トルコサポータが発言！韓国は町が臭い

>>721
韓国側がたまに「日本は兄弟」「民族的に近い」と言うけど
実際日本はポリネシア等の海洋民族の系統が濃いような気がするね。
日本でも地方によって異なるのだろうが、むしろ韓国は遠い気がします。

街角で風鈴売りを見かけて「風流だなー」なんて思ってたら
友達のアフリカ人が「ギャー！ベリーノイズィー！」と叫んだ。
愕然とした。

>>724
環太平洋 縄文 あたりで検索をかけてみてください。南米やオセアニア、インドネシアなども
含む、古代の広大な通称圏についてのページがヒットしてくると思います。これを知れば、
真の日本のルーツが大陸からの侵略者、ましてや半島ごときにはないと言うことが
見えてくると思います。日本人の文化的なルーツは縄文にありです。

>>704
＞ファーブルは虫の音の美しさに気付いてたらしいけど、
＞あれって特殊事例なのかな？
極論すれば、｢日本人なら誰でも気付く事に、ファーブルほどの虫狂いしか、気がつかなかった｣
って事じゃないの？

>>727
脳の構造によって、得られる世界が違うのがおもしろいですよね。ちなみに、日本人は自然音を
「言語野」で聞くので、虫の音に限らず、波の音、木々をわたる風の音、火のはぜる音、
動物の鳴き声など、みんな「ことば」としてとらえてしまいます。古神道の信仰は、まさに
ここから出てきたといえるのではないでしょうか。韓国にもアニミズムがありますが、
とてもこういった有限の概念はありますまい。

虫の音の件は、日本語に母音が多いからと言うことだったと記憶してます。

>>723
逆です（ｗ。
>>729
確かその通りです。子音字がないですよね＞日本語。それに、昔はもっと母音が多かったわけで。

>>729
って言うか、日本人は正確な子音をよりも、アクセントや単語を大事にするらしい
無意識のうちに、聞き取れなかった子音を補完しながら会話してるんだと
で、英語を聞くと、聞き取れなかった子音を間違って補完してしまい
違う単語として聞き取るらしい、だから、理解できないんだって

>>728
韓国で暮らしていた間に
そう言う環境音を表現する現場はいろいろあったと思うんですが、
ここはまさしく「糞スレ」ですから、
糞尿関係での擬音なんかはどんな塩梅だったでしょうか？

ちなみにつばを吐く音が「トェ」って言うのは知ってます。(笑)

「国際派日本人養成講座」
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogindex.htm

この人のＭＬは、ためになります。

>>732
あのｽﾚには殺されかけました（ｗ
ｶｧ-----ｯｸが、痰を切ってる音ですね（ｗｗｗ
ｸｿｽﾚらしくていいですね。
>>731
勉強になります。

>>699　その例えでは日本もギリギリまで抜いていることに・・・

抜きすぎたのが、あの新幹線トンネルの広島（広域暴力団で有名）地区
だったよね。水増し過剰でコンクリート脆くなってしまいました。
あの組って、やりかたが韓国にそっくり。

日本と対戦した国には、日本人旅行者が増えているらしい。
トルコにも、日本人観光客が多く行くんだろうな・・

>>736

ウリと対戦した国からは（もともと少なかった）観光客が減っているニダ？
チョッパリの陰謀に違いないので謝罪と賠償を・・・

>>736
ムネヲ以外にロシアなんぞに行くバカいるの？

俺は生粋の江戸東京人だけど、ニセ江戸弁はいけないと思うよ

>>703
実は英語は子供っぽい擬音が語源ってのが多いのだー。
日本語、ポリネシア語とは違って、反復音ではないけどね。

knock kiss thunder crow drink slap war clap ring rip chew pan drip clip

など、みな擬音系と思われ。
他にも一杯あると思うよ。

外国人も注目していると、虫の音を聞き分け、やがて美しいと思うようになるらしい。
文化の差かも知れないが・・・・・

日本人の言語を司る脳が特殊であるのは、漢字と大和言葉の両方を処理しているからという説を読んだことがある。
これにウラル＝アルタイ語系の文法が加わり、かなり複雑。最近では外来語も入っているし。
どうやら、左脳だけで足りず、右脳でも言語処理をしているらしい。
ではなぜ虫の音を言語野で？　と問われると、そこまでは知らないのだけど。

>>670
それはマスクラットでは？
http://www.nhk.or.jp/tatta/1998/bangumi/onair/2new/onikimono/main2_ikimono.html
http://www.fujitv.co.jp/jp/haretara/378/378-2.html

>>740
文法はともかく，発音自体は世界で５本の指にはいるぐらい
単純だ．

>>742
昔はもう少し複雑だったみたいですね。

>>724
俺も思う。
ネシア近辺の顔を見ると非常に近い物があるし。

マークハントの顔が、表情によって凄い親しみの湧く見覚えのある顔になる。

上代日本語の発音体系は非常に特殊。
この辺は特に伝聞だったりして今には伝わっていないのが
非常に残念な話だったりするけど、神主ののりとだとか経だとか
そういうものでわすかながら伝わってもいる。

また、方言によっては今の標準語にない音を持っているのもあって、
土佐弁では「づ」と「ず」、「じ」と「ぢ」のように発音の明確な区別があったものもある。

いずれにしても文化とは発展進化のものであり、変化するのが当たり前。
ノスタルジーで残さなきゃいけない物でもない

>>744
実際に近いんですよ。それとは話が変わりますが、本当はハワイ王朝から天皇家に
婚姻の要請があったそうですね。これを蹴りさえしなければ、くそ米国なんぞの州にならずに独立を保てていたかもしれないのに。
まあ、そのときにはそのときの事情があったので沿うから、無意味ですね。

>>745
そうですね。現時点でも「お会計の方は」「おつりの方は」などの間違った日本語が
跳梁跋扈していますが、これもやがて正しい日本語として定着することでしょう。
ちなみに、音楽の諧調に関しても、今と昔では異なっていましたね。笙や能管などは
そのころの名残といえませんか？

>>747
しかり。

民族音階といものはその楽器の持つ固有振動の発言、
平たく言えば楽器が出せる音が民族音楽の基準になる。

西洋音楽はものすごく多くの音があるように言われるが、実際には
ピアノの開発によって定着した、西洋音楽の歴史では比較的新しい物だし、
また楽器の数が多いから非常に多音階を表現できる。
その意味では電子楽器は革命だよね？

また日本についての独自音階は琉球音楽とか。
ラ音がなかったりするし、その辺独特。
ところでここは何のスレ？（藁

うんこして風呂はいってそばくって、江戸を思って、虫の音を聞くの？（藁

>>747
音楽に関しては、名残と言うより別系統のものではありませんか？
旧来の音階が変化したのではなくて、まったく別の音階を西洋文明
と共に受容した、ということだと思うのですが。
現在でも邦楽というかたちでこの音階は存在している訳ですからね。
笙や能管はこの古来の音階系統に属する楽器でしょう。あるいは
明清楽の流れかもしれませんが、いずれにしても『今と昔』という
考え方では把握しきれないのではないでしょうか。

韓国朝鮮とだいぶ離れてきちゃったなぁ…。

>>748
特にテルミンの持つ無限の表現の可能性は非常に興味深いものがあります。
ここ？
うんこして風呂はいってそばくって、江戸を思って、虫の音を聞くｽﾚでは？
>>749
で、一応韓国あたりとつなげると、古来の日本の音階は五音諧調ではなくもっとカオティックな
ものであったとされていまして、その後中国経由で多数の音楽が輸入されたときに
「邦楽の諧調」ができたとされているみたいです。いずれにせよ、西洋音階よりももう一段階
古い話をしていたわけで。。。。。。とぉ。。。た、確かに、韓国朝鮮の悪臭とは
だいぶ話がずれてきてしまいましたね。なぜか私の出没するｽﾚは雑談ｽﾚになってしまうことが
多いんですよ。私が悪いのかと自分自身に小一時間（略）

江戸弁の語り口調ですが、申し訳ないけれど、
私も読みにくてたいへん不快でした。
内容を読み取りたいのに、口調が邪魔をして、
なかなかアタマにはいってきません。
できれば、わかりやすい言葉で語ってほしい。
私はふだん関西系の言葉をつかっていますが、
自分の書き言葉に気をつけようと
このスレをみて真剣に反省してしまいました。

あと、興味深い話題が多いのですが、
こういうことに本当に関心がある人のためにも、
新スレをたてて、そちらでやったほうがいいのではないでしょうか？

で、なんでそんな私がここにいるかって？
それは、いつか？？さんが文献を挙げてくれるかなと思い、
ひそかに待ちのぞんでいるんです・・・

お、おすぃ
もうちょっとで、IDがちょうど７月２日になるとこだった

ナマモノの管理ダメ、衛生観念低い、屋台ＮＧ寄生虫と食中毒注意、コレラも有り。
トイレが日本人から見て耐えられんレベルでばっちい（ソウルの大ホテルは大丈夫らしい）
ゴミ投げ捨てで裏路地はハエが大群、腐敗臭が・・・。
インフラいいかげん、韓国の管は信用してはいかん、雨が降ったら上水道濁ったと証言が。
キムチ（にんにく）の匂いがしますというのは、強弱のレベルの差はあるが大勢が証言。
サカーの応援時、トイレはどうしてたんだ？と疑問多数。
オムツ使って、やはり裏路地でばんばんやっていたのではというところで見解一致。
やはり日本人には理解できず、ウエーと。

大袈裟な部分はカットして、それでも今のところ異臭はあり、日本人の感覚ではかなーり
汚いと感じるトコがアチコチにあり、病気には注意、は意見一致で宜しいですね。

>>751
とっくにやめてますので、どうぞご安心ください。
新スレ。。。著しく板違いになるので、誘導が大変そうですね。雑談ｽﾚとか（ｗ
>>753
すばらしい。。。よくぞまとめてくださったものです。でも、こうしてみると、雑談に
それつつも一定のコンセンサスのとれた話にはなっていますね。

虫の音の話ですが、イギリスのディケンズのクリスマスブックスの中に
「炉辺のこおろぎ」という作品があります。
ディケンズのクリスマス話ではスクルージのやつが有名ですが、これも
一応邦訳が出ているみたいです。
「炉辺のこおろぎ」の中ではコオロギが結構がんばっているみたいなので、
西洋人も虫の音の良さが分からない訳じゃないと思います。
受け取り方は違うかもしれないけど…。

んで、こんなの。コオロギだけでもそんなに種類が？！
ttp://mushinone.cool.ne.jp/

>>755
言語ではなく音楽として聴くことはできるでしょうね。
韓国ではどうなんでしょうね。どなたか、在日の方や韓国の方でご存じな人、是非教えてください。

＞744
アイヌや南九州になると特に顕著ですね。
昔鹿児島出身の奴から中学校の卒業アルバムを見せてもらったことが
あるんだけど、笑ってしまうくらい皆縄文顔でしたな。

age

>>757
アイヌは分類不能な民族だったのが、たしか縄文人直系だとわかったんですよね。
南九州もそうだったんですか。確かに、全国の地名をみると、かつては全国がアイヌの
なわばりだったみたいですね。

九州は熊襲じゃなかった？

>>760
蝦夷や熊襲は大和側の勝手な呼び名では？

うん、まあそうなんだけど一応、昔の人も熊襲（九州）と毛人（蝦夷）は区別してたみたいだし…。

今日もお邪魔します。

>>759
全国に縄文系の人々が居て、その一部がアイヌとなったという方が
よろしいのではないでしょうか。アイヌ文化の独自性というのが、
それ程古代まで遡るとは思えないのですが。

倭人は朝鮮半島とも行き来をしていたようですが、かの地に縄文系
の言葉や地名は残ってるんでしょうかね？
逆は多いようですが。『万葉集は韓国語で読める！』とか(ｗ

>>762
なるほど。…実際のところはどうだったんでしょうね。いずれにせよ、大陸からの侵略者は
この国を飲み込んだはずが、結果的にこの国に飲み込まれてしまい、今の日本人があるわけですね。

>>ALL
本当に、本当にそんなにひどいの？
韓国の衛生事情は。
日本に住んでいる私には、とても想像出来ません。
あ、申し遅れましたが、私、韓国国籍だけど、韓国に行った事ありません。

　韓国生活で一番困ったのは何か？ それはトイレである。
下宿の共同トイレでは紙を流せなかったからだ。では、その紙をどうするのか？
トイレの横にある大きなゴミ箱に捨てるのだ。下宿のおばちゃんがゴミ箱を
処理してくれた直後ならまだいい。おばちゃんはゴミ箱の処理を忘れることがあるのだ。
ゴミ箱から溢れんばかりの、臭〜いトイレットペーパーの横で用を足すのは
まったく気持ちいいものではなかった。なお、延世大学の語学堂のトイレには、
便器横のゴミ箱を指して「This is Korean Culture」という、実に御丁寧な落書きがあった。
http://member.nifty.ne.jp/changchundong/korea_restroom.htm

>>765

　一度、里帰りをして現地を見た後で、いずれかの国へ帰化をお勧めします。
　理性的な方は、お嫌でなければ日本へ帰化してくださると、ハン板住人としては嬉しいです。

やっぱ
日本人と朝鮮人は一番近いみたいだぞ
http://www.nig.ac.jp/labs/AR96ja/j/E/Ea7.html

>>768
そりゃＤＮＡは近いでしょ。一番近いところに住んでて、古代から
交流があったんだから。ただ、ＤＮＡ(血縁)の近さと文化・思考の
近さはイコールじゃないからねぇ。
むしろ対極かもしれん(ｗ

>>740
しかし英語圏の擬音はひとつの音にひとつの場合が多いですよね。
反面日本語は水がはじける音でも風がそよぐ音でも無数に存在するし、また作り出すことも出来ます。
その違いは相当大きいと思いますが、
それは言われる通り脳の使い方によりそうですね。

そこで疑問はハングルではどうなのだろうと。


ところで>>766の文章はいつ読んでも気持ちが悪くなるなあ。
堪らんですよ。(笑)

>>769
交流とかそんなんじゃなく明らかにルーツの問題だろう。
文化的差異については半分くらい賛成だけど

所詮ミトコンドリアのDNA解析だから、母系では似ていると言うことなのでは？
つまり母系をたどると、共通の先祖が比較的近い時代にいたと言うことしか言
えない。江南の方から日本と朝鮮南部の両方に移住した集団があった、それが
母系では両方に広がった。その後、半島は蒙古や女真族などに何度も侵入され
て混血している。その混血のパターンは、侵入者が男、母系は半島人であるこ
とが多かったと推定される。つまり、母系遺伝であるミトコンドリアDNAの集団
内の存在比率に対する影響は少ないと推定される。よって、ミトコンドリアDNA
の解析によって、集団の類似性を考察する場合は母系においてのみ共通先祖が
近いかどうかと結論を出すべきである。核内遺伝子の配列を比較していない以
上、これ以上の結論を出すことは不可能です。

>>769
そうそう、ハードの違いじゃなく、ソフトの違いね。

>>772
あなたは漏れより明らかに詳しそうだから聞きます。
　すると日本人はレイプされてない純粋朝鮮人、韓国人はレイプされ
ちゃった朝鮮人・・・こうなるわけでしょうか？

>774横レスですが

純粋培養はないででしょう、ネイティブ日本人とポリネシア方面、南方中国＆台湾内省から、
東南アジア方面からと、多々との雑種でしょう。
しかも国が小さいから、更に混血同士でまた混血してるでしょうし。
単純に考えても朝鮮系一系なら目が丸かったり、羽子板顔のやたら濃い南方顔だったり、
瓜実顔や顎の細い日本人はありえないと思われますが。

共通先祖のいた時代には朝鮮人は存在していません。日本でも大陸から
来た集団と縄文系の集団で交雑しています。半島でも様々な集団と交雑
しています。そうしてできあがった集団が現在の朝鮮人や日本人になっ
ているわけです。ただ、ミトコンドリアDNAを用いた解析の問題は母系し
か追跡できないと言うことです。例えば100世代前に一つの集団が2つに
別れて暮らした。片方の集団はその集団の内部で繁殖をしていた。もう
片方の集団には定期的に襲ってくる黒人の軍隊があり、強姦や妾奉公さ
せられることが多く、1世代あたり2％混血したとして100世代続いたと
仮定したら100世代後にはそちらの集団は見た目には黒人になっている
でしょう。でも、ミトコンドリア的にはもう一つの集団とは区別が付き
ません。ですから、ミトコンドリアDNAのデータで集団間の遺伝的近さを
云々するのは限界があると言いたいだけです。

トルコ人はその共通先祖が東端に来たのがトルコ人の先祖だって言ってるね。

>>777　意味不明ですが。東端に来たのがトルコ人の先祖？彼らの先祖は
突厥とか鉄勒とか書かれた（どっちもターキーとかチュルクと同型の
発音）の中国西部や中央アジアにいた民族が西に移動しスラブ人の混血し
たものだと思いますが。だから、中央アジアにはトルクメニスタンとか
カザフスタンとかタジキスタンとかトルコ系の民族が多いですよね。
せめて東端に来たのが日本人になったと言うのなら、笑い話として聞けます
けど。

つまりこういうことですか。
　今の日本人の最も多数をしめる原「朝鮮・日本」民族がいて、それが
半島からわたってきた。半島に残った子孫は厳しい状況の中、周辺諸国
の侵略や支配を受け、あまり実りある文化は形成できなかった。一方、
比較的平和な島国に移住した方の子孫は、日本文化を形成した。

国会議事堂はキムチ臭い

俺、親が東北出身でずっと東日本育ちだけど、関西人、とくに大阪人は顔もさることながら文化
に違和感あるな。少なくとも俺の知ってる日本人じゃない。いろんなとこ行ってるけどあそこは別格だ。
大阪の友達のさそいでいわゆるディープ・サウスといわれるとこ行ったんだけど、
まじですげーよ。日本じゃねー。

>>778
７７７は東と西を書き間違えたんだと思うよ

トルコ人が先祖が日本人と一緒と言ったりしてるのはﾎﾝﾄ。
でも、昔色々あって親日国だったから、親近感を表す意味で言ったんでしょう。

>781
自分はルーツ九州で育ちが名古屋だけど、とても近いとこにある街と思えないよ＞大阪顔　
やっぱり特徴は顎。名古屋にはあんなに顎の強そうな人はわらわらいない。

>781
また地域論争に持ち込もうとする工作員かよ！と思ったが
後半にはハゲ洞。。。日本じゃないのかも・・・
みんな在阪日本人をいじめないでくれ（ｗ

>>784
工作員なんかじゃないYO。
基本的に関西人とはうまがあうんだけど、やっぱりすごいとおもった。
西成なんてホテル（といっていいのかわからんが）の窓に鉄格子があるんだぞ。
信じられねーよ。戸籍のバイ人の話とかすごすぎるよ。
行ったことない奴はぜひ行くべし。インド行くよりやすくカルチャー・ショックを
体験できる。

もう元が何のスレだったのか、さっぱりわからんな(ｗ

>>786
漏れも参加している以上偉そうなことは言えないのだが、
良くあるハナシで。
というかスレタイ通りの内容しかなかったら、とっくに
沈んでると思うヨ(ｗ

ところでココの過去ログってどこ行った？

>>787
禿同。結局、みんなすごく博識で、かつそれを嫌みにひけらかしたりしないすごい人たちなので、
私はこのスレに勉強させてもらいに来ているようなもんです。ｽﾚﾀｲに反して、とんでもない
良ｽﾚですよね。
あ、そうそう。民族的に、原朝鮮人と原日本人は異なっていたはずです。ソースを探してみます。

NHKでやってたねえ、
日本人のルーツはシベリアらしい。

なんか700ぐらいからの内容がスレタイとえっらい離れてるんだけど、
とっても面白くて、タメになる話でもっと聞きたい・・・。

この柿湖自体がスレ違いなので、一応sage

>>791
もしここが950まで伸びるようなことがあったら、「ルーツを見直して嫌韓の足腰をつけよう」
みたいなスレでも建てましょうか。。。

http://www.teikokushoin.co.jp/11_toukei/toukei/world/7.html
これみて！
カンコクって北鮮と平均寿命同じなんだってさ・・・笑

>>790
あの番組ははけっこういいかげんな部分があったよ。
シベリアのブリヤートの人と日本人の顔がそっくりです、なんていってたけど、
そもそも現在のブリヤート人はブリヤート・モンゴルと呼ばれる民族でたしか１７世紀
ごろにあそこに移住してきたと記憶してます。
だから、古代ブリヤート人とは民族的にも異なるはずなんですけど。
他にも突っ込みどころ満載でした。
まぁ、監修側と製作者側の意図が食い違ったんだろうけど。

>>792
俺は賛成っす。
最近、そういう話もすごく読みたい＆したい欲求不満。

>>793
つーか、それ、他の国と比較してみると明らかに北賎の平均寿命が長すぎる
大幅に水増ししてんじゃねーの？　あの国でそんなに長生きできるわけねーｗ

>>796
戸籍自体、まともにあるんだろうか…北朝鮮って

遺伝子説は専門じゃないからおいといて。

観相学的には
・縄文系（いわゆる霊長類顔。あごが強く、まゆが太く、四角い輪郭）
・大和系（瓜実、細目、まゆも細い、骨格の凹凸が少ない）
・南方系（目が大きい、色黒、逆三角あるいは逆卵形）
・小人系（丸顔、小柄、目や鼻などパーツが全体的に小さめ）

こんな感じだった。雑誌を棄ててしまったので細かいとこは提示できないんだけど、
芸能人の例ものってておもしろかった。

縄文系と大和系は比較的多いそうだけど記憶にないのに、小人系は
小泉今日子だったのはなぜか覚えてるんだよね。

>796
党幹部や軍幹部（の一族）の平均寿命だったりしてな（ｗ

>797
戸籍はちゃんとしてるはず。
「成分」ですべてが決まる国なんだから。
ただ公式発表とか統計はいまいち信用できないね。

元ネタにﾁｮﾄ戻すと、
「にんにくエキスの注射」ってのがあるのよ。ニンニクそのものじゃなくて
あくまで同成分を混合したものなんだけど。
結構効くらしくて、清原なんか試合前に３本も打ってるんだってさ。
でも同成分だからやっぱり臭うらしい。汗腺から臭ってくるんだって。

で、もちろん韓国代表も打ってたんだよ、選手全員。
そら、ユニフォーム交換したがらないよな。
タックルかけられなくても近付いてくるだけで臭そうだ。

なんだか目に来そうですなw

あげ

>>800
赤いカメムシ軍団ですな。

えんがちょ。

>>800
元々柏のチームドクターが行ってたものらしいのだが、明神は教えなかったのだろうか？
他のチームには秘密だったとか？
それを韓国に持ち込んだユ・サンチョル。なんか納得いかんのだが、折れだけですか？

>>801
それが狙いでは？

久しぶりに笑ったよ。
・・・・全部真実だろうけど

ニンニク臭と汗の臭いが混ざり、なんとも言えないかほりになりそう。
鼻で息すると臭いから、口でしなけりゃならないんだけど、
臭いを喰ってしまいそうになるからそれも嫌、と。
目にも染みるし、……完璧な作戦かもw

>>798
でも、これに全く分類できない顔もあるよね、日本人の場合。
俺自身の顔もあまり日本人に見えないとよく言われます（ルーツは東北です）。
ハーフといえば大体相手は騙されます。でも、実際は「生粋の日本人」（ハン版用語のそれでなく）です。
妹にいたっては髪の毛が赤毛で子供の頃は外人、外人といじめられてた。
強いてあげれば縄文系なんだろうけど。
あと、小人系というのは初耳です。

東北は露西亜からの亡命者とかも混じってるんじゃないの？

東北にはヘライ村があるからね……青い目の人も生まれてたってゆーし。

キリストの墓があるっていうヘライ村？
うーん、東北は本当に外人とつながりがあるのか？
ま、それをわりびいても。
日本人ってわりと多民族で構成されてるよね。

一応父親の出身は山形です。秋田よりのとこです。
ちなみに母親はちょん顔で、自分でも朝鮮人みたいな顔してると言ってます。
一緒に歩いてても他人から親子と思われたことはありません。

>>809
どうなんですかね。
祖父はシベリア抑留者ですが、他にもその地方はそういう人が多いと思われるので
共存は難しいと思うのですが。ちなみに祖父も外人顔です。妹は隔世遺伝らしいです。

>>812

もしかすると血統のどこかでアルビノの方の血が混じっているのでは？
ちいっとも悪いことではないですが、昔は「白子」なんて方もいらして
それは遺伝的な発現があるそうです。

元々メラニンは優性遺伝ですし。
赤髪の美少女ってのは美しい響きですね。
さぞお兄さまとして鼻が高いでしょう

素人的発想ですいませんが、特に東北はアイヌはもちろん、ロシア人等の漂着
なども時にはあっただろうなどと想像を膨らませていくと、目鼻立ちのはっきりした
（俺から見れば男はうらやましい、女ならお近づきになりたい）美形の人などは、
「この人は祖先に漂着した西洋人の血が入っていて、その人物は青目、高鼻、赤髪、大柄ゆえに
村人からは「鬼」と恐れられ、山奥でひっそりくらしていましたが、村人と友だちに
なりたいと思い、「あそびにきてください。お茶やおかしもございます」とはり紙をしました。
けれども誰も遊びに来てくれません。そんな時仲間の船員がやってきて、
「ぼくをポカポカなぐるといいよ。そうすればみんなはきみを友だちだと思うだろう」と言いました。

.......こんな想像をしてしまいます。

>>814
何となく切ない

子供の頃読んだ「泣いたあかおに」です....泣ける話でした。

>>800
「にんにくエキスの注射」ってのがあるのよ。ニンニクそのものじゃなくて
あくまで同成分を混合したものなんだけど。

これって大丈夫なの？量にもよるけどニンニクは大量に取ると貧血を起こすから
少量にしておかないとやばいよ。
　あと、東北には由来ははっきりしないけどコーカソイド由来の遺伝子を持つ人
は結構いるみたいですね。由来は何かと聞かれるとはっきり言ってわからないけど。

>>817
カリウムですね。へたすると心臓が止まります。

まあ注射の効果については清原の成績がいい指針って事で

>>798
縄文系芸能人は片岡鶴太郎ではなかったか？と言ってみるﾃｽﾄ

>>814
鬼、西洋人由来説か。天狗西洋人由来説もあるね。
「泣いた赤鬼」のひろゆき、隊長バージョンは泣いてしまったよ。

>>818
カリウムは強心作用だっけ？体内物質だから検出されないんだよね

>>820
そんなような。
あとガッツ石松ね

ﾁｮｿを連れて歩くと痴漢よけのｽﾌﾟﾚｰみたいな効果があるのですか？

>>823
それだと既に痴漢を連れて歩いてるのだから何も効果が無いと思うが？

＞＞７９８
縄文系芸能人＝片岡鶴太郎
弥生系芸能人＝笑福亭鶴瓶
だったと思ふ。

>>823
べりーﾜﾛﾀ

ＮＨＫの特番より
日本人の先祖を探るために日本人の遺伝子
調査をしました。
判明結果
ブリヤート系-------９０％
朝鮮、華北系---------３％
華中、華南系---------３％
南方系----------------３％

これは科学的な調査結果ですから姦酷
特産捏造は有りません

どうぞ、投票と意見を!!
http://www.vote.co.jp/vote/29440171/discussion.phtml?cat=29036952

Ｑ：賛否両論、Ｗ杯報道！日本のメディアは信用できたか？

ブリヤート共和国ってバイカル湖のあたり？

>>827
そのデータどっかでみられる？
ブリヤート系が多すぎる気がするんだが、
私の記憶ではもっとばらつきがあったんじゃ．．．

>>830
パーセンテージが表として載ってるわけではありませんが、
このあたりが参考になりますか？

h ttp://www.dai3gen.net/mt08.htm

『中妻のデータは大変重要なデータだが、サンプル数の点からも、
質（種類の数）の点からも、｢頻度」を云々出来るようなデータでは
ないのだ。
中妻で見つかった母系の数は９だ。その内の一つは確かにブリヤート
と共有する母系だ。逆にいえば、他の８つの母系はブリヤートとの
関係は見つかっていないのだ。

オモシロイ番組を作ってくれるが、どうも信頼できない。』

830＞＞
その調査人達はプロのモデル女性５００人
が対象者だったのだが
確かに番組では地図に系統別に人数にあわせて
地図に人形を立たせた図で説明していたので正確には
いえないが、ブリヤート以外は同じ割合だったと思う
まーその以外の割合も多く見て５％ずつでしょう
対象者が違えば多少違ってくると思うが

>>831
サンクス
あの番組たしかに面白かったんだけど、いまいち？なところが多かった気がするんですよ。
そもそも古代ブリヤート人と現代ブリヤートは民族的にも異なるはずなのに、あたかも
おなじであるかのように話は進行して行くんで。
まるで「万葉集」は韓国語で読めるって言ってるみたいで、ちょっと引いてしまう部分があった。
基本的に遺伝子解析を使った手法の最近のもので、学者によってばらつきがあると聞いていますが。
なにせ、考古学と遺伝子学という異分野がクロス・オーバーするわけですから、両分野をカバーする
学者がそういるわけではないですから。
そういえば、昔CNNでアメリカと中国の合同研究チームが古代アメリカ人の遺伝子を調べたところ
アイヌ人に一番近いとのデータが出たらしいですが、その後の顛末知ってる人いませんか？

東北ってあれだろ？
米軍に集団レイプされて
ハーフばかりっていう

関係無いけど、
トルコと日本の歴史。
こんな親日国があったとは。

http://freehome.kakiko.com/sims99/Japan-Turkey.swf

何も知らなすぎた。
三位決定戦勝利おめでとう!!

>>834
ふーん。東北に米軍基地があったんだ。
ふーん。

青森県三沢市にあるよ。米軍基地

>>837
それと
>>812との血統の関係は？

米軍三沢が東北なのは確かに正しいけど、
山形に米軍基地があったことの根拠は？

ふう・・・ やっと全部読んだ・・。
いやぁ 勉強になりました。 このスレ（・∀・）ｲｲ！！ 最高！


秋田のひとにはヨーロッパ系の遺伝子だかがあるとかテレビで見たが・・

夫、三沢の話が出ているね。
私は三沢にずっと住んでいるけど、
米軍の人たちとは特に問題なく共存していると思うよ。
街中ではアメリカ人もちゃんと日本語で挨拶するし。
ぶつかりそうになると、「すいまちぇん（ｗ」とかね

あと、ハーフの人ほとんどいなくて、街中でも見たことが無いよ。

http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Apricot/3493/projectk/song.html

小人系って上で話題にでてたけど、うちそうかも。
親族が一斉に顔がやたら小さい、手足のサイズも小さい、
背もあんまりないな。ちなみに、私は背が１５５で靴のｻｲｽﾞは２１。
何処から来た系なんだろう？台湾とか？顔はあっちっぽいんだけど。

>842
ちなみに顔は丸顔でパーツは全部ちまちましている。
目は丸い。

>>842
伝説のコロボックルです。

>>842-843
典型的な小人系ですね。

正直このような方々はルーツがあまりはっきりしてないんです（日本でも少ない）
サンプルもとれてないし。
小人と言えばアフリカのピグミー族などもあげられますが、彼らの特徴である
褐色の肌というのもないですし。

伝承に求めるならホビト族（ロードオブザリングの主人公）などが
ルーツなのかも知れませんね。

非常に小柄ですが全体のバランスがとれていて童顔でかわいいのが
男女ともの特徴です。

>>844
コロボックルってどこの伝説だったかな？ｗ

アイヌです。
葉っぱの下の人みたいな意味だったと思いまふ。

それで、町が臭いってホントなの？

コロボックルにせよホビットさんにせよ、平和で穏やかな良い種族なんで満足します、トホ。
ルーツ不明なんですか、そう聞くと本当に日本人って不思議なミックスからできあがってる
民族ですね、ちなみに母方は新潟でわりといい体格に骨格です、でも子供の代には遺伝
しませんでした、隔世で出るかもしれないけど。

兄は不満炸裂しています、男性で小柄童顔っていうのはムカつくようです。
今は背が高い人が増えたからな〜、日本も。

ちなみに韓国人の祖先はではないかとひそかに疑ってます。
http://island.site.ne.jp/fairy/stories/goblins.html

>>847
葉っぱ、特にフキの葉の下に住む小人さん

・・・だったと思う
10年位前に北海道旅行した時にそう説明された

>851
父方が北方出身だと、あっちの方に小さい人が多い地区でもあったのかと思うのですが
（コロボックル伝承とか座敷童とかあるし）九州ルーツなんですよ。
あったかい方がデカくなりそうな気がするのに。

トルコヤフーに日本批判殺到

>>852
南でもありますよ。
キジムナーとか。

一般的に生物は寒い方が大きくなります。
白人、特にスラブ民族が大きいのはこのため。

>>852
逆です。寒い方が個体は大型化する傾向があり。これは体温を保持
する為の進化とされています。例えば人間の身体比率がそのままで
身長が２倍になれば、表面積は４倍になりますが、体積は８倍となり
保温率が上昇する計算。まぁその体積を維持するために大量の食料が
必要となりますので限界はありますが。
実際、ベンガル虎よりシベリア虎が、イタリア人より北欧人の方が
大きいですしね。

>853
どんな批判？韓国人の荒しか？

三決の放送の仕方、トルコの選手が泊まったホテルにサインをねだりに来たファンもいたはずなのに
まるでアウェーのようなトルブラ戦。
そのような事がトルコのメディアに流れたらしい。

>>854−855
勉強になります、確かに北欧系やロシア人の方が巨漢がいますね。
小人系は南方面からやってきたっぽい感じですね。
キジムナー、検索してみました。

沖縄の精霊−三尺ほどでガジュマルの木に住み、魚介類が好きで、髪が赤い
南方海洋族丸出しな精霊ダナー。

真相はトルコ選手が知ってるだろう。
でも、メディアはトルコに冷たかったと思う。
しかし、観客は感動してたし、TV見ててファンになった人も一杯いるけどね。
アウェー状態ではなかったはず。
彼らのコメントがメディアに多く流れるようになったら、自然と納まるさ。

まぁ、ブラジルサッカーって、日本では昔から人気あったからね
読売がそうだし、あと翼くんのせいもあるかも…
でも、そんな事情トルコの人には分からないわけだし
仕方ないかなーとも思ったりする今日このごろ

>>860
ドイツにも優しくなかったよ。
決勝で初めて注目されたような印象だった。

それでも大泉ばっかだったね

＞860
ドイツはネームバリューのある選手がいなかったからねー
カーンだってほとんどの人は、大会始まってからだと思うし
（サッカー好きを除く）

ブラジルは有名選手も多かったので
ミーハーファンも多かったと思うよ（清水、鹿嶋あたりでは特に）

>>853
イタリア批判もしていて
韓国人なのがバレバレだけどな

秋に漏れがトルコ旅行逝って、
誤解を解いてくるよ。（ｗ
大好きになったよ。トルコ。

ついにコロポックルまで話が。。。
えと、ノ−ムという種族もいましたね。ホビットはトールキンの創作種族だったと思います。

日本で小人伝承と言えば「少彦名命」かなぁ。

>>865
そうですた（汗

http://www.ryucom.ne.jp/users/fumi/jrrt/inhabit/hobbits.html

正確にはハーフリングと言うべき種族です。
でも見れば見るほど小人系日本人的な特徴を持ってるな。。。

コロボックルはアイヌ以前の日本の先住民族と言う説を聞いたことがあるな。
その後、小さいと言う記憶だけが伝えられて、どんどん小さくなっていったと。

>>868
巨人もそうだだからね。

儒教的性質で中国の偉人は大人（ターレン）だから
どんどん身長大きくなっていくし。

過去の日本人の身長のデータは江戸時代の将軍なら位牌が日光だかで
等身大だからその辺からうかがい知ることは出来たりするけど。
あとは発掘された遺骨かな

>>869
日光ではなく東京都内にある徳川の菩提寺ですね（名前ど忘れ）。
墓石だったと思います。
それで、徳川綱吉の身長が130CMぐらいしかないことから、
彼が小児症だったとの説があるらしいですね。

うーん、話題の変遷がすごいなぁ・・・

>>870
宗像教授伝奇考の４巻「魔将軍」のネタになってましたっけ。
しかし日本の小人と聞くと、一寸法師を思い出してしまう。

江戸時代末期の日本人の平均身長は男性150センチ、女性140センチくらいだったと思います。
綱吉の時代については知りませんが。ああっ。一度でいい。流行病のない時期の江戸に、
お金いっぱいもってトリップしてみたい。

>>870
芝増上寺だよね。年に一度、徳川家の墓が公開されるよ。

このスレまったく最初の面影なくなったね。
自分もコロボックルだの変な話題を振ってしまったが。

>>874
総合的に日本人と日本文化への造詣を深められる良ｽﾚだと思いますよ。
私の立てたすさんだｽﾚのノリに比べれば長屋の井戸端と軍鶏鍋屋の座敷くらいの
違いがあります。

>>874
そして話はお江戸に戻る（藁

江戸時代といえば、藩や地方によって、かなり顔が違っていたらしいですね。
やはり当時はあまり地方間での婚姻が少なかったせいもあるんでしょうけど。
明治初期のお雇い外国人は、薩長土肥の志士たちを顔で出身藩のみわけがついたそうですよ。
司馬遼太郎の「街道を行く」に書いてあったことですが。

>>877
なにしろ薩摩顔は縄文人、長州顔は弥生人と二極化してましたから。
他の地域はどれほど顕著でもないですよ。

特に商業都市の江戸（東京）や大阪・京都では、顕著だったようです。

明治神宮の天皇博物館（名前忘れた）に明治天皇とその皇后の服が
飾ってあるんだけど、もう笑っちゃうくらい子供サイズだったな。
今でも小さいけどな、あの一族。

戦国時代の日本人は結構体格良かったらしい。
江戸以降急速に縮んでいく。やっぱ食事の影響だろうな。

>>878
ちなみに具体的に名前を出すと江藤新平です。
本人もずばり当てられてビックリしたそうです。
>>879
平安時代も身長が高かったという話を聞きましたが、
特に遣唐使は背の高いと言うことが一つの審査基準だったらしいです。

戦国時代の武将が身に着けてた鎧は
かれこれ４０キロはあったというから驚き。
それを着けて動き回る上に２０キロは有る槍だのを振り回していたのだから恐れ入る。
そしてそんなのを背に乗せて走り回っていたお馬も良く頑張った。

３位表彰式で韓国を露骨に応援し、トルコの勇姿を放送しなかったフジに
復讐するぞ！
７／６（土）〜７／７（日）
【２７時間ﾃﾚﾋﾞのゴミ拾いｲﾍﾞﾝﾄをﾌｼﾞﾞより先に拾い尽くすＯＦＦ】
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/off/1025786449/l50

>>878
ガ―(ﾟДﾟ;)―ン！！　俺、薩摩と長州のクォーターなんだが。どんな顔やねん・・・・

>>870
>>墓石だったと思います。
>>それで、徳川綱吉の身長が130CMぐらいしかないことから、
>>彼が小児症だったとの説があるらしいですね。

三河の松平郷にある大樹寺（この寺の名前と将軍のことを大樹公と呼ぶことは
関係あり。）にある徳川将軍の位牌は生前の身長に会わせて作られているそう
で綱吉は確かに120ｃｍ台で小人症の可能性が云々されていますね。この寺は
徳川を含む松平一族の発祥の地にたてられていますから信憑性は高いかと。

ここの板は社会学総合スレなのですか？

>>885
板は違うけど、このスレはそうなりつつありますね。
時々コリアと結びつけようという努力はするんだけど、社会学
全般の方が面白いのでうまくいってないようで(ｗ

884の大樹寺の等身大の位牌について出ています。
http://www.chunichi-adnet.co.jp/hero/ieyasu/daijuji.html

ついでに位牌の高さについては
http://www.sinfonia.or.jp/~kuzan/!daijuji/tokugawa.htm
参照。