韓国は航空の先進国。

メインの売れ線はA-50の方だろうけど、
Tー38/Fー5の夢よ再びってとこだろう。
800機って、Tー38/Fー5とFー4の代換需要考えると
案外妥当な数字かもしれん。

今のアメリカには、ちょうど手頃でチープな機体がないから
ロッキードマーティンが組んだのは、その当たりのこと考えたんだろうな。
共同開発だし、枯れた技術ばかりだからリスクも少ないし。

2000万ドルクラスがチープかどうかつーのは
JSFクラス（単価4000〜5000万ドル)と比べての話。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020723-00000097-myc-sci

こんなんも出てますが、そこらへんどうよ？ >>1さん

こちらでごるでん・いーぐるネタをやれと親切な方がいたもので、
こちらにコピペ。

さむそんがロッキードに丸投げして開発した、ウリナラ超音速
練習機兼軽戦闘攻撃機、ゴールデンイーグル。
Ｆ４０４エンジン単発で、一応最新設計だ。
韓国は例によって輸出するぞ、と張り切っているようだが、
果たして具体的に導入しそうな国はあるのか？
候補を考えて見ましょう。
（軍板かとも思ったが、迷ったのでこちらで）

一応考えられる現在の環境
・ライバル機：サーブ・グリペン、Ｆ１６（ワンクラス上）
・更新対象機：Ｆ５Ａ／Ｂ／Ｅ／Ｆ、Ｍｉｇ１９、２１、Ｓｕ−７
・利点：・ロッキードの設計なので安心感あり。販売網も利用可。
・練習機と戦闘／攻撃機を１機種で揃えられ、コストダウンになる。
・欠点：・事実上アメリカのパテントのため、アメリカの輸出許可が無ければ売れない。
　　　　・韓国製を前面に押し出すと信頼性の面で難。
・超音速練習機に需要なし。（軽攻撃／軽戦闘機の需要あり）

つづき。

販売候補その１：東欧諸国
Ｍｉｇ２１などの旧ソ連製が主流だが、ＮＡＴＯ加盟のため、西側装備に変更する必要あり。
低コストでそこそこ有力な戦闘機には需要あり。（ただ、グリペンがほとんど制圧しつつある）

販売候補その２：アセアン諸国（旧西側でＦ１６未装備国）
フィリピンなどは中国と紛争を抱えており、Ｆ５代替としてこの種の期待の需要ありそう。

販売候補その３：インド、パキスタン
インドは自国開発の軽戦闘機（奇しくもＦ４０４単発でＧＥと同クラス）が開発難航で、
Ｍｉｇ２１を代替するまとまった需要があり。
パキスタンは、アメリカとの関係悪化のため、性能の劣る中国製機（Ｆ６（Ｍｉｇ１９パチモン））
でしのいできたが、最近は対米関係も良好で、凍結されていた過去発注分のＦ１６も
引渡しが再開された模様。アメリカからも文句が出にくく、Ｆ６代替として脈ありか。

販売候補その４：南米
この辺はそもそもあまり戦闘機の需要が無いが、さすがに３大国（ブラジル、アルゼンチン
、チリ）は、まとまった需要がある。ブラジルは現在複数候補から選定に入っているので
今からでは困難だが、アルゼンチンとチリは旧式機の代替需要があるのでは？
（アルゼンチンは支払いが厳しそうだが）。ブラジルも空母艦載機の更新需要があるので、
Ａ４代替の軽艦上戦闘機として、小改造で対応可能なのではないか。

販売候補その４：アフリカ
ここは、まとまった数を買ってくれそうな国はほとんど相手にしてくれなさそう（エジプトは予定なし
、リビアは論外、南アはグリペン）なので、政情の比較的安定している中規模国（ケニアやモロッコ等）
に売込みを図るしかないか？

世界最速落下

>>649
Ｔ38は、アメリカが寿命延長で、今後も２０年くらい使い続けるようなので
代替需要は望み薄。
Ｆ５についても、欧州の使用国はＦ１６に更新したし、今後出てくるであろう
Ｆ１６の更新中古機、さらに同級のグリペンがある状況では、更新需要のうち
どれだけを食えるかわからない。

自分としては、まとまった売り込み先は韓国以外、マジで思いつかない。

本当輸出先なしなんだろうか。
どなたか思いつく国はありませんか（ｗ

第三世界では整備できず､先進国では売れそうに無い
半端な機体だなあ･･･南米なら売れるかもしれない｡

例のムービーだけど、軍板の某スレに貼ったら、以下の指摘を受けた。
リンク先もけっこうすごい。

>>665
いや、それはB747の着陸方法としてボーイングが推奨している方法なのだが…
B747はエンジン配置の関係でバンク角がとれないので、機軸が滑走路と45度ずれることが
認められているのだな。

問題なのはこれのNCAの着陸だよ。
ttp://www.aviationpics.de/app/app.htm


伺ってきました。以下、その引用です。

＜航空機
韓国の大韓航空のB-747-400F
窓がなく二階席が短いところから貨物機(ウイングレット有り）と判断
＜空港
香港の啓徳(カイタック）空港　現在は廃港

啓徳空港ではこの程度の事は日常茶飯事
えらく手前にタッチダウンしているんでは？というコメントも
ありました。

ろくに知りもしず、他板に貼りまくると痛い(と言うほどでもないが)
目にあうということですな。しかしスレによってはもっとボコボコに
叩かれてたな。航空・船舶板にもあったんで、安心しきってたが。

>>654
でも安い。金鷲号は2000万ドルだから｡
この値段でプチF-16が買えちゃうとなると、
へたすりゃ、シューマッハなんかが買うかもしれん。
グリペンはエンジンがF404改で同級っぽいけど
確か、アレ3600万ドル以上はしたはず。

まぁ、オレがフィリピンなら迷わずグリペンだけど。（カコイイからね）

>>657
　とりあえず、これでも見てフィリピンの懐具合に涙しよう。
http://sg.news.yahoo.com/020301/1/2k1sf.html
　

>>656
あれが推奨されてる着陸方法ってのも凄いですね。
素人眼にはトンデモナイ着陸にしか見えないもんな。
飛行機の主脚ってほんと丈夫だね。

>>659
でもハン板的には、「少しくらいこすってもｹﾝﾁｬﾅﾖｰ」
とか思っていそう・・・

>>656

どこのスレか教えてもらえないか？直接行って話を聞いてみたい。

もちろん自己責任で（笑）

いまや韓国は世界の航空をリードするするまでになりました

そういえば、韓国が世界をリードしている事って何か１つでもあるのかな？

>>662

いまや姦国は妄想大国となりました。

　　 　　　,,--'''""`ヽ'　　　-/"~　　￣`ヽ、
　　　　／　　　　　　　ヾ''"　 　　　　　　　~`ヽ
　　 ／　　　　　　　_,,,...　 ヽ;:　　／""ヽ　　　 ヽ
　　/　　　　　　　;'"　　"＼ l　/;:;;:::-'''"ヽ,　　　i
　　/　　　　　　 /::::::::-'''''"~　　　　　　　 ヽ, 　 .|
　　/ 　　　　　 |;:" 　　　　　 　　　　　　　 ヽ　　!
　　/ 　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　 |　　|
　 / 　　　　　 人　　　　　　　　　　　,,,,;;::''''' i,　　|
　 i 　　　　　　　';　　,,,,;;::::::::::;;;　　　.: 　 ,,,,,,　ヽ　ヽ　　　　 「￣~ヽ
　 | 　　　　　　　|　　"　　,,,,,,,,,　.:: 　　 ;''“”`　 | 　|　　　 　| 　　　|　ナイスクソスレ!
　 .| 　　　　　　 |:　　　;::''“”“~`　::::. 　　 　　　 |.　i　　　　 |　　　 |
　　| 　　 　　　 i:: 　　　　　　　　 :::::　 i.　 　 　 |　,;|　　　 　|　　　;;|
　　| 　　　　　　ヽ.　　　　　　　　::::::: , _〉　　 　.|.　 |　　　 .|　　::::::|
　　.| 　　 　　 　ノ::　　　　　　　　　　　　　　 　 | 　 |　　　　|＿ 　,,,|
　　 | 　 　 　　人::::..　　 　　 　 ___,,,,,,,,...:;-'　 　| 　 |　　　/　　...,,,,,|＿＿＿
　　 .| 　　　　;:'"　`、ヽ　　　　　 '"''=.:;;:;ノ゛　　/　 |　 　　|　　　　　　＿　　~~~ヽ
　　　| 　　　　　　　ヽ:: ＼　 　 　　　::::::　　 ./　　,　; 　 　|　　:::　　／-ゝ─~~ヽヽ
　　 　| 　　　　　　 ::;|::.　 `ヽ、_　　　　　　 /'|ヽ./"- |"-::;| |　　 　　|__　　　 __丿 |
　　　/. 　　::::::::::::;;:::人:. 　　　 `'''----―''　.|:　ヽ　　　 ;,/ ヾ;;:::: 　|　　　　　 　| ,
　　/;:;:;:;;:;;;;;;;;;;;;／　　　`ー、　　　　　　　　 　;-'"　 ＼　　|　　 ヾ;　:|-・　　　 -┤,
　　　　,.-'"　　＼ 　　　　　 ＼　　　　　　;:-''"　　　/　　|　　　;;　:|　　　　　 　 | |
　....／.　　　　　 ＼　　　　　　"''''-ヽ、,.-''"　 　　　/　　 ヽ　　:::　::|~~　　　 ~~~|　,
.'""　　　　　　 　　 ヽ　　　　,.-''"＼　:　/―――/　　　 ヽ、:::::　　＼　　　　/,,/

>>663
起源捏造。

　　　お約束ですね。

>657

グリペンとは格が違うでしょ。
エンジン出力がほぼ同じでも、グリペンはマッハ２級の一線級戦闘機。
（エンジンも一応、ボルボとジェネラルエレクトリックの共同開発）

ゴールデンイーグル号のスペック、何処を探しても見当たらない・・・

>>667
うん、値段もグリペンの半値近いし、セグメントかぶらないと思う。
用途もAナンバー付いてるところから見ても
CAPなんか鼻から考えてないかもしれんね。
つうか、F404の単発っつうと、F-20の見事なコケっぷりを思い出してしまう。

＞ ゴールデンイーグル号のスペック、何処を探しても見当たらない・・・

ないねー。Lockheed MartinのHPみても、
「作りますた、テストしますた」くらいのテキストしか見あたらん｡写真すらねぇ｡
ホントに売る気あんのかよ、Lockheedは。

>>668
ゴールデンイーグルってロッキードが販売するの？
設計・開発費用だけ貰ったらあとは韓国で勝手にどうぞ、て感じじゃないんすか？


ロッキードといえば、軍事研究の裏表紙に何故かPAC-3地対空ミサイルの
広告が載ってるんだがあれは誰をターゲットにした広告なんだろう・・・

>>667
　非公式なら結構ありますが、公式データは、韓国側を探す方が早い。
http://www.koreaaero.com/index_main_eng.html
　おまけに、ＫＴ−１のデータもついて来ます。
>>669
　そりゃ、政治家とか、官僚とか、軍事評論家とかでしょうが、軍事研究誌自体への献金
の側面もあるでしょう。

>>669
というか、ここ見ると→http://www.lmaeronautics.com/products/combat_air/t-50/customer.html

「ロッキードとKAIは共同のマーケティング活動のために、Ｔ - 50インターナショナルを設立しますた。
Ｔ - 50インターナショナルのオフィスは、韓国ソウルとテキサス州フォートワースにあるです。」

なんて事書いてあるんで、一応ロッキードも売る気は有るみたいですよ｡

貧者の攻撃機としては高すぎ。
主力戦闘機としては、能力低すぎ。
なんで、T-50のセグメントは、中途半端で一番売れない。

それと最近はどこの国も、機体そのものより電子機器などの中身が重要、って言うのがわかってきてるから、
下手な新鋭機買うより、中身のアップグレードを望むと思われ。

>>670-671
はー、なるほどねえ。

韓国って既に兵器の輸出を始めてるよね？K-9自走砲とか。
どこの国だったかは忘れちゃったけど、そのラインで売りこむつもりなんじゃないかな？

>>673
あれは、トルコ−ドイツの政治絡みで売れた話。

トルコとしては、本当はドイツ製の自走砲が欲しい。
同じ物を、ドイツはギリシャに既に売却決定。
トルコ−ギリシャは、仲悪いので、同じ物をトルコにも売れない。
よって、韓国経由で、という話。

エンジン、砲：ドイツ製
トランスミッション：アメリカ製
車体：アメリカ設計
と言う代物。

>>674
サンクス、トルコだったのね。トルコじゃT-50は売れないわな。F-16たくさんあるし。
つかK-9も国産じゃなかったのね・・・

Ｔ−５０…
なんか台湾の経国みたいだね？
パクリかい？

あの着陸が推奨だったのか・・・。
パイロット諸氏を舐めていたかな。

>>676
今回はパクリじゃないのでは？
まあ肝心な部分はすべてロッキードの仕事でしょうけど。

外国観光客来訪数は日本をすでに追い抜き、増加率も日本よりはるかに大きいので
仁川国際空港はアジアのハブ空港としてより発展するのは間違いない。
http://www.jnto.go.jp/info/html/m5.html

>>679
それって訪日外国人だけでしょ？

BAも就航してない空港が、ハブ空港かよ。おめでてーな。

>>679
おめでたい君にこんなのを。。。
http://www.jnto.go.jp/info/html/m.html

>>674
問題は、誰が組み立てたのかってことだな・・・

やはり想像通り、ウリナラ金鷲号の輸出は厳しいようだ。

そこで、少し趣向を変えてみようと思う。
ウリナラセールスマンとして、金鷲号を特定の国に売り込むことを想定し、
成功率がどのくらいありそうか皆さんに判定してもらおうと思う。

そのまえに、金鷲号のメリットとデメリット
メリット
・超音速軍用機で２０００万ドル級は安い。
・設計が新しく、ロッキードが主担当なので安心。
・ロッキードの販売網やサポート網を利用できる。
・練習機と戦闘機が同一コンポーネントなので、装備体系が簡略化できる。

デメリット
・普及していない（いざという時、部品を調達できる可能性が低くなる）
・位置づけが中途半端（練習機としては高く戦闘機としては低性能）
・アメリカの承認がないと売れない。

これをもとに、１カ国ずつ輸出目論見を書いてみるので、暇な方、どれくらい
脈がありそうか書いてみてください（ｗ

売り込み国その１：インド

更新対象：Ｍｉｇ２１（＋ジャギュア）

導入についてのポジティブ面
・インドはＭｉｇ２１更新用に金鷲同級の軽戦闘機を開発中だが、
経過は思わしくなく、一方でＭｉｇ２１の耐用年数が迫っている
ため、早急に更新を始めなくてはならない。
・インドはＳｕ２７やＭｉｇ２９も保有しているが、装備がロシア
製に偏るのを防ぎたい思惑もあり、東西のバランスを取るためにも
西側製を導入したい思惑がある。
・金鷲号は、開発中の軽戦闘機と同クラスで性能も似たようなもの。
安いので数を揃えたいインドとしては魅力的な選択肢。
・インドとアメリカの関係は最近比較的良好なので、アメリカの同意
も得られやすいだろう。

ネガティブ面
・開発中の軽戦闘機は上層部の面子もあり、開発中止は出来ない。
とりあえずはＭｉｇ２１の近代化と機齢延長工事でしのぐ。
・アメリカがパキスタンに遠慮して輸出を許可しない可能性がある。

上記を勘案すると
・ネガティブ面のうち、Ｍｉｇ２１の機齢延長／近代化改造については、
パキスタンがＦ１６を入手し始めており、中国と新戦闘機を開発中で
あるため、新型機への更新が待ったなしであること。
・もうひとつのネガティブ面、アメリカの輸出許可については、パキス
タンへのＦ１６引渡しでインドのご機嫌を損ねたくないアメリカとしては
輸出を妨げるようなことはしないだろう、という計算が成り立つ。

以上の条件から、上手く売り込めば（得意のわいーろも併用（ｗ）、Ｍｉｇ
２１更新用としての脈は５０％くらいありそうな気がするがどうか？

>686
インドはA.ゴルシコフ改の正規空母を導入予定ですので、ここで新型機を大量導入する
余裕は無いんじゃないかなぁ…
もし導入するなら、運用実績のあるMig-29になりそうな気もしますけど。

でも、もし私なら、調達数を半分に減らしてでもグリペンにするなぁ…
そういや、グリペンはAMRAAMが運用できますが、A-50ってAAMは何を積めるの?

>>686
キムチ壺

ピンポ〜ン。
セールスマン「こんにちわ、奥さん。ウリナラ航空のものです。」
奥さん「こんにちわ。今日も暑いわね」
セ「そうですねぇ。（中略）で、本日お伺いしたご用件ですが。
　　こちらのカタログをご覧ください。」
奥「あら、かっこいい飛行機だわねぇ。」
セ「ウリナラが開発した、最新鋭超音速練習機兼軽戦闘攻撃機T-50金鷲号です。」
奥「あらあら。」
セ「この金鷲号は、練習機として開発されましたが、武装をつければ、即、戦闘攻撃機になります。
　　ウリナラが国産化に成功した超強力エンジンはF/A-18にも搭載されている
　　信頼性の高いエンジンです。（中略）組み立ては全てウリナラが責任もって行います。
　　いかがでしょうか。」
奥「よさそうねぇ。お値段はいくらかしら？」
セ「たったの2000万ドルです。このお値段でF-16なみの戦闘機が買えるんですから
　　お安いものですよ。」
奥「う〜ん。ちょっとお高いかしら・・・」
セ「まぁ、そういわないでくださいよ、奥さん。今なら、１機につきAIM-7Eスパローを
　　２発お付けいたしますから。このスパローはベトナム戦争にも使われた実績ある
　　ミサイルです。お買い得ですよ。」
奥「う〜ん。確かにお安いわね。じゃぁ、主人と息子の分と２台くださいな。」
セ「ありがとうございます。では、さっそく契約書の方をおつくりいたします。
　　お支払いの方は？」
奥「クレジットで、ボーナス２回払いでお願いできるかしら。」
セ「はい、結構です。こちらが契約書になります。納品は来週になります。
　　本日はありがとうございました。またお願いいたします。」
奥「は〜い。」

確かに、競合機はないかもしれんが、
マーケットもないかもしれんという罠。

売れるといいねぇ〜・・・

ありがたいことに日本兵の方々が朝鮮女にｾｸｰｽしてあげたんです。
そう、慰安婦という名の朝鮮女。そのまま父なし子として産み育て
てた生き残りを日本で在日として暮らさせてあげてるんです。
あとは牛車の代わりに田畑を耕してくれた朝鮮人たちを感謝の意を
込めて日本で生活させてあげてるんです。

>>331


　　　　　こ　　こ　　で　　も　　I　　am zapanese　　か　　よ　　！

＞６８７

AMRAAMなら貧弱なレーダーでも撃てる。（ミサイル自身にレーダーがあるから
発射母機からのレーダー照射は必ずしも必要ではない。）

ちなみに日本のＦ−１はスパロー運用できず、サイドワインダーまで。

韓国　T-50金鷲号　　　　　　　　　　スウェーデン　JAS39グリペン

最大１１９８５ｋｇ　　　　　　　　　　１３０００ｋｇ
自重６４４６ｋｇ　　　　　　　　　　　６６２０ｋｇ
推力８０３５ｋｇ　　　　　　　　　　　８２１０ｋｇ
速度マッハ１．４　　　　　　　　　　　マッハ２．０
荷重制限＋８G〜−３G　　　　　　　　　＋９G〜−３G

日本のＦ−１はスパローは運用できませんが、対艦ミサイルＡＳＭ−１は運用します。
元々が支援戦闘機であり、自衛用のＩＲ誘導のミサイルならともかく視界外戦闘に用いる
ＡＩＭ−７は制空を任務とはしないので必要ないからです。もっとも今の支援戦闘機である
Ｆ−２はＡＭＲＡＡＭでは無く、今試験中のＡＡＭ−４なんかを運用するみたいですがね。

台湾　IDF経国

最大離陸重量１２２４７ｋｇ
運用自重６４８６ｋｇ
推力４１４５ｋｇ×２
速度マッハ１．８
荷重制限＋９G〜−３G

・・・ゴールデンイーグル号と同じくらいの大きさ・エンジン推力なのに
何故ここまで性能が違う？　チンクオ、グリペン。

少し古い話でスマソが、「南半島人がF-16のブラックボックスをカチ割ってパクろうとした」っつー話の
もしかしたら科学文部省の役人にタレこんで、ISSの「きぼう」がキムチ臭くなるのを防げるかもしれん。

噂話レベルではよく聞くんだけどねぇ……

返事は未だ来ず。着たら必ず報告する＞某スレ関係者

仁川空港に四本も滑走路必要なんだろうか？