従軍慰安婦について 2ダ

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902大和 ◆EIfYwjr. :02/07/24 07:44 ID:A0fFPOl5
>>900
じゃあ早く日本政府は謝罪しろ、
強制的に連行し、日帝軍の性奴隷にした行為を
903 :02/07/24 07:49 ID:ESxOKwtP
>>897

「アメリカで発見された」
「現地で見つかった」
「元日本軍兵士の家で見つかった」

朝日新聞の常套句だが、全く根拠がなかった捏造記事な上に、
ソースとされた場所からもクレームを受けまくってきた歴史を知らないのデスカ?

そこまで言うのなら、アメリカの何処で、どんな文書で見つかったのか言ってみろ。
904 :02/07/24 07:50 ID:7ZfhKbSZ
韓国の戦場だから韓国人の可能性が高い。
905あーはは:02/07/24 07:51 ID:7pjmTWE6
機密文書にはきっとコト細かに慰安婦のことが書いてあったんだろうね

忙しい中、日本政府は半世紀後に突然問題として浮上するネタを
予見していたんだ

すごい超能力者だったんだね日本の指導層は
906慰安婦が本当だとしたら:02/07/24 07:52 ID:7ZfhKbSZ
朝鮮女は憧れの日本男性に抱かれたことに感謝こそスレ、恨むのはお門違いというもの。
907 :02/07/24 07:56 ID:G5QHuHfX
>>905
週休二日、睡眠時間一日八時間、昼食休憩一時間、午前午後休憩三十分
慰安婦とヤル時間一日中時間以上

すべて全軍に徹底されていたらしいからね。
908 :02/07/24 11:47 ID:EXZTQrpb
>現在も生存されてる慰安婦の方々の証言が、
>嘘吐き捏造ぐせのある日本政府より信用に値するよ。

なるほど!つまり「金目当てのニセ慰安婦が大部分」と言う「慰安婦の方々の証言」
をお前は信用するんだな!。
ああ自家撞着(笑)
909 :02/07/24 12:51 ID:EXZTQrpb
『ナヌムの家歴史館ハンドブック』(柏書房)
http://www1.jca.apc.org/aml/200207/29016.html

こういうものが出ているそうです。
「ナヌムの家の園長による職員レイプ事件」は全く存在しないかのような扱いなのが
お約束ですな(失笑)
910 :02/07/24 13:42 ID:i3wRQhg9
911地球市民@電動中 ◆fsEadC/U :02/07/24 14:17 ID:4aQUnbin
>>909
おい、こら、中核・核○の隠れ蓑のHPを晒すんじゃない。
912縄文 ◆Zqvj2L/. :02/07/24 14:21 ID:0Dj2Me8W
>>911
あそこって、生IPで見に行って大丈夫?
うっかり、串使わないで逝ってしまったんだけど...
913   :02/07/24 14:25 ID:V/PHynOd
グッグじゃ、今でも置き屋があるじゃないですか、昔からグックは女性を
商売道具にするのは日常的。それに前線に行った売春婦は良いお金になっ
たんでしょ。多分グックの女衒に連れられて行ったんだろうな。日本軍が
強制して連れていったなんて証拠もないのに騒ぐな!グックや左ども。
売春婦なんて金にならどこでも行くんだから..それに若い男の集団であ
る軍隊は女衒にとっちゃ良いマーケット。需要があれば、供給が発生する
のは資本主義の原則。そんな簡単な事もわからんのかな?
914朋萌 ◆TomoRYi. :02/07/24 14:42 ID:IXcL+SAQ
>>891
 大量にある資料を、全く何の証拠も残らないくらい処分できると思ってるなら
おめでたい人だ。 何かしら関連する資料や証拠は、絶対処分しきれず残る
事くらい、少しばかり頭を働かせば解るだろ。
915 :02/07/24 16:47 ID:z0Q1f2fo
>>914
一般企業内ですら、どの書類が重要で、どの書類が重要でないかが分からず
書類整理に支障をきたす事が多いのにネ
全部処分するったって、日本の役所は何でも書類にせんといかんから
相当な量だよ
916 :02/07/24 17:51 ID:pkF/6jQP
従軍慰安婦なんてもんが存在してたとしたら
戦後すぐにでも大問題になってたはずだろう。
強制的に家族の目の前で誘拐されてたのなら
慰安婦本人はもとより、家族、近所にも知れ渡っているだろうし
なんで朝日が記事を発表するまでおとなしくしてたんだか。
村びと全員に口封じしてたのか?激藁
917 :02/07/24 22:31 ID:JQBd3om0
>>916
つーか、それ以前に悪名高い「東京裁判」で裁かれたと思われ。
アメには餌にすら見えんかったようだ。
918はぽねす:02/07/24 22:38 ID:wRNROd3s
「日本軍は資料を焼却していた」
      ↓
「従軍慰安婦の資料に違いない」
      ↓
「従軍慰安婦の資料がないのは焼却したからニダ!」

なんでこういう風に考えられるんだろう(嗤)。
従軍慰安婦に関する資料なんていくらでもあるんだから、そっちも一緒に焼却するだろ。
まぁ、大和はかわいそうな頭の中身しかもってないからしょうがないかなぁ……。
919慰安婦は朝鮮の文化:02/07/24 22:52 ID:1cEnKgZl
従軍慰安婦というのは、捏造された造語で
事実ではありません。
慰安婦・妓生(キーセン)だった人が、
強制的に従軍させられたというのは捏造です。

従軍慰安婦という造語が、何の検証もされず
韓国の言い分を信じて使われたのです。

彼女たちの発言
強制連行された→監禁された→慰安婦にされた
は違います。

もし、兵隊に従軍したとしても、

慰安婦・妓生(キーセン)→従軍に参加

であって、日本軍の強制の事実はありません。

慰安婦というのは、現代的な言葉では風俗嬢。
当時、朝鮮半島には朝鮮人の経営する風俗店がありました。
そこで働く慰安婦もいれば、自分の意志で従軍し
軍の慰安所で生活を共に慰安婦もいました。

慰安婦・妓生(キーセン)になったのは、
貧困からかもしれませんが、いずれにしても
日本が慰安婦・妓生(キーセン)を強制したことはないし
朝鮮人の経営する風俗店に勤めたのも自分の意志ですし、
従軍も強制ではないのです。
920慰安婦は朝鮮の文化:02/07/24 22:53 ID:1cEnKgZl
慰安婦・妓生(キーセン)は、
中国に対する貢物としての
韓民族の長年の文化なのですから。

慰安婦は、韓民族の独自の文化でした。
それが、従軍という形容詞がつけられて
現在では日本の問題にすりかえられています。

朝鮮半島の人々は、長年、大陸中国に対して慰安婦を
貢物として献上してきました。
中国の属国であった為、献上しなければなりませんでした。

朝鮮において、慰安婦は妓生(キーセン)とよばれていました。
大日本帝国時代に、日本は、初潮前の少女を妓生とすることを
禁止しました。それまで、朝鮮では初潮前の少女であっても
かまわずに慰安婦にしていました。
921地球市民@電動中 ◆fsEadC/U :02/07/24 22:55 ID:Aqdq9t8v
>>912
ニヤリ氏と雪風氏が遊んでいました。
922 :02/07/24 23:00 ID:sN/4yAl4
>>920
と言うことは、従軍慰安婦とは日本に対する貢物だったと
言いたいのかね?
923慰安婦は朝鮮の文化:02/07/24 23:10 ID:1cEnKgZl
慰安婦というのは、今の感覚で言えば風俗嬢でした。
当時の軍人は男ばかりなので、
性犯罪を防ぐために軍が風俗店に依頼をしました。
軍の行く先々に出張店を出してくれと。
頼んで、風俗店があちこちに出店したのです。

朝鮮人の経営する風俗店に勤めたのは慰安婦の自分の意志と
書きましたが、中には風俗嬢が足りなくなると無理やり女性を
連れてきて慰安婦にするような朝鮮人経営者がいたかもしれません。
ですが、それは風俗店と無理矢理風俗嬢にされた女性との間の問題であって
軍は関与していないことです。
むしろ、軍はそんなことが起きないように厳しく書類審査をしていました。
そのことを、朝日新聞が「軍の関与を示す書類を発見」とか、かき立てた
わけですが、その書類は風俗店と慰安婦のトラブルを防止する為の書類で
あって、軍が慰安婦を連衡したような書類ではありません。
慰安婦になった経緯は、生計を立てて家計をささえるのが主だったと
思いますが、軍が慰安婦になることを強制したり連衡した事実はありません。

戦争していた当時と、平和な現在。
でも、いつの時代でも慰安婦・風俗嬢は存在していましたし、
現代でも存在しています。
「従軍」という形容詞をつけて、さも、軍の責任のように捏造して
いますが、慰安婦は朝鮮半島では、長年の文化、中国への貢物としての
長い歴史ある文化であって、戦争時代に突然生まれたものではありません。
924慰安婦は朝鮮の文化:02/07/24 23:12 ID:1cEnKgZl
韓国は、戦後も1980年代まで
国家で「キーセン観光」を推進していました。
政府の行政機関が教育講座を設けてキーセンの人に
受講を義務づけていました。

韓国では、「売春」ではなくて
外貨獲得の為の「愛国行為」だといっていました。

ほんの20年前のことです。
日本からも、「キーセン観光」で韓国の愛国行為に
協力した人たちはたくさんいたでしょうね。
925川´3`)mumur ◆2tql5zqQ :02/07/24 23:13 ID:hlKLGWj+
>>922

中国に対するものは貢物。
日本に対するものは商売。

前者を通じて培ったものを商売に利用したと言ってるんでしょ?
読解力なし。
926 :02/07/24 23:19 ID:sN/4yAl4
>>925
>日本に対するものは商売。
はぁ?(藁
927川´3`)mumur ◆2tql5zqQ :02/07/24 23:26 ID:hlKLGWj+
>>926
( ゚Д゚)ナニカ?
928 :02/07/24 23:29 ID:sN/4yAl4
>>927
おまえ、かなりバカ。
929川´3`)mumur ◆2tql5zqQ :02/07/24 23:33 ID:hlKLGWj+
( ´,_ゝ`)ハイハイ
930慰安婦は朝鮮の文化:02/07/24 23:35 ID:1cEnKgZl
「従軍慰安婦」を問題にしたのは、日本に負い目を負わせて
日本からお金を引き出す政策です。
仮に「従軍慰安婦」なる捏造が事実と証明できたとしても、
戦争に関して大韓民国は日本に請求する権利はありません。
それを日本国に対して請求する一切の権利を
日韓基本条約締結時に韓国は放棄したのです。
また、日本軍に強制的に連衡されて慰安婦にされたと主張している人は、
元々キーセン・慰安婦をして生活していたのであって、軍が強制
したから慰安婦になったのではありませんでした。

戦前、朝鮮人が台湾にまでも風俗店(売春宿)を経営していたのは
戦前生まれの人ならよく知っていることです。

はるか3000年前、孔子が最も尊敬している斉(せい)の名相
であった管仲は、国家管理売春制度を制定し、「徳性」であると
賞賛されました。それ以降、軍妓、官妓の歴史は3000年であり
戦争の時代であっても慰安婦は存在していたわけです。
ですが、日本軍が慰安婦なるものを発明して、従軍を義務づけたり
強制したわけではありません。朝鮮経営者の風俗店で慰安婦の
お世話になったことは事実でも、従軍を強制したり、無理やり
慰安婦にしたことは無いのです。

朝鮮半島では、宗主国の中国に貢女を宦官を献上した歴史は
1000年以上続きました。
高麗朝では、「結婚別監」という役所を作り、絹を対価として
婦女をモンゴル軍に売っていました。
このように、慰安婦は朝鮮半島の長年の文化なのです。
931_:02/07/24 23:36 ID:f0Lp2qBw
932慰安婦は朝鮮の文化 :02/07/24 23:41 ID:1cEnKgZl
昭和40(1965)年、日本と韓国は日韓基本条約を結び、
日本は無償で3億ドル(約1080億円)、有償で2億ドル(約720億円)、
民間借款で3億ドルを支払いました。
そこで、日本が韓国内に持っていた財産を放棄することも含めて

「両国民の間の請求権に関する問題が 完全かつ最終的に解決された」
としたのです。

民間借款を除いた5億ドルだけでも、
当時の韓国の国家予算の1.45倍にあたる膨大な金額です。
韓国はこのお金の一部を
「軍人・軍属・労務者として召集・徴集された」者で
死亡したものの遺族への補償に使いましたが、
大部分を道路やダム・工場の建設など国づくりに投資し
「漢江の奇跡」と呼ばれる経済成長を遂げました。
韓国は日本から得たお金を個人補償として人々に分配することよりも、
全国民が豊かになることを選び、それが成功したのです。
そして韓国のとったこの行動は韓国自身が決めたことですから、
出した日本がその使い道にあれこれ言うことはできません。
933慰安婦は朝鮮の文化:02/07/24 23:41 ID:1cEnKgZl
ですから現在、日本政府に個人補償を訴える韓国人はこうした
事実を知らなければなりませんし、
私たち日本人も貧しかった中で、一生懸命働いて賠償要求に
応じてきたという事実を知っておかなければなりません。
こういうたった30年ほど前の努力を知らない若い世代ほど、
“日本は金持ちになったのだから出し渋らず払えばイイ”
などと無責任な発言をするのです。
一方、30〜40年前に膨大な償いを課せられた
60歳以上の人々は、これに反対するのは当然のことなのです。

歴史を知るのは大事なことですね。
そして知らないことはコワいことですね。
934 :02/07/24 23:43 ID:aQNhOrsw
韓国人が日本に個人補償を訴える権利が認められるなら、日本人も韓国に個人補償を
請求できるようになる。
だから韓国政府は個人補償請求権を絶対に認めない。
935慰安婦は朝鮮の文化:02/07/24 23:47 ID:1cEnKgZl
参考文献

●金完燮・著 草思社「親日派のための弁明」(7月12日発売)
http://www.zakzak.co.jp/top/top0705_2_03.html

●『韓国は日本人がつくった』黄文雄(コウブンユウ)徳間書店
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4198615063/249-9993106-5213918


お勧めのHP
http://www.jiyuu-shikan.org/faq/

http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/

http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogindex.htm

http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jog/jog_index_frame.htm
936 :02/07/25 01:26 ID:ePs0sHV4
これ、次スレたてるの?
937 :02/07/25 03:01 ID:vzjwdjOJ
>>891
強制連行をしたら証拠は文書以外残らないとでも?。
強制連行とやらがあったとしたら、
それに関連した膨大な関係者や体験者は消せないと思いますが、いかが?。
私の知る限り、これまで慰安婦の怪しげな幾つかの証言が「突如発生」したのみですが。
938! ◆IMFmcOu. :02/07/26 02:34 ID:0uJVwEUW
上げておきますわ。
939 :02/07/26 02:48 ID:k2AB0Igr
結構過去レスだけど、俺も反論しとこ。
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1011972085/

勇者ケンペーくんが従軍慰安婦達の家に言って衝撃の体験してきているぞ!
まあ、電波はこれも捏造と言うんだろうけどな。


>>938の!さんは、あっちの!さんと同じ人?
もし同じ人なら、いろいろご苦労様でした。
あの話は感動的なんで、あっちでも話してほしいです。
横レス失礼しました。
940NANACY:02/07/26 12:07 ID:zFQVI/aa
>>939
できれば「衝撃の体験」の内容を、簡潔に書いてくれれば嬉しかった
941! ◆IMFmcOu. :02/07/27 05:23 ID:ND6BIQmg
>>939
ほよ?
あっちとは「どっち」でしょうか?(w
別のスレのことですかな?
何か詳しくは分かりませんが、俺が書いたことでしたらお目汚しでしたm(__)m

>>940
ナンだろう??
bogiのスレでの話ですかな?
それでしたら、「長くて正直すまんかったm(__)m」(w
942! ◆IMFmcOu. :02/07/27 08:07 ID:qXDO0wL/
>>940
ごめん、ケンペー君の衝撃の体験ですな(w
勘違いしてた(w
すまそm(__)m
943 :02/07/28 00:32 ID:gBcWYU5v

ドイツはポーランドでは、強制売春については日本と違って証拠がはっきり残っている。

 被害国
 強制的に売春をさせられたのは、主にドイツに侵略されたポーランドなどの女性だった。
しかし、どの国でも、この問題はクローズアップされていない。
 ポーランド紙「ジェチュポスポリタ」論説委員コウォジェイチク女史は、ポーランドで
問題とされない理由を、私にこう語った。
「ドイツ人はどんな残虐なことでもしました。ドイツ兵たちは、妊婦を殺す前にお腹をふ
みつけ赤ん坊が出てくるかどうか試した、などと言う記録さえあります。1ヵ月とか1年で
はなく、6年ものあいだ毎日毎日、こうした残虐行為が続きました。ポーランド人は、た
だ殺されたり強姦されたりしただけではなかったんです。強制売春はドイツ人による迫害の
ほんの1部に過ぎません」
       戦争責任とは何か   木佐芳男著 中公新書
944 :02/07/28 02:38 ID:XeF3hn6c
>>941
失礼しました。別人の!さんだったんですね。
あっちとはあえて名前を伏せました。なんせ夏なもんですから。w
後段はそのとうりです。

いつか、あっちにもおこしください。
煽りがなくて、良いところですよ。
945EZO:02/07/28 05:04 ID:TCER/UfT
―日本軍「慰安婦」問題に関連して―
韓国政府に送る公開抗議書

韓国政府はさる4月17日、ジュネーブで開かれている第58次国連人権委員会
で、女性への暴力と歴史教科書問題などについて言及した。

しかし、今回の発言で韓国政府は昨年57次国連人権員会での発言とは違い、日
本軍「慰安婦」という用語さえ使用しなかったばかりか、教科書歪曲問題について
も「歪曲(distortion)」という用語の替わりに「認識(perce
ption)」という表現を使用するなど、対日攻勢の水準を大幅に後退させ
た。

特に、日本政府が国際的な非難と法的責任を回避するためにつくった「女性のた
めのアジア平和国民基金」(以下国民基金)に対してもまったく発言せず、たん
に「クマラスワミ特別報告官報告書の勧告内容をすべての国家が履行することを
求める」というあいまいな発言で、日本政府の直接的な責任追及を回避した。
 
これは、この間日本の「国民基金」と日本政府が宣伝してきた「韓国内での被害
者に対する『国民基金』支給活動を韓国政府が黙認した」ということを認証する
ものではないのか?そればかりか、日本右翼が主導し、日本政府が後押しして進
行している日本の教科書歪曲問題と、最近の独島(竹島)に対する日本領有権主
張をそのまま認定するものではないのか?すべての国民が怒っているのに、なぜ
我が政府だけが日本政府の肩を持ってやるのか?そうやって責任を回避するため
に「韓日歴史共同研究委員会」は組織されたとでも言うのだろうか?
946 :02/07/28 05:05 ID:JH7INXUM
947EZO:02/07/28 05:08 ID:TCER/UfT
国連人権委員会で、世界各国の政府代表と民間団体が参席した席で、韓国政府が
見せたこのような非自主的な外交政策によって我が国民の名誉と自尊心は大きく
傷つけられた。私たちは我が政府が日本軍「慰安婦」問題を解決するため、日本政
府に対して国連人権委員会特別報告官たちの勧告どおり、被害者に謝罪と法的賠
償を実施することを強く求めるよう要求する。
 
また、日本が法的責任を回避するため行っている「国民基金」と「歴史歪曲」に
対しても強く対処し、正しい韓日関係を主導していくことを求める。

2002年4月19日/4・19 42周年

韓国挺身隊問題対策協議会(KNCC女性委員会、ZONTA、監理教女教役者
会、監理教女性教会、キリスト教女民会、アジアキリスト教女性文化研究員、女
性教会、韓国女性民友会、韓国女性の電話連合、礼装女教役者会、梨花民主同友
会、全国女子大生代表者協議会、挺身隊研究所、天主教女性共同体、韓国教会女
性連合会、韓国女性団体連合、韓国女神学者協議会、韓国女性修道会連合会、慶南
挺身隊連合、平和を創る女性会)

(訳責;在日韓国民主女性会)
948   :02/07/28 05:08 ID:Eca7QxDW
>>945
これは、誰が、韓国政府に出した抗議書ですか?

竹島侵略を正当化したり、していて、受け入れがたいのですが。

>>946
朝鮮の慰安婦問題はそもそも、朝鮮が日本の一部だったため、
強制売春などと言うものが存在しうる、法的な根拠はありません。

実際にやったなら、犯罪ですし、反乱がおこったはずです。
949EZO:02/07/28 05:16 ID:TCER/UfT
>>945
>>947

あれあれ
韓国政府が態度を軟化させている(まだ足りないが)
ここまで広がった嘘をどう取り繕うのか。

>>948
韓国挺身隊問題対策協議会だそうです。

出典
ttp://tcup7102.tripod.co.jp/tri798/bbs

PS
うまく書き込みができませんでした。
950 :02/07/28 08:57 ID:LlwZRdf6
>韓国挺身隊問題対策協議会だそうです。

http://www.zephyr.dti.ne.jp/~kj8899/kforum.html

そいつら慰安婦を集団イジメしたクズ共だな。


951
>>950
慰安婦自体も胡散臭い、金目当ての偽者っぽいし。
同じ穴の狢。