韓国は航空の先進国。

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1
大韓航空>JAL>ANA
のように韓国は世界に誇れる航空技術の発達した国です。
世界最高水準、アジアのハブ空港のの仁川国際空港があるのも納得である
2真珠人夫 ◆4jioMWoA :02/07/15 23:23 ID:PkeGKN6A
kusosure tatennnaヽ(`Д´)ノ
3:02/07/15 23:23 ID:IM6h4Hf1
2!

4(・・:02/07/15 23:23 ID:8TX3j+mt

韓国はスクリュー作れないが、航空機のジェットエンジン作れるの?
5_:02/07/15 23:23 ID:KziEQzpG
ネタはもういいよ
6:02/07/15 23:24 ID:IM6h4Hf1
2!

7 :02/07/15 23:24 ID:JRkwx6XF
北チョンの工作員に気をつけろよ(w
8 :02/07/15 23:26 ID:lQ1O9T3N
>>1
その辺のテレビニュースの受け売りでしょうが、
あまり過信するのはやめたほうがいいよ
9 :02/07/15 23:27 ID:22+Ia43B
だから何でわざわざ教えてくれるんだろう?
10.:02/07/15 23:27 ID:GBxYpQ8a
事故発生率と荷物の取り違え率ですか?
11  :02/07/15 23:28 ID:T0WUGz48
1よお前は日本人だろ、糞スレ立てんな馬鹿!!

sage
12   :02/07/15 23:28 ID:138+rFSP
淫チョンがハブだって?
アジアのハブだったら、香港の方がはるかに上。
13 :02/07/15 23:28 ID:/Vazj7Vo
インチョンの利用者数を教えてください。
14 :02/07/15 23:29 ID:hE3d/0Dz
スレの立て逃げな。
常習犯だろおまえ>1
15.:02/07/15 23:30 ID:GBxYpQ8a
香港>台北>>バンコク>>>>関空・成田>>>>>>>>>>インソン
16ぽぴぃ:02/07/15 23:30 ID:CO1PobY4
つーか、日本はマレーシアに成田の11倍ある空港建ててるんですが。
インチョンはどうなんだろ? 日本のお金は何パーセントくらい入ってます?
17ぱぁ:02/07/15 23:31 ID:FudUz3Z2
生のチョソも嫌がる大韓航空なのに?

↑俺の知り合いのチョソは日本に来る時、JALとNWしか使わないのよ。
理由は
1.サービス最悪。
2.操縦が雑なのか、乗っててストレスがたまる。
3.機内が臭い。

だそうだ。
18カアアッ!!!(以下省略):02/07/15 23:31 ID:0wfXDZqO
たしか、年間で堕とした航空機の数で
ギネス記録持ってるんじゃなかったかな
大韓航空
19うに星人 ◆dwKetIy6 :02/07/15 23:31 ID:HsTbn7Dq
>>1
そんなに航空技術の発達している韓国の政府専用機がB737なのは何故?
20ランキング:02/07/15 23:34 ID:/Vazj7Vo
21:02/07/15 23:35 ID:fo/gdFPa
うだうだ言っても仁川はアジア一の空港ですよ
22 :02/07/15 23:35 ID:lQG6Dq0u
おまえ
ハブだったら沖縄いけ!>>1
23 :02/07/15 23:35 ID:GCYKOip3
つか大韓航空は航空機メーカーなのか?
24.:02/07/15 23:36 ID:GBxYpQ8a
香港>チャンギ>>成田>>>>>>>>>>>>>>インソン
25.:02/07/15 23:37 ID:GBxYpQ8a
つーか、ハブはハブでもネットワークで言うところの
リピーターハブにしかならない<淫チョン
26牛乳 ◆milkeVFM :02/07/15 23:37 ID:yAsIBZof
誰かアプロダ教えて。
大韓航空機がとんでもない着陸をかますムービー上げたい。


と思ったらアッター
http://ocs.thq.com/jsuzuki/Comedy.htm
27 :02/07/15 23:38 ID:oc9AYvIf
>>18
撃墜王ですな。
28 :02/07/15 23:39 ID:YfPMiMRV
電車でも似たようなクソスレ立ってたな・・・
29 :02/07/15 23:40 ID:9xhl+wie
馬鹿ハブって奴?>>25
30  :02/07/15 23:41 ID:xPfsMc1/
香港とチャンギが多いのはなんでなんだろ。
羽田と国内線を分け合ってるからか?
31 :02/07/15 23:42 ID:otKNAA0J
>>18
珍しく落ちないな…と思ったら、わざわざ落とされるために共産圏の領空を侵犯するし。
32 :02/07/15 23:43 ID:CBJPn+kI
チョンはなんでITとか局部的な先進国ってだけで偉そうになれるの?
331は在日?:02/07/15 23:44 ID:n7DovUkn
まず、仁川がアジア一であることの根拠、ソース。
そして大韓航空>JAL>ANAであることの根拠、ソース。
さらに韓国が世界に誇れる航空技術を持っているという
根拠、ソースを示してから言え
34 :02/07/15 23:46 ID:otKNAA0J
>>26
ワロタ&保存しますた。何かの機会にどっかのうpろだにうpしていいですか?w
35牛乳 ◆milkeVFM :02/07/15 23:47 ID:yAsIBZof
36 :02/07/15 23:48 ID:lQG6Dq0u
やっぱチョンに命預けられん罠
37 ◆xrKwhHm. :02/07/15 23:49 ID:5Cqw+KpV
>>26

大爆笑!!

どこの空港、これ?(笑)
38 :02/07/15 23:51 ID:zMrCjIIb
>>35
すげえ!!
ある意味、ハリウッドクラス(w
39うに星人 ◆dwKetIy6 :02/07/15 23:52 ID:HsTbn7Dq
>>35
わ、笑い事じゃないぞこれ。シャレにならん(^_^;
40馬姦国は氏ね・・:02/07/15 23:53 ID:AqulGbV9

  Λ_Λ ←>>1     ☆
 <ヽ`Д´> ☆      /
  ~~~~~~ \     /) ∧___∧
    \\\\ (( ( ヽ(・∀・ ) ≡
          ___\ /    て) ≡
           ( つ つ\  く ̄ ≡
          )  ) ).  \  )  ≡
           (__)_)    し' ミ

41 :02/07/15 23:53 ID:GKP3aA2c
>>35
着陸というより
墜落しなかっただけ
だな・・・・
((;゚Д゚))ガクガクブルブル
42韓国在住 ◆M/6nstxU :02/07/15 23:54 ID:bZg6H2vl
>>26は香港の啓徳空港だね。パイロット泣かせの困難な着陸コース。
この画像の本当のサイトには、全日空や中国東方航空などが機体を
接触させたりしている動画があったよ。でも大抵はそうなったらゴーアラウンド。
でも大韓航空はそのまま着陸を強行している。

やっぱり危ない航空会社だな。
43 :02/07/15 23:54 ID:LSDveTI1
>>35
空中で一度静止して方向を変えてないか? ヘリなのか?
44 :02/07/15 23:54 ID:Ssbge1/m
仁川(インチョン)は日本人観光客を見込んで作られた。
これはアメリカに行く日本人は一度仁川に行き、
それからアメリカに行くのという計画であった。

実際のユナイテッドエアーのフライトは、大韓航空が成田に韓国人を届けて、
そこから日本発のユナイテッドでアメリカに行くというものであった。

これは
・仁川発でアメリカ便は少ない(韓国人はあまり乗らない)
・成田発でアメリカ便は多い
・日本人は仁川でトランジッドするぐらいなら他社に移るので人気が無い
こうして仁川の野望はついえたのであった。合掌
45 :02/07/15 23:55 ID:GKP3aA2c
ケンチャナヨ〜!
もここまで来るとちょっと・・・・
46牛乳 ◆milkeVFM :02/07/15 23:55 ID:yAsIBZof
正直、死人がでてるかでてないかの違いだけで海に落っこちてるのとかわんないね。
これを見たら本気で大韓航空機には乗れません。

航空機に乗って事故死する確率は自動車よりずっと低い?
DQNと2ケツして確率を語りたくないです。たしけて。
47 :02/07/15 23:56 ID:lQG6Dq0u
香港みたいだな。空港
48何だ:02/07/15 23:56 ID:o23pjE8x
>>1
エンジンも作れない国に、どんな航空技術が姦国にあると言うの。
49 :02/07/15 23:57 ID:uiD2KIjo
>>35
下手なのか?立ち直ったところが上手いとほめるべきか?
漏れは絶対に乗りたくないが。
50牛乳 ◆milkeVFM :02/07/15 23:58 ID:yAsIBZof
>>43
ナニを血迷ったか低速においての操舵性トライアル敢行。
51 :02/07/15 23:59 ID:QeZCzPlO
>>1
セスナしか作れないのに(以下略
52何だ:02/07/15 23:59 ID:o23pjE8x
>>1

地面這いつくばる自動車もまともに作れない姦国が、
空を飛ぶ航空で先進国だとは、笑止。
身の程知らずとはこのことだ。
53うに星人 ◆dwKetIy6 :02/07/15 23:59 ID:HsTbn7Dq
>>44
日本とアメリカを結ぶ路線は正しくドル箱だから、各航空会社が手放すわけないのがわからない
って時点でもうダメぽ。
54 :02/07/15 23:59 ID:Z1WaeG84
「先進国」とか「宗主国」って言葉に
何でそこまで拘るかな・・・。
55 ◆xrKwhHm. :02/07/16 00:00 ID:Qp6Ef7h8
香港か...(笑)
以前、漫画で「ビルの中から手を振ってるのが見えた」ってのがあって、爆笑
したことがあった。
そんな空港で、こんな特攻着陸するなよ...(笑)

日航の高浜機長なら、完璧な着陸やってのけたんじゃないのか、これ(笑)
56韓国在住 ◆M/6nstxU :02/07/16 00:02 ID:VvDPXLdE
>>49
うまいとか下手とかそういう問題じゃないと思う。着陸態勢が大きく崩れたのに
ゴーアラウンドしないのは、乗務員の安全に対する意識を疑ってしまう。
パイロットの最終目標は、無理やりどんな体勢でも着陸を強行する度胸と
テクニックではなく、あくまでも、大切なお客様を安全に運ぶこと。
57 :02/07/16 00:04 ID:J0PTUGLq
このパイロット戦闘機乗りか〜?
58000:02/07/16 00:05 ID:9BZKJPsv
これを知っていってるのかどうか
分からんが航空機産業に確かに
韓国は世界の仲間入りしたよ
当然その中では末席だけどね
去年、初めて有人のプロペラ機
の開発に成功したんだもんね
さすがだよ〔藁藁
そしてその出来たセスナ機の輸出予定先も
きまっていて飛ばされた朝鮮民族が多く
すんでいるカザフスタンなんだって(ww
59 :02/07/16 00:05 ID:FFv73OIv
>>26
ビクーリ。凄すぎ。
60セイラ・マス・大山 ◆I9V7ewls :02/07/16 00:06 ID:pLUvYiVp
エクストリーム・バイカーなんだと思う。
今度ジャックナイフやバーンナウトも見せてほしい。
61.:02/07/16 00:06 ID:XZ9sTtGD
>>57
ANAの自衛隊上がりのパイロットでもこんな操縦はしないと思われ
62 :02/07/16 00:06 ID:zT/T2SgO
大韓航空って安全性格付けかなりひくかったんだけど・・・
63 :02/07/16 00:06 ID:mBh/dHzu
ケンチャナヨ
64 :02/07/16 00:07 ID:FFv73OIv
>>49
普通、一度スルーしてやり直すでしょ。
65 :02/07/16 00:08 ID:mBh/dHzu
>64
普通?あの国を舐めてはいけません
66:02/07/16 00:09 ID:BNXDUZOS
大韓航空、いつ第二の片桐機長がでてもおかしくないな
67Maibaru:02/07/16 00:10 ID:ZuVdhoCa
ジャックナイフを旅客機でする奴いたら殴り殺します…つうか無理だからまあいいか…。
68 :02/07/16 00:11 ID:TVjXm5AD
>1
韓国は航空の先進国?
韓国は妄想の先進国の間違いじゃないの?
もっと日本語勉強してから書き込もうね。
日本人の皆さん、どうも間違いのようです。
相手にしないように。
69ヾ【^∇^】ワーイ♪ ◆cb04KHvk :02/07/16 00:11 ID:uoIJu1Qa
仁川空港造るのに、有明海長崎の干拓地の
十倍の面積の干潟を一気に潰したらしいな、韓国。
その環境に無慮なところは日本の比じゃないな。
70.:02/07/16 00:12 ID:XZ9sTtGD
>>69
環境破壊の先進国。
これだったら異論はないと思われ
71tak:02/07/16 00:13 ID:SCwM88Xm
大韓航空のピロットは空軍のエリートが飛行しているのです。
日本には空軍ないのよねえ。日本航空は世界一だよねえ。
一つの宙落で、世界で一番死んだねえ。
72000:02/07/16 00:14 ID:9BZKJPsv
この際、煽り文句で楽しむのは
お互いに止めにしましょうね
73 :02/07/16 00:14 ID:dRTLrQXW
韓国人の友達。
「大韓航空のパイロットは空軍で修羅場をくぐっているから、
世界一腕がいい!」って力説するんですけど。
74ぽぴぃ:02/07/16 00:15 ID:uxlXxPT/
眠さん釣れてますか〜?
>>26
これ最凶!!
元のサイトの場所も教えてください。
75 :02/07/16 00:15 ID:+4SV1JYD
ほんとうですか?
それじゃあ、純粋に質問したいんですけど、なぜ人工衛星が一つもないの?
76 :02/07/16 00:16 ID:rEX9sab7
>>55
結果としては墜落したけど、公開されたヴォイスレコーダを聞くと、ロクに操作できない状況で
よくあそこまで耐えぬけた、って思う。
日本航空も優秀なパイロットを失ったな、と。

富士山を避けて、エンジン出力だけで垂直尾翼もないのに、羽田へ方向転換して、
奥多摩の山も越えて、一度は関東平野の方まで戻って来れてるんだから。

それがわかったとき、日航はちゃんと羽田沖逆噴射を教訓として、きちんと教育してたんだ、と。
で も 俺 が 実 家 に 帰 る と き は 全 日 空 だ が な w
77セイラ・マス・大山 ◆I9V7ewls :02/07/16 00:16 ID:pLUvYiVp
>71
すんません、どこまでギャグなんでしょうか?
ちょっと判りかねてます。
78Maibaru:02/07/16 00:16 ID:ZuVdhoCa
SCwM88Xmは、翻訳エンジンもっといい奴使ったほうがいいよ。
79 :02/07/16 00:17 ID:sM99Jqnu
韓国に純国産飛行機ってあるの?
80 :02/07/16 00:17 ID:wcfe2+UR
そもそもハブ&スポークは需要の少ないスポークのために
客をハブに集めてスポークの効率性を高めるためにあるんだよね。
日本発の路線だと北米、ヨーロッパ、アジアと需要が高いから、
わざわざハブを作らなくても直行便で十分なんだよ。
大体、アメリカ行くのに何が悲しくて仁川でトランジッドしなくちゃならないの。
仁川がハブ化したとしても、スポークは日本の地方路線くらいだろ。
関空が着陸料値下げして、国際線をふやしたり、羽田に国際線が乗り入れるようになって
国内線⇔国際線の乗り継ぎが便利になれば仁川なんかは単なるローカル空港だよ。
結局、仁川も日本頼みなんだよね。
81ハァ:02/07/16 00:17 ID:iHmwDRT0
>>1
は本気でそう思ってるのか?
米・露・仏・伊・独と肩を並べたと言いたいのか?
救いようの無い民族だな(藁
82 ◆xrKwhHm. :02/07/16 00:17 ID:Qp6Ef7h8
>>73

空軍で修羅場?どんな実戦体験したんだ、韓国空軍?(笑)

空軍なら腕がいいってんなら、空自から航空会社の試験に落ちる奴ってのは
存在しねえよな(笑)
83景雲 ◆oiU4.Zk6 :02/07/16 00:17 ID:sFEMUYdU
なんか無理やりラダー動かして着陸してますね。
あんなに着陸寸前で滑らせるとは恐ろしい・・・。
84 :02/07/16 00:18 ID:HM18bA+h
空軍で修羅場をくぐっているって言われてもねえ……
F16動いてないしねえ。
85 :02/07/16 00:18 ID:p4h08coJ
アシアナ航空はわりと安全です。KALだけが異常。

つーかエアラインは2社しかないんだね、韓国って。
もうすぐ日本の航空業界も2大勢力に整理されるけど。
86 :02/07/16 00:18 ID:1soZonFU
KALの歯ブラシは下駄でした。
大きいことはいいことだ〜。

持ち帰って掃除には好都合。
87 :02/07/16 00:19 ID:rEX9sab7
>>75
その上もいちおうあるけど、そこからズラズラっと、いろいろある。
88 :02/07/16 00:19 ID:86UoZLmL
>>75

偉大なる将軍様を讃える音楽衛星がちゃんとあるが、
日帝が使ってくれというのでイヤイヤながら、ひまわりの画像を使ってやってるニダ。
89 :02/07/16 00:20 ID:rEX9sab7
>>75>>74スマソ
90韓国在住 ◆M/6nstxU :02/07/16 00:20 ID:VvDPXLdE
>>83
ですよね?普通だったらゴーアラウンドだと思うんですが。
スピードがあまり無い着陸時にあんなに舵を切っては、失速
しかねないと思うのだが。
91:02/07/16 00:20 ID:dtpuqtL3
韓国空軍自体の練度が低いという罠。
92ワラ ◆JX6M57mQ :02/07/16 00:21 ID:0j5aD1Nh
>>82

乗ってる飛行機がボロだったので修羅場だったという罠。
93名無しらしい:02/07/16 00:21 ID:leJ+5lb8
>>70
破壊を嘆くような環境自体が元々無いという罠
94 :02/07/16 00:22 ID:FFv73OIv
>>73
「その理屈なら、イスラエル空軍上がりのパイロットが世界一だね」
って言ってやってちょうだい。
95在日半万年:02/07/16 00:22 ID:gxp0PuV8
仁川空港も新千歳空港と同じく国際カーゴ空港という
言葉に踊らされたのかなあ
96Maibaru:02/07/16 00:22 ID:ZuVdhoCa
韓国空軍のエリートって、実戦で農薬でも蒔いてるのかな?
97 :02/07/16 00:22 ID:rEX9sab7
韓国空軍の経験を生かして、同じスリルを乗客にも…。。。とってもイヤだな。
98牛乳 ◆milkeVFM :02/07/16 00:23 ID:w8WsgPo1
>>90
このムービーの終わりで今度はかなり急速に逆側に滑っているのですが
この後どうなったのでしょう。

足は大丈夫だったのかな。
99 :02/07/16 00:24 ID:N3ZyFImc
仁川空港は滑走路4本完成時には旅客1億人と言ってたような・・・。
もしかして無理?
100ぽぴぃ:02/07/16 00:25 ID:uxlXxPT/
>>89
さんくすこ。
>>98
タイヤが弾け飛んでいないかも心配です。
101 :02/07/16 00:26 ID:5+yWgBcU
この手のスレ見るたびに思う。>>1はホントに親韓か?
なりすましだろ。

ハン板なんだから、いいかげん日本との比較や「先進国」
はやめれ。
「航空機・航空業界じついて語れ!」
で韓国の航空になるじゃん。

あーマジレスしちゃったYOーーー!
sage
102tak:02/07/16 00:26 ID:SCwM88Xm
それの映像は、まるでそう、航空機搬送母艦上に上陸するを
見ているのではないかねえ。
空軍も海軍もエリートピロットが大勢いるのよねえ。
すごいですうねえ。
103セイラ・マス・大山 ◆I9V7ewls :02/07/16 00:26 ID:pLUvYiVp
>98
あのあとスピンターンをして大いに客を沸かせたかと。
104韓国在住 ◆M/6nstxU :02/07/16 00:27 ID:VvDPXLdE
>>98
その後どうにか着陸したみたいですよ。こんな乱暴な着陸をしていては、
機体への負担も大きくてメンテが大変そう。
105tak:02/07/16 00:27 ID:SCwM88Xm
>>98
足は座席締めを締めるのよねえ。
106セイラ・マス・大山 ◆I9V7ewls :02/07/16 00:27 ID:pLUvYiVp
エリートピロットか・・・・
107在日半万年:02/07/16 00:28 ID:gxp0PuV8
>>99
4本もいらねえ(ボソッ
108 :02/07/16 00:29 ID:jnIZRtg/
航空機搬送母艦上に上陸か・・・

翻訳エンジン変えれ
109 ◆xrKwhHm. :02/07/16 00:29 ID:Qp6Ef7h8
>>76

まあ、日航に乗るのは命がけだ罠(笑)


>>92

ブラックボックスかち割って、信頼性も失われたのな(笑)
110韓国在住 ◆M/6nstxU :02/07/16 00:30 ID:VvDPXLdE
>>109
ブラックボックスかち割ってってどういう意味ですか?
また何か韓国がやっちゃったんですか?
111Maibaru:02/07/16 00:31 ID:ZuVdhoCa
エリートピロットって何?

これが韓国のエリートなら本当に空母は持たないほうがいいよ。
空母が沈む…。
>>102
>それの映像は、まるでそう、航空機搬送母艦上に上陸するを
>見ているのではないかねえ。
112 :02/07/16 00:31 ID:nTPepHiA
アシアナ〜
113tak:02/07/16 00:31 ID:SCwM88Xm
大韓民国空軍と海軍からのエリートピロットが日本に空気キャンペーンするの
いいかな?
日本の航空機どうする?どうする?
114 :02/07/16 00:32 ID:/0abD6PJ
ロッキードマーチンF16の話?<ブラックボックス
115 ◆xrKwhHm. :02/07/16 00:33 ID:Qp6Ef7h8
>>110

F-16のライセンス生産のときだと思ったが、ブラックボックスかち割っち
ゃったのね(笑)
ま、当然その後は「ケンチャナヨ」と(爆笑)
116Maibaru:02/07/16 00:33 ID:ZuVdhoCa
tak、翻訳が無茶苦茶になってる…。
韓国のエリートってレベルの低さがさっきの映像で分かったよ…。
少なくとも空母は持てない、事故が多いのも納得。
117:02/07/16 00:33 ID:Zah7dxjP
>110

韓国空軍が、アメリカから買ったF−16戦闘機のブラックボックスを
かち割って中身を解析、韓国製戦闘機として外国へ売ろうとしてロッキードが激怒したそうな。
118さっさと訂正しる:02/07/16 00:35 ID:u7/25Epe
もう「Korean Air」じゃないんだろ
正しくは「Corean Air」なんだろう?(これないや?)
国名も正しく表記されてない飛行機を飛ばすな
http://www.koreanair.com/
http://www.coreanair.com/
なんなんだよこのHPわ? (買取希望者?)
119牛乳 ◆milkeVFM :02/07/16 00:36 ID:w8WsgPo1
>>117
あたしは落ちたやつをなんとかされたと思ってた・・・。

ここで見たことなのでわかりませんが。
120セイラ・マス・大山 ◆I9V7ewls :02/07/16 00:36 ID:pLUvYiVp
>それの映像は、まるでそう、米軍の上陸艇が仁川に上陸するを
>見ているのではないかねえ。
121 :02/07/16 00:36 ID:3U+BmXap
>>1
世界最高水準、アジアのハブ空港のの仁川国際空港があるのも納得である

マジレスすると、韓国人の留学生が言ってたけど…
成田より場所最悪だってよ…
122韓国在住 ◆M/6nstxU :02/07/16 00:36 ID:VvDPXLdE
ま た パ ク リ を し よ う と し た の か ・ ・ ・
123ベンス ◆BENsBKSk :02/07/16 00:38 ID:a0Ppu8Tz
>>1
悪いが大韓航空は確かに安いが
怖くてもう2度と乗りたくないね
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
ソースは
http://yasai.2ch.net/oversea/kako/948/948978449.html

124こっぱー君 ◆U1zZosko :02/07/16 00:41 ID:FwxPMr1z
>>44
アメリカのハブ&スポーク戦略ってのは、大都市10箇所×各1日1便出してるような
ローカル空港で、待ち時間がMAX24時間だったのが、ハブ空港に1日10便
出すように変更したら待ち時間が2時間ぐらいになって蘇った、ハブ空港も
j箱長距離路線を独占できて (゚Д゚)ウマー ってやつね。

それなら、乗り換えに3時間かかっても十分に元が取れる。

でも日本から欧米に飛ぶのに、韓国で乗り換えなんかしたら単に4〜5時間
無駄になるだけだからねぇ。おまけにj箱路線なんだから、直行した方が
いいに決まってる。

中国国内の航空業界以外では、せいぜい貨物の集配くらいでしょ、
アジアでハブ空港が有効なケースって。
125000:02/07/16 00:41 ID:9BZKJPsv
仁川空港のあの大きなつり橋
も日本の技術者がつくったんだよ
あるテレビ番組でやってたよ
さすがに姦酷の表玄関の端が何も無いのに
崩落したら世界の笑いものだもんな(ww
126韓国在住 ◆M/6nstxU :02/07/16 00:44 ID:VvDPXLdE
>>125
ていうか、仁川空港およびその周辺は、通貨危機以降外国資本の監視下になって、
韓国が手出しできなくなっていたらしいよ。
つまり、人質っていうところかな?
127 :02/07/16 00:45 ID:FFv73OIv
>>122
何をいまさら・・・
ある意味、いつも通りですよ。
128000:02/07/16 00:47 ID:9BZKJPsv
126>>
適当な言い訳スン奈世
もともとつり橋を作るの技術はないのにね(ww
129 :02/07/16 00:48 ID:14gVatjI
>>125
マジ?西海大橋ってやつかな?
韓国人は世界7位の長大橋だって自慢してるよ
つり橋部分だけなら470mほどで大した大きさじゃないけど(w
130 :02/07/16 00:49 ID:Q3u1UbjY
ハブ空港?
こないだ旅行で行ったら、大韓航空とアシアナ航空しか
飛行機止まってなかったけど、どこがハブ空港だって??
131韓国在住 ◆M/6nstxU :02/07/16 00:50 ID:VvDPXLdE
>>128
いやいや。だから、韓国が手出しを出来なくて外国が作ったのに、
ウリナラの空港はアジアのハブニダ
なんて言ってることがどうかしてると言いたかったんですよ。
132 :02/07/16 00:51 ID:3U+BmXap
>>130
ハブでもいるんじゃねーの?
133takasa ◆b93upGxk :02/07/16 00:52 ID:/0abD6PJ
>>122
んでね、航空機年鑑に『ウリのKF-16が載ってねぇニダ。謝罪と賠償(略)』
とごねたところ、ロッキード・マーチンが『お前らの戦闘機はただのOEM
だろ(怒)』ってぶちぎれたって話があるのよ。
まぁ、その結果、カンコックでアメリカが許してくれたのが高等練習機の開発だけ
になったという訳。これもロッキード・マーチンが二十年前の技術をふんだん
に使った、F2はおろか、F1にもスペック上は敵わない T-50/A-50航空機
でふ。
これを八百機世界に売ろうとしているカンコック上層部も上層部だが・・・。
134000:02/07/16 00:53 ID:9BZKJPsv
つり橋ならそもそも150年以上の歴史
(金門橋など)あるが大きな地震がきても
大きな台風がきても壊れないつり橋の技術を
もってるのは世界で日本だけなんだよね
135  :02/07/16 00:54 ID:KGT3A5Hi
>>130
激しく同意。
香港や新嘉坡に行けば、たくさんの外国の飛行機を見ることが出来る。
成田も然り。
しかし淫チョンは大韓とアシアナばかりなんだよな。
外国の飛行機を集めることができない空港がハブ空港なんて笑えるよな。
136 ◆xrKwhHm. :02/07/16 00:56 ID:Qp6Ef7h8
>>130 >>135

スポークがないから、いいのさ(笑)
137 :02/07/16 00:59 ID:rEX9sab7
金浦空港だけで充分だったのに、わざわざ仁川国際空港なんかつくって、
こ こ で も 羽 田 ・ 成 田 の 真 似 か よ ? え っ ?

                          …とか言ってみるテスト。
138韓国在住 ◆M/6nstxU :02/07/16 00:59 ID:VvDPXLdE
>>133
知らなかったよ。韓国ではそういう報道は一切無かったからね。
結局いつものパターンじゃん。自国が有利になるようにクレーマーモードに
入ったら、結局アメリカや日本などに逆ギレされて、反対に不利な立場になってしまう。

>>134
朝日やプロ市民などはゼネコンを馬鹿にするけど、本当はすごい技術を持ってるんですよね。
日本にしか出来ない建築技術はたくさんある。
ドーバー海峡のトンネルだって、日本のゼネコンが建設したものですよね。
139135:02/07/16 00:59 ID:KGT3A5Hi
>>136
そーだね。
ありがと。w
140既出?:02/07/16 01:01 ID:OL+WKDZH
http://airsafe.com/events/regions/asia.htm
アジアで大韓航空より事故が多いのは中華、ガルーダインドネシア、フィリピンなど。
同じなのはパキスタン航空。
なんかレベルが知れますね。
141 :02/07/16 01:02 ID:RSZWJKs2
>>35
滑走路を右へ左へえらい蛇行してますな。
これを見ると知人の朝鮮人がいかに計画性や先見性という言葉とは無縁の
落ち着きが無く行き当たりばったりなその日暮らしをしてるかが理解できます。
やっぱりDNAレベルで狂ってるんですねあいつら(w
142 :02/07/16 01:05 ID:3U+BmXap
>>140
できれば日本語の資料が欲しい。
訳すの面倒…
143東のほう:02/07/16 01:06 ID:7uIEIdQ2
例の着陸見てたら昔やってたトップランディングっていう
ゲームを思い出したよ。
144なまえ:02/07/16 01:06 ID:SolaBXNI
成田のサヨク、今日も中共様のために大活躍!!
145takasa ◆b93upGxk :02/07/16 01:07 ID:/0abD6PJ
>>141
優生学出すとチョンと同じレベルになりますよ。
・・・言いたい気持ちはよく解るが。

146tak:02/07/16 01:11 ID:SCwM88Xm
How would you like an air campaign by elite pilots from the
Corean navy and air force?
Can zap air craft do anything about it?
147牛乳 ◆milkeVFM :02/07/16 01:15 ID:w8WsgPo1
>>146
Gook go home!


英語はわからない。
148tak:02/07/16 01:15 ID:SCwM88Xm
I guess no one here can understand.
149tak:02/07/16 01:17 ID:SCwM88Xm
hirosima
nagasaka
toukyo
150牛乳 ◆milkeVFM :02/07/16 01:18 ID:w8WsgPo1
sakana sakana sakana sakana wo taberuto
atama atama atama atama ga yoku naru
151 :02/07/16 01:18 ID:/cq2LWRW
大韓空港ってあの有名な・・・・墜落した・・・
152在日半万年:02/07/16 01:19 ID:gxp0PuV8
CoreanとかZapなど見え見えのあおり文句は
使わないように。底がみえます。
153 :02/07/16 01:19 ID:HM18bA+h
Can Gook's Air force reach Japan?
Do they have enough fuel?
154Maibaru:02/07/16 01:19 ID:ZuVdhoCa
>150
ワロタ
155tak:02/07/16 01:20 ID:SCwM88Xm
>底がみえます。
???
156 :02/07/16 01:20 ID:0LSiO2B0
>>133
これソースあったら教えてください。
出来ればハングル使ってないのが良いんですけど。
157韓国在住 ◆M/6nstxU :02/07/16 01:20 ID:VvDPXLdE
>>146
韓国空軍出身のDQNパイロットの操縦なんて御免だ。
158tak:02/07/16 01:21 ID:SCwM88Xm
>>153
You know, only Americans call us Gooks. However when they say
Gooks, that includes you Zaps, too.
159tak:02/07/16 01:23 ID:SCwM88Xm
>>157
Coreans fly better than any other Asian.
160韓国在住 ◆M/6nstxU :02/07/16 01:24 ID:VvDPXLdE
ZapとJapの区別がつかない英語力ってなんだよ?
Zapっていうから、てっきり俊敏な操縦に関して言ってるのかと思ったら、
文脈から判断してこれはJapの間違いか?

「ジャップはこんなこと(エリーとピロットのような操縦)できるか?」

CとK、JとZと区別がついていない時点で、かの国のDQN同等レベルと
決定。
161 ◆xrKwhHm. :02/07/16 01:25 ID:Qp6Ef7h8
>>159

>>26を見てからでも、まだそれが言えるか?(笑)
162 :02/07/16 01:25 ID:iD8E2nmg
>>155
?が全角(笑
163牛乳 ◆milkeVFM :02/07/16 01:27 ID:w8WsgPo1
>>158
いん じゃぱにーす、 ぐーく いず ちょん

韓国にもロック岩崎氏並の変態が?
164 :02/07/16 01:28 ID:0tsroWL5
そもそも韓国空軍にはまともに飛べる飛行機が無いじゃん。
自称国産のKF-16はトラブル続きで全機飛行停止中だろ。
165tak:02/07/16 01:29 ID:SCwM88Xm
>>161
So, did that air craft crash? Was it on fire?
It landed! What more do you ask?
166tak:02/07/16 01:30 ID:SCwM88Xm
>>164
Blame it on Lockheed
167韓国在住 ◆M/6nstxU :02/07/16 01:30 ID:VvDPXLdE
>>159
Can you understand difference between Z and J ,
K and C ??????

You mustn't show your POOR Konglish!
168さん ◆p/Rg8RZU :02/07/16 01:30 ID:LMfXuJcW
ちなみに

航空貨物の規模では、世界の5強に入るはずだ
大韓航空
169 :02/07/16 01:32 ID:FFv73OIv
>>168
ソースも付けてよ
170tak:02/07/16 01:32 ID:SCwM88Xm
>>167
You are accessing from Corea? The internet there is far more better
than what I have to come thru here in Zapan!
171牛乳 ◆milkeVFM :02/07/16 01:32 ID:w8WsgPo1
降臨・・・あれるぞ。
172 ◆xrKwhHm. :02/07/16 01:32 ID:Qp6Ef7h8
>>165

アフォ。乗客のことも考えない航空士が操縦してる、ってことにも気がつか
ないのか?(嘲笑)
あんだけふらついて滑りまくって、中の乗客はどうなるんだ?言っとくが、
航空管制のせいではないからな。こないだのニアミスの話にもってくなよ(嘲笑)
173takasa ◆b93upGxk :02/07/16 01:33 ID:/0abD6PJ
Hyundai KF-16 uses in your country and it has remembered that it is not Lockheed F-16.







LOF(ぷっ
174     :02/07/16 01:33 ID:oE9A8zjv
すいません。
韓国産の飛行機の名前を教えてください。
175在日半万年:02/07/16 01:34 ID:gxp0PuV8
>>168
いや、5強はいいんだけんどよ、仁川空港は
過剰投資だべ。4本もいらねっしょ、滑走路
176韓国在住 ◆M/6nstxU :02/07/16 01:34 ID:VvDPXLdE
Your English is anything but ENGLISH.

NOTHING BUT KONGLISH!!

「君の英語は全くもってイングリッシュではない。
コングリッシュ以外の何者でもない!」
177Maibaru:02/07/16 01:34 ID:ZuVdhoCa
>>167
韓国人はJとZの音の区別が出来ないんだからしょうがないよ。
まあこれが韓国人のレベルの低さだね…。
178tak:02/07/16 01:34 ID:SCwM88Xm
During WWII, all the good pilots flying Zap fighters are from
Corea!
179 :02/07/16 01:35 ID:FFv73OIv
>>165
yahoo America の掲示板に、>>26のリンク先(動画)を貼って

「皆さん。このような着陸をする旅客機に乗りたいですか?」

って聞いてきてごらん。
180 :02/07/16 01:35 ID:7FyeKV9I
>>168
『はずだ』
ですか。いかにもチョーセンジン。
181Sakana:02/07/16 01:36 ID:fbAe60zp
>>tak
Gook's elite pilots? Really?
Do you know what elite means?

I think you go home,and have INU-NABE.
182牛乳 ◆milkeVFM :02/07/16 01:36 ID:w8WsgPo1
クソもミソもKoreaもCoreaもJapanもZapanもいっしょ。
183 :02/07/16 01:36 ID:0LSiO2B0
>>178
ゼロのエースがチョンだと?
184 ◆xrKwhHm. :02/07/16 01:37 ID:Qp6Ef7h8
>>178

英語はよくわからないんでな、間違ってたらスマソ。

朝鮮半島出身のエースって何人いるんだ?半島人に限るぞ。
185tak:02/07/16 01:37 ID:SCwM88Xm
>>177
Only zaps make such a great deal about the difference between
J and Z. Americans do not tell the difference!
186 :02/07/16 01:37 ID:23NvnfFu
>>168
おまえ宿題終わるまで隔離スレから出てくんな
隔離スレに(・∀・)カエレ
187 :02/07/16 01:38 ID:FFv73OIv
ネタ臭いな。(w
朝鮮人パイロットが太平洋戦争で大活躍って言っているぞ(w
188 :02/07/16 01:38 ID:7FyeKV9I
>>178
please show us some examples.
189 :02/07/16 01:39 ID:0LSiO2B0
>>184
当たってるよ。


チョンで変換すると「全」ってなるんだね。<IME2002
190tak:02/07/16 01:40 ID:SCwM88Xm
>>183
Most of the fight pilots in the Zap air force during WWII were
from Korea!
191Maibaru:02/07/16 01:40 ID:ZuVdhoCa
>>187
あぁ一応特攻隊になってる鮮人はいるらしいぞ。
192 ◆xrKwhHm. :02/07/16 01:41 ID:Qp6Ef7h8
>>189

おかげで英語に自信が持てた(笑)
193>韓国人へ:02/07/16 01:41 ID:SJE37T/X
日本ばかり見るなって、もう・・・言い飽きた。
変質狂(精神病差別ではなく、自主的な異常性格の意)だな、やっぱ。
日本が、どんな実験しようと、韓国に関係ねーだろうが。
笑えるナーほんと。英語も日本語も達者なら、世界へ出ろってっ!!
194 :02/07/16 01:41 ID:7FyeKV9I
>>190
ok, tak.
please show us some examples.
195韓国在住 ◆M/6nstxU :02/07/16 01:41 ID:VvDPXLdE
>>185
また勝手な言語学の解釈だよ。どこにJとZの違いを指摘しない
アメリカ人がいるんだよ?

もしいたとしてもそれは、韓国からの移民だな。
196 :02/07/16 01:41 ID:HM18bA+h
>>168
FedexやAtlas、DHLあたりがいるのに?
貨物量が大きくなるためには747とかたくさん必要なんだが
KALって何機保有しているんだ?
197 :02/07/16 01:42 ID:FFv73OIv
>>191
それは知っているけどさ、こいつ“全て”って言っているし(w
坂井三郎もコリアンかい?(w
198 :02/07/16 01:42 ID:0LSiO2B0
>>196
UPSもでかいぞ。
199tak:02/07/16 01:42 ID:SCwM88Xm
>>188
On the record, it all shows Zapanese family name and does not
have Corean names. But they were from my country.
200takasa ◆b93upGxk :02/07/16 01:42 ID:/0abD6PJ
大戦末期はともかく、大体海軍に元朝鮮国籍の人間がパイロットとしていたとは
考えにくいし、陸軍はようしらんが、知ってる範囲では聞いたこともない。

ネタじゃねーの?
201Maibaru:02/07/16 01:43 ID:ZuVdhoCa
まあ、プロパガンダでも受けてるんでしょうね〜。
そうでもないと大東亜戦争で活躍した!
なんて言えないよ…、まあ朝鮮人が中国人を虐殺しまくってたから活躍といえば活躍か…。
202 ◆xrKwhHm. :02/07/16 01:44 ID:Qp6Ef7h8
>>190

ふーん。
坂井が?西澤が?岩本が?笹井が?太田が?南郷が?新城が?篠原が?
加藤が?黒江が?檜が?
だれ?(嘲笑)
203韓国在住 ◆M/6nstxU :02/07/16 01:44 ID:VvDPXLdE
>>190
の理論だと、第2次大戦時代、優秀なピロットはすべて韓国人だった
→韓国人も日本戦に貢献した
→たくさんの人を殺した
→韓国も謝罪と賠償をしなければならない

ということにならないか?
204 :02/07/16 01:45 ID:0LSiO2B0
>>199
get us any source, then we can talk.
205Maibaru:02/07/16 01:45 ID:ZuVdhoCa
>>203
ああ、そういう事か戦友だといいたいんだね。
206 :02/07/16 01:46 ID:7FyeKV9I
>>199
can you show any web pages which show that?
korean language pages are ok.
we use translater.
207 :02/07/16 01:46 ID:fC1tMZVJ
航空会社別死亡事故発生率。がいしゅつかな??

http://www.airsafe.com/events/regions/asia.htm

これによると、1970年以降の死亡事故発生率は、
大韓航空>>>JAL>>>ANA
ということがわかりますね。
208tak:02/07/16 01:47 ID:SCwM88Xm
>>204
We learn that there is no source left. When Zapan lost the fight,
it destroyed all the documents!
209Maibaru:02/07/16 01:47 ID:ZuVdhoCa
鮮人の特攻隊が大活躍したといいたいのかな?
210ウリナラ宇宙軍:02/07/16 01:47 ID:UXZKvDaA
朝鮮戦争では北朝鮮にエースパイロットはいた。
金基玉とか。

ttp://earth.endless.ne.jp/users/mac0115/kitacyousen.html
211Sakana:02/07/16 01:47 ID:fbAe60zp
>>tak
Show us the records.

I understand no records you have,
but Do you pray for Yasukuni's heroes?
212 :02/07/16 01:47 ID:iD8E2nmg
たしか2,3人特攻に朝鮮人いましたよ、
が、そんなレベルです。予科練クラスです。

213 :02/07/16 01:48 ID:HM18bA+h
ネタ氏決定か……つまらんな。もう寝ていいよ。
214 :02/07/16 01:48 ID:GV9807uN
>>190
日本空軍なんて存在しないぞ。
215 :02/07/16 01:48 ID:0tsroWL5
http://www.iijnet.or.jp/jadc/Chapter4.pdf

これを見る限りでは貨物は五指に入ってるな。
あくまで貨物だけだけど。
売り上げや旅客数ではJALやANAの足下にもおよばんが。
ちなみにKALの保有機数は120機、JALは164機(ソースはそれぞれのサイト)
216 :02/07/16 01:48 ID:7FyeKV9I
>>208
did you learn that at korean school,history class?
217 :02/07/16 01:48 ID:0LSiO2B0
>>208
oh, you learn, that tells us a lot. thanks and get lost.
218 :02/07/16 01:49 ID:FFv73OIv
ワラタ。日帝が焼いちゃったそうです。お約束の定番だなや。
資料がないのに、何故「朝鮮人のエースパイロットがいた」と言えるのでしょうか?(w
219tak:02/07/16 01:49 ID:SCwM88Xm
>>203
Liar!
Corean pilots only killed the soldiers and no civilians.
All the fights that Coreans fought, they had to fight and
there was no choice. Zaps made them!
220 :02/07/16 01:50 ID:rEX9sab7
>>184
ZとかCとか言ってるから、機械翻訳通すとアホっぷりにブーストかかってますw
221 ◆xrKwhHm. :02/07/16 01:50 ID:Qp6Ef7h8
>>208

アフォ。坂井三郎の『坂井三郎空戦記録』は、昭和28年の出版だ。
それ以後も、日本の撃墜王に関する記録は、戦後にどんどん整備されている(嘲笑)

すべての記録を破棄した?軍機だった大和に関する記録も、アメリカから発
見されてるよ(嘲笑)

脳内妄想はこれっきりにして、電源抜いてコードで首吊って氏ね(嘲笑)
222takasa ◆b93upGxk :02/07/16 01:50 ID:/0abD6PJ
逃げたっぽいですねぇ。。。
面白くなりそうだったのに(´・ω・`)ショボーン
223takasa ◆b93upGxk :02/07/16 01:51 ID:/0abD6PJ
いたっけ。
欝氏してきます。。。
224:02/07/16 01:51 ID:+TTPU1vv
犬姦航空って、JALの廃機処分の飛行機を買って使ってるんだよね。
225 :02/07/16 01:51 ID:FFv73OIv
>>219
ベトナムで韓国兵は何をしましたか?
226 :02/07/16 01:51 ID:0LSiO2B0
>>212
一度俺もテレビで見ました。
鹿児島の富や食堂でしたっけ?
特攻の兵隊さん達が集まった食堂。
その食堂のおばぁちゃんの特集番組だったかな?
227 :02/07/16 01:51 ID:GV9807uN
>>208
おお、例の決まり文句だ!
228 :02/07/16 01:51 ID:HM18bA+h
>>215
それ、俺も見たんだけど、貨物専業が入ってないのよね。
229tak:02/07/16 01:53 ID:SCwM88Xm
Zapan Air Lines flight 123, what really happened?
Polit with no brain??
230:02/07/16 01:53 ID:+TTPU1vv
>>225
非戦闘民の虐殺
231さん ◆p/Rg8RZU :02/07/16 01:53 ID:LMfXuJcW
航空輸送は、これからの成長産業であるからね

どうです?

感想は?



232 ◆xrKwhHm. :02/07/16 01:54 ID:Qp6Ef7h8
>>219

頼むから、坂井や西澤が民間人を殺傷した記録ってのを教えてくれ。篠原で
も加藤でもいいぞ(嘲笑)

俺が誰のことを言ってるかぐらい判ってから文句つけろ。

で、俺の>>172についての回答はまだか?(嘲笑)
233:02/07/16 01:54 ID:+TTPU1vv
>>230
スレ違スンマソン
234Maibaru:02/07/16 01:55 ID:ZuVdhoCa
チョンってアホだね…。
235 :02/07/16 01:55 ID:7FyeKV9I
>>208
no records, but you learnd.
you could be a liar.
236前日に乗ってまつた:02/07/16 01:55 ID:fbAe60zp
何か話をすり替えてきやがったよ。

でも、Zapan Air Lines だど、ZAL になっちゃうな。おかしいな、takちゃん。
237牛乳 ◆milkeVFM :02/07/16 01:55 ID:w8WsgPo1
I can't understand.
You mean KAL 801?
238tak:02/07/16 01:56 ID:SCwM88Xm
>>211
Yasukuni?
I am no devil-worshiper!
239:02/07/16 01:56 ID:+TTPU1vv
>>233
間違ってなかった...
飲み過ぎスンマソン
240 ◆xrKwhHm. :02/07/16 01:57 ID:Qp6Ef7h8
>>229

テメエ、俺をマジ切れさせたいらしいな。
高浜機長がどんなことをしたのか、ボイスレコーダーに記録が残ってるよ。

それさえ知らずに、ごちゃごちゃ文句をつけてるんじゃねえだろうな?
貴様こそ、脳味噌があるところを見せてみろ。俺のすべての質問に答えてか
ら御託を並べろ、チョン。
241牛乳 ◆milkeVFM :02/07/16 01:57 ID:w8WsgPo1
>>231

>>35と総合しますと、お願いですから人間は運ばないでください。
貨物なら人死には減りますし。

というか、>>35の感想が聞きたいです。
242 :02/07/16 01:57 ID:0LSiO2B0
戦闘機で民間人を射殺って簡単な事なの?
積んでる兵器って機銃だけでしょ?
機銃掃射ってそんなに当たりやすいの?

誰でも良い、識者さんおせぇて。
243tak:02/07/16 01:58 ID:SCwM88Xm
>>225
Coreans fought for the freedom!
Coreans fought for the democracy!
Coreans fought against the commies!
Coreans fought very brave!
244韓国在住 ◆M/6nstxU :02/07/16 01:58 ID:VvDPXLdE
>>229
http://www.airdisaster.com/special/special-jal123.shtml

ちなみに、大韓航空の事故は金賢姫事件以外は全て、乗務員のミスだ。
245:02/07/16 01:59 ID:Zah7dxjP
>242

どの時代の、どういう状況なの?
246 ◆xrKwhHm. :02/07/16 01:59 ID:Qp6Ef7h8
>>242

機上から見てると、地上目標って止まってるのと同じらしいよ。

少なくとも、KFSでは百発百中(笑)
247牛乳 ◆milkeVFM :02/07/16 02:00 ID:w8WsgPo1
Coreans fought for the money. isn't it?
248 ◆xrKwhHm. :02/07/16 02:00 ID:Qp6Ef7h8
>>246

KFSじゃない。CFSだ(自嘲藁)
249:02/07/16 02:00 ID:+TTPU1vv
>>242
元零戦乗りの親父から聞いた話では、すげ〜難しいらしい
250takasa ◆b93upGxk :02/07/16 02:01 ID:/0abD6PJ
さんちゃんまできちゃったよ(;´Д`)

しかし造船の件もあるからなぁ・・・。
運んだ機体の重さまで含んでいるに3ルーブル。

マジレスすると、いいんじゃない?
安いんだろーし。旅客乗せて落っこちるよりはよっぽどマシだと思うよ<貨物便
251 :02/07/16 02:01 ID:hbxdqns8
レスがずいぶん進んでしまったが。
安田元准尉の書いた「加藤隼戦闘隊」に朝鮮籍日本名のパイロット
がいたように記憶してるんだが、どうも見つからない。初めから
全部読み返すのは面倒だし・・・

陸軍にはいたんじゃないかなあ。
252 :02/07/16 02:01 ID:FFv73OIv
>>241
「どうだ、上手いだろ!ウリナラパイロットはアジアNo.1だ!」
って誇っています。(w
253Ha ha ha:02/07/16 02:01 ID:fbAe60zp
>>243 tak
But Korean lost all war.
254tak:02/07/16 02:01 ID:SCwM88Xm
>>240 : ◆xrKwhHm
So tell me. How many innocent passangers did 高浜機長 kill in that
accident?
Was he that drunk?
255 :02/07/16 02:02 ID:FFv73OIv
>>243
民間人(非戦闘員)を虐殺したり、レイプしちゃ駄目ですよ。(w
256Maibaru:02/07/16 02:02 ID:ZuVdhoCa
>>243
はずれです。
なんでこんな事も分からんのかな?
民間人虐殺と強姦でしょ。
257takasa ◆b93upGxk :02/07/16 02:02 ID:/0abD6PJ
大戦末期の完全に制空権取って補給万全な状態ならともかく、
ラバウル等の状態をかんがみるに、そんな無駄な燃料も弾薬もないとおもわれ。

漏れの中学の担任はコルセアに機銃照射されたっつってたなぁ・・・、本当かどうか知らんが。
258 :02/07/16 02:03 ID:HM18bA+h
>>231
単価が高い=利益率がいいはずの旅客が少ないってことの裏返しでは。
ところで大量の荷物は、主にどこに輸送しているの?
259215:02/07/16 02:03 ID:0tsroWL5
>>228
後ろの方に主要航空会社の業績が載ってます。
それによるとFedexはKALより取り扱いが多いけどUPSはKALより僅かに下・
DHLやAtlasに至ってはKALの10分の1程度しかありません。
260 :02/07/16 02:03 ID:0LSiO2B0
>>245
大戦中の一般市民を機銃掃射で射殺できるような状況。
この状況ってのが分からないけど。

>>246
ゲームとは違うんだね。

KFSって何? korean fighter sucks?
ごめん。
261 :02/07/16 02:03 ID:7FyeKV9I
>>243
you learnd fabricated history.
so, your country bans 金完燮 book.
262 ◆xrKwhHm. :02/07/16 02:04 ID:Qp6Ef7h8
>>254

ほー。垂直尾翼はパイロットが吹っ飛ばせるんだな?
壊れた機体であれだけの操縦ができた人を、誉めるどころか酔っ払い扱い
か...。
なら、貴様が>>26の酔っ払いを誉める訳がわかるってもんだ。

で、あの機体はどこが壊れてたんだ?
263 :02/07/16 02:05 ID:HM18bA+h
>>259
お、なるほど、ありがとう。UPSやDHLってそんなに少なかったんだ。
というかFedexが多いってイメージが強すぎたのかもね。
KALってそんな大量の貨物、どこ相手に商売しているんだ?
264tak:02/07/16 02:05 ID:SCwM88Xm
>>253
Wrong!
America lost war!
265 :02/07/16 02:05 ID:iD8E2nmg
Theft, fraud, a burglar, rape
It's words for keroan.
266牛乳 ◆milkeVFM :02/07/16 02:06 ID:w8WsgPo1
>>260
CFS で Combat Flight Simulator ですな。

韓国軍がベトコンに恐れられていたのは事実だそうですが、何で
恐れられたのかと考えると背筋が寒くなります。
267tak:02/07/16 02:06 ID:SCwM88Xm
>>244
Wrong!
Corean pilots do not make mistakes!
They were mere accidents and nobody's faults
268 :02/07/16 02:06 ID:0LSiO2B0
>>264
確かにベトナムは負けたけど・・・
それは例の法則に当てはまるわけで・・・
269 :02/07/16 02:06 ID:fC1tMZVJ
>>243

>Coreans fought for the freedom!
>Coreans fought for the democracy!

So,They *must* fight against South Korean Goverment that is doing
suppression of free speech. *lol*
270韓国在住 ◆M/6nstxU :02/07/16 02:06 ID:VvDPXLdE
もう疲れたよ。まともな議論が出来ない工作員は、無視してもいいんじゃないの?
韓国人とどんなに論理的に議論しても、知能が低いから理解できないって。
271.:02/07/16 02:07 ID:XZ9sTtGD
Is this where Hot corean is giving suckin' joke?
272牛乳 ◆milkeVFM :02/07/16 02:07 ID:w8WsgPo1
航空の先進国もクソも内容なので話題を戻しましょう。

とりあえずCFSで空戦オフの方向で?(オンラインだからオン?)
273:02/07/16 02:07 ID:Zah7dxjP
>260

だったら硫黄島から飛んできたP−51と空母艦載機だな。
ただ、殆どが基地や工場への機銃掃射だったが・・・
274 :02/07/16 02:08 ID:7uIEIdQ2
ダメだこいつ。ボイスレコーダの記録読んでもいないくせに貶してやがる。
機長の死闘は涙なしでは読めないぞ。練習生の端くれとして尊敬はできても
殺人者呼ばわりは絶対にできない。
275Maibaru:02/07/16 02:08 ID:ZuVdhoCa
>>267
>Corean pilots do not make mistakes!
笑わせてもらいました。
276牛乳 ◆milkeVFM :02/07/16 02:08 ID:w8WsgPo1
>>272
>航空の先進国もクソも「ない」内容なので話題を戻しましょう。

一応事故レス。
277 :02/07/16 02:09 ID:14gVatjI
高浜機長の行動を侮辱し
韓国人パイロットはミスしない
なんて書いてる時点でアレだろ
相手する必要を感じないね
278Ha ha ha:02/07/16 02:09 ID:fbAe60zp
>>264
You lost Yankee.
You lost Chinese, and
You lost Japanese.

Are you OK? No recorder!

When you win the war?
279 ◆xrKwhHm. :02/07/16 02:09 ID:Qp6Ef7h8
>>273

佐々さんの本に、機銃掃射から逃げ回った話が載ってたよ。コルセアは空母
艦載機だから、条件に合ってるね。
280 :02/07/16 02:10 ID:rEX9sab7
tak 感情的になってるんじゃないか?
だんだん英語の文法がおかしくなってきてるぞ?w
281 :02/07/16 02:10 ID:0LSiO2B0
>>270
俺はもう、無視しちゃってます。
だって、ソース出さずに「そう教えられたから」って言われた日にゃ処置なしですわ。
282Maibaru:02/07/16 02:11 ID:ZuVdhoCa
>>281
しょうがないよ、鮮人って北も南も洗脳教育受けてるから。w
283 ◆xrKwhHm. :02/07/16 02:11 ID:Qp6Ef7h8
>277

あれだけの人を馬鹿にされてる時点で腹立たない?
284 :02/07/16 02:11 ID:fbAe60zp
>>281
でも、こいつ面白ぇ。遊んでみたくなる。
285 :02/07/16 02:11 ID:p9oTEVWS
>>243
違いますよ。
犬がドルのために・・・。
freedomですか?democracyですか?
意味もわからなかったんですか?
たしかに強姦や殺戮の自由を満喫してますが・・・
それをみんなでやったから民主主義ですか?
286 :02/07/16 02:11 ID:GV9807uN
つーか本当に本物の鮮人なのか?
287韓国在住 ◆M/6nstxU :02/07/16 02:11 ID:VvDPXLdE
>>267
KE007は、副操縦士の自動操縦の設定ミス。
KE801は、ILSが工事中でVOR/DMEアプローチ
だったのにもかかわらず、高度維持に不注意だったために墜落した。
DMEだけでは垂直方向の位置(高度)は分からない。
288tak:02/07/16 02:12 ID:SCwM88Xm
>>262 : ◆xrKwhHm.

>ほー。垂直尾翼はパイロットが吹っ飛ばせるんだな?
>壊れた機体であれだけの操縦ができた人を、
So did he come home!
I would like to ask.
289 :02/07/16 02:13 ID:FFv73OIv
>>286
ちょっと釣り師っぽい。
「日帝が資料を焼いた」あたりから胡散臭いです。
290tak:02/07/16 02:14 ID:SCwM88Xm
>>286
とてもそのはずではないねえ。
日本人に決定だろうねえ。
おやしゅみ。。。。
291 ◆xrKwhHm. :02/07/16 02:14 ID:Qp6Ef7h8
>>288

判らん。通訳キボンヌ。
292Maibaru:02/07/16 02:14 ID:ZuVdhoCa
>288
やっぱり翻訳変だね…。
293韓国在住 ◆M/6nstxU :02/07/16 02:15 ID:VvDPXLdE
>>283
あれだけ最後まで頑張った高浜機長を酔っ払いだのヘタレだのの言われては、
航空ファンとして許せませんな。

変な略語を使う、変な長くて中途半端な熟語や構文を多用する英語からして、
本物の韓国人かそれ同等の知能を持った人間だと思われ。
294牛乳 ◆milkeVFM :02/07/16 02:15 ID:w8WsgPo1
ちょっと気の利いたキャデってとこです。

CFS2で零戦撃ったら本当に神の様に燃えてショックだった。
すっごく軽くてドッグファイトになったら本当にかなわねんども、こっちが
堅くて簡単には落ちないし。

まー、ゲームなんだけどさ。
295takasa ◆b93upGxk :02/07/16 02:16 ID:/0abD6PJ
まぁ、日本軍が焼いたくらいで情報が全く無くなる(と主張する)姦酷ですから。
始皇帝の焚書坑儒でも、文化大革命あれだけ資料残ってる宗主国と違って、文盲
大国大韓民の素晴らしさに涙が出そうであります。

てか、KF16をロッキードという時点でNG。
釣り師認定しちゃいましょうw
296 :02/07/16 02:16 ID:fbAe60zp
>>293 それ同等の知能を持った人間

藁タ
297 ◆xrKwhHm. :02/07/16 02:17 ID:Qp6Ef7h8
>>294

スティックが壊れて、1年くらいCFSやってない(笑)
CFS2は、坂井さんが監修やってたから、零戦についてはかなり確かじゃ
ない?
298:02/07/16 02:20 ID:Zah7dxjP
>KF16をロッキードという時点でNG。

よくわからん。F−16はロッキードのはずだが。
(ジェネラルダイナミックスはロッキードに吸収)
299 :02/07/16 02:21 ID:0LSiO2B0
>>294
そこまで再現されてるんすか!
最近のCFSは凄いな。

V/C買っても一度やってみるかな。
300 :02/07/16 02:21 ID:7FyeKV9I
tak, who is 1000won bill's person?
can you answer?
301 :02/07/16 02:22 ID:7ljsNAhG
>1
「韓国は架空の先進国。」に見えた。
302takasa ◆b93upGxk :02/07/16 02:23 ID:/0abD6PJ
KF16は現代ウリジナル(と主張しています)。
ま、ロッキードに怒られたんですけどね、OEMだって(苦笑)

最近フライトシミュレーターやってないなぁ。。。
実家にいた頃は、うちのパパ上が基地が・・・もとい、趣味の方ですから、嫌っつう
ほど対戦相手にさせられたが。。。

アメのゲームのジークは驚くほど身軽だが、12.7くらうとあっつぅまに落ちる
んだよなぁ。。。
303tak:02/07/16 02:24 ID:SCwM88Xm
>>300
貴様の英語は難解だよ。日本語はどうか?
304 ◆xrKwhHm. :02/07/16 02:24 ID:Qp6Ef7h8
だれか>>288を翻訳してくれ(笑)

それとも、ドキュソな英語だから、翻訳もできないのだろうか?(嘲笑)
305韓国在住 ◆M/6nstxU :02/07/16 02:25 ID:VvDPXLdE
>>303
1000ウォン札に載っている人物は誰?
という質問。
306 ◆xrKwhHm. :02/07/16 02:26 ID:Qp6Ef7h8
>>303

なるほど、正体をあらわしたか(嘲笑)
307韓国在住 ◆M/6nstxU :02/07/16 02:27 ID:VvDPXLdE
>>304
私も意味不明です。でも一応、彼らは自称「TOEICの点数が高い」
民族ですから。
308 :02/07/16 02:27 ID:GV9807uN
>>290 >>303
日本人が書いたとは到底信じられぬ、あまりにも低レベルの文章能力だな。
危うく釣り師認定するところだったが、これでわかった。
お前は天然物の鮮人に違いない。疑って済まなかった、謝罪するよ。
309tak:02/07/16 02:28 ID:SCwM88Xm
>>300
>>303
李滉
310牛乳 ◆milkeVFM :02/07/16 02:28 ID:w8WsgPo1
>>297
こっちが零戦にのってコルセアに7.7mmから20mmまでバカスカ撃ち込んで
ぼっと煙がでたので離脱して戦果確認しようとしたらまだふらふら飛んでるし。
まぁ20mmは主翼にあてればすぐもげるんだけど。

逆にコルセアなら12.7mmをパララッと撃ってトトトッと着弾したと思ったら
ぼわーっと火を噴いてバラバラになって落っこちてしまった。
陸式一攻はさらに衝撃的だった(翼がおれる)。

空中戦で負けない零戦が何故負けるんだ!という疑問を解決してくれました。アハァ。
311 ◆xrKwhHm. :02/07/16 02:28 ID:Qp6Ef7h8
>>307

ホントに自称らしい(笑)ちょっと難しい英語になると読めないもん(笑)
312:02/07/16 02:29 ID:Zah7dxjP
>309

遅すぎる。
313:02/07/16 02:30 ID:Zah7dxjP
http://www.tradition-net.co.jp/door/door_money/kor.htm
1000ウォン札:

<表>李滉(1501〜1570)

李朝時代の儒学者。
韓国正統派朱子学者の代表。号は退渓。嶺南学派の祖。敬の概念を重視し、四端七情を唱える。
314牛乳 ◆milkeVFM :02/07/16 02:31 ID:w8WsgPo1
さらにいわせてもらえば韓国のお札は汚い。
315 :02/07/16 02:32 ID:7FyeKV9I
>>309
漢字以外で書くと?
316 ◆xrKwhHm. :02/07/16 02:32 ID:Qp6Ef7h8
>>310

なるほど。その辺、「大空のサムライ」や「戦話・大空のサムライ」を読んでる
と、非常に納得できる。

でも、一式って、翼折れないよ。火を吹いた陸攻が宙返りやったシーンが「大
空のサムライ」に載ってた(笑)
317韓国在住 ◆M/6nstxU :02/07/16 02:32 ID:VvDPXLdE
>>309
住民登録番号で、男女を見分ける方法は?
あと、住民登録番号は何桁の数字で出来ているの?
318tak:02/07/16 02:34 ID:SCwM88Xm
>>315
Lee Hwang
319takasa ◆b93upGxk :02/07/16 02:35 ID:/0abD6PJ
>>310
結局アメのゲームだからしょうがないんじゃないの?

『最強のアメリカ軍の兵器を食らって滅びぬものがあるものか』とゴジラ弱く
したお国柄だから。
それとも牛乳さんにはわるいんだけど、航空隊のパイロットの技量がおっそろ
しく凄かったんかな?

とりあえず紫電改の扱いをどーにかしてくれ・・・<アメのシミュレーター
320 :02/07/16 02:36 ID:0LSiO2B0
やっとこ事情が飲み込めました。
こう言う事なんですな。

ttp://members.jcom.home.ne.jp/cattailmeizu/pkr/pk01/p02.htm
321 ◆xrKwhHm. :02/07/16 02:37 ID:Qp6Ef7h8
>>319

空戦フラップ効かない、って?<紫電改(笑)
322tak:02/07/16 02:37 ID:SCwM88Xm
>>317
男1女2
13桁
323┃━┏┃y─┛~~:02/07/16 02:37 ID:isoxlbM9
For tak...
Choice your Country name...

1.Corea
2.Ceroa
3.Chorea
4.Chorera
5.Korea
6.Keroa
324牛乳 ◆milkeVFM :02/07/16 02:38 ID:w8WsgPo1
>>316
翼がおれたのが印象的だったのですが、とにかくすぐバラバラになってしまいました。
柔いのでは有名ですが実績もある機体なのであれはいくらなんでも・・・。

米軍の爆撃機をやろうとしたら大騒ぎです。
漏れはへたくそかつマウサー(マウス野郎)なので250以内(つうか100代)でないと有効弾を送り込めない
のですが、倍の距離から爆撃機はボコボコ撃ってきますし、一撃かましても落とせなかったら
逃げられてしまいます。猛射しても一機落とせるかですし、そしたら残りには逃げられます。
追いつけません。

たくさん連れて行こうと思って速度を合わせれば蜂の巣です。上から逆落としにしても同じ理由で
一機落とせるか落とせないか。泣きたくなる。
325takasa ◆b93upGxk :02/07/16 02:38 ID:/0abD6PJ
>>320
operaだからか、三行くらいずつ重なって判別不能(−−)
でも、多分そーいうことだと思う。

KF16がウリジナルなら、トンチャモンが革新的なアニメに見える・・・。
326tak:02/07/16 02:39 ID:SCwM88Xm
サーチして回答するのに疲弊するねえ。
日本人なのだからチョンのことなど聞かないよねえ。
327 :02/07/16 02:39 ID:7FyeKV9I
まじで韓国人なの?学校も韓国?
328韓国在住 ◆M/6nstxU :02/07/16 02:39 ID:VvDPXLdE
>>322
一応正解。ただ、最近は3(男)4(女)もあるそうです。

参考だけど、日本の住民登録番号はどうなってるの?
329牛乳 ◆milkeVFM :02/07/16 02:41 ID:w8WsgPo1
>>319
で、最後の希望を胸にジョージに乗ってさらに絶望するのです。



いや、でもホント、米軍機に乗ってる時は身軽な零戦ついていけないんですけどね。
なんか機銃も当てやすいっつーか、前を通ってもらえば(仲間と協力して)落としてしまう
のでショボーン。

うん、アメゲーだ。
330 :02/07/16 02:41 ID:0LSiO2B0
>>326
ないよりまし。
331tak:02/07/16 02:42 ID:SCwM88Xm
僕は日本人なのねえ、事実はね。だから韓国のことはインターネットでサーチ
だけのしかことを知っているきりよねえ。
332 ◆xrKwhHm. :02/07/16 02:42 ID:Qp6Ef7h8
>>324

CFSなら、簡単に叩き落せるけど...。
CFS2は、持ってないのでコメント不可...。

そんな俺がZOOMに行って、Ta−183使ったからもう大変(笑)
国際的な非難を浴びて、それ以来ZOOMには行ってませんとさ(笑)
333 :02/07/16 02:42 ID:0LSiO2B0
>>328
まだ具体的なところは見えて無いですね。
11桁って事だけで。

いつから実施するかも決まって無いし。
むしろ先延ばしになりそうです。
334高浜機長は偉い!:02/07/16 02:43 ID:KmYljVJ0
takは翻訳使ってねぇだろ?
だって>>254のpassangerって綴り間違ってるぞ。
ってことは、ただ単に英語がヘン?
335takasa ◆b93upGxk :02/07/16 02:44 ID:/0abD6PJ
実際の紫電改に乗ったことがないので、どーともいえんが、フラップが利きすぎる
ゲームと、全く意味の無いゲーム(唯の空力的ブレーキ)となっているゲームしか
ねぇ。下手するとフラップすらねぇ。

それとジークで30mmを連射してしまうゲームっつうのもあった。
五秒くらいトリガー引くと、残弾0.
B17片翼火がついて終了。むかついたのでそのまま突っ込みました。
それでも堕ちないってどういうことじゃ、謝罪と賠償を(略)
336牛乳 ◆milkeVFM :02/07/16 02:44 ID:w8WsgPo1
>>332
もうハン板航空隊組織するしか(;´Д`)

韓国のお札汚すぎークサイシー。
財布に入れようとしてもふにゃっとまがってうまく入らない。
相当枚数重ねてもね。
337 :02/07/16 02:44 ID:5/RTxHzE
KF−16の飛行禁止解けたの?
338tak:02/07/16 02:45 ID:SCwM88Xm
>>328
日本は16桁だね。苗字のせい?男女は理解しにくい。
339 ◆xrKwhHm. :02/07/16 02:46 ID:Qp6Ef7h8
>>335

ワラタ。
いや申し訳ない(笑)でも、所詮アメ公のゲームなんてそんなもんかも(笑)

30mmで片翼にしか火がつかないB‐17って何?(笑)それじゃあ、ヴィ
ルデ−ザウなんて効果ないやん(笑)
340韓国在住 ◆M/6nstxU :02/07/16 02:46 ID:VvDPXLdE
韓国人とは言い切れないが、限りなく黒に近い灰色だね。
変に難しい漢字変換とか、韓国人っぽい助詞の微妙な間違いまでもが巧みに
再現されている。

どんなプロの釣り士でもここまで巧妙にネチズンの真似は出来ないだろう。
341牛乳 ◆milkeVFM :02/07/16 02:48 ID:w8WsgPo1
>>340
同意です。
>>338ひとつとっても非常にクサイ。しかし生ネチズンというのもなかなかみられるモノではないので
もうちょっと観察。(CFS語りながら)
342韓国在住 ◆M/6nstxU :02/07/16 02:49 ID:VvDPXLdE
>>338
知ったかぶりするな!日本には現段階で、正式な住民登録番号は無い!
16桁とは信用カードの番号か?それとも在日同胞の外国人登録
番号のことか?

確実に本物に近づいてる・・・
343 :02/07/16 02:50 ID:rEX9sab7
>>338
…。
344 ◆xrKwhHm. :02/07/16 02:51 ID:Qp6Ef7h8
んで、takよ、俺の質問にはどう答えてくれるんだ?

>>288の妙な英語じゃなくて、日本語で返事してくれや。

ついでに、それ以前の質問から何から全部な(嘲笑)


>>341

そろそろ寝ないと明日の出勤に差し支えたりして(笑)
345takasa ◆b93upGxk :02/07/16 02:52 ID:/0abD6PJ
かといって、まともな日本製シミュがないのも現状なんだよなぁ・・・。
ちなみにパパ上によると、正しいB17の絞め方は、エンジンに正しく半分ずつ
直撃を食らわすことらしい。
・・・たけしの挑戦状じゃないんだから(;´Д`)

しっかし、ハン板でフライトシミュのユーザーがいるのは意外だったなぁ・・・。
未だかつて、うちの一族以外でまともなシミュやってる奴見たこと無いんで。
346チムチ:02/07/16 02:52 ID:UpgzocvH
航空機
http://ime.nu/village.infoweb.ne.jp/~fwkd4612/Xevious/Xevious.swf
↑↓←→機体操縦、Z対空、X対地
347 :02/07/16 02:54 ID:rEX9sab7
>>346
ずいぶん懐かしいなw
348 ◆xrKwhHm. :02/07/16 02:55 ID:Qp6Ef7h8
>>345

>・・・たけしの挑戦状じゃないんだから(;´Д`)

大爆笑!!
あれ以上の糞ゲーといったら...伝説の...(笑)


>>346

俺は、3次元じゃないと弾を避けられないんだぁぁぁぁ(笑)
349牛乳 ◆milkeVFM :02/07/16 02:57 ID:w8WsgPo1
>>346
ちゃーっ ちゃちゃらららったちゃっちゃっちゃー
ちゃらっちゃらー っちゃちゃららちゃっちゃちゃっちゃちゃ

由緒正しいですな。
350牛乳 ◆milkeVFM :02/07/16 02:59 ID:w8WsgPo1
エースコンバットはいいよー。
3が韓国の親戚の家にPSONEともどもあってビクーリしたっけね。

あれは全く、完全にリアルとかシミュレーターだとかそういうものから離れているけど
>>348
さんのようなシューティングも3D派には非常にお勧め。

画面自体は悪くないので割り切れば最高に楽しめますよーっつーことでお休みー。
351韓国在住 ◆M/6nstxU :02/07/16 03:02 ID:VvDPXLdE
住民登録番号クイズでボロを出した瞬間、逃げたな(w
352 ◆xrKwhHm. :02/07/16 03:02 ID:Qp6Ef7h8
>>350

エースコンバット04は、HORIのスティックを2台買ったくらい、はま
った(笑)
あれをリアルと思っている人も居て、ちょっと説明に困ったけど(笑)

では、俺も寝る。
takよ、宿題ちゃんとこなせよ(嘲笑)
353takasa ◆b93upGxk :02/07/16 03:03 ID:/0abD6PJ
うちのパパ上は、『こんな(ミサイルばかばか撃てる)ゲームは正しいフライト
シミュレーターじゃない』と言って(漏れの金で買った)エーコン2を叩き割っ
たキティガ・・・剛の者です。

僕も好きなんだけどなぁ。。。意欲的に戦闘機増やしているし・・・。
354takasa ◆b93upGxk :02/07/16 03:04 ID:/0abD6PJ
では私もねまふ。
明日は忙しそうだなぁ(泣)
355:02/07/16 21:18 ID:4IBrE9ls
アジアの玄関。仁川国際空港へようこそ
356 :02/07/16 21:20 ID:HM18bA+h
>>355
そこはダストシュートですよ、おじいちゃん!
357一寸疑問:02/07/16 21:46 ID:eYutiqBT
>>274
>機長の死闘は涙なしでは読めないぞ。練習生の端くれとして尊敬はできても
殺人者呼ばわりは絶対にできない。
===============================
機長ががんばったのは、わかるんですが、あの場合、海上不時着は最善では無かったかと思うんですが、それは不可能だったんでしょうか?

358 :02/07/16 21:49 ID:xI3XfrOp
>>1 アジアのハブ空港のの仁川国際空港

?????????????????????????????????????????????????
英国航空もエールフランスも来ないで…激笑
359__:02/07/16 21:56 ID:rDbopyh+
>>357
まともにコントロールが出来ない機体を海上に不時着なんて不可能です。
飛行場なら地上の万全のサポートを期待出来ますが、
海上ではそれを期待出来ません。
360    :02/07/16 21:59 ID:jS3dROYb
アジアのスーパーハブ、香港国際空港へ就航している航空会社
http://www.hkairport.com/eng/facilities/useful/airline.html

勘違い淫チョン飛行場へ就航している航空会社
http://www.airport.or.kr/Jpn/flightinfo/airline/airline_list.jsp

ちょっと成田も(エアラインを参照)
http://www.narita-airport.or.jp/airport/convi/address/index.html
361ロッキードマーチン:02/07/16 22:00 ID:7qdi5v/y
あ?
韓国が航空先進国?
ふざけんなこのヴォケ!
362_:02/07/16 22:02 ID:ZmP1NpBu
>1
最初、スレ見たとき一瞬
”韓国は架空の先進国”って読んでしまった自分にワラタ
363   :02/07/16 22:05 ID:eYutiqBT
>>359
米国でかなり破壊された機体を海上に不時着した例が
あったと思うんですが。

あのケースで判断できるかどうかは、私にはわからないんですが、
最初、ちょっと、舵がきいている段階で、海上に出るというのは、
できたんではないかなあと、思ってしまうんですが。
364うに星人 ◆dwKetIy6 :02/07/16 22:07 ID:R7XUE6iU
>>360
世界で一番着陸が難しくても、需要があれば航空会社は集まるんですね。例え新しくても、24時間でも、
需要がなければ・・・・・
365 :02/07/16 22:10 ID:xdwZbvSA
>>360
ちゃんと数えてないけど、成田と香港が約70社、インチョン約50社、
366 :02/07/16 22:14 ID:xI3XfrOp
>>365 欧州系すくね〜 露西亜とシナの航空会社ばっか。ローカル空港だな、こりゃ。
  エールフランスは季節によってチョンに定期便飛ばしたりしなかったりだね。
              
367コギャル&中高生:02/07/16 22:14 ID:SPntG0oO
http://go.iclub.to/ddiooc/

お役立ちリンク集
必ず役立ちます

コギャルとH出来るサイトはここ
ヌキヌキ部屋へ直行便

http://kado7.ug.to/wowo/
368    :02/07/16 22:16 ID:TSvHqMXH
>>1
これからもがんばってね
格安ツアーでも利用しないと思うけど
369 :02/07/16 22:16 ID:yuYmL76m
まあ成田は他と違って就航したいけど容量の関係で出来ないエアラインが
20社ぐらいあるから航空需要を比較すると

成田>香港>>>>>>>>>>>>仁川
っつう感じかな?

まあ韓国の目を覚ますためにも、早く成田を完成させるのが重要でしょ。
370:02/07/16 22:20 ID:4S6nfRzw
技術あると思ってるんやったらこれくらい作ってみろ!

        / ̄ ̄ ヘ ヘ       _____
        |◎ ◎ |∩i     丿
        | ム   |L.||     < Thank YOU!!
        ヽ∀___/__/      ヽ_____
      -===='='=====−、
      《|||   Å   |||《(()
v       /|| //||ヘヽ  || |Y
     //|| // || ヘヽ .|| ||
| ̄]ニニo ||/  || ヘヽ|| |ニO
 ̄      ||======= || //
      ()) ⌒)())⌒)//
      /フ   (/ 7ヽ
     //    /__/ノニO
  √(⌒(0     | |
     |T      (⌒0ニO
     | |       \ヘ ヾ
  
371 :02/07/16 22:29 ID:5iiXI9Hw
ルフトハンザ

成田>>ドイツ各都市 週40便
インチョン>>ドイツ各都市 週7便

う〜ハブはどっちだあ〜
372  :02/07/16 22:37 ID:5iiXI9Hw
スカンジナビアも英国もアリタリアも韓国行ってやれよ。
しかし、英国航空の行かないハブってあり?
373牛乳 ◆milkeVFM :02/07/16 22:38 ID:w8WsgPo1
http://ocs.thq.com/jsuzuki/hkg_land.mpeg
もういちどー。

今日来た人も見て笑おう。
いっつKALスーパーショー。
374 :02/07/16 22:52 ID:9MV8uRj2
×韓国は航空の先進国
     ↓
○韓国は架空の先進国
375ふははは:02/07/16 22:53 ID:chhZLoXx
>>373
アクロバットだねぇ〜 おひねりをあげたいくらい。

しかし、KF−16がF−16を国産化したパクリだぁ?
KTXもTGVを国産化しただけのパクリだし、
現代の車も三菱の正当なパクリだし、
全部劣化コピーかな?
376 :02/07/16 22:55 ID:k9Kdn976
つい先日まで航空危険国に指定されていたという
キャリアを持ちながら、航空先進国とはまた面妖な・・・。

もしかして鉄道先進国スレの続編スレですか?
377ふははは:02/07/16 22:59 ID:chhZLoXx
そういえば、韓国はプロペラ機を開発したそうですね。
それにF16のエンジンをぶち込んで、マッハ3ぐらい出したら、
航空先進国とほんの少しだけ認めてもいい。
378 ◆xrKwhHm. :02/07/16 23:14 ID:z3oFIyy/
>>377

ロケットブースターつけても無理だろ(笑)
379 :02/07/16 23:33 ID:N3ZyFImc
外国人観光客は日本より韓国に多く来る。
日本は外国人に人気がない国。
380 :02/07/16 23:35 ID:R+nlSXLN
>>379
 脳味噌一秒使うまでも無く脳内ソースと判断され
381 :02/07/16 23:39 ID:Ayik9KPP
>>379
何を見に来るの?観光地って板門店以外にあったっけ?
それとも偽ブランド品買いに?
382ふははは:02/07/16 23:41 ID:chhZLoXx
こういう国に行きたがる人っているのかな。

ソース http://www.pubanzen.mofa.go.jp/travel/safety/s_003.html
383 :02/07/16 23:41 ID:RuHO8Ccp
>>381
怖いもの見たさ。
384名無しでごめんなさい:02/07/16 23:41 ID:VO4ds7dx
>>379
くやしいですけど、そのようです。
観光名所等の案内に積極的な韓国と比べて 日本は”観光地”としての
自国をアピールしない傾向にありますからね。(観光地としての”日本”を
アピールしようと言う運動はどうしたんでしょう(汗)
それと もちろん物価の問題も絡むんですけどね。
ただ そんな人気のある韓国ですが、リピーター(繰り返し来る)客が少ない
とも・・・
385 :02/07/16 23:43 ID:O6/tU+Zj
>>379
韓国は物価が安いから行きやすいだろうね。でもはっきり言って
観光するところは無いよ。1度行ったらもう充分。
386 :02/07/16 23:44 ID:3B/gTIxg
子を食う先進国
387ふははは:02/07/16 23:47 ID:chhZLoXx
>>386
なんか、そういうネタの写真ってなかった?
てめぇらの「犬喰い」習慣をごまかすために、「日本人は赤ん坊の脳みそ食ってます」って。
ただ、バックがハングルか中国語で大笑いしたけどな。
388 :02/07/16 23:47 ID:CWASqn9h
兄弟国(藁のトルコ航空でさえソウルへは週2便、成田へは週4便だしなぁ。
389 :02/07/16 23:53 ID:dyrARi1I
犬肉の消費量は日本より、いや世界一多いのだから先進国ニダ!となりそうでイヤです。
390000:02/07/16 23:53 ID:XPCSgkB1
悔しかったら音速を超える
飛行機を作って皆よ
そこで初めて中国並みの
技術を身に付けたと認めてやるよ
(ww
391 :02/07/16 23:56 ID:Dfun9Zag
妄想スカイハイ
392 ◆xrKwhHm. :02/07/16 23:56 ID:z3oFIyy/
>>390

その程度で「航空先進国入り宣言」は、虫がいいと思うけどな(笑)
せめて、「双発のジェット機で」くらいの付帯条件はクリアしないと(笑)
393:02/07/16 23:58 ID:vEjwWqaU
>392

マッハ2級の戦闘機じゃないとダメ。

アメリカ、ロシア、フランス、スウェーデン・・・
394 ◆xrKwhHm. :02/07/16 23:59 ID:z3oFIyy/
>>393

じゃあ、日本も航空先進国じゃないね(笑)
395 :02/07/17 00:02 ID:5oNylrfR
>>394
なんで?
396 ◆xrKwhHm. :02/07/17 00:05 ID:wmPB8Vda
>>395

自主開発してないじゃん(笑)
>>393で上げられてる国は、すべて自主開発をした国だよ、マッハ2級の戦
闘機を。
日本のは、ライセンス生産か、「共同開発」の名を借りた改造だよ。「作った」
とはとても言えないし、言っちゃいけない。

やればできる、とは思うけど(笑)
397ふははは:02/07/17 00:05 ID:yXRTs4zn
>>393
だから、
>>377を推奨するんじゃないか。セイバーみたいに。
そこから、徐々に翼を後退翼にもっていって…
これが、戦闘機の正常進化。(と思うのは私だけだろうか?)
そうやって、韓国も先人たちの後を追って
航空先進国の仲間入りを果たしてもらいたいものだ。
でもマッハ3はゆずらない(藁)
398 :02/07/17 00:06 ID:SZfTfZcL
ハブ空港最右翼って、今どこになってるの?
香港?チャンギ?
399 :02/07/17 00:08 ID:0hBSomgy
日本に飛行機産業が大きくならなかったのは、やっぱ
戦争に負けて軍事の需要がなかったから?
400 ◆xrKwhHm. :02/07/17 00:11 ID:wmPB8Vda
>>399

アメちゃんが、零戦の悪夢を二度とは見たくなくて、航空産業を解体したの
さ(笑)
戦後の国産機第1号がYS−11だもんな(笑)

いまだにジェットエンジンは、日本が自力で作ろうとすると横槍入れるし(笑)
401あわわわ:02/07/17 00:13 ID:UaHryGo0
>> 396
T2とF1って三菱製っていってるけど、あれも共同開発ものなんでしょうか?
ま、最高速はM1.6だけど...
402 :02/07/17 00:14 ID:0hBSomgy
>>400
アメリカも結構日本を気にしているのだな。ライバルにならないように
政治力を使ってまで。
かの国のように、ほっといても何も心配のいらない国もあるが。
403名無しでごめんなさい:02/07/17 00:15 ID:q8bp4frm
>>399
それもありますよね多分
と言うか、それがほとんどかも
ただ これが真実かどうかは分かりませんが、米国が軍事転用を恐れた
為に日本の航空産業に、色々と横やりを入れて来るとも・・・
404韓国在住 ◆M/6nstxU :02/07/17 00:17 ID:7zuUPo6k
>>398
香港かな?キャセイも「スーパーハブ」と称して香港乗継を
大々的に宣伝してるし。

もちろんシンガポールやバンコクも、ハブとして大活躍です。
405ふははは:02/07/17 00:18 ID:yXRTs4zn
>>401
…と思っていると腰を抜かすぞ!
両方とも独自開発みたいだ。

ソース
T2:http://www.jda.go.jp/jasdf/refs/t2panph/chara.htm
F1:http://www.jda.go.jp/jasdf/refs/f1panph/chara.htm
406:02/07/17 00:18 ID:PZivIsTt
>401

自主開発ですよん。対地支援攻撃機。
407000:02/07/17 00:19 ID:J3OtDB02
アメリカの最新の戦闘機でも日本
が独自に開発した部品がかなり
使われているんだよね
つまり日本の発明品が無ければ
今の戦闘機は形を成していないんだよね
408 :02/07/17 00:19 ID:0hBSomgy
>>403
あと、共同開発しようと横槍いれて、日本から技術もって逝くのだろ?
全く悲しいわ。
409 ◆xrKwhHm. :02/07/17 00:20 ID:wmPB8Vda
>>401

F‐1は支援戦闘機(攻撃機)だし、エンジンはロールスロイス(だったと思う)のライセンス品。
とても、マッハ2級の戦闘機とは呼べないね。

自主開発って言ってもいいかもしれないけど、航空機の性能を支えるエンジンがあれじゃあね...。
410名無しでごめんなさい:02/07/17 00:20 ID:q8bp4frm
支援攻撃機では無くて 支援戦闘機(ボソ

攻撃機とすると侵攻する意味合いがどうのこうので ダメだとか・・・
411牛乳 ◆milkeVFM :02/07/17 00:22 ID:IYmQS3Of
仕方ないからステルス機にペンキ塗ります。
412あわわわ:02/07/17 00:22 ID:UaHryGo0
>> 405 406
んじゃぁ、日本は晴れて『航空先進国入り宣言』ができるわけですね。
M1.6を『マッハ2級』と拡大解釈すれば...
ちなみにエンジンも国産?
413さん ◆p/Rg8RZU :02/07/17 00:22 ID:TS4am4xo
韓国は、航空貨物のハブにはなるべきです

ただ、中国も日本も直接に乗り入れが多いだろうし
難しいでしょうが
414274:02/07/17 00:24 ID:zCSdl9+U
>>363
確かに海上の方が生存率は上がったかもしれませんが200km/h以上での
着水はかなりの衝撃が加わります。操縦系統の死んでいる機体では
着水時に大破するでしょう。
それと、異常発生時にバックアップも含めた全油圧がダウンするとは
予想できなく、海に不時着する為海上に出るという判断はできなかった
と思われます。
415極右:02/07/17 00:25 ID:FETVuh4Y
発明までは言い過ぎでは?
電気製品関連で日本はそれほど発明品はないと思うけど。
416ふははは:02/07/17 00:25 ID:yXRTs4zn
>>407
ビミョーに違うのでは?
>つまり日本の発明品が無ければ
>今の戦闘機は形を成していないんだよね

「つまり日本の職人技を用いた極めて精度の高い部品がなければ、
今の戦闘機は形をなしていないんだよね」

しかし、これが日本でなくて、亡国の部品であったら…
味方:戦闘空域到達前に墜落
敵方:「戦わずして勝つ」
という、あの法則が発動してしまうのでは?
417 ◆xrKwhHm. :02/07/17 00:27 ID:wmPB8Vda
>>414

ギアダウンしているので、着水した時点でアウト。
それ(ギアダウン)以前に、海上へ出る判断ができなかったことについては同意。
418名無しでごめんなさい ::02/07/17 00:28 ID:cO+ccIe5
ステルスはTDKの技術のパクリ
419000:02/07/17 00:30 ID:J3OtDB02
もうすでにゼロ戦以来の世界一
の戦闘機を造る技術はもうとっくに
あるんだよね
石原都知事が言うように世界一の戦闘機
を他国に売りまくれば景気は良くなるというのは
間違いないね
420ふははは:02/07/17 00:31 ID:yXRTs4zn
>>412
残念ながら、ロールスロイスの開発したものを
IHIが技術提携により製造している。
ロケットのエンジンもそうだが、この手の技術はIHIが強い。
421 ◆xrKwhHm. :02/07/17 00:31 ID:wmPB8Vda
>>419

地雷探知機のような「純攻撃用兵器」を売っちゃったんだから、戦闘機も売れば良い



と言ってみるtest。
422牛乳 ◆milkeVFM :02/07/17 00:32 ID:IYmQS3Of
>>415
極右を名乗ってそれですか?張り倒しますよ?
日本の発明の定義を「日本人が開発した、関わった」とするなら
指向性アンテナやらテレビやらマイクロプロセッサやら各種半導体やら
液晶関連製品やら・・・光ファイバーとか身近なメディアの規格(CDとかVHS、DVD)
ほかにもたくさん。

プロジェクトXでも見てください。
と、言おうと思ったけど理論があるものを初めて実用化したってモノが多いかも。


と言ってみるテスト。
423__:02/07/17 00:32 ID:z66Z2MAg
国産のジェットエンジンってあるの?
424__:02/07/17 00:34 ID:z66Z2MAg
>>422
八木アンテナ…日本人が発明したんだよなぁ。
だけど、誰にも見向きされず、最初に実用化されたのが…

なんて飛行機だっけ?
425 ◆xrKwhHm. :02/07/17 00:34 ID:wmPB8Vda
>>423

開発までやった「純国産」ってのはない。

R&RやらGEやらのライセンス品のみ。
426ワラ ◆JX6M57mQ :02/07/17 00:34 ID:zq9yDIqx
戦闘機用の奴はこないだ実験に成功してたな。
427:02/07/17 00:35 ID:PZivIsTt
史上初めて、ジェット戦闘機を実戦に投入したあのドイツが
現在、航空産業に見るべきモノがないのと同様に
残念ながら日本も一流とは言えない。

428000:02/07/17 00:35 ID:J3OtDB02
423>>
もう60年前に完成しているニダ
429ふははは:02/07/17 00:35 ID:yXRTs4zn
430__:02/07/17 00:35 ID:HFKGWYRS
>>417
まともなコントロールの無い機体での着水は無理。
その条件下なら平坦な地上に胴体着陸した方が被害が少なくてすむ。
ましてやこれから暗やみになるって時に海上ではどうにもならなくなる。
431韓国在住 ◆M/6nstxU :02/07/17 00:36 ID:7zuUPo6k
>>363
123便の話ですよね?
あの時副操縦士は、機長への昇格を間近に控えていました。ですから、
あの時機長は右側に、副操縦士は左側に座っていたという説があります。
非常事態発生時に管制官が「右旋回しますか?それとも左にしますか?」
と質問したら、機長は迷わず「ライトターン(右旋回)」と答えています。
つまり、機長が右側に座っているのだから、右旋回したほうが機長が
座っている右側の空域の見張りが利いて都合が良かったのでは?
という説があります。

また、トラブルが発生した付近は航空管制上非常に混雑した空域です。
去年は近くのところでJAL同士が超ニアミスを起こしています。
トラブルが発生したところよりも左側は、さらに太平洋上の混雑した
航空路があるので、ここで左旋回したら航空管制に混乱が生じると
パイロットが考えたのでは?という見解もあります。

あと、水上への墜落ですが、高速で衝突すれば水面も地面も同じです。
水面だからといって助かる可能性が高いという根拠は全くありません。
432牛乳 ◆milkeVFM :02/07/17 00:36 ID:IYmQS3Of
>>423
YS-11はターボプロップ機だからジェットだけど・・・エンジンロールスロイスニダー。

苦手なんだよね。ジェットエンジン。
作れないことはないけど海外の良いものをライセンス生産した方が実際の運用には
いいみたい。もっと開発研究して欲しいけど。

だからLE-7Aエンジンは日本の誇りです。

http://www.city.kakamigahara.gifu.jp/museum/display/svtol/qc-1/qc-1.html
あ、これ。国産のジェットエンジン積んでますね。
頓挫しましたけど。ウワーン。
433 ◆xrKwhHm. :02/07/17 00:36 ID:wmPB8Vda
>>424

最初に実戦化したのはドイツ空軍のはずだけど...。
Me−110(夜戦型)のレーダーが、確かそれだ。
434__:02/07/17 00:36 ID:z66Z2MAg
STOL実験機、飛鳥は?
あれのエンジンって国産だったと思ったんだけど…
435 :02/07/17 00:37 ID:+v8SZ2M+
半万年遅れの遅レスでスマソだが









零戦記だめ・・?(´・ω・‘)ショボーン 
436 ◆xrKwhHm. :02/07/17 00:38 ID:wmPB8Vda
>>432 >>434

飛鳥を忘れてた...。スマソ>ALL
437 :02/07/17 00:38 ID:0hBSomgy
ジェットエンジンを自国の開発して欲しいのう。
アメリカさんに邪魔されるのだから、仕方がないだろうけど、
核兵器と同じく作ろうと思えば、作れる物の1つですな。
438牛乳 ◆milkeVFM :02/07/17 00:39 ID:IYmQS3Of
>>434
これですね。

ヒューン(低騒音のつもり)
439:02/07/17 00:40 ID:PZivIsTt
リニアカタパルトは作れませんかのぅ?
ニミッツ級10番艦はスチームカタパルトではなく
リニアカタパルトを採用するらしいからのぅ。
440 ◆xrKwhHm. :02/07/17 00:40 ID:wmPB8Vda
>>437

戦闘機用の高出力エンジンを作ろうと思ったら、ブラックボックスかち割り
が必要と思われ(笑)<現在

まだまだ研究期間が必要だね。
441ふははは:02/07/17 00:41 ID:yXRTs4zn
442 :02/07/17 00:41 ID:MoXV0qDx
ニダ━━━<`∀´ >━━━ !!!!!





     ま     た     在     日     か





443 :02/07/17 00:41 ID:fCKq44ty
444 ◆xrKwhHm. :02/07/17 00:42 ID:wmPB8Vda
>>439

そこからシャトルを発射しちまって、リニア砲の研究開発が進むという罠(笑)
445:02/07/17 00:43 ID:PZivIsTt
冒険はまだか?(w
446牛乳 ◆milkeVFM :02/07/17 00:44 ID:IYmQS3Of
>>443
お、T-4のエンジン国産か!
やったぁ。こいつは素敵だぜ。

どこかの国がロッキード・マーチン(だっけ?)に作らせた練習機に比べて
あれには練習機魂があるよ(たぶん)。
447 ◆xrKwhHm. :02/07/17 00:44 ID:wmPB8Vda
>>443

開発って書いてあるのは飛鳥しかないんじゃない?(笑)
後はライセンス生産だってば(笑)
448__:02/07/17 00:44 ID:z66Z2MAg
>>429 >>443
情報サンクス。
こうやって見ると、けっこうあるね。
449在米日本人:02/07/17 00:45 ID:ldwaxTPw
>>399
日本で戦中まで航空機を製造していた会社も、敗戦後は航空機の製造を禁止
されてましたからね。
450774-3:02/07/17 00:45 ID:3tX2Tdv6
 みんな、F3-IHI-30を忘れないで・・・。これは、現役(T−4)ですから。
451 :02/07/17 00:46 ID:P4IH1KS3
このスレなかなか勉強になるな

ところで、ハン板らしくそろそろ韓国の航空機開発事情についても語ってください
452 ◆xrKwhHm. :02/07/17 00:47 ID:wmPB8Vda
>>451

だって、ピストンエンジンだよ?(笑)
後はロッキードのパクリしかないし(爆笑)
453牛乳 ◆milkeVFM :02/07/17 00:48 ID:IYmQS3Of
大戦中傑作機をあんなにそろえたドイツもいまはそんなに飛行機つくってないよね。
戦争にまけるっておそろしーなぁ。

ロシア機はぎゃくにけっこうしょぼかったよね(相対的に)。

でもドイツは銃砲関連いまでもすごいよね、戦時もスイスに会社持ってたりしたけど。
ラインメイタルって、社名だけでも萌えるんですが。
454 :02/07/17 00:51 ID:fCKq44ty
>>447
残念でした、少なくともT−4用のエンジンは国産です。
知ったかぶりはやめた方がいいよ
http://www.jda.go.jp/jasdf/refs/t4panph/t4new.htm
455 ◆xrKwhHm. :02/07/17 00:51 ID:wmPB8Vda
>>453

ラインメタル−ボルジヒね。ロータリー弾倉の20mm機銃が俺の一押し(笑)

でも、ゲパルトの35mmって、エリコンじゃなかったっけ?(笑)
456774-3:02/07/17 00:55 ID:3tX2Tdv6
>>454
 TS1(OH−1)とMG5(MH2000)もあります。
 http://www.mhi.co.jp/ngpsw/product/a02.htm
457 ◆xrKwhHm. :02/07/17 00:57 ID:wmPB8Vda
>>454

なるほど、指摘感謝。

でもなぁ...。推力1680kgって、とても一流水準とは言えないよなぁ...。
練習機だから仕方ないとは言え...。
でもアメちゃんのT‐45ゴスホークって、確か推力4600kgくらいじゃなか
ったっけ?片発が。
差があり過ぎるよなぁ...。

ここから、マッハ2級の機体を支えるエンジンまで、どのくらいかかること
やら...。
458000:02/07/17 00:58 ID:J3OtDB02
調べたよ
日本で最初に開発したジェット戦闘機

特殊攻撃機「橘花」
徹底した生産工数の削減が図られた試作機は、ゼロ戦
の半分の工数で生産可能となり昭和20年6月に第一号
が完成した。
459 :02/07/17 00:59 ID:O7zse8tK
>>454
たしかXOH-1,MH2000も純国産じゃなかったっけ?
つーか、むしろどれがライセンス生産なの?>>447
460ふははは:02/07/17 01:01 ID:yXRTs4zn
>>451
では、ハン板らしく、

かつて、韓半島には半万年に叡智を応用した航空技術が存在した。
しかし、日帝36年により韓半島に蓄えられた航空技術はすべて焼失してしまった。

そして、光復後、灰燼と化したこれらの技術の復活を試み、
日帝及び米帝より技術を導入し、ロケット及び航空機等の航空飛行体の開発に
着手した。
しかし、開発するたび、米帝の手により技術を封印され、現在にいたる。

だが、我々は艱難辛苦を乗り越え、プロペラ機の開発に成功し、
航空先進国の一翼を担うまでとなったのだ。

まぁ、こんなところですかね。
461__:02/07/17 01:01 ID:z66Z2MAg
>>458
一瞬、桜花に見えたよ…
462 ◆xrKwhHm. :02/07/17 01:01 ID:wmPB8Vda
>>458

エンジンはネ−20だっけ?確か、ドイツのエンジンは技術的に難しすぎて、
軸流式(だったっけ?)のエンジンに取り替えて、時速が600km切った、悲
しい特攻専用機。

まあ、この当時から、日本のジェット技術には、悲しいものがあったわけだ
よなぁ...。
463774-3:02/07/17 01:01 ID:tc3uVx4s
>>457
>アメちゃんのT‐45ゴスホークって、確か推力4600kgくらいじゃなかったっけ?片発が。
 2600kgで、しかも単発(一見双発に見えるのは、昨年EP−3Cと衝突したJ8−2と同
じ理由)。
 それ以前の問題として、そのエンジンは、
「ロールスロイス製 Rolls-Royce F405.RR-401 Adour Mk. 871」です。
464牛乳 ◆milkeVFM :02/07/17 01:01 ID:IYmQS3Of
悔しいですなぁ。

でも新型戦闘機を一から作るのでも無ければそうそう
最大推力で勝負するエンジンは研究できませんよねー。むー。

漏れは宇宙に夢をかけます。
F-2が欠陥戦闘機といわれようとも、良く落ちるF-16シリーズの血縁者にしては
まだ落ちてないしw
F-15もライセンス生産できる国はそうそうないっしょ。
465takasa ◆b93upGxk :02/07/17 01:03 ID:bfrBoWEN
ま、ジェットエンジンの方はこれから技術の堆積をおこなって進歩してい
くんじゃないかな、といってみるテスト。

韓国の次世代機って結局F15Kに決まったんだっけ?
しかもF15Eベースじゃなくて、初回生産版、元祖F15のコリアンス
タイル(藁


原型が1970年で、運用予定が2040年までねぇ・・・。
・・・その頃には、現在から見て複葉機みたいなもんになってんだろうなぁ〜。
466牛乳 ◆milkeVFM :02/07/17 01:04 ID:IYmQS3Of
>>465
オーバーホールはなんと日本でという嘘みたいな話をハン板で見たことがありましたが。
どうなんでしょう。
467 :02/07/17 01:04 ID:fCKq44ty
いずれにしろ日本が航空機製造で一流国とは言わないが、
一流国はアメリカ・ロシア・フランス・イギリスぐらいか?
468韓国在住 ◆M/6nstxU :02/07/17 01:05 ID:7zuUPo6k
旅客機ファンの私は入り込めない・・・


鬱田
469 :02/07/17 01:05 ID:0hBSomgy
>>467
アメリカに押さえつければ、仕方がないよね。
470牛乳 ◆milkeVFM :02/07/17 01:05 ID:IYmQS3Of
>>468
エアバスの機体はこぶ機体萌えー。
471  :02/07/17 01:05 ID:YCmT9hmn
素人ですみませんが、イーグルって三十年前に作られたんですか?
472ふははは:02/07/17 01:07 ID:yXRTs4zn
>>467
スエーデンとイスラエルあたりも入れてもいいような気も…
473774-3:02/07/17 01:07 ID:tc3uVx4s
>>471
 1972/7/27初飛行。
http://fas.org/man/dod-101/sys/ac/f-15.htm
474000:02/07/17 01:08 ID:J3OtDB02
462>>
確かにドイツのよりは速度が出なかったようだが
エンジンそのものは工数が半分で作れて
粗末な油でも使用に耐えられるということで
期待は大きかったと思うんだがね
終わってしまったからね
475takasa ◆b93upGxk :02/07/17 01:09 ID:bfrBoWEN
そりゃね。幾らF2みたいな機体が作れるとは言え、エンジンが自主
じゃなければねぇ・・・。まぁ、いいとこ一流半じゃない?
でもそれ言うと、アメリカも日本の技術無ければ次世代戦闘機は作
れなかった(或いはもっと遅くなった)となるんだけど。

>>466
そーいう話もあるねぇ。
またブラックボックス割らないようにっつうことかも知れないが、
真偽は知らないです。

でも対日本の軍艦を日本に作らすような国だから、ありえないこと
はないと思う。
476 :02/07/17 01:09 ID:o3iGksgG
Raptorって実戦配備される日はあるの?

一番燃えたCFSがF-22だったんで気になります。
477ななし:02/07/17 01:10 ID:QcYI5ggc
>>462
それでもまぁ、短期間でよく頑張ったと思うよ。
ネ-20はアメリカに持っていかれたけど、無理言って永久貸与って名目で
返してもらったそうだ。
離陸に補助ブースターが要るようなエンジンでも、意地と誇りが詰まって
いるのだろう。


。。。。でも、ドイツからサンプルもって帰っても、再現できないもの
ばかりという罠があったのは事実だったり。
478 ◆xrKwhHm. :02/07/17 01:11 ID:wmPB8Vda
純国産って、どこまでを話の範囲に含めるんだっけ?

あ、もちろん、俺の知識の欠如は認めるのが大前提。純国産のジェットエンジンって、
俺の知らない範囲で結構あるのね。知ったかぶりと言われても仕方ないわ、これ。

ただ、俺は、スレの流れから、マッハ2級の出力を持つジェットエンジンを最初に
想定してた。

その範囲で、純国産はないと堅く信じてたのが、間違いにつながってる。その辺、
俺も自分の意識の中で整合させず、勢いで書いてたから間違ってる。見てる人々に
かなり申し訳ないことをしてしまった。

なんか、書いててボロボロになってきたなぁ...。自爆レスに名をとどめるな、
これ(自嘲)
479ふははは:02/07/17 01:12 ID:yXRTs4zn
>>474
当時のドイツのものは、部品の精度が恐ろしく高かったそうだ。
高速艇のエンジンなんかも日本に持ち込んだらしいが、
部品の製造に1万分の1以上の精度を求められ、国産化を断念したらしい。
480 :02/07/17 01:12 ID:RUgIpv48
秋水、橘花、桜花、悲しいやね
481韓国在住 ◆M/6nstxU :02/07/17 01:12 ID:7zuUPo6k
>>470
エアバスは特にA310が丸っこくて、最初見たときは「全日空の
最初の737みたいだなー」と感じました。
A320以降、段々と痩せ型になりましたね。A340は、載せてるエンジンの
パワーが小さくてちょっと不安・・・

なぜか大韓航空はエアバスがお好きなようで。エアバスって、ボーイングよりも
安いしね。
482牛乳 ◆milkeVFM :02/07/17 01:14 ID:IYmQS3Of
>>478
途中で(マッハ2級の話のあと)

国産のジェットエンジンってあるの?

というレスがついて、それを中心に話が進んでたんですよ。
メビウス1帰投せよ。交戦は不許可。繰り返す。交戦は不許可。
483ふははは:02/07/17 01:16 ID:yXRTs4zn
>>478
純国産は設計から部品の製造製造・組み立てまで、
国産は部品の製造・組み立てのみと思っているが、
間違いでしたら、ごめんなさい。
でも、それだけに「純国産」には自分らの技術が詰まっているんだという
魅力があるもの事実。
484 ◆xrKwhHm. :02/07/17 01:16 ID:wmPB8Vda
>>482

それ無視して、タイムアウトで任務失敗した奴がここに居る(自嘲笑)
でも、イエローに落とされなかったぞ、ACEで(笑)

ま、とにかく、自分の間違いは素直に認めるってことで。
485000:02/07/17 01:19 ID:J3OtDB02
480>>
それは違うね
桜花、回天、伏龍
人間爆弾
人間魚雷
人間機雷
武士道極まれりだね
486ななし:02/07/17 01:19 ID:QcYI5ggc
>>480
秋水は戦闘機。
487 ◆xrKwhHm. :02/07/17 01:19 ID:wmPB8Vda
>>483

同様の定義を俺も持ってました。

ただ、ヘリ用のターボシャフトまで含まれてしまうと、ちょっと...、と
か思ってしまう自分が居るのも事実です。

その辺、意地になって書いてたかなぁ...。(反省)
488ワラ ◆JX6M57mQ :02/07/17 01:20 ID:xIvb4g++
マッハ2級の奴って、試験段階であったような気がするんだけど
だれか詳細しらない?
489ふははは:02/07/17 01:22 ID:yXRTs4zn
>>485
「震洋」という特攻艇も忘れてはならない。
490牛乳 ◆milkeVFM :02/07/17 01:25 ID:IYmQS3Of
特攻艇ではないんだけど、大きな戦果も上げた甲標的。

最後期型は特攻艇か・・・。
491ふははは:02/07/17 01:25 ID:yXRTs4zn
そういえば、大戦末期に資材の不足から外装がベニヤ板という
飛行機があったと思うのだが…
ちなみに、特攻艇「震洋」も外装はベニヤ板。(だったと思う)
492480:02/07/17 01:27 ID:RUgIpv48
>>485
ん?開発側のことを書いたつもりなんだが。
秋水:液体ロケット
橘花:ジェット
桜花:固形ロケット
松本節じゃないけど開発側の気持ちはいかんばかりかと思っただけ
一応光人社のは全部持ってるし。

>>486
白菊にしとけばよかった?
493 ◆xrKwhHm. :02/07/17 01:27 ID:wmPB8Vda
>>485 >>489

ハワイに行った時、現地のガイドが、回天の前で、『これが日本の特殊潜航
艇です』と言い切った。<真珠湾のアリゾナ戦争博物館

老齢のおばはんだったんで突込みを控えてしまったが、それ以上にショック
だったのは、周りにいた日本人観光客が、俺以外全員頷きながらそれを聞い
ていたことだった。

その後で、「これは、潜水艦の魚雷発射管から出て行ったんです。人間魚雷
ですから」って説明が入った。俺はただ黙っていることしかできなかった。

日本人って、過去を水に流しすぎ。
494 :02/07/17 01:28 ID:j22u0e2c
....東京都の足立区に無添加で本当においしいキムチを売ってる店があるらしいよ。
友達の韓国人が「これは本場の味だ」と絶賛していたよ。
ホームページもあるみたいなので書いておくね
http://www.meisaikan.co.jp/
俺も一度行ってみるので、食べたらまた報告するね。
495 :02/07/17 01:29 ID:O7zse8tK
>>488
これの事かな?
実証エンジンってやつで、機体に搭載されるわけじゃないらしいが…

http://homepage2.nifty.com/forcedx/kuuji7.htm
>全長約2メートルのエンジン「XF5-1」、推力5トン、マッハ2.5の能力を
>目指して開発中です。
496ワラ ◆JX6M57mQ :02/07/17 01:30 ID:xIvb4g++
あ、そうそう、それだTHX
497 ◆xrKwhHm. :02/07/17 01:31 ID:wmPB8Vda
>>495

なんか、「誉」みたいなエンジン...(笑)
498ウリナラ宇宙軍:02/07/17 01:31 ID:W3JwD+Ww
甲標的甲型→乙型→丙型→丁型(蚊龍)
真珠湾とシドニーは甲型。最後の蚊龍は本土決戦用に大量生産されたが特攻
兵器ではない。あくまでも近海迎撃用小型潜水艦。

これとは別に海龍というミゼット潜水艦があった。基本は通常の作戦に使用
されるが、一部特攻艇に改装されたものがある(江田島の第一術科学校に飾
られているやつ)。
499ふははは:02/07/17 01:32 ID:yXRTs4zn
あ…今「戦争を知らない子供たち」の歌が
頭の中でぐるぐる回っている〜。(鬱)
500牛乳 ◆milkeVFM :02/07/17 01:33 ID:IYmQS3Of
>>498
ふむふむ。


特攻を心に刻むのは日本人として大切だと思うが、
日本人はアメリカの空襲で死んだ民間人の数も胸に刻んで欲しいなー。
南京大虐殺もビックリなはずじゃ・・・。
501韓国在住 ◆M/6nstxU :02/07/17 01:35 ID:7zuUPo6k
板のタイトル画像が変わった(w
502ななし:02/07/17 01:35 ID:QcYI5ggc
>>491
木製飛行機は結局失敗してる。
先進技術マンセーで超ジュラルミンの開発とかばっかりやってたもんで、
いざ資源が無くなったら、木製飛行機が作れなかったという罠。

保守的イギリスは、モスキートなんてピアノ工場でパーツ作ってたそうだが・・・
(でも接着剤とかで先進技術も要るんだよね)
503 ◆xrKwhHm. :02/07/17 01:37 ID:wmPB8Vda
>>500

たった今思いついた仮説。

その人数をアメリカ政府を通して知った中国政府は、「日本鬼子に負けてな
るか」と南京の数字を30万に水増ししてきた...。

504480:02/07/17 01:37 ID:RUgIpv48
>>502
ドイツでも「モスキート」真似て木製機作ったけど(同じ名前)
やっぱり接着剤で苦労したらしい。
505ワラ ◆JX6M57mQ :02/07/17 01:37 ID:xIvb4g++
>>500
建国から連綿と続く合衆国の歴史の中ではシャイアン虐殺も含めて、自分達が
殺した有色人種は人では無い事になってます。

・・・まあいずこも同じなんとやらってやつですな。
506 :02/07/17 01:39 ID:/lLITbv1
>>1
大韓航空の墜落の数はずば抜けて多いよな。
507ふははは:02/07/17 01:40 ID:yXRTs4zn
>>498
>これとは別に海龍というミゼット潜水艦があった。基本は通常の作戦に使用
>されるが、一部特攻艇に改装されたものがある(江田島の第一術科学校に飾
>られているやつ)。

それって、中身がみえるスケルトン状態にしてなかったっけ?
ちなみに江田島で戦艦大和の「九十六式徹甲弾」とか戦艦陸奥の主砲があったよね。
(徹甲弾の形式はウロです。間違ってたらすみません。)
508 ◆xrKwhHm. :02/07/17 01:40 ID:wmPB8Vda
>>504

設計者が指定した接着剤を作ってた工場が、連合軍の爆撃で破壊されたって
のが真相と記憶する。
Ta−154が正式名称。

さて、純国産エンジンについて勉強しなおしながら、寝ることにしよう。
509480:02/07/17 01:43 ID:RUgIpv48
>>508
クルト・タンク博士やね>設計者
510牛乳 ◆milkeVFM :02/07/17 01:44 ID:IYmQS3Of
エンジンみたいなアッセンブリーは純国産もいいなーと思うけど、
製品単位だと純国産より国産のほうが垢抜けてる印象をうけるな。

なんか、良いモノはみとめて使うとか、自前でも作れるけど安く済むから・・・とか。

H2Aロケットはそういう意味で好きだー。
511半島の絶滅虎:02/07/17 02:34 ID:tHOZWgoi
>>422
おそレスですが、乾電池も電気時計も、屋井先蔵が開発に成功しました。
http://biz.mycom.co.jp/reg/hatsumei/bn/020207.html

>>488
あぁこれですか…以前、報道を見たことがあります。
実用化するといいですね。

先日実験に失敗したあの試験機も…
512:02/07/17 21:49 ID:MfJU21VL
アジアの誇り仁川国際空港
513 :02/07/18 00:41 ID:YIhgXRNk
アジアの埃仁川国際空港
514通りすがり:02/07/18 02:09 ID:wlpvRhk+
仁川国際空港って干潟を埋め立てて作ったんだってね(確かがいしゅつ)
さすがぁ(w

515 :02/07/18 02:13 ID:tNb38J3t
>>495
そのエンジンのコアはP-X用のエンジンに使われますよー
エンジン自体も実証機に使われるらしいとも(うろ覚え)。
516 :02/07/18 02:13 ID:zyLhhwvA
チャンギの方が上。
517牛乳 ◆milkeVFM :02/07/18 22:44 ID:occJeaAx
ハン板の人とCFSや3Dシューティング(ACシリーズ)を語りたい固めにAGE。

スレ本題はこちら。
http://ocs.thq.com/jsuzuki/hkg_land.mpeg
518000:02/07/18 23:12 ID:bB1IvNj4
517>>
メチャクチャな降り方しているね
さぞ乗客は恐かったと思う
さすが大姦喰う犬
519 :02/07/18 23:18 ID:UpgXXs/I
韓国が開発したプロペラ機って日本の60年前レベル?
520セイラ・マス・大山 ◆I9V7ewls :02/07/18 23:20 ID:Ds8tN2nV
>519
どうせエンジン自主開発じゃないからそれ以前と思われ。
521:02/07/18 23:21 ID:aVh90vXS
韓国の航空技術でゼロ戦でさえ国産で作れるのか?
522000:02/07/18 23:22 ID:bB1IvNj4
519>>
甘い甘い
去年初めて「セスナ機」を開発だから90年位
遅れてるでしょう
523774-3:02/07/18 23:24 ID:EFSq+BC9
>>519
 いくらなんでも、ゼロ戦よりはましです。エンジンは、プラット&ホイットニー。
 http://www.add.re.kr/eng/weapon/13.asp
524000:02/07/18 23:28 ID:bB1IvNj4
そのセスナ機は実際のところ
誰も恐がって乗りたがらないだろうね
嫌奈茶世のお国柄ですから(ww
525:02/07/18 23:30 ID:3sY04DnU
>523

疾風レベルだったか。
526:02/07/18 23:33 ID:aVh90vXS
飛行機のエンジンよりも三陸沖にサンマを盗みに来る漁船のエンジンの方が
国策にかなってるじゃないか。
527 :02/07/18 23:33 ID:UpgXXs/I
>>523
ムスタングにちょっと似てるね。
528000:02/07/18 23:35 ID:bB1IvNj4
525>>
セスナ機と戦闘機は比較
できるものじゃないでしょうに
速度も全然違うしね
529:02/07/18 23:36 ID:aVh90vXS
ゼロ戦は時速400キロ。
530000:02/07/18 23:49 ID:bB1IvNj4
529>>
うそこけ
零式艦上戦闘機・・・・・・・・・・・・・・・518km・h
艦上爆撃機「彗星」・・・・・・・・・・・・・580km・h
特殊攻撃機「橘花」ジェットエンジン・・・・・677kmh
人間爆弾「桜花」ロケット噴射・・・・・・・・648kmh
4式戦闘機「疾風」(キ43)・・・・・・・・624kmh
一般的なセスナ機・・・・・・・・・250から300kmh程度
531:02/07/18 23:52 ID:3sY04DnU
>529

マジレスすると52型で時速560kmくらい。
http://www.biwa.ne.jp/~yamato/zeke.htm

韓国のKT-1はターボプロップ機だからレシプロ機と比べても無意味かも。

532777:02/07/18 23:53 ID:ZWcQDvBz
韓国って航空会社、一社しかないのかな。
533 :02/07/18 23:56 ID:/4D7ZDba
>>530
詳しくないんでよくわからないけど、最大速度と巡航速度は違うよね?
それは最大速度だよね?
534 :02/07/18 23:57 ID:gbSH8t0d
結局どうなんですか。
仁川空港開港1年余にして、少しはハブ化は進んでいるんですか。
成田や関空にどの程度の影響がでているんですか。
デルタが大韓航空とのコードシェア便を復活させて
仁川のハブ化を睨んでいるという話しは聞いているのですが。
誰か教えてくらはい。
535 :02/07/19 00:00 ID:xGA1jqfh
>>532
アシアナ航空
大韓航空
536 :02/07/19 00:00 ID:/fxJN0Hz
45年にUボートがV1の模型をプレゼントしてくれています。
エンジンの実物まで持ってきたかどうかは不明ですが
少なくとも設計図は一緒に来ているはず。
これらはどうなったんでしょう?
537 :02/07/19 00:05 ID:WWXXhbE9
>>523
>エンジンは、プラット&ホイットニー。
エンジンは国産じゃないのか。
538000:02/07/19 00:07 ID:zaFO7aqA
533>>
もち論MAXだが
結局、戦闘機の性能バランスともに優れていた
零式が16000機と最も大量に生産され使用
されたが戦争中最後まで1対1の空中戦で勝てる
米軍戦闘機は出てこなかったんだよね
539:02/07/19 00:09 ID:i2z4v8Ur
>538

一対一でもムスタング相手では勝ち目無し。
540 :02/07/19 00:11 ID:RZ7Sh3iO
>>533 第二次大戦中で油の無い時期で、オクタン価の低い航空燃料を使っての速度です。

大戦中もしくは終戦後、鹵獲したゼロ戦に米軍が使ってるオクタン価の高い燃料使ったら、
終戦間際の米軍機よりも高性能を示したとか・・・

もっともパイロットのサバイバビリティ等の問題はありますけど。
541 :02/07/19 00:13 ID:WWXXhbE9
>>536
つか、巴戦にならないような戦いをすれば零戦に勝てた
米戦闘機は結構あった。
542 :02/07/19 00:13 ID:5/kmlRrN
>>536
V1のパルスジェットじゃぁ役に立たないよねぇ

>>538
>戦争中最後まで1対1の空中戦で勝てる
>米軍戦闘機は出てこなかったんだよね
緒戦時のパイロットならね
543牛乳 ◆milkeVFM :02/07/19 00:14 ID:4fXTzsag
>>539
もー、ナニがナンだか。

ジョージでも駄目?

マスタングに似てるってレスがあったから。
零戦 VS KT−1
ならKT−1が勝つとか・・・。いや、それは素敵だと思うけど。
544:02/07/19 00:15 ID:i2z4v8Ur
>540

オクタン価が上がっても栄エンジンではそんなに変わらない筈ですよ。
レギュラー仕様のエンジンにハイオクを入れても殆どパワーアップしません。
しかしハイオク仕様のエンジンにレギュラーガソリンを使用していた場合、
ハイオクを入れるとパワーアップ(本来の性能)するわけです。(w

誉エンジンは・・・ハイオク仕様だったのですよ。
545蟋蟀:02/07/19 00:15 ID:dHidMXpD
>>541
一撃離脱ならバッファローでも勝てる。

優位戦、劣位戦、ドッグファイトの全てに勝てないと比較論として優位とはいえない。
546000:02/07/19 00:17 ID:zaFO7aqA
続き
それからパールハーバーの映画で空中バトル
打ち落とされた日本機があったがそれは
97式艦上攻撃機でゼロ戦よりも速度
がマックスで150kmhも遅かった
んだよね当然米軍機と空中戦にまけても
しかたないのだが
547:02/07/19 00:19 ID:i2z4v8Ur
>545

それは無理。バッファローでは無理。(w 実績もない。

ゼロ戦はコルセア相手でも厳しいよ。一対一で相手がヘルキャットなら
勝てるかもね。
548牛乳 ◆milkeVFM :02/07/19 00:19 ID:4fXTzsag
零戦は名機だけど第二次大戦で活躍した機体としてはフルーイタイプだからね。
巴戦で勝つための仕様の飛行機でしょう。あれは。

>>540
烈風とか疾風とかだとおもわれ。
ハン板でこのレスとそれに対する突っ込みを過去に見たことがある。
549 :02/07/19 00:21 ID:5/kmlRrN
何が何に勝てるって話してるけど
前提で同じスキルのパイロットという設定で話してるよね
550000:02/07/19 00:24 ID:zaFO7aqA
539>>
ムスタング?
聞いたこと無いね
ドイツの戦闘機?
型式で言ってくれないかね
P40とかP47Dとか
551蟋蟀:02/07/19 00:25 ID:dHidMXpD
>>547
坂井三郎の著作には、高高度から急降下してきたバッファローに
撃墜された零戦の記述がある。

もし、バッファローで無理だとしたら、坂井三郎は嘘つきだ。
552牛乳 ◆milkeVFM :02/07/19 00:27 ID:4fXTzsag
パイロットといえば、去年か一昨年米軍機に体当たりかました
中国人パイロットは凄かったらしいねー。

生前の活躍が写された(大接近かますだけだけど)ビデオからもそれが伺えた。
F−8が最後の搭乗機だったのがちょっと可哀想ね。

なんでも自分のメールアドレスを米軍機(情報戦関係のだったよね)に店に来たとか。

韓国パイロットの逸話ってないかな。
553 :02/07/19 00:27 ID:5/kmlRrN
P-51Dのことでしょ
ムスタング?マスタング?どっちでもいじゃん
554:02/07/19 00:28 ID:i2z4v8Ur
当時の日本陸軍のテストパイロットがドイツから
送られてきたフォッケウルフFw190Aを評価試験したのだけれど、
疾風よりも優秀・・・と報告している。

555 :02/07/19 00:29 ID:5/kmlRrN
フィンランドパイロットが操縦するバッファローだったら
零戦といい勝負するかな(w
556牛乳 ◆milkeVFM :02/07/19 00:30 ID:4fXTzsag
撃墜数3桁も萌えますが、非撃墜数2桁はもっと萌えます。

>>554
KT−1はそのあたりだと?
557名無しさん:02/07/19 00:31 ID:I/Rww+1P
撃墜・墜落の頻度の高さでは(以下省略)
558000:02/07/19 00:34 ID:zaFO7aqA
まーゼロ戦も「特攻機」に使われる
ころはかなり性能は落ちていたようだね
559:02/07/19 00:35 ID:i2z4v8Ur
>556

KT−1はターボプロップ機だから
戦後すぐのイギリス機あたりと比較するが良いかと。
5601OL:02/07/19 00:37 ID:uMAw72Eq
>>1
航空技術って・・・
その3社ってどこもボーイングから飛行機買ってんじゃなかった??
しかも大韓航空のはJALやANAの廃品を回収して塗装だけ直して
リサイクルしてるって聞いたことがあるんだけど・・・
ABロードでも大韓航空は安くてマイレージは悪くないのに人気無いしね・・・
561 :02/07/19 00:38 ID:WWXXhbE9
戦前に開発した戦闘機を改良だけで、終戦まで使うのは
流石に無理があったような。
562:02/07/19 00:38 ID:i2z4v8Ur
http://www.kokensha.co.jp/vf-1j/wyvern.html

恐らくKT−1よりも・・・
563 :02/07/19 00:39 ID:5/kmlRrN
>>558
腹に25番つけてるからね。性能ガタオチ
工作精度も悪かったしね。
564牛乳 ◆milkeVFM :02/07/19 00:39 ID:4fXTzsag
>>559
おお、的確なレスありがとうございます。
ちょと調べてみよう。


エアショーでフランカーのお尻をこすってたのはプガチョフ氏かしら?
何回か落ちてるみたいだけど(腰を痛めてるとか・・・)。
「世界丸見え」でたばこを吸いながら歩いてくる墜落機のパイロット萌えた。
プガチョフ様の顔しらねーし。

韓国パイロットまだー?
565ふははは:02/07/19 00:41 ID:+5zl8LMD
>>554
たしかFw190はBf109の後継だったんじゃなかって?
空冷エンジンの採用など整備性と防弾性を向上させたとか。
なかには、D−9みたいに液冷エンジンをつんじゃったものもあったけど。
参考
http://www.d-b.ne.jp/t-key/world/
概出でしたらすみません。
566ワラ ◆JX6M57mQ :02/07/19 00:41 ID:Acv1ymAS
ロシア製の射出座席の評価は高い。普通は射出されたらああいう風に歩けない
ものらしい。

・・・いや、パイロットが丈夫なんだというウワサも・・・。
567 :02/07/19 00:43 ID:5/kmlRrN
>>561
んだ。
64型の金星搭載タイプがもっと早く出現できてたらね
568.:02/07/19 00:47 ID:qGn8z0Tf
大韓航空の事故率は日系のエアラインに比べるとかなり高い。

ANA>JAL>大韓航空

アメリカの投資情報会社による航空安全情報のページ

ttp://www.airsafe.com/events/regions/asia.htm
569:02/07/19 00:47 ID:i2z4v8Ur
>565

違うよ。Me109の後継として開発されたわけではなく、
空冷エンジンになったのもメッサーシュミットにダイムラーのエンジンを
優先的に回されていたから。
しかしBMWの空冷エンジンは1700馬力もあった。
実質、誉エンジンより高出力(誉は実質1600馬力も出ていなかった)
液冷エンジンにしたのは、BMWのエンジンが高空性能が低かったため。
570000:02/07/19 00:48 ID:zaFO7aqA
561最後のころは本土空襲で真っ先に
軍需工場が狙われ戦闘機を造る方も
大変だったと思う。ピストンや精密部品
のつくりがどうしても荒くなってしまったようだ
それに「特攻機」という特殊任務故、片道の燃料
(燃料が少ないはその分250kgもの爆薬が積めて
その特攻機が爆弾となって敵艦に体当たりが任務
だからゼロ戦の性能は低下しても問題なかった
571ふははは:02/07/19 00:48 ID:+5zl8LMD
>>562
プロペラと排気管がそそりますね。
572 :02/07/19 00:50 ID:5/kmlRrN
Bf109も1935年〜1945年まで使われたのか。

>>565
欧州じゃ液冷が主流でいいエンジンあったからねぇ
573:02/07/19 00:51 ID:i2z4v8Ur
>567

それならF6F相手に結構やれた筈。(数と練度の差は埋められないが)
それもこれも最初に栄エンジンを採用なんてしたから・・・

昭和20年にはF8Fが出てくるから、ぎりぎりで間に合ったとしても無意味という罠。
574牛乳 ◆milkeVFM :02/07/19 00:51 ID:4fXTzsag
http://www.ac.wakwak.com/~dora/aircraft/su30mk/su30mk.htm
墜落ムービーもハケーン。
もう韓国なんてどうでもイイ雰囲気ですが、Su−30MKIを装備した
インド空軍はクルビットしたい放題なのかしら?

できるパイロットがいるならまたそれも気になるところ。
575 :02/07/19 00:52 ID:WfQeAbHY
>565
Fw190は、もともと液冷エンジンを積みたかったんだけど
設計当時には満足の行く液冷エンジンがなくて
(DB601系では要求性能が不足していた)
仕方ないから要求性能を満たす空冷エンジンを積んだのさ。
確かに整備性などは向上したが、空冷では高空性能が
不足するので、設計者にとっては不満が残る機体だったらしい。

D-9で液冷エンジンを積んだのは、要求性能を満たす
液冷エンジンが完成したからで、ある意味
設計当初の理想に立ち返っただけ。
576ふははは:02/07/19 00:56 ID:+5zl8LMD
>>569
そうでしたか。勉強不足でした。
それにしても、空冷の多い日本から見たら、
Fw190はなじみやすい機体だと思われ。
577 :02/07/19 00:57 ID:5/kmlRrN
>>573
当初、瑞星〜栄は仕方なかったと思う。
その後18年頃に金星系になっていたらと・・・。
海軍は1社(三菱)に対して要求多すぎ
陸軍みたく一式〜五式とできなかったものかねぇ。
578 :02/07/19 01:11 ID:oG147H0w
>577
つーか、同じような用途・性能の機体を陸海軍別に持とうとしたのが
問題だったと思われ。
零戦があれば一式戦は要らなかったし、二式戦と同じ用途・性能の
機体を海軍が独自に開発する必要はさらさらなかった。
だから、限りある設計陣の負担が増大した。
579:02/07/19 01:24 ID:i2z4v8Ur
>578

それをやるには空軍を設立していないと無理だった。
アメリカでもそう。

そんなものよりもなによりも問題なのは2000馬力エンジン開発の失敗。
誉だけじゃない。ハー43だって問題の多いエンジンだった。
580脱線上等:02/07/19 02:01 ID:OO1jRx3C
なんとなく下げ
本筋を離れ、飛行機萌え談義になってるくさい
581牛乳 ◆milkeVFM :02/07/19 02:59 ID:4fXTzsag
だからー、韓国パイロットまだー?
582 :02/07/19 04:28 ID:sbeZg1tx
KT-1て武装積んでるの?
583ボシタ祭り:02/07/19 10:10 ID:BdtKyMgg
富士 T-1もお忘れ無く<エンジンまで純国産。
もっとも、最初はエンジン間に合わず輸入品だったけど。

ところで、ZとJの区別が着かないヤツ、

eliteは、実は eliminated の間違いだったんじゃないか?(藁
584:02/07/19 17:06 ID:i0UDYghm
ちなみに日本は航空の分野において多くの世界記録を保持しております。

「神風号」
1937年 東京〜ロンドン間を当時の世界記録、94時間17分56秒で飛行。
日本最初の国際記録(FAI/国際航空連盟が公認した日本初の国際記録)を
樹立。
「航研機」
1938年 15日間にかけて木更津〜銚子〜太田〜平塚〜木更津の4辺コースを
29回周回。
11,651,011qの周回航続世界記録を樹立。
「ニッポン号」
1939年 日本海軍が初めて製作した全金属製の飛行機である96式陸上攻撃機を
毎日新聞社が海軍の許可を得て輸送機に改造、ニッポン号の名で世界一周飛行を行い、
総飛行時間195時間、総行程5285qの世界記録を樹立。
96式陸攻は太平洋戦争開戦時、マレー沖で英国の不沈戦艦プリンス・オブ・ウエールスと
レパルスの二隻を、1式陸攻と共同で航空魚雷にて撃沈した殊勲機でもあります。
これは航空機による艦船攻撃としては画期的なことで、航空機の運用の大きな
転機となった出来事です。
これを契機に日本は真珠湾攻撃で多数の航空機を使い効果的に艦船を攻撃、世界で
初めて機動艦隊による航空機の運用を行いました。

さらに戦時中は空技廠にて陸上爆撃機「銀河」が完成。
高速と長大な航続力で知られるこの機体は平時であればおそらく
航続距離の世界記録を樹立したであろうと言われています。

このように間違い無く一時期の日本は世界でも有数の航空先進国でした。
現在は残念ながら、終戦による技術の停滞、外圧などによりけして1流とは
言えませんが、その誇りと魂は生きています。
状況が許せば日本はすぐにでも航空の分野でもトップを走れるでしょう。
5851OL:02/07/19 17:18 ID:CON0knyi
取りあえずANA≧JAL>紙飛行機>>>KALという
結論で宜しいですか?>ALL
586 :02/07/19 17:26 ID:0pZ2bHq6
世界一優れていることを見つけますた(プ
大韓航空, ワインサービス部門総合 1位
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url=http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/bs/20020719/mtoday/mt20020719113641.html
587 :02/07/19 19:19 ID:z4vSFI/r
Falcon 4やりたいけどどこにも売ってない
588 :02/07/19 19:58 ID:mXQrbc2P
ここは「韓国が航空の先進国」になるまで航空談義に花咲かすスレになりますた
589 :02/07/19 20:20 ID:A1nicQh3
>>588
dat落ち寸前を繰り返しながらPart100とかなりそうだな。
590 :02/07/19 20:22 ID:eH83HM4H
>>585
意義あり、紙飛行機の前にソードフィッシュだな
591 :02/07/19 20:27 ID:6BurawUg
仁川国際空港の位置はソウルの西側になります。ということは麟蹄郡のある江原道からは
ソウルから見て東側にあるので、ソウルにあった以前の金浦(キンポ)空港に行くとき
よりも多くの時間がかかることになります。従来と比較して1時間〜1時間30分程度の
差は出てくるでしょう(従来でも約4時間かかっていました)。
http://www.hal.ne.jp/tohaku/inje-vol10htm.htm
592 :02/07/19 22:50 ID:JudorPsY
>>585
紙飛行機との差が狭すぎる
593000:02/07/19 22:56 ID:dQJmdJ05
日本最初の戦闘機
「愛国号」
は、大正9年に満州の
地を飛んでるよ
594牛乳 ◆milkeVFM :02/07/19 23:03 ID:4fXTzsag
国外に名が通って無くとも、あれだけ軍隊をワッショイしてるんだから
名物パイロットの一人や二人いないのかー>このまえの人
595 :02/07/20 09:43 ID:ZF0EdkYD
>>591
おまけに濃霧が発生しやすい地域の島を切り開いて造ったので濃霧で欠航しやすく
ハブ空港の呈を成していないという罠
5961OL:02/07/20 13:04 ID:Ecoc3HqH
↓ ガクガクブルブル(((((°д°;)))))
ttp://www3.plala.or.jp/sekai188/tanpen/t02ke-bomb.htm
597 :02/07/20 13:15 ID:O28DcAlb
札幌人だけど、インチョンはよく使うよ。
新千歳→羽田−(バス3時間)−成田→欧州、米国より、
新千歳→インチョン→欧州、米国のほうが便利だからね。
598 :02/07/20 13:18 ID:T/D0jqhA
>>597
新千歳→成田(→欧州、米国)より
新千歳→インチョン(→欧州、米国)のほうが便が多かったっけ?
599ボシタ祭り:02/07/20 16:38 ID:hTgOx7Te
>>598
To成田
NH3122 0755-0925
NH3124 1330-1500
NH3192 1730-1900
JL560 0830-1000
JL562 1430-1600
http://www.new-chitose-airport.co.jp/time/local_02.html

Toインチョン
KE766 1405-1710
http://www.new-chitose-airport.co.jp/time/international.html

言わずもがな。。。ですね(^_^)
600 :02/07/20 22:32 ID:PN03OSoQ
チムポ空港時代は
ピークシーズンに海外発券でソウルの旅行社よく使ったけど
イムポ後は使ってないなあ。
場所が不便だな。
連絡鉄道待ち。
601000:02/07/20 22:46 ID:wxCZIru3
このすれ揚げた人は偉い
なぜなら「韓国は航空の後進国」
と立てるとつまらないので
すぐ立ち消えになるのであえて
煽りスレたて盛り上げたのは
偉いと思うよ
602:02/07/20 22:48 ID:Fp+3PfLK
粘着民族ども悔しかったら先行者ぐらい作るアルよ
603牛乳 ◆milkeVFM :02/07/20 23:06 ID:T9BVidc2
作るのはムリでもせめて運用・・・


ラファールだ、F−15Eだと言ってるうちにインド空軍なんかSU−30ですよ!
クルビット!きゃー!
604 :02/07/20 23:34 ID:/TSfnKEG
>>602
中華キャノンには誰も勝てませんです、ハイw
605 :02/07/21 10:46 ID:BFzxdN4R
>>604
半島には吸収すべき「大地のパワー」すら残ってませんが何か?
だからテコンVにあっさり負けるんだよ(W
606真実:02/07/21 10:56 ID:N6HxewNp
先進国、勝負にならない
日本の中古使用しているKAL。
しかしおさがり使っているから先進国だと、思っているのか?
607飛行機?:02/07/21 10:59 ID:juEL3oV+
航空技術の何で判断するの?
608 :02/07/21 11:44 ID:yPwd5n8l
609 :02/07/21 14:40 ID:C8g+b9bP
韓国って、ロケットの製造をアメリカに禁止させられたから、技術が立ち後れた
とか言ってるけど、それ以前に、航空機用アルミとか、カーボン素材作れるん?
610 :02/07/21 14:43 ID:VcphyKaL
っつーかさ、レシプロエンジンすら満足に作れねぇだろ?
611 :02/07/21 14:59 ID:XRHr/Z+T
まあ いいじゃないか。
航空機用アルミ、カーボン素材、レシプロエンジンが作れるかどうかなんて
些細なことは。
韓国自身が航空先進国といっているんなら尊重しましょう。
韓国様に難癖つけないこと。相手は韓国様だぞ、韓国様。
612 :02/07/21 15:04 ID:tE7xM17P
いつか国産空母から国産戦闘機を発艦させる日が来るのを
期待してますよ、韓国様。
613 :02/07/21 15:13 ID:bEVcFFZW
>>607
機体設計のオリジナリティーなども、ひとつの指標ですね。
例えば、これは自称航空先進国である韓国様初の国産機KT-1
http://www.flug-revue.rotor.com/FRTypen/Fotos/korean/KT-1Sei.jpg

こちらは航空機生産第四位国であるブラジル初のベストセラー機、EMBRAER社製 EMB-312 Tucano
http://www.d-b.ne.jp/t-key/aircraft/photo3/3_emb-312.jpg

ブラウザで「戻る」「進む」などして 、見比べてみて下さい。。違いが良くわかりますね。 (W
えっ、わからないですか?!

では、技術の根幹であるエンジンは何を搭載してるのかというと、
KT-1が、P&W-Canada PT6A-62 ターボプロップ (950 shp)×1
EMB-312が、P&W-Canada PT6A-25C ターボプロップ(750 shp)×1
あらら、型番が違うだけですね。つうか、新しいか、古いかの違いだけですよね。

どちらの機体が先に開発されたかを、初飛行日で比べてみると、
KT-1の開発計画がスタートしたのは、1988年2月で、初飛行は1991年11月。
EMB-312の初飛行は、1980年8月。 ブラジルのEMB-312の方が、
不思議なことに11年も先に飛んでるんですね。同じ形なのに 。。(W
同じデザインで、同じエンジンで、同じ用途で(両機とも軽攻撃可能な複座練習機)、
同じ顧客層とくると、あの国らしい、ものすごっくわかりやすい例です。(W

つうか、これをパクリと言わずして何と言う (W

データのそーすはこのあたり↓
http://www.flug-revue.rotor.com/FRTypen/FRKT-1.htm
http://www.combataircraft.com/aircraft/temb312.asp

614 :02/07/21 15:17 ID:C8g+b9bP
YS-11を越える機体を作ったら、実力を認めようと思う。
615 :02/07/21 15:18 ID:uitlgKRH
だからツカノなんて名機を持ち出しちゃいかんっての。
相手は航空先進国の韓国様だぞ。
半万年の悠久たる歴史におかれては10年前後のタイムラグ
なんぞケンチャナヨとご立腹だぞ。
616 :02/07/21 15:27 ID:fzAW/6co
>>613
KT−1:ペプシ空軍かとおもたよ(w
617おい:02/07/21 15:30 ID:6idCBENu
ゼロ戦作る技術も無いだろ 気球にでも乗ってろ
618 :02/07/21 15:31 ID:tE7xM17P
>>613
ほんとソックリだ。
機体の使用目的一緒だがら仕方ないかもしれないが、笑える。
619?:02/07/21 15:37 ID:BNyZMVDw
大寒航空ってさあ、国際民間航空連盟に加入してないよなあ。
一匹狼的に低料金で運営。落っこちたら金でましぇン。おおさぶ〜〜〜。
620 :02/07/21 15:38 ID:bEVcFFZW
>>618
でしょ。
同じ向きの写真見つけた時、うれしかったのよ。(W

じ〜っと観察しても、KT-1のほうが若干機首がコンパクトにまとまってるのと
新しい設計のくせに、尾翼が古臭い形くらいしか違いがわからん。(W
621 :02/07/21 15:42 ID:Q2BQVKnu
そういうウリジナルマンセーを刺激すること言っちゃだめだよ。
ツカノは練習機として結構売れてるみたいだし。
まあ、これでいいのだ。
622(・∀・)アシャンティ♪:02/07/21 15:53 ID:CHMlyzxo
>>613
後から「設計」しておきながら、キャノピーの枠がぶっといし、
垂直尾翼がP−51ソクーリなんですけど。>KT−1
623 :02/07/21 15:58 ID:tE7xM17P
確かに、ラジエーター取っ払ったP51みたいだ。
624:02/07/21 17:57 ID:kanNbSJE
まあまあ。
わが国のF1とジャギュアも結構似てるわけで。
同じエンジンを使い、同じような任務につくわけで、似てしまうのも仕方ないかと。
まあ超音速機の話だけどね。
625 :02/07/21 18:03 ID:C8g+b9bP
F-2が、最初の頃の計画通りに制作されたら、どんな形だったんでしょうねぇ?
626 :02/07/21 19:32 ID:yPwd5n8l
627 :02/07/21 19:44 ID:1ueqRuh5
アシアナ航空のサービスは世界一!!

アシアナ航空は2001年2月、航空雑誌で名高い「Air Trans World」誌より
「ATW Passenger Service Award 2001」(顧客サービス最優秀賞)を受賞し
航空サービスの優秀性が評価されました。
http://www.asiana.co.jp/news/news_bg_07.html
628 :02/07/21 19:59 ID:1ueqRuh5
事故率

中華航空>>大韓航空>JAL>アシアナ>ANA=英国航空>デルタ
http://www.airsafe.com/airline.htm
629 :02/07/21 20:01 ID:iSTYNc1O
>>625
当初のFS−X計画では双発エンジンでカナード&デルタ翼仕様
(カナード翼はT2ベースのCCV研究機で研究開発していた)
具現化していたらユーロファイターみたいな機体になったかと思われ…
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Knight/9679/JASDF/F-SX.html
630保守age:02/07/22 12:00 ID:g/r5lnkv
>>629
F-18ベースだったらどんな感じになったんでしょうね。
631  :02/07/22 12:08 ID:ql9QMyrG
>>630
整備できないからありえない。
632_:02/07/22 12:11 ID:32DulTzi
印ちょん空港は大寒航空機ばっか
成田は外国航空機でいっぱい
この差ですね、誰にも否定できない日韓の国際的地位の差は
633630再度age:02/07/22 14:55 ID:g/r5lnkv
>>631
?航空自衛隊にはF-18レベルの戦闘機を整備する能力が無いって言いたいの??
634 :02/07/22 15:42 ID:+RhSVCST
>>632
これこれ。
アシアナもいれといてあげないと怒られますよ(笑)
635 :02/07/22 16:22 ID:Gt3Rr3he
636ageます:02/07/22 23:05 ID:g/r5lnkv
>>636
F-16と何かを足して2で割ったみたいだ。
637636:02/07/22 23:28 ID:g/r5lnkv
またやっちまった。>>635だった。
638 :02/07/22 23:48 ID:uaZmFHzC
T-50で検索したらこんな記事が引っかかった。

・韓国の KAI (Korean Aircraft International) 社と米 Lockheed Martin
社が共同開発した超音速練習機、T-50 ゴールデン・イーグルの初号機が、
金大中大統領の臨席の下でロールアウトした。両社は、この機体を今後
30 年間で 800 機、総額 300 億ドルほど輸出することを目指している。
韓国空軍は、T-50 と、リードイン・トレーナー兼軽攻撃機の派生型・A-
50 を 94 機、2005 年から調達することになっている。
なお、初飛行は 2002 年半ばの予定で、その後 3 年かけて、さまざまな
テストを実施する。
http://www.kojii.net/jdw/jdw011107.html



800機を輸出・・・・(゚Д゚)ハァ?
639まさる:02/07/22 23:52 ID:U/hSCXxm
姦国の方が軍靴の音が聞こえてきます
640 :02/07/23 00:17 ID:qxtCuqLk
>>636
つうか、経国に似てるような。
主脚はF-16の流用っぽいね。

641 :02/07/23 00:25 ID:5tQ3UGZe
>>638
800機を輸出って・・マジで?
正気の沙汰とはおもえん。
ひょっとして真性のアフォか・・???
642景雲 ◆oiU4.Zk6 :02/07/23 00:27 ID:SizZbZ2k
これアルファジェット+F16といった感じだな。
643 :02/07/23 00:30 ID:F+WbZUXw
>>635
よく出来たジオラマ写真だね、コレ。
644 :02/07/23 00:35 ID:vKY9eyEV
>なお、初飛行は 2002 年半ばの予定で、その後 3 年かけて、さまざまな

つーことはま飛んでないのか?
645:02/07/23 00:42 ID:PmWPFqa+
http://www.kojii.net/jdw/jdw000308.html
・韓国の KAI 社と米 Lockheed Martin 社は、超音速練習機/地上攻撃機の
KTX-2 計画を再開した。KTX-2 は最高速度マッハ 1.4 で、F404-GE-402
の単発。韓国では、老朽化した F-4 と F-5 の代替に使用される予定で、
練習機型の T-50 については、開発費の 70% を韓国政府が負担する。機
体単価は 2,000〜2,200 万ドル

・・・練習機型の開発費用を7割負担って、ベースのKTX-2はロッキードが
作るのか?
646調べてみたYO!w:02/07/23 00:49 ID:iI4r6e67
           資本金          売上高
日本航空    16億2000万ドル   138億4100万ドル
全日本空輸    6億2100万ドル    78億3200万ドル
大韓航空     3億0600万ドル     5億0700万ドル

企業規模、売上高ともにJAL>ANA>大韓航空ですが、何か?>>1

つか、また証拠の出せない妄想スレかよ。
まったく鮮人はこれだからいつまでたっても劣等民族。

いいかげんにしるっつの。
647 :02/07/23 00:52 ID:kPeDxLB8
>>646
∴朝鮮にいる方々=劣等民族
648:02/07/23 01:10 ID:PmWPFqa+
共同開発じゃなくて、韓国側の要求仕様に基づいてロッキードマーティンが開発した超音速練習機
なんだろうな。K1戦車と同じじゃないか。(w
F404-GE-402エンジンはFA-18ホーネット戦闘機(双発)のエンジン。
エンジン推力は一基7983kg。

・・・なんでこのエンジンでマッハ1.4しか出ないんだろう。
ロッキード、やる気が感じられん仕事してるな・・・
そもそも超音速練習機というジャンルは世界でも珍しくなったのに。
(空自はT-2の後継機開発はせず、F-2Bを充てる)

649 :02/07/23 01:52 ID:qxtCuqLk
メインの売れ線はA-50の方だろうけど、
Tー38/Fー5の夢よ再びってとこだろう。
800機って、Tー38/Fー5とFー4の代換需要考えると
案外妥当な数字かもしれん。

今のアメリカには、ちょうど手頃でチープな機体がないから
ロッキードマーティンが組んだのは、その当たりのこと考えたんだろうな。
共同開発だし、枯れた技術ばかりだからリスクも少ないし。

2000万ドルクラスがチープかどうかつーのは
JSFクラス(単価4000〜5000万ドル)と比べての話。
650 :02/07/23 05:54 ID:aCFYACrD
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020723-00000097-myc-sci

こんなんも出てますが、そこらへんどうよ? >>1さん
651イルボソ ◆X98vTuMs :02/07/23 07:59 ID:xiSCjag+
こちらでごるでん・いーぐるネタをやれと親切な方がいたもので、
こちらにコピペ。

さむそんがロッキードに丸投げして開発した、ウリナラ超音速
練習機兼軽戦闘攻撃機、ゴールデンイーグル。
F404エンジン単発で、一応最新設計だ。
韓国は例によって輸出するぞ、と張り切っているようだが、
果たして具体的に導入しそうな国はあるのか?
候補を考えて見ましょう。
(軍板かとも思ったが、迷ったのでこちらで)

一応考えられる現在の環境
・ライバル機:サーブ・グリペン、F16(ワンクラス上)
・更新対象機:F5A/B/E/F、Mig19、21、Su−7
・利点:・ロッキードの設計なので安心感あり。販売網も利用可。
・練習機と戦闘/攻撃機を1機種で揃えられ、コストダウンになる。
・欠点:・事実上アメリカのパテントのため、アメリカの輸出許可が無ければ売れない。
    ・韓国製を前面に押し出すと信頼性の面で難。
・超音速練習機に需要なし。(軽攻撃/軽戦闘機の需要あり)

652イルボソ ◆X98vTuMs :02/07/23 08:00 ID:xiSCjag+
つづき。

販売候補その1:東欧諸国
Mig21などの旧ソ連製が主流だが、NATO加盟のため、西側装備に変更する必要あり。
低コストでそこそこ有力な戦闘機には需要あり。(ただ、グリペンがほとんど制圧しつつある)

販売候補その2:アセアン諸国(旧西側でF16未装備国)
フィリピンなどは中国と紛争を抱えており、F5代替としてこの種の期待の需要ありそう。

販売候補その3:インド、パキスタン
インドは自国開発の軽戦闘機(奇しくもF404単発でGEと同クラス)が開発難航で、
Mig21を代替するまとまった需要があり。
パキスタンは、アメリカとの関係悪化のため、性能の劣る中国製機(F6(Mig19パチモン))
でしのいできたが、最近は対米関係も良好で、凍結されていた過去発注分のF16も
引渡しが再開された模様。アメリカからも文句が出にくく、F6代替として脈ありか。

販売候補その4:南米
この辺はそもそもあまり戦闘機の需要が無いが、さすがに3大国(ブラジル、アルゼンチン
、チリ)は、まとまった需要がある。ブラジルは現在複数候補から選定に入っているので
今からでは困難だが、アルゼンチンとチリは旧式機の代替需要があるのでは?
(アルゼンチンは支払いが厳しそうだが)。ブラジルも空母艦載機の更新需要があるので、
A4代替の軽艦上戦闘機として、小改造で対応可能なのではないか。

販売候補その4:アフリカ
ここは、まとまった数を買ってくれそうな国はほとんど相手にしてくれなさそう(エジプトは予定なし
、リビアは論外、南アはグリペン)なので、政情の比較的安定している中規模国(ケニアやモロッコ等)
に売込みを図るしかないか?

653 :02/07/23 08:00 ID:YW3HV/l4
世界最速落下
654イルボソ ◆X98vTuMs :02/07/23 08:05 ID:xiSCjag+
>>649
T38は、アメリカが寿命延長で、今後も20年くらい使い続けるようなので
代替需要は望み薄。
F5についても、欧州の使用国はF16に更新したし、今後出てくるであろう
F16の更新中古機、さらに同級のグリペンがある状況では、更新需要のうち
どれだけを食えるかわからない。

自分としては、まとまった売り込み先は韓国以外、マジで思いつかない。

本当輸出先なしなんだろうか。
どなたか思いつく国はありませんか(w
655ワラ ◆JX6M57mQ :02/07/23 08:23 ID:UoQpntOI
第三世界では整備できず、先進国では売れそうに無い
半端な機体だなあ・・・南米なら売れるかもしれない。
656 :02/07/23 08:59 ID:efJPmMNq
例のムービーだけど、軍板の某スレに貼ったら、以下の指摘を受けた。
リンク先もけっこうすごい。

>>665
いや、それはB747の着陸方法としてボーイングが推奨している方法なのだが…
B747はエンジン配置の関係でバンク角がとれないので、機軸が滑走路と45度ずれることが
認められているのだな。

問題なのはこれのNCAの着陸だよ。
ttp://www.aviationpics.de/app/app.htm


伺ってきました。以下、その引用です。

<航空機
韓国の大韓航空のB-747-400F
窓がなく二階席が短いところから貨物機(ウイングレット有り)と判断
<空港
香港の啓徳(カイタック)空港 現在は廃港

啓徳空港ではこの程度の事は日常茶飯事
えらく手前にタッチダウンしているんでは?というコメントも
ありました。

ろくに知りもしず、他板に貼りまくると痛い(と言うほどでもないが)
目にあうということですな。しかしスレによってはもっとボコボコに
叩かれてたな。航空・船舶板にもあったんで、安心しきってたが。
657 :02/07/23 09:45 ID:KVIaRWS4
>>654
でも安い。金鷲号は2000万ドルだから。
この値段でプチF-16が買えちゃうとなると、
へたすりゃ、シューマッハなんかが買うかもしれん。
グリペンはエンジンがF404改で同級っぽいけど
確か、アレ3600万ドル以上はしたはず。

まぁ、オレがフィリピンなら迷わずグリペンだけど。(カコイイからね)
658774-3:02/07/23 11:33 ID:fO853wiF
>>657
 とりあえず、これでも見てフィリピンの懐具合に涙しよう。
http://sg.news.yahoo.com/020301/1/2k1sf.html
 
659 :02/07/23 11:34 ID:HwCaM1EF
>>656
あれが推奨されてる着陸方法ってのも凄いですね。
素人眼にはトンデモナイ着陸にしか見えないもんな。
飛行機の主脚ってほんと丈夫だね。
660656:02/07/23 12:03 ID:efJPmMNq
>>659
でもハン板的には、「少しくらいこすってもケンチャナヨー」
とか思っていそう・・・
661 ◆xrKwhHm. :02/07/23 19:27 ID:IwnmacZn
>>656

どこのスレか教えてもらえないか?直接行って話を聞いてみたい。

もちろん自己責任で(笑)
662:02/07/23 22:05 ID:xEqLktEn
いまや韓国は世界の航空をリードするするまでになりました
663 :02/07/23 22:10 ID:8/xUZT/g
そういえば、韓国が世界をリードしている事って何か1つでもあるのかな?
664何だ:02/07/23 22:11 ID:66zu1sz3
>>662

いまや姦国は妄想大国となりました。
665 :02/07/23 22:17 ID:LNRIbNO+
      ,,--'''""`ヽ'   -/"~   ̄`ヽ、
    /       ヾ''"         ~`ヽ
   /       _,,,...  ヽ;:  /""ヽ    ヽ
  /       ;'"  "\ l /;:;;:::-'''"ヽ,   i
  /       /::::::::-'''''"~        ヽ,   .|
  /       |;:"               ヽ  !
  /       /                |  |
  /       人           ,,,,;;::''''' i,  |
  i        ';  ,,,,;;::::::::::;;;   .:   ,,,,,, ヽ ヽ     「 ̄~ヽ
  |        |  "  ,,,,,,,,, .::    ;''“”`  |  |     |    | ナイスクソスレ!
  .|        |:   ;::''“”“~` ::::.        |. i     |    |
  |        i::          :::::  i.      | ,;|     |   ;;|
  |       ヽ.        ::::::: , _〉    .|.  |    .|  ::::::|
  .|        ノ::                 |   |    |_  ,,,|
   |       人::::..        ___,,,,,,,,...:;-'   |   |   /  ...,,,,,|___
   .|     ;:'" `、ヽ      '"''=.:;;:;ノ゛  /  |    |      _  ~~~ヽ
   |        ヽ:: \       ::::::   ./  , ;    |  :::  /-ゝ─~~ヽヽ
    |        ::;|::.  `ヽ、_       /'|ヽ./"- |"-::;| |     |__    __丿 |
   /.   ::::::::::::;;:::人:.     `'''----―'' .|: ヽ    ;,/ ヾ;;::::  |       | ,
  /;:;:;:;;:;;;;;;;;;;;;/   `ー、          ;-'"  \  |   ヾ; :|-・    -┤,
    ,.-'"  \       \      ;:-''"   /  |   ;; :|        | |
 ..../.      \      "''''-ヽ、,.-''"     /   ヽ  ::: ::|~~    ~~~| ,
.'""          ヽ    ,.-''"\ : /―――/    ヽ、:::::  \    /,,/
666 :02/07/23 23:58 ID:HwCaM1EF
>>663
起源捏造。

   お約束ですね。
667:02/07/24 01:40 ID:aCnLAIvy
>657

グリペンとは格が違うでしょ。
エンジン出力がほぼ同じでも、グリペンはマッハ2級の一線級戦闘機。
(エンジンも一応、ボルボとジェネラルエレクトリックの共同開発)

ゴールデンイーグル号のスペック、何処を探しても見当たらない・・・
668 :02/07/24 04:09 ID:Ll48M9ge
>>667
うん、値段もグリペンの半値近いし、セグメントかぶらないと思う。
用途もAナンバー付いてるところから見ても
CAPなんか鼻から考えてないかもしれんね。
つうか、F404の単発っつうと、F-20の見事なコケっぷりを思い出してしまう。

> ゴールデンイーグル号のスペック、何処を探しても見当たらない・・・

ないねー。Lockheed MartinのHPみても、
「作りますた、テストしますた」くらいのテキストしか見あたらん。写真すらねぇ。
ホントに売る気あんのかよ、Lockheedは。
669 :02/07/24 04:21 ID:plfvIHDf
>>668
ゴールデンイーグルってロッキードが販売するの?
設計・開発費用だけ貰ったらあとは韓国で勝手にどうぞ、て感じじゃないんすか?


ロッキードといえば、軍事研究の裏表紙に何故かPAC-3地対空ミサイルの
広告が載ってるんだがあれは誰をターゲットにした広告なんだろう・・・
670774-3:02/07/24 04:33 ID:EknIAUbt
>>667
 非公式なら結構ありますが、公式データは、韓国側を探す方が早い。
http://www.koreaaero.com/index_main_eng.html
 おまけに、KT−1のデータもついて来ます。
>>669
 そりゃ、政治家とか、官僚とか、軍事評論家とかでしょうが、軍事研究誌自体への献金
の側面もあるでしょう。
671 :02/07/24 04:53 ID:jF3OP7Ge
>>669
というか、ここ見ると→http://www.lmaeronautics.com/products/combat_air/t-50/customer.html

「ロッキードとKAIは共同のマーケティング活動のために、T - 50インターナショナルを設立しますた。
T - 50インターナショナルのオフィスは、韓国ソウルとテキサス州フォートワースにあるです。」

なんて事書いてあるんで、一応ロッキードも売る気は有るみたいですよ。
672 :02/07/24 05:06 ID:yyKDD+LD
貧者の攻撃機としては高すぎ。
主力戦闘機としては、能力低すぎ。
なんで、T-50のセグメントは、中途半端で一番売れない。

それと最近はどこの国も、機体そのものより電子機器などの中身が重要、って言うのがわかってきてるから、
下手な新鋭機買うより、中身のアップグレードを望むと思われ。
673 :02/07/24 05:12 ID:plfvIHDf
>>670-671
はー、なるほどねえ。

韓国って既に兵器の輸出を始めてるよね?K-9自走砲とか。
どこの国だったかは忘れちゃったけど、そのラインで売りこむつもりなんじゃないかな?
674 :02/07/24 05:30 ID:yyKDD+LD
>>673
あれは、トルコ−ドイツの政治絡みで売れた話。

トルコとしては、本当はドイツ製の自走砲が欲しい。
同じ物を、ドイツはギリシャに既に売却決定。
トルコ−ギリシャは、仲悪いので、同じ物をトルコにも売れない。
よって、韓国経由で、という話。

エンジン、砲:ドイツ製
トランスミッション:アメリカ製
車体:アメリカ設計
と言う代物。
675 :02/07/24 05:45 ID:plfvIHDf
>>674
サンクス、トルコだったのね。トルコじゃT-50は売れないわな。F-16たくさんあるし。
つかK-9も国産じゃなかったのね・・・
676 :02/07/24 08:11 ID:/oRa143B
T−50…
なんか台湾の経国みたいだね?
パクリかい?
677牛乳 ◆milkeVFM :02/07/24 09:47 ID:2P+g63FT
あの着陸が推奨だったのか・・・。
パイロット諸氏を舐めていたかな。
678保守age!:02/07/24 20:19 ID:TX0lWmYs
>>676
今回はパクリじゃないのでは?
まあ肝心な部分はすべてロッキードの仕事でしょうけど。
679 :02/07/24 21:12 ID:CRor7wKs
外国観光客来訪数は日本をすでに追い抜き、増加率も日本よりはるかに大きいので
仁川国際空港はアジアのハブ空港としてより発展するのは間違いない。
http://www.jnto.go.jp/info/html/m5.html
680& ◆CFJ8TRWs :02/07/24 21:14 ID:reymkSmM
>>679
それって訪日外国人だけでしょ?
681はぽねす:02/07/24 21:15 ID:wRNROd3s
BAも就航してない空港が、ハブ空港かよ。おめでてーな。
682& ◆CFJ8TRWs :02/07/24 21:18 ID:reymkSmM
>>679
おめでたい君にこんなのを。。。
http://www.jnto.go.jp/info/html/m.html
683 :02/07/24 21:26 ID:0JIgA8WK
>>674
問題は、誰が組み立てたのかってことだな・・・
684イルボソ ◆X98vTuMs :02/07/24 22:55 ID:1EKgDZhk
やはり想像通り、ウリナラ金鷲号の輸出は厳しいようだ。

そこで、少し趣向を変えてみようと思う。
ウリナラセールスマンとして、金鷲号を特定の国に売り込むことを想定し、
成功率がどのくらいありそうか皆さんに判定してもらおうと思う。

そのまえに、金鷲号のメリットとデメリット
メリット
・超音速軍用機で2000万ドル級は安い。
・設計が新しく、ロッキードが主担当なので安心。
・ロッキードの販売網やサポート網を利用できる。
・練習機と戦闘機が同一コンポーネントなので、装備体系が簡略化できる。

デメリット
・普及していない(いざという時、部品を調達できる可能性が低くなる)
・位置づけが中途半端(練習機としては高く戦闘機としては低性能)
・アメリカの承認がないと売れない。

これをもとに、1カ国ずつ輸出目論見を書いてみるので、暇な方、どれくらい
脈がありそうか書いてみてください(w
685イルボソ ◇X98vTuMs :02/07/24 23:02 ID:1EKgDZhk
売り込み国その1:インド

更新対象:Mig21(+ジャギュア)

導入についてのポジティブ面
・インドはMig21更新用に金鷲同級の軽戦闘機を開発中だが、
経過は思わしくなく、一方でMig21の耐用年数が迫っている
ため、早急に更新を始めなくてはならない。
・インドはSu27やMig29も保有しているが、装備がロシア
製に偏るのを防ぎたい思惑もあり、東西のバランスを取るためにも
西側製を導入したい思惑がある。
・金鷲号は、開発中の軽戦闘機と同クラスで性能も似たようなもの。
安いので数を揃えたいインドとしては魅力的な選択肢。
・インドとアメリカの関係は最近比較的良好なので、アメリカの同意
も得られやすいだろう。
686イルボソ ◇X98vTuMs :02/07/24 23:11 ID:1EKgDZhk
ネガティブ面
・開発中の軽戦闘機は上層部の面子もあり、開発中止は出来ない。
とりあえずはMig21の近代化と機齢延長工事でしのぐ。
・アメリカがパキスタンに遠慮して輸出を許可しない可能性がある。

上記を勘案すると
・ネガティブ面のうち、Mig21の機齢延長/近代化改造については、
パキスタンがF16を入手し始めており、中国と新戦闘機を開発中で
あるため、新型機への更新が待ったなしであること。
・もうひとつのネガティブ面、アメリカの輸出許可については、パキス
タンへのF16引渡しでインドのご機嫌を損ねたくないアメリカとしては
輸出を妨げるようなことはしないだろう、という計算が成り立つ。

以上の条件から、上手く売り込めば(得意のわいーろも併用(w)、Mig
21更新用としての脈は50%くらいありそうな気がするがどうか?
687 :02/07/24 23:23 ID:zeWFgrv/
>686
インドはA.ゴルシコフ改の正規空母を導入予定ですので、ここで新型機を大量導入する
余裕は無いんじゃないかなぁ…
もし導入するなら、運用実績のあるMig-29になりそうな気もしますけど。

でも、もし私なら、調達数を半分に減らしてでもグリペンにするなぁ…
そういや、グリペンはAMRAAMが運用できますが、A-50ってAAMは何を積めるの?
688 :02/07/24 23:25 ID:zo419vj9
>>686
キムチ壺
689_:02/07/25 10:11 ID:7+gTcnJx
ピンポ〜ン。
セールスマン「こんにちわ、奥さん。ウリナラ航空のものです。」
奥さん「こんにちわ。今日も暑いわね」
セ「そうですねぇ。(中略)で、本日お伺いしたご用件ですが。
  こちらのカタログをご覧ください。」
奥「あら、かっこいい飛行機だわねぇ。」
セ「ウリナラが開発した、最新鋭超音速練習機兼軽戦闘攻撃機T-50金鷲号です。」
奥「あらあら。」
セ「この金鷲号は、練習機として開発されましたが、武装をつければ、即、戦闘攻撃機になります。
  ウリナラが国産化に成功した超強力エンジンはF/A-18にも搭載されている
  信頼性の高いエンジンです。(中略)組み立ては全てウリナラが責任もって行います。
  いかがでしょうか。」
奥「よさそうねぇ。お値段はいくらかしら?」
セ「たったの2000万ドルです。このお値段でF-16なみの戦闘機が買えるんですから
  お安いものですよ。」
奥「う〜ん。ちょっとお高いかしら・・・」
セ「まぁ、そういわないでくださいよ、奥さん。今なら、1機につきAIM-7Eスパローを
  2発お付けいたしますから。このスパローはベトナム戦争にも使われた実績ある
  ミサイルです。お買い得ですよ。」
奥「う〜ん。確かにお安いわね。じゃぁ、主人と息子の分と2台くださいな。」
セ「ありがとうございます。では、さっそく契約書の方をおつくりいたします。
  お支払いの方は?」
奥「クレジットで、ボーナス2回払いでお願いできるかしら。」
セ「はい、結構です。こちらが契約書になります。納品は来週になります。
  本日はありがとうございました。またお願いいたします。」
奥「は〜い。」
690 :02/07/25 17:30 ID:hEU5SBR5
確かに、競合機はないかもしれんが、
マーケットもないかもしれんという罠。

売れるといいねぇ〜・・・
691 :02/07/25 17:37 ID:xyHQSYvl
ありがたいことに日本兵の方々が朝鮮女にセクースしてあげたんです。
そう、慰安婦という名の朝鮮女。そのまま父なし子として産み育て
てた生き残りを日本で在日として暮らさせてあげてるんです。
あとは牛車の代わりに田畑を耕してくれた朝鮮人たちを感謝の意を
込めて日本で生活させてあげてるんです。
692b:02/07/27 04:20 ID:7444ZEc5
>>331


     こ  こ  で  も  I  am zapanese  か  よ  !



693:02/07/27 04:27 ID:yY+mXZb3
>687

AMRAAMなら貧弱なレーダーでも撃てる。(ミサイル自身にレーダーがあるから
発射母機からのレーダー照射は必ずしも必要ではない。)

ちなみに日本のF−1はスパロー運用できず、サイドワインダーまで。
694:02/07/27 04:47 ID:yY+mXZb3
韓国 T-50金鷲号          スウェーデン JAS39グリペン

最大11985kg          13000kg
自重6446kg           6620kg
推力8035kg           8210kg
速度マッハ1.4           マッハ2.0
荷重制限+8G〜−3G         +9G〜−3G
695   :02/07/27 23:33 ID:ie38lSVQ
日本のF−1はスパローは運用できませんが、対艦ミサイルASM−1は運用します。
元々が支援戦闘機であり、自衛用のIR誘導のミサイルならともかく視界外戦闘に用いる
AIM−7は制空を任務とはしないので必要ないからです。もっとも今の支援戦闘機である
F−2はAMRAAMでは無く、今試験中のAAM−4なんかを運用するみたいですがね。
696:02/07/27 23:50 ID:HxAprdVF
台湾 IDF経国

最大離陸重量12247kg
運用自重6486kg
推力4145kg×2
速度マッハ1.8
荷重制限+9G〜−3G

・・・ゴールデンイーグル号と同じくらいの大きさ・エンジン推力なのに
何故ここまで性能が違う? チンクオ、グリペン。
697某スレ370:02/07/28 02:07 ID:NnLWb7Jf
少し古い話でスマソが、「南半島人がF-16のブラックボックスをカチ割ってパクろうとした」っつー話の
もしかしたら科学文部省の役人にタレこんで、ISSの「きぼう」がキムチ臭くなるのを防げるかもしれん。

噂話レベルではよく聞くんだけどねぇ……

返事は未だ来ず。着たら必ず報告する>某スレ関係者
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仁川空港に四本も滑走路必要なんだろうか?