【理想】韓国人として５【現実】

>>128
で、あんたはビールに枝豆・ビールにキムチ、
どっちが好き？

>>134
日本に来てる、留学生だって。

http://www.kya-k.com/

在日の総本山のHP。ウリナラマンセーの発信基地です。
ここは以前、純潔日本人の手により閉鎖したのですが、また性懲りも無く復活してます。
これ以上電波を発生させないために、発生源を潰しましょう。　

>>135
いいんじゃない。
日本から見ると韓国はそういう風に見えるね。
ただ中国はもうちょっと工夫した表現のほうがいいかも。

http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/2911/entrance_heisa.swf

>>121
殴るわけではないですよ。泣くまで説教するだけです。

>>126
それは私も不安に思っていることの一つです。
大統領選を前に、盧武鉉（親中・親北）の人気が高まっていたし。

＞どう考えたって現実には「中国が拡張主義に乗り出しに日韓が同盟して挑む」
自然だから、面白くないのでは？(笑)

それに日本にだってアメリカにだって、「次の日米戦争」を題材にして仮想戦記を
書いている人は多いと思いますよ。韓国に限ったことではないと思いますけど。

>>142

＞殴るわけではないですよ。泣くまで説教するだけです。

それでもスゴイ・・・
それが許されるなら、やっぱりうらやましいな。
全力で生徒に向かってますね。ハズレ教師にあたったら悲惨ですが。

＞それに日本にだってアメリカにだって、「次の日米戦争」を題材にして仮想戦記を
＞書いている人は多いと思いますよ。韓国に限ったことではないと思いますけど。

日本のバヤイIF戦記ものはあるけど（これもなんだかねぇ）将来の日米戦争物は聞いたことないな。
アメリカは、日本のバブル絶頂期にちらほらありましたな。

両方ともフィクションにしても、ある程度の蓋然性は備えていたと思います。
とくにアメリカはあの頃、日本を相当警戒してたし、日本は警戒されるだけの力があったから。

韓国のは世界情勢やら蓋然性やらはお構いなしで、肝心の日本側の動機がスッポリ抜け落ちてるから
（野平俊水の本であらすじ見ただけ）やっぱり違いますよ。

>>143
敗戦国と戦勝国（だと思い込んでる国を含む）の差ではないかい？

>>143
＞それが許されるなら、やっぱりうらやましいな。
え？
生徒に説教することもダメですか？

……日本の教師って何のためにいるのですか。

「それが先進国」と言われたら、それなら先進国ではなくていいです、と答えるなあ。

>>145
　韓国も成長を通り越して爛熟に至るとそうなりますよ、ふっふっふ。
　まあ「説教もダメ」というのは極端だと思うけど。

>>145
ここ十数年くらい、人権尊重を勘違いしたといいますか、
過度で幼稚ななヒューマニズムがまかり通ってしまっているのですよ。
小学生レベルの差別批判とかもそう。
日本人でも思慮深い人は嘆いているんです。

そういう意味では、日本もまだ成長途中なんですよ。

>>145
韓国は、差別、人権といった事柄に対して日本ほど過度のトラウマ
があるわけでは無いから、ここまで悪化するかは分からないけど･･･、
個人主義,人権思想が強まればいずれ表面化する事は間違い無いと思う。

日本じゃ、子供が悪い事をしても叱らない、叩かない、それを「放任主義」
なんていってるﾊﾞｶ親もいますから。

>>145
説教がだめってことじゃないんですよ。
だめなのは、子供を泣かすこと。
日本の教師に求められてるのは、いかに子供を傷つけずに諭せるかってこと。
教師と生徒は、ただでさえ力関係に差があるのだからそれを分かった上で行動しろって
ことなんでしょうね。

･･･まぁ、どっちにしても行き過ぎはよくないですが･･･

>>106
＞小学館から出ている「おーい！　竜馬」
って、マンガの？
どうでも良いけど、俺、アンチ竜馬だから

>>150
なんでアンチ？
そんで竜馬といえば、みなもと太郎の
「風雲児たち」「雲竜本馬」読みました？

スレとは、ずれるけど
竜馬は薩摩の犬
小説（ヒクソンｗ）を読んで、その人物を評価するのは
韓国人がミンピを敬うのと同じ

勘違いしないで欲しいのは
竜馬を全否定するわけではありましぇん。
過大評価をしないだけです。
竜馬、竜馬、言う人はたいてい過大評価しています。
客観的に見て、竜馬は幕末の小さな歯車でした。
無くてはならない歯車という人もいるけどw

>>153
なるほどね。
でも、アンチとか犬とか書くと、
>過大評価をしないだけです。
というようには解釈できないと思うよ。
誤解を生むだけで。

>>149
泣かせる＝傷つけるではないですよ。
大人でもそうですが、子供は特に感情でしか伝えられないことが多いですから、
時に感情を表に出して叱ることも必要です。
他国を悪魔化したり、そうしない人間を手先のように言うレベルの子供はしっかり
叱らないとだめでしょう。
まあ、理屈で話して通じるくらい成熟していれば別ですけど。

俺は、歴史に詳しくないけど
日本には、竜馬を過大評価をする人が多いからね
特に、マンガとか、小説とかを読んで
まるで、カルトに近い竜馬信者もいるよ
歴史のちっぽけな一部分を
さも、日本の大転換期のように捕らえる人
まるで、韓国人が言う、、、、
やめとこう。

ちなみに犬については、薩摩藩に資料が残ってるみたいですよ。

>>149
変な甘やかすのはまずいだろ。
チョンという格好の事例が存在する。

>>153
まあ、そこに思いをはせるのが歴史のロマンなんじゃない。
今の龍馬像は坂崎紫蘭の「汗血千里の駒」に描かれたのだろうね。
司馬遼太郎の龍馬像もこの作品に沿ったものだそうな。

近年、龍馬薩摩の密使説もあるけど、三菱の前身の海援隊を作ったって言うのはかなり大きな業績だと思うけど。

明治維新は龍馬が一人で縦横無尽に立ち回ったって言う説はとりずらいけど。
ただの小さな歯車にはできない仕事をやってるとおもうよ。

>>156
(・∀・)詳しくないなら黙ってろYO

>>155
う〜ん。言葉が足りなかったみたいですね（＾＾；
感情を出すなってわけじゃないんです。
ただ、子供を泣かすことを前提に説教するのは良くないと。
子供と大人、教師と生徒という立場の違い、力関係を忘れてはいけないということ
言いたかったんですよ。
･･･一番楽なのは、殴って言うことを聞かせることだし･･･。
個人的に、親の体罰はありだと思います。
でも、教師は職業だし、他人ですからね。
･･･やっぱり、教師にはなりたくないな〜（＾＾；

スレ違い、すいませんですた。

>>158
おれは、のむさん氏くらいの冷めた見かたできる人を
非難しているんじゃないんだよ
ロマンで済めばいいけど、カルトに近い人がいるでしょ。
三菱＝海援隊は？
密使説は薩摩に資料があるみたいですよ
>159
君、詳しいの？
坂崎紫蘭の「汗血千里の駒」って土佐の新聞に載ったやつ？

＞ただ、子供を泣かすことを前提に説教するのは良くないと。

コレは言葉のあやじゃないかな？たぶん。

ぜんぜんスレ違いじゃないよ。

海援隊＝ダーウィンの方が、、、

>>161
三菱＝海援隊ではないと思う。
龍馬亡き後の岩崎弥太郎の才覚で大きくなったことも事実だし。
ただ三菱の基礎は何かって聞かれたら、竜馬の海援隊だろうと。

>>163の海援隊＝ダーウィンってなに？
主旨が読み取れなかった。

薩摩藩にある資料ってのは龍馬が薩摩藩に対し「長州との交渉が良い調子ですよ」
見たいな事を書き送ってることを言ってるんだと思う。
だから小説に書いてあるような竜馬が一人で薩摩と長州を引き合わせたって言うより、
薩摩側の人間として長州と交渉していた可能性があるってだけのことなので、
薩摩の犬というのは言いすぎかと・・。
実際たいした男でなければはそんな重要な仕事は頼めないわけだしね。
幕末の歴史ってのはちゃんとした資料が残ってないんですよ。
ただその代わり藩や人物間でやり取りされた手紙が結構残ってるんです。
そこから推測するしかないんですよ。
だから龍馬＝薩摩の犬と確定するにはまだ資料が足りない状態。
もしかしたら、龍馬が薩長の間に自ら入ることを志願したかもしれないし。

それとちょっとスレ違いなので龍馬ねたはこのへんで・・・・。

一応、ビーグル号のことを言いたかったんだけど
薩摩には、お金のやり取りぐらい記録がありそうな気が、、、（想像です）

俺は、たかが、竜馬の評価ぐらいでこれだけ割れる日本人を
韓国人に見て欲しいんだけど

まーな、スレ違いは百も承知で、、、

最後に、日本人はこれだけ
歴史上の偉人を客観的に見る努力をするけど
韓国人はしてるのか？

>>165-166
＞俺は、たかが、竜馬の評価ぐらいでこれだけ割れる日本人を
＞韓国人に見て欲しいんだけど
まあ、どの時代に限らずそれに関する書籍や資料はいろいろ
あるからねぇ。
ちょっと興味ある程度のアマチュアでも、ロマンを掻き立てられる
題材やとっかかりになるような小説、解説書なんかも豊富にある。
余裕があるって良い事だとつくづく思う。

＞歴史上の偉人を客観的に見る努力をするけど
努力つーよりも、こうやって客観的に議論交わしてった
方が知識欲満たされるし楽しいからなー。

韓国ではどっちかってーと、俺達みたく歴史上の人物について
あーだこーだ言ってﾏﾀｰﾘしてる暇あるなら、金稼ぐか立身出世に
時間割きたいようだからなぁ。日本人があーだこーだ言っても
しゃーないことかもしれんが･･･。

1現代のアレ
2なべやかん
3ユンソナ
つーか考えてみるとあんまり韓国人で有名な人知らない‥

禿しくスレ違い！ごめんなさい逝ってきますTT

>>161
>>ロマンで済めばいいけど、カルトに近い人がいるでしょ。

そういう人はほっときなよ。
俺は坂本竜馬は嫌いじゃないけど武田鉄也はキライ。
やたらと竜馬と自分を同化させたり、独占欲が臭ってきたりで
うざい。臭い。
そんな低レベルな奴らを相手にすることはないよ。

スレ違いによりSAGE.

>>165
それだけ大上段に叫んでおいて、

>>薩摩には、お金のやり取りぐらい記録がありそうな気が、、、（想像です）

っつーのはどうか？

とんだドキュソだな。
芯で良いよ。　＞のの

なんの後ろ盾もない一介の土佐の郷士出身の脱藩浪人の竜馬が犬猿の仲の薩長の仲を取り持ち薩長同盟を成立させたのは現代に置き換えて言えば日本のﾌﾘｰﾀｰの若者が南北朝鮮の仲を取り持ち統一させたってサスガニこりゃ大げさかな？
でも現代には類似する人間が見当たらない位えらくｽｹｰﾙがでかい男なのは確かだ

>>171-172
流れを読めよ
>>164
で、のむさんが
＞薩摩藩にある資料ってのは龍馬が薩摩藩に対し「長州との交渉が良い調子ですよ」
＞見たいな事を書き送ってることを言ってるんだと思う。
言ってるだろ！
竜馬カルトは

ちょっと、カコイイIDだな。

>>173
スケールを、小さくすると辻本みたいなものかい？

>>173
秋山としては、金九が李承晩に殺されていなければ、
同じ位の仕事を成し遂げた。と言う認識ですが。

お！秋山さん降臨

金九ってだれ？

(;´Д｀)

家から北鮮の金の延べ棒がみつかったってアレだろ？

なんかこのスレの日本人ってレベル低くないか？
教師ー生徒の関係を論じるなら
経済レベルの発展もさることながら
日本文化と西欧化という問題にぶちあたるんじゃないか？
西洋では決して教師が生ぬるいわけではないということもあるんだから。
教師の腑抜け問題は、日本の独特の問題だとも言える。
文科省の方針が無茶苦茶になってきたし
日教組という教育者でありながら「義務より権利よこせ」という
クレイジー集団の影響も無視できまい。
先進国になることとそういうクレイジーどもが
社会で一定の権力をもつことは必ずしも一致しまい。
将来の韓国がどうなるかなど誰にもわかるまい。
世界情勢から見ても日本と韓国では生きてる時代が違うわけだし。
（日本と西欧でも違うだろうな。
　国家の発展段階と世界的（というより西欧先進諸国の）潮流の不一致とでもいうべきか）
「福祉増大」と「ゆとり教育」を西欧に遅れること10年以上の時代錯誤と
しかも失敗して国家財政が息切れするという
まことに学習能力のない結果が現代の日本なわけですし。
ま、学習しないのは日本に限ったことではないわけですが。

>>182
日本と西欧というわけのわからん分割をしてみせて、
日教組をクレイジー集団と十把一絡げにしたあげく、

＞なんかこのスレの日本人ってレベル低くないか？

って、言葉はあなたにぴったり当てはまりますな。
日教組がDQNじゃない、と言う気はさらさらありませんが。

>>179　３年Ｂ組の先生。

>>113
　ちょい遅レスだけど、利害の一致点を見出すことへの拙劣さと、社会的多様性の
存在を混同しているように思えます。私も、韓国人は、「二人いれば三つの派閥が
できる」というほど、と言う話は聞いたことがありますが、自己の利害と無関係な
理念系の意見で外部、この場合は日本、に対するときは、驚くほど画一的な物言い
しか聴こえてこないと思うのは私だけでしょうか。

天皇制はどうだろうねぇ。
漏れ個人としては賛成してるけど
2chでもニュー議板で延々と天皇制反対スレができてるからなぁ。
天皇制の是非とかもう半世紀も議論していいかげん飽きた。
もうそろそろ天皇制が無害なだけでなく
外交チャネルとして役に立っていたり、
（韓国人も天皇には弱いみたいだね。
　天皇の話で大喜びしてたし、「日王」とか過剰意識丸出しだ。）
国民への娯楽（？）を提供していたりと
かなり日本の役に立っていることがわかってきた。
それでも反対意見はよくあるし
誰も表立ってはマンセーマンセー言わないよ。
韓国でも嘘でもいいから「韓国存在の是非」とか
朝ナマみたいな番組で討論してほしいものだ。