■■韓国に謝罪と補償をした証拠あるの?■■

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1証拠はない
韓国に謝罪と補償をした証拠あるの?

韓国にも、海外のHPにも韓国に謝罪と補償をしたというHPはない。
あるのは日本だけ。5億ドル払うと日本は約束した事は書いてあったがな

本当に謝罪と賠償をしたのなら、証拠になる世界的に信用のおける
HPのURL貼ってみろよ。日本の外務省は信用しないぞ
英語で書かれているの限定だ。
まぁここにいるクソどもが英語ができて、探してこれるとは思えないけれどもな
2いぬ:02/07/02 08:25 ID:lzv1WdfC
3 :02/07/02 08:25 ID:XeXD22AY


             終了
4いぬ:02/07/02 08:26 ID:lzv1WdfC
はじめての2ゲット

キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!
5 :02/07/02 08:26 ID:teFtd6HB
こいつはどうやらTVも新聞も見ない田舎モンらしいな。
6名無しさん@チョン嫌い :02/07/02 08:26 ID:1b7Mhzdl
>>1
くだらねぇ釣堀作るなよ。
劣等民賊に賠償と謝罪する必要性がどこにあるんだ?
7▼・ェ・▼わん♪:02/07/02 08:28 ID:m9hMybry
>>4
おめでとー
8 :02/07/02 08:28 ID:0Hq3ELXD
補償はしてないぞ。なぜならその必要がないからだ。
日韓条約について調べてみろ。
9アホか:02/07/02 08:29 ID:FlJ3lOkU
日韓基本条約は日本語、ハングルで誤解なきよう英語でも作成してありますが、何か?
10犬食い:02/07/02 08:29 ID:WWIW8naH
>>1
ドイツ語で犬食いについて書いてあるHPを探してこい。
それとヤキソバパンもな。
11蟻塚 ◆vBBifivY :02/07/02 08:29 ID:cOc6Zd78
>>1
削除依頼出しておけよ。
12 :02/07/02 08:30 ID:4ZZVYhso
補償?なんのこっちゃ。>>1は勉強しなおして来い。
13証拠はない:02/07/02 08:33 ID:T/DF+lnQ
http://www.jiyuu-shikan.org/faq/A01.html

ここのHPには5億ドルを払ったと書いてあるがな、しかし
こんな事が書かれているのは日本だけ
14駄レス@Iモード:02/07/02 08:33 ID:JqV/hz3J
元々謝罪と賠償しなきゃいかん事等有りませんが何か? あ、太平洋戦争に負けたのは悪かった。でもこれも謝罪と賠償なんて話でないし。…てえか朝からこんな糞スレ立てるな。仕事行け。
15 :02/07/02 08:33 ID:8/AE6hrk
>>1は お り こ う ち ゃ ん 
1616メロミックス ◆/ECTibn. :02/07/02 08:34 ID:t5VIULEL
17名無しさん@チョン嫌い :02/07/02 08:34 ID:1b7Mhzdl
朝からアイゴー五月蝿いよ。
18ななし:02/07/02 08:35 ID:ePR+9INL
日本が姦酷に醜い植民地支配をしたって証拠あるの?
本当に支配と隷従をさせたのなら、証拠になる世界的に信用のおける
HPのURL貼ってみろよ。姦酷の外務省は信用しないぞ。デムパだからな(w
英語で書かれているの限定だ。
まぁ周囲の国に服従するばかりだった劣等民族たるチョンどもが英語ができて
探してこれるとは思えないけれどもな
19証拠はない:02/07/02 08:37 ID:T/DF+lnQ
別に金を払っていないのなら、払ってないという事でもいい

しかし日本人はあたかも払ったというようなHPを作って
嘘つくな。
20名無しさん@チョン嫌い :02/07/02 08:37 ID:1b7Mhzdl
>>ALL しつもーん
韓国を一言で言い表すと?
21チョンに告ぐ:02/07/02 08:38 ID:pTBxMBVp
というか、そもそも、何故、日本が韓国に謝罪しなければならに野か?
必要なのは、韓国併合に対する韓国の日本に対する
感謝表明ではないのか?誰のおかげで中国から独立できたと思って
いるのだ。(もっとも、今でも中国は韓国を自国の領土だと思っている
けどね。)
22駄レス@Iモード:02/07/02 08:39 ID:Ho043PJz
んじゃ会社着いたら削除依頼出しとくんで、放置かsage進行でおながいしまつ(;´д`)
23犬食い:02/07/02 08:40 ID:WWIW8naH
>>22
らじゃ
24いぬ:02/07/02 08:41 ID:lzv1WdfC
>>1
ありがとう!このクソスレのおかげではじめて2ゲットできますた

>>7
祝って頂き光栄です
25証拠はない:02/07/02 08:42 ID:T/DF+lnQ
要するに、日本人は払ってもいない金を払ったと言い張っているのか?
26   :02/07/02 08:43 ID:YSLv9rVW
    ∧_∧ ・・・・・・・・・・・・・
    < `Д´ >     ∧_∧
   /    \    < `Д´ >  ・・・・・・・・・・・・・
__| |    | |_   /    ヽ、
||\  ̄ ̄ ̄ ̄   / .|   | |
||\\        (⌒\|__./ ./
||  \\       ~\_____ノ|
.    \\ ________\      ワー
.     \||      ____||   ワー/
.       || ̄ ̄ ̄|\____\ /
.       ||     | |======== |  デーンパミンゾク ドドンガドンドン!!
           _|  |oo======= | \デーンパミンゾク ドドンガドンドン!!
           |\\|_____|\ \
           | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
           | |  韓国キムチ  |
           \|_______
27 :02/07/02 08:43 ID:nySDaEfi
・・・関係ないけど、これ、なかなか面白いよ。
http://www.ioc.u-tokyo.ac.jp/~worldjpn/documents/texts/JPKR/19650626.O1J.html
28 :02/07/02 08:44 ID:tXDLuklx
>>1
>韓国に謝罪と補償をした証拠あるの?

どうだろうなぁ・・。でもしなきゃならない対象はいっぱい
あるだろうな。君の国は色んなとこに迷惑かけてるから。

その前にひとつ忠告。
言葉にはきちんと配慮しとかないと、正確に伝わらないぞ。

「韓国には謝罪と補償をした証拠はあるの?」

でしょ。

さて、韓国は何処に謝罪と補償をすべきだと思う?>ALL
削除依頼出るまで>>1のために考えてあげようや。
29 :02/07/02 08:45 ID:0n89FrOv
Treaty on Basic Relations Between Japan and the Republic of Korea
↑で検索なさってください。
30 :02/07/02 08:45 ID:6F/NCEhA
韓国はいつまで謝罪とか補償とかいってるの?
いいかげんもう済んだでしょ!!!
それをネタにユスるのやめれ
どんな補償すればいいの?
俺たちの世代がやった事ではないしなあ
謝罪とか言われてもねぇ
関係なくない?
31 :02/07/02 08:46 ID:C2GXGemf
>>25
だだこねるのはいいから、韓国政府が謝罪要求した証拠のサイトを示してみな。

1によると、世界的に信用のおけるサイトでなければならないし、韓国の外務省では
ダメらしいぞ(笑)。さあ、URLを教えてもらおうか。

韓 国 政 府 は 、 謝 罪 要 求 し た の か ?
32駄レスで鬱氏 ◆DaResKrg :02/07/02 08:48 ID:Zrxw/OVB
痛訳で誘導。
韓国は、2度と日本に謝罪要求をしないと約束した
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/korea/1024924186/
さもなければ、
日本及びハン板へのルサンチマンはこちらへ
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/korea/1002371082/
へどうぞ。
33証拠はない:02/07/02 08:50 ID:T/DF+lnQ
http://www.fas.harvard.edu/~asiactr/haq/200202/0202a001.htm

よんでみろ。見出しになんて書いてある?
34 :02/07/02 08:51 ID:i+kuKEI5
暇つぶしに日本の外務省のページで検索かけてみたけど
雑魚しかヒットしないな。
しかも検索機能ややこしすぎ。

ってか 本当にちゃんとした文書あるなら教えてほしい。







と 1の味方をしてみるテスト。

351はアホ:02/07/02 08:51 ID:FlJ3lOkU
まあ、植民地じゃなくって日本の一部だったので、国際法的にも「賠償」の必要はない。
しかし、日本の先人は後に禍根を残さないため、半島への投資分の返還請求を破棄し(中国は、この破棄分だけで大喜びしてた)、さらには「補償」として当時の国家予算以上の金を支払った。断腸の思いであったことと思われる。

アホどもはいまだにカネをせびってきます。
36 :02/07/02 08:53 ID:C2GXGemf
>>33
単なる記事だな。お前が示したサイトが「世界的な信用あるサイト」かどうか、示してみろ。
37証拠はない:02/07/02 08:53 ID:T/DF+lnQ
痛訳で誘導。
韓国は、2度と日本に謝罪要求をしないと約束した
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/korea/1024924186/

↑のURLの1にはソースが張ってないぞ
だからよおまえらの落書きではなく
ちゃんとした証拠を出してみろ
381はアホ:02/07/02 08:55 ID:FlJ3lOkU
>37
お得意のハングルで調べてみろや。在チョンが。
3916メロミックス ◆/ECTibn. :02/07/02 08:55 ID:t5VIULEL
チョンにソース要求されとるがな。
40   :02/07/02 08:56 ID:YSLv9rVW
      ,,,..--──--..,,
    ,,r;'"''"~ ̄ ̄ ̄~`ヽ;.
    ,';;"     犬    ヽ;.            _,,-====-、
   r';;'  ,,,..... ,, 肉,, .......,, ヾ_         ,,r'ソ''     ''`ヽ
   l;:トー{ニニニ}-─{ニニニ}-7       //'   反   Y⌒`、
   、;l  `ー- ''ノ .、`ー--'  l∫     /:/'',,...-,,, 日,,,,...__  `iヾ
   l''l     /_,.,__,.,)ヽ    |      /y' ー=-   .__`  |;;;i、
   ヘl    / ,,...___,,,.. l   l     /;:l    ,      ̄  |ミヾ
   ヽ     r'エエエエア   /    ヘ''r'    /o._..o、     |川
    `.    {i''''"Y`''''i}   /    (ノレ   /,,______,,ヽ    l'ミミ
  _,,..r-yゝ  ヽ._._._._.ノ ..イ~ ̄`ー-/ヘノ`l  : (''"Y"''');'   /ノ:|ハ
,.-'l | | l  ` ..   ̄ ̄ ./l'  ヽ  ソ/彡ノ、   `ー=-'.    /《川h、
..しl_ヽヽ ヽ      ̄   | ゝ  彡丿彡/ゝ   --    /巛|r-y'`n
41証拠はない:02/07/02 08:56 ID:T/DF+lnQ
>>35 だから払ったという証拠を見せろと言っているんだよ
日本語で書いてあるHPなど信用できるか
金を払ったという証拠を見せろ、ソースも貼れ
42駄レスで鬱氏 ◆DaResKrg :02/07/02 08:57 ID:Zrxw/OVB
>>37
話題が重複してるから、後の議論はそっちでやれ、
と言っているんだが。
韓国に対して謝罪と賠償をしなきゃいけない根拠は、
そのスレに書いておくように。
以上。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜いとふゆ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
43 :02/07/02 08:58 ID:r5/VU7e9
今日の釣堀はここですか?
44 :02/07/02 08:58 ID:0n89FrOv
Treaty on Basic Relations Between Japan and the Republic of Korea
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&q=Treaty+on+Basic+Relations+Between+Japan+and+the+Republic+of+Korea+&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=
16000件あるのでじっくり見てくれや
4516メロミックス ◆/ECTibn. :02/07/02 09:00 ID:t5VIULEL
46 :02/07/02 09:00 ID:pKdGA/cs
>33
これ学生サークルが作ったHPじゃん。信憑性あんの?
47 :02/07/02 09:00 ID:C2GXGemf
>>41
31に示された記事をざっと読んでみたが、西ミシガン大の助教授が日本に来てざっと
調べたことの羅列でしかないな。歴史や政治的な背景の掘り下げが無く、登場人物も
ない。旅行者レベルの論文だ。

ところで、韓国が謝罪要求をした証拠のURLはまだかな?
48 :02/07/02 09:01 ID:Rr8yj5Lf
>>33
とりあえず、その文章を全訳してください。
それを読んでみてから考えます。
4947:02/07/02 09:02 ID:C2GXGemf
リンクミス。冒頭のリンク(>>31)は>>33のまちがいです。
50証拠はない:02/07/02 09:02 ID:T/DF+lnQ
>>35 >「補償」として当時の国家予算以上の金を支払った

おまえ真正の馬鹿だろっ、そのソースを張れと言っているんだ


金を払っていないのに、払ったと言うなよ。




5116メロミックス ◆/ECTibn. :02/07/02 09:04 ID:t5VIULEL
>>1
自分で調べろよ。
めんどくせ−よ。

てかね、>1は自分で面倒で調べず、PCの向こう側の日本人相手に不当に
検索作業をさせ、不当な労働力搾取を行っている。
この行為に謝罪と賠償を要求する。
52駄レスで鬱氏 ◆DaResKrg :02/07/02 09:04 ID:Zrxw/OVB
>>50
まったくこれだから*は・・・
こっちでやるな。削除依頼出したんだから。
後はこっちでやれ。
韓国は、2度と日本に謝罪要求をしないと約束した
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/korea/1024924186/

判ったらとっとと移動汁!>ALL
53 :02/07/02 09:05 ID:C2GXGemf
>>50

韓国が謝罪要求した証拠のURL教えて?要求されていないとしたら、謝罪していないのもあたりまえだろ?
54証拠はない:02/07/02 09:07 ID:T/DF+lnQ
>>47 俺が言っているのは、日本に金を払えといっているんじゃない。
金を払ったという証拠も無いのに、払ったという嘘を流すなという事だ

>ところで、韓国が謝罪要求をした証拠のURLはまだかな?

そんなことは問題ではない
韓国が要求していようと、していまいと
日本は金を払ったといっているのだ。
55  :02/07/02 09:08 ID:m+4QXfaj
私は先日まで韓国に居ましたが
韓国サポーターが日本対ベルギー戦、ロシア戦、チュニジア戦の前に
日本国旗を燃やしている光景を目にしました
日本チームが劣勢になる度に盛り上がり、負けると拍手
韓国対アメリカ戦の前にも同様の事をしているのを目にしております
イタリア戦ではスタジアムで「AGAIN 1966」の人文字
その他にも目に余る横断幕
ポーランドにした不眠運動
韓国内での自国のみの報道
とてもマナーのあるサポーターではないです。
開催国としては認められないほどの対外的な行動や態度です。
ホスト国としての自覚もない人がほとんどです。(国民全員がそう
だとは思いたくない。)
こんな光景を目にして、好きになれといわれても、私はなれません。
56 :02/07/02 09:08 ID:j8Bjn1Rt
これ以降全部コピペね

※コピペ推奨
Treaty on Basic Relations Between Japan and the Republic of Korea
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&q=Treaty+on+Basic+Relations+Between+Japan+and+the+Republic+of+Korea+&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=
57 :02/07/02 09:09 ID:C2GXGemf
>>54
謝罪要求されていないのなら、謝罪したかどうか確かめるのも無意味だな。

>日本は金を払ったといっているのだ。
なら、日本の外務省ではないサイトで、英語で書かれた信用あるサイトで
日本が金を払ったと言っているURLを示せ。
58 :02/07/02 09:10 ID:i+kuKEI5
韓国が謝罪要求した証拠を求めるのは構わないが
自分たちが既に謝罪したと思ってても 実は謝罪してなかったら
間違った情報をうのみしてることになるなぁ。
59名無しらしい:02/07/02 09:10 ID:lTxFjZvN
まぁ1>>が朝鮮人って証拠も無いしな。
60 :02/07/02 09:11 ID:j8Bjn1Rt
61 :02/07/02 09:11 ID:3QPh3iZt
そこまで証拠にこだわるのなら
>>57の要求してるソースを先に出すのが筋だな。
62 :02/07/02 09:11 ID:75ox0VcE
しょうがね〜な〜!>>1よ、ほれ!
 
 http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Keyboard/4234/gallery.html
63 :02/07/02 09:11 ID:Rr8yj5Lf
>>1
日本の外務省が間違っているなら、
こんなところでうだうだしてないで、
日本の外務省に文句言ったほうがいいぞ。
ほら、日本の外務省をたたき潰す絶好のチャンスだ!
早く行け。
6425%Juice:02/07/02 09:12 ID:IQ2tivJh
>>58
謝罪したのか謝罪してないのか俺は知らんけど、
そもそも謝罪の必要は無いと思うけど。
65 ̄ー ̄)-* 耳ホジホジ ◆HojiMuYo :02/07/02 09:13 ID:mXDkOjgl
とりあえず、どのように調べて証拠がないと断じたか教えてください>>1

俺無学だから詳しくよろしく(´・ω・`)ノ
66 :02/07/02 09:14 ID:j8Bjn1Rt
※コピペ推奨
日韓基本条約
Treaty on Basic Relations Between Japan and the Republic of Korea
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&q=Treaty+on+Basic+Relations+Between+Japan+and+the+Republic+of+Korea+&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=




67 :02/07/02 09:16 ID:i+kuKEI5
>>64
自分も含めて 謝罪はもう既に済んでると思ってる人が
多いんじゃないかと思ってさ。
実際どうなんだろな。
68証拠はない:02/07/02 09:17 ID:T/DF+lnQ
http://www.vuw.ac.nz/css/docs/working_papers/WP09.html

これのEconomic issues を見てみろ
The only guideline is that in 1965 Japan agreed to pay South Korea $US500
69 :02/07/02 09:20 ID:Rr8yj5Lf
結局、「謝罪」とは何かって言う、定義の問題になるな。
70 :02/07/02 09:20 ID:C2GXGemf
>>68
おまえ、これ外務省の職員が書いた文だぞ(笑)
おまえが嫌いな外務省の職員が書いた文でもいいのか(笑)?
71証拠はない:02/07/02 09:21 ID:T/DF+lnQ
金払っていないのに、こういうクソHP作っていて恥ずかしくないの?
http://www.jiyuu-shikan.org/faq/A01.html

72 :02/07/02 09:21 ID:nySDaEfi
そもそも、謝罪と賠償ってのはネタなんだけどね。
73 :02/07/02 09:22 ID:cmaM9yx+
$US500 m ←mが省略されていますが?
74 :02/07/02 09:22 ID:Rr8yj5Lf
「賠償」はする必要がない。
日本は、韓国は戦場になっていないし、
韓国とは交戦していないという立場だからだ。
75 :02/07/02 09:22 ID:DDobHGpj
       ヽ   /   :::::::::::::::::::::::::::::::::::::;-'^~~^'‐;;:l
        ~ヽ/      :::::鮮人::::::::::::::U::ヽミ   .ll
         / / ̄^ヽ   ::::::::::::::::::::::U:::ヽ  ,.ノ
         /  |  ・ .|     ::/ ̄^ヽ:::::::l'^~
       ‐/-,, ヽ,_,,ノ      |  ・  |:::::::l  
キタ━━━━l  ~^''     `‐'   ヽ.,_,,ノ  :l━━━━━!!!!!  
       '''l^^~~~    / ̄ ̄ヽ    -‐‐‐--l-
        ヽ、 ,,,,  | |||!|||i||!| |   ~^'‐..,,_/
         / (:::::} | | |ll ll !!.| |    ,,,, イ~'''
         l:  ~~  | |!! ||ll| || |   {:::::) ::l
        l:      | | !   | l    ~~  l
        l、     ヽ`ニニ'ノ       ,l>

76 :02/07/02 09:22 ID:i+kuKEI5
賠償金5億ドルの支払いがされていたら
それを証明するものが直ぐに見付かっても良さそうなのにな。(只今調べ中)
7716メロミックス ◆/ECTibn. :02/07/02 09:23 ID:t5VIULEL
http://kn.koreaherald.co.kr/SITE/data/html_dir/2000/11/04/200011040007.asp

これは信憑性ある?
あえて韓国の英字新聞拾って来た。
78 ̄ー ̄)-* 耳ホジホジ ◆HojiMuYo :02/07/02 09:23 ID:mXDkOjgl
>>68
えっと、同文読んだんですけどね

The only guideline is that in 1965 Japan agreed to pay South Korea $US500 m The only guideline is that in 1965 Japan agreed to pay South Korea $US500 m in the form of grants ですよね

あなたの引用だと$US500 で切れてるから500米ドルかよと思えそうですけど
実際は$US500 m ですから500×100万で50億米ドルになると思うんですが?
79 :02/07/02 09:23 ID:7GVluBdY
>>71
何処が間違ってるか、具体的に指摘すべきだと思うけどな
80証拠はない:02/07/02 09:24 ID:T/DF+lnQ
>>70 論外。おまえはもうこなくていいぞ

おい日本人しっかりしろよ、まともに答えられないのか?
81 :02/07/02 09:24 ID:0Hq3ELXD
>>76
だから日本は「賠償」してないって。やったのは「経済支援」。
82 :02/07/02 09:24 ID:cmaM9yx+
ミリオン

[million]
百万。

83 ̄ー ̄)-* 耳ホジホジ ◆HojiMuYo :02/07/02 09:25 ID:mXDkOjgl
スマソ5億米ドルでした(´・ω・`)ショボーン>>78
84>>1:02/07/02 09:25 ID:iW9x6r0T
韓国はベトナムに謝罪と補償をしたのか?
なお、韓国のソースは信用できん。
85 :02/07/02 09:26 ID:C2GXGemf
>>80
涙目で勝利宣言ですか(笑)。

チョンは情けないねえ。1で示したものと同じレベルの要求も満たせないヘタレ。

おい、チョン。日本が金を払った証拠を示してみろ。ただし、おまえが1で書いた
条件は満たせよ(笑)。自分でできない事を他人に要求するのは、「だだっ子」の
する事だぞ。
86nanasi:02/07/02 09:26 ID:KXBB7SS4
>>81
なに!賠償じゃなく経済支援だったのか?
だったら賠償請求しなくちゃ!!!
87 :02/07/02 09:27 ID:i+kuKEI5

☆ チン     マチクタビレタ〜
                         マチクタビレタ〜
        ☆ チン  〃  Λ_Λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・) <  証拠まだ〜?
             \_/⊂ ⊂_ )   \_____________
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |

88 :02/07/02 09:27 ID:7GVluBdY
>>84
大厨酋長が、「正直スマンカッタ」と、言っただけじゃなかったかな?
ベトナムに油田があるってわかった瞬間に(藁
8916メロミックス ◆/ECTibn. :02/07/02 09:28 ID:t5VIULEL
>>77
のサイトは不可ですか?
90 ̄ー ̄)-* 耳ホジホジ ◆HojiMuYo :02/07/02 09:29 ID:mXDkOjgl
Treaty on Basic Relations Between Japan and the Republic of Korea
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&q=Treaty+on+Basic+Relations+Between+Japan+and+the+Republic+of+Korea+&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=
16000件あるのでじっくり見てくれや

>>1はこれ読んだの?
英語読めるんでしょ?
91nanasi:02/07/02 09:29 ID:KXBB7SS4
>>84
激しくスレ違いなんだが?
9216メロミックス ◆/ECTibn. :02/07/02 09:29 ID:t5VIULEL
>South Korea received an economic package worth $500 million from Japan in compensation - $300 million in grants and $200 million in soft loans.
93 :02/07/02 09:30 ID:0Hq3ELXD
>>86
アホかお前。そもそも賠償する必要がないから、経済支援になったのだ。
94 :02/07/02 09:30 ID:ouGTrT7N
( ´∀`)みなさん、おもろいおもちゃ(>>1)見つけて楽しそうですね♪
95  :02/07/02 09:31 ID:C2GXGemf
(ただ今涙目でググル中(笑))
9616メロミックス ◆/ECTibn. :02/07/02 09:32 ID:t5VIULEL
証拠出てきても不可解な粘着ぶりを見せる>1は火病に気を付けてね。
97 :02/07/02 09:32 ID:A71X0jAE
もうこのスレ終わったのか?
98nanashi:02/07/02 09:32 ID:ePR+9INL
>なら、日本の外務省ではないサイトで、英語で書かれた信用あるサイトで
>日本が金を払ったと言っているURLを示せ。

示せだあ?日本人に命令するとは偉くなったもんだな?チョンコよ。
世界は韓国併合ごときにはっきり言って無関心なんだからそんなものが
有難いに決まってんだろ?
チョン来るなよ?お前ら何か言うと不愉快だからさ。
日本の文化開放だのなんだの、やんなくっていいしいくら嫌ってもいいから。

日 本 に か か わ る な よ。う っ と う し い。
9925%Juice:02/07/02 09:32 ID:IQ2tivJh
>>68
1が持ってきたこれには5億米j払う事に同意したって書いてあるよね
1はこれが払われてないって主張してるんだよね
1はその金が払われていないという世界的に信用できるソース持ってきてくだされ。
100 ̄ー ̄)-* 耳ホジホジ ◆HojiMuYo :02/07/02 09:33 ID:mXDkOjgl
(´-`).。oO(韓国サイトに謝罪と賠償もらった事書いてるのあったら、
       親日派サイトという事でつぶされちゃうんじゃないかな・・・)
101 :02/07/02 09:33 ID:7GVluBdY
>>1は逃げちゃった?
102nanasi:02/07/02 09:34 ID:KXBB7SS4
>>93
チョッパリ特有の詭弁ですか(W
103エラー:02/07/02 09:35 ID:nssmu0/C
100?
104 :02/07/02 09:35 ID:C2GXGemf
>>98
最初から読んでみてください。どちらがチョンがよく判るはずです(笑
105駄レスで鬱氏 ◆DaResKrg :02/07/02 09:35 ID:Zrxw/OVB
>>97
終わってます。つーか削除依頼済み。
106 ̄ー ̄)-* 耳ホジホジ ◆HojiMuYo :02/07/02 09:35 ID:mXDkOjgl
sage進行すると1があげる罠(w
107名無しさん:02/07/02 09:36 ID:iW9x6r0T
1は5億ドルも貰っているのに一向に暮らし向きが良くならないので
怒っている韓国人。
かあいそうに。日本に来たら飯ぐらいは食わせてやろう
108駄レスで鬱氏 ◆DaResKrg :02/07/02 09:36 ID:Zrxw/OVB
>>106
・・・放置しようよ。
109証拠はない:02/07/02 09:37 ID:T/DF+lnQ
>>77
economic package の意味を辞書で調べて見てください
110 :02/07/02 09:39 ID:i+kuKEI5
賠償として とは書かれてなかったのか。

ふりだしに戻る と。
111  :02/07/02 09:39 ID:C2GXGemf
>>109
証拠まだですか?ヘタレチョン君。
112 :02/07/02 09:39 ID:7GVluBdY
>>109
帰ってきやがった
都合の悪いレスは無視ブッチ切りだが
11316メロミックス ◆/ECTibn. :02/07/02 09:43 ID:t5VIULEL
>>109
一括経済政策
114名無しさん:02/07/02 09:44 ID:iW9x6r0T
>>109
おまえ、つまんねえ。ほかのやつらはもうちょっと勉強して
から絡んでくる。餓鬼か。
あげ禁止だ。
11516メロミックス ◆/ECTibn. :02/07/02 09:44 ID:t5VIULEL
韓国系英字新聞も認めてるんですが、これは信憑性ないですかね?
1161はアホ:02/07/02 09:49 ID:FlJ3lOkU
1は民団職員です。マトモじゃないんで放置がよろしいかと。


謝罪と補償してないんじゃないか?とか言ってる日本人もいるようなので、ちょっと

本来は賠償責任というものは、植民地に対しては国際法上、派生しません。併合国であった
わけです(ひとつの県のようなものです)。そこで、朝鮮のウザさを知ってた先人は禍根を
残さないようにと、「補償」というかたちでお金を支払い、さらには貸したりいたしました。
日韓基本条約では、これでお終い!と明文化されています。韓国側もこれに応じて調印され
ました。

ですから、当然、現在は韓国政府としては賠償を堂々とは請求してきません。請求してくる
のは慰安婦どうこういってる団体だとか、反日をあおってるバカ集団だけです。そのなかに
は社民党だとか共産党という日本のバカ政党、そして「反日」で団結力を高める必要のある
在日集団、民団、総連があるわけです。もちろん自らの「利権」を守るために必死でウソを
ついてるだけです。 
117 :02/07/02 09:50 ID:nySDaEfi
基本的なとこで、あっちもこっちも誤解してるみたいなんだけど、
そもそも謝罪とか補償とかってのは、単なるネタなんで、そこを忘れないように。

ネタで作った借金証文を、マジで振ってる人が出てくると、
なんだかなぁ・・・とか思っちゃう罠。
118117:02/07/02 09:53 ID:nySDaEfi
あわ、ケコーン。
119証拠はない:02/07/02 09:55 ID:T/DF+lnQ
>>112 都合の悪いレスは無視ブッチ切りだが

>どれを答えてもらいたいんだ?
120 :02/07/02 09:57 ID:7GVluBdY
>>119
消えてもらいたいから、答えなくて良いよ(・∀・)カエレ!
121_:02/07/02 09:58 ID:dn9J75tS
朝鮮と交戦していた訳でもなく。
日本は合法的に朝鮮を併合していた。

その為サンフランシスコ講和会議戦勝国として認定されるはずもなく
日韓基本条約で日本国が朝鮮に謝罪する必要もないことが、日本の
公式スタンスでした。

つまり国交回復の条件として経済援助をくれてやったのが、真相です。
>>1
は、謝罪と賠償を前提としているが、そのような要求を引っ込めた
形で韓国は日韓条約に調印した。それ以降の雑音は五月蝿いかぎりだね。

くだらん揚げ足とりはやめましょう。
122nanasi:02/07/02 09:59 ID:KXBB7SS4
>>117
俺はネタじゃねーよ。
早く謝罪と賠償してくれよ(w
123 :02/07/02 09:59 ID:iW9x6r0T
>>119
おかえり。くだらないからあげないでね。
124駄レスで鬱氏 ◆DaResKrg :02/07/02 10:03 ID:Zrxw/OVB
というか近々のハン板、駄スレと重複スレしかないよ(;´Д`)
*がスレ1個立てる毎に、良スレが1個DAT落ちする訳で。
そろそろハン板にも記者制度を導入した方がいいと思う。
125 :02/07/02 10:09 ID:aO7zwdtD
とっくに手切れ金を払って別れました
念書もとってます
でもストーカー行為をやめてくれません
さてわが国はかの国に対してストーカー行為の中止と
賠償を要求できるでしょうか?
126+:02/07/02 10:12 ID:TnsnNTpT
「世界の警察」は何をやってるんだ!(藁
127 :02/07/02 10:12 ID:XLzCRMV0
何を謝ればいいの?
謝ったら何か変わるの?
ちゃんと謝ったら調子に乗るんでしょ?
128 :02/07/02 10:18 ID:C2GXGemf
>54 :証拠はない :02/07/02 09:07 ID:T/DF+lnQ
>>>47 俺が言っているのは、日本に金を払えといっているんじゃない。
>金を払ったという証拠も無いのに、払ったという嘘を流すなという事だ
>
>>ところで、韓国が謝罪要求をした証拠のURLはまだかな?
>
>そんなことは問題ではない
>韓国が要求していようと、していまいと
>日本は金を払ったといっているのだ。
>
英語で信用あるサイト(外務省を除く)が「日本が金を払ったと言っている」と示しているURLを
教えてください。
129 :02/07/02 10:23 ID:i+kuKEI5
前 学校の韓国人にこのハナシをふってみたら 
永遠と話されたぞ(汗)。
(ちなみに ここは日本じゃないので その韓国人は在日じゃないYO!)
こちらとしては 賠償金払ったと言い張ったんだが
<丶`∀´>「証拠がないじゃないか」と言われて 
ちょっと怖かった。(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

だから ここのスレは丁度良かったが 
ヤパーリ証拠はなかったか。残念だ。
もう今後 こういう話を韓国人にふるのはやめよう・・・。
目がマジになるからな・・・<丶`Д´>ニダー
130 :02/07/02 10:25 ID:nySDaEfi
実を言うと韓国政府は、嫌韓派の人が期待するよりも、
はるかに常識的な対日外交に終始してきたんだよね。
(少なくとも軍政時代には)
だから、この点では、むしろ日本側に問題があるとも言える。

でも民主化移行は、有権者を意識して、
韓国の政治家もガタガタになっちゃったけどね。

自由を手に入れた国民が、のびのびと「楽しんでる」現状を見ると、
軍政が一概に良いとか悪いとか、単純には判断できない、
・・・とまでは言いたくない、が。
131証拠はない:02/07/02 10:25 ID:T/DF+lnQ
今外務省に電話してみた


そいつ個人では、やはり経済援助として金を払っているとの事だ
しかし、意味合い的には補償という事だと。

それを外務省の発表として世界の掲示板に張っていいかと答えると
それは困ります。そうなってくると担当も替わりますのでと言われた

なら担当の役職を答えろと言うと、政府の用心にもなる可能性もある
政務次官、事務次官、もしくは大臣だと。
そいつ自身ではだれが担当になるか分からないと・・

13216メロミックス ◆/ECTibn. :02/07/02 10:25 ID:UDuWUgPp
てかね、韓国の検索エンジンは自国に不利な情報のURLは検閲で登録不可なのよ。
133 :02/07/02 10:26 ID:C2GXGemf
>>129
政府レベルで賠償要求を受けていないから、払ってない。それだけ。

違う名目で財政援助はしたけど、それをわざと「賠償」と言い張る意地汚いミンジョクがいるだけ(笑)。
134証拠はない:02/07/02 10:30 ID:T/DF+lnQ
要するに、金は払った。しかし形は経済援助、これは世界の常識では
賠償と謝罪と言えないな(俺は謝罪や賠償をしろといっているのではない)

形を経済援助にしたと言うことは、謝罪はしていない可能性が高いな
135 :02/07/02 10:30 ID:qn8ykTHN
  /ノノハヽ                     人ノ゙ ⌒ヽ     彡ミ彡)ミ彡)ミ彡)''"
 (★( ´_ゝ`) フーン            ,,..、;;:〜''"゙゙       )  从    ミ彡ミ彡)ミ彡,,)
 .) <^ヽー>ヽ      _,,..、;;:〜-:''"゙⌒゙          彡 ,,     ⌒ヽ      彡,)
 i  .|\\/^⊃*<::::::゙:゙                    '"゙          ミ彡彡 ∧_∧
 |  .>=\.イ、'    ``゙⌒`゙"''〜-、:;;,_              )   ;彡,,ノ彡〜''ノミ<ヽ`Д´>.アイゴー
./ ∠_八_\ゝ  ゴォーーーーー   ゙⌒`゙"''〜-、,,,,彡⌒''〜''"     彡:;;彡,ノ彡つ  つ
.i  .| .|??                          "⌒''〜""''〜 彡:;;彡彡:;;彡 ヽノ ノ
.WV| || /                                        し´(_)
   | |||
   |ノ.| |
   /v| Λ_;ゝ
136UG:02/07/02 10:30 ID:8ujZOK37
 なんだ、このスレの>>1は子供かよ…

137  :02/07/02 10:30 ID:acXNMDot
小林よしのりの、ゴーマニズム宣言のある章に、朝日新聞の1面
「日韓問題 全て解決」の活字が載った誌面の転載がある。

日韓条約の《締結》は1965年の06月18日だったかな??? 
条約の【発効】は12月のある日だったと思うが不明。
だから、グーグルかなにかで締結の日を調べてその翌日の新聞の
新聞の縮刷版を水戸黄門の印籠のように、拡大コピーして顔に
叩きつけるくらいは、やってみましょう。
138しつもん:02/07/02 10:31 ID:A71X0jAE
韓国政府に聞いてみることはできないんですか?
「戦後補償について日本はこれまで何をしてきたのですか?」とか。
139 :02/07/02 10:32 ID:qn8ykTHN
>>1>>134
じゃ結論は出たということで終了してよいか?
140 :02/07/02 10:34 ID:C2GXGemf
>>134
>54 :証拠はない :02/07/02 09:07 ID:T/DF+lnQ
>
>(略)
>
>>ところで、韓国が謝罪要求をした証拠のURLはまだかな?
>
>そんなことは問題ではない

あなたは、54ですでに「謝罪要求は問題ではない」と言い切っています。問題ではない事に
なんでそこまで粘着するのでしょうか?
141ななっしゅ ◆DDwBCQXw :02/07/02 10:35 ID:Q7DZnwlZ
http://www.jiyuu-shikan.org/faq/A01.html
ほれよ、正式な賠償額が出てる。
142 :02/07/02 10:35 ID:nySDaEfi
誰か、ニダーとモナーが「水鉄砲で仲良く遊んでる」AA
つくってくれんかな。
(つーか、自分で職人さんに頼んで来いって? まあ、そう言わんと)
143 :02/07/02 10:37 ID:qn8ykTHN

      またかよ・・
    ∧_∧        うぜえ・・・
    ( ´Д` )     ∧_∧
   /    \    ( ´Д` )
__| |    | |_   /    ヽ、
||\  ̄ ̄ ̄ ̄   / .|   | |
||\\        (⌒\|__./ ./
||  \\       ~\_____ノ|
.    \\ _______\
.     \||      ____||     /
.       || ̄ ̄ ̄|\____\ /日本に謝罪と賠償を要求する!
.       ||     | |======== | \
           _|  |oo======= |   \
           |\\|_____|\
           | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
           | |  熊本みかん  |
           \|_______|
144へぇ:02/07/02 10:37 ID:3rSwTPJ/
韓国にとって条約はどうでもいいことなのかな?
日韓基本条約ってのは・・・・いったいなんだったのだろうか?
145名無し募集中。。。:02/07/02 10:38 ID:xbgwGE4O
馬鹿は何をやっても馬鹿
146UG:02/07/02 10:39 ID:8ujZOK37
まあ、理屈なんてどうでもいいんだろうね。
ヤクザやゴネ屋と大して変わりないよなw
147nanasi:02/07/02 10:39 ID:KXBB7SS4
>>139
結論はでたって事は謝罪と賠償をしていないって事だから
謝罪と賠償をしてから終了って事でどう?
148 :02/07/02 10:39 ID:C2GXGemf
>>144
日本人にとって約束は守るのが標準で破るのがオプション。
朝鮮人にとって約束は破るのが標準で守るのがオプション。

つまりは、そういうことです。
149 :02/07/02 10:40 ID:N9c6wnF/
>>147
謝罪も賠償も必要無い、国交断絶というのが一番いいと思う。
150 :02/07/02 10:41 ID:C2GXGemf
>>147
まず、政府レベルで謝罪要求と賠償請求してもらわないとね。
そうしないと、どんな罪に対して謝罪するのか全く判らない。

豊田君にいいつけておきな。
151証拠はない:02/07/02 10:42 ID:T/DF+lnQ
>>140 おまえの質問の意味が分からない、しっかり日本語勉強して来い
152nanasi:02/07/02 10:43 ID:KXBB7SS4
>>149
>国交断絶というのが一番いいと思う。
断絶すれば困るのは日本なんですが?
貿易なんかで黒字だしてるだろ、日本?
153 :02/07/02 10:43 ID:qn8ykTHN
>>147
>結論はでたって事は謝罪と賠償をしていないって事だから
 謝罪と賠償をしてから終了って事でどう?

このスレをどう読んだらそうゆう解釈になるのかがわからん。
154nanasi:02/07/02 10:44 ID:KXBB7SS4
>>150
とにかく謝れ!とにかく賠償しろ(w
155 :02/07/02 10:46 ID:C2GXGemf
>>151
謝罪要求した証拠もないのに、謝罪したかどうかを検証する意味がないだろうが。

・大韓民国は、日本のどんな罪に対して「謝罪要求」を行ったのか?
・また謝罪要求は、どの政権の時の事なのか?

これが判らない。大韓民国政府の見解が判る英語のサイトを教えろよ。
156証拠はない:02/07/02 10:47 ID:T/DF+lnQ
http://www.ioc.u-tokyo.ac.jp/~worldjpn/documents/texts/docs/19650622.T1J.html

一応日韓基本条約が謝罪と賠償を約束した物だと思っている人がいるので
張っておく
15721歳学生。:02/07/02 10:48 ID:ohDTnC+t
>>1 日韓基本条約と、その成立過程の議事録を読むことを推奨します。
HPのソースよりも遥かに正確に経緯がわかります。
1965年までの間の交渉において、日本政府が韓国政府に対して個人補償をするための
被害調査要請を行い、韓国政府が「政府が個人に補償する」ということで、個人補償ではなく、
韓国への経済援助の形をとることになった経緯が書いてあります。
国会図書館へでも出かけてみてはいかがですか?
ちなみに金額は、たしか有償2億ドル、無償3億ドルの、計5億ドルです。

素朴な疑問ですが、条約を批准している以上、支払いは行われたはずです。
逆にあなたが、支払われて「いない」という正確なソースを示すべきだと思うのですが。
158 :02/07/02 10:49 ID:PKNw8Out
ウリナラ謝罪と賠償の基準を韓国以外の国が満たせるわけないじゃん。
韓国で謝るということは、永遠に奴隷になることを意味するのだよ。

技術移転を停止すれば困らない
家電の技術を移転してシェアをわけてるだけ。
組み立て前の部品で儲けてる>152
159 :02/07/02 10:49 ID:N9c6wnF/
>>152
このままズルズルとたかられ続ける関係を維持するデメリットに
比べたら、国交断絶のデメリットなど知れたもの。
160へぇ:02/07/02 10:50 ID:3rSwTPJ/
でもさ・・・
よくよく考えたら日韓基本条約って賠償じゃなかったな。援助だった、
サンフランシスコ講和会議にも参加資格の無い、非交戦国だったし。
植民地の独立に対して、謝罪や賠償をした旧宗主国ってないから。

でも基本条約の中にはきちんと戦後処理はすべて終わったことを明記してるよ。

その意味で韓国に対する謝罪賠償は必要なし!じゃないのか?


161 :02/07/02 10:50 ID:C2GXGemf
>>154
じゃあ、俺が代わり謝ってやる。

「豊田君、および、家臣の人間白丁奴。日本はお前らに関わったことを非常に後悔している。
今後は2度と親しく話し掛ける事も無ければ、関わりたくも無い。人質である在日は、お詫びとして
全員おまえらに返す。日本の真心として受け取ってくれ。奴隷を貢ぐ行為が、どれだけ
誠意ある謝罪かは、長年中国に奴隷を渡してきた君たちなら良くわかっているはずだ。」

これでいいかね(笑)?
16221歳学生。:02/07/02 10:50 ID:ohDTnC+t
>>1 
そうそう。
外務省はダメと言いますが、実際に外務省のサイトは見たのですか?
落ちたりといえど、日本の外務省は他国と問題を起こすような記述を人目につく場所にはしません。
特に韓国のような粘着国家が相手なら、なおさらです。嘘を書くことは省益、国益に反しますから、
国際的利害関係にからむ部分の記述は信用できますよ。外務省は信用できない理由まで考えず、
はなから信用できないと思い込むなんて、脳細胞の容量がもったいないですよ。
163奈菜氏:02/07/02 10:51 ID:z9J1d2WE
もういいじゃん。なんでも・・・・
ハッキリと解ったけど、韓国は敵国。
一歩譲っても敵性国家。
敵国に謝罪も賠償もありません。
以上、終了。
164証拠はない:02/07/02 10:54 ID:T/DF+lnQ
>>155
>謝罪要求した証拠もないのに、謝罪したかどうかを検証する意味がないだろうが

もう1度スレ読み直せ、それでもわからなっかったら
もう書き込まなくていいよ


165nanasi:02/07/02 10:56 ID:KXBB7SS4
>>161
そんな謝罪では許さないニダ!
もっと誠意ある謝罪を求めるニダ(w
166ななっしゅ ◆DDwBCQXw :02/07/02 10:56 ID:Q7DZnwlZ
>>155
少しは検索してみろよ、いっぱい出てくるぞ(w
167へぇ:02/07/02 10:56 ID:3rSwTPJ/
日本と諸外国の戦後処理ならサンフランシスコ講和会議・平和条約で英文・仏文・西文があるが・・・
対韓国となると、世界も注目なんてしないだろ。

ただ韓国で日韓基本条約がどのような位置付けされているのかが知りたいと思う。
168 :02/07/02 10:57 ID:XwCi3Hem
>>131
おお 外務省に電話してきたとはやるな。
しかし外務省もクソみたいな対応しか出来ないんだな。
あいつら 国民の税金使っておきながら 
国民の質問には そんな腑抜けた答え方しかできんのか。
もうアホかと バカかと。
169名無しさん:02/07/02 10:58 ID:zv6PqkYU
>>155
いいからあげんな。
謝罪だあ?ふざけんな!
170UG:02/07/02 10:59 ID:8ujZOK37
つまりさ、韓国は日本の外務省が韓国にとって不利益になるデタラメ書いても抗議一つできないヘタレだって事だよ。
171 :02/07/02 10:59 ID:C2GXGemf
>>164
韓国政府の謝罪要求に呼応して日本政府が謝罪してきたんだよ。
相手に証拠を求めるなら、同等の知識を得てからにしろよ(笑)。

もう書き込まなくていいよ、ではなくて、お前が単にバカで話について行けないだけじゃん。

ヒントをやろう。過去に、韓国政府が何らかのステートメントを出すのに呼応して日本政府が
公式の席で「お詫び」とやらを読み上げる図式が数回繰り返されている。そんなのは調べれば
すぐに判るのに自分では「判らない」と言い張る1はバカそのもの。知識吸収力に劣る劣等ミンジョク。
172証拠はない:02/07/02 11:00 ID:T/DF+lnQ
>>157 君が一番まとも、というか感心した、
>日韓基本条約と、その成立過程の議事録を読むことを推奨します

しかしねインターネット上で分かるのが欲しいんだよ
しかも外国人が分かるように、英語でね
173 :02/07/02 11:01 ID:9+5VsBf8
石原慎太郎しかいない
ただし経済政策は別の人ね
174nanasi:02/07/02 11:01 ID:KXBB7SS4
>>169
嫌韓右翼厨房と認定してよいのですね(w
175 :02/07/02 11:01 ID:XwCi3Hem
>>171
日本人は謝罪したと思ってても
韓国人を含む外国人は謝罪されてないと思ってるヒトが殆どということも事実。
176 :02/07/02 11:02 ID:C2GXGemf
>>172

結局、クレクレ君だったのね、君(笑)。
17721歳学生。:02/07/02 11:03 ID:ohDTnC+t
>>168 補償に相当する経済援助をしたという発言が聞けただけで充分だよ。

>>164 議事録読みなさいって。
それと謝罪とは何を、賠償とは何を指すのかわからなくなってきました。定義して。
謝罪なら歴代首相がそれこそ入れ替わるたびにやってるし、賠償については補償に相当する
経済援助を行っている。何をもって謝罪と賠償をしたといえるのか、定義してほしいんだけど。
178証拠はない:02/07/02 11:03 ID:T/DF+lnQ
>>171
>韓国政府の謝罪要求に呼応して日本政府が謝罪してきたんだよ。
相手に証拠を求めるなら、同等の知識を得てからにしろよ(笑)。

だからおまえの脳内空想なんて興味がないんだよ
ソースだせっ
179 :02/07/02 11:04 ID:ds45ppd6
>>172
では自分で調べて英語でうpしたら?
180南朝鮮:02/07/02 11:04 ID:3n6cErLT
君等も日本人殺したでしょ
謝罪と賠償シル!

蛆虫のような国旗で糞のついた肛門でも拭いてろ!
プハーーー爆笑
181nanasi:02/07/02 11:04 ID:KXBB7SS4
>>175
韓国人も謝罪も賠償も終わっているのはわかっているよ。
ただ日本がいつまでも植民地政策を正当化しているのを
怒ってんじゃないの?
182 :02/07/02 11:06 ID:C2GXGemf
>>178
質問は、お前から出ている。お前、もっと勉強しろよな(笑)。

あとな、人に質問する時は、もっと謙虚にしろよ。誰もまともに答えてくれんぞ(笑)。
183 :02/07/02 11:06 ID:Lpvt9m2P
>>1
>韓国に謝罪と補償をした証拠あるの?

韓国人は人間だという証拠あるの?人間以外に謝罪するわけ無いだろ。
184 :02/07/02 11:06 ID:ds45ppd6
>>181
わかってないでしょw
わかってたら、ねぇ…?
185  :02/07/02 11:07 ID:FFryJbMe
実のところ日本の朝鮮統治は希にみる善政だった罠。
186 :02/07/02 11:07 ID:9+5VsBf8
正当じゃないけど、欧米の植民地政策とは違うことは理解して欲しいね
187 :02/07/02 11:07 ID:e4e5NV4t
>>181

>韓国人も謝罪も賠償も終わっているのはわかっているよ。

ソースは?
そもそも、旧植民地(厳密には植民地ではないが)への謝罪、
賠償義務なんか国際法的に存在しないんだが。
18821歳学生。:02/07/02 11:07 ID:ohDTnC+t
>>172
英語の条約文もあります。WEBの危険性は、改竄が容易なことです。
あなたが韓国人なら韓国の外交部あたりに問い合わせることもできるのでは?
それとも韓国では日本のように気軽に役所に問い合わせることは出来ないのですか?

日本にいるなら、どこか法学部にあるの大学の図書館か国会図書館に行ってみるとよいと思いますよ。
189 :02/07/02 11:07 ID:XwCi3Hem
>>177
いや 1が言うには 
その電話に出たヘタレは
「個人としての意見」というにとどまってる。
だから 外務省の見解とは違うから 意味がない。
190nanasi:02/07/02 11:08 ID:KXBB7SS4
>>185
>実のところ日本の朝鮮統治は希にみる善政だった罠。
いまだにこんな事を言う奴がいるから怒ってンじゃないの?
191証拠はない:02/07/02 11:09 ID:T/DF+lnQ
>>177 経済援助を行っている。何をもって謝罪と賠償をしたといえるのか、定義してほしいんだけど。


拍子抜けしてしまう回答をしてしまうとは思うが
外国人(英語が分かる人)がみて日本が謝罪と賠償をしたと分かる(この言い方も
抽象的すぎて悪い、今眠たいから勘弁してくれ)
URLがあればいい
192  :02/07/02 11:10 ID:FFryJbMe
実台湾統治より楽だった事実。
193 :02/07/02 11:10 ID:ds45ppd6
>>190
いまだに朝鮮統治をさも残虐非道のおこないのように触れ回ってるから
反論が出てくるんでないの?
194nanasi:02/07/02 11:11 ID:KXBB7SS4
>>187
>賠償義務なんか国際法的に存在しないんだが。
まだ、こんな奴いるの?
国際法?植民地にされれば感情論だろ?
こりゃー死ぬまで謝罪請求されるよ(w
195証拠はない:02/07/02 11:12 ID:T/DF+lnQ
>>188 君の言う事は分かる、しかしURLを知っているのなら張ってくれ
196コピペでスマソ:02/07/02 11:13 ID:qn8ykTHN
以下コピペで申し訳ないが・・

1965年の日韓基本条約を知ってるか?その時どういう約束をしたんだ?
日本は当時の外貨準備高の28%に当たる5億ドルの経済協力金を支払う約束をしただろ?
在韓日本資産は全て韓国のものになっただろ?鉄道、学校、発電所、道路等全てのインフラが
韓国のものとなっただろ?当時の韓国政府は賠償請求権を放棄しなかったか?
その代わりに日本に経済援助を要請したんじゃなかったか?その約束をやぶるのか?

これってどうよ?
197 :02/07/02 11:13 ID:PYvVKBqw
どんな情報でもネットで手に入ると思っている時点で間違って無い?
198 :02/07/02 11:13 ID:nySDaEfi
って言うか、可哀想な役人をイジメないでよ(涙
「また、なんか厄介な人が電話かけてきた」とか思って、
何を聞いても、アイマイなことしか言わないんだから。
199REM:02/07/02 11:14 ID:d1daZXxB
>>194
韓国政府でさえ、すでに解決済みのこととしている。
このスレ、ネタが古すぎ。
200 :02/07/02 11:14 ID:e4e5NV4t
>>194
全て突っ撥ねればいい。
感情論でギャアギャア騒いでる連中に日本が
付き合う理由は無い。
201nanasi:02/07/02 11:14 ID:KXBB7SS4
>>193
それはあるかもね。
でも残虐行為がなかったって言う日本のコメントはどうかな?
202駄レスで鬱氏 ◆DaResKrg :02/07/02 11:14 ID:Zrxw/OVB
nanasiは単なる煽りなので放置して下さい。
証拠はないは単なる*なので放置して下さい。
既に、>>121でこのスレの回答は出てますので、
以後放置でお願いします。
#つーか皆でレスをつけるから*がつけ上がる罠。
203植民地政策:02/07/02 11:14 ID:03/XWLqD
>>181
正当化・・というより元々ケチを付けられる言われが無いのでは?
204朋萌 ◆TomoRYi. :02/07/02 11:14 ID:SGxgNgGv
>>1
 この世界すら、君にとって存在すると思いこまされているだけの架空の存在
かもしれないのですが、そうで無いと証明することは出来ません。
205 :02/07/02 11:14 ID:ds45ppd6
>>194
感情論でぎゃーぎゃーいうヤシをまともに相手しろと?
おめでてぇな。
20621歳学生。:02/07/02 11:14 ID:ohDTnC+t
>>189 おお、個人の・・・・でもものすごくお役所らしいなあ。
僕は全く役所の対応に期待してないから、フツーかと思っちゃいました。
前に鯨の話で水産庁に電話したら親切に資料を速達で郵送してくれて、感動したことがあります。
207  :02/07/02 11:14 ID:FFryJbMe
感情論を感情論で返されて怒るバカ。
208証拠はない:02/07/02 11:15 ID:T/DF+lnQ
>>198 それは本当に感じた
209 :02/07/02 11:17 ID:E5tJjJsu
≫165
韓国と日本は戦争してないわけ。
正式に政府間の条約で併合したわけなの。
なんの賠償も謝罪もいらないわけ。しかも日本人は優しいから、
朝鮮に作ってあげたインフラなどは日本人が保有する物件など権利を
放棄してあげたの。しかもその後、経済援助もしつづけて。
他の宗主国でここまでかつての植民地にしてあげてる国はないのね。
だから韓国は感謝しなさい、お分かり?
英連邦みたいに、日本連邦に入りたいの?





21021歳学生。:02/07/02 11:22 ID:ohDTnC+t
>>195
ごめんね、僕も大学で調べたからURLは知らないんだ。

もしかしてnetomoか何かで韓国人の論客wに同様の論法で罵倒されて
ソースを探してるのでは?「ネチズン」は相手にしない方がいいですよ。
彼ら、ソース持っていったって、信用しませんから。無駄です。
211証拠はない:02/07/02 11:23 ID:T/DF+lnQ
>>121 >謝罪と賠償を前提としているが、そのような要求を引っ込めた
形で韓国は日韓条約に調印した。

日韓基本条約には書いてないな
ソースを出してくれ
212 :02/07/02 11:24 ID:nySDaEfi
まあ、韓国人には異論もあるだろうけど、
当時の日本人の感覚としては、半島は内地と同様に扱ってきたし、
むしろ内地より優遇してきたと思ってたわけだから、
謝罪するってのは、あんまりピンとこなかっただろうね。
213朋萌 ◆TomoRYi. :02/07/02 11:28 ID:SGxgNgGv
>>211
 質問なんだが、何で外務省の資料が信用できないのか知りたい。
214 :02/07/02 11:31 ID:H3ovIsFW
>1
必死だな
いや、ほんとに。
215証拠はない:02/07/02 11:31 ID:T/DF+lnQ
>>213 外務省を信用する人のほうが少ないと思いますよ
書くのがめんどいから、どれだけ信用できない所か自分で調べてくれ
216 :02/07/02 11:34 ID:2r0JPFpt
そもそも奴隷に賠償すること自体がおかしい。
217朋萌 ◆TomoRYi. :02/07/02 11:34 ID:SGxgNgGv
>>215
 取り敢えず、外務省の資料が信憑性のない物であることを
君が証明できたら、こちらも要求に答えてやろうじゃないの。
218 :02/07/02 11:36 ID:6uKCOGOC
>>217
じゃあ 外務省の電話に出たヘタレの対応は
信用できることを言っていた対応の仕方だと思います?
まぁお役所ってヤパーリこういうとこだったのね って思ったくらいだけど。
219 :02/07/02 11:36 ID:weew9wSk
http://www.ioc.u-tokyo.ac.jp/~worldjpn/documents/texts/docs/19650622.T1E.html
日本のサイトだが一部を見つけた。
興味深いのは 条III国連総会の解決195の(III)の中で指定されるような朝鮮で大韓民国の政府が唯一の正当な政府であることが確認されます。
220 :02/07/02 11:38 ID:eoWd77Uy
村山首相が謝罪しただろ、数年前の話もう忘れたか?
221証拠はない:02/07/02 11:38 ID:T/DF+lnQ
>>217 別に証明する気もないし、おまえごときに答えられるとも思ってないから
他所に行ってくれ
222 :02/07/02 11:40 ID:nySDaEfi
つまり「証拠はない」さんを納得させるだけじゃなくて、
韓国人の口撃を、一撃で撃破できるような、
信頼性が高くて、しかも分かりやすい証拠を出してくれ、
と言ってるわけね。

簡単なのは、米国か韓国の行政機関が掲出したWeb上の資料だろうけど、
そんなの、あるかなぁ・・・。

ちなみに、日本の外務省の資料を持ち出しても、
最近の日本の報道を知ってる韓国人なら、
あっさり「資料としての価値なし」ってことにしちゃうだろね。
(日本は捏造大国だ→遺跡が証拠だ、ってパターンも有り)
223(´ー`)y-~~:02/07/02 11:43 ID:v7xN4kuo
良レスれす。

W杯で増殖したり
これからの夏休みシーズンに向けて増えるだろう嫌韓厨房に
韓国関連の電波を正しく楽しんでもらうためには
こういった用語等の定義をきちんと再確認させるスレは
やはり必要だな。

といってみたりするテスト
224 :02/07/02 11:43 ID:61RfAvjB
どうせ日本人が提示するソースを信用する気はハナっから無いんだろ?
だったら韓国に引きこもってオナニーしてればよろしい>>1
225 :02/07/02 11:45 ID:weew9wSk
Googleで219の条文の一部(英語)と条約の名前で約1600のヒットだ。
リンクは長過ぎて貼れないので、1がじっくり調べてくれ。
226 :02/07/02 11:46 ID:6uKCOGOC
>>224
坊や そういう言葉はソースを提示してから言おうね ホホホ
227 :02/07/02 11:46 ID:NKxkDzfs
つーかさ・・・このスレで何度も云われてるけど
韓国が日本に正式に謝罪要求してこない限り
日本が謝罪する必要ないんじゃないの?
228駄レスで鬱氏 ◆DaResKrg :02/07/02 11:47 ID:Zrxw/OVB
>>222
単にこいつはレス数を伸ばしたいだけ。
どんな資料を提示しても納得しないポーズを取り続ける。
つーか自分で調べる努力をしないので、>>1=*は議論
をする資格無し。


229 :02/07/02 11:47 ID:weew9wSk
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&q=provisions%81@Treaty+on+Basic+Relations+Between+Japan+and+the+Republic+of+Korea%81
@Considering+the+historical+background+of+relationship
+between+their+peoples+and+their+mutual+desire+for
+good+neighborliness+and+for+the++&lr=
強引に貼ってみた。コピペすればなんとかなるかもな。
230朋萌 ◆TomoRYi. :02/07/02 11:48 ID:SGxgNgGv
>>218
 資料の信憑性とは無関係。
 役所の人間の対応に一々目くじら立ててたら怒り死ぬって。(w

>>221
 じゃあ、こちらも君の質問に答える必要はないな。
 このスレ終了じゃん。(w


 釣りのつもりならもっと巧妙にやった方が良いよ。言葉遊びだけでは
すぐ間が持たなくなるから。
231 :02/07/02 11:49 ID:qn8ykTHN
>>証拠はない

おまえさんちょっと我がままでねえかい?

日本の補償に関してはかたくなに証拠を要求し、外務省の信憑性に
関しては「別に証明する気もないし」だと?
232証拠はない:02/07/02 11:50 ID:T/DF+lnQ
>>220 だからソース出してくれ
233 :02/07/02 11:52 ID:weew9wSk
Database of Postwar Japanese Politics and Diplomacy
Basic Documents of Postwar International Politics

[Title] Treaty on Basic Relations between Japan and the Republic of Korea


[Date] 1965/06/22
[Source] Joyakushu Shouwa40(Nikokukan)pp.237-392

[Full text]
Japan and the Republic of Korea,
Considering the historical background of relationship between their peoples and their mutual desire for good neighborliness and for the normalization of their relations on the basis of the principle of mutual respect for sovereignty;
Recognizing the importance of their close cooperation in conformity with the principles of the Charter of the United Nations to the promotion of their mutual welfare and common interests and to the maintenance of international peace and security; and
234 :02/07/02 11:53 ID:weew9wSk
Recalling the relevant provisions of the Treaty of Peace with Japan signed at the city of San Francisco on September 8, 1951 and the Resolution 195 (III) adopted by the United Nations General Assembly on December 12, 1948;

Have resolved to conclude the present Treaty on Basic Relations and have accordingly appointed as their Plenipotentiaries,

235 :02/07/02 11:54 ID:ds45ppd6
>>232

いいものをやろうw
http://www.google.co.jp/
236 :02/07/02 11:54 ID:weew9wSk
Japan:

Etsusaburo Shiina,

Minister for Foreign Affairs of Japan

Shinichi Takasugi

The Republic of Korea:

Tong Won Lee,

Minister of Foreign Affairs of the Republic of Korea

Dong Jo Kim,

237 :02/07/02 11:55 ID:IidcXUqv

☆ チン     マチクタビレタ〜
                         マチクタビレタ〜
        ☆ チン  〃  Λ_Λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・) <  ナトークいく証拠まだ〜?
             \_/⊂ ⊂_ )   \_____________
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |


 煽 り を 入 れ る な ら
          
             ソ ー ス く れ
238 :02/07/02 11:56 ID:qn8ykTHN
>>証拠はない

お前さんは全ての既成事実にソースを求めるのかい?

A少年「人間は呼吸しないと生きていけないんだよ」
B少年「ソースは?」

こんな感じだぞ(w
239 :02/07/02 11:57 ID:weew9wSk
Ambassador Extraordinary
and Plenipotentiary of the Republic of Korea

Who, having communicated to each other
their full powers found to be in good and due form,
have agreed upon the following articles:


Article I

Diplomatic and consular relations shall be established
between the High Contracting Parties.
The High Contracting Parties shall exchange diplomatic envoys with the Ambassadorial rank without delay.
The High Contracting Parties will also establish consulates at locations to be agreed upon by the two Governments.


Article II

It is confirmed that all treaties or agreements concluded between the Empire of Japan and the Empire of Korea
on or before August 22, 1910 are already null and void.
240 :02/07/02 11:57 ID:3ONDqJwM
241 :02/07/02 11:58 ID:weew9wSk
Article III

It is confirmed that the Government of the Republic of Korea is the only lawful Government in Korea as specified in the Resolution 195 (III) of the United Nations General Assembly.


Article IV

(a) The High Contracting Parties will be guided by the principles of the Charter of the United Nations in their mutual relations.

(b) The High Contracting Parties will cooperate in conformity with the principles of the Charter of the United Nations in promoting their mutual welfare and common interests.


242 :02/07/02 11:58 ID:weew9wSk
Article V

The High Contracting Parties will enter into negotiations at the earliest practicable date for the conclusion of treaties or agreements to place their trading, maritime and other commercial relations on a stable and friendly basis.


Article VI

The High Contracting Parties will enter into negotiations at the earliest practicable date for the conclusion of an agreement relating to civil air transport.
243つーか1は:02/07/02 11:58 ID:s7qDdOHP
単に謝罪と賠償をしたということを証明すると言う英語のサイトを知りたいだけだろ
君の文章を読んでいるととにかく英語のHPのURLを引き出そうと必死だ
本物の在日だか嫌韓厨房だかしらないけど英語だから信用できるって思うのは大きな間違いだろ

YAHOO辺りで
Colony Compensation Japan South Korea Financial support
と検索してみたら?
244 :02/07/02 11:58 ID:weew9wSk
Article VII

The present Treaty shall be ratified. The instruments of ratification shall be exchanged at Seoul as soon as possible. The present Treaty shall enter into force as from the date on which the instruments of ratification are exchanged.

IN WITNESS WHEREOF, the respective Plenipotentiaries have signed the present Treaty and have affixed thereto their seals.

245 :02/07/02 11:59 ID:weew9wSk
DONE in duplicate at Tokyo, this twenty-second day of June of the year one thousand nine hundred and sixty-five
in the Japanese, Korean, and English languages, each text being equally authentic. In case of any divergence of interpretation, the English text shall prevail.

FOR JAPAN:

Etsusaburo Shiina

Shinichi Takasugi

FOR THE REPUBLIC OF KOREA:

Tong Won Lee

Dong Jo Kim
246 :02/07/02 11:59 ID:IidcXUqv
証拠がネット上にあるのなら
本気で欲しいな。
それを韓国の掲示板に貼り付けて 
韓国人が賠償とか謝罪に関してニダニダうるさいのを黙らせたい。
247 :02/07/02 12:00 ID:weew9wSk
条文をgoogleに入れて検索すれば日本以外のサイトもみつかるだろう
248 :02/07/02 12:03 ID:PKR/dCqC
>>232
条文にないから、これで終わったということ。
韓国側が引っ込めたと言う話は当時の韓国側の責任者が本に書いているね。
日本側は独立祝い金と言う形で妥協したんだよな。
オランダのように韓国側に日本の資産請求する事に固執する事も出来たんだけどな。
249 :02/07/02 12:04 ID:nySDaEfi
例えは悪いけど、
日本の半島統治は一種の緊急避難みたいなもんで、
事故をさけるために歩道に乗り上げて、歩行者をはねちゃった、
ってな感じだわな。

「なるべく上手にはねました」つっても被害者が納得するわけがない。
緊急避難によって発生した事故は、一応、止むを得ないこととされてるけど、
完全な無罪、ってわけには行かないぞ、と。
(日本の行った統治の詳細に関しては、とりあえず置くとして)

まあ、個人的には、このあたりが妥協点かな。
法律じゃなくて、感情だから、仕方がないつったら仕方がない。

つーわけで「和解の証拠」探索に行って来ますわ。
250 :02/07/02 12:04 ID:weew9wSk
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&q=murayama+1965+korea&lr=
村山+1965+koreaで検索してみますた
251へぇ:02/07/02 12:05 ID:3rSwTPJ/
たかり だな。
まぁ歴代大統領が逮捕される国のことだ。

世界的にも植民地に対して謝罪や賠償をする必要はない!
よって
日韓基本条約も援助という形になっている。

植民地に対して謝罪・賠償の必要性を示したソースを明らかにしてほしいな。

もう、残留特別許可制度の見直しも必要かも・・・・


252_:02/07/02 12:14 ID:JMGCwCz+
また鄭か。
我思う故に我あり。
253 :02/07/02 12:14 ID:IidcXUqv
外国に住んでるんだけどさ、
お金を払った名目が「賠償」じゃなく「援助」になってるから 
一般的に日本は未だに謝罪も賠償もしてないと思われてるんだよ。
それが「賠償」のつもりでも
紙の上では 単なる援助に過ぎないからね。
当時 ちゃんと賠償をした と明記しなかったのが
今でもニダニダ言われる原因だな。
他の国のヒトに説明を求められた時に
「何で謝罪しなきゃいけないの?」なんて言ったら
途端に悪者扱いされるだろうしな。
254駄レスで鬱氏 ◆DaResKrg :02/07/02 12:16 ID:Zrxw/OVB
>>253
他の国の人は『何で旧植民地に謝罪と賠償なんかするの?』
って聞いてくるYO!
255 :02/07/02 12:19 ID:VTBdi6cM
>>1
決して皮肉で言うわけではないが、真剣に英語でのソースを
探しているのなら、ヤフーの英語圏のサイトなどで質問してみては
どうだろうか?

サンフランシスコ講和条約以降の、主として日韓基本条約に関する
英文サイト紹介求む、ということで。

WCのとき英語圏の海外サイト見て思ってが、
韓国というだけで「逝ってよし」的な厨はいないから
ここよりはるかに真摯な情報が得られると思うが。
256  :02/07/02 12:21 ID:IidcXUqv
>>254
確かにそうなんだよな。
でも 日本が頼りない外交をやってるせいか
日本が謝るべき という考え方が 浸透しているように思う。
「アジアの中の悪者」みたいに。
悲しいね。
257 :02/07/02 12:31 ID:0Hq3ELXD
>>253
あのね。ドイツはイスラエルになんと言って金を出したか知ってる?
「ユダヤ人の移転費用を援助する」だよ。一銭も賠償なんてしていない。
258 :02/07/02 12:36 ID:OI98aPrK
ドイツ人の友人は
「自分達の歴史に誇りを持っていない」と言っていた。
それは勿論彼女個人としての意見だが。
259いつもの名無しさん:02/07/02 12:39 ID:s9YplHp6
それにしても『謝罪と補償をした証拠あるの?』とは
なかなか新しい切り口だね。チョト感心したよ。
いやマジで。
ま、その先の展開はいつも通りだけど。
260 :02/07/02 12:40 ID:nySDaEfi
>>257
敗戦国に賠償金を負わせるという「風習」は、
第一時世界大戦の反省を踏まえて、
世界的に(と言うより「欧米的に」)行われなくなったからね。

困窮したドイツで、ナチスが台頭しちゃったから、
負けたやつから金を毟り取るのはやめよう、ってことになった。
だからドイツも、賠償はしてない。

ただ、それじゃ「被害者」は損するだけだから、
援助というかたちで補償を行わせることになったわけ。
まあ、このあたりは政治的な建前なんで、
救済される被害者もいれば、放置される被害者もいると。
261_:02/07/02 12:47 ID:eRT4E3bV
>>258
漏れの知り合いのドイツ人は
「次やるときはイタリア抜きでやろうな」って言ってますよ。
このせりふ、あちこちで聞くんで結構ドイツ人の間では普遍的な考え方なのかもしれないw
262 :02/07/02 12:50 ID:3ONDqJwM
>>261
「イタリア抜きでやろうぜ」は都市伝説だと聞いたけど、本当に
ドイツ人がそんな事言うの?
263_:02/07/02 12:51 ID:eRT4E3bV
>>262
言ってたよ。
そりゃジョークだろうとは思うけどさ。
「腰抜けイタリアンとは違って日本は真の同盟国だしな!」とも。
264:02/07/02 12:53 ID:LjCq1F3N
>>261
 案外、「決勝が見たい!」と言って日本の専用機に乗り込んだシュレーダーは小泉と密談を・・・・・・
265263:02/07/02 12:55 ID:eRT4E3bV
つまり何が言いたいのかというと、
ドイツでは日本ほど先の大戦をタブー視する空気はないんじゃないかな、ってこと。
あ、ナチの話はしてないけどね。
さすがにそれはちょっとためらわれたので。
266 :02/07/02 12:56 ID:0Hq3ELXD
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/korea/1025138033/l50

ドイツについてはこのスレで散々言われているので参照するといい。
267 :02/07/02 12:56 ID:A71X0jAE
多分、この先もヨーロッパにおいて戦争をタブー視する空気は生まれないと思うよ・・・
268 :02/07/02 13:06 ID:0Hq3ELXD
ドイツの場合、第二次大戦でクロアチアに傀儡政権をおったてて、ボスニアを併合させ
セルビア人を虐殺させると言う真似をさせたが、そのクロアチアが独立宣言した時、
他のEU諸国が内戦の危険性を考えて独立承認を躊躇する中で、よりによって最初に
クロアチアの独立を承認するという暴挙を行った。
勿論、セルビア人は激昂して猛反発、ユーゴ内戦が始まったのはその僅か2日後だった。
ドイツが「侵略」や「ユダヤ人以外の虐殺」について何ら意に介していないのはこう言った
事例を見れば明らか。
269 :02/07/02 13:07 ID:kw1ZdJPy
koreaの語源は、日本語です。
「郡野(こおりや)」から来ています。
日本語で「離れた寒村」という意味です。

ちなみに、japanの語源も日本語。
「ニッホン」→「ジッポン」→「ジャパン」となっています
270  :02/07/02 13:12 ID:YlOBPMec
>韓国に謝罪と補償をした証拠あるの?

>>1

韓国に謝罪と補償をすべき根拠を述べよ(W
271 :02/07/02 13:12 ID:aFByszyW
>>249

遅レスですが、同じ法律用語で例えるなら、「緊急避難」でなくて、「事務管理」だと私は思っています。
272 :02/07/02 13:19 ID:Txn5k2vQ
>>1
韓国政府にまとめて払わなかったけ??
273 :02/07/02 13:28 ID:nySDaEfi
>>271
でも、それだと、あんまりにも、あんまりじゃん。
相手の逃げ場を完全にふさぐのは良くないって、誰か言ってたもん。
274_:02/07/02 13:29 ID:eRT4E3bV
>>273
用語説明キボンヌ・・・
緊急避難はわかるけど。
275ななし:02/07/02 13:30 ID:oEf/+2Bf

左翼や在日が右翼などのフリをして、韓国を差別する様なレスをしてるので注意。
そしてそれを「嫌韓厨」などとカテゴライズしている。
あくまでも在日や左翼の捏ち上げなんだけどね。
便乗して差別的なレスをする馬鹿もいる分けだけどさ。
韓国への冷静な批判もその中に取り込んで、同レベルにまとめちゃって消そうとしてるね。
韓国への批判=悪にして洗脳したい分けだ、彼等は。
こういう動きってのは、韓国を批判するレスの中身には、もう反論できないって事を表してるよね。
もはや、差別的なレスをヤメロとしか言えない分けだ。
韓国の化けの皮が剥がれてきたからね。
まあ差別的なレスをヤメロってのはごもっともだ

276 :02/07/02 13:30 ID:nQn1FNHG
>>1

みなさん良く診ておきましょう!
韓国で教育を受けると、このような人間が出来上がります。


本当に日韓基本条約すら、一般には浸透して無いみたいね。
277 :02/07/02 13:46 ID:nySDaEfi
うー、
いま、頑張って調べてるんだけど、韓国の行政機関で、
日本からの「援助」について言及してる資料を提示してるとこ、
ちっとも見つからない・・・。

・・・でも、ちょっと的外れなのは見つけた(ただし非公的機関で)。
条約を結ぼうとしたときの韓国では、反対運動が起こったらしい。
日本でいうと、安保のときみたいな感じなのかな。
(ちなみに日本では、共産党が非難して、中国も非難した)

当時の韓国軍事政権は、経済的にかなり追い詰められてて、
どうしても、緊急の資金援助が必要だったみたいだね。
278 :02/07/02 13:48 ID:aFByszyW
事務管理ってのは、簡単に言うと「やむを得ず行ったおせっかい」って感じかな。


具体的な話で言うと、

私は新築の頑丈な家に住んでいる。
明日大型台風が接近する予定だが我が家はびくともしない。
一方、隣の家は築30年のプレハブ小屋で、明日はひとたまりも無いだろう。
しかし、そこの主は旅行に行ってしまい不在である。幼い子供が留守番するのみである。
そこで、応急処置として目張りをし、釘を打ち付け、台風に耐えられるようにした。

こんな感じ。
279 :02/07/02 13:57 ID:gk1jHKts
馬鹿ウヨは日韓基本条約で補償したとか言ってるが大間違い
日本は経済援助しただけで、補償とは書いてない

謝罪は首相しかしてない、天皇がしなければ意味がないね

韓国はベトナムに謝罪したのか?と言う馬鹿が出てくるので
あらかじめ反論しておく。
べトナムは韓国に謝罪と補償を要求してないので、韓国が謝る必要はない
280_:02/07/02 13:57 ID:eRT4E3bV
>>278
なるほど。
自分(日本)が隣のプレハブ(半島)を補強しておかないと、
台風でぶっとんできた破片(ロシア)が自宅に直撃するかもしれんしね。

サンクスコ。
281 :02/07/02 14:05 ID:UNdN2tut
>>279
で、韓国政府は日本政府に対して謝罪と賠償を要求したの?
マジで知りたいのだが。
282 :02/07/02 14:08 ID:QZ29gHG7
>>277
http://www.h-web.org/links1-ab.shtml

これは参考にはならんかな。
283 :02/07/02 14:10 ID:nQn1FNHG
>>1
意図的に混ぜて書いているのか知らないが、
「賠償」と「補償」は別もんだな。

で、賠償のほうについては、自由史観のクソサイトに
、確かに取り方にも拠るが、「賠償」したと書いてある。
が、それはそのページの間違い。
厳密にいえば、日本が賠償するべき根拠が無いし、
義務も無い。また、「韓国政府も賠償を求めていない」

タイトルと>>1にある「補償(単に金を渡す事)」については、
経済協力として、協定を結んだのはスレの上にある通り。

「謝罪」に関しては、村山談話ね。これが現在の日本政府の
立場らしいから。



それと、英語で書いてあるページを出せとのことだが、
基本的に、日本と韓国との間で何があろうと世界は
興味が無いから、見つけにくい事は確か。
真面目に探すつもりなら、英語のサイトで検索しなさい。
http://www.yahoo.com/

http://www.altavista.com/
http://www.lycos.com/
284 :02/07/02 14:13 ID:nySDaEfi
>>278
ちなみに、こんな説明もあった。
http://www.res.otaru-uc.ac.jp/~mmichino/words-l.html

当時の日本の世論としては、完全に事務管理だろうねぇ・・・。
285 :02/07/02 14:16 ID:2Uze16Pu
 日韓併合が当時国際的に合法であった以上、謝罪も補償も必要はない。
現代の価値観で過去を断罪するな!
286_:02/07/02 14:17 ID:eRT4E3bV
>>284
>このとき、それに費やした費用を返還するよう求めることができる。

この一文がミソですな。
287 :02/07/02 14:24 ID:nySDaEfi
しかし、事務管理ってことを主張しちゃうと、
韓国側からも同意があったことや、日本の防衛に利用したっていう点を、
上手くおりこめないし・・・無能扱いするのも、ちょっと・・・みたいな?
感じなんで、やっぱ、あえて緊急避難かな、と。

ああ、でも事務管理、すごく魅力的な概念。
288 :02/07/02 14:27 ID:nQn1FNHG
日韓基本条約を結ぶ際、韓国側が出した要求。
『対日請求権要綱』

1.)朝鮮銀行を通じて搬出された地金と地銀の返還
2.)1945年8月9日現在の対朝鮮総督府債務の返済
3.)1945年8月9以降に、韓国から移された、あるいは
送金された全品の返還
4.)同日現在、韓国に本社(店)、あるいは主事務所がある
法人の在日財産
5.)韓国法人、あるいは韓国自然人の日本国、あるいは
日本国民に対する、日本国債、公債、日本銀行券、被徴用
韓人の未収金、補償金、およびその他の請求権の返済
6.)韓国法人、あるいは韓国自然人の所有の日本法人の
株式、あるいはその他の証券を法的に認めること。
7.)前記の諸財産あるいは請求権から生じた果実の返還
(利子、株式の配当等)
8.)前記の返還及び決済は、協定成立後即時開始し、
遅くとも6ヶ月以内に終了すること。
289 :02/07/02 14:28 ID:0Hq3ELXD
>>279
韓国に(無論、アメリカにも)謝罪と賠償を求める運動はあるぞ。
クリントンが訪問していた時、抗議デモをやっていた。
290 :02/07/02 14:30 ID:aFByszyW
で、現在の韓国の主張を事務管理に当てはめると・・・


修理はお前が勝手にやった事であり、こちらから頼んだ覚えは無い。
子供が死のうとそれはうちの事情であって、お前が口を出すべきではない。
だから、お前が払った費用を払うつもりは毛頭ない。
というか、留守中に不法侵入し、家屋を勝手に改造されて気分を害した。
謝罪して、賠償せよ。


こんな感じですね。鬱・・・・・・
291 :02/07/02 14:30 ID:nySDaEfi
>>287
あう、「韓国側」じゃないや。
「大韓帝国側」か。
(・・・だったよね?)
292288:02/07/02 14:31 ID:nQn1FNHG

これを損害を受けた個人が受け取る代わりに、
国が一括し経済協力として受け取った。
経済協力協定の文面に、「補償」とも「賠償」
とも書かれていないのは当たり前。
日本側からすればする必要が無かったから。
(韓国という国に対して)
勿論韓国もその認識で、金を受け取った。
なにをいまさら。


『戦後日本政治・外交データベース』
[文書名] 朴・池田会談(11.11)内容に関する韓国政府発表
http://www.ioc.u-tokyo.ac.jp/~worldjpn/documents/texts/JPKR/19611207.O1J.html


[場所]
[年月日] 1961/12/07
[出典] 大韓民國外務部編「大韓民国外交年表 附主要文献1

朴議長は同会談において,韓国側の請求権は賠償的な性格を
有するものではなく,全てが確実な法的根拠によるものである
旨を明白に指摘し,その内容について地金,地銀,郵便貯金,
被徴用者,未収金及び年金等を例として説明したのである。
293 :02/07/02 14:37 ID:QZ29gHG7
しかし、つくづく日本って情けないって思うのは漏れだけ?
戦後半世紀以上も経過しているというに。
その間、天皇はじめ政府が無為無策でなかったことは国民も
承知しているのに。

にもかかわらず、いざ>>1 のように問われて、即答出来ない
ような教育がまかり通っているとは。ハァ

これでは、隣国を偏向教育といって批判してばかりもいられまいに。
294 :02/07/02 14:39 ID:qn8ykTHN
1はどこに行った?
295 :02/07/02 14:41 ID:nySDaEfi
>>289
>>290
国民と政府は違うからねぇ・・・。

「政府は謝罪したかもしれないが、まだ反省してない日本人がいる。
だから日本人は信用できない」っていう韓国人の意見は、
「政府が謝罪したのに、いつまでたっても謝罪を求める韓国人がいる。
だから韓国人は粘着で嫌だ」っていう日本人の意見に、
どこか似ているような気が、しないでもなくもない、かもしれない。
296駄レスで鬱氏 ◆DaResKrg :02/07/02 14:46 ID:Zrxw/OVB
>>294
日本人よ聞け、おまえらに未来はない
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/korea/1025583848/
で、新しい釣り堀開いてる。
297 :02/07/02 14:50 ID:nySDaEfi
日本が補償する「必要」があったのは、統治時代に公務員や兵隊だった人で、
怪我したり病気になった人と、死亡した人の遺族に対してだろうね。
本当なら(内政干渉になるから=韓国が拒むから)補償できないし、
もちろん義務もなかったんだけど「道義的責任感に基づいて行いたかった」と。

でも結局、建前としては「援助」ってことにするしかなかったわけね。
298 :02/07/02 14:50 ID:rCoAv6Gt
いつも疑問なんですが、なぜ韓国に賠償する必要があったのか教えて下さい。
アメリカやイギリスやフランスは殖民地(併合)した地域に対してどのくらいの賠償
をしたのでしょうか?無知で申し訳ないのですが、どなたか教えて頂けるとありがたいです。
299 :02/07/02 14:54 ID:nySDaEfi
「賠償」って言葉は・・・韓国政府は使ったことあったのかな?
民間では、よく「謝罪」とセットで使われてるね。
300 :02/07/02 14:59 ID:7GVluBdY
>>299
国内向けには使われてるって話を聞いた事あるなぁ…
ただの経済援助(しかも融資)なのに、それを国内向けに
「日本から取り立てた賠償だ!」って
政府じゃなくて政治家個人かもしれないけど
301 :02/07/02 15:02 ID:qn8ykTHN
>>296
ちょっと覗いてみたけどみなさんそこそこの釣られ具合ですね(w
302人の欲求は尽きないのかなぁ:02/07/02 15:10 ID:nQn1FNHG
[文書名]財産及び請求権に関する問題の解決並びに
経済協力に関する日本国と大韓民国との間の協定
[出典] 外務省条約局「条約集・昭和40年(二国間条約)」
http://www.ioc.u-tokyo.ac.jp/~worldjpn/documents/texts/JPKR/19650622.T9J.html
【第二条一項】「両締約国は,両締約国及びその国民
(法人を含む。)の財産,権利及び利益並びに両締約国
及びその国民の間の請求権に関する問題が,千九百
五十一年九月八日にサン・フランシスコ市で署名された
日本国との平和条約第四条(a)に規定されたものを
含めて,完全かつ最終的に解決されたこととなることを
確認する」とあり、そしてこの件(経済援助)の合意議事録にも、
http://www.ioc.u-tokyo.ac.jp/~worldjpn/documents/texts/JPKR/19650622.TFJ.htm
【2のg】「・・・同条1にいう完全かつ最終的に解決
されたこととなる両国及びその国民の財産,権利及び
利益並びに両国及びその国民の間の請求権に関する
問題には 〜中略〜 韓国の対日請求要綱に関しては
いかなる主張もなしえないこととなることが確認された」
303 :02/07/02 15:21 ID:nQn1FNHG
謝罪と補償に関しては以下のスレ参照
現在kabaのログが紛失中なので、ミラーからどうぞ。

【あと何回謝ればいいのですか?】
http://rkrc5w2q.dyndns.org/cache/korea/kaba.2ch.net/korea/kako/1019/10195/1019537594.html

【せめて「植民地支配」ての認めたら?】
http://rkrc5w2q.dyndns.org/cache/korea/kaba.2ch.net/korea/kako/1019/10196/1019665403.html
304_:02/07/02 15:30 ID:eRT4E3bV
>>298
殖民地って・・・
人間の養殖場かヨw
305蝿皇子:02/07/02 15:30 ID:/e++qFn3
>>249
???
実際日本の統治で不利益をこうむったのは、李朝の統治者たちとその取り巻きでしょう。
日本はその統治の時代に、略奪を行ったわけではない。
民衆レベルでは、生活が向上し、道路や鉄道が出来、農地も増え、学校が出来てハングル教育が行われ、と
かなりのインフラが整備された。
禿山が植林され、人口も増えて、生活レベルも向上した。
それを歩道で跳ねられた、とするのはあまりにも見当違い。
306 :02/07/02 15:34 ID:dzVy2SiN
なにげに名スレになってきた。
荒らされたくないのでsage
307ぐぐ:02/07/02 15:45 ID:q+QI+Ixq
別に外務省サイトでもいいんでないの?
その後>1がそれを信用できないことを証明したらそのときはまた別の話。
「外務省が信用できない」ソース示してない時点でごちゃごちゃいう資格なし。

まあ、賠償はしてないようだし、今度「日本は賠償済ませたんだYo」
って主張するやつみかけたら「賠償の必要はないのでしていない」
と訂正することにしましょう。
308 :02/07/02 15:47 ID:acXNMDot
>>で、【韓国政府】は日本政府に対して、【さらなる】謝罪と賠償を要求したの?

していないんだったら、民間人が「俺様の生活を豊かにすべく金よこせ」とか、
「となりの遊び仲間は、隠れて勉強していて、大韓航空の地上職にうかったが
おれはそれを悔しくおもっている」というところか。
3つくらい前の大統領から、日本に経済協力という名のたかりをせびるのは、
日本を公式訪問する際の重要なな仕事と、呉 善花 さんの小学館文庫の
本に載っていたような。
309249:02/07/02 15:52 ID:nySDaEfi
>>305
漏れも実は、そう思う。
でも、あんまり追い詰めると、韓国人は自国の歴史に誇りを持てなくなる。

大日本帝国=完全な悪っていう図式で教育されてきた者としては、
たとえあの韓国人だとしても、同じような境遇に突き落とすことには、
やっぱり抵抗がある。

だから、
大国に周囲を取り巻かれながらも、賢明に努力して自立をまもり、
あくまでも独自性を保ち続けてきた・・・って線だけは、確保したい。
しかしその独自性も、日帝時代には失われそうになった、みたいな。

ただ問題なのは彼らが、台湾みたいに「善い点は善い点」として、
きちんと日帝を認めてくれるとは、まったく思えないとこが深刻な欠点。
はぅ・・・。
310  :02/07/02 15:59 ID:DMZ1MjdO
>>307
いや、外務省ソースについて、1さんが拒絶するか否かよりも、
いやしくも2国間の協定等について、日本の外務省が、
「韓国では締結などしてはいない」というものを二国間協定として
掲載していたとしたらそれこそ、大問題。
韓国(ハングル)でも存在が確認できるはず。

そうでないとしたら、日本外務省が国際的に血祭りに・・(以下自粛)
311 :02/07/02 16:00 ID:le2vDqqp
>>307

>まあ、賠償はしてないようだし、今度「日本は賠償済ませたんだYo」
>って主張するやつみかけたら「賠償の必要はないのでしていない」
>と訂正することにしましょう。

日本人相手にそう言うのはいいけど、韓国人相手にはどう言えばいいだろうか?
「賠償の必要は無い」と言ったら切れそう。
312駄レスで鬱氏 ◆DaResKrg :02/07/02 16:16 ID:Zrxw/OVB
>>311
>「賠償の必要は無い」と言ったら切れそう。
うちの会社に派遣で来た韓国人プログラマ、
6人中5人まではキレましたが、何か?
313 :02/07/02 16:28 ID:nySDaEfi
>>312
おお!
一人はキレなかったんですね?
神よ・・・私は今、一筋の光を・・・って、いかん。
なんか、オチがあるような気がしてきた。

たぶん、興奮のあまり、キレる間もなく卒倒したんだろうな。
そうに違いない。
314ぐぐ:02/07/02 19:06 ID:9JwJCftl
>>310
ここの>1は外務省はそんなところだと思ってるんでないの?証明できないかぎり
そんな妄想に付き合うことはない、ということを私は言いたいわけで。

>>311
いやもう、歴史認識の話したら韓国人が切れるのはある程度しかたないことかと。
どっかでかならず対処しなきゃいけないことなと思うし。
315証拠はない:02/07/02 21:27 ID:T/DF+lnQ
色々と意見をありがとう。

何人かの人が言っていましたが、戦後の補償は経済援助という形で行われて
いるという事ですね、やはり難しいのは、昔の価値観、正義、国際条約と
今のものは違うという事ですね。

今思う事は、5億ドルの支払いは、プライドを捨ててでも
補償という形で行われていた方が、良かったと思います
もし、保証という形で行われていたら、今も我々の税金が
韓国に流れるような事は無かったのかもしれませんし、
韓国もしくは他の国の人にも、少しは理解してもらえたのかもしれませんね
316ぐぐ:02/07/02 21:57 ID:+2R/slH5
>>315
補償が必要なことをしたとでも?文字どうりの独立祝い金でなんも
問題ないと思いますが?
317証拠はない:02/07/02 22:11 ID:T/DF+lnQ
>>316 文字どうりの独立祝い金でなんも,問題ないと思いますが?

独立祝い金として金を渡した事があるの?文字通りとは
日韓基本条約に書いてあるのかな?
318ぐぐ:02/07/02 22:14 ID:4+bSI5n9
失礼、ニュアンスとして賠償よりそっちのほうが近い、ということを
言いたかったのだが。
誤解を招く言い方だったね。
319証拠は無い:02/07/03 10:07 ID:oxO1V77d
今、日韓基本条約について聞こうと思い
外務省にもう1度電話してみました。

電話すると、9時なのにまだ担当が出勤していなく、9時半に来ますと言われたので
改めて9時半に電話した。そうしたら、10時には来ますと言われたので
おかしいと思いませんか?問い詰めたら、こっちは3時4時まで仕事をしていることだってあるんだ
怒り口調で言われ、電話を切られてしまいました。

その5分後くらいに家に無言電話が・・・。
正直気味悪かった。
一体こいつら何考えているんだ?
ちなみに外務省の北東アジア課です。

320REM:02/07/03 10:11 ID:EpPaQ4zD
>>319
ブラックリストに載せられたんだよ、きっと。
企業で言えば、クレーマー扱いじゃないの?
調べようと思えば自分で調べられることだし、
役人に取ってみれば、下手なことを言うと
からまれそうな話だから避けたいんだろう。

321 :02/07/03 10:16 ID:TI1dfPlq
税金使ってる役人が 
国民の質問に答えられないのかYO!
しかも 一般的な質問じゃないか。
こんなクソみたいな行政機関に税金払うのがバカらしすぎるぜ。
322証拠は無い:02/07/03 10:16 ID:oxO1V77d
>>320 逆探知される事なんてあるんですかね?

しかし、いい仕事だな、出勤時間が決まっていないのは・・・
323Maibaru:02/07/03 10:19 ID:3tpBDIPs
ああ、今はやりのフレックス?
324REM:02/07/03 10:20 ID:EpPaQ4zD
>>322
電話番号は、表示されないようにしたの?

「日韓基本条約では、謝罪も賠償もしていない」
と正しい答をしたら怒る人がいるわけでしょ。
かといって、うそもつけないし、
おれが役人でも困るな。
いや、「役人なら」困るな。

325証拠は無い:02/07/03 10:27 ID:oxO1V77d
>>324 そこまで頭が回りませんでした。していなかったです。

しかし、した話は日韓基本条約の話ではなく
出勤時間が決まっているのに、その時間にいないのはおかしいんじゃ
ありませんか?という話でした。
本当に逆ギレみたいにされました。
326 :02/07/03 10:27 ID:o8RCd8lm
>>322
簡単だ。あんたが通知設定なら、あんたの電話の直後に136に電話するだけ。
327 :02/07/03 10:32 ID:Us7qFKyO
補償してないって理由で俺たちの財布をすったり
カニを密猟したり偽造コインを作ったり
ニセブランドを輸出した売春婦を送り込んだり
するのはいかがなものか
328 :02/07/03 10:36 ID:o8RCd8lm
つまり、あんたも136に電話すれば、無言電話の主がわかる。
(無言電話の後に電話を受けていなければだ。)
もっとも、無言電話するヤツは184を頭につけるか非通知がデフォの奴が多い。
329>1:02/07/03 10:37 ID:j76Qq5bJ
単純に考えて日韓基本条約以降の韓国の財政(財閥や政治家でも可)を調べてみたらどうだい?
もし、当時の経済成長率と比較して
収入面が突然増えていたり、事業規模が拡大していたとしたら
どこからか収入が有ったってことだろうからさ
まぁ、多分満額(日本の払った額)では無いだろうけどね(W
330証拠は無い:02/07/03 10:39 ID:oxO1V77d
>>328 わざわざ、ありがとう
しかし電話してみたら、お客様のおかけになった電話からはこのサービスは利用できません
と放送が流れてしまった
331 :02/07/03 10:57 ID:9oZIpF/J
謝罪は証拠どころか首相が変るたんびにやってるけどね(遠い目)
そういえば韓国って借金返す気あるの???
332 :02/07/03 12:16 ID:kSfDS7eV
うーん、どの番号にかけたのかわからんが。
官庁は移転・統廃合で番号変わってるかも。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/

>>319のような事実があるとしたら、情けないよぅ。
333とりか:02/07/03 12:23 ID:OL/btO8n
例えば、日本の首相が「韓国に謝罪および賠償は必要ない」
と言ったらどうなるのですか?
戦争?
334朋萌 ◆TomoRYi. :02/07/03 12:29 ID:9bGJ5YXa
>>330
 でもこの話、君のハンドルと同じだね。

 今度やるときは録音しといてくれ。やりとりMP3にしてWEBで公開するって言ったら
態度は全然違ってくるから一度試してみ。
335名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/03 12:29 ID:ZuDQxPCD
>>1
日本が突如朝鮮に戦争を仕掛けて占領し
多大な損害を半島に与えたと言うのなら
確かに謝罪と賠償は必要かもしれないが
そんな事実は全く無いではないか。
日本は半島を「平和裏に」(日朝戦争の結果ではなく)併合したのであって
占領したのではない。
よって謝罪と賠償を行う義務は無い。
336名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/03 12:31 ID:ZuDQxPCD
>韓国にも、海外のHPにも韓国に謝罪と補償をしたというHPはない。
付け足しで、
奸子区などと言う田舎に興味を持つ外国人などおりゃせん。
337証拠は無い:02/07/03 14:31 ID:oxO1V77d
>>334 気付いている人は何人かいたと思うが、俺は日本人
>>1 で挑発した書き込みをした理由は、海外のとある掲示板に
W杯での天皇陛下と金大中の入場シーンを張り、外国人の目から見て
どう思う?と聞いた所、日本は韓国に謝罪も補償もしていないから
こういう態度をを取られるんだ、という自称フランス人の書き込みがあり
俺自身はこのスレのどこかで貼り付けたURLを見てもう払ったと思っていたし
大学でもそう習っていた。
しかし、それを証明するためには、日本語で書かれているものじゃ
海外の掲示板では意味が無いので、世界的に信用のあるHPをうpしろと
煽ってみて、貼り付けてもらうのを期待していた。
それをその掲示板でも貼り付けようと思ったわけなのさ。

外務省に電話したというのは本当。電話を切られたのも本当
しかし、電話を切られたのは、日韓基本条約の話ではなく
何故、担当者が不在不在で通すのか?おかしくないですか?という質問に対して
切られた。

338証拠は無い:02/07/03 14:31 ID:oxO1V77d

煽った事を心からお詫びする、俺も調べたけれども見つからなかったんだ。
聞くより煽った方が良いと思ってね。

何を言っても2chだから信用してはもらえないとは思うけれども
外務省の対応は本当にひどい
ためしに、電話してみてください、早口の態度の悪い女性が最初に
電話に出ると思います。(昨日も今日かけた2回ともそのひとだった)
それから北東アジアにつなぎますといわれました。
339証拠は無い:02/07/03 14:37 ID:oxO1V77d
>>332 358o−33llです。
104で聞きました
340朋萌 ◆TomoRYi. :02/07/03 14:42 ID:OCr86Hco
>>337
 別に日本人とかじゃなくて、君が証拠証拠と言ってるんだから同じ事を要求しただけだよ。

 もう一つ書くと、はじめから事情を書いて協力を願えば協力してくれた人は居たはず。
 自分のしてきた事を一度振り返ってみたら?
341棄て:02/07/03 14:42 ID:s+oqxxjz
お。
私も電話してみよう。

ま、他にも、外務省に聞いてみたい人は電話してみたらどう。
…って、電話番号があっているかどうかは、判らないけど。
342 :02/07/03 15:31 ID:QZZRU53t
>>341
外務省の電話番号は>>339のであってるYO!
参照URL
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/comment/faq/index.html
343(´ー`)y-~~:02/07/03 15:33 ID:DasRCWmZ
>>証拠は無い
http://www5b.biglobe.ne.jp/~korea-su/korea-su/e.korea/index%20ekorea.html
日本人が作成した私的な英語版サイトだけど、まぁ無いよりましかな?
あっ、ただ俺英語苦手だから内容はほとんど見てない、日本語バージョンから判断した。
はずしてたらゴメソ
344名無しさん:02/07/03 15:37 ID:pLbSt85x
>1
だから?プッ
345ツナ缶:02/07/03 17:26 ID:HMHKkimW
>証拠は無い

お疲れ。
346七資産 ◆IB6Dn.jk :02/07/03 22:41 ID:vPLy5m1N
>証拠は無い
・・・ハン板のレベル低下は嘆かわしいですな。
それと、質問がある場合は初心者用の質問スレに行くように。
正直に言えば、誰かが答えてくれますから。

まず、基本的な知識として、日本語からコピペします。
大日本史番外編 朝鮮の巻
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/
347七資産 ◆IB6Dn.jk :02/07/03 22:43 ID:vPLy5m1N
韓国の教科書に載らずマスコミも報じない
韓国独立による両国間の財産・債権などの請求権の清算完了と経済協力
「日韓誤解の深淵」 西岡力 1992年 亜紀書房
日本の敗戦によって日本の朝鮮支配は終了する。
1951年のサンフランシスコ講和条約によって日本は朝鮮の独立を承認し、
国と国、国と国民(法人を含む)、国民と国民の間の財産、債権、請求権に関しては
特別な取り決めを結んで処理することとなった。
韓国は亡命政権の活動などを根拠に戦勝国としサンフランシスコ条約に
加わりたかったのだが、《連合国》側はそれを認めなかった。
そのため同条約21条で日本が支払いを約束した
「戦争で受けた物質的損害と精神的損害に対する賠償を受ける権利」
は認められなかった。
348七資産 ◆IB6Dn.jk :02/07/03 22:44 ID:vPLy5m1N
わかりやすく言えば、韓国については
分離独立に伴う両国国民間の未清算部分の清算だけが認められたのだ。
349七資産 ◆IB6Dn.jk :02/07/03 22:47 ID:vPLy5m1N
1952年から始まった日韓交渉では、
この財産、債権、請求権に関する交渉がひとつの大きな柱となった。
韓国側は日本に対して8項目の「対日請求権要綱」を提示した。
(1966年大蔵省印刷局発行『時の法金別冊・日韓条約と国内法の解説』
より引用)

(1) 朝鮮銀行を通して搬出された地金返還
(2) 日本政府の対朝鮮総督府債権の返還
(3) 日本降伏後に韓国から送金された金品の返還
(4) 韓国に主事務所を置いていた法人の在日財産の返還
(5) 韓国法人または韓国自然人の日本国または日本国民に対する日本国債、公債、日本銀行券、被徴用韓国人の未収金、補償金およぴその他の諸請求権の弁済
(本項の一部は下記の事項を含む。
1、日本有価証券 2、日本系通貨 3、被徴用韓国人の未収金
4、戦争による被徴用の被害に対する補償 5、韓国人の対日本政府請求恩給関係その他
6、韓国人の対日本人または法人請求 7、その他)
(6)〜(8)は略
350七資産 ◆IB6Dn.jk :02/07/03 22:48 ID:vPLy5m1N
この中の(5)の3〜7が、戦争に動員された韓国人の補償と関連があるわけだ。
ちなみに「(5)の7その他」に関しては注目すべき情報を関係者から聞いた。
交渉の過程で韓国側自らが「その他」の中身は「今後起こりうるかもしれない諸問題」であると
主張していたというのだ。

現在韓国内にある
「従軍慰安婦は65年当時議論されなかったのだから新しく請求できる」という主張は
当時の韓国側の解釈とも矛盾することになる。
351七資産 ◆IB6Dn.jk :02/07/03 22:49 ID:vPLy5m1N
一方日本側はこの8項目要求に対して、根拠のあるものは支払う準備があるが、
立証責任は韓国側にあるという立場をとった。

その上で日本側の要求として、日本人の在韓私有財産に対する補償を求めた。

どちらが多いかを計算すると日本側の取り分の方が多いという主張だったのだ。
352七資産 ◆IB6Dn.jk :02/07/03 22:52 ID:vPLy5m1N
長いので、続きはさっきのサイト

大日本史番外編 朝鮮の巻
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/

を、ご覧下さい。
353七資産 ◆IB6Dn.jk :02/07/03 22:54 ID:vPLy5m1N
英語の苦手な人はここをご覧下さい。

◆◆真実の歴史を英訳◆◆
http://teri.2ch.net/korea/kako/982/982843478.html
354 :02/07/04 06:53 ID:xs9a2nZC
あげ
355 :02/07/04 06:56 ID:p12QcM7H
>>1
戦勝国じゃないくせにデカい顔するんじゃない。
おまえらは日本と一緒に戦争で負けたんだから
敗戦国なんだよ。
本来はおまえらがどこぞに賠償しなきゃいけないんだ。
その分も肩代わりしてるんだからありがたく思え。
356朋萌 ◆TomoRYi. :02/07/04 07:03 ID:yJjvNshs
>>1
> まぁここにいるクソどもが英語ができて、探してこれるとは思えないけれどもな

>>338
> 煽った事を心からお詫びする、俺も調べたけれども見つからなかったんだ。
> 聞くより煽った方が良いと思ってね。


 このお方が、非常に礼儀正しい青年であることはこれを見ただけで十分解る。(w
 最近はこの様な対応をするように親か学校が教えているんでしょうね。

 いやはや、子を見れば親が解るとはよく言った物です。
357名無し:02/07/04 07:06 ID:ZxkhbahM
>>1
お前たちの言い分は矛盾してるんだよ
ハングルを教えたのは総統府の命令で教えてやったの、ハングルは奪ってないぞ
新田開発だってしてやったじゃないか
近代化の道を開いてやった恩を忘れて恨むだけだからな
本当に始末が悪い
親切に日本人にしてやったのに我侭もほどほどにしなさい
デンパミンゾクだから困るんだよな、事実を知りなさい
洗脳民族は鎖国して国際舞台に出て来なくてヨロシ
358 :02/07/04 07:40 ID:M1gL+a5O
>>355

1は日本人だってば。
359 :02/07/04 08:50 ID:12Qdwnjl
要するに領収書のコピーがあればいいのかな?
360 :02/07/04 09:08 ID:QGTUJCft
私も気になるんで調べてみたんですけど、こんなんどうでしょ。
あまりにも短すぎるんでなんですが…

http://www.pbs.org/wgbh/commandingheights/lo/countries/kr/kr_economic.html
>Park normalizes relations with Japan, obtaining loans and compensation for
>wrongs committed during Japanese colonial rule.

「朴大統領は、日本からの誤った植民地支配に対する賠償と借款を
受けとることにより、日本との関係を正常化させた。」
って書いてあるんですよね?(汗) 間違ってたらスマソ。

もっとも金額も書いてないから、ちょっと弱いかな…
361 :02/07/04 09:08 ID:/U3scXd3
>>357
もっとタチが悪いのは、そのことを知りもせず
「韓国にはひどいことをした、あやまらないと」などとほざく
アフォ日本人。意外と高学歴に多いよな。
362 :02/07/04 09:10 ID:yMF/Rb5T

犬丼て板門店で食べれるの?????
363 :02/07/04 09:13 ID:/R23IbfP
>>1
そもそもなんで謝罪と補償する必要があるの?併合は合意の上でしょ?
恨むんなら祖国守れなかった馬鹿な先人を恨め。
364 :02/07/04 09:26 ID:8bTOSAso
>>363
いつまでやってんだ。
1は日本人だっつーの。
>>337-339
365360:02/07/04 09:33 ID:QGTUJCft
またまた短いんですが、こんなのは?

http://www.armscontrol.org/act/2000_06/nkjun.asp
>When Japan normalized ties with South Korea in 1965, it extended $500 million
>in grants and loans in return for renunciation of claims to Korean assets seized
>in the past. Pyongyang will want more of an apology and recompense than Seoul
>got from Tokyo.

北朝鮮について書かれた文章なんですが、
「平壌は、ソウルが東京から得た謝罪と補償よりも、大きなもの要求するだろう。」
って書いてあるみたいなんで、これもいけるかな?
366 :02/07/04 09:40 ID:+mJdQTpv
チョンの語源がわかった。

大韓民国+チョン=犬韓民国
367360:02/07/04 09:41 ID:QGTUJCft
>>364
英文資料集めスレってことで(´ー`)
てか、>>360,>>365はどーですか?

368 :02/07/04 13:51 ID:vxkU/lmQ
WCでの韓国の八百長を英語で解説してあるページ
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Lounge/7888/spaine.htm
http://snow.prohosting.com/misjudge/
中韓の反日・歴史捏造を英語で解説してあるサイト
http://www.jiyuu-shikan.org/e/index.html
韓国の歴史捏造を英語で解説してあるページ
http://www.geocities.com/neue_strassenbahn/index.html
http://johtwc.tripod.co.jp/
韓国が剣道を韓国発祥と詐称していることを英語で告発しているページ
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Acropolis/6963/english.html
369 :02/07/04 16:31 ID:EW0YfrBi
何気に良スレですね。
荒らされたくないので 取り敢えずsage.
370 :02/07/04 19:47 ID:MDDayQhF
米国のNBR(国立アジア研究機関)ってとこの論文みたいです。
http://www.nbr.org/publications/analysis/vol10no1/v10n1.pdf
>Following normalization of relations with South Korea in 1965, when Japan under
> strong U.S. pressure recognized it as the sole legitimate government and rovided
> $800 million by way of compensation, the Japanese repeatedly made carefully
>scripted apologies for the colonial period. But they were never accepted as sufficient.
「日本は韓国に8億ドルもの賠償と度重なる謝罪を行ってきたが、
韓国は決して十分であると認めなかった。」
371370:02/07/04 19:51 ID:MDDayQhF
>>370の続き
最初おっ!と思ったんですが、その後に
「天皇が遺憾の意を表明し、その後のより踏み込んだ謝罪が期待されたが、
閣僚の『併合は合法だった』『韓国にとっても有益だった』などの発言により、
台無しとなり…」
てな感じに、日本の対応のまずさの批判が続きます。
此所ら辺は海外からの目線としては参考になるかも。

まあ、「日本は朝鮮人に日本風の名前を強制した。」なんてことも
書いてありますたけど。ここは日本研究としても世界的に有名な所
らしいんですが、そんな所でもこんなもんなんすねぇ…(´・ω・`)ショボーン
372360:02/07/04 19:54 ID:MDDayQhF
書き忘れてましたが、>>360はPBSという米国の公共放送のサイト。
米国のTV版共同通信みたいな感じなのかな?

>>365は ACA(Arms Control Association)のサイトから。
米国の超党派で作ったシンクタンクだそうです。
373うに星人 ◆dwKetIy6 :02/07/04 19:58 ID:6YcSsOuc
>>371
そう言えば、併合は、当時の国際法上は合法だったと言う結論が最近出たというニュースを見た記憶が。
まあ、日本の韓国併合を違法とすれば、当時欧米列強が行ってきた植民地政策は殆ど(全て?)違法
と言う事になるからなぁ(w。
374 :02/07/04 20:00 ID:gYjjNPUk
>>373

>そう言えば、併合は、当時の国際法上は合法だったと言う結論が最近出たというニュースを見た記憶が。

イギリスでやった学術会議だったかな?
韓国だけが執拗に日韓併合の違法性を主張していたらしいね(笑)
375370:02/07/04 20:11 ID:MDDayQhF
>>374
>イギリスでやった学術会議だったかな?
これなら海外のサイトでも、合法であったことを述べている記事が
見つかりそうですねぇ(・∀・)♪

もっとも>>370のNBRの論文も、あくまでも韓国国民の感情からすると、
日本の閣僚の併合合法発言は良くないって感じに読めました。
特に併合が合法であったかどうかは言及してないようです。
37621歳学生。:02/07/05 05:22 ID:m+aka9Jo
>>337
やっぱりそうだったのか・・・・。
377  :02/07/05 05:30 ID:/KEXtvYx
>>1
自分で調べて、説明すればいいじゃん。この板に書いてあるんだから。
378 :02/07/05 06:12 ID:CvfpsP7H
>>1

日韓基本条約しらないの?
 おまえばかじゃない?
 因縁つけて金脅し取るやくざかお前は。
379朝ニダ:02/07/05 06:16 ID:baZ9kkp3
英の学者ら「日韓併合不法論」支持せず韓国主張崩れる

 【ソウル26日=黒田勝弘】日韓の歴史認識問題で大
きな争点になっている日韓併合条約(一九一〇年)につい
て合法だったか不法だったかの問題をめぐり、このほど
米ハーバード大で開かれた国際学術会議で第三者の英国の
学者などから合法論が強く出され、国際舞台で不法論を
確定させようとした韓国側のもくろみは失敗に終わったという。

 会議参加者によると、合法論は国際法専門のJ・クロ
フォード英ケンブリッジ大教授らから出され「自分で生
きていけない国について周辺の国が国際的秩序の観点か
らその国を取り込むということは当時よくあったことで、
日韓併合条約は国際法上は不法なものではなかった」と
述べた。
380 :02/07/05 06:16 ID:I/RSvjB0
ばかばかしい
なんで謝罪などしなきゃならんのだ
あん
381朝ニダ :02/07/05 06:16 ID:baZ9kkp3
 また韓国側が不法論の根拠の一つにしている強制性の
問題についても「強制されたから不法という議論は第一次
世界大戦(一九一四−一八年)以降のもので当時としては
問題になるものではない」と主張した。

 この学術会議は米ハーバード大アジア・センター主催
で十六−十七日開かれたが、韓国政府傘下の国際交流財
団が財政的に支援し韓国の学者の主導で準備された。
これまでハワイと東京で二回の討論会を開き、今回は韓
日米のほか英独の学者も加えいわば結論を出す総合学術
会議だった。
http://www.sankei.co.jp/paper/today/itimen/27iti003.htm
382朝ニダ:02/07/05 06:18 ID:baZ9kkp3
>>1って稀に見るヴァカか?村山や小渕が謝罪し、事あるごとに経済援助してるが、それより何より
1965年の日韓基本条約で両国間に関わる全ての問題について”完全且つ最終的に解決された”となっているが?
383 :02/07/05 06:21 ID:WHi8FWvS
いくらルールに法った条約を結んでもサヨや韓国には意味を持たない。
彼等の前ではルールとは破る為に存在するものだからだ。
384555:02/07/05 07:23 ID:5xoA+5IN
>>378 >>382
馬鹿はお前。
少しは前のレスを読め。
>>337-339
385 :02/07/06 13:10 ID:WXL7Oxow
このスレ、なにげにドキッとするよなぁ。

よくレスを読まないで、>>1を叩いている人がいるけど、
仮に>>1が日本人じゃなかったとしても、そんなおかしなことは言っていない。

要するに韓国人であろうが、日本人であろうが、はたまた欧米人であろうが
納得できるものを提示できなければ意味がないっていうことでしょ。
(まあ、日本が謝罪も賠償もする必要がないってのは置いといて)

これを正面から否定できる人はいないんじゃないかな?

「海外のサイト(日本の英文サイトではない)」で「韓国に日本が謝罪や賠償をした」
証拠があまりでてこないのがちょっとくやしいな。
386REM:02/07/06 13:15 ID:m2nQs0Zk
>>385
口頭で謝罪はしてしまったけど、
「謝罪も賠償も必要ない」というのが
日韓基本条約の精神だよ。
証拠なんかあるわけないでしょ。
387 :02/07/06 13:30 ID:WXL7Oxow
うーん。>>360 >>365 >>370みたいのは証拠になりませんかね?
日本の政府見解がどうこうってのは、この際おいといて。
これらを観るかぎりでは、海外からは日本は韓国に賠償していると
観られてるみたいですし…

とりあえず、海外のBBSで>>1のようなことを言われたときに、
だせるものがないってのはちょっと寂しい気が…
388 :02/07/06 13:33 ID:EYlzL/b1
韓国に謝罪する必要はないよね
おれがやったわけじゃないし。
389REM:02/07/06 13:35 ID:m2nQs0Zk
>>387
わからん人だなあ。
日本政府の見解じゃなくて、日韓で合意してるんだよ。
賠償の必要なし、と。
「何も悪いことをしていないから賠償しないんだ」
と言えばいいじゃない。なにがさびしいの?
390387:02/07/06 13:46 ID:WXL7Oxow
>>389
>日本政府の見解じゃなくて、日韓で合意してるんだよ。
>賠償の必要なし、と。
うん。これはわかるんですよ。 私もそのように認識していますし。

ただ、「謝罪と賠償をした」という証拠をだせよと言われたときに、
「日本は韓国にこんくらいのお金を出していて、海外からはこう観られているみたい
だよ。もっとも日韓政府は賠償しなくてもよいって合意してるんだけどね。」
ってさらっと言ってみたいなと。
391 :02/07/06 13:48 ID:XVTG8KIt
>1965年の日韓基本条約で両国間に関わる全ての問題について”完全且つ最終的に解決された”

なのに、なぜ、やつらはぎゃぁぎゃぁ言ってくるの?
392REM:02/07/06 13:53 ID:m2nQs0Zk
>>390
わかってるわけね。
当時の政治家は偉かったと思うよ。
賠償の要求を最後まで突っぱねたわけだからね。

「謝罪と賠償をした」証拠を出せなんて、だれがいうのかわからないが、
「してない」といえばいいと思うよ。
これでいけない理由がわからない。
393+:02/07/06 13:54 ID:1gm4xJMR
>>391
カネがほしいからだろ。
394387:02/07/06 14:12 ID:WXL7Oxow
>>392
>「謝罪と賠償をした」証拠を出せなんて、だれがいうのかわからないが、
netomoの韓国人とか (w
いや、わたしが言われたわけでは無いですが、とりあえず>>1はそういうふうに
言われて、ソースが見付けられなかったからこのスレを立てたわけですよね。

もし、このスレをそういう時のための海外HPの資料スレとして使う人がいるなら、
私も貼り付けて協力しようかなと思ったんです。
いくつかめぼしいところを見つけたんで。

でもあんまし必要ないのかな?
395REM:02/07/06 14:19 ID:m2nQs0Zk
>>394
レスを全部読んだわけじゃないんで、そういう事情があるとは知らなかった。
ようするに、>>1は基本的な知識がないって事だね。
さがす必要もないソースをさがしていたと。
日韓基本条約で日本の正義を守り通した政治家は、泣いてるだろう。
396日本人:02/07/06 14:23 ID:jBp/Z1dL
1へ。

韓国が野蛮な後進国から、少しはましになったのは100%日本の賠償と
円借款のおかげ。1965年の日韓条約で、韓国国家予算の1.5倍もの
金を払った。それでお終いかと思ったら、その後、韓国は毎年のように、
謝罪と賠償をねだり続けた。しかも「・・・ウォン以下では許さない」という
高圧的なタカリを続けた。
 その結果、韓国人=「謝罪と弁償のタカリ国家」というイメージが固定し
日本人は、韓国人を軽蔑するにいたった。
 身から出たさびだね。
それはともかく、W杯の決勝のチケットのニセモノを韓国人のブローカー
が日本の代理店に売りつけて、500万詐欺した、という記事が今日の東京
新聞の社会面に載っている。相変わらず、チョンは金にキタネエな。
 3流国家韓国は、民族浄化するしかない。
397┃━┏┃:02/07/06 14:33 ID:UZyBLCMr
韓国政府を通さずに、直接金をせびりに来るのが、最大の証拠。
398387:02/07/06 15:07 ID:WXL7Oxow
>ようするに、>>1は基本的な知識がないって事だね。
まあ、この板にも知らない人が沢山居るわけですし…
実際、自由主義史観研究会のサイトでも、賠償実績としてのってます。
http://www.jiyuu-shikan.org/faq/A01.html
>賠 償 額
>韓 国
>1080億円無償協力(1965)
>720億円有償協力(同上)
>1080億円以上の民間借款(同上)

そんなに必要としている人がいるかどうかはわかりませんが、
1、日本は韓国に多額の援助、協力をした。
2、それは海外では賠償、補償ととらえている。
ということの海外HPの資料は、私は googleで 「normalization relation compensation
1965 treaty Japan Korea republic OR south -site:jp」といれたら、わりと見付かりました。参考までに。
399387:02/07/06 15:38 ID:WXL7Oxow
>>398 googleの検索文が微妙に間違えてました。わたしが使ったのは
「normalization relations compensation1965 treaty Japan Korea republic OR
south -site:jp」です。 >>398のままだとヒットが少な過ぎるかもしれません。


あと、個人的に知りたいんですが、日韓基本条約により、
「両国民の間の請求権に関する問題が 完全かつ最終的に解決された」
http://www.jiyuu-shikan.org/faq/A01.html
とするのはどういった理由からなのでしょう?

条約を読んでもよくわからなかったのですが、この事も条文の成立過程でそのように
日韓政府で話し合われただけで、明文化されていないのでしょうか?

スレ違いでしたらスマソ
400たぶん中道派:02/07/06 16:09 ID:DJ2lSOpy
>>385
ちゃんとスレ読んだら、このスレ自体が間違ってる事に気付けると思うのだが…

そも彼の国では情報統制が敷かれており、国・メディア一体となって
日本を仮想敵国として叩き続けているのは周知の事実だ。
w杯でスタジアム建設費不足から250億の融資を受けた事すら国民に隠して伝えない国が、
どんな経緯にせよ日本からカネを貰ったなんて国民に伝えるワケねーじゃん。
401385=387:02/07/06 16:58 ID:pHxugBrL
>>400
>ちゃんとスレ読んだら、このスレ自体が間違ってる事に気付けると思うのだが…
それは日本は賠償も謝罪もしたことがないという意味なのでしょうか?
それとも現在さらなる賠償や謝罪は必要ないと言う事でしょうか?

私は結果的に日本は韓国に対して、賠償と謝罪を「してしまった」と考えています。
また、少なくとも、私がみたいくつかの米国のサイトでも、そのような見方をしていますし、
自由主義史観研究会のサイトでも、韓国に賠償を行ったともとれる記述があります。>>398

日本が韓国に賠償と謝罪をしてしまった以上、その証拠を提示することは
そんなにおかしなことでは無いと思うのですが。
402日本男児:02/07/06 17:05 ID:qHP6OAzL
もう一回植民化したろか?
403犬鍋喰って@お腹いっぱい。:02/07/06 17:11 ID:BIXvctyR
>>402
やめてくれ。
もうこりごりだ。
404385=387:02/07/06 17:16 ID:pHxugBrL
>>402
まさか私にいってるんじゃないと思うけど、念のため。
>>394あたりを読んで下さいね。

スレを全部読んで、わかってて言ってんのならスマソ
405基本的なこと:02/07/06 17:17 ID:LBRv6E7e
そもそも日本が韓国に賠償をする法的責任はありません。

でも韓国がうっとおしいので復興援助金というかたちで

5億ドルを拠出しました。謝罪は何回もしてるしね・・。
406 :02/07/06 17:37 ID:AE3E04SN
謝罪も補償も必要なし!!併合されてしまった馬姦国が悪いの!!馬鹿な先人を恨めよ!!
407たぶん中道派:02/07/06 21:05 ID:DJ2lSOpy
>>401
「証拠になる世界的に信用のおけるHPのURL貼ってみろよ。日本の外務省は信用しないぞ」
>>1が書いてるが、一国の外務省を信用せずにドコを信用すると?
外務省が如何に弱腰で胡散臭かろーが、公開してる文章ぐらい信用してやってクレ(藁

『世界的な信用がある第三国の研究者が開いている日韓関係研究HP』?
誰も知らん=世界的信用なし、故に見つからない。
ゆえにスレ(の前提条件)が間違ってる。

第三国発の資料は欲しいとこだが、仏リベラシオンのW杯日韓比較0-6みたく
胡乱なのもあるし、国外至上主義もドーかなぁとは思うのだが。

少なくとも日本には右と左の勢力がある。(韓国は放置
支援・補償が捏造だとすれば、出版物にすらある資料にボロが出ないわけがなく、
左が大騒ぎしてるハズだ。故に補償は成されている、ってのが俺の考え。
賠償する必要がないから補償してあげるって考え、現実的で俺は好きだ。
謝罪は…何度もしてるし、これからも何度もするだろうな。イランと思うのだが。
408朋萌 ◆TomoRYi. :02/07/06 21:14 ID:t561FSVf
>>407
> 外務省が如何に弱腰で胡散臭かろーが、公開してる文章ぐらい信用してやってクレ(藁

 その指摘は、何度もされていますが彼の耳には入らない様です。
409401:02/07/07 00:13 ID:GWWBum0X
>>407
>外務省が如何に弱腰で胡散臭かろーが、公開してる文章ぐらい信用してやってクレ(藁
そりゃ、わたしはもちろん信用してますよ (´ー`)

>誰も知らん=世界的信用なし、故に見つからない。
いや、>>1が必要としていた海外サイトの論文や記事なら、上のほうにいくつか
既に出ていますし、私が>>399で書いたように探せば他にも見つかります。
まあ、>>1がその後に来てないんで、なんとも言えないですが。

日本人同士で議論しているときは、無理に海外からひっぱって来なくても、
良いと思いますが、日本以外のBBSでは第三国の資料の方が信用されるのは
ある意味当然だと思いますよ。
ここらへんについては>>1の気持がよくわかります。

私が>>1の言うようなソースを探したときに、あっさり見つかったんで、
日本の外務省がどうこうとか、自分で探せとか言うぐらいなら、
さっさと探して貼り付けりゃよかったのにと、ちょっと悔しかったんで…(´・ω・`)
まあ、>>1は日本人でしたけどね。(´ー`)`
410たぶん中道派:02/07/07 12:37 ID:Q7Voh4eA
あー、>>407の最初の6行ほどは、スレが間違ってるってのの理由ね。
読みやすいかと改行入れたんだけど、逆に読みづらくなってスマソ 。>>401

>>370なんかは、効果はともかく「カネ払った」ってゆー良い資料になるでしょね。
>>1が英語を読めるかは極めて微妙だが…ちなみに俺は読めん(´・ω・`)

物覚えの悪い半島に、ひたすら弱腰な島国。そして支払いは続く…(´・ω・`)
411七資産 ◆IB6Dn.jk :02/07/08 08:04 ID:fnbFy3IW
このサイト読んで下さい

大日本史番外編 朝鮮の巻
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/
412七資産] ◆IB6Dn.jk :02/07/08 08:12 ID:fnbFy3IW
解りやすい解説。

1)韓国は連合国ではありません。これは、連合国側が拒否したからです。
 よって「第二次世界大戦に関しては、韓国は日本に謝罪も賠償も請求できません。」
 理由:戦争してないから。(少なくとも、アメリカ・中国など連合国は認めてない。)

2)日帝時代に奪ったものや、損害を与えたものがあるなら、全て謝罪し賠償します。
 しかし、日本が奪ったものを返すなら、韓国も、日本から奪ったものを返すべきです。
 ・・・当時の朴政権が計算した所、どこをどうやっても、独立時に韓国が日本から
 奪ったものの方が多かったのです。そのため、賠償は「韓国が日本に払うべき」なのです。

しかし日本は、「独立祝金」という名目で支払いました。
413朋萌 ◆TomoRYi. :02/07/08 08:16 ID:NrxhuD3Z
>>412
 あと、韓国を戦勝国でも敗戦国でもない第三国であると言う考え方から生まれた言葉が
いわゆる「三国人」です。
414七資産 ◆IB6Dn.jk :02/07/08 08:18 ID:fnbFy3IW
412は解りやすく書いたので、正確では無いかもしれません。

賠償を求めてきた朴政権は
「既に日本から奪った資産の方が多く、正確に計算すると、逆に賠償しなければならない。」
という現実を前に、「独立祝賀金」を受け取る代わりに、「全ての問題は解決された」
という事にしました。
これは、将来、日本の気が変わって、韓国に賠償請求するのを防ぐためでもあります。

解りやすく書くと、こんな所かな?
415 :02/07/08 09:47 ID:Z1vEcqqM
>>414
>これは、将来、日本の気が変わって、韓国に賠償請求するのを防ぐためでもあります。
ガーン、そうだったのカ!
416 :02/07/09 01:42 ID:6POTt03F
あげ
417 :02/07/10 01:01 ID:U4BmciqG
晒し
418 :02/07/10 01:08 ID:cAA2X8fK
>>1
韓国に謝罪と補償をしていない証拠あるの?

日本にも、海外のHPにも韓国に謝罪と補償をしていないというHPはない。
あるのは韓国だけ。5億ドルまるごとピンハネした事は書いてあったがな

本当に謝罪と賠償をしていないのなら、証拠になる世界的に信用のおける
HPのURL貼ってみろよ。韓国のマスコミは信用しないぞ
英語で書かれているの限定だ。
まぁお前みたいなクソが英語ができて、探してこれるとは思えないけれどもな
419名無しさん@1周年:02/07/10 01:10 ID:HdI1j8/p
というか補償と賠償の区別がついていない時点でOUT
420何だ:02/07/10 01:11 ID:+yu1zly5
>>1

日本が韓国に謝罪と補償を死しなければならない証拠があるの。
韓国のHPはだめだよ。嘘ばかりつくから。
証拠になる世界的に信用のおける、HPのURL貼ってから言えよ。
こんなくだらないこと。
421774:02/07/10 01:50 ID:TyGJOcPx
話の流れを読まないで、スレタイと1の文だけ見ていつまでも
無意味な文句をつける馬鹿が多いね。
422.:02/07/11 14:05 ID:4a4uC592
揚げ
    ,.、,、,..,、、.,、,、、..,_       /i
   ;'`;、、:、. .:、:, :,.: ::`゙:.:゙:`''':,'.´ -‐i
   '、;: ...: ,:. :.、.:',.: .:: _;.;;..; :..‐'゙  ̄  ̄
    `"゙' ''`゙ `´゙`´´
423ケンペーくん:02/07/11 14:19 ID:P3Y90b/J
>>1
占領された負け犬国に何故賠償払わにゃならん。
払ってないならそれで結構。
424 :02/07/11 14:22 ID:FPqMuGX1
いいじゃん。
1910年〜1945年まえの間に、今のお金に換算すると60兆円もの大金を
資本投下してあげたんだから。
そのお陰で、今の韓国があるんだから文句を言わないの。
分かった?パクチャン・・じゃなかった、ボクチャン。
425 :02/07/11 15:33 ID:yOuMcgOV
問題は北朝鮮な訳だが・・・
426 :02/07/11 15:35 ID:yOuMcgOV
>1910年〜1945年まえの間に、今のお金に換算すると60兆円もの大金を
資本投下してあげたんだから。

「〜してあげた」って言うのは某国の教科書の「日本に文化を伝えてあげた」と同レベルだな。
427一書生:02/07/11 15:40 ID:KQl1SpVV
 そーいや、美味しんぼでもそんな話あったね。「日本人は遺憾としか言って
いない。遺憾とは残念だと言う意味で謝罪じゃあない」ってやつ。さすが、雁
屋哲は元朝日の社員だなあと感心したよ(笑)
428 :02/07/12 18:03 ID:GY6gpK8/
>>419
正直俺も、"補償"と"賠償"の違いが良くわからないっす。

例えば、この板でも良くみるこのHPをみると
http://www.jiyuu-shikan.org/faq/A01.html
基本的に補償は個人に対して、賠償は国家に対して使われているみたいだけど、
スイスやスペイン、スウェーデン。。。等に対しては"補償"という言葉を使っています。
これはスイス人やスペイン人などに対する個々人への補償の総額ってことなんでしょうか?
429 :02/07/12 18:33 ID:sPoKW4Kn
終戦により、朝鮮半島にあった日本の資産(個人資産まで含めて)
すべて没収されただろ。
少なくとも、個人資産については補償するのが当然ではないか?
日本が韓国に対して、没収した資産を返せと、「補償」を要求する正当な権利を持っているのだが。
430 :02/07/12 18:35 ID:t5CT65TZ
>>429
それが、日韓基本条約で「永久に解決」しちゃったんじゃなかった?
431 :02/07/12 18:46 ID:sPoKW4Kn
>>430
いやまあ、解決してないと首長する人もいるようだし。
こういう事実もあるということを言っておいたいいかなと。
432 :02/07/12 19:18 ID:gU2WUCOi
http://www.ioc.u-tokyo.ac.jp/~worldjpn/documents/texts/JPKR/19651016.O1J.html

請求権の問題についてもお話がありましたが,この請求権の問題は,ただいま経済協力という
形におきまして両者において十分話がついておるのでありまして,今後は両国が,経済協力,そ
のもとにおいて韓国も繁栄していく,私どもも繁栄していく,両国がその繁栄の道をたどる,こ
ういうことで相提携していく,互恵平等の原則に立つということでありますので,この点は,過
去の請求権の問題はもう消えたと,かように御了承いただきたいと思います。
433 :02/07/12 19:30 ID:gU2WUCOi
65.08.04の国会より

○野原(覺)委員 そういたしますと、南半分ということは、韓国側は了解したというあなたは見解を持たれますか。私は白書を
出して、了解していないじゃないかと聞いたのですが、これははっきりしてください。
○椎名国務大臣 日韓間の合意された条約は、あくまで南半分、こういうことでございます。ただそれを国内的にどういうふうに
披露しておるかというようなことにつきましては、いま御指摘があったようでございますが、これは国内問題でありますから、私
はとやかく申したくない。とにかく韓国の責任ある当局者と数々の折衝を重ねて結論に到達したのは南半分であります。
○野原(覺)委員 南半分だということを了解した。ところが白書は了解をしていない。なぜ私がこれに固執するかというと、先
ほど申したように、請求権の処理と法的地位その他の懸案にこれが非常に関係を持ってくる。外務大臣も御承知のように、請求権
の処理は平和条約第四条の(b)項によって三十八度線から北には適用されないことになっておる。(b)項というのは、日本の
韓国に対する請求権です。対韓請求権、これは三十八度線から南でアメリカ軍が日本のものを押えましたから、それを日本が放棄
をしたので、三十八度線から北には適用されないことになる。ところが韓国の主張でいきますと、韓国の領域が朝鮮半島全体だと
いうことになれば、そうでなくなるのですね。北に対する日本の請求権の問題が一体どうなるかということがこれからの争点にな
るのです。佐藤内閣にしても、今日の時点では北との国交回復をなさっておりませんけれども、国際情勢のいかんによっては北鮮
を相手にして話し合いを進めざるを得ない、そういう情勢が来ないとは言えない。そういう場合に非常にこれが障害になってく
る。だからして、私どもはその解釈というものを明確にしたかどうか、一致さしたかどうか。外務大臣は基本条約第三条、そのと
おりだというけれども、韓国はあくまでもそうじゃないといっておるから、この点はどうかということを私は尋ねております。こ
れは解釈も一致しましたね。韓国の領域は、休戦ラインから南半、これは一致しましたね。
○椎名国務大臣 日韓会談では一致いたしました。

北朝鮮に請求できるそうです。でも逆に北に請求されると言う罠
434__:02/07/13 08:45 ID:gFV1tF1v
>>1

オンタイムで、テレビ中継されているのを見た人間です。
謝罪と倍賞は、もう求めないと当時の韓国の大統領が言っておられました。
文書も交わされている筈です。
直接、政府機関に問い合わせてみてはいかがでしょう。
資料の閲覧は、足を運べば可能だと思いますが。
435去る:02/07/13 08:53 ID:1qQ625ri
まあ犬でも食って落ち着けや >1
おまえも死ってのとおり今日本は大変なんだよ。
今までみたいにおまえらかまってる暇ないんだよ。
ちょっとは勉強してもう少しまともなスレ立ててくれや。
そうしたら皆相手にしてくれると思ういぞ。
436 :02/07/13 13:46 ID:Y+2a3fFA
>>421
コキおろすだけなら猿でも出来る。
皆が納得するソースの一つでも持ってきてから吼えてくれ。
437_:02/07/13 13:55 ID:Zo4o7stl
>>434

つーわけで、韓人は文句があるなら韓国政府に言え、
ということで結論
438ニフォンジン:02/07/13 14:18 ID:p3tJJkdz
>>1
おまえねぇ
そんなことお前んとこの韓国の政府に聞けよ
日本は有償、無償あわせて5億ドル払ってんの。こんなに払う必要ないと思うけど。
韓国政府は、その金を国の為に使ったのよ。国が繁栄することで個人の補償にもつながるという考えでね。
日本は金払ったんだから使い道まで知らんよ。
はぁあつかましいあつかましい。
43916メロミックス ◆/ECTibn. :02/07/13 14:59 ID:3PMScsgq
韓国人と直接話ししてわかるけど、奴ら文章じゃ納得しないのよ。

取りあえず、日韓基本条約調印の画像ね。
http://www.town-chat.net/cgi/upp1/file/nikkankihonjouyaku-tyouin.JPG
440  :02/07/13 15:00 ID:FbJglUgm
>1
頭悪いですか?
441:02/07/13 15:01 ID:aJY90UtW
悪いです。
442 :02/07/13 15:01 ID:FbJglUgm
>1
勉強しましょうね。よそで。
443 :02/07/13 15:04 ID:FbJglUgm
>1
取りあえず証拠っていう言葉の意味を明日までに調べてくるように。
444朋萌 ◆TomoRYi. :02/07/13 16:04 ID:NtNhaKF1
>>1
> まぁここにいるクソどもが英語ができて、探してこれるとは思えないけれどもな

>>338
> 煽った事を心からお詫びする、俺も調べたけれども見つからなかったんだ。
> 聞くより煽った方が良いと思ってね。


 この>>1と言う方の素晴らしさが解りますね。(w
445 :02/07/13 21:17 ID:2mk8biP4
W杯板のこのスレ↓でも思ったけど、吃驚するほど単純で早とちりな人が多いねぇ。
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1025251350/l50
前のレスをちょっと読めばスレの意図がわかるのに、煽り風味のスレタイと
1の文だけ読んで、脊髄反射的に同様の無意味なレスを返してるのが何十人も…。
446 :02/07/15 01:53 ID:OoirktL6
>1
「賠償」かどうかは明確では無いものの,
 国家予算以上の資金援助をして,
 合併中のインフラ整備は全て放棄して,
 その上,韓国政府自身が何回も「問題は解決」
としているのに,この上何が欲しいんだ?
447 :02/07/15 01:54 ID:OoirktL6
>1
「賠償」かどうかは明確では無いものの,
 国家予算以上の資金援助をしてもらい,
 合併中のインフラ整備は全て放棄してもらい,
 その上,韓国政府自身が何回も「問題は解決」
としているのに,この上何が欲しいんだ?
448 :02/07/15 07:40 ID:UJU3UVuX
>>444
おまえ 粘着しすぎ。
これだけカキコして
煽りだけしかしてないお前はこのスレ来なくてよし。

>>446=>>447
>>445のカキコ 及び今までのカキコ見てないだろ。
取り敢えず二重カキコする前に前レス読んでこい。
449sage:02/07/15 08:34 ID:b0d3aJ6K
なんで戦勝国でもないてめえらに補償しないといけねえんだ??
むしろてめえら、戦中は日本の一部として日本軍として戦争に参加したんだろが。
てめえらは敗戦国じゃボケが。

だいたい朝鮮を近代化したのはどこの国だよ。中国の万年属国から開放して
やったのはどこの国だよ。
450朋萌 ◆TomoRYi. :02/07/15 12:35 ID:rwBT349O
>>448
 必死に>>1を擁護(?)するためか、流れを読めだの脊髄反射するな、だの言ってる
奴が居るみたいだけど、いったい何なんでしょうね? >>1の自己弁護? だったら、
格好悪すぎ。(w
451名無しさん:02/07/15 15:07 ID:KPiB2oNe
糞スレsage
452 :02/07/15 16:36 ID:8IRiPDpz
>>450
お前が粘着君だからじゃないか?
453七資産 ◆IB6Dn.jk :02/07/15 21:05 ID:wQnpQOJv
ログを読まない人のために、もう一度解りやすく書きます。

日本に賠償を求めてきた、韓国の朴軍事独裁政権は
「既に日本から奪った資産の方が多く、正確に計算すると、逆に賠償しなければならない。」
という現実を前に、「独立祝賀金」を受け取る代わりに、「全ての問題は解決された」
という事にしました。
これは、将来、日本の気が変わって、韓国に賠償請求するのを防ぐためでもあります。
454名無しさん:02/07/16 10:03 ID:u2+xEtJA
ええっ、じゃあもう奸国に賠償請求できないの?
455 :02/07/16 10:09 ID:P637rzvS
日本の政治家はへたれ
あとサヨしかいない
456  :02/07/16 10:18 ID:tDsFFeMn
あんた、日本がいくらソウルの地下鉄の技術援助・財政援助しても
国民に教えない政府だぞ韓国は。
それが日本の外務省は信じないだぁ?言論弾圧・全体主義国家の国が呆れてものもいえんわ。
457 :02/07/16 10:24 ID:P637rzvS
自分たちの血税がこんなもんに使われてると思うと税金なんて払う気にもならんな
458! ◆IMFmcOu. :02/07/17 02:40 ID:LQanHyF4
あげ!
459! ◆IMFmcOu. :02/07/19 03:52 ID:ZhSHNNyr

age
460そこまでいふなら:02/07/20 01:59 ID:DwlnX7YY
日本国政府と全ての日本国民を代表し謝罪をしよう。

奸半島にお住まいの元日本国民の皆様、また、その子孫の皆様
60年前はヘタレの負け戦に巻き込んでしまって申し訳ない。
今度やる時はイタ公抜きでやるから許してくれ。


                     以上
461  :02/07/21 17:59 ID:TvsxJVMT
あげとこ
462     :02/07/21 18:05 ID:rHEUg9Oj
そもそもさぁ〜〜〜〜〜
韓国が日本に賠償を請求したのか?
または、敗戦前は同じ国だった半島に賠償なんて払う義務はあるのか?
「ウリナラは独立するぞ」
「あっそ、じゃ賠償なんてしないよ?」でいいんじゃないの?
本来賠償ってのは、交戦国(戦勝国)にするもんでしょ?
日本がいつチョン国に負けたの?
463:02/07/21 18:07 ID:+dS8pSD6
チョンはタカリ
464 :02/07/21 18:14 ID:Y3fNGb7V
>>453
確かに読まないな。(w
サンクス
465 :02/07/21 18:17 ID:B1U44/xC
>>462
韓国は日韓条約により国、国民の過去に対する賠償請求権を放棄しています。
したがって日本は韓国に賠償してないしする必要も無く
韓国は賠償を請求していますが(笑)請求する権利がまったく無いのです。
ただし企業とは条約結んでいないので、それぞれ個別に問題が発生しております。

日本から韓国に上げたお金はあくまでも独立祝い金で、
以降の援助もあくまでも援助でしかありません。
466    :02/07/21 18:20 ID:cENZtf85
チョンよ悲しくないか 世の中 金だけじゃないぞ
467462:02/07/21 18:21 ID:rHEUg9Oj
>>465
>韓国は日韓条約により国、国民の過去に対する賠償請求権を放棄しています。
マジれしゅか?(ワラ
独立祝い金でしゅか(ワラ
要するにヤクザの世界の迷惑料みたいなものですね
468 :02/07/21 18:25 ID:tJFlQAlq
>>467
放棄っていうか日本が韓国内に残した日本の資産と相殺してるよ。
朝鮮総督府3億円=補償金1万円×30,000人分って感じ。
469?:02/07/21 18:57 ID:zbDwLWne
http://www.zephyr.dti.ne.jp/~kj8899/nikkan-shori.html

このHPによると、やっぱり終わってるとしか思えんのだけどさ。
大姦眠国政府による支払い状況も書いてあるし。

でも、このHP、「日本は、韓国・アジアの人々に、戦後補償を」てあって、
結構電波だしまくり。ワラタヨ。
470秋山真之 ◆IUZyjmw6 :02/07/23 03:21 ID:7Z39lHmh
日韓基本条約 1965年。
471 :02/07/23 06:55 ID:OaVTbIe/
>>1ほかチョンども。

謝罪しなければならない理由と証拠はあるの?
472One Peace ◆rRYGOK36 :02/07/23 11:30 ID:oZYy3pt9
日韓条約解説
 1965年結ばれた「日韓条約」で最大の問題となった事は日本の植民地支配についてであった。日本
側の「朝鮮併合が帝国主義というならそれは栄光の帝国主義」とか「日本は朝鮮をよりよくする為に努
力した・・・・」等の発言が続き韓国側の反発を買った。
 日本側は、一貫して植民地支配を「合法」であったから「謝罪」=「賠償」の必要無し、とした。韓国側に
提供する事になった「5億ドル」も、賠償ではなく「経済協力」とした。従って、今日まで、植民地支配の犠
牲者、被害者への補償は一切成されていない。またこの条約では「韓国を唯一の合法政府」とすること
で、南北分断を固定化し、北朝鮮への植民地責任は、以前として取られていない
473   :02/07/23 11:35 ID:cos/55bP
>>472
>北朝鮮への植民地責任は、以前として取られていない

南朝鮮に対しては、行ったと認めたわけですね。
474┃━┏┃y━~~:02/07/23 11:39 ID:HM8qrnuf
>>472
北韓の分もウリが責任持って預かるニダ!
といって持ってった国があったはずですが。
475One Peace ◆rRYGOK36 :02/07/23 11:40 ID:4Wi1zPFE
>>473
貴方日本語理解してる?
日本がやったのは経済協力であり賠償ではない、因って韓国に賠償をしたというのは間違い

>南朝鮮に対しては、行ったと認めたわけですね。
北朝鮮には賠償をしていないと認めるのですね。
それと南朝鮮という言葉は蔑称そう言ったことは使わない
476一書生:02/07/23 11:48 ID:I4mZQR6+
 協力費ってことは賠償として払ったんじゃないから返してくれるんだね。
477 :02/07/23 11:49 ID:ZG/rdTwa
しかし、ボフォースの57ミリ砲の新型ヴァージョンはかなりの高性能らしいぞ。
試験ではシースキマー対艦ミサイルの撃墜にも成功したし、しかも重量は6トン。
発射速度が220発/分、旋回率が55度/秒、俯仰率が40度/秒で射程17キロ!
これまで最高の対空砲と言われていたOTOブレダのスーパー・ラピッド砲でもシース
キミングする対艦ミサイルの撃破は難しいらしいし、とりあえず海自が乙型護衛艦の
後継艦を造るとしたら、この砲が採用される可能性はかなり高いと思われ。
シールドはステルスを意識してるしね。
478473:02/07/23 11:49 ID:cos/55bP
>>475
そもそも、戦勝国でもない南朝鮮に賠償なんかする必要あるの?

英語でSouth Koreaって言うよ。
なら、北朝鮮も蔑称ですね。
479 :02/07/23 11:50 ID:LdyCXePx
>475
賠償という名目で金もらわないと納得いかないのか?

日本に対し蔑称使いまくりの国はどこよ?
480ミ ´Å`彡 ◆PKFwwAms :02/07/23 11:57 ID:puvhpU21
>日本がやったのは経済協力であり賠償ではない、因って韓国に賠償をしたというのは間違い

 だからぁ、日本は何について「賠償」しなきゃいかんというのでつか? 
481賠償とは?:02/07/23 11:57 ID:IyExHG3l
○賠償
 戦争賠償。戦争の結果、敗戦国(日本)から戦勝国(連合国諸国)に提供される金銭(または物・役務)。
*日清戦争後日本が中国からとった賠償は「軍費賠償金」(下関条約)、その償金(3億円)で製鉄所建設。

○中間賠償
 戦後、占領下で平和条約締結以前の賠償(日本国内の資産─工場機械撤去など)をいう。

○準賠償
 賠償に代わる無償経済協力(無償借款、借款)

○請求権
 法律用語として債権など他人の行為(作為・不作為)を要求することを内容とする権利をいう。
その内容を含み「claim」の意味で、権利そのものだけでなく権利の主張を含む概念。主張の対象である権利も、債権のみならず所有権そのものの主張なども含まれる。
482 :02/07/23 11:57 ID:6Zdlx7VR
>>475
そう言う日韓関係のゴチャゴチャした事は、
もうヒジョーにメンドクセーし
俺としても韓国なんぞに謝罪と賠償するのなんか、死んでもお断りだから
雑魚国家の韓国が日本に絶対服従しとけば良いんだよ。
弱肉強食は世のならい。
それで万事解決。
483   :02/07/23 11:59 ID:AwqKC7jO
歯槽板の住人もあんまり釣りすぎない方がいいんじゃないの
ここの厨房は切れたら誰の諌めも聞かないから
自分達の板で大人しく観察してる方が身のためだと思うよ。
484 :02/07/23 12:01 ID:V5r1J0ON
チョンに生まれなくて良かった
485 :02/07/23 12:04 ID:S+CS//eW
冷戦下の世界状況において西側諸国から
半島における統治権を持つとされたのは李承晩が率いる南の政府。
だから半島に関する外交一切は南の政府を通じて行われる、
という建前、というか外交常識。
だから大韓民国に半島の統治権を承認した日本は日韓基本条約によって
北への保障・賠償等も免責されている。
北の政府に賠償したら南の政府の半島の統治権がないって言ってるものじゃん?
逆に北の政府が南を侵略等して統一して、
南の政府が亡命政権を作らない場合やっとこさ北の政府は賠償権を行使できる(はず?)という罠。
はぁ〜、夏はこれだから(コ一時間
正直、もっと勉強してきてください。
486         :02/07/23 12:19 ID:iOV8HDci
謝罪と補償してないんじゃないか?とか言ってる日本人もいるようなので、ちょっと

本来は賠償責任というものは、植民地に対しては国際法上、派生しません。併合国であった
わけです(ひとつの県のようなものです)。そこで、朝鮮のウザさを知ってた先人は禍根を
残さないようにと、「補償」というかたちでお金を支払い、さらには貸したりいたしました。
日韓基本条約では、これでお終い!と明文化されています。韓国側もこれに応じて調印され
ました。

ですから、当然、現在は韓国政府としては賠償を堂々とは請求してきません。請求してくる
のは慰安婦どうこういってる団体だとか、反日をあおってるバカ集団だけです。そのなかに
は社民党だとか共産党という日本のバカ政党、そして「反日」で団結力を高める必要のある
在日集団、民団、総連があるわけです。もちろん自らの「利権」を守るために必死でウソを
ついてるだけです。 
487477:02/07/23 13:14 ID:ZG/rdTwa
誤爆スマソ。
488 :02/07/23 13:20 ID:8FfbptKk
>>483
歯槽板の住人もあんまり釣りすぎない方がいいんじゃないの
ここの厨房は切れたら誰の諌めも聞かないから
自分達の板で大人しく観察してる方が身のためだと思うよ。
↑単純に「厨房」等とカテゴライズし、イメージを貼り付けるのは卑怯だ。
489! ◆IMFmcOu. :02/07/24 03:15 ID:XEJ6Y4T5

あげとく。
490[email protected]:02/07/24 08:55 ID:vE9NdXrU
私は過去の歴史で、日本がまったく悪いことをしていないとは言いません。
ただ、二つの国がなぜこうなってしまったをお互いの国の人間通しが
客観的な目で見る努力をしてほしいのです。
491夜勤明け:02/07/24 12:18 ID:DYM065Nf
1よ、謝罪と賠償をしたと言う証拠と言われても、
何に対しての謝罪と賠償の証拠なのかわからん。
そう聞き返せば良かったんじゃないのか?
後は条約の話すれば終わりだろ。
492保守:02/07/24 22:57 ID:Zx/FOiFI
あげます
493どこかの誰か:02/07/25 14:46 ID:C0AfDTyC
まったく、桃@め。ハン板の方々に迷惑をかけるんじゃない!w
494( ̄ー ̄)ニヤリッ ◆MZeyPuLs :02/07/25 15:23 ID:T81Ol1Hs
桃@タソ・・・自衛隊板でボコられて逃げて来たのね?www
495   終   了   :02/07/25 15:24 ID:u2bSAtHJ
337 :証拠は無い :02/07/03 14:31 ID:oxO1V77d
>>334 気付いている人は何人かいたと思うが、俺は日本人
>>1 で挑発した書き込みをした理由は、海外のとある掲示板に
W杯での天皇陛下と金大中の入場シーンを張り、外国人の目から見て
どう思う?と聞いた所、日本は韓国に謝罪も補償もしていないから
こういう態度をを取られるんだ、という自称フランス人の書き込みがあり
俺自身はこのスレのどこかで貼り付けたURLを見てもう払ったと思っていたし
大学でもそう習っていた。
しかし、それを証明するためには、日本語で書かれているものじゃ
海外の掲示板では意味が無いので、世界的に信用のあるHPをうpしろと
煽ってみて、貼り付けてもらうのを期待していた。
それをその掲示板でも貼り付けようと思ったわけなのさ。
496( ̄ー ̄)ニヤリッ ◆MZeyPuLs :02/07/25 15:25 ID:T81Ol1Hs
>>493
桃@タソって・・・弄り甲斐のあるオモチャだからハン板に置いておいても良いかと?w
497 :02/07/25 15:32 ID:7K0biysc
>>1
金完燮(キム・ワンソプ)著 草思社「親日派のための弁明」

この本に1965年の事書いてあるから読んで見て
いくら賠償金請求するかの駆け引きが載ってるよ
ぜひお買い上げ下さい
498駄レスで鬱氏 ◆DaResKrg :02/07/25 15:36 ID:Vt7UAebx
>>496
ハン板は電波集積所じゃねーぞヽ(`Д´)ノウワーン
499 :02/07/25 16:14 ID:jkxyQIsk
まだこの「ヲマエラ、このヲレ様が信用できる海外HP探してきやがれ」スレ残ってたのか。
フと思ったんだが、もしそーゆーサイトが速攻見つかってたら…
やっぱ韓ネチのメルボム+F5攻撃に晒されてたのかね?( ´ー`)
>>360-370辺りに、払ったって海外ソース出てるのに無視されてるのもアレだ。

それより>>1には、韓国経済企画院発行「請求権資金白書」が捏造だってソースを求ム。
頑張れよ、お前らの国が書いた公式文書だぞ(藁
500! ◆IMFmcOu. :02/07/26 04:08 ID:0uJVwEUW
 上げとく
501半万年の蛮行民族:02/07/26 04:11 ID:daSKW3NS
■南北朝鮮人は日本に先ず謝罪しなければならない
●大陸中国の朝鮮支配を崩壊させたのは日本
(中国の属国のままがよかったかな?)

1895年2月日本海軍は北洋艦隊を敗走させ、
日清戦争は日本の勝利によって終わり、
4月伊藤博文と李鴻章が出席して下関条約が結ばれた。
その内容は、日本が遼東半島・台湾を獲得するとともに、
第一条で清国が朝鮮を自主独立の国と認めると明記された。
これによって清国への朝貢は廃され、
千数百年に及んで朝鮮を従属国の位置に貶め、
自主独立を阻んできた元凶の中華秩序は崩壊した。
これは朝鮮の歴史で特筆大書すべき出来事であった。
しかし、日本が朝鮮半島と遼東半島において
優位を占めることは、
南下政策を進めるロシアの容認できることではなかった。
502半万年の蛮行民族:02/07/26 04:11 ID:daSKW3NS
■南北朝鮮人は日本に先ず謝罪しなければならない
●朝鮮半島を分断したのは飴と露
(日本が分断したほうがよかったかな?)

高宗は1897年2月ロシア公使館を出て、
国号を大韓帝国と改めるとともに、皇帝を称した(10月)。
財政難の政府は列強諸国に巨額の借金を申し込むとともに、
鉄道敷設権、鉱山採掘権、
森林伐採権を露、米、英、仏、独に
次々と切り売りしていった。
それにもかかわらず国家財政は改善せず破産寸前に陥った。
この状況を見てロシアは日本に対し、
朝鮮半島を北緯38度線を境に南北に分割して、
それぞれを両国の勢力下に置くことを提案した。
日本はこれを拒否して実現されなかったが、第二次大戦後、
アメリカとソ連が38度線を境に
朝鮮半島を南北に分割し占領した。
503半万年の蛮行民族:02/07/26 04:12 ID:daSKW3NS
■南北朝鮮人は日本に先ず謝罪しなければならない
●韓国の併合は、韓国からの要請

公称百万会員の韓国最大の政治団体一進会の李容九会長は、
1909年12月「韓日合邦建議書」を韓国皇帝純宗に上奏し、
同時に曾禰荒助統監、李完用首相にも提出して、
韓日合邦を全国民に訴えた。
そして1910年8月22日、
親日派のリーダーである李完用総理大臣によって、
「韓国併合ニ関スル条約」の調印が行なわれ、
8月29日公布実施された。
こうして韓国は日本に併合されたのである。

併合してから、
道路や橋を整備
初潮前の少女を妓生とすることを禁止
病気の治療のための呪詛を禁止
白丁(被差別者)に笠をかぶせることを禁止
奴婢の解放
女性にも名をつけることを奨める
ソウルに大学を創った
(以下略)
といったことをしたけど、余計なお世話だったかな?
504半万年の蛮行民族:02/07/26 04:13 ID:daSKW3NS
■南北朝鮮人は日本に先ず謝罪しなければならない

併合していたとき、台湾が日本ニ等国民で
韓国は日本一等国民。一等国民は同じ日本人だった。
台湾の人には申し訳なかったと思うけど、
韓国の人は、同じ一等国民で大日本帝国の同じ日本人扱い
だったんだけど。韓国の人は、日本陸海軍の将校として
共に中国と戦ったはずなんだけどね。
日本が戦争に負けたとたん、被害者に化けたんだよね。
在日韓国人は、帰国用の船に乗らず日本に留まった。
自分の意思で日本人とは平等じゃないと選択した『外国人』。
各地で駅前の一等地の不法占拠、居住者への暴力、
商品の略奪、麻薬売買。
白昼堂々と日本人女性が強姦され続けた。
日本の警察は『外国人』『三国人』である朝鮮人に手出し
できなかった。

やっぱり併合は台湾だけにしておけばよかったんだな。
本当に台湾の人には申し訳ない。
505半万年の蛮行民族:02/07/26 04:13 ID:daSKW3NS
■南北朝鮮人は日本に先ず謝罪しなければならない

第2時大戦の時、日本が劣勢になったと見るや
ブラジルとかアルゼンチンとかなんら関係ない国が
50ヶ国も敵性資産の没収目当てに日本へ宣戦布告した。
しかしその時も、トルコは中立を守って
日本を攻撃しなかった。

大日本帝国時代に同じ日本人だった朝鮮半島の皆さんの
今日までの行動には、本当に驚きです。
朝鮮半島の人は、トルコや台湾の人を見習ってください。
日本が嫌いな在日の方、早く朝鮮半島に帰って欲しい。
日本が好きな方だけ残ってください。

追伸
審判の買収工作
サポータが前夜相手選手を眠らせない工作

韓国は、友好第一であるWCを汚した汚したことも
あわせて日本に謝罪してください。
506半万年の蛮行民族:02/07/26 04:14 ID:daSKW3NS
自己主張だけの国韓国、
「親愛協調」「思いやり」という概念が存在しない国韓国
自由言論弾圧国・全体主義国家の韓国
韓国....知れば知るほど醜い。

韓国が好きな人間は無知。
無知、歴史について無学。
韓国が好きな人の精神性を疑います。同じ精神性の低さゆえなのか。
同じ低レベル人間は共感するものがあるのか。
国定教科書で、国をあげて反日教育をしていることさえ知らないなんて、
それで韓国が好きとは、無知無知キムチ、気持ち悪い。
日本は、精神性の高いトルコ共和国ともっと仲良くし、
精神性の低い恩知らずな朝鮮半島とは絶交しましょう。

参考

●『親日派のための弁明』金完燮(キム・ワンソプ)草思社(7月12日発売)
http://www.zakzak.co.jp/top/top0705_2_03.html

●『韓国は日本人がつくった』黄文雄(コウ・ブンユウ)徳間書店
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4198615063/249-9993106-5213918

http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/
http://www.jiyuu-shikan.org/faq/
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogindex.htm
http://210.160.208.40//search/20000412/wa_sug1.html
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2001/09/06/20010906000011.html
http://www.makuya.or.jp/teatime/douwa/ertug/ertugP1.htm
507! ◆IMFmcOu.
上げておく。