1 :
ウリナラマンセー病:
可笑しな人がいるもんだ。
3 :
:02/07/09 18:55 ID:oesAf9jc
お得意の内政干渉ですか
4 :
お前達に名乗る名は無い!! ◆Na70REtE :02/07/09 18:56 ID:nhUFNJdB
世の中には、頭のおかしい人もいるもんだ
5 :
:02/07/09 18:58 ID:OYlAg+GB
返しちゃえ。
6 :
:02/07/09 19:01 ID:ecOHex+a
国民でもない鮮人が提訴?
7 :
みーめ:02/07/09 19:04 ID:V2RMa2mQ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020708-00000726-jij-soci 「首相参拝は義務」と訴訟参加へ=台湾の元兵士ら新たに10人−大阪地裁
昨年8月の小泉純一郎首相の靖国神社参拝をめぐり、戦没者の遺族や宗教家ら
639人が首相と国、靖国神社を相手取り、慰謝料の支払いや公式参拝の差し
止めなどを求めている訴訟で、新たに台湾の元兵士や遺族ら10人が8日、
「参拝は戦死した兵やその家族に対する義務だ」として、被告側への補助参加
を大阪地裁に申し立てた。
同訴訟では、既に別の遺族ら6人が被告側に補助参加している。今回申し立て
たのは、旧日本陸軍兵士だった台湾の鄭春河さんや伯父が戦死した鈴鹿国際大教
授の久保憲一さん(51)ら10人。12日の第3回口頭弁論で、補助参加の3
人が意見陳述する。 (時事通信)
台湾の方々は、こう言ってるにょ。
8 :
:02/07/09 19:06 ID:IALnLbSr
>>7 アジアの声キタ━━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━( )━( )━(゚ )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━!!!!!
9 :
お前達に名乗る名は無い!! ◆Na70REtE :02/07/09 19:07 ID:nhUFNJdB
そういやこの日本人100名っていうのは帰化人なんだろうか?
10 :
:02/07/09 19:07 ID:YK7EbMDc
彼らは靖国自体まで訴えるくらいだからな。
11 :
(・・:02/07/09 19:08 ID:YRal1iFE
>>7 キタキタキタキタ━━━(゚∀゚≡(゚∀゚≡゚∀゚)≡゚∀゚)━━━━!!!!!!!!!!
12 :
トルシエの通訳:02/07/09 19:08 ID:38qr244t
帰れ!
13 :
純一郎:02/07/09 19:08 ID:YK2huNbq
小泉だけど>>1よ、ちょっと聞いてくださいよ。
スレとあんま関係ないけどさ。
昨日、関西住民が賠償請求に来たんです。買収請求。
そしたらなんか原告がめちゃくちゃ騒いでて「金よこせ」って言ってるんです。
で、よく見たらなんか違憲で精神的苦痛とか言い出すんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、2002年になってもいまだに靖国問題か、ボケが。
村山じゃないのよ、小泉だよ。
なんか親子連れとかもいるし。一家4人で反日か。おめでてーな。
よーしパパ小泉に賠償金請求しちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、日本はこれから、雅子様の慶事でお祝いなんだから反日止めろ。
日本ってのはな、もともと殺伐とした民族なんだよ。
海を隔てた朝鮮半島をいつ滅ぼしてもおかしくない、
一億玉砕、そんな国じゃねーか。死にたくなければ、すっこんでろ。
で、やっと一息できた思ったら、原告の奴が、宗教活動にあたる、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、人が超賎総連を解体するべく忙しい時に宗教問題か。ボケが。
得意げな顔して何が、政教分離、だ。
お前は本当にお前本当に苦痛を感じたのかと問いたい。問い詰めたい。
小半万年問い詰めたい。
お前ら、金が欲しいだけなんじゃねーのか、と。
総理大臣の俺から言わせてもらえば今、俺の中での正直な気持ちはやっぱり、
「おかしな人も居るもんだ」、これだね。
「話にならんね」。これが通の引き離しかた。
話にならんってのは嫌韓が多めに入ってる。ってか嫌韓そのもの。
そん代わり形だけの謝罪。下手したら却下。これ。
で、俺はその前に憲法改正。これ最強。
しかしこれを実行すると次からアメリカにマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前ら韓国国民は、北の金様にでも支配されてなさいってこ
14 :
:02/07/09 19:09 ID:iSro/5PU
帰化したチョンを判別することって出来るの?
殺そうよ
この原告代理人も在日弁護士なのかな??
漏れ司法やってるけどこの手の馬鹿らしい訴訟に事件性は認められるのかな??
訴えの利益なしでハイおしまいだと思うんだけど、、
在日の弁護士もいちお日本の司法試験受かってるんだよね??
16 :
るぼぞ:02/07/09 19:12 ID:YK2huNbq
日本人・台湾人>>>>>∞>>>>>>>>>>>>姦酷人
だろ?
17 :
海原:02/07/09 19:12 ID:mzJQoPPR
所詮,組織力だ!台湾なんぞに負けるわけがない!
18 :
ななし:02/07/09 19:13 ID:ZYT6vRbC
在日の裁判官がいますのでご心配なく。
19 :
パカ?:02/07/09 19:13 ID:U8xANtca
20 :
:02/07/09 19:14 ID:PXzFeGq8
お前ら、なんだかんだ理由を付けてるけど、結局欲しいのはカネだろ。
カネってモンはな、偉そうに貰うもんじゃねえんだよ。
頭を地べたにつけて、ひたすら卑屈になって恵んでもらうモンなんだよ!
分かったかこの乞食ども!
21 :
いるぼぞ:02/07/09 19:14 ID:YK2huNbq
おい、海原、こうやってみてると
日韓友好なんていう言葉聴くと反吐がでそうだろ?
自国へ帰って国交断絶するように大統領・国民にいってやれよ。
22 :
お前達に名乗る名は無い!! ◆Na70REtE :02/07/09 19:15 ID:nhUFNJdB
台湾から靖国に参拝に来られる御老体方もいるしね。
何処かの、死者に唾吐くミンジョクには理解できない話しだろうけどな。
23 :
:02/07/09 19:16 ID:PXzFeGq8
>>19 流石に強姦はされないだろうけど、なにをされることか・・・
韓国の若者のホンネが聞けるといいね。
24 :
海原:02/07/09 19:17 ID:mzJQoPPR
>21 誰も友好なんて信じてないよ.馬鹿な日本人だけだよ.
そんな事こいてるのは.
25 :
_:02/07/09 19:17 ID:X22ZVWmF
>>18 在日の裁判官なんているはずないじゃないw
26 :
:02/07/09 19:17 ID:YoHIYlYh
靖国神社自体を訴えた訴訟もあるんだぜ。
宮司さんたちが不慣れな所に連れ出され、傍聴席はヤジ飛ばしサヨがワンサカいる。
醜い光景だ。
27 :
:02/07/09 19:19 ID:YoHIYlYh
28 :
いるぼぞ:02/07/09 19:20 ID:YK2huNbq
まぁなんだかんだいっても、
ご先祖さまに対して参拝するのは義務だよな。
台湾人の方が正しいよ。
そんでもって姦酷人は、「参拝するのは我々に対するあてつけだぁ
ウギャーウギャー!謝罪と賠償(以下略)」
↑
やっぱ相手のこと何も考えてないんだよね。
姦酷人よ、お前ら嘆く前にベトナム人に謝罪と賠償したのか?
29 :
お前達に名乗る名は無い!! ◆Na70REtE :02/07/09 19:20 ID:nhUFNJdB
そういや去年の話か
靖国にで変な盆踊り踊ってゲリラロケしたキムチ臭い奴等がでたのは
30 :
灰汁:02/07/09 19:21 ID:yaYsTmuL
何で政教分離に違反して朝鮮人に金払わなければならんのだ?
31 :
:02/07/09 19:22 ID:iSro/5PU
在日は本当に日本が嫌いなんだね
日本人もお前等が大嫌いです
隙を見て必ず皆殺しにしてやるからな
32 :
いるぼぞ:02/07/09 19:25 ID:YK2huNbq
>>31 落ち着け
別に頃さなくても国交断絶して関係をなくした時点で
勝手に衰退していくから。
33 :
:02/07/09 19:27 ID:ImHmvr+T
靖国の何がいけないの?
戦没者と、戦犯に仕立て上げられた偉人さんたちが祭られてるんだっけ?
戦没者への参拝は当然の義務として、政治家は参加すべきだし、
他所の国逝ったときに、当然のように、戦没者墓地に献花してる政治家に絵ってよく見るよね。
戦犯が祭られてるからいけないの?
彼らは、でっち上げともいえるような罪状で戦犯になってる方々も、多数居るわけだが、
それは置いといて、犯罪者として処刑される事で罪を償ったのじゃないの?
死者に対して安らかにお眠りくださいと、参拝することの何がいけないの?
34 :
お前達に名乗る名は無い!! ◆Na70REtE :02/07/09 19:28 ID:nhUFNJdB
>>32 租の前に在日の本国帰還運動をやるべきだな
>>33 靖国神社は神社であって、
戦没者墓地とは違うものだと思うが…
36 :
心ある人間より:02/07/09 19:30 ID:sRFYFl6E
偉大なる大韓民国関係者の皆様方へ
お金は、せびるものでも、だまし取るものでも、脅し取るものでもなく
額に汗して稼ぐものです。
経済大国になるつもりなら、このへんから勉強してください。
そして、良識ある在日のみなさま、どうか行動をおこしてください。
あなた方が、最後の救世主です。日本国民が全員切れてしまわぬよう。
裏でうごめく暴力的な集団を、あなた方の力で押さえ込んでください。
日本国民が本気で切れてしまえば、韓国は滅亡します。
ごみ拾いをした2chネラーは当然
この裁判のとき行動を起こすんでしょうね。
ワクワク。どんな作戦になるのだろう。
38 :
みーめ:02/07/09 19:32 ID:V2RMa2mQ
>>35 墓地ではないけど、戦没者慰霊の場所では?
39 :
?氏:02/07/09 19:33 ID:t9P6Kycj
>7
こういう記事がもっと表に出ればなぁ。
産経新聞何している!しっかりしろ!
40 :
:02/07/09 19:34 ID:NLyx2prD
韓国人の一番悪いところは2元思考だな。
41 :
韓国海苔:02/07/09 19:34 ID:U9w3nemG
父親の墓参りを侮辱されて怒れないんだったらそれこそ外道だよ。
韓国人なんてこの地上からいなくなればいいのに。
42 :
:02/07/09 19:35 ID:vinR4dfh
>>39 ×しっかりしろ!
○しっかりしる!
日本語は正しく。
43 :
海原:02/07/09 19:36 ID:mzJQoPPR
>33 つーか.そういう事より,晴嵐飼いとか日本遺族の飼いとかって
いう右翼団体と,左翼団体の対立だろ?小泉は右にもきをつかった.
だからこういう目にあうんだよ.
>>38 靖国神社は、宗教法人法に基づいて設立され、
宗教活動を行う宗教団体であることにはかわりがないから、
公式参拝は憲法違反だと思うが…
>>33 言いたいことは理解しているつもりだが、戦没者慰霊専用の施設は
靖国じゃないよ。靖国から千鳥ヶ淵を6、7分歩いたとこにある、
千鳥ヶ淵戦没者墓苑がそれ。
46 :
:02/07/09 19:39 ID:N+UivrGK
日帝は鮮人を徴兵してません。
志願兵のみです。
飯が喰えない貧乏鮮人が多く志願しました。
47 :
:02/07/09 19:40 ID:kR44aC0h
48 :
みーめ:02/07/09 19:41 ID:V2RMa2mQ
>>44 たしかに政教分離の立場から見れば、明らかなる違憲ですね。
しかし、なぜ関係のない朝人(これって差別語?)が
我が国の内政事項に口だしをするのか?
それを憤慨している人が多いのです。
49 :
:02/07/09 19:42 ID:YK2huNbq
海原の精子でありますっ!(敬礼っ!ビシッ!)
正確には、今日、本日1の精嚢より生産された2536512584521番目の精子であります!
先輩方のお話を聞いてみると、いつもティッシュの中にばかり放出されて、
我が軍はまだ一度も実戦に出たことがないそうでです・・・なんと嘆かわしい!
ああっ!また1殿がオナーニを開始した模様であります!今日で何回目でありましょうか?
1殿はオナーニしかすることがないのでしょうか?
ああっとっ!しかもムリヤリ我らがティムポ総督を決起させようとしておりますっ!
総督はいい加減疲れているというのに・・・ここまで酷使されて・・・。(涙
しかも総督は洗浄もさせてもらえず、体中がゴミだらけです。(ウィーン!ウィーン!)
サイレンが鳴り響いてきました!私の出番ももうすぐのようでありまっす!
っていうか、いくらなんでも早すぎまっす!!(藁
艦内がっ!艦内がすごい振動ですっ!!!!右に左に・・・ゆれ・・
あああ〜〜〜っ!!(ゴゴゴゴゴゴゴゴゴ・・・)
あっ!ただ今先陣隊のカウパー将軍がっ!ゆっくりと、厳格な雰囲気をかもしだし、
その顔はどこかあきらめた顔で・・・「おまえらもすぐこいよ・・・」しょ、将軍〜〜〜〜!!
逝ってしまわれた。。。次はいよいよ私の部隊の番か・・・。(ウィーン!ウィーン!)
(ティムポ総督:緊急警報!緊急警報!!赤玉大将軍の出動を命ずるっ!!)
ええっ!!まさか、最終兵器のあのお方が・・・・?
我々は一度も実戦を迎えることなく、この艦隊は消滅しそうであります!
一同、整列うううううううっ!!!(ビッッシッィ!!!)
私のうしろには赤玉大将軍が・・・どうやら私が最後の3等兵のようであります!
でもでも、ティムポ総督だってまだ17歳ですよ?!我が艦隊は不良品ということでしょうかね・・・?
「第2561567464部隊、番号2536512584521っ!!」
・・・・はいっ!!!
みなさん、さようなら、時間が来たようであります!!
実戦で使用されずとも、誇り高く、胸を張って、最後の兵として、10メートルは飛ぶ覚悟であります!
光が、光が見えてきました・・・それではっ!とわーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!!
>>25 いないとも限らないのでわ?
帰化して司法試験受かって、任官すればなれると思われ。
51 :
超賎人( ゚Д゚)<ボクメーツ:02/07/09 19:43 ID:vinR4dfh
>>48 朝鮮人を朝人という呼び方は初めて見た気がする。
52 :
:02/07/09 19:43 ID:YK7EbMDc
>>44 それと同じような事を公明党の神崎君が逝ってたな。
大笑いしたおいらは、逝ってよし!ですか?
53 :
みーめ:02/07/09 19:43 ID:V2RMa2mQ
54 :
超賎人( ゚Д゚)<ボクメーツ:02/07/09 19:44 ID:vinR4dfh
55 :
:02/07/09 19:44 ID:e2VnhUiN
どこが憲法違反か?
そこからおかしい。
そんなアホな議論もう止めたほうがいいんでは?
首相も都知事も信教の自由は保障される。
それが侵害されることこそが憲法違反。
56 :
みーめ:02/07/09 19:45 ID:V2RMa2mQ
>>51 間違えちゃった。
鮮人ね。一発変換できんので、デリる文字を間違えますた。
>>55 信教の自由はあるが、憲法20条3項の制約は
受けざるをえないと考えている。
>>47 公明党は宗教団体じゃないから憲法違反ではないと
考えている。
58 :
_:02/07/09 20:10 ID:FZ7GxJpH
>>57 政教分離ってさ、「宗教が政治に介入しないこと」を決めてるんであって、
「政治が宗教に介入しないこと」じゃないでしょ?
もし小泉が靖国で「神のお告げ」によって今後の行政を決めてるんであれば、
憲法違反の可能性がある。
でも公務として靖国参拝したからって別に政教分離に違反するものじゃないでしょ。
>>5 判例(最判52.7.13)では
@行為の目的が宗教的意義を持つこと
Aその効果が宗教に対する援助、助長、促進または圧迫、干渉になる行為
の2つの要件を満たしているときに違憲になると判示している。
@→戦没者を祭る社会的な儀式の程度。よってあたらない。
A→微妙なところ。もしかしたら援助に当たるかも、、でもこれも認定されないとも考えられるね。
ま、そういうことで訴えたとしてもおそらく違憲判決はでないと思われ。
制約を受けること自体は認めるが、現行の参拝ではなんら問題ないと思われ。
>>58 確かに憲法20条1項は、「宗教が政治に介入しないこと」を
決めているが、憲法20条3項が「政治が宗教に介入しないこと」
を定めている。
靖国神社を首相が参拝することは、国と宗教との深い関わり合いを
もたらす象徴的な意味を持つので、政教分離に反すると思う。
62 :
:02/07/09 20:22 ID:udW20+q3
>>50 帰化してるなら日本人だろ。
在日は日本人ではない。
>>61 いくら学説云々いっても
判例を覆すことは難しいし現実的でわないのでわ?
それに漏れは
>>靖国神社を首相が参拝することは、国と宗教との深い関わり合いを
もたらす象徴的な意味を持つ
とは思わんが?
>>62 国籍上はそうだろうが、
書面上のことじゃなくてさ。
言いたいことわかりゅ?
65 :
ホームパイ美味:02/07/09 20:24 ID:1bBEWYO/
>>62 帰化していても、うわべだけの日本人であって
朝鮮人なんだよ。
>>60 判例の基準は確かにそうだが、
大阪高等裁判所の平成4年7月30日の裁判例によると、
公式参拝が行われた場所、一般人に与える効果、影響など
を総合して判断すれば、公式参拝は違憲の疑いが強いと判断している。
この裁判例は判例百選に載っていると思うので、一度読んでみて欲しい。
67 :
:02/07/09 20:26 ID:udW20+q3
>>65 それはわかってるが、そういうのも『在日』と呼ぶのか?
68 :
:02/07/09 20:28 ID:WohSf4Da
>>67 不法入国者が日本国籍とったんだから、単に日本人とはいいたくない
69 :
ホームパイ美味:02/07/09 20:29 ID:1bBEWYO/
>>67 当たり前じゃん。
『日本人』じゃなくて『帰化した朝鮮人』なんだから。
70 :
:02/07/09 20:30 ID:udW20+q3
それは漏れも存知しておりまする。
でもこれって内容面では倭人さんの論を担保するみたいだけど、
結局は訴えの利益なしとして棄却されてるのでわ?
今回の件もかなり類似なケースなのでわ?
72 :
ホームパイ美味:02/07/09 20:32 ID:1bBEWYO/
なんか、スマソ。
>>63 かつて国家神道の一つの象徴的であった靖国神社を
総理大臣が国民を代表して公式参拝を行えば、国と靖国神社との
特別な関係を世間に示すものと思う。
また、故芦辺教授が法学教室155号でそのように書かれているので、
そのように考えてもあながち間違えでもないと思う。
>>71 確かに、訴えの利益なしで棄却されるだろうが、
傍論で憲法違反と判断されることもそれなりに意味があることだと思う。
裁判所がどう判断するかはわからないけど。
75 :
:02/07/09 20:40 ID:DugcFgjE
もしこれで勝てば、今後公式参拝しても文句言われることは無く何のか?
ひょっとして墓穴掘ってんじゃないのか?
76 :
:02/07/09 21:48 ID:oJdE24Xj
これはage night
石原、小泉、台湾人のタッグなんて
そんなに無いぞよ。
ハングル板でもっと盛り上げないと。
いろんな意味でチャンスだから。
いろんな意味で。
77 :
:02/07/09 21:50 ID:573zhiZ3
下級裁判所がまたドキュソ判決出すんだろうな
>>75 原告が敗訴しても参拝するたびに
訴えられることになるでしょうね。
79 :
うに星人 ◆dwKetIy6 :02/07/09 21:53 ID:VhA+qP2q
>>77 予想
判決「原告請求を棄却します」
原告団は『不当判決』と書かれた(以下略
80 :
:02/07/09 21:57 ID:oJdE24Xj
>>77 「判決 無期懲役!!」
で、小泉ムショ行き。
そして、過去に何の疑問を持たずに
参拝していた歴代首相が有罪で捕まり、
(以下省略
ってなかんじの事、日本の近くの国で
起こってなかった? オソロシー。ブルブル
>>63 漏れも司法やっておりますので芦部は無視できないとは思いますが、
反対派の主張もそれくらい理をわきまえたものであれば議論に応じる
べきかもと思う。デレビとかの反対派の主張はヒステリックなもの多いし。
しかし漏れは受験生でもあるが、愛国者でもあるので、判例を自論とする。
靖国参拝認めたいから。
>>75 もしくは大阪高裁のように憲法判断よりも訴えの利益なしで却下されるかも。
大阪高裁も違憲の疑いありまでしか言ってないしなぁ、、
ところでここってsage進行??
>>81 確かに、政教分離でないという納得のできる理由を示して
もらえればいいのだが、たとえ目的が世俗的であっても、
なぜ靖国神社という一宗教団体だけが公式参拝という
特別の待遇を受けるのかという疑問はどうしても
残ってしまう以上、公式参拝を違憲と思っているのです。
>>82 どっちでもいいと思いますが。
>>83 漏れは合憲派だから前述の持論で十分政教分離違反ではない
との確信を得ることができるのだが、法律は説得の学問ゆえ反対派
をこれでも説得できないのはちと苦しいが、、実際、靖国神社が受けて
いる特別の待遇(ここでは利益?)は漏れは微々たる物で違憲の論拠になるには
取るに足らないものだという立場である。
まぁ争いが激しいところだからすぐには結論はでないであろうが。
85 :
:02/07/09 22:50 ID:vs4/w4vw
やっぱ台湾ええわ〜
中日の大豊応援しちゃうぞ
>>84 靖国神社の受ける利益は微々たるものか…
確かに神社に行っているだけだから受ける利益は
少ないのかもしれない。
ただ、国民の代表たる首相が公式参拝することは
国民に靖国神社は国にとって特別な存在と思わせる効果があり、
靖国神社が受ける利益は微々たるものとは思えないのだが…
まあ、どっちが正しいというわけではないでしょうが。
87 :
:02/07/09 23:19 ID:SSFktiFR
>>ARM様
司法やってるっていつから?w
司法試験の受験資格に国籍なんていらないの知らないの?
これ以上ボロ出さないうちに葉鍵板に帰りなさい。マジで。
んなこと知らなくても受験生できるっての。
だって俺別にニポンジーンだからそんなこと
知らなくてもというか、当然気にも留めてなかったけど、
それが何か?
>>87はチョソみたいだから気になって調べてたのかな??
89 :
:02/07/09 23:44 ID:SSFktiFR
>>87はチョソみたいだから気になって調べてたのかな??
ほんとレベル低いなお前(唖然
いいから葉鍵板にカエレ
台湾マンセー
91 :
七資産:02/07/09 23:59 ID:7KK3NqNu
倭人さんとARMさんとのバトル?から外れますけど
漏れ高校時代の日教組どっぷり使ったドキュソ教師にこういわれましたよ
「総理大臣が靖国参拝するのはドイツの首相がヒトラーを参拝するのと一緒」
って。
あのころはそうだそうだとドキュソ振りまくような考えしてた
おいらが恥ずかしいです。
なんで日本人が日本の歴史を捻じ曲げるうそ教育をするのか、
ほんま不思議です。
日本のために戦い、負けたからといって一方的に不当な戦犯扱い
参拝するとチョンコからのブーイング
悲しすぎますね。
もっと悲しいのが、チョンコと一緒になってブーイングしている日本人・・・
何なんだあいつら・・・
92 :
91:02/07/10 00:01 ID:B1XFPMo9
×使った
○浸かった
誤字でした
すません
93 :
:02/07/10 00:05 ID:lJRAg4l5
>>91 漏れの高校時代の歴史教師の親戚が靖国にいるらしく、15日は毎年参拝してた
ちなみに、その歴史教師の出した夏休みの宿題を冬休み明けに提出した(藁
>>91 そうですね。漏れはいつも夏になると
歯がゆくて悲しい思いをします。
そして参拝をヒステリックに批難する人々を
見てると反吐が出そうになります。
でも反対派は反対派なりの理というものも
ある可能性も否定しません。
あくまでも倭人さんとのような議論なら
あってしかるべきだとは思いますが、
軍国主義フカーツ!!とかいってる人々とは
議論する価値すらも見出せませんが。
95 :
:02/07/10 00:15 ID:xEKCqdzb
うむ、日本の強い立場を示すには参拝するほうがいけど、あきらかに憲法違反だか
らなぁ。わざわざ、靖国参拝する意味がわからん。靖国参拝するなら、沖縄にでも
いったほうが個人的にはいい気がする。まあ、戦没者がまつってあるから、仕方がな
いのだけど。
それよりも、そんなことに、なんでチョンに反対されなきゃならんのだ?内政干渉だろ?
そっちのほうがむかつきますわ。>毎年、文句言いやがって。
まあ、個人的には千鳥ヶ淵戦没者墓苑を拡張するか、
新たに無宗教の国立墓地を作ってそこに日本のために
戦死した人たちを合祀(?)して、首相が公式参拝するのが
一番いいと思う。
97 :
~:02/07/10 00:17 ID:LftmwzDi
戦後に我々の頭の中に移植された理念とか贖罪意識とかを取っ払って
自らの中の常識に照らして考えれば、
國神社に日本国の責任ある地位に在るものが参拝しない方がどうかしている
という結論に達する人が大多数と思われ
國に行くことは死者との約束で
後の世代が都合が悪いからと言って勝手にご破算にしていいものとは違うはず
もしこんなことが易々許されるなら非倫理的行為が横行し
日本人の美意識は必ずや崩壊してしまう
死者との約束守られるべし
98 :
~:02/07/10 00:19 ID:LftmwzDi
>95
國参拝を許さないような憲法解釈の方がどうかしているとは思わんか
99 :
_:02/07/10 00:22 ID:UdHkeTYv
>>96 さんざんガイシュツな論だと思うが、
そもそも死者を悼むという「宗教観」なくして「墓地」なんてものの存在意義など存在するのか?
100 :
いるぼぞ:02/07/10 00:25 ID:CwRHyOe/
100!!
101 :
風馬 ◆Uay9beBo :02/07/10 00:27 ID:b1rN7j4v
>>96 私も最初、似たようなことを考えていたのだが、
靖国神社に祀られるにはそれなりの理由があるらしいです。
つまり、普通の戦争犠牲者としてではなく英霊として祀られているわけです。
これは、日本の為に体を張って戦った人に対する義務というか約束のようです。
別板で指摘を受けました。
詳しくは覚えていませんが、野中氏が涙ながらに語っていたのを思い出します。
確かに合憲、違憲の議論をして満足に参拝できない現状を
見るとそれもひとつの案であると思うが、国立墓地論は
どうも員数をつけた措置であるという感がぬぐえない。
物理的に遺骨があるわけでもあるまいに。
彼らは
戦友、家族、恋人に靖国で会おうという約束をして散っていったのでは?
勝手に待ち合わせ場所を変えるのはどうかと思うな。
これ非常に論拠なしというか、感情先行の主張だけど、
憲法云々を語る前に自分の心に沸き立つ思いを語ってみた。
>>96 ここでいう「無宗教」とは、神道にも、仏教にも、キリスト教にもよらないという意味。
>>101 憲法の政教分離の規定は宗教団体に特別な地位を与えないというものだと思う。
たとえ英霊が祀られていようがそれは関係がないと思う。
105 :
名無しさん:02/07/10 00:34 ID:YWKGRZXf
GHQとのどんな経緯があろうが
靖国が「宗教法人」になる道を選択した時点で
全ては終わっていた。
国家との結びつきはもう過去の事。
未練を断ち切り「公式」参拝とは訣別すべし。
106 :
似非紆余:02/07/10 00:37 ID:whh37Ngh
>96
どんな慰霊についても宗教的な要素が加わるのは仕方がない。世界中どこを
見てもそう。台湾の高砂族や軍人遺族が靖国神社にこだわるのは、日本の古来
の慰霊形式を重んじているからこそ価値がある。中・韓などに引き目を感じる
必要などない。堂々と参拝を行ってもなんら問題ない。東南アジアは文句は
言わない。むしろ、当然と首脳レベルは公言している。中国は共産党事態が
カルト宗教。基本的に宗教は認めない。韓国は裏切り者は子々孫々まで許さない
儒教国家。これらに配慮することは自国文化をさげすむこと。国立墓地を作って
手を合わせておけばいいなどという奴は新手のカルト教にしか見えん。
>>106 別に中国や韓国に引け目を感じているから
参拝するなといっているわけではないのだが…
憲法に反するから「公式」参拝するなといっているのに
すぎないのだけど。
108 :
:02/07/10 00:43 ID:xEKCqdzb
98>んにゃ。解釈っていうのは、結局人次第だから、おかしいと思わんよ。
そもそも、靖国参拝に関しては、まず重要なのは、それが合憲か違憲かってことが
重要だと思うのに、マスコミとか、一般の人が、問題にしてるのは戦後問題と、韓国
との補償問題関係とのからみからでしょ?
それよりも、日本人の大半が、憲法って何かを知らないことのほうが怖い。
だから、何が憲法違反なのか、そうでないのかっていう判断ができないと思う。
多くの人が、憲法について知ってくれれば、靖国参拝が違憲か、合憲かの判断が
自分でできるようになるだろうし(自分の価値観をもてると思うし)、チョンご
ときになにをいわれても、後ろめたい思いをしないですむと思いますよ。
109 :
_:02/07/10 00:44 ID:UdHkeTYv
>>103 つまり新たな宗教を作り出せってか?
おかしいだろ、それ。
それこそ国家主導の”カルト国教”ですなw
そんな珍妙な解釈してまでなんで国立墓地にこだわるかなぁ。
110 :
001:02/07/10 00:48 ID:QmSMeklc
しかしチョンは日帝時代、日本人だった
ことが理解出来ないのかね
少なくても今のチョンより
良かったと思うだがね
>>103 しかし無宗教といってもどこでもそうだけど、
まったくの白紙状態の【無宗教】は無理なのでわ?
ニポン人にはもともと神道、仏教などが社会生活習慣に組み込まれてるのでわ?
それが靖国参拝を直感的に許容する心理になると思われ。
といっても倭人さんは(もっとも)厳格な分離を必要とする
論であろうからお互いに合意には至らないけど。
でも芦部説からも漏れは合憲だって主張するなぁ。
センセは違憲と結論つけてるけど。
112 :
8:02/07/10 00:51 ID:Pb/C9Lqy
113 :
七資産:02/07/10 00:54 ID:Tzn7JIW8
政教分離とかそんなこと以前に
国や愛する人、家族を守ろうとしてわが身を犠牲にして
戦場に散った日本軍の人に敬意を称えて今の総理が靖国参拝するのは
悪いことじゃないと思います。むしろ正しい事と思います。
私の受けた教育では、戦場に行った軍人=侵略者
こんな教育受けていました。
その個人(軍人)の考えや、愛国心はまったく無視です。
今後故人を侮蔑するような教育が無くなる事を切に願います。
本当の意味の正しい歴史、
半島や中国に干渉を受けない教育をちゃんとして欲しいですね。
あの国に総理の行動や教科書の内容にゴチャゴチャ
言われたくないです。
黙ってろチョンコ!!
これが本音です。
114 :
:02/07/10 00:57 ID:cwM+rvOb
チョンってホントに謝罪好きだな。
115 :
、:02/07/10 00:57 ID:f2l9FY8c
「非日本人の鮮人集団」が提訴するところがワラえるな。
鮮人も、たまには靖国以外も提訴したらどうだ? 創価学会とか。
116 :
◆JAPAN1Cw :02/07/10 00:59 ID:ohVMksY8
首相がクリスマスパーティに参加したら、違憲訴訟を起こすべきですか?
首相が年長者を敬ったら、違憲訴訟を起こすべきですか?
首相が日曜日を休日としたら、違憲訴訟を起こすべきですか?
首相が葬儀や結婚式に参加したら、違憲訴訟を起こすべきですか?
首相が祭りに参加したら、違憲訴訟を起こすべきですか?
首相が女装したら、違憲訴訟を起こすべきですか?
首相が浮気をしたら、違憲訴訟を起こすべきですか?
また、仏教用語(
http://www.kotobuki-p.co.jp/yougo/yougoa.htm)の使用も、
訴えられる危険性があるので、使用しないほうが無難です。
117 :
鮮人は差別されて当然の事を自らしている:02/07/10 00:59 ID:rIXy0nW8
公式参拝など政治パフォーマンスで儀式に過ぎない。
たかが儀式を他所に言われて止める事ではない。
しかも日本に食わせて貰っている奴が文句を言う筋合いなど
どこにもない。ずうずうしい
118 :
:02/07/10 01:00 ID:EM7hRq3n
こんなことばっかやってるからチョンは嫌われるんだよ。
119 :
001:02/07/10 01:02 ID:QmSMeklc
鮮人700人は靖国神社に強制参拝だ
120 :
_:02/07/10 01:06 ID:UdHkeTYv
>>ARM氏か倭人氏
>>66で倭人氏がおっしゃっている
大阪高等裁判所の平成4年7月30日の裁判例によると、
公式参拝が行われた場所、一般人に与える効果、影響など
を総合して判断すれば、公式参拝は違憲の疑いが強いと判断している。
これって憲法20条3項を根拠に違憲って言ってるんですか?
正直、ピンとこないんですが・・。
121 :
:02/07/10 01:18 ID:AKvQEPyB
なんで害国人に国内でこんなにでかい顔されなきゃいけないの?
あくまで高裁では20条3項、89条に”違反する疑いがある”
と判示しており、違憲という判断はしておりません。
そして、”仮に”違憲だとしても原告達(6人)
は訴えの利益なしとして請求を棄却した事件です。
つまり憲法判断の前に門前払いをしたような形といえるのでしょうかね。
123 :
風馬 ◆Uay9beBo :02/07/10 01:23 ID:b1rN7j4v
>>120 確かに。
何が問題なのかピンときません。
誰かに迷惑かける行為ですかね?
124 :
島国根性:02/07/10 01:26 ID:pcJFleMy
知り合いの韓国人が言ってたよ、
「何で小泉は日韓関係が良くなってるところへ
靖国神社参拝なんかして韓国人の気分を害するような事をするんだ」って・・
125 :
◆ZONUXmac :02/07/10 01:29 ID:zN3t9gp7
>>124 知り合いの韓国人に言って下さい。
「何で韓国人は日韓関係が良くなってるところへ
靖国訴訟なんかして日本人の気分を害するような事をするんだ」って・・
126 :
ツッパリ:02/07/10 01:31 ID:jC5drR7J
もう、かんべんしてちょ>在日
127 :
:02/07/10 01:32 ID:/P7QqecN
128 :
_:02/07/10 01:32 ID:UdHkeTYv
129 :
:02/07/10 01:32 ID:B35EXnuG
済州島の歴史を勉強してみると面白いよ。
この島は、半島とは、異なる独自の外交・文化があるが、
1948年、軍隊と警察隊が3-6万人の住民を殺戮した.
現在5人に一人の住人はこの事件により家族を失っている.
もちろん韓国政府は事実をひたかくし、共産主義者の反乱を
鎮圧したと、歴史を捏造している。
在日にも、済州島出身者は多いはずだがね.
130 :
124:02/07/10 01:33 ID:pcJFleMy
>>125 わたしゃ言ったよ
「内政干渉だ!!」って
したら「これ(訴訟)は韓国人の当然の権利だ。干渉ではない。
韓国が日本に友好的に接しようとしたら日本が余計な事(靖国神社
の事とか竹島問題とか)で韓国人を切れさせる」って言ってた
多分、殆どの韓国人が同じ考えだと思う
131 :
古鷹 ◆TXmo68To :02/07/10 01:33 ID:M305aPbB
>>120 >>66 確か、この判決では市民団体の抗議、中国、南北朝鮮などの反発が
あることも論拠としてあげていたと思います。そうだとすると、ここまで
指摘することは法解釈の枠を超えているのではないでしょうか。
もっとも、それ以前に具体的権利利益の侵害はない、といいながら傍論
で意見の疑いが強い、ということ自体も訴訟理論、司法権論としても問
題があると思います。
132 :
ユカヤ:02/07/10 01:34 ID:fobL3pOU
>>124 「仲良くして欲しいのなら我慢しろよ」
と言ってあげてね。
133 :
_:02/07/10 01:36 ID:UdHkeTYv
>>130 正直、「切れるんなら勝手に切れろ。そんなコトいってるうちはしょせん日韓友好なんて無理だよ」
の一言で十分だろ。
134 :
◆ZONUXmac :02/07/10 01:38 ID:zN3t9gp7
>>130 言ってたのねぃ。こりゃスマソ!
ん〜、当然の権利かぁ・・・一生分かり合うことは無いだろうな。
つーか、無理です(;´Д`)
135 :
_:02/07/10 01:40 ID:UdHkeTYv
>>131 そういうことならこの判例を論拠に違憲だなんて叫ぶメンタリティが理解できなくなりますね。
要するに「周りがうるさいからとりあえず違憲ってことにしておくか」ってことでしょ?
136 :
:02/07/10 01:41 ID:K962SiwG
いつの日か鮮人を狩る日が来る気がします。
ってか何時まで我慢すれば良いのですか?
正直、もうブチ切れ寸前です!
137 :
130:02/07/10 01:45 ID:pcJFleMy
>>132 133 134
まあ、日韓友好は遠い夢っぽい。
韓国人は日本人と「仲良くしてやってる」位の考え方だもん。
韓国人って自分達の意見と相反する国や自分達に不利な考え方を
持つ国は=敵だしね。日本だけじゃない、アメリカ、中国、北・・
台湾も日本の友好国ってだけで敵視されてるしね・・
かの国って一体・・
138 :
_:02/07/10 01:50 ID:UdHkeTYv
>>137 本当の意味で日韓友好がなされるのは、
日本人の大半が
「別に勧告となんて無理に仲良くする必要ないよねー」
っていう認識になったときだとおもふ。
そうなって初めて彼らは真実に気づくことでしょう。
そう、日本以外に面倒をみてくれる国なんて存在しないってことにね。
139 :
~:02/07/10 02:29 ID:fMxhPW0D
>108
理念をかかげそれに合わせようとする傾きをもつフランス革命は全体主義を産んだ。
国民の常識の集大成が憲法だというイギリスはそうならなかった。
政教分離は歴史的理由に基づくが日本にはアメリカフランスのような経験はない。
ないものをあると取り繕うために憲法学者は国家神道を強調するが例えば神官階級が
権力を欲しいままにしたとかという経験は日本にはない。(神官は公務員ではあったが)
歴史的理由のない制度を無理矢理日本国憲法に書きこんだから矛盾が生じた。
最高裁は従来憲法に書いてあるから政教分離を認めつつこれを思いっきり緩やかに
解釈することで日本の事情に合わせてきたが戦後世代が最高裁判事に入り始めて
風向きがおかしくなってきた。
常識より理念に重きを置き日本は革命を経験しないから自由や民主主義が根付かず
云々といった電波をまともに信じた連中がおかしくしているのだ。
日本の政治と宗教の関係はもとより日本独自のものではあるが大まかに言えば
フランスよりイギリスに似ていることは間違いなかろう。
140 :
_:02/07/10 15:17 ID:p72QiOKp
法律談義age
スレ違いですが、
これも提訴だそうです。はぁ。
------------------------------------------------
http://www.sankei.co.jp/news/sokuhou/sokuhou.html 15:00 「つくる会」教科書で提訴。
愛媛県の自営業者ら117人が知事や県教育委員相手取り。
採択の際に違法な介入ありと。
-----------------------------------------------
愛媛県以外の全国であった「不採用決定の際に違法な介入」は
提訴されないのか?
>>141 すごいですね。役人が自分たちの意に沿わない事をすると違法ですか。
放火だの脅迫だのをして不採用にしようとする事は違法じゃないとでも
思っているんでしょうか?
143 :
ツナ缶:02/07/10 15:32 ID:QSgYWtSd
144 :
_:02/07/10 16:10 ID:p72QiOKp
>>142 自分たちは堂々と買収試合やっておきながら
ドイツ選の審判選びはおかしい!と難癖つけたどこかの連中とやり方が似てるな・・・
やっぱり相手は・・・・?
145 :
:02/07/10 16:37 ID:KD1V1cDO
政教分離って法律自体がおかしいんじゃないか?
チョンコに口実作ってどうするんだよ
146 :
一書生:02/07/10 16:40 ID:FH012iCs
西洋人の宗教感からすると神道って間違いなく宗教なんだけど実際、一般的
な日本人は宗教だと思っているのかなあ。仏教は葬式以外のところでは余
り日常生活と関係がない気がするんだけど神道、いや神社かな?子供の頃から
よく散歩や遊びに行ってたし宗教というよりも公共の施設感があるんだよね。
(俺だけかもしれないけど) そういや南方熊楠なんかも「鎮守の森を切るな
」って言ってたよなあ。
147 :
うに星人 ◆dwKetIy6 :02/07/10 16:46 ID:bLuLVTvo
>>146 個人的に、神道ってどちらかと言うと、宗教と言うよりも哲学とか精神文化とか、そう言った類の物だと認識してる。
148 :
奈菜氏:02/07/10 16:49 ID:edkL7vkv
もう狂ってるとしか言いようがないな。
まあ、こうやってどんどんイメージダウンしてくれればいいや。
149 :
~-_:02/07/10 16:54 ID:NaWBuAx0
>>146 日本人は宗教心は薄いけど、信仰心は厚いと思うよ。
どんな神様でも分け隔て無く拝むし、
無名のお地蔵様でもおろそかにはしないでしょう。
まさに自然崇拝と御霊信仰の成せる技。
150 :
:02/07/10 16:56 ID:EqWJHpEp
151 :
海原:02/07/10 16:59 ID:LJHienUN
>148 でも一般的には報道されないじゃん.報道されないももに
イメージアップもイメージダウンもない.
152 :
:02/07/10 16:59 ID:Kj7ZYomm
さすがは韓国人。
常識では、彼らの行動は測れませんね。
153 :
続報:02/07/10 17:03 ID:lKJ55T/x
154 :
奈菜氏:02/07/10 17:03 ID:CWXCDP24
>>151 俺が言いふらす(w
おまえ、謝罪はどうした?
155 :
:02/07/10 17:04 ID:dj2yznSZ
たとえお天道様が許してもこのオイラが許さない。
156 :
名無しさん:02/07/10 17:05 ID:u/794uRX
そろそろ日本人の彼等をみる目が変わりつつあるのに、
まだ通用すると思ってる朝鮮人・・・空気があいかわらず
読めない民族だな・・・。
157 :
nanasi:02/07/10 17:08 ID:vOSvSSad
>>1 >韓国人700人と日本人100人が9日、「靖国神社参拝」の違憲訴訟を東京地裁
君はこの日本人100人についてどう思う?
158 :
_:02/07/10 17:11 ID:p72QiOKp
>>157 以前日本で訴えを起こしたキチガイどもじゃない?
159 :
:02/07/10 17:13 ID:Zh7q+IVv
石原は狂ってます
狂った者同士つぶし合えばよい
日本人、、、日本国籍を持っている。
わかるのはそれくらいだな。。
161 :
海原:02/07/10 17:18 ID:LJHienUN
>156 残念だけど,それは少数波だね.殆どの人はまだ
よく知らないよ.報道が少ないんだから.
162 :
閻魔大王 ◆CKmHzWpc :02/07/10 17:19 ID:NES5TeCi
>>161 少数「波」か。やはり海原はただの馬鹿だ。
163 :
156:02/07/10 17:20 ID:u/794uRX
マンセー!海原たんからレスもらったよ!!
。(;´Д`)ハァハァ・・・。
164 :
ナナシ:02/07/10 17:22 ID:LpjLkYnR
しかしまあ、靖国参拝についてまだゴチャゴチャ言う輩がおるんかい。
おまけに福田みたいに無宗教の国営墓地を造るのがいいなんて言う輩もおるとは。
墓地と宗教は絶対に切り離せないモノなのに何考えてんだろう?
165 :
:02/07/10 17:22 ID:BPL32q/z
___ \ アイゴ---!! 一攫千金の夢ガァァァァ!!/
| |ジタバタ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| 原 | ((○ Λ_Λ Λ_Λ ○)) ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄
| 告 |((○ <TДT〃三丶TДT> ○))(´∀`; ) <・・・・・・・・・・
| 敗 | ((○ ( ) ○)) ( ⊃ ⊃ \
| 訴 | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ビシバシ ̄ ̄ ̄ ̄/|  ̄ ̄ ̄ ̄
|___| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | | ガヤガヤ
‖ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
‖ ( ) ) ) ) ) ) ) )
‖ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
( ) ) ) ) ) ) ) )
166 :
奈菜氏:02/07/10 17:22 ID:edkL7vkv
167 :
_:02/07/10 17:27 ID:p72QiOKp
誰も突っ込まないけどさ、
>>1の記事に「徴兵されて戦死云々」ってどうよ?
実際1944年から半島で始まった徴兵でつれてこられた奴らって
ほとんど戦地には出なかったんじゃないの?
南太平洋で戦死っての、つじつまあってるのかな?識者の方意見キボンヌ。
168 :
:02/07/10 17:30 ID:dj2yznSZ
原告100人の日本人の可能性
層化>日狂組>赤日>共産社民
プロ市民は上記の何処かに属している。
と思う。
169 :
:02/07/10 17:45 ID:fKjFQOcd
>>167 輸送船沈没とか、ゲリラに奇襲されたとか、色々ありそうじゃん。
170 :
ななし:02/07/10 17:51 ID:LpjLkYnR
>>167 当時の朝鮮人は、日本軍人として国を守る事が大変名誉な事で、朝鮮人に徴兵制が無い事が屈辱だと思ってたんだよ。
日中戦争で日本が快進撃を続けてる事を目のあたりにした朝鮮人は、日本を事大主義の対象として見始めたわけだ。
1938年に陸軍特別志願兵制が実施されると、志願者は年を追ってうなぎ登りとなり、1942年に朝鮮人徴兵制が実施されると、かつて3・1独立運動の中心人物だった崔麟は「この日が来るのをどれほど待ち焦がれていたことか」と語った。
無理やり連れて来られたと言ってるなら筋違いだよ。
171 :
:02/07/10 17:55 ID:Ks7pZDWz
マスコミ版に「憲法違反!小泉総理、母親の葬儀に出席する」って感じの皮肉った
スレがあったなあ。
確かに仏教行事に公用車と警護を付けて参加したわけだし。
やるならそこまでやれってかんじ。
172 :
うに星人 ◆dwKetIy6 :02/07/10 18:01 ID:bLuLVTvo
>>171 下手な事言うと、ホントにやりかねんぞ、かの国民は(w
173 :
ウリナラうんこ:02/07/10 21:49 ID:SNqWIIAu
日本海の名称・靖国参拝・歴史認識・日米チョン野球オールスター・
ビザ問題。w杯も終わったことで半島怪電波がまた勢いを増しつつあります。
174 :
深度421:02/07/12 00:11 ID:axh2MscA
浮上させとこ
175 :
:02/07/13 11:00 ID:oqWNpsMU
age
176 :
:02/07/14 13:09 ID:hGb8JFvH
保全
177 :
:02/07/16 20:03 ID:DhV36PRX
内政干渉は門前払いということで。
外国人のために無駄な国費を使うなってば。
178 :
:02/07/16 20:06 ID:zBgp0Y3O
179 :
:02/07/18 23:49 ID:nUTM0oru
age
180 :
:02/07/20 02:36 ID:qALPWiWS
age
181 :
:02/07/21 18:40 ID:TvsxJVMT
空あげ
182 :
:02/07/21 21:49 ID:V8SAljPF
鮮人殺す為なら祖父たちのように
銃を手に取ってもいいです。
183 :
朝鮮人うざい:02/07/21 21:51 ID:kZYGt84i
この700人本当に殺したひ・・・
うっとーしいことこの上ない
184 :
:02/07/21 23:59 ID:SyvJECbz
よ〜しパパ!焼夷弾を投げちゃうぞ〜♪
酸素が勿体無いですか?
185 :
保守:
守ります。DAT落ち防止