HANBoardについて考える　part15

総督府に書き込めないので、立ててみますた。
現在、ちひろさんとミョンス先生がバトル中。
ワールドカップで全世界に知らしめた、ウリナラ起源のホームタウンデシジョン。
そのインテリバージョンをその目でしかと確かめよ！

HANBoard
http://www.han.org/hanboard/

HANBoard過去ログ
パート１
http://www.han.org/oldboard/hanboard/

パート２
http://www.han.org/oldboard/hanboard2/

パート３
http://www.han.org/oldboard/hanboard3/

パート４
http://www.han.org/oldboard/hanboard4/

パート５
http://www.han.org/oldboard/hanboard5/

過去ログ＆避難所
http://hity.virtualave.net/

2げと

３かな？
ドキドキ！

先生、議論のアファーマティブアクション全開です。
忙しいから長文のレスは当分つけない、と言ってるけど…

あなた・・・
む、なんでだ・・・
そうか・・・・


地鎮祭完了。
略し過ぎか・・・。スマヌ。

なつかし過ぎる。かつてのメンバーは来てないか。
スモーカーという人は時々ここでも見るけど。
「それはあなたの主観です」

>>6
Σ(￣ロ￣；； スモーカー氏は漏れの主観の生み出した
幻影だったのか！(違

昔はひそーりWatchしてましたが。今も削除の嵐なんで
すかね？

>>7
「削除の嵐」というほどのものではないですね。量的には。
しかしそこはやっぱりHANBOARD。削除の基準が志井的なのはあいかわらず。

以下、ミョンスマジック。とってもわけわからん！誰か解説して。

http://www.han.org/hanboard/c-board.cgi?cmd=one;no=1279;id=
「被害の訴えだけで差別と認定できる」とは一度も書いたことはありません。
そう解釈できる余地もないと考えていましたので、ちひろさんのような誤解も
放置してきました。が、あえて言葉を補いつつ繰り返しておきましょう。

（すでに[#1044]および[#1074]で述べたことですが）被害の訴えがあれば、
現時点でそれが差別であると認められるかどうかはともかく、サポートの
必要を考慮する。そして、被害の訴えが多数あると判断される表現については、
差別と同等の「被害」を惹起する可能性があるものとみなし、それを禁じること
がある、ということです。

http://www.han.org/hanboard/c-board.cgi?cmd=one;id=;no=1044
ともかく、差別であるかどうかを最終的に規定しうる要件は、悪意の有無ではなく、
被害の訴えの有無です。極端にいえば、たとえどんなひどい悪意にもとづく発言で
あっても、それに対する被害の訴えがなければ「差別」という事象は成立しえない。
すべての差別は、被害の訴えに帰着します。

>>8
えーと、下段の方は意訳すると、
『ウリが差別だと思ったら、差別ニダ！！』
って事ですかね(汗
つーか上段の、
>「被害の訴えだけで差別と認定できる」とは一
>度も書いたことはありません。
って[#1044]で書いてあることはいったい…(呆

（；´д⊂）このひと、ほんとに学者でふか？
こういう学者を育てるために税金を使わなきゃならないの？？

http://www.han.org/hanboard/c-board.cgi?cmd=one;no=1279;id=
誤解を恐れずに（どう書いても誤解されるような気がするので）いえば、可能性としてマイノリティがこうむる被害に比して、
マジョリティがこうむりうる不利益は相対的に考慮に足らないと考えています。論理的に説明して差し上げることもできますが、
いまは時間がありません。

通報しますた

ありゃ。総督府復活まで辛抱かと思っていたが、ついにたちましたね。
おめ＆ごくろうさまです。

ミョンス先生、相当キレてますね。ここまでキレたことって、ちょっと
思い当たらないです。ちひろさんの一撃（じゃなくて、めった打ちか？）は
相当効いているようですね。

一体wanさんって、何だったの？この白旗投稿はいったいなに？
わけわからん。

私はshujiさんのことを、誤解していました事をこの場を借りてお詫びいたします。
この部分です。
>あなたの考える、『私の言わんとすること』は何なのでしょうか？（笑）
>
私の言わんする事はshujiさんなら察しはついていると思いますので、これ以上申しませんのでどうぞご了承ください。（恥ずかしくて申せませんが本当の気持ちです）
また、私のこの発言でshujiさんの事を理解していない発言だったと、深く反省しておりますのでお許しください。思慮が足りませんでした。
http://www.han.org/hanboard/c-board.cgi?cmd=one;no=1287;id=

テスト上げします

>>13
ほんと、何だったんだろうね。単に議論が面倒くさくなって、打ち切りたいから
とりあえず謝っておこうとか、そういうことかな〜？よくわからん。

>>9
ミョンス先生的には、夢準しないそうな。
被害の訴えは必要条件なんだって。じゃぁ十分条件はなんなの〜？
妙な条件出したら小室直樹を召還しないといけないな。

>>10
ミョンス先生、次第に正体を現してきましたね。

しかし、これこそまさしく「差別」なんじゃないのか？と小一時間・・・。
ああ、先生のデンパがもっと読みたい・・・。

『親日派のための弁明』読んでると、HANの反日住人が哀れに思えてくるのは
オレだけか？

>>10
よーしパパ誤解しちゃうぞー。

「考慮に足らない」から、どうだと言いたいんですかね？ミョンス先生は。
「考慮に足らない」から、マジョリティは黙って不利益を受け入れろ、と？
そいでもって、マイノリティは利益ウハウハってか？
ざけんじゃねーっての。そんな状況は、マジョリティとマイノリティ間の
差別を拡大再生産するだけじゃんか。それを望んでいるのか？

うーん、　HANBoard　かぁー、まだあったのか。

http://www.han.org/hanboard/c-board.cgi?cmd=one;no=1292;id=
>ま、金さんもHAN化してきたというのは、大変結構なことではない
>でしょうか。

あはははは。ちひろさん最高！
まさかミョンス先生もこれを罵倒とみなすわけにはいかないよね。

結局、ミョンス先生も、朝鮮人の枠から抜けれないようですね。
普遍性を必要とする学者として、限界ですかね（地位は得られたとしても）。

>>12
なんでこんなにミョンス先生はキレてるんだろうね？
だいたい、ちひろさんの言っているようなことは、社会学の世界でも議論されている
ことだと思うのだけどな。別の社会学者が、ちひろさんの論調でミョンス先生に突っ込むことも
あるんだろうけど、まさかその度にミョンス先生はキレるわけでもあるまいに。
いちいちキレてたら、学者間で「無能」の烙印を押されて終わりだよね。

それとも、社会学の、とりわけ差別を扱う分野では、ミョンス先生のような論調が
支配的で、異論を展開するのがタブーになっているのか？そうであるなら、ミョンス先生が
ああも見苦しくキレる理由がわかるけど。

在日の人、いないかな？
在日の人から見て、ミョンス先生の書き込みはどうなんだろう。
生粋の日本人である漏れには空理空論というか、むしろ差別解消に逆行しているように見えるんだけど、
在日の人は共感できるものなのだろうか。

>>22
てゆーか、学者ってそもそもそういうもんでない？
学者だからって、普遍性のある立場に立てるわけじゃない。
というより、学者こそ党派的な存在の最たるもので、ミョンス
先生は、その好例と考えたほうがわかりやすいって気がする。

でね、ミョンス先生はこっちから見れば、大学の専任教員だから
地位はあると考えがちなんだけど、ミョンス的にはそうじゃないかも
しれない。光華女子大は、まあどう考えても二流の大学とさえいえない。
同じ大学院の同じ研究室の仲間がどこに就職していったか、と比べて
ミョンス先生が「自分はそれでも専任ポストがもらえてしあわせだ」
とおもっているかどうか。むしろ、「なんで俺のようなすばらしい頭脳が
こんなところでくすぶってる？これが差別だ」とかおもってるかも。
だから、ミョンス先生のあのカキコは、彼自身の生活に対するルサンチマン
かもしれないね。

>>23
たぶん、差別論をやってる人が、ぜんぜん意見の違う人と直接議論する
ことはないような気がする。最初からまったく議論がかみあわないのは
わかってるから。学会って、得てしてそういうもんだし。特に文系分野だと。


で、それはそれとして、「ちひろさん相手に、まともな議論もできないミョンス先生は
客観的、社会的には、あまりにもみっともない」。

HanBoard か。懐かしいな。オタク右翼やＯｚｚｙはどうしてんのかな。

しかし先生もやってることが前世紀と変わってないですね。

ミョンス先生は、
管理人として、投稿に対して【警告】や【削除】おこなって、
金明秀として、自分の意見を投稿しているけど、
一般社会じゃルール違反じゃないのかな。
又、自分の人格を切替える事が出来るのかな。