おまえら八月十五日靖国参拝しませんか？パート７

>>899
いえ。わかるようになると韓国人と同じに落ちます。
すでに私はヴァルハラへは行けません。

ここで、日本人であるあなたは次をがんばろう。
今度は今よりいい点を取ろう、と思う訳です。

結局、文化絶対主義というのは自分自身が高い目標（設定物）を
もうけ、それについて努力し、責任と原因は自分であるとし（自責）
そこから自分の勉強方法を反省し（自省）次に向けて努力計画をたてて
進む。

という、日本の姿勢の縮図なんですよ。
決して外因説には求めようとは発想しないんです。
また、半分だからいいや。とは思わず、９９点でもあと一点とれればなあ。
次こそ、と思うんです。負け惜しみは言いません。

>>900
＞結局、文化絶対主義というのは自分自身が高い目標（設定物）を
＞もうけ、それについて努力し、責任と原因は自分であるとし（自責）
＞そこから自分の勉強方法を反省し（自省）次に向けて努力計画をたてて
＞進む。
ああ、おっしゃる通りですね。例の歴史認識問題も全く同様の構造に
映るのですが？

>>901
この
文化相対主義←→文化絶対主義
を私は基本論（ないしは基本観）と呼んでます。

元々ハン板に来る前にある程度まとまっていたのですが、その補証に
データを拾いに来たんです。

で、ご指摘の歴史認識問題についてはこのように適用できます。

日本はある理想の元に自省・自虐の視点から歴史を「反省」するという
立場から検証してます。いわば否定的歴史観とでも言う物で
だからこそねつ造も少なく、科学的態度としては非常によい物です。

韓国では相対主観、つまり歴史とは比較検討して自分の優位を誇るために
存在します。だからその歴史検討の内容は非常に自分に都合よく
相手に都合の悪い物として表現されています。

この辺が全体の論調でしょうね。
ねつ造の概念については別スレで書く予定です。

靖国参拝が今以上にもっと普及するといいですね。
売国議員や在日右翼が最も否定したがるものですからね。＞靖国神社
国民一人一人が愛国心を持てば、彼らを無力化出来るかもしれない。
ちなみに、私の言う愛国心とはウリナラマンセーとは違いますよ。
国を憂い、「なんとかしなくては」と思うこと。
危機感みたいなものかな？

>>902
＞日本はある理想の元に自省・自虐の視点から歴史を「反省」するという
＞立場から検証してます。いわば否定的歴史観とでも言う物で
＞だからこそねつ造も少なく、科学的態度としては非常によい物です。
＞韓国では相対主観、つまり歴史とは比較検討して自分の優位を誇るために
＞存在します。だからその歴史検討の内容は非常に自分に都合よく
＞相手に都合の悪い物として表現されています。
全くその通りですね。（w
韓国の歴史に対する態度がいまいち掴めなかったのですが、ご解説いただき
よくわかりました。
＞ねつ造の概念については別スレで書く予定です。
遊びにお伺いしますよ。今日は長々とお付き合いいただき、どうもありがとう
ございました。今後ともよろしくお願いします。

>>903
こんばんは。
＞国を憂い、「なんとかしなくては」と思うこと。
＞危機感みたいなものかな？
私の愛国心もそのようなものですよ。やはり、現状を見ると危機感を覚え
ますよねえ。

>>903
憂国はいいですね。自然です。
愛国とは違う言葉ですが、愛国と言うより「愛日者」というのでは
どうでしょう。
私の造語ですが。
靖国で涙を流すなり表れた気持ちになって反戦の気持ちを抱き、
努力するのはよいことです。

>>904
いえいえ。こちらこそ。
対話という物が思想にはもっとも重要です。
一人で考えるのは妄想ですよ。

別スレは書いたらこちらにご報告しましょう。
今夜は置きみやげを。

泣ける話
http://yasai.2ch.net/army/kako/984/984375960.html

>>905
危機感が原動力にもなり得るのですがね。
さぁて、まず何をしていいものやら。（ｗ

>>906
＞反戦の気持ちを抱き、
私はWW�Uは自衛戦争だったと思っています。
戦争や侵略を美化する気は無いですよ。
まあ、>>903の書き方では誤解を生んでもおかしくないですね。ｽﾏｿ

>>907
いえ、戦争なんぞしないほうがいい。
右翼でも左翼でも同じ気持ちです。
そのアプローチが違うだけなんです。
自衛だとしても、しないほうが利口です。

あなたの言ってることは至極真っ当なので、
賛成の意味を込めてそのようにしました。
キチガイにはこんなこと言いませんよ。

>>906
http://yasai.2ch.net/army/kako/984/984375960.html
すみません。
8まで読んで涙が・・・・。
やるせないですねぇ。（涙

>>909
ええ。
読んでください。

兵隊さんは偉いです。
陛下も御大事です。
国のために働いた政治家や軍官僚も偉いです。

でも戦争はしないほうがいい。
その意味を知ってもらえたら今夜あなたに会えたことは幸せです。

>>908ではレスするのに抵抗を感じましたが（隣国の脅しに屈し続けるのは嫌だという意味で）、
>>910では同意です。
バカな奴らは全部否定する。
非常に腹立たしい。

>>910
＞その意味を知ってもらえたら今夜あなたに会えたことは幸せです。
先ほどのスレを読み進むうちに、あなたの仰りたいことがよくわかりました。
本当にそのとおりです。
下手な教科書よりも次世代の子供たちに読ませたいスレですね。

>>879
義祖父てなんだ？おまえ結婚してるのか？ダンナのじいさんか？
お前主婦か？それとも男だったら、嫁さんの実家で暮らしてるのか？
戦争中書かれた物がどうして読めんのだ？漢文にでも書いてあるのか？
それならボアにも読めんぞ。人には決して明かせない秘密が書いてある
かもしれんのに、どうしてボアなんかに見せるんだ？
おかしなことだらけだなあ。どうせおまえも、ボアが一番心配している
偽装参加だろ。ボアはアホだからだまされ続けられるだろうね。（ｗｗ

またサクラ使ってオナニー歴史教育のお時間ですか。
作る会かなんかしらんがひょうやるわ。

>>914
　取り敢えず釣れてやるから今度はもっと面白いこと書け。（ｗ

漏れのばあちゃんは世間一般に言う達筆らしいんだけど
ばあちゃんが小さい崩し字を毛筆で書いたら、漏れはもちろん、
親父でも読めないＹＯ。

つーか、おまえって馬鹿？>YCQtCJa3

>>913-914
ああ、こういうのが今の自称左翼さんなのですね。
kouei35先生やrevolution21先生とはまた違うなあ。

新スレ立ちますた。移動ヨロシコ。

おまえら八月十五日靖国参拝しませんか？パート８
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/korea/1025922864/l50

＞＞９１７
なによそれ

保全カキコ

>>145
＞靖国問題では日本人は小細工をすることはない。
そうですね。私もそのような気持ちの方が強いでしょうか。
>>146
どうもありがとうございます。是非、ご一緒に参拝いたしましょう！

>>921
ああ、すんまそ。大誤爆ですた。

保全カキコ

すんばらしくよくわかんない展開になっているね。パート8。（はあ

>>924

もう、何がなんだか、わけわかめ・・・。

>>925
厨房の他は、例の彼とそれ以前の粘着工作員でしょ？
しかし、よく釣れますな。（w

>>926
　マス、と極東のログ読んだんだけど漏れ間違ってる？（ｗ

>>926
もうお腹いっぱいでございます・・・。

>>927

気をしっかりとお持ち下さい（ｗ
貴方は、決して間違ってはおりません。

では、落ちます。

>>927
全く、間違っておりません。本当に、ご迷惑をお掛けし、申し訳ありません。
彼は学級委員長なのでせうか。
>>928
お疲れぽ。

age

騙りが出没していますけど、IDとトリップ（本物はskP0caTQ）から判別つけて
下さいね〜。一切放置でヨロシコ！

>>125
＞実に下らない事をおっしゃいますね。言葉狩りなど愚の骨頂ですよ。
あんたは質問と言葉狩りの区別もつかないのか？
相手に伝わらなかった難解語句の定義を質問した人を、「言葉狩り」と括るわけ？
「英霊のため」とか書いたのがまずかったかもしれないが、しかし揚げ足とりとの区別くらいつけてください。
わからないから聞いただけです。
それなのに、なぜ
＞下らない　愚の骨頂
と言われるのでしょうか。わからないことを聞くのが愚の骨頂というのは、教えて君だからですか？
下らないってのは皆目わかりません。
おそらく、あなたは私が知っているのにあえて揚げ足取りをしたと思っているのでしょうが、本当にわかりませんでした。
辞書をひいてもいまいち掴めなかったので質問したのですが･･
質問を封殺する気ですか？

>>131
え？マジ？
小学校のとき、先生がそう言ってたんだけど。
んで、戦時中を再現しようって事で、一回だけ、体育の野球の授業を日本語のみで通した事がある

>>138
＞日本語を愛するからといって、外来語を禁止するのはおかしいのでは
＞ないでしょうか。
禁止しるとは言ってません。ただ、初見だと意味の類推が不可能と思われる外来語に比べ、
漢字から意味が類推できる日本語のほうが初見でもわかりやすい、と申したまでです。

＞私は、「尊敬」という言葉を「リスペクト」と言い直す
＞方々の気が知れませんが、
同類じゃん
＞何をどのように表現するかはある程度、話し
＞手に委ねられるべきだと考えています。
別に俺は強制するとは言ってない。あくまで質問しただけで、それに対する答えが異常だったので、
日本語を推奨したまでです。
＞「イデオロギー」という言葉が、一般の方には理解しづらい特別な用語
＞だとは思いませんし、この言葉をあの文脈で用いた底には私の感性があ
＞ります。
それはあんたがそう思ってるだけでしょ。まあ実際にも通じるのかもしれないけど、
俺はわからなかった。それを質問しただけでなぜ的外れな上に質問に答えていない長文レスが返ってくるのでしょうか、理解に苦しみます
＞言葉を限定するというのは、知識や思考を限定する事にもつながりかね
＞まｹん。極端にやれば、言葉狩りです。
別に俺は強制はしていない。ただ、せっかく日本語があるのに通じ難い外来語は使いたくないし、
日本語が世界最高の言語であると信じ、例えば英語では表せない「以心伝心」や「親孝行」といった、
日本文化独特の意味が出せる語があるし、素晴らしいと思うから使うだけ。
フランス人のように、「美しいフランス語を英語の侵略から守ろう」運動があってもいいと思う。
そんな意味で、フランス人はすばらしかったと思う
＞はっきり申上げて、全くナンセンスだと思います。
また外来語･･　思えば「カタカナ語」ってのもカタカナ語で、外来語、とするべきだったか
なぜ、質問するだけでナンセンスって言われるのですか？
ナンセンスってのもいまいち意味がわかりかねますけどね

いちいち辞書をひくのは面倒なんですけど･･

ナンセンス

[nonsense]
（名・形動）意味のないこと。ばかばかしいこと。また、そのさま。相手の発言を否定し、くだらないからやめろという気持ちで使うこともある。ノンセンス。「―なことを言うな」「―なストーリー」

>>927
ﾊﾝ板のログを読まないかぎり、あなたは間違いようがありませんよ。
気をしっかりお持ち下さい。

私も、日本を愛する気持ちは人一倍あると自負しています。

マロ氏の使った「ナンセンス」では、次のどれに該当するかわかりません。

＞意味のないこと。
＞ばかばかしいこと。また、そのさま。
＞相手の発言を否定し、くだらないからやめろという気持ちで使うこともある

ですが、日本語ならば容易に理解できたと思います

ちなみに、あなた方は構えすぎです。あなた「方」といったのは、>>304に対するレスをみてわかるように、
マロ氏だけではないからです。
はっきりいって質問したら煽られるとさえ感じ、怖くて質問できなかった事もあります。

このスレでいえば、
・マロ氏に対する「イデオロギー」の質問
・>>304に対する返答

でしょうか

お〜粘着厨房が釣れてる釣れてる（ｗ
自分に陶酔してる人もいてｶﾅｰﾘ不気味だ。
どんな偉そうなゴタク並べたところで
俺の目にはみなただの荒らしにしか見えないなぁ（ｗ
気に入らないと粘着する・・・この行為の
どのへんに正当性があると思っているのだろう？

>>938
返答がないのが気に入らない→粘着

気に入らない→粘着

同一視するところがステキです。

あなたにできる事もあるんですよ？

つ〜か、これ過去スレじゃん（ｗ
いい加減にしてくれよ、粘着クン
サゲ！

>>304は、
＞あんたらはアジア太平洋戦争が侵略戦争とは思っていない。だとすると、どう思ってるのか聞きたい。
＞特にポアマロに。
＞・あくまで自衛のためと思ってる
＞・アジアを欧米の支配から解放した正義の大東亜戦争と思ってる
＞どちらだ？

これはあくまで相手の史観を尋ねているだけで、非難の気持ちは含まれていないし、煽ってもいない。
むしろ、二つの選択肢は双方右よりなので、強引に解釈すればこの人は参拝には肯定の中道右派だけど、
みなの史観を聞きたいだけなんだな、ととれないこともない。

それなのに>>308nanashi ◆1HA/GGpc の
＞靖国参拝＝戦争美化、のようなレッテル貼りはいただけないです
という先入観が多分に入っている解釈をしたかのようなレスが返って来たり（>>304からではこれは読み取れない）、
>>309朋萌 ◆TomoRYi. のように
＞今現在の平和があるのは一体誰のおかげなのでしょう？
＞国の未来のために戦って亡くなられた方々を蔑ろにする事は無いんじゃないですか？
というような、明らかに>>304を恣意的に読解したとしか思えないレスが返って来る。
>>304のどこをどう読んだら、>>304が蔑ろににしてるように見えるのだろうか。

あなた方は、読解力がないのか、それとも荒らしが多いためカリカリしていて、
質問まで煽りと勘違いされているのでしょうか。

>>940
サゲてるの→私
あげてたの→あなた

わかってます？

>>313　>>315が怒るのも無理ないです。


かなり前のスレでは、
＞靖国参拝って右？左？
と質問した人に対し、マロ氏がともすれば喧嘩腰ともとれるような口調で、レスを返しています。
これにはびびりました。

別に、質問するだけなら左翼の妨害とはならない。
純粋に、右か左か気になったので聞いただけであろう。
それに対して、まるで左翼の妨害と先入観と主観入り放題のレスをするのはいかがなものか。

冷静に文章を読めば、煽りが含まれているか、純粋な質問かは、わかるはず。

確かに二元論を好まない人はいるが、それと同様、好む人もいる。
別に右翼左翼二元論を好むのは人の自由だし、それは日本国憲法でも「思想の自由」で認められている。
二元論を展開する＝煽り、とはどう考えてもならないのだが

当初、私はこの企画に関心があり、参拝するつもりでいました。
しかし何気ない質問をたびたび煽りと捉え、先入観のもと質問を非難し、
質問を排斥＆封殺する人間には危険を感じ、身の安全確保のためこの計画への参加は白紙にしました。


また、質問を煽りと勘違いしていたのであっても、ある程度の譲歩などはいかがでしょうか。
頭ごなしに自分と対立する意見の相手を批判し、自分の考えがすべて正しいように思うのは少し怖くなりました。

いざ参拝に行っても、何気なくした質問や、歴史的考察を深めるための質問を参拝否定と見なされて罵倒されてはたまりません。
>>304の質問は歴史的考察を深めるためであったろうに･･

なお下げ進行なのにあげつづけたのはすみません。
クッキーが働かないので面倒だったのです

>>938
>>940
俺に対してのレス？他に対してのレス？

>>944の訂正

（誤）>>313　>>315が怒るのも無理ないです。
↓
（正）>>313＝>>315が怒るのも無理ないです。

>>944にさらに誤りが見つかったので丸ごと訂正

>>313＝>>315が怒るのも無理ないです。


かなり前のスレでは、
＞靖国参拝って右？左？
と質問した人に対し、マロ氏がともすれば喧嘩腰ともとれるような口調で、質問者を非難したレスを返しています。
これにはびびりました。質問する＝左翼、と思われてるようなレスでした。

別に、質問するだけなら左翼の妨害とはならない。
純粋に、右か左か気になったので聞いただけであろう。
それに対して、まるで左翼の妨害という、先入観と主観入り放題のレスをするのはいかがなものか。

冷静に文章を読めば、煽りが含まれているか、純粋な質問かは、わかるはず。

確かに二元論を好まない人はいるが、それと同様、好む人もいる。
別に右翼左翼二元論を好むのは人の自由だし、それは日本国憲法でも「思想の自由」で認められている。
二元論を展開する＝煽り・妨害、というわけではないと思うんだが

とりあえず、自分が知っていることを相手も知っているのを前提で話すってのはちょっと痛い。

１・そもそもagesageの概念を知らない人もいる
２・外来語
３・戦時中の英語禁止

２は、前述のように、イデオロギーなんて知らない人がいる。
３は、マロは
＞事実をよく確認してから
と言っている。でもね、あんたは日本史に詳しくても、他の人がそうとは限らない。
相手の水準に合わせて話すことも忘れないでね。