債務が短期対外債権を上回っていた所に、アジア通貨危機が来た。
当然外資は逃げる。中銀はどうしますか？取り合えずは国内の短期外貨債権で
対応し、足りなくなれば国内の資金を吸収してドルの換えるしかない。だから
当然マネーサプライは減少する。でも為替はどんどん暴落するから集めても
集めても切がない。そしてどこかでギブアップですわ。
これは今でも同じなんだな。だから為替政策ではなく、政府は「外貨準備の
頑なまでの積み上げ」を行ったのです。
今だってウォンが長期にわたって強烈に売られる事態になれば、外貨はショートし、
中銀は出来るだけ資金を市場から集めるでしょうが、韓国ってローカルにしか
ウォンの所有者はいないからどこかでショートする。
これを解消するには結局はウォンを国際化し、先物市場を作り、且つ外貨準備を
整えるしかないんですよ。
だからこの論点で迫るなら今でも「固定為替制度だ」って言うべきなのでは
ないですかねえ？何をもって「マクロ的」と位置づけてるのでしょうか？

逆に聞きたいのですが、ではこの制度で既に97年以前に為替変動幅をとっぱらってたら、
通貨危機は起きなかったのでしょうか？マネーサプライは増加してたのでしょうか？

（ﾟεﾟ）〜♪

ヤン・ウェンリーとアンドリュー・フォーク
ミッターマイヤーとシュターデン


明日は早いのでもう寝ます〜

>とおりすがりの唐傘屋さん

人のスレ勝手に乗っ取って喚き散らしてるみたいで申し訳なかったです。
この件では私もこれを最後にします。
>>643の最後の質問はなかった事にさせて下さい。
また続けてしまいそうなんで。

>>646
いや、思う存分やって下さい。いいっスか唐傘屋さん？

つか、おいらは議論の内容はほとんどチンプンカンプンなンだが（w

（ﾟεﾟ）〜♪

>>Ｔ−２氏
＞論破されたら論破されたで知識の向上に繋がるのれす。
これは同意する。
だが考えてみてくれ。それは全て「あなたの利益になる理屈」でしかない。
その為に議論相手を侮辱し、横レスつけている人間を罵倒していると
見られかねないレスを連発するのは礼儀を失している。
それから私が問題にしたいのは何故名無しで煽ったかという事だ。
企業家氏とあなたは何度か論戦しているはずだ。
企業家氏もあなただと最初からわかっていればもっと違う議論の進め方をしたのではないか？
それで議論に勝ったとするのはいかがなものかと言っている。
ここが２ちゃんだからという言い訳は聞きたくない。
少なくともどこの誰だかわからないような相手に、企業家氏は誠実に受け答えしている。
そういう誠実さに誠実さで答えるのは、人の道ではないかと私は思う。

ついでに言っておくと企業家氏には申し訳ないが彼を「権威」だと思った事はない。
本当の経営者だと確信したのさえつい最近である。（笑
もっとも企業家氏自身も自分を権威だなどと思っていないと考えるが。

もう一つついでに言っておくが、論戦自体を迷惑などと私は一言もいっていないはずだ。
もともとどーでもいいような雑談用に乗っ取ったスレだから好きに使ってもらっていいと思っている。
ただ議論する相手に対する礼儀だけは守って欲しい。それにここは掲示板だからカキコしなくても
ROMの人がたくさんいると思う。議論相手だけでなくそういう人に対する配慮も忘れないで欲しい。
今回あなたはROM専の人から見ても気分の悪くなるような書き込みをしていると思うよ。

村長のイケズ〜
格下げしてやるニダ。

　　B+　→　B

>>企業家氏
という訳ですので好きにやってください。
このスレは誰の物でもありませんので、ご自由にどうぞ。
1000まで行くようでしたらまたどっからかクソスレ拾ってきますから。（笑

>>650
む？
私はＡ型でRh+だが何か？

む、過去を思い出させて煽ったつもりだったのだが、
んなこと言われて続けられるわけなかろ〜ヽ(`Д´)ﾉ ﾊﾞｰﾔ ﾊﾞｰﾔ ｳﾜｧｧｧｧﾝ

だいたい、唐傘屋村長も在日半万年氏も、おいらを過大評価し過ぎ。
おいらは名無し煽りが好きなただの厨房さ〜
迷惑かけてごめんね〜　もうしません。

わしは面白いと思うがなあ。企業家は何だかんだいって論戦すればするほど
持ち味が出るし、T-2のだれだろうがすきあればかみつくっていう底意地の
悪さが良い。

大変勉強になる企業家のレスだが、彼も間違うことがある。以前サムスン
の日本法人はないって勘違いしていた。ソースに企業家のレスを入れる奴ら
を見ると、T−２のようなハイエナは必要と思うがなあ。ｔ−２の挑発的な
レスは議論を活発化させる麻薬みたいなもの、と思えばそんなに腹もたたん。

意見の多様性。ああ、朝日新聞の社説みたいなことを書いてもうた・・・

っていうかココは唐傘管理人が掃除をしてくれてる　小　魚　の　水　槽　ですが何か！？

タツヲ君のﾊﾞｶっ！！！！！最近話しについてけないから出づらいのよ！バカバカバカバカバカ！

＞だいたい、唐傘屋村長も在日半万年氏も、おいらを過大評価し過ぎ。
＞おいらは名無し煽りが好きなただの厨房さ〜
＞迷惑かけてごめんね〜　もうしません。

小魚は半万年昔から知ってます・・・うふ♥

あ！トリップまっちがえたケロ！

>>652

魚と同じだ！魚が事故で死にかけたら即輸血をしてください。
また、唐傘屋さんが昔の女に包丁で刺され出血多量で死にかけても魚の血液で万事解決！！素敵☆

>>唐傘屋さん

了解しました。ありがとうございます。
「権威」なぞとは考えたこともありません。目標の「45歳で引退」が出来れば
その後は本書いたり評論したりってのはしてみようかな、とは思ってますが、
まだまだ先の事です。
本当は総督府じゃなく、こっちにスレ立てたい希望もあったんだけど、こっちの
スレの延びを考えるととてもレスまともに返せないと思い、ハソ板ではこうやって
あちこちに居候してます。しかしレスが繰り返しになると、関心ない人からは
「乗っ取りや」みたいに思われてしまうのが鬱ですわ。（本業は乗っ取りやなんですけど）

>半万年氏
その通りミスもしばしばあるんで。あれも私が三星ジャパンと三星電子ジャパンの
合併を知らなかったのがミスでした。上でもそうですが、私のカキコも参考に頂いてる
方多いようですので、やはり感想とか見解以外の数値や表記やっていうのは
しっかり確認してからカキコしないとと反省しきりです。
直接顔見知りのコテハンさんも多いですし、匿名掲示板でありながら
正体ほとんどばらしてしまっている事もあって、あまり馬鹿な事ばかりやってると、
顔見せられなくなってしまいますね。

小魚のバカバカっ！もっと頻繁に出てきてくれれば、おいらの厨房ぶりも目立たないんだょぅ！バカバカバカ！
話の流れなんか無視して、パワーで自分の話にもってけょぅ！

>>654
むぅ、おいらは鉄砲玉ですか。
毒をもって毒を制す策士渡部篤郎、う〜む（・∀・）ｶｺｲｲ!　　・・・・のか？

>>659
そんなことより、とりまき連中に何か言ってやって下さい。
あの中身のない横レスは、企業家さんの本意ですか？
あえて止めないなら、「都合がいいのでやらせている」と解釈されてもしかたがないですよ。

アニョハセヨ

>>660
おまえは
かってに企業家さんを「権威」とみなして
名無しの書込みを「取り巻き」と決め付けて

勇敢に戦っていたつもりのドンキホーテ。
しかも、２ｃｈで。ハン板で。

>>660
他人の、それも名無しの誰だかわからない人の意見を私がどうこうしろと言う
権利はないと思いますが。
私は「取り巻き」などど自分が王様のつもりもないですが、他人の意見は
他人の意見で尊重しますし、それが自分に向けられたものなら一つ一つ出来る限り
レスをする方針でいます。
解釈は個人がそれぞれするものだから、そう解釈されるなら仕方がない、で宜しい
と思います。

>>662
本人謝っているんだし、あんまり問いつめても・・・
こういう場合、日本には古来より伝わる言葉があるじゃない。

　　　　　　　　　　　　　(
　　　　　　　　　／√√＼　　 （
　　　　　　/／／　丿　ヽ＼　　│
　(　　　　　 ソ┬┬─＼ ─┬|　 ﾉ
　　)　 　　 ｿ　││　 ＿ 　 | │ﾉ
　 / 　 　　ノ ＼＿＿/ 　ヽ＿_|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　(　　　　　(　　　　　　 ノ　 /　 認めたくないものだな
　(　　　　　　ア　　ー─　 /　　　 おのれの若さ故の過ちというものを
　　）　　　　　ﾉ　 　　─　/ 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　丿　──┐＿＿__/
　　　　　　　　 │　　　|

>>654
うん、純粋に議論として見れば面白いのは確かだね。
ただ今回ちょっと煽り過ぎたわ。名無しさんで不快感を示す人が多かったもの。
思わず止めに入ってしまった。

しっかしこの２、３日でレスがいっぱいついたなあ。間違いなく新記録だなこりゃ。

>>658
＞唐傘屋さんが昔の女に包丁で刺され

私は女にふられた事はあっても、女をふった事はないのだが何か？

ただ婚約を会社で発表した時、独身女性陣の変貌にはびっくりした。
「お茶を出す」ただそれだけの行為なのに全然違ってくるんだよ。
お茶をテーブルに置く音からして違う。
別に雑になった訳でもないのだが、機械的というかビジネスライクというか・・・
世の中こういうものかとつくづく思った。

>>659
成功した人間や、能力がありそうな人間、目立つ人間に対する妬みはどこでもあると思います。
このハン板も例外ではないでしょう。変なレスをつける奴はそういうタイプじゃないでしょうか。
（あー、そういや煽りたい厨房ってのもいるか（笑））
どっちにしろ遊びにきてるんだから、気楽に行きましょうよ。いちいち気にしてたら身がもたんです。

　|　唐傘屋が「議論として見れば面白い」ってさ。
　￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 ∧＿∧　　　　（ ´∀｀　）＜　いまさら何言ってんだ。
　　　　　　　（　´∀｀)　　　 （　　　　∧＿∧＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　(　　　つ／￣￣￣￣ （´∀｀　)　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　(　　 .／　　　　　　　／(⊂　　 )o ＜　お〜い、小魚〜、暴れていい？
　　　　　　　　 ／___＿＿＿＿／／（＿＿＿)　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　||￣￣￣￣￣.||／

>>668

タツヲ君が議論に見えない煽りばっかやってるから唐傘屋さんが「議論としては」と限定して言ったんでしょ！

反省汁っっ！

　|　また怒られたよ。
　￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 ∧＿∧　　　　（ ´∀｀　）＜　居候は辛いねぃ。
　　　　　　　（　´∀｀)　　　 （　　　　∧＿∧＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　(　　　つ／￣￣￣￣ （´∀｀　)　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　(　　 .／　　　　　　　／(⊂　　 )o ＜　反省はしないけど、しばらく大人しくしとくか。
　　　　　　　　 ／___＿＿＿＿／／（＿＿＿)　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　||￣￣￣￣￣.||／

>>670

三十路超えたｵﾔﾁﾞがｽﾈねるな〜〜〜タツヲ改めスネヲになっちゃうＹＯ！ｗｗｗ

　|　別にスネてないっての。
　￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 ∧＿∧　　　　（ ´∀｀　）＜　つか、もっと出てきてくれよ。
　　　　　　　（　´∀｀)　　　 （　　　　∧＿∧＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　(　　　つ／￣￣￣￣ （´∀｀　)　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　(　　 .／　　　　　　　／(⊂　　 )o ＜　　パワー出してけ、パワー。年か？　　
　　　　　　　　 ／___＿＿＿＿／／（＿＿＿)　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　||￣￣￣￣￣.||／

>>672

ｳｾｰ　三十路のｦﾔﾁﾞに言われたかねー　ｳｪｰ､ﾊｯﾊｯﾊ！

っていうか、照れ隠し(?)やﾊﾞﾂが悪いときはいつもAA又は顔文字、なﾀﾂｦ君がかわEー。うふ☆

つうかー、最近また習字やり始めたのよ！習字！
面白いわよ！みんなもおやりなさいっ！

ん？
今回のネタは掛け合い漫才か？
んじゃま、私も。繰り返しはギャグの基本だからな。

>>672

　　　　　　　　　　　　(
　　　　　　　　　／√√＼　　 （
　　　　　　/／／　丿　ヽ＼　　│
　(　　　　　 ソ┬┬─＼ ─┬|　 ﾉ
　　)　 　　 ｿ　││　 ＿ 　 | │ﾉ
　 / 　 　　ノ ＼＿＿/ 　ヽ＿_|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　(　　　　　(　　　　　　 ノ　 /　 認めたくないものだな
　(　　　　　　ア　　ー─　 /　　　 おのれの若さ故の過ちというものを
　　）　　　　　ﾉ　 　　─　/ 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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保守sage

企業家の取り巻き？ですか。

企業家のレスは断定調が多く、素人には理解できない専門用語が
多く用いられている。しかも長文。
これで韓国経済語られたら、経済分からない奴は無条件で従うしか
ないわな。

そんな企業家と論戦している無礼（ｗな名無しがいたら、心情的に
企業家を応援するレスが多いのは当然といえよう。
そういう孤独な戦いをあえて行うｔ−２は健気である。頑張れ。

　|　「へこんでる」と思われてないか？
　￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 ∧＿∧　　　　（ ´∀｀　）＜　後ろから槍突き出されたから止めただけだっつ〜の
　　　　　　　（　´∀｀)　　　 （　　　　∧＿∧＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　(　　　つ／￣￣￣￣ （´∀｀　)　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　(　　 .／　　　　　　　／(⊂　　 )o ＜　前からの弓矢なら、どうにでもなるけどな。　
　　　　　　　　 ／___＿＿＿＿／／（＿＿＿)　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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