朝鮮民主主義人民共和国５

北朝鮮、朝鮮民主主義人民共和国に関する総合スレッドです。

１：http://rkrc5w2q.dyndns.org/cache/korea/kaba.2ch.net/korea/kako/981/981470710.html
２：http://rkrc5w2q.dyndns.org/cache/korea/kaba.2ch.net/korea/kako/1009/10099/1009982407.html
３：http://rkrc5w2q.dyndns.org/cache/korea/kaba.2ch.net/korea/kako/1014/10149/1014906393.html
４：http://academy.2ch.net/test/read.cgi/korea/1018755031/l50

２ダ

どこにあるの？

>>1
あなた、ここはさくらﾀﾝとさくらloveﾀﾝと青蛙ﾀﾝのスレなのに勝手なこと
しないでよ。

む、どうしてだ。おれてきには誰が書き込んでもかまわんと思うが。

あ、そうか。>>4はここを隔離スレにしたいんだ。
さくらﾀﾝも、病み上がりだし、大事にしないとね。

で、一応地鎮祭しました。ひとりで。

「北朝鮮は謝罪を！」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/07/16/20020716000054.html
16日午前、ソウル明洞で自由民主民族会議所属の会員が朝鮮民主主義人民共和国
(北朝鮮)の西海挑発と政府の太陽政策を糾弾する集会を開いている。

北朝鮮、アリラン公演期間を再び延長
http://japanese.joins.com/html/2002/0716/20020716204255500.html
朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）は大集団の体操と芸術公演「アリ
ラン」の公演期間を再び延長することを決めた。

朝鮮中央（チョソン・チュンアン）放送は１６日「公演日程をさらに
延長してほしいとの要請が、公演準備委員会に殺到している」としその
ように伝えた。

中央放送は「アリランの初演から７月１０日までにわたって、およそ
２７０万人の人民軍軍人らと各階層の勤労者ら、青少年学生らと約５０
カ国から来た外国人ら、海外在住の朝鮮人らが公演を観覧した」とし
「今月５日からは、観覧者数が１日当たり予定より１万人ずつさらに増
えた」と伝えた。

北朝鮮でもペットが人気
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/07/16/20020716000028.html
1990年代後半から平壌の外貨商店でペットを売り始めた。富裕層はペッ
トを所有していたが、これを見つめる住民の視線は好意的ではなかっ
た。ペットは「腐った資本主義の象徴」として認識されてきたためだ。

　しかし、北朝鮮の大衆雑誌『千里馬（チョンリマ）』は昨年5月号で、
「犬は人間生活と情緒にプラスになる」という肯定的な記事が発表され
たのに続き、金正日（キム・ジョンイル）総書記が「ペットを飼っても
良い」という指示を下したと伝えられたことから、一般住民の間でも
ペットが大人気を得ている。

北朝鮮住民たちのほとんどは「人間が食べるものもないのに、ペットと
は何だ」と不満の声を漏らしているという。しかし、商売で金持ちに
なった人が多くなるにつれ、ペットは富の象徴となった。しかし、補身
湯（ポシンタン／犬肉の鍋）が一般化しているため、ペットが盗まれ、
犠牲になることもなくない。

【写真】北朝鮮の武力挑発に対する糾弾デモ
http://japanese.joins.com/html/2002/0716/20020716220725500.html
自由民主民族会議と脱北朝鮮難民定着助け合い運動本部の会員など１００人余
りが１６日、明洞（ミョンドン）で北朝鮮の西海（ソヘ、黄海）武力挑発糾弾お
よび北朝鮮脱出難民の定着支援のための集会を行った後、北朝鮮国旗に火をつけ
ている。


燃えてる燃えてる。

「北朝鮮知識人が体制不満を露骨に吐露」スイス紙
http://japanese.joins.com/html/2002/0716/20020716215938500.html
スイスの有力フランス語日刊紙ル・タンは１５日、サッカー・ワールドカッ
プ（Ｗ杯）期間中に行われた朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）の「アリラン
祝典」に参加したミハエル・ワイラー特派員の北朝鮮訪問記を報じた。

同特派員は開城（ケソン）訪問２日目の６月２７日午前６時ごろ、拡声器か
らひっきりなしに聞こえてくるスローガンに眠りを妨げられ、案内員を同行せ
ず宿舎を出て街を見物していたところ、身元が分からない北朝鮮住民が後ろか
らやって来て、北朝鮮体制に対する不満を露骨に吐露したと伝えた。

彼は平壌（ピョンヤン）で一度仕事をした経験があるとし、「平壌は展示のた
めのセットにすぎず、あなたがそこで見るすべては実際に存在しないもの」と
し、そのまま過ぎ去ったと、ワイラー特派員はつけ加えた。

>>11

建設途中で放棄されている羊角島ホテルと柳橋ホテルはその好例だなぁ。
平壌市内の通行人に白髪とハゲが居無いのは有名だし。
床屋はあるが、整髪剤や洗髪料は何故か日本製。頭を洗うときにはお湯は
出ないらしい。更に金日成が死んだ時の泣き女はどう見ても役者演技。

あと労働党の創立記念日に軍事パレードが行われるけど、その中で
遠距離支援射撃の自走砲にハリボテ疑惑があるらしい。重い砲を積み
ながら移動時の車体の揺れが皆無らしい。

虚しいレスって判っているけど、
北朝鮮市民、民主主義革命を起こせ。
独裁者、金正日を告発し、抹殺しろ。
諸悪の根源は、共産主義の名に隠れた、国家の私物化。
日本の封建時代よりも悪い。
早く、人間個人の尊厳を勝ち取れ。

北ではどれだけ人数がの貴方の同朋が虐げられ飢餓に苦しんでいるのですか？
彼らが全員死ぬまで金王朝は続くのですか？

ある掲示板で、「北朝鮮が平和を求めている｣と主張するやつが現れました。
よく、言ってる意味が分からないので、助けてください。

＞最近の例で言えば、2000年6月の南北首脳会談実現、
＞同年10月フルブライト米国務長官訪朝と米朝共同声明発表、
＞2001年5月のEU首脳代表団訪朝と長距離ミサイル試射凍結発表
＞などなどがあるわけですよ。

＞90年前後だと、豆満江開発事業だとか、国連加盟だとかもあるでしょ？

＞１５

フルブライトってなに？

ちょっと質問。
労農赤衛隊ってどんな組織なの？

>>11
身元が分からない北朝鮮住民が後ろからやって来て、北朝鮮体制に対する
不満を露骨に吐露したと伝えた。

これは本物かなあ　中国でも外国人相手にやってなかったっけ？
わざと他国政府が興味を引くような情報を出して相手の素性や意図を探る手法。

すみません、朝銀公的資金３兆円問題の継続スレはどこにあるんでしょう？

>>16
ロマサガ３に出てきた大商人。
ついに北朝鮮はゲームと現実の区別がつかなくなったと思われる。

南北朝鮮には
泣き屋
という職業が昔から伝統的にあるそうだ

【写真】北朝鮮、金日成大学の女子大生
http://japanese.joins.com/html/2002/0717/20020717203806500.html
中央（チュンアン）日報は最近、朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）を訪れ、
住宅改良事業などを取材して帰ってきた。平壌（ピョンヤン）にある金日成総合
大学学本館前で、同大学の女子学生２人が、中央日報の取材陣の質問に応じている。

http://kinki.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1026716178

対共警察が金剛山旅行　身元露出の可能性
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/07/17/20020717000021.html
　警察幹部や警察大学の学生など493人が金剛山観光に出て、朝鮮民主主義人民
共和国（北朝鮮）側に生年月日や職位、住所など身元情報を渡したことが明ら
かになり、「警察の身元情報の対北流出」問題が提起されている。

　ハンナラ党の李秉錫（イ・ビョンソク）議員は17日、警察庁が提出した資料
を土台に「一部の総警以上の幹部と警察大学生など、あわせて493人が2000年9
月から今年3月まで、2億ウォン余りの国費で金剛山観光を行って来た。これを
受け、彼らの身元情報が北朝鮮に流出された可能性がある」と述べた。李議員
は「特に、この中には対共（共産主義、共産主義者を相手することを意）関連
業務を担当する保安警察195人も含まれている」と述べた。

「保安警察は所属、職位、姓名を書くとき、保安課で使う特殊用語を使ってい
るため、情報露出はなかった」とし、「観光の目的は対共業務の特性上、北朝
鮮に対する情報及び動向を把握するためだった」と述べた。

あー、前スレがいつのまにかカキコできなくなっていたので
びっくりしたー。新スレたっていてほっとしました。
蚯蚓さんも復帰され、なによりです。

>>12
柳京ホテルはともかく、羊角島ホテルはいちおう完成、営業してますよ。

自走砲ハリボテ疑惑は初耳でした。いかにも北朝鮮のやりそうなパターンですね。

>>15
南北首脳会談は、そこで決まった合意事項を北がまったく履行しようとしないために
韓国内では北に対する不信が高まっています。
オルブライト訪朝は、結局具体的な内容を持つ米朝合意をまったく発表することが
できないままで終わりました。
01年5月のEU代表団訪朝も、具体的な成果のない単なる意見交換に留まっていますし、
ミサイル試射の凍結は、すでに北とアメリカの間で合意済みで目新しい内容はありません。
豆満江開発事業は数件の観光プロジェクトが実現しただけで、工業関係の投資実績は
ほとんどありません。

まあ羊頭狗肉とはこのことですね。

>>17
労農赤衛隊は、人民軍の退役者のうち予備役年限を過ぎた者によって組織されている
（後備役）準軍隊組織です。58年に創設。兵力は推定380万人。年間240時間の訓練が
義務化されているということですが、近年の状況はわかりません。主要な任務は、民間
防衛、後方警備等です。

他の新聞のHPに出ないのですが、一応はっときます。

「脱北者」の受け入れ、１５万人と試算＝「リスクが大き過ぎる」と法務省難色
　法務省は１７日、自民党の「亡命者・難民等に関する検討会」（座長・中山太郎元外相）が
中国・瀋陽の日本総領事館への亡命者駆け込み事件を受けた難民対策見直し案に反論する
見解をまとめ、同党の麻生太郎政調会長らに提出した。同省はこの中で、朝鮮民主主義人民
共和国（北朝鮮）から中国に逃れた「脱北者」を、ベトナムなどからの「インドシナ難民」と同様に
特別枠を設けて受け入れる場合、「１５万人を受け入れることになる」と試算した上で、「あまり
にもリスクが大き過ぎる」と難色を示している。　
http://www.jiji.co.jp/ 時事02.7.17

「北朝鮮、金総書記の直接指揮のもと核開発にまい進中」　週刊新潮が元北朝鮮科学者手記掲載

朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）は、９０年代初めに寧辺（ヨンビョン）の核施設に対する国際原子力
機関（ＩＡＥＡ）の査察を受け、９４年には当時金日成（キム・イルソン）主席が死亡したため、一時期、
核開発の速度を遅らせたが、今は金正日（キム・ジョンイル）総書記の直接指揮の下で、以前よりも
増して熱心に研究を進めているという主張が出た。ここでは、また生物化学（ＢＣ）兵器の研究も行われ、
試作品を政治犯や重罪犯らを対象にした実験が行われいるという。

日本の週刊誌「週刊新潮」は、１７日発売される最新号で、７３年から７９年まで、寧辺で勤務し、
先月に中国を経て第三国に亡命した北朝鮮の女性科学者、李美（イ・ミ、仮名、４８）さんが亡命する
前に残した手記を入手し、掲載した。
http://japan.donga.com/srv/service.php3?bicode=060000&biid=2002071866038

>>25

>>25
ありがとう。

北朝鮮の人口が2400万人ということを考えると、380万という数は相当なものですね。

>>29
どういたしまして

>>27
この号の新潮、買ってしまったので、要約をうｐします。

核開発に携わった亡命者の証言。ＲＥＮＫの李英和の質問に対する
文書回答をまとめたもの。

証言者「李美」（仮名、４８）は、平安物理大学を卒業後、73−79年に
原子力科学委員会に勤務。両親もともにこの委員会に勤務し、兄夫婦も
同じ職場で働く。核開発エリートの家系。

原子力科学委員会の施設は、平安北道寧辺郡ブンガン地区に集中しており、
研究所４，工場１、事業所１、企業所２で構成されている。相互の連絡は遮断
されている。研究所では核開発のほか、化学兵器研究も行い、職員は各100名
以上。工場では実験用器具の生産、事業所では施設の建設、保守に加えて、
ウラン加工を行い、原子炉も保有しているとされる。数万の職員がいる。
職場は機密保持が徹底され、研究部門の職員には給与の20−30%のボーナス
がつく。多くは旧ソ連の核関連研究所に留学経験がある。

（つづき）
核査察に対しては、職員は黄海北道平山郡の新しい施設に研究職員と幹部が
移動させられ、物資は寧辺近郊の地下施設に退避された。

核開発の時間稼ぎのため、生物化学兵器の開発も行われ、ハムフン、博川などの
分院に実験施設がある。動物実験のほか、囚人を対象とする人体実験も実施されて
いる。

金正日は、優秀な子供を幼少時から特別に核科学者として育成し、20数名の子飼い
の科学者集団をつくって、開発にあたらせている。

この後は識者のコメント。こっちはまあ、どうでもいい。

「アリラン」公演で変化、平壌市街地の光景
http://japanese.joins.com/html/2002/0718/20020718213418500.html
在米韓国人が運営するインターネット上の「民族通信」は１８日、連載中の
朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）訪問記で、マスゲームと芸術公演「アリラ
ン」の公演が行われている現在、平壌（ピョンヤン）の光景が「いろいろな面
で変わった」と伝えた。

まず目につくものは、外国人観光客の増加だ。 中区域（チュングヨック）の
勝利（スンリ）通りと西門（ソムン）通りには、外国人が増え、デパートをは
じめ玉流館（オンニュグァン）など有名食堂にも北朝鮮人と外国人がひっきり
なしに訪れている。

夜遅くまで営業しているこれら食堂や売店が灯す電灯と野外照明で、高麗ホテ
ルの周辺はラスベガスを連想させると、民族通信は伝えた。

>>32
ほんとうにラスベガスなんだろうか。台湾や香港の夜市のほうが明るいんじゃないかと
小一時間……問いつめなくてもわかってるか、はぁ。

こんな国がいまだにあると思うと鬱。

よく「北朝鮮は開放的になった、豊かになった」という報道があるけど、実態はどうなの？
本当に豊かになっているの？

北朝鮮が抜本的経済改革　７月から配給制廃止


　【北京１８日共同】朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）に精通した消息筋は１８日、
北朝鮮が配給制度を廃止し、住民が全面的に賃金で生活を営む抜本的な経済改革
を実施していると明らかにした。金正日総書記が提唱している「思考革新」や「実利
追求」が経済政策の中で現実化したといえる。こうした改革は７月から断行され、
既に給与や物価を１０数倍に引き上げる改革が行われている。北朝鮮当局は「社会
主義の制度的な優位性は守る」としているが、実質的に市場経済を導入する第一歩
とみられる。北朝鮮社会はこれまで配給制を基本とし、衣食住を国家が保障。これ以外
の部分が貨幣経済で運営されていたが、今後はすべてが貨幣経済で運営されることになる。
http://www.kahoku.co.jp/news_s/20020719KIIAKA01700.htm

えらいことになってきましたね。現状追認とはいえ、金日成時代からの基本方針を
完全に否定せざるをえなくなってるわけですから。
これが金王朝への弔鐘となるのかどうか。

>>36
崩壊のよかーん。

こんにちは。
知らないうちに続編が立っていたんですね。これからもお世話になります。
>>36　配給制は実質的に機能停止して久しいですし、コネと金がものを言う実態を
追認したということでしょうか。どうせまた一部のワルどもが特権を利用して不正蓄財に
走るんでしょうね。でもまあ体制がどうなろうと長期的に見て人民にとって良いことと
なるのなら歓迎です。

北朝鮮・金剛山ツアー、仙台・福島で来月スタート
http://www.yomiuri.co.jp/04/20020719i507.htm
１９９８年に韓国に開放された金剛山観光は、金大中政権の南北融和を図る「太陽政策」の
象徴だが、近年は観光客数が低迷。先月、南北艦艇による交戦事件が起きたこともあり、
韓国内で観光継続に批判が高まっていた。中断の危機に直面した韓国観光公社は、
サッカー・ワールドカップ（Ｗ杯）の日韓共催を機に日本に販路を求め、日本発ツアーの
売り込みで客の増加を目指す。

"北, 事務員月給 800% 引き上げ"[北脱出者証言]
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.html?url=http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/ts/20020719/yonhap/yo2002071911318.html
(ソウル=連合ニュース) チェ・ソンヨン記者 = 北朝鮮は今年 1月から住民たちに配給される安い価格を
以前 10前情も線で 15ウォンであげたし月給は事務員の場合 800〜900% 引き上げたと最近入国した一北脱出者が 19日証言した.
（中略）
Aさんは月給引上げ幅が労動者, 事務員, 軍人, 功労者などによって少しずつダルダミョサムワンだった
自分の場合は以前の 140ウォン線から 1千200ウォン線で 800~900% オルゲドエイッオッダで言った.
（以下略）

■ああ、お金が紙くずになっていく・・・・

"北, "兌換紙幤" 廃止方針"[教徒]
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.html?url=http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/ts/20020719/yonhap/yo2002071955734.html
(東京=連合ニュース) コ・スンイル特派員= 北朝鮮は今月末終わる `アリラン祝典' 以後
外貨と交換が可能な `兌換(兌換)紙幤' 制度を廃止する方針だと教徒(共同)トングシンイベイジング(北京)発露 19日報道した.
北朝鮮には現在 `兌換紙幤'と, 外貨で交換が不可能な `人民ウォン紙幤'の二つの種類があるのに,
北朝鮮の今度方針は `人民ウォン紙幤'で種類を一員化することを意味すると通信は伝えた.
北朝鮮が 7月から給与と物価を 10倍以上あげて配給制度を廃止するなど経済改革を実施中の点を勘案する時,
今度措置は対外貿易活性化による将来の外貨制も改革を念頭に置いた布石で解釈されると通信は付け加えた.
北朝鮮は去る 1999年から兌換貨幤の使用を事実上中止して,
外国人観光客たちに米ドル貨幤, 日本円などで支払うことを要求して来た.
これによってテファンファピェヌンゴスルムドンなどの補助的手段で使われて来た.

■もうお金がありません！

北はドイツのインフレ記録に朝鮮することになりますた。
。（；´Д｀）

>>41
中国の兌換券廃止の影響を今頃受けたか？
交換性のなさではどっちでも変わらんと思うのだが。

ＮＹＴ「中国、脱北者の拘禁、追放を強化」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/07/19/20020719000042.html
　米国のニューヨーク・タイムズ紙は１８日「中国内の脱北者（朝鮮民主主義
人民共和国（北朝鮮）を脱出した住民）たちが大規模な検挙におびえながら暮
らしている」という長い見出しの記事で、ここ１年間６０人以上の脱北者たち
が中国内の外国公館を通じて韓国への政治亡命に成功しているが、その結果、
現在、中国に不法滞在している数十万人の脱北者に対する精密調査、拘禁、追
放などはさらに厳しくなっていると中国発で報じた。

　ニューヨーク・タイムズ紙はこの日、「中国が、亡命を試みる脱北者たちを
けん制するとともに北朝鮮の機嫌を取るためにさまざまな措置を取っている」
としながら「中国と北朝鮮の国境付近の都市である延辺では家宅捜索が続いて
おり、北朝鮮の関係者らが残酷な方法で脱北者の検挙を総括している」と伝え
た。　その結果、今年の脱北者の数は去年の半分程度に減っており、北朝鮮に
送還される難民の数もここ４年間の２倍近くにまで増えていると伝えた。

　それにしても核開発するだけの電力をどこからひねり出してるのか……
　不思議な国です。

　核問題といえば、軽水炉本格建設に先だって核査察が行われなければ
ならないのだが、全然進展がないですね。
　９４年当時と変わらないということかな？

　９月中にイラクの空爆が行われる見通しなんですが、今回は北朝鮮も
イラクを助ける余裕はないだろうね。

「日本から金剛山行き」観光商品が新発売
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/07/19/20020719000023.html
　日本から韓国経由で朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）の金剛（クムガン）
山に行くことのできる旅行商品が19日、日本で販売を開始した。日本・仙台と
福島から航空便で出発し、ソウルと束草（ソクチョ）を経て金剛山に行く5〜6
日の旅行パックだ。

　これまでは日本人が金剛山観光をするためには韓国から別途の旅行申請をし
なければならないかったが、この旅行商品によってより利用しやすくなった。
読売新聞は「観光客の減少を懸念する韓国観光公社が、ワールドカップの共催
を機に、日本の観光客を誘致するため推進した企画」と報じた。

北朝鮮、「アリラン」公演のＣＤ販売
http://japanese.joins.com/html/2002/0719/20020719173638500.html
朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）が、再延長公演中のマスゲームと
芸術公演「アリラン」公演をＣＤに収録し、外国人観光客に販売してい
ることが１９日、分かった。

こうした事実は、北朝鮮内閣の機関紙「民主朝鮮」がアリラン公演を
観覧したドイツ人観光客の話を用いて報道したことから、分かったもの。

朝鮮中央（チョソン・チュンアン）通信の１９日の報道によると、ド
イツ人のクロネン・ベルグ氏が１６日、「アリランの場面を撮影した
か」という質問に対し「公演を見逃さないように、（撮影を）初めから
断念し、アリラン公演を収録したＣＤを購入した」と話したと、民主朝
鮮が報道した。

在の人、行ってらっしゃ〜〜い

片道だともっと安くなんでしょ？

北朝鮮で食糧配給制廃止　韓国紙が一斉に報道
http://www.asahi.com/international/update/0719/013.html
　東亜日報など韓国主要紙は１９日付で、北京の消息筋の話として、朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）当局が続けてきたコメの配給制を廃止した、と一斉に報じた。また、労働者の賃金も労働時間や成果に合わせて支給される制度を導入することになったと伝えた。

>>38
北朝鮮の配給制が機能を失ってから久しく、今回の措置は現実の追認であるというのは
ある意味事実ですが、そうであっても非常に重大な意味があるとおもいます。

実際闇経済が蔓延するようになってからも、それ以前も北朝鮮では経済への市場的要素の
導入する意見がことあるごとに発表されてきました。しかし、それはことごとく粛清、無視の対象
となってきたのであって、その根本的理由は金日成と金正日自身が市場的要素の導入は
社会主義自体を破壊するものだと考えてきたからです。北朝鮮では、配給制が国内社会の
政治的統制手段の重要な一翼を担い続けてきたので、一般住民への配給が停止された後も
軍や平壌住民、党幹部への配給が細々とでも維持されてきたのは、その証左です。

配給制を原則廃止にするとなると、これらの層の政治的忠誠心を維持する物質的基盤が
失われてしまいます。朝鮮日報の記事を見ると、今回の措置がどのような範囲と規模で実施
されるのかどうか、最終的な判断はまだできないとされているようですが、
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/07/19/20020719000044.html
この措置が全面的に実施されると、農民の統制がますます困難になるだろうし、
党の腐敗も一層進行するでしょう。北朝鮮はこれまで我慢してきた「毒ニンジン」を
ついに飲まざるをえなくなったということではないかとおもいます。

朝鮮日報の記事の抜粋です。

「北、配給制廃止・貨幣改革」

北朝鮮が、最近コメの配給制を廃止し、二重価格制を改善するための経済システムの
変更を推進している兆候があり、政府はこれに注目、推移を分析していると政府のある
消息筋が19日明らかにした。

同消息筋はこれと関連し、「最近、北朝鮮内部の経済システムから変化をつかみ、それを
緻密に追跡している」としながら、「現在まで把握されたところでは、（北朝鮮の変化のうち
”インセンティブ制の拡大”、”配給制の廃止”、”二重価格制の問題改善のための公務員の
給料引き上げ”の三つが核心と見ている」と語った。

同消息筋は引き続き「北朝鮮はこれまで、97年に価格法を通過させ、99年には人民経済
計画法を制定するなど、価格に基づく経済システムの導入のため、それなりの措置をとってきたし、
今回の変化もその延長線上にあると思う」としながら、「しかしこれが、全面的な配給制の
廃止であるか、それとも試験的に特定地域に限って期間を決めて試行してみるものかは、
まだ確かではない」と語った。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/07/19/20020719000044.html

内容：
今週の社会新報（７月１７日号）

有事関連法案きっぱりと廃案に

参院予算委員会は１０日、経済・外交・防衛問題について集中審議を行なった。
社民党の又市征治議員は、有事関連法案について「一体どこの国が攻めてくる
おそれが増大したというのか、明らかにされるべきだ」「北朝鮮（朝鮮民主主義
人民共和国）もその一つだと考えているのか」と追及。加えて「日朝正常化を
最優先の外交課題とする考えはあるのか」とただした。
小泉首相は「拉致問題を取り上げているのも国交正常化したいからこそ」だと答弁。
「日本人拉致疑惑の解決」を交渉の入り口に置くことが、むしろ問題解決を遅らせ
ている現状から目を背けた。

http://www5.sdp.or.jp/central/shinpou/newsfiles/shimpo0717.

>>52
リンク間違ってるよ
http://www5.sdp.or.jp/central/shinpou/newsfiles/shimpo0717.html

21 世紀はキムジョンイル世紀
http://www.cnet-ta.ne.jp/juche/J/pdf/jstudy7401.pdf

出だしからかなり飛ばしてます

Yahoo!ニュース 海外トピックス 北朝鮮
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/world/north_korea/
(下の朝銀問題トピは削除済、なにかの圧力？)
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/economy/chogin/

朝鮮日報 北朝鮮リポート
http://japanese.chosun.com/servlet/japan.ArticleList.ArticleList?code=FH

東亞日報
http://japan.donga.com/

中央日報 北朝鮮
http://japanese.joins.com/northkorea/

Yahoo! North Korea Headlines
http://search.news.yahoo.com/search/news?p=north+korea
Yahoo! North Korea Photos
http://search.news.yahoo.com/search/news?c=news_photos&p=north+korea

http://story.news.yahoo.com/fc?cid=34&tmpl=fc&in=World&cat=North_Korea
http://story.news.yahoo.com/fc?cid=34&tmpl=fc&in=World&cat=South_Korea
http://story.news.yahoo.com/fc?cid=34&tmpl=fc&in=World&cat=Korea

在日本朝鮮人総聯聯合会(朝鮮総聯)
http://www.chongryon.com/index-j.htm

朝鮮新報社
http://www.korea-np.co.jp/

朝鮮Infobank
http://www.japanese.dprkorea.com/

朝鮮商工会
http://www.korea-fci.com/

朝鮮大学校
http://www.korea-u.ac.jp/

在日本朝鮮青年商工会
http://www.kyc.gr.jp/

主体思想研究
http://www.cnet-ta.ne.jp/juche/

North Korean News Agency
http://www.kcna.co.jp/

>>52

　日鮮修交＝「賠償」金（数兆円）＝天皇謝罪要求＝拉致被害者帰らず
　→金銭要求延々と……

　北朝鮮空爆＝金王朝崩壊＝拉致被害者救出
　→（ﾟдﾟ)ｳﾏｰ


　ところで、ｱﾒﾘｶによるイラク攻撃は本当に９月に行うのだろうか？
　

>◆DPRKzK.Y
すげーﾄﾘｯﾌﾟだなｵｲ｡

当地の外交筋は２０日、韓国大使館に先月２１日駆け込んだ北朝鮮女性（３０）が、
交際していた大使館内の警備員との関係を利用して“侵入”し、韓国亡命に成功
していたことを明らかにした。“偽装恋愛”という非常手段は、駆け込みの手口が
ますます巧妙化していることを示している。
http://www.yomiuri.co.jp/00/20020721i401.htm

>>36
03:41 共産主義体制崩壊の始まり。北朝鮮の配給制廃止などの経済改革に露イズベスチヤが解説。
ベルリンの壁崩壊に匹敵と。
http://www.sankei.co.jp/news/sokuhou/sokuhou.html

誰か教えて下さい。
あの半島の民族は「朝鮮」という名称を使ったのでしょうか？「韓」は弁韓や馬韓
等で有ったのは知っているのですが・・・朝鮮て『東の鮮族』と言う意味じゃない
んでしょうか？中国が民族で「鮮」とか使うのは夷荻認定ですよね？
唐王朝以前に中原進出した胡で「鮮族」というのが居たという記憶が・・・
もしそうならば、あの半島の半分は、己から「自身は人間ではない」と宣言してい
るのと一緒のような気がするのです。　　　どなたか教えて下さい。

>>58
出すまで一週間かかりますた

本当は、DPRKoreaを狙ってたんだけど、
DPRKorua までしかでませんでした

暑中見舞い申し上げます。みなさんクーラー病などにかかりませぬように。
>>50 まあしばらく様子を見ないといけないと思いますが、ほぼ同感です。
ただこれがすぐに共和国の体制に大きな影響を与えるとは思えません。いやでも改革無し
にはどうにもならないというのは北の指導部も以前より自覚しておるところで、要は
トップの決断とそのタイミングだったのでしょう。北の体制が堅固なのは数十年におよぶ
政治思想教育と強烈な民族自主意識、そして国家安全保衛部等の監視機構に裏打ちされて
いるからです。核心階層への配慮も形を変えて継続されるでしょう。
もちろん私も今の状態がいつまでも続くとは思いませんが、とにもかくにもこれまでとは
根本的に異なる変化に期待大です。

【社説】北朝鮮経済、変化しているのか
http://japanese.joins.com/html/2002/0721/20020721221000100.html
最近、朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）が、配給制と外貨両替金票の廃止、
勤労者賃金の２０〜３０倍引き上げ措置などを実施している、というニュースが
流れている。こうした報道が事実だとすれば、これは北朝鮮が社会主義経済政策
を根本から変え始めた重大な兆しだ。

我々は、北朝鮮のこうした変化が事実であれば、北朝鮮の指導部がついに世界
の政治・経済の流れを汲んで、勇気ある改革を試みたと考える。またこれは、
健全な南北和解協力論者たちの信念を再確認させてくれるもので、大変歓迎さ
れるべき内容だ。

しかし、最近の報道が北朝鮮の実状を正しく把握し、冷静に評価した後出され
た情報であるかどうかに対しては、疑問を抱かざるを得ない。

産経新聞朝刊
「北朝鮮　体制崩壊の始まり」配給制廃止で　ロシア紙報道 ( 7/21)
--------------------------------------------------------------------------------

　【モスクワ２０日＝高木桂一】「北朝鮮の配給制廃止は、共産主義体制崩壊の始まり」−。
共産主義の先輩で、同体制の崩壊を経験したロシアの有力紙イズベスチヤは二十日、
一面トップで北朝鮮で始まった大規模な経済改革についてこのように報じた。「配給券は
過去の記念物に」との見出しの記事は、配給制廃止が「ベルリンの壁の崩壊に匹敵する
出来事」としたうえで、北朝鮮は「自ら、体制の死刑判決文に署名した」と言い切った。

　北朝鮮の金正日総書記の運命については「数年は持ちこたえるかもしれない」としながらも、
ゴルバチョフ元ソ連大統領がそうだったように「もはや(失脚への道を)後戻りはできなくなった」
と論評した。また、平壌などでは、住民の多くが突然の改革で、パニックに近い状態に陥ったとも伝えた。

北朝鮮　経済の大改革？
50年来のコメ配給廃止　大幅賃上げ
ヤミ市場との格差解消狙う　インフレと混乱必至
　【ソウル19日＝名村隆寛】経済が苦境状態にある北朝鮮が、五十年来続いているコメの配給制度を
廃止し、軍人や公務員、労働者の賃金を大幅に上げる見通しだ。慢性的に物資が不足する国営商店と、
事実上、流通経済を支えているヤミ市場の格差を解消する狙いが背景にうかがえる。一部には経済改革
の動きと楽観的な期待論もあるが、専門家の間では極度のインフレ誘発や庶民生活のさらなる圧迫など、
悪影響を懸念する声が強い。
　北朝鮮でのコメの配給廃止と大幅昇給については、韓国紙、東亜日報などが十九日、北京の北朝鮮
情報に詳しい消息筋の話として伝えた。
http://www.sankei.co.jp/news/020720/morning/20int001.htm

軍人、炭鉱労働者優遇・北朝鮮（共同通信社）
　【北京・共同】朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）に精通した消息筋は21日、大規模な経済改革を
実施している北朝鮮での賃金引き上げは、軍人や炭鉱労働者など重労働者、生産性の高い企業や
工場の労働者などを、優遇したものになっていると明らかにした。　同消息筋によると、北朝鮮では
７月１日に各企業や工場、一般住民に対して賃金と物価の大幅引き上げが通告された。
http://news.www.infoseek.co.jp/Content?arn=kyod_inter_20020721ta008&ud9=-7&sec=inter&sv=SN&svx=300504&pg=article.html

>>66
ソース
http://news.www.infoseek.co.jp/Content?arn=sank_inter_23565&ud9=-7&sec=inter&sv=SN&svx=300504&pg=article.html

もう政府に闇経済と公式？経済の格差を埋めるだけの力がなくなったんだろうな

>>64
ご意見、大体同意します。
今回の措置の影響について、いくつか私見を追加させてもらいます。

今回の措置の重大な意義は、当局がもはやヤミを統制することを
ほぼあきらめたと考えられる点にあるとおもいます。
従来北朝鮮は、ヤミを実質的に黙認しながら、ことあるごとに取締りを
行って、ヤミ経済に対する当局の優位を維持しようとしてきました。む
しろ、当局は公的な顔としてはヤミを取り締まりながら、私的な顔としては
余剰物資をヤミに流して経済を維持してきたといえます。
しかし配給を中止し、貨幣的に経済をコントロールしようとするということは、
もはやヤミを公然と否定することができなくなったということです。
例えば生活物資は、特権層には配給で流されていました。それ以外の層は
特権層がヤミに流した物資を、貨幣または物々交換で入手するしかなかった
わけです。しかし、今後生活物資が商店に出回り、価格を上げて需給を統制
することになると、「カネをもっている人間が物資を手にできる」ことになります。
極端な話、特権層しか出入りできないはずだった店に、ヤミで財をなした人間
が公然と出入りできるようになるわけです。このような方向に事態が進めば、
いずれ、体制の権威はまったく失墜してしまいます。
その意味で>>66に引用されているイズベスチア紙のコメント「自ら、体制の
死刑判決文に署名した」は、まさに的を得た表現だとおもいます。

>>65の引用記事に即断は禁物と書かれているのは間違いだとはおもいませんが、
今回の措置を撤回することにでもなれば、いよいよ金正日の権威は地に堕ちる
ことになるでしょうから、もはやルビコンは越えたと考えるべきだとおもいます。

ξ暑中お伺い致します。
梅雨明けしましたのでそろそろ吼えましょうかpppp？？

>>71
お、ごぶさたでしたね。
もう体の方はだいじょうぶですか？

では、とりあえず、いろいろと吼えていただきましょうか（笑）。

ξ.Ｗ杯が終って数週間ですが朝鮮國を取巻く情勢は動きませんな…
日本は蚊帳の外としても朝米関係が全く進展無し。総書記室の扉は開いてますよooo.
先月の西海での銃撃戦。メディアは一斉に北非難だが、果してそうだろうか??
南韓も非難されなければならない点は多いと思いますがnnn.

>>73
韓国側の発表によれば、北朝鮮の奇襲ということになっておりますが、
その辺の解釈つーか、今回の銃撃戦のさくらﾀﾝのご意見をお伺いいたしたいですな。
現時点では、韓国側に落ち度は見当たらないように思えますが・・・

>73

砲撃しておいて

な　に　言　っ　て　る　ん　だ　か

>>73
核査察はどうなったの？

>>73
北朝鮮は激動しているようですが、さくらﾀﾝはあいかわらずですね。

北も、海戦など起こして、対外関係の面だけから見れば失敗だった
のではないですか？
ともかく、これでアメリカの北との対話姿勢は当分吹き飛んでる状態
ですからね。

韓国が非難されなければならない点って、具体的になんですか？

ξ.久々の登場だがここは反北が多数派は変わりないですね(汗)
西海での軍事ﾗｲﾝは北南間では合意してません。
南主張のﾗｲﾝは御存知だと思いますがどう割り引いても歪です。
朝鮮國は納得してません。
南は��太陽政策�♂]々言いながらあの海域に武装船を配備するのは如何なものか？？
北侵と疑われても仕方ない。
それと戦況について東亜日報とかの報道を鵜呑みにするのは片手落ちですよmmm.

さくらﾀﾝへ

ここはひとつ、一番ホットな話題である、配給停止とインフレ政策（給与と物価の
大幅引き上げ）についてのコメントをおねがいしたいところですな。

>>78
＞それと戦況について東亜日報とかの報道を鵜呑みにするのは片手落ちですよ
確かにそうですね

たぶん、北朝鮮が、境界線を越えたり微妙なところで操業しても、いままでは放置してたのを、
アメリカ軍の装甲車に轢き殺された事件から目をそらさせる為におこしたのか、
太陽政策に反対する連中が強硬手段をえらんだ可能性もあるかも

場所が場所なだけに、軍隊しかいない場所で、民間の情報がないから、
韓国政府の公式情報に頼るしかないね

>>78
まあ、ハン板で、北マンセーのスレッドが長続きすれば、わたしも
「世の中変わった・・・」とおもうことになるでしょうね。

黄海での境界線に紛議があったとしても、艦艇を差し向けていきなり
撃ってきたわけですからねえ。
現時点で韓国の金政権が北と事を起こして利益を得るようなことは
なにもないわけですから、北の挑発行為という観測は自然なものだと
おもいますけどね。

それはそうと、>>79で要請されている、「市場化政策」に対するコメント、
わたしからも是非お願いします。

>>78
別に北に反対といっても、情報を湾曲するような必要はないので、客観的にものを見ますが。

＞あの海域に武装船を配備するのは如何なものか？？

それを言ったら北も同じで、なぜ武装船その怪しげな海域に突っ込んだのか、と言えてしまいますよ。
本気で平和を求めてるならば、その海域を非武装地帯にして一切の武力を排除しておけばいいだけです。
韓国側の言い分を信じるならば、北側が警告もなしに先に発砲してますしね。

>>80
韓国側の言い分は、最初に出た速報と後から出た公式発表の間にほとんど矛盾がありません。
今回は、大体において信用してよいかと。

韓国の陰謀説は考慮に値しませんな。韓国にはやるだけの動機がないです。
もし、陰謀が失敗した場合には、北との間に致命的な亀裂ができますし、下手すると内戦が勃発します。
そんなちまちましたことやるくらいならば、軍事クーデターを起こしたほうが
はるかに成功する確率が高いでしょう。今、大統領の人気ないし。

ξ.>>79.81
国内情勢についてですね。
少し話ｽﾞﾚﾙかもしれませんが前回訪朝の際の事ですが・・・
兌換券って有りますが今殆ど価値がありませんね。
多くのﾃﾞﾊﾟｰﾄ・食堂・ﾎﾃﾙ・ﾀｸｼｰ等では受取らないですね。
USDで要求されます。
外国人の来ない知人の食堂へ行ったらJPYと兌換券の両替を頼まれた[勿論闇]
行く先々で同様の事を云われる。
帰国の際、余った兌換券を外貨に戻そうとしたら拒否された。以前はOKだったのに…
ここ1.2年外貨不足が以前にも増して著しいとの事bbb..

ξ.兌換券は順安空港で全額没収されました[怒]

>>83
なるほど、おおよそわかりました。
回答ありがとうございます。

それにしても外貨に戻せない＆没収とは災難でしたね。

チェコＮＧＯ「北朝鮮難民の実状を知らせる」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/07/22/20020722000024.html
　「もはや、中国とロシアが朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）難民問題の解
決に乗り出すべきです。そして韓国政府も北朝鮮が変化するよう圧力を加える
べきです」

　韓国の北朝鮮人権市民連合と脱北者問題解決のための共同プロジェクト事業
を論議するため韓国を訪問しているチェコの人権運動団体「ピープル・イン・
ニード」（Ｔｈｅ Ｐｅｏｐｌｅ ｉｎ Ｎｅｅｄ Ｆｏｕｎｄａｔｉｏｎ・
ＰＩＮＦ）のトーマス・ポヤル（Ｔｏｍａｓ Ｐｏｊａｒ）事務総長は「脱北者
問題を解決するために最も急を要することは、国際社会の関心を促すこと」と
強調した。

>>83-84
なるほど。わたしが北にいったときも、支払いはすべて外貨で行うことを
求められましたが、やはりそういうことですね。
というか、北当局は兌換券の交換レートを左右して市場を調整してましたから、
いい加減にみんな怒っていたんでしょう。

ヤミレートがどの程度であったか、差し支えなければ教えてもらえませんか？

しかし、兌換券没収は災難でしたね。ま、内貨持ち出しは禁止とはいえ、
交換もしないというのでは国家規模でのボッタですね。
没収って、身体検査でもされたのですか？それとも空港の両替所で外貨に
戻そうとしたら、そのまま没収されたということですか？
その際、預り証のようなものはよこさないのでしょうか？

>>82
＞韓国の陰謀説は考慮に値しませんな。韓国にはやるだけの動機がないです。

考慮に値しないとまではおもえないけど、おそらくないだろうとはおもってる

＞もし、陰謀が失敗した場合には、北との間に致命的な亀裂ができますし、下手すると内戦が勃発します。

別に致命的な亀裂なんておきないって
陰謀なんて、双方が常に起こしてるんだからね

また、いくらなんでも内戦は起きないだろ

>>85
戻せないってのは、北朝鮮に限らず、いろんな国で行われていた
観光客に強制的に最低数百ドルを自国通貨に両替させ(もちろん逆は不可)
外貨の足しにするってのはね

北朝鮮脱出者、延辺で毎週６００余人が強制北送
http://japanese.joins.com/html/2002/0722/20020722223957500.html
３月のスペイン大使館「北朝鮮脱出者企画亡命」事件以来、中国政府が取り
締まりを強化していることは何度も報じられている。しかし現地で見た実像は
報道を通じて知った内容よりはるかに深刻だった。

中国人男性と結婚して子どもがいる朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）女性
さえも強制送還されるなど、中国の取り締まりは徹底していた。

企画亡命以前、中国と北朝鮮をつなぐ図們大橋を通過する強制北送者の数は
１カ月平均７０〜８０人だったが、最近は週平均６００余人に増えた。

このように北朝鮮住民の強制送還は急増しているが、北朝鮮咸境道（ハ
ムギョンド）では水不足のため夏季の主食であるジャガイモが凶年とな
り、食べ物を求めて家を離れる住民が急増しているという。

図們市で会った北朝鮮住民のキム・キョンホ（１８）さんは「４月の
取り締まりで捕まり、強制送還された後、２カ月間にわたり監獄生活を
した」とし、「釈放されて家に戻ると、親がいなくなっていた。ジャガ
イモをつくっていた農家１００世帯のうち、半分ほどが空き家になって
いた」と語った。

キムさんは「生きていくために再び脱出を考え、真夜中に豆満江
（トゥマンガン）を泳ぎ渡ろうとしたが、２日間何も食べていなかった
ので力尽き、川に流されていたところ、中国側の釣人に助けられた」と
北朝鮮脱出の経緯を伝えた。

共和国も現代中国化するつもりかな？

>>47
そのアリランCD、現物は公演の一部を収録したもので、
共和国のアリランサイトに置いてあるような宣伝ビデオだったりする罠。
だから全収録ってわけじゃない。でも十分面白いかも。
ちなみにメディアはなんとCD-R、ビデオCD形式。

･･･もうちょいお金掛けてDVDにするとかしないのかねぇ。

>87
私は羅先に行った時、人民ウォン（ここでは兌換券は流通していない）
250ウォンを元汀里の税関で没収されましたが、その際は「没収票（直訳）」を
くれました。
因みに10チョン札１枚だけは「これは記念に」といって返してくれました。
6月に平壌へ行った時は兌換券の没収はありませんでした。

ξ.帰国際、当局から『兌換券どの位余ってますか？』と問われた。
JPYに換算すると￥30.000-所持だったが、当然次回にと思ってた。
まさか没収とは夢にも思って無かったので気軽に正直に申告した。(惚けてればｾｰﾌだったが･･)
これが国家の方針か所属部所か個人の裁量かは不明…
蒼光山ﾎﾃﾙと知人の食堂等とのﾚｰﾄは同額だったと記憶してます。
いくら何でも闇ﾚｰﾄはﾏｽﾞｲでしょう。
余談ですが入国の際には携帯TELを帰国まで一時的没収されますが、同行した日本人女性は帰国の際ﾃﾞｰﾀが全て抹消されてたとの事。
故意が偶然かは判りませんがjjjj..

>>94
ありがとうございます。
平壌では没収がなかったというのは、外貨所持のチェック自体
なかったということですね？

>>95
なるほど。まあ、規則では内貨持ち出しは禁止ですから、規則をそのまま
運用すれば、没収なのだとおもいます。しかし、その場合は、>>94のケース
のように、当然受け取りをよこすはずだとおもうんですけどねえ（でないと職員が
ポケットに入れてることだってありうる）。

知人の食堂というのは、平壌市内ですね？
レートの情報がどの程度の範囲で共有されているかが知りたいもので。

レートについては時期や場所でも違うのでしょうが、2年前の羅津、先鋒地区の
話として、1日本円＝２ウォンという話が出ています（非兌換券のレート）。
http://www.asahi.com/international/aan/report/2001_16.html

一方2001年2月の話としては、1米ドル＝２１０ウォンがヤミレートの相場とする
話もあります。
http://www.eeyo.net/cnt/NK/eco/ecurrency.html

だいたいわたしが聞いている話では、この1ドル＝200ウォンという話が多いのですが、
それがどの程度変動しているかということがちょっと知りたかったものですから。

しかし、データが抹消されていたというのはシャレになりませんね。基本的に携帯の
データを抹消するためには本人しか知らないパスワードを入れなくてはならないはず
なのですが、それなしで、どうやってそんなことができたのか、ブキミな話ですね。

>>96
携帯会社のパソコンとかならパスワード無しでも削除とか色々操作できるらしいです。
・・・とは言えまだ携帯電話すら開通してない共和国にそのようなものがあるのも
おかしい話ですけどね・・・（汗

ちなみに共和国へは携帯電話持込禁止のはずです。

ξ脱線ついでにもう一言…
商店・食堂・会社etcで支払いの際、よく遊び心で希望金種を尋ねる。
1.USD　2.JPY　3.兌換券　4.人民券
大概4を除くどれでもよい等と表面上答えるが、実際は1.2.3の順ですね。
兌換券は今や中国元より価値が低いのではないだろうか？

まぁ欧州並に朝鮮國を含めた通貨統合するには一〇年位かかるかなgggg..

>>97
携帯電話の会社は管理上の必要で、データをもともと
もっているわけですけど、それをほかの人がもっているとなると・・・、
って書きながら、気がつきました。

電話機の設定をリセットするためには、パスワードがいるんですが、
いちいちメモリをおこして、ひとつずつデータを消そうとおもえば、
なにもパスワードがなくても（データ保護のための設定がされていなければ）
できるんでした。しかし、ということは、北の当局はいちいちメモリをのぞいて
データを消してたのか？

ごくろうなことで。

>>98
ふむふむ、なるほど。
まあそういう順序はわかりますね。兌換券が中国元より価値が低いという
話ですが、これは平壌の話ですか？それとも地域に関係なく？
比較的中国からのヤミ持ち込みが多いであろう、北部の国境沿いの地帯では
中国元選好は低くないのではないかとおもうので。

通貨統合って、どことどこの話ですか？

ξここ1.2年で市内でも中国人民元が流通するようになった。
以前は朝鮮国内では平壌⇒北京の國際列車内でしか使えなかったけど…
まぁｼﾅもそこそこ豊かになり平壌へ旅行者が訪れてるから当然の事かもしれないが。
前回ﾜｼが行った時、ｼﾅ人観光団大型観光ﾊﾞｽ23台…人員800人・・・羊角嶋ﾎﾃﾙにｼﾅ人が溢れとった…
國際旅行社にｼﾅ担当の通訳・案内人が一〇人位しかいないらしく日本語通訳・ﾛｼｱ語通訳まで駆出されてた。
またまた脱線ですがｼﾅ人ばかりで煩わしいかったので平壌郊外にﾅｲﾄﾗｲﾌが愉しめる店があるがそこへ行ったらKEDOの南韓労働者が騒いでたLLL.
金蓮子の歌を歌ってた。明朝の飛行機で帰ると云ってたがよくこんなところ発見したなぁ…
まぁこんな話だったらナンボでもありますワ！
俗っほい話は止めてもっとﾏｼﾞな話題、半島の恒久平和について語りましょうuuu..

age

>>98
＞まぁ欧州並に朝鮮國を含めた通貨統合するには一〇年位かかるかなgggg..
欧米は政治体制・経済体制・物価水準・所得水準がにてるから統合できたけど、
アジアでは差が多すぎて統合は無理
とくに北朝鮮なんてね

いまアジアで通貨統合なら、日本・台湾・シンガポールくらいしか有り得ないが、
その３カ国だけだと統合する意味がない
ま、大国が小国を飲み込む形での統合なら可能だけどね

>>100
正直、北朝鮮の支配者が「世襲」をやってる限り、北に未来はないと思いますが。
その辺、さくらﾀﾝはいかが思います？
金正男が次の世代の北の支配者、って悲しくないですか？
金正男がものすごい才能をもっていて、国民全部が「国の後継者」って認めるのであるならば、
日本人としては、「がんばって」としか言えませんが・・・とてもそうは見えません。

ソ連だって、スターリンの後には反スターリン体制のフルシチョフが来たのに・・・。
スターリンの息子は軟禁されて、アル中でわびしい最後を迎えたのに・・・

>>103
正男は馬鹿ではないよ
日本で捕まった時に、入国目的を「ディズニーランド」っていうもっともらしいのを作って、
いっさいしゃべらなかったからね

金正日は、あのどうしようもない国家を受け継いで、まだ体制を維持してるけど、
これは秀才じゃなければ不可能だね

韓国入りの脱北者、女性が男性上回る
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/07/23/20020723000027.html
　今年に入り、家族単位の脱北（朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）を脱出す
ること）が多くなるにつれ、7月現在まで韓国入りした脱北者562人のうち、女
性が303人と、全体の54％を占めた。

　これは1995年、脱北者の本格的な流入が始まって以来、初めて男性の脱北者
の比率を上回ったものだと統一部が23日明らかにした。

　これを受け、統一部は脱北者の定着支援増設措置の一環として来年末に完成
する予定の京畿（キョンギ）道・安城（アンソン）に位置するハナ院（所長：
金仲台（キム・ジュンテ））の第2生活館全体を女性専用施設として使用するこ
とを決め、工事を進めている。

>>100
中国からの観光客は非常に多いようですね。
まあ、中国における中産層の急速な拡大を考えれば、
日本人の韓国旅行みたいなものだと思えばいいのでしょうか。

国際旅行社も、もっぱら中国人相手の活動が中心になってる
という話は、わたしもガイドから聞きました。

で、わたしの関心は、中国人観光客の規模、および現地に落とせる
カネにあります。非常に不自由な日本や韓国からの観光ツアーに
比べれば、中国からの客はまだましでしょう。北が外貨を獲得できる
数少ないチャンスだとおもいますけどね。

さくらﾀﾝが「俗っぽい話」とお考えのことこそ、わたしには重要なのです。
全体的な把握、それも特に政治的な問題については、文献資料やネット
上の情報である程度はわかります。それ以上のことは、注意深く分析して
いくしかないのですが、その材料として、さくらﾀﾝがここでいろいろカキコ
している「細部」の問題が、わたしにとっては大事なのです。

もっとも、わたしもさくらﾀﾝから、一方的に話をもらうだけでは虫が良すぎ
ですから、さくらﾀﾝのご希望の話題に対して、知っていること、考えている
ことは、なんでも話すつもりですけどね。

ttp://www.yomiuri.co.jp/05/20020723i217.htm

北京の韓国大使館に北朝鮮脱出住民十数人駆け込み

ξ.ここ数年のｼﾅの団体客により朝鮮國の観光事業が潤ってるのは事実です。
しかしこれは一過性のものと思います。
ｼﾅは人民の海外旅行について厳しい制限を設けてる。
日本・亜米利加などへの観光旅行は今でも困難。無論台湾も行けない。
気軽にいける観光都市は東南亜細亜…
だがこれもそう遠くない数年後には緩和されるでしょう。
そうなるといくら隣国だといっても朝鮮旅行は確実に減少するでしょう。

社会主義国家において世襲などあってはならない事です。
総書記の後継を身内になどと云った事は単なる与太話に過ぎませんyyyy..

>>108
＞社会主義国家において世襲などあってはならない事です。
＞総書記の後継を身内になどと云った事は単なる与太話に過ぎませんyyyy..
・・・・え？

北朝鮮、ドル交換レートを大幅に現実化

朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）が配給制を事実上廃止し、市場価格制を導入するなど
経済改革を断行する過程で、北朝鮮ウォンとドルの交換レートも現実に即した形で対応させて
いることが分かった。

最近北朝鮮を訪問した北京在住の消息筋は２３日、「北朝鮮は、市場価格制を導入し、
北朝鮮ウォンとドルの交換レートを従来の１ドル＝２．１５ウォンから１９０ウォンへと大幅に下げた」とし、
「これは、交換レートを従来の闇取引相場である１ドル＝２００ウォン水準という現実に近づけた
ことを意味する」と話した。

同消息筋は「経済改革措置は、当初９月１日付で実施する予定だったが、２カ月早めて今月１日
から施行した」とし、「『配給制の廃止と価格制現実化』に関する文書が全国各地に伝達された」としている。

だが「北朝鮮の事情から見て、同制度を全面的に実施するのは困難だ」とし、「当分は、配給制と
市場価格制を併行する形で運用するのではないか」と話した。

http://japanese.joins.com/html/2002/0723/20020723193932500.html

>>108
なるほどね。確かに中国からの出国が自由になればなるほど、
北観光の魅力は薄れていくでしょうね。
それにしても、中国人相手にいろいろお土産を売ったり、その他
観光に付加価値をつけてかせぐのは、いまのうちだとおもうのですが。
あいかわらず変なところで商売っけを見せないですね。

で、
>>109さんと同じく、「世襲などあってはならない」とかいわれても、
現にやってるんですけど・・・。どういうことですか？？？

>>110
なるほど。最近でもだいたい１米ドル＝２００ウォンの水準は変わって
いなかったわけですね。しかし、賃金の大幅引き上げをやったからには
今後は当然レートもウォン安に振れていくことでしょう。どこまで下がるか
わかりませんが、公定レートもすぐに維持できなくなるかもしれません。

ξ.歌舞伎の世界では無いのですから、社会主義国家において世襲は拙いです。
少なくても左翼は同意見です。日本国内においても社民党・共産党には二世議員はいません。
総聯も世襲はしてません。
しかし朝鮮國は稀なｹｰｽです。
主席の後継者はどう見ても総書記以外にはいません！
他に適任者がいたならばお教え下さい。
後継者がたまたま長男だったという理解で良いのではないでしょうか。
また総書記は人民に慕われてる・・・これは紛れも無い事実です。
ただ一言云っておきますが、総書記も何もしないで棚ぼたで今の地位を得た訳ではありません。
主席の亡くなられた後、総書記になるまで四年近くかかってるのです。
その間の権力闘争は物凄かったと存じます。
94年時の国家副主席のﾒﾝﾊﾞｰを思い出して下さい。
革命世代の全ての方に隠居して頂きようやく党・軍のTOPに君臨できた…
まぁ国家主席になれませんでしたがkkk.

・・・・・はぁ。

おお、さくらたんが復活している。期待あげ

さくらﾀﾝも、ちっとも変わってませんねえ・・・。

>>112
他に適任者も何も、１９７０年代以後の激しい権力闘争の結果、
金正日の後継に反対する勢力は全部粛清されちゃったじゃないですか。
遅くとも８０年の労働党中央委員会総会で、政治局常務委員、書記、
中央軍事委員会委員を兼ねた時点で、後継者たることはすでに
決定です。
金日成没後の権力闘争といいますが、その段階で金正日の後継の是非を
めぐる政治闘争などありえないことです。おそらく金正日に対する個人的な
忠誠心が徹底的にチェックされ、基準に外れた者は徹底的に粛清されたの
でしょう。
ま、金正日が何もしないで後継者の地位を勝ち得たわけではないので、
その点だけは同意しますけどね。
金日成を「一代主席」とし、いわば東照大権現に祭り上げて、金一族の
神聖化を図ったのは、金正日自身でしょう。すべて彼の利益のため、体制
安定化のためじゃないですか。

人民に慕われてるというのは・・・まあ何もいうことはないですけど。

諸行無常、盛者必衰の理あり･･･。
はぁー、共和国はどうなるんでしょうかねぇ。何かウルトラCがあることを
心の片隅で祈っておるのですが、さくらさんの率直な心情をお聞かせください。

ξ.朝鮮國で粛清が激しかったのは50年代〜60年後半ですよ。
それ以降は金日成体制が安定し国内的な政治混乱は無かった。
しかし90年代初頭の核疑惑で国内的に政治混乱が発生する。
金英柱・金柄植ら比較的主席に近かった長老が副主席で復活し体制の建て直しが行なわれる。
金正日書記を無視し主席が老体に鞭を打ちはなったｳﾙﾄﾗＣだった。
総書記就任まで四年近く費やした事は事実。
権力闘争とはﾗｲﾊﾞﾙの存在という事ではなく、副主席ら革命世代者の処遇・呉振宇部長の後継・金永南氏の処遇など…
これらに対する意見が党内で錯綜していた。
総書記が国家主席を兼ねてない事は神格化云々といった事では無いと思いますがfff..

国家主席職責は長嶋の背番号３と同じで、永久欠番だと総聯の活動家が
言っておりました。

>>117
これはちょっと認識不足があるように思います。

確かにソ連派、中国派、甲山派などの金日成のライバルは、６０年代後半までに
すべて粛清され、金日成の独裁体制が完成しました。
しかし、後継者として金正日を認めるかどうかについては党内にも反対意見が
強く、金英柱が失脚させられ、指導部の相当部分が交代させられるなど、７０年代
を通じて、後継者冊立をめぐる熾烈な権力闘争があったことは、北朝鮮の歴史を
知る人には常識だとおもいます。

さて９３−９４年の核危機をめぐる北朝鮮における体制内部の反応ですが、
金日成が事態の展開を危惧して、自ら外交の正面に立とうとした、という観測は
おそらく確かなことだろうとおもいます。金日成は、金正日との口論の途中、興奮の
あまり斃れたというような話もあるようですが、その真偽についてはわたしも何とも
いえません。
しかし、その後の金正日の総書記就任までの期間が、果たして金正日の後継者
就任の是非をめぐる権力闘争だったのかといえば、それは疑問です。
そもそも金日成死去の時点で、金正日のライバルはいなかったのです。また、
金日成の葬儀を金正日が取り仕切っていたこと自体、すでに後継者は決定して
いたことを示していますし、総書記就任以前の期間においても、金正日は一貫して
国家指導の中枢部にありました。わたしは、少なくとも、総書記就任までの時間差は
後継者をめぐる争いではありえないとおもっています。

最後の部分ですが、では、なぜ金正日は国家主席にならないのですか？
合理的な説明はありますか？

今の共和国は国家主席のポスト廃止されてるんだっけ。

>>120
憲法改正されてなくなったんだっけ？

ξ.貴殿の主張も相変らず無理がありますね。
総書記への忠誠心を確認するのに四年もかかりますか??一ヶ月もあれば充分ですよ。
又その時点で誰が粛清されましたか？精々病弱の姜総理くらいでしょう。
それと更なる体制安定化するなら自身が国家主席に就任すると思いますが…
これは個人的意見に過ぎませんが、多分総書記は�ｹ小平と同じで一人の人間が全てのﾎﾟｽﾄを兼任する事に疑問を持ってるのでは無いでしょうか??
だから金永南氏を対外的な国家主席的役割を一任させてるのでは？？？

それと余談ですが金永南氏がﾘﾋﾞｱ公式訪問しましたが、何故カダﾌｲ大佐との会談が無かったですかね？？？
朝鮮國が軽く見られてる？？と言った事は無いとおもいますがsssss..

>>122
金正日の総書記就任までの長い時間の説明が難しいのは事実です。
北朝鮮が崩壊するか、黄長�Yクラスの大物がまた亡命してくるか
しないと、真相の確定はできないでしょうね。
しかし、金正日の権力が総書記就任までの期間においても確立されて
いたこともまた事実だとおもいます。

金正日の個人的な人気がない現状で（これはさくらﾀﾝがどういおうと、
否定できない事実です）、金日成を過去の遺物としてすべてを金正日に
取り替えてしまえば、それこそ金正日は体制ごとあぼーんになって
しまいます。そこがよくわかっているからこそ、金正日は国家主席の地位を
まつりあげて、自分は実権を握るにとどまっているのだとおもいます。

金永南はただの儀典長でしょう。金正日はいちいち外国の代表者の接受に
自分が出て行くようなことは好まないというのは、これまでの実績でも明らか
です。それ以上の意味はないとおもいます。

金永南、カダフィ会談がなかった理由ですか。うーん、どうでしょうね。
わたしもよくわかりません。しかし、無責任な推測をすれば、リビアとしても、
「悪の枢軸」指定を受けている北朝鮮とへタに親交を示してアメリカを刺激する
ようなまねはしたくないと考えた、ということはありえるとおもいます。

>>121
そうです。98年9月の憲法改正で、国家主席制は廃止され、
国防委員長ポストが「一切の武力を指揮統率する国家主権の
最高軍事指導機関」のヘッドとしておかれました。

さっき見た記事なのですが、ちょっと仰天しました。

北朝鮮が遺憾を表明　黄海の銃撃戦で　　

　【ソウル２５日共同】韓国の統一省によると、朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）は
二十五日、黄海の銃撃戦に関して遺憾を表明、韓国との第七回閣僚級会談開催の
ための実務協議を八月初めに金剛山で開催することを提案した。

http://www.kahoku.co.jp/news_s/20020725flash164623.htm

わたしは海戦は北朝鮮中央の計画的挑発だとおもっていましたが、
これを見ると、現場の独走だったということなのかもしれません。
どうなんでしょ。

>>108
さくらさんは現役専従の方でしたか？
私同様OBかと思っていました。
祖国へは私は89年に例の変節者といった後は94年が最後でした。
最近の現状は義兄が商用で行ったときに聞く話だけになってしまいました。
平壌市内を自分の専用車でチャンマダンに行ったりしたことが昨日のようです。
当時一緒に仕事をした○号庁舎の同志たちはどうなったんでしょう？
専従から、民間人になり、言いたい事を言い過ぎて最近は周りが冷ややかな目で私を見てます。
どのような状況であれ、さくらさんのように信念を持たねばなりません。
等と、最近考えております。
････････････････････････

ξ外交官に信任状を渡すのが嫌だから国家主席に着任しないって？？？
お子様が駄々捏ねてる訳では無いのですから・・・そんな訳ないでしょ。
貴殿ともあろうお方がｸﾀﾞﾗﾅｲ事を云わないで下さい。
朝鮮國の外交を取仕切ってるのは今でも金永南氏です。
白外交部長は日本流に云うと外務副大臣といった所ではないでしょうか???
これからも重要な外交舞台には金永南氏が出てきますよ！
総書記は確かに主席に比べるとｶﾘｽﾏ性は乏しいでしょう。
ﾜｼもこれは認めます。しかし人気無いと云った事は何処からの話ですか？？
相変らず脱北者情報ですか？？？VVVV..

>>127
もう国内の一般人民ですら金正日を信じてないんだな、これが。
マンセーとか言ってるのは本当口と顔だけで、
主体思想なんか勉強してるなら食い物作ったりしたほうがマシって思ってる。

んで、60年代は本当に憧れの対象だった党員と言う職も
現在になっては憧れどころか党員と分かればウザがられる状態。
党の規則に縛られるより農作業したり闇市で売り買いしてるほうがマシなのよ。
こんな状況で党員になってしまったのは
党の規則に耐えかねて便所に党員証捨てちゃったり
尻紙にしちゃったりなんてのもいるらしい。
（ただ党員自体を辞めるわけにはいけない。出生成分落とされる可能性あるから）

･･･話が変わってるけどまぁいいや

北が崩壊しても金正日ﾏﾝｾｰな奴は少数ながら残るんだろうなあ。

訪朝者が伝える「北の住民たちの表情」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/07/25/20020725000037.html
　今月20〜23日、朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）と8・15統一祝典を話し合
うために訪朝した「2002民族共同行事推進本部」関係者らは、先日の物価と給
与の引き上げなどに代表される北朝鮮の経済分野の変化を直接確認できたと、
口をそろえた。

　関係者らは「北朝鮮当局が長らく経済変化を図る措置を準備してきたが、住
民たちはまだ実感できないようだった」としながら、「北朝鮮側関係者は今回
の措置が『太陽政策の賜物』や『市場経済の導入』といった表現が用いられる
のを嫌がり、『価格の現実化』という表現がより適切だと話していた」と伝えた。

ハンナラ党「北朝鮮の遺憾表明は推移見守るべき」
http://japanese.joins.com/html/2002/0725/20020725211117200.html
朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）の西海（ソヘ、黄海）銃撃戦に対
する遺憾表明に対し、青瓦台（チョンワデ、大統領府）朴仙淑（パク・
ソンスック）スポークスマンは「政府は十分検討し、立場を決めたい」
とし、「具体的な検討結果は統一部で答弁することになる」と話した。

新千年民主党（民主党）の李洛淵（イ・ナクヨン）スポークスマンは
「我々の要求に比べ不十分であり、特に若くして亡くなった犠牲者らを
考えると、言いようがないほど複雑な心境だが、南北関係の現在と未来
のため、北朝鮮側の態度表明と提案を受け入れたい」と話した。

>>127
そもそも、金正日は極端に表に出ない人物です。
南北首脳会談以外、ロシアと中国訪問を除けば、
彼が外国の使節を引見したり、首脳会談を行ったことが
何回ありますか？

北朝鮮において（というか、共産主義国家において）国家元首が
単なる象徴であった例は一再ならずあります。実権さえもっていれば、
表面上の地位などどうでもよいのですから、使節の接受が必要な
対外的な国家代表としての地位などどうでもよいとおもいます。
もともと最高人民会議議長の地位にほとんど重みがなかったことは
黄長�Yの回顧録にも出ていましたよ。

まあ儀典長はいいすぎにしても、金永南は実務の人ですからね。
最終的な協議（特に対米関係）は当然金正日自身のしごとでしょ？
アメリカの使節と彼がどう渡り合うかは興味深いですね。

で、人気うんぬんに関しては、>>128-129に譲りますが、まあさくらﾀﾝも
立場上、しかたないんですかね。

＞北朝鮮側の態度表明と提案を受け入れたい

な〜んか、北朝鮮のペースだなぁ。大丈夫かいな。

北朝鮮が身代金を要求、拘束の元記者証言
http://www.yomiuri.co.jp/04/20020725ic42.htm

これでも謝罪と言えるのか
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/07/25/20020725000022.html
このように到底、謝罪とは思えない内容に加え、かえって西海交戦を「南北共
同の責任」と規定して責任逃れを図っているような北朝鮮の電話通知文に対
し、現政権が待ち侘びていたように即座に歓迎の意を表明した姿はまことに嘆
かわしい。現政権は一体何の根拠からこの電話通知文を西海交戦に対する「北
朝鮮側の明白な謝罪と遺憾表明」（統一部長官）として受け止めているのか、
国民の前ではっきりと説明すべきだ。

　北朝鮮が西海交戦を曖昧なものにし、韓国から食糧支援などを引き出そうと
している思惑は想像に難くない。最近断行された配給食糧価格の大幅な引き上
げなどで、北朝鮮としては食糧確保が急がれる状況にある。

>>130
多分北より日本の方にたくさんのこるとおもわれ・・・

喪中に粛清が無かったのは、対立者が親近者だからだろうね。
そう考えないと、ジョンイル君を睨み付ける写真が配信されるはずがない。

ttp://www.mainichi.co.jp/news/flash/kokusai/20020726k0000m030120000c.html

北朝鮮：成果主義を導入　働いた分だけ給与　所得格差を容認

昨日ニュースでチラッとやってたんですが
農場収益や小組する営農？とかの収益金に
１５％の課税を課すようです。
どうなって行くんでしょうかね。

ξ.今朝の朝刊各紙��北南交戦�≠ｪTOPだが、これをどう読めば良いのか？
��遺憾表明�≠ﾆは云い回しを替えてるだけで事実上の謝罪表明ですね。
ことの良し悪しは別としてこんなされたら軍・死傷者・遺族はやってられないでしょうね。
人民軍の士気に影響しなければ良いのですがwwww.
80〜90年代にかけて総書記は国内現地指導の先頭にたちました。年の半分以上を地方視察で費やした時期もあったと訊いてます。
しかしここ数年は南・ﾛｼｱ・東欧などの代表団の表敬訪問を受けてます。たまには労働新聞を読んで下さいiiii..

今、ニュースでやってるがチョンの女が実の母親絞め殺したってよ。
プッ
これも優位性のなせる業かねぇ…

【政治】「在日本朝鮮人総連合会（朝鮮総連）に
だまされて日本を離れた帰還者、
日本人妻を助けてほしい。人生最後の希望だ」
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1027640701

>>140
これがほんとの定率課税の定着なら画期的です。
しかし、「収益金」の定義とか、農業資本のレンタル料とかで
実質課税を左右することはいくらでも可能なので、まあ、どうなりますか。

>>141
確かにどう考えても「謝罪表明」だとおもいます。だから驚きました。
>>136に引用されている朝鮮日報の記事は、「こんなの謝罪じゃない」と
いっていますが、金正日や軍の責任を認めるような表現を慎重に避けて
いるとはいえ、現在特に戦争の脅威が切迫しているわけでもないのに、
こういう形で遺憾の意を表することは、従来の北朝鮮ではありえません。

どういうことなのか、解釈が難しいのですが、やはり現場、軍の一部の独走
というのがありそうな線ですね。中央の方針に反していたので、こういう形で
事態を収拾しにかかっているのではないでしょうか。もしこの推測が正しければ、
いずれ海軍司令官か誰か、しかるべき地位の軍関係者が処分されるはずなので、
ちょっと注意してみておきたいとおもいます。

しかしそれにしても、事件当初いってたこととは、１８０度方針を変えてきた
理由そのものも不審です。おそらく軍を含む中枢部で非常に重大な議論があった
のではないでしょうか。そうだとすれば、その結果もおいおい出てくることになるかも
しれませんね。

金正日が出てくるのは、実質的な重要性のある会談だけです。それ以外の
信任状捧呈みたいな儀式に彼が出てこなきゃいけないような地位につくのは
どう考えてもバカらしいとおもいます。とにかく共産主義国家において、国家元首
の地位は実質的な権力の所在とは関係ないのです。

ξ偶発的出来事・軍の独走で片付けられては��英雄的な朝鮮人民軍�≠ﾉとっては屈辱的ですね。
また少しずれますが変な話ですね。結局南韓はこの海域で蟹捕獲をするな！と云いたい訳でしょ。
しかし獲った蟹は人民の食卓には並びません。全て南韓で鍋になってしまいます。
蟹を獲らしてるのは南の商社でしょ。南の依頼で漁をしてるのに交戦になってしまうなんて失笑ものですttt.
朝鮮國を含め確かに社会主義國においては党・軍・国家の順でしょう。
しかし朝鮮國においては国家副主席すら存在しない。適任者不在といった訳ではないと思うが然るべき人物を立てたほうが得策と考えるが。
ｼﾅにおいても以前は��一丁上がり�≠ﾆいった人物が副主席に就いてたが最近は胡錦涛のような時期ﾘｰﾀﾞｰが就任し辣腕を奮ってる。
今後永遠に国家主席不在は有得ないと思うがjjjj..

>>145
最初の一行はまさしくそのとおりだとおもいます。
どう考えても軍がこのような措置を歓迎することはありえないことです。
ということは、今回の遺憾表明には金正日の裁断があったはずで
あり、そのウラには熾烈な暗闘があったであろうということは容易に
予測されます。

もともと今回の事件は韓国軍艦艇が１隻沈んでいるわけで、北朝鮮としては
勲章、昇進ものの「大戦果」のはずです。海軍としては、それを手柄にしたい
はずですが、「遺憾の意を表明」ということになると、勲章どころか、譴責、
降格、解任ものです。海軍のみならず軍の面目はまるつぶれでしょう。
また、対外的に遺憾の意を表明して、なおかつ軍に対する処分がないとすると、
金正日は軍の暴走に断固たる措置を取れなかったことになるわけで、
今度は金正日の権威がまるつぶれになってしまいます。
今後の北の動向が非常に注目されるゆえんです。

国家主席が存在しないのに、副主席をおくわけにはいかないじゃないですか（笑）。
これは断言しますが、北朝鮮において「国家主席制」が復活することは絶対に
ありえません。金王朝が続く限り、それはないし、金王朝がつぶれれば、国家主席
自体必要なくなりますからね。金日成の権威を高く掲げるためには、国家主席制の
復活は邪魔なのだということです。

ξまぁ色々有りましたが月末にかけ露国外相北南訪問・朝日外相会談など半島情勢が動きつつあります。
カワグチさんがなにを話すが知らんがどうせ拉致の事しか話題にしないでしょうね。
会談時間が限られてる事ですから実のあるものにして頂きたいです。
国家主席をおいたからといって主席の功績・権威が傷ついたり、人民の敬愛が失われる事は一切有りません。
総書記が全ての人民から推戴され主席に就任する事は有得る事です。
朝鮮國家を代表する国家主席が不在であるなら主席代理・副主席のﾎﾟｽﾄを置く事は暫定的にしろ不具合では有りません。
それと貴殿らが待望してた不審船はその後如何ですか???当初七月中旬にはと訊いてましたが…最近話題になりませんがもう引揚げたのですかdddd..

こんにちは。暑い日が続きますねえ。相変わらす高レベルな展開で見ていてあきません。
あと素朴な疑問ですが、さくらさんは総聯関係者でしょうから当然でしょうが、
さくらloveさんはどうしてそんなに共和国に関心があるのですか? 研究もよく
しておられますし不思議です。私なんかこの暑さで情勢なんかもうどうでもいいような
感じですが、どうすれば興味関心を保てるんでしょうか。

>>147
日朝外相会談で、北が何をいってくるか、たいへん興味のあるところです。
ま、今の段階ではすごい話はでないような気もしますが、それでも
日本の気を引くような餌を提供してくるか、「一生懸命探す」程度のことで
お茶をにごしてくるか、どうでしょうね。ボールは北朝鮮の側にあるとおもいます。

さきにも書きましたが、国家主席に就任などありえません。金正日自身、もし
それに色気があるならば、憲法改正などせず、単に空位のままとしたでしょうし、
北の経済事情が好転する見込みもない以上、金正日の人気があがる可能性も
薄いでしょう。韓国に侵攻して南北統一くらいのことがない限り、無理ですね。
憲法で国家主席の地位そのものがなくなったのですから、主席代理だの副主席だの
という地位そのものが存在しないわけです。

不審船ですか。ま、これだけ台風が連チャンできてるわけですからね。でも、引き上げは
確実なんですから、気長に待ちましょうよ。

で、北はよど号犯人グループの帰国に対して「当局は一切関知しない」といってますね。
http://www.sankei.co.jp/news/020726/0726kok051.htm
さてさて、どういう意味ですか。

>>148
まあ、単なる物好きとおもっていただければ（笑）。
わたしはさくらﾀﾝ以上に、ちょっと自分の立場を明かしづらいので、申し訳ないです。
その点はさくらﾀﾝには敬意を払っております。

タス通信電によれば、ウォンの対ドルレートは月初めに比べ急落、１ドル＝３００ウォンに
落ちたとのことです。一ヶ月で、レートが三分の二になってしまったのですから、たいへん
ですね。
http://members.jcom.home.ne.jp/nkwatch/

「北朝鮮、日本に食糧支援を要請」
http://japanese.joins.com/html/2002/0726/20020726190518500.html
朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）は最近、日本との外相会談開催のための
実務接触過程で、日本側に食糧支援を要請したことが明らかになった。

政府消息筋は２６日「北朝鮮は、ＡＳＥＡＮ地域安保フォーラム（ＡＲＦ）
時、日本と外相会談を持つことに合意する過程で、日本側に相当量の食糧を支
援してほしいと打診したものと聞いている」とし「北朝鮮が我が方に長官級会
談を提議してきたものも食糧問題と関連があり得る」と話した。

「北に弱みでも握られたのか」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/07/26/20020726000041.html
　最近巷では「金大中（キム・デジュン）大統領（ＤＪ）とこの政権
が、朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）に何か弱みでも握られたのでは
ないか」という話が出まわっている。そうでなくては、北朝鮮に対して
ことある度に譲歩し、低い姿勢で機嫌を伺う金大統領の行動は、到底説
明し難いためである。もちろん、根拠があっての話ではないが、一般人
の頭では、北朝鮮問題に関する“大鵬の意図”を量りかねるために生ま
れた話であろう。

西海交戦の際、「ぼろぼろに殴られて死ぬことがあっても、北に向けて
発砲してはならない」といったＤＪ守則で、北を刺激しない作戦の絶頂
を見せたかと思うと、先日、西海事態に対する北の“極めて薄い遺憾”
の表明に、待ってましたとばかりに「明白な謝罪と見なす」と相打ちを
打って出たのは、絶妙のアンチクライマックスに相応しいと言えよう。

「日本のコメ支援、北朝鮮住民に届かず」
http://japanese.joins.com/html/2002/0726/20020726151249500.html
日本が朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）に支援したコメが軍事用に蓄積さ
れ、飢えた北朝鮮住民には届かなかったと、北朝鮮脱出者の李昌成（イ・チャ
ンソン、６０）氏が２４日話した。

日本出身の韓国人で、６２年の北送当時に北朝鮮に渡り、９８年の食糧不足
などを理由に北朝鮮を脱出した後、２年前からソウルに住んでいる李氏は、こ
の日、日本野党の民主党議員らと会い、このように述べた。

ξ>>148　149氏は朝鮮國に対し批判的ですが真は北鮮&総書記ｼﾝﾊﾟだとﾜｼは理解してます。
朝鮮國側はここ数年��よど号ｸﾞﾙｰﾌﾟ�≠ﾉついて出国は妨げないし滞在も関知しない。彼らの自由意思と明言してます。
元々彼を政治利用するつもりで亡命を認めた訳では無くあくまで人道上の観点から彼らを受入れたのですから･…
朝日会談期待してるように御見受けしますが如何なものでしょうね？
日本の外相は外交経験も乏しく、まぁ煙に捲かれない事を期待しますがqqqq..

>>153
実は北朝鮮と金正日のシンパ？
うーん、実はそうだったのか（笑）。

わたしがよど号グループについて、とりあえず注目しているのは、
「全員一括帰国」になるのかどうか、です。

ある意味「人質」を北に取られていれば、簡単には北を裏切れないです
からね。もちろん、長い北の生活で考え方が染め上げられたという面も
あるでしょうが、先に帰国した田中らの態度を見ると、そのへんのことも
あるのかもしれないという気がします。

いまは対米関係が厳しいですから、日本を餌で釣ってこようとするかも
しれませんね。わたしも煙に巻かれぬよう、願うところですが。

あ、今日はこれから夜までカキコできないので、よろしく。

柳京ホテル

<遠景> http://www.zdnet.co.jp/variety/truth/kimura/photo/23.html
<近景> http://www.tanken.com/haikyo.html
<近況> http://www.infovlad.net/underground/asia/nkorea/dec2001/1209200103.html

少なくとも平壌の避雷針ぐらいには役に立ってるとみえて
保守点検中ですが、実際のところ何かに使えるのでしょうか？

あるいは、実は何かの兵器のサイロとして既に稼働中だったりするんでしょうか？((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

ξ仮によど号GPが国外退去になった場合、亜米利加は朝鮮國に対するﾃﾛ国家指定を即座に解除しなければなりませんね。
当然解除されれば國際状況が変化してきますよね。亜米利加はそれで良いのですか??
亜米利加はよど号GPを口実にしてるだけでは無いでしょうか？？？
結論先に有りきで…少なくてもｽｰﾀﾞﾝやｼﾘｱのように過激派集団に対し資金援助などは行なってない。でも指定理由が無いと困る。
そこに偶々三〇年以上前にﾊｲｼﾞｬｯｸした亡命者が存在していた。これを口実にしよう・・・
こんな所ではないでしょうか？？
貴殿は石原都知事ですね。亜米利加を批判してても実は親米ですよね。彼は…
案外自宅に主席&総書記の肖像写真を掲げてたりしてeee〈まぁこれはｼﾞｮｰｸですが…〉

最近、北鮮が変わってきた。これなら、北鮮による朝鮮半島統一もいいのでは
ないか。

配給制が維持できなくなったみたいね。物価も何百倍にも跳ね上がるみたいだし。
いよいよ、崩壊過程に入ったかな。（ここからが、また一段としぶといのかも知れんが。）

>>158
国として、いよいよヤヴァい事になってると思うのですが、
北が亡くなるとしたら、どの様なシナリオが考えられるでしょうか？

１)金一家亡命(受入れ先あるのか？)→組織がなし崩しに崩壊
２)軍がクーデター
３)南と戦争→(中国が手出ししなければ)多分北の負け
４)旧東ドイツみたいに、突然３８度線を開放→南へ難民押寄せ

>>159
軍は北朝鮮国内でも最も優遇されている権力層ですから、
2番は可能性が薄いかもしれません。
ただし、国民がやけくそになってピョンヤンに押し寄せ、
体制崩壊、という事も、もしかしたらあるかも、と思ったり
します。（限りなく可能性が低いですが）

>>156
わたしはアメリカ国民ではないし、アメリカ政府の人間でもないので、
よど号犯が帰国して、アメリカが北のテロ国家指定を解除するかどうかは
わかりません。常識的には「しない」とおもいます。
アメリカとしては、テロ国家指定を解除するかどうかは交渉材料のひとつであり、
北のより多くの譲歩を求めてくるとおもいます。それがどの程度かはわかりません。
で、文句があれば、アメリカにいってください。
それにしても、北がテロ集団や国家に武器を売っていることは事実で、今後は
その点がいちばん問題にされそうだとおもいますが。

わたしはアメリカを批判してましたっけ？（ほんとに記憶がないんですが、してましたか？）
ま、わたしは現在の日米の同盟関係は支持していますよ。日本の国益にとってプラスだと
おもっていますから。

自宅に変な肖像写真があったら、まあわたし自身がおどろきますね（笑）。

>>160
ルーマニアの様な事態になる…と云う解釈で正解でしょうか？＞ピョンヤンに押し寄せ

>>162
なるほど。時のルーマニア大統領も、金日成をモデルにした、
といわれていますな。

ξあぁ〜やっぱ勘違いされましたね。都知事は米批判してても親米ですね。
貴殿は朝鮮國を批判しつつも実は親北ではないのでしようか？？
朝鮮國が何処のﾃﾛ集団に武器を供与してるのでしょうか？
世界のﾃﾛ行為において北制の武器が使用された事実はありませんよ。
9.11においても朝鮮國はﾃﾛ批判してます。
貴殿主張のとおり亜米利加は多分、ﾃﾛ国家指定解除はしないでしょう。少なくても平和統一か朝米国交樹立しない限り…
と云う事は亜米利加にとってよど号GPの国外退去などどうでもよい事ですねyyyy..

>>164
ああ、そういうことでしたか。
じゃ、答えますが「親北じゃないです」。
ただ、すごく興味はありますよ。今の世界で北朝鮮ほどおもしろい国は他にないと
おもいます。なんかジュラシック・パークに近いものを感じますね。だから、簡単に
なくなってほしくないなあとも思わないわけではないです。
ただ、住民は災難でしょうが。

北がテロリストに武器を供給していると、少なくともアメリカは見ているようですよ。
毎年発表される、Patterns of Global Terrorismという報告書でも、その証拠がある
と明言してますし、アブサヤフに武器を供給してることも指摘されています。

よど号犯の追放は、アメリカにとって歓迎されることだというのは事実だろうとおもい
ますよ。ただ、関係改善にはそれでは足りない、武器輸出その他でアメリカの要求に
応じろ、というだけです。北としては簡単にのめる話ではないでしょうけどね。

ξ朝鮮國は以前からｲﾗﾝやｽｰﾀﾞﾝなどへの軍事技術供与は中止する用意は有ると明言してます。
だた供与は外貨獲得の重要手段ですので亜米利加に対し補填してくれと要求してます。
補填とは経済制裁解除を意味します。
これは筋の通った話ではないでしょうか??
だか亜米利加も世界の安定を考えるならｲｽﾗｴﾙや北部同盟への武器供与は止めるべきだと思いますが・・・
北朝鮮をTVｹﾞｰﾑ感覚でｳｵｯﾁしてる訳ですかJJJ.
こうゆう現代人結構多いかもしれませんね。
ただ朝鮮國はｹﾞｰﾑのようにGEMEOVERにはなりませんのでooo.御心配なくyyy..

筋なーんか通って無いな。イランやスーダンに対して死の商人をやってるから
テロ国家として見なされるんだよ。キチガイに刃物売るの止めるから金よこせ
というのは脅迫です。武器なんか作ってねえで自分の喰う米作れっつーの。
片方で乞食、片方で死の商人、売り上げは全部キチガイデブの餌では誰も相手に
しねえんだよ。

>>167
北としては当然そういうことになるでしょうね。
で、アメリカとしてはどうかといえば、「テロ集団」「テロ支援国家」に
対する武器輸出を行わないというのは国際ルールだ。だからやめろ。
やめるのはルールとして当然だから、補填などはしない、という立場
でしょう。
イスラエルやアフガニスタンに対する武器供給を問題にするのは
一般論としてはいいでしょうが、アメリカは上記の議論で一蹴してくると
おもいますけどね。

北朝鮮がいつGame over になるかどうかはわかりません。しかし、わたし
が死ぬときまで北が生き残っていたら、うーん新世界の七不思議かなんか
にカウントされるかもしれないですね。

金正日の経済改革に対する演説が出たようなので、貼っておきます。
金総書記が「実利追求」を強調　社会主義原則は固持

　朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）の最高指導者・金正日総書記は２６日、
「社会主義原則を固く守り、最も大きな実利を得ることが（朝鮮労働）党の打ち
出している社会主義経済管理を完成する基本方向だ」と述べた。北部の慈江道
熙川市内の工場や企業所を現地指導した際の発言として、２７日の朝鮮中央
放送が報じたとラヂオプレス（ＲＰ）などが伝えた。

　金総書記は「環境は変化しており、経済管理を革命的に改善し、完成させること
が差し迫って求められている」とも述べ、「主体的な計画経済管理の原則を貫徹
して、国家の中央集権的・統一的指導を確固として保障し、下部単位の創意性を
高く発揮させるべきだ」と、現場での工夫で、より利益を上げるよう促した。
http://nifty.asahi.com/international/update/0728/001.html

>>164
「テロ集団」かどうかはわからないけど、
アメルカ様が「テロ国家」「ならず者国家」と認定してる国には
ミサイル輸出してますね

>>168
経済改革なら、朝鮮新報の
http://www.korea-np.co.jp/sinboj/sinboj2002/7/0726/61.htm
にのってますね

あと、北朝鮮政府の実質的な対外通信社となってる朝鮮中央通信にも貴重なニュースがいっぱいです
http://www.kcna.co.jp/

http://www.kcna.co.jp/contents/26.htm#1
の要約
・よど号ハイジャック犯を日本に送り返したいから、受け取れ
・米国との対立は望んでいない
・慰安婦や沈没事件で、たっぷり賠償金をせしめるぞ＞日本
・観光事業を進めて金よこせ＞韓国

ξｲﾗﾝｲﾗｸ戦争の際ﾌｾｲﾝを、ｿ連ｱﾌｶﾞﾝ侵攻の際ﾋﾞﾝラディンに資金援助・武器供与していたのは亜米利加ですね。
フランケンシュタイン作っといて朝鮮國に対しﾐｻｲﾙ技術輸出するなてっか???
全く筋が通ってない…
ｽｰﾀﾞﾝやｼﾘｱのようなﾃﾛ支援国家への技術供与はNGなのですよね？
ではﾊﾟｷｽﾀﾝへのテポドン輸出はOKなのですか？？
ｿﾏﾘｱやｲｴﾒﾝはどうですか？？？
何度でも云いますが朝鮮國は総書記が健在な限り絶対に崩壊などしません。
ご安心あれnnnn..