●中国人曰く「日本は次男、韓国は五男」●

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1がいしゅつかも

6月20日付け朝日新聞・特派員メモ

W杯を伝える中国紙に「国足」の文字があふれていた。中国チームのことだ。
サッカーは中国語で足球。女子サッカーなら「女足」となる。W杯初出場に
大陸は、軽い興奮状態にある。弁の立つ国民性に磨きがかかり、13億総
評論家と化しているが、1次リーグでは1点もとれずに3連敗したので、
「国足」に向けられた批判の舌鋒は鋭い。「技術も未熟だし、まとまりがない。
多くの選手が事業に手を出したりするからだ。日韓の選手は体も小さいのに
頑張っているじゃないか」とタクシー運転手。
「中国長男、日本は次男、三、四がなくて五男 韓国」と知日派の友人は
東アジアを一家に例えるが、弟分の活躍を見るにつけ、兄貴のメンツが
立たないようなのだ(以下省略)


「中国長男、日本は次男、三、四がなくて五男 韓国」

韓国人がよく言う「(中国は親)韓国は長男、日本は次男」は歪曲&妄言でしたw

2 :02/06/21 19:26 ID:gyPfRE2H
双子の五男ってやつだろ。
3:02/06/21 19:26 ID:pPXMJlAP
>>1
>「中国長男、日本は次男、三、四がなくて五男 韓国」

これには、首肯できるかな・・
4 :02/06/21 19:27 ID:ZbGcYOKy
女足・・・
5 :02/06/21 19:28 ID:RuRTpsI0
スレッドの止めかた
名前欄:止停&rf&rusi&ran&ras&ran&rrlo;書けませんよ。。。
本文:真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ
メール欄・停止
6シュシン:02/06/21 19:28 ID:Gkczm4bW
素足は?
7 :02/06/21 19:29 ID:PmY4pvzl
どうでもいいけど勝手に兄弟にしないでほしい。キモイ
8( ´_ゝ`)フーン:02/06/21 19:31 ID:U7lbJ+YU
文化的に中国から日本に色々来たのは認めるから
日本は次男でいいよ。
それにしても韓国は五男っすか(w
9    :02/06/21 19:32 ID:V/UPLZmo

どうでもいいけど、兄弟の真中が一番つらいんだぞ。
10ぶっちゃけ:02/06/21 19:34 ID:vFfp2JZz
中国とはこれから仲良くせにゃならん。無理してでも。韓国は国交さえいらない。
11 :02/06/21 19:36 ID:NtgUhwk4
少林サッカーおもろかった。
12名無しさん@3周年:02/06/21 19:37 ID:8h/8jP9y
ぁぅ
13 :02/06/21 19:43 ID:TDbbPaRu
次男の本音:
「正直兄貴にはさっさと定職についてきちんとして欲しいよ。4000才にもなってまた金借りに来たよ」
「五男ももう5000才なんだから鼻水くらい自分で拭けよな、、また金借りにきてたし、、。」
14 :02/06/21 19:44 ID:IwGPd4xv
まあ、五男に食われた次男ってトコか・・・
15 :02/06/21 19:49 ID:wzYIt6l/
>>13
長男の方が1000も歳下なのか(w
16 :02/06/21 19:51 ID:RmQ78MW3
五男だから、思い切り甘やかされて育ったってこと?
17 :02/06/21 19:52 ID:vM+mjrkh
>>13
シナ兄ちゃんは4000年という年齢を重ねる間に、
実は何度か別人に入れ替わっていたという罠
18 :02/06/21 19:53 ID:Mt5Hyawn
中国に弟扱いされてよろこんでいる>>1の神経がわからん

日本は独立国、絶対忘れないこと、韓国もあかの他人
19竹埼委長:02/06/21 19:54 ID:NnDxhTDU
韓国、三男、日本、四男。これ定説です。
20 :02/06/21 19:55 ID:wxYiNu+V
>>18
日本だけ血の繋がっていない養子という事だろ
もしくは、血だけは繋がっているが途中で里子に出されたとか
21あいぼんX:02/06/21 19:56 ID:NOsrxfyR
@ノハ@
(;´д`)< 友達は選べるけど兄弟は選べんのや、堪忍してや・…
( つ\_/O_旦__
22 :02/06/21 19:58 ID:150x5X9K
正直中国の文化は色々役に立ってるからねえ
23 :02/06/21 19:58 ID:o+3yUCgJ
五男というのは言い過ぎだろ。多分三男だ。だってジャギだし。

24ミリ屋哲 ◆wryStCos :02/06/21 19:59 ID:b4WDZMlY
でもまぁ、韓国に兄弟呼ばわりされるよりは億倍納得できる。

中国から「お前らの文化は以下略」と言われたら、3割ぐらいはうなずかざるを
得ないだろ。
国家間に兄弟うんぬんは中華思想の国だけでやってくれ
日本は中華思想の国ではないので、兄弟なぞいない
以上
26ミリ屋哲 ◆wryStCos :02/06/21 20:00 ID:b4WDZMlY
>>23

まぁ中国はラオウでも納得できないこともないなぁ。台湾と日本、どちらが
トキでどちらがケンシロウなのか。。。
27 :02/06/21 20:01 ID:NtgUhwk4
>>18
禿同。
例えばイギリスだって元はフランスの属国ノルマンディー公国だが
フランスの臣下だとか京大だとか聞いたことない。
28 :02/06/21 20:02 ID:Mt5Hyawn
>>20
大体だな、里子だろうがなんだろうが韓国と兄弟に見られること自体「嫌」
しかも日本はお兄ちゃんだぞーって情けない自慢するのもすっげえ 「嫌」
29秋山真之 ◆IUZyjmw6 :02/06/21 20:04 ID:jqjTsIt0
日本も、弥生時代頃は中国の冊封体制の中にあったことは間違い有りません。
魏志倭人伝に出て来る伊都国の領土があったあたりから、
鉛ガラス製の璧(へき)が出土しています。例えば、須玖岡本遺跡から、
出土したガラス璧は「夜光璧」と呼ばれ、中国本土でも滅多に入手出来なかった
代物です。これは中国の皇帝から、封爵された王がいた何よりの証拠です。

もっとも、日本は聖徳太子の時代に、完全に冊封体制から離脱して、
独自の道を歩んでいます。有名な「日出処之天子」ですね。
30 :02/06/21 20:12 ID:mfCklUzc
「中国長男、日本は次男、三、四がなくて五男韓国、北朝鮮は正男」
31 :02/06/21 20:12 ID:XH/hWpkB
まあ、別にむかつきはしないな。

古代中国は日本に多大な影響を与えた。
近代日本は中国に多大な影響を与えた。

両者とも恩恵に預かっているわけね。


半島は何もしてないのでいわれるとむかつく。
32 :02/06/21 20:16 ID:fmrAd0Qo
>「中国長男、日本は次男、三、四がなくて五男 韓国」

俺もむかつかないなぁ・・・不思議と。
33 :02/06/21 20:18 ID:d7cpomUI
微妙に文明堂のCMにならないな
34 :02/06/21 20:22 ID:Mt5Hyawn
もういっちょ言わせてもらえば図体がでかいだけで兄貴面すんなと言いたい
>>27の高尚な話も禿同だが又別に、アメリカだってイギリス人の移民の国だが独
立戦争を経た後はイギリス人は間違っても弟よばわりはしない、
ましてや日本はそれより古きになる「日出ずる・・・」の時点で中国の支配
を否定し独立独歩の道を歩んできたに等しい、>>1も本気でこんなこと真に
受けると中国人に頭を下げるのが癖になるぞといってみるテスト、
35 :02/06/21 20:24 ID:pVM0NWei
ツインズみたいに兄貴は精薄なのれす。
36 :02/06/21 20:26 ID:YUi13U3p
最初の渡来人、弥生人が朝鮮半島から来たって勘違いしてる
ヤシまだいるけど、弥生人は朝鮮人では無い。
頭蓋形態を見ればよく分かるのだが、あれは黄河人だよ。
37:02/06/21 20:27 ID:pPXMJlAP
>>34
>もういっちょ言わせてもらえば図体がでかいだけで兄貴面すんなと言いたい

歴史的な話だけでは?
今の中国人(及び中国政府)が「中国は、日本の兄」なんて言ってるのを、
俺は聞いたことがないよ。
38ミリ屋哲 ◆wryStCos :02/06/21 20:27 ID:b4WDZMlY
>>34

中国が兄と言う発想=中国に頭を下げる、と思っている方が儒教の影響を
色濃く受けているよ。むしろ、そう言う発想が薄いからこそ兄弟呼ばわりされても
頭にこないんだと思う。

つまり、かつては支配下(or影響下にあった)事を素直に受け入れて、なおかつ
現在の優劣とは無関係、と言う視点で語り合える状況ならばよその国でも兄弟呼ばわり
はあり得るだろ。

韓国がこういう事を言うとむかつくのは、兄弟関係=現在の序列、と思いこんでいるところ。
39 :02/06/21 20:29 ID:tqcWmSe3
ようは軍事的、政治的には中国は大国、経済的には日本は大国なのに
何も無い韓国が最近やたらとデカい面してうざいって事だろ
40ミリ屋哲 ◆wryStCos :02/06/21 20:30 ID:b4WDZMlY
>>39

そんなすぐに真実を突かなくても(苦笑
41愛国:02/06/21 20:31 ID:vGt/BcfL
在日のサイトってあるんだな。
初めて知った。
42。。。:02/06/21 20:33 ID:ma9PF7Vj
「ルートの国」って威張れば笑えるが。。。
43 :02/06/21 20:42 ID:Mt5Hyawn
>>37
→今の中国人(及び中国政府)が「中国は、日本の兄」なんて言ってるのを、
俺は聞いたことがないよ。

そりゃそうさ、極道の世界もそうだが「俺とお前は兄弟だよな?」と言い出す
場面は「たかり」か「人に言えない用件」に決まってる。
44 :02/06/21 20:43 ID:Mt5Hyawn
>>37
→今の中国人(及び中国政府)が「中国は、日本の兄」なんて言ってるのを、
俺は聞いたことがないよ。

そりゃそうさ、極道の世界もそうだが「俺とお前は兄弟だよな?」と言い出す
場面は「たかり」か「人に言えない用件」に決まってる。
45ミリ屋哲 ◆wryStCos :02/06/21 20:44 ID:b4WDZMlY
日本には社交辞令で「兄弟のような」という表現を使いますが。。。
46ミリ屋哲 ◆wryStCos :02/06/21 20:47 ID:b4WDZMlY
うう、日本語がおかしい。。。

×日本には
○日本人は
47:02/06/21 21:02 ID:K++6VqtF
中国との対等外交をめざした聖徳太子って
やっぱすごいわと 改めて感心してみる
48 :02/06/21 21:02 ID:IYg/GiTs
中国が長男で日本が次男?そんなつもりは毛頭ない。
中国人も朝鮮人もせいぜいイトコみたいなもんだ。
49 :02/06/21 21:11 ID:peqWoLk5
我々は素晴らしい兄弟が一億三千万人もいます。
中国人や朝鮮人に兄弟扱いしてもらうことには何の必要も感じません。
50 :02/06/21 21:18 ID:/oP/0Qj/
日本海のトン海化計画ってかなし深く進行してるぞ?

日本で騒ぎになってないだけにやばいかも。

在日きをつけろよ?
もしトン海なんかになったら在日皆殺しだからな。
あまり日本人なめるなよ。
関東大震災を思い出せ?
51 :02/06/21 21:20 ID:8Jj/esMM
中国って兄弟って言うよりお隣さんだろ
こんなに似てないんだからよ
52:02/06/21 21:24 ID:WY6myzhO
共産党政権は一生懸命国策で反日を煽っているが、
中国人民はどう思っているんだろうか?
したたかな中国人は政府を信用していないはずだから、
日本軍の蛮行についても懐疑的になっていないのかな?
俺が会った中国人留学生は、
ほとんどが歴史問題を持ち出さなかったぞ。
(まあ、10年も前だから、裕福な中国人しか日本に来ていなかったがね)
53秋山さんは大馬鹿:02/06/21 21:30 ID:dho3VLdb
>日本も、弥生時代頃は中国の冊封体制の中にあったことは間違い有りません。
魏志倭人伝に出て来る伊都国の領土があったあたりから、

日本の一部域が弥生時代に中国の冊封体制の中にあんだろう.日本の全域ではないよ.
54 :02/06/21 21:31 ID:PEAiTHeo
中国長男,日本,ベトナム,モンゴルは義兄弟。
朝鮮?下男だろ。
55 :02/06/21 21:33 ID:n9uYqtAN
ちなみに、
三男はフィリピン
四男はパプアニューギニアです。
56      :02/06/21 21:40 ID:L+Bq4AVt
中国韓国日本長男次男の話になると2ちゃんではどうして
ここまでもりあがるかなぁ・・・
世間ではくそどうでもいい話なのに
57長女りーぺん田島:02/06/21 21:42 ID:CtvIGCBw
どうして兄弟なんですか?
どうして姉妹じゃないんですか?
それはちゅうごくが男尊女卑の国だからですか?
嫌よ、そんなの。ぷんぷん。
58  :02/06/21 21:44 ID:k4gE+dhH
でも、人間の文明の曙は、縄文土器から。

日本が、隠れた中国の親だったりして。
59 :02/06/21 21:44 ID:wzDHb9n8
どこのだれか忘れたけど
ゲームボーイだけじゃなく
ゲームガールも出せ
って言った人がいたね
60 :02/06/21 21:45 ID:tQWW5m8L
いま58が真実を言った
61 :02/06/21 21:48 ID:UwoEXLIa
>>54
中国に一発かました国は義兄弟認定か?
下男は了解した。
62 :02/06/21 21:49 ID:X+liv8B+
>俺が会った中国人留学生は、
>ほとんどが歴史問題を持ち出さなかったぞ。

日本人相手にこれはタブーだと思って遠慮してるだけ。
ある程度以上親しくなれば歴史も語りだす。

しかしインテリ階級の中国人は「日帝は悪!謝罪しる」
なんてバカな事は言わない。実に冷静に、客観的に
日中戦争の過程を分析してくる。
63_:02/06/21 21:51 ID:R0em3lZE
>>57
姉妹もいいのなら果物もOK?

中国はスイカ(大きくて、中は赤くて種だらけ)
日本はメロン
韓国は・・・・バナナでいいや(バナナジュースが人気と聞いたんだが本当か?)
64 :02/06/21 21:52 ID:NRfJVWu7
中国長男、日本は次男、三、四がなくて 丁稚 韓国
65 :02/06/21 21:52 ID:wzDHb9n8
韓国はみかんのたね
66 :02/06/21 21:53 ID:NRfJVWu7
中国はスイカ(大きくて、中は赤くて種だらけ)
日本はメロン
韓国は・・・・きむち
67 :02/06/21 21:53 ID:UE6cCDVU
朝鮮戦争の中国軍を弾劾出来ない腰抜けが韓国。
見下されるのも当然。
68 :02/06/21 21:57 ID:Jistzx74
>>52
政府を信用していないはずだから、日本軍の蛮行についても懐疑的に〜

確かに彼らは政府を信用していません、しかし、カモの弱みを見逃すほど
中国人は甘くありません、静かに待って一番効果的と思われる時点でネタ
を使う、それだけ中国人はしたたかで、一方やたらにつまらんことで日本
を刺激して優越感に浸りたがる韓国が幼稚なだけです
69 :02/06/21 21:59 ID:s4cm76Rm
はいはい。WCの件についてはあんたら立派です。ほめてあげます。
ここらへんで一発中国にかましてみろ。脱北人っていいネタがあ
るだろうが。ペルージャ会長くらいじゃだめだ。いけいけちょん。
70もろ:02/06/21 22:01 ID:DRAW3wRg
>68 韓国が幼稚?冗談じゃない.誰が日本を支配してると思ってるんだ!
日本のマスコミは韓国を恐がって真実なんて書けないじゃないか!
71 :02/06/21 22:01 ID:zwL0mVxU
中国は スイカ
日本は メロン
韓国は 黄色いスイカ
72。。。:02/06/21 22:01 ID:ma9PF7Vj
>>62
そそ!
彼らには余裕があるかも。。
個人的感情で喧嘩売らない。
73結論:02/06/21 22:02 ID:BWxVpxJJ
長男 中国

次男 日本

三男 韓国

正男 北朝鮮
74主審:02/06/21 22:02 ID:Gkczm4bW
>>70
何を怖がる必要があるんだい?w
75 :02/06/21 22:02 ID:tQWW5m8L
もう笑韓、呆韓に持ち込むのやめれ
76 :02/06/21 22:05 ID:bJySdX45

本当の敵は中共だ。
77ワタシノキムチ:02/06/21 22:07 ID:giZ86Jkr
>74
民団、総連の電話攻撃
78 :02/06/21 22:07 ID:X+liv8B+
実は彼らが一番悔やんでるのは日清戦争だったりする。

アヘン戦争後、うまいこと流れに乗ってた近代化への道が
これで絶たれちゃったから。

これ聞いた時、う〜ん・・・中国人の視点は広い、
どこかの半島人とはものの考え方が違う、とうなったよ。
79 :02/06/21 22:07 ID:Jistzx74
>>70
中国の根はもっと深いよ、韓国などよりもっと深く食い込んでいる
マスコミの発言をさえぎろうとする力が在日なら、
思うままの報道をさせようとするのが中国
韓国ばかりに注意を奪われていたらだめだよ、
80もろ:02/06/21 22:10 ID:DRAW3wRg
>79 でも中国批判をするマスコミはあるけど,韓国批判をする
マスコミは皆無だ. これは 中国人在日<韓国人在日 という
ことじゃないか.韓国人は企業に深く多く絡んでいるし.
中国人系はあまり聞いた事がない.
81 :02/06/21 22:13 ID:X+liv8B+
>>79

そう、韓国と中国は珍走団と山口組位違う。

家の周りで大騒ぎする珍走の方が目立つだけの話。
82 :02/06/21 22:13 ID:tQWW5m8L
中国人は柔軟性があるから韓国人より恐ろしい事には肯ける。
何でも包括的に取り込んでしまう吸引力。
キャンコクは暴力的、対抗的、強引さでウザイ。
83:02/06/21 22:16 ID:WY6myzhO
>>62
>日中戦争の過程を分析してくる

日中戦争の発端も、中国側の自作自演だからね。
戦中はそれを嬉々として宣伝していたのに、
戦後はいつの間にか日本軍の仕業になってしまっていた。
84 :02/06/21 22:17 ID:X+liv8B+
>>80
>中国人系はあまり聞いた事がない

あんたは華僑や浙江財閥の力を知らんのか(w
連中はマスコミが騒いでも屁とも思わんから放置してるだけだよ。
85名無しさんだよ。:02/06/21 22:20 ID:UOvFW+Z7
19世紀の英国人がアメリカのことを「我々のイトコ分の国民」と表現してる
のを何度か読んだことがあるな。
英国とアメリカで「イトコ」だよ。
日本と中国・朝鮮ならもっと縁が遠いよな?
86 :02/06/21 22:20 ID:X+liv8B+
>中国側の自作自演だからね

そこまで言うとコヴァっぽくなってくる(w
実際どっちの自演なのか、ホンマの遭遇戦だったのか分からんが、
あの時点で北支事変に突入するメリットは中国にはないような?
87 :02/06/21 22:25 ID:X+liv8B+
あ!パーロか?(まだパーロじゃないが・・・)

それは当の中国人が確かに言ってるな・・・
アレのおかげで共産党は国民党より有利になっちまったって。
88 :02/06/21 22:26 ID:TzIG5gNo
ていうか、勝手に兄弟にしないでください
こっちは兄弟なんて思ってないよ。

日本にとって、中国は乞食。朝鮮は寄生虫
89  :02/06/21 22:26 ID:RqDOMGdc
在日中国人動態
http://www.melma.com/mag/85/m00026085/

俺、このメルマガとってるんだけどオススメ。

在日中国人がなにしようとしてるかいろいろ分かる。
中国人の集まりがあると野中ヒロムが祝辞送ってたりしてんの。
日本で中国人の子供のために中国人学校(華人学校)を
充実させようとしてたり。
反日売国奴日本人の名前も分かるし、マジおすすめ。
90チョンはうんこ:02/06/21 22:27 ID:2VXIACWh
馬韓国は、隣に住んでる

性犯罪者!!!
91 :02/06/21 22:31 ID:/v6VM/4P
歴史のIFだが、もし日本が存在しなかったら、今も中国・朝鮮は植民地だっただろうな....
よかったね、日本が近くにあって。
92 :02/06/21 22:31 ID:Jistzx74
>>89 面白いの取ってるなあ、
93 :02/06/21 22:40 ID:X+liv8B+
>>91
それは無い。
日本が無くても、どっちにしろ南下してきたソビエト軍と
西側の代理戦争の舞台になってるな。

おそらく満州と西域が持ってかれて、共産化。
対抗上西側が清国を支持して、清王朝のまま西側ブロックに・・・
立場的には戦後日本の様になっているのではないかと。
94って言うか:02/06/21 22:41 ID:ppTuQw0t
一昨年まで上海で仕事をしていたが、現地で親しくなった友人らと日本に帰るときに宴会をした
最後の最後で始めて彼らが歴史認識をし始めて、そこで始めて本当の友人になった気がしたね

中国系の人間は総じて『あの時は日本が一杯食わされたんだよ』と平気で笑って言うのにかなり引いた記憶有り

こんだけでかい国だし無駄に人間が居るからさ、なんか目標が必要だったんだよと、共産党は蒋介石と闘ってる時点で
50年後を見ていたんだとはっきり言いきるその辺が、かなりキモ・・・・と思ったが、考えてみればそれ位の事を平気で言えないと
あの国では個人の尊厳なんぞ保てないくらい、生き馬の目を抜く毎日だったからね

ちなみに同席していた韓国企業の社員が苦虫を噛み潰した顔をしていたのが超大笑いだけど
件の中国人曰わく、おまえら(コリアン)は中国と日本の喧嘩の間に挟まって踊っていたガキだって(爆)
95ちょぱーる!:02/06/21 22:45 ID:NOsrxfyR
>>94
正解
96 :02/06/21 22:49 ID:X+liv8B+
>>94
正解(w

ただ認識は中共派と反中共派で異なってくるな。

反中共派の中国人というのが本土にもいっぱいいるのだが、
彼らは毛沢東なんて全然評価してないから
中共50年の計なんか鼻で笑っちゃう。

ほんで結果論として日本のおかげで国民党が負けてしまったと文句を言う。
97 :02/06/21 22:55 ID:RqDOMGdc
孫文死んじゃったからね。孫文も大アジア主義なんつー事言ってたし
生きてればどうなったんだろう。。。ってどうせ蒋介石が継ぐからダメか(w
98ここらへん:02/06/21 23:01 ID:m/0r78OI
81.仕掛けられた「日中戦争」 ── 廬溝橋事件の真実(2000.11.7)
http://www2.justnet.ne.jp/~yoshiro/no_frame/history/honbun/rokokyo.html
99あにき:02/06/21 23:06 ID:wyiUDbuK
先日のNHKスペシャル『日韓関係はどうなるか』?だったかな、見てたら
1965年の日韓条約の前に、朴大統領が来日し池田首相のところへ来て
「日本は兄として韓国を助けてください」
と言ったとしっかり報道してたぞ。
録画しときゃあよかった。
100ななし:02/06/21 23:06 ID:QiVaSPdK
36 : :02/06/21 20:26 ID:YUi13U3p
最初の渡来人、弥生人が朝鮮半島から来たって勘違いしてる
ヤシまだいるけど、弥生人は朝鮮人では無い。
頭蓋形態を見ればよく分かるのだが、あれは黄河人だよ。

どちらかというと江南の方では揚子江流域の人間、勿論山東省
から出土した人骨ともにているモノもあるけど。
101  :02/06/21 23:08 ID:Jistzx74
>>80
たとえば欧米人の価値基準の一つが「光」と「闇」とするならば
中国人のそれは「陽」と「陰」、
しかし欧米人が「光」=正義を目指すのを良しとするならば
中国人は「陽」「陰」どちらかに偏るのを非常に嫌い中庸を探る

中国人は適当に叩かれることで日本の世論にガス抜きをさせてバランス
をとるが、決して重要な部分に踏み込ませる報道はさせない、そして日
本人の自虐的発想を誘うように微妙な落としどころを探る。

中国が表立って言うと日本人に恨みを買うから言いにくく韓国と利害が
共通する部分は韓国に代わりにやってもらうわけだ、勿論韓国は日本の
世論のガス抜きなど考えない、そしてハン版的にネタが充実・・・

シンプルにするために一面的な見方を説明したけど他の見方は自分で調
べて欲しい。
102 :02/06/21 23:08 ID:X+liv8B+
>日本は兄として韓国を助けてください

それはアレだ、はっきり言ってあんなバカ息子の面倒は見れないから
おまえらが引き取ってケツ拭いてやってくれ言うとるんだ。

日本だってごめんだよ・・・
103うんこ:02/06/22 00:22 ID:Dq9iKS6h
まぁ、五男のカンコックは、破産した禁治産者だからな。
俺たち法定後見人が面倒みなきゃならないという罠
104大和 ◆EIfYwjr. :02/06/22 04:03 ID:HWYxARQz
"知日派"だからこう言うんだろう。日本から金貰ってるから。
普通なら韓国が兄、日本は弟だと思ってるはず。
105:02/06/22 04:05 ID:GWyTr4co
チョン=家畜以下=不可触餞民

中国人は鋭い。
106 :02/06/22 04:07 ID:yunZ+wWv
北朝鮮 正男
北海道 宗男
107なかにし礼:02/06/22 04:21 ID:RAbRBrjR
兄さん、頼むから死んでくれ。
108秋山真之 ◆IUZyjmw6 :02/06/22 04:31 ID:N2jV1Vmz
>>53
卑弥呼の朝貢とか、中国側の資料に出てくる倭王とか、
資料的にはほかにもありますよ。
ただ、考古学的な出自品から伊都国は冊封体制の中にあったことが
証明される。なおかつ、璧の希少性から考えて、かなり扱いは上位であった
ことが推測されると言うだけです。
蛇足ですが、弥生中期の遺跡から、当時ローマ帝国でしか製造出来なかった
コバルトのガラス玉が出土しておりますので、日本はローマ帝国の文化の
影響もあったと言えます。
109次男:02/06/22 04:36 ID:63/q6T8k
「私達は四人兄弟です。五男は母が下ろしました。事情はとても言えません」
110本当はね・・・・・・:02/06/22 05:22 ID:CL8+o5f6
>>1
「中国長男、日本は次男、三、四がなくて下男 韓国」 だよ
111日本:02/06/22 07:26 ID:ztjNWUzc
でもオイラ、あんな国の次男は嫌!
112:02/06/22 11:41 ID:FMMmsF85
中国:宗主、リーダー、王様

韓国:属国、奴隷、パシリ

日本:ライバル
113:02/06/22 11:44 ID:DwWCyzHG
法定後見人?野中とかのせいで任意後見人になってるぞ?笑わせんなよばかんこく。だーれがお前らの好き放題やった
しりぬぐいするかゴルア
114 :02/06/22 11:45 ID:BhYbd3j4
中国は父ぐらい言うかと思ったら存外謙虚だね
115武装中立:02/06/22 11:54 ID:czeEzq2I
どうでもいいが・・・
トインビーやハンチントンなどの歴史学者によると、日本はシナ文明を母胎として生まれた別の文明になるのだそうな。
国家、民族の領域と文明圏が重なる世界的にも歴史上でも他に例を見ない珍しい文明なのだそうな。
その発達初期において(弥生時代あたり)シナ文明の影響下にあったことは事実だが、その後はっきりと属国ではなく対等の関係にあるという意識を持った。(日出ずる処の天子、ね)
翻って、古代に於いては根を同じとしていた半島は地理的条件などからその後独力で外敵を防ぐことができず、大国の属国として存在していた。
独自の文明をはぐくむ余裕がなかったことには同情を禁じ得ないが、誤った歴史認識に基づく歪んだナショナリズムから早く脱却して未来へと向かって欲しいとは思う。
116:02/06/22 12:05 ID:UIRqQo/e
>>115
>誤った歴史認識に基づく歪んだナショナリズムから早く脱却して未来へと向かって欲しいとは思う。

それが出来たら、朝鮮人が朝鮮人じゃ無くなるよ。
117武装中立:02/06/22 12:15 ID:czeEzq2I
話は変わるが・・・
天皇訪韓時の発言、「桓武天皇の生母が百済の武寧王の子孫であると続日本紀に記されていることに韓国とのゆかりを感じています」
について、幸い韓国では好意的に受け取られたらしいが、この発言の韓国にとっての危険性に何故気がつかなかったのだろうか?
・・・半島支配の正統性にもつながるのだが。
118たたた:02/06/22 12:39 ID:fzetT33I
ありゃりゃ、まだ中韓と血縁関係なんて信じてんの?
向こうが勝手に言ってる枠組みじゃん、こんな話。
そりゃ物質的に影響受けたのは間違い無いけど、宦官、纏足、科挙を取り入れ無かっ
た日本は文化として全く別物。
スーツ着てるから欧米と兄弟だなんて誰も思わないっしょ。

ハッキリ言って中国親、韓国兄とか弟なんて発想はデンパ以外の何ものでも無い。
119武装中立:02/06/22 12:53 ID:czeEzq2I
>>118
俺に、じゃ無いよな?
・・・>>115にも書いてあるし
120:02/06/22 13:15 ID:Z9sq0Whq
確かに日本は古代の中国から影響を受けましたが、それは
あくまでも古代の話。もしその論方でいけば、イラクなどのアラブ諸国が長男、
ヨーロッパ諸国が、その弟たちということになります。
そんな馬鹿げた話を受け入れる人はいないでしょう。

そのような発想が、現在の中国で語られていること自体
が問題で、この国の後進性と侵略性の表れであると解釈できます。
121Six ◆aTOy5bfc :02/06/22 13:27 ID:N2JDN9uf
つ〜かさ、例の北難民やら何やらで日本も韓国も煙たがられてるよね?
そんな中で、メリット&デメリット考えて韓国と日本で、
日本を取る流れができてきてるだけかも。

少ない情報で勝手ににそう思ってるだけだけど。
122名無しさン:02/06/22 13:28 ID:KEl80dQ3
>イラクなどのアラブ諸国が長男、ヨーロッパ諸国が、その弟たち

親はローマ、正しいジャン。少しでも歴史を学んでいる欧米人なら、ローマの
遺産を受け継いでヨーロッパに伝えたのはアラブ諸国だって認識しているよ。
123たたた:02/06/22 13:31 ID:fzetT33I
>>119
あ、ごめん。 中国親、韓国兄とかのデンパ信じてる人に向けてです。
ただ武装中立氏の書かれている『日本はシナ文明を母胎として生まれた別の文明』に
は異論があります。
ここのところ遺跡発掘捏造などで水を差されたような形になってますが、どうも日本
の記録に残る以前の捉え方が(天皇制以前)偏向してると私思っています。
よく言われる流れついた民が土着した文明みたいな話ですね。
どう考えても理屈にあわないんですよ。 漂流や漂泊の果てに辿り着いた先が日本で
あるとの説では>>108で秋山氏が指摘している出土品など説明できないのでは無いで
しょうか?
また徐福伝説などでも見られるように東方賢者の国などの概念が、かなり古い時代か
ら散見されることを考慮すると過去に文明と呼べるかどうか疑問ですが、縄文時代に
すでに国家と呼べる規模の存在があったと考えるのが妥当では無いでしょうか。
ま〜、大きな声で言えませんけどね。 デムパと呼ばれるのがオチですから。

玉や黒耀石の一大産地である日本が石器時代に於いて他のエリアより優位にあったと
仮定すると、いちいち符合することが多いんですよ。 漂泊や漂流などの消極的な移
民では日本文化の(遺伝的にも)活力が説明できていないと思われます。
124速報!:02/06/22 13:32 ID:M5bQrdww
            /´      ̄`ヽ,
            / 〃  _,ァ---‐一ヘヽ
         i  /´       リ}
          |   〉.   -‐   '''ー {!
          |   |   ‐ー  くー |
           ヤヽリ ´゚  ,r "_,,>、 ゚'}
         ヽ_」     ト‐=‐ァ' !  
          ゝ i、   ` `二´' 丿
              r|、` '' ー--‐f´
         _/ | \    /|\_
       / ̄/  | /`又´\|  |  ̄\
皇太子様がこのスレに尚一層興味を持たれたようです。
125武装中立:02/06/22 13:45 ID:czeEzq2I
古代史はまだ研究の余地があるとしても、シナ文明との関連(なんせあっちは古い)は否定できないだろうし、日本と半島の関係は古代に切れて、その後独自の発展をとげたという事実は変わらないと思うのよ。
日本文明は千数百年前に生まれた独自の文明だと思うし、どこかの国みたいにいたずらに古さを競うことに意味を見いだせないのよね。
ただ、たしかに文献が残ってない時代にまで遡れる可能性はあるけど。(古代史はよく知らないのであしからず)
126たたた:02/06/22 14:00 ID:fzetT33I
>>125
あい、同意だす。
危惧してるのはシナ文明が全ての基と捉えると説明できない事例を無理矢理こじつけ
る風潮なんだす。
やぱ古代史の捉え方偏向してるよ、この国。 出土している土器で一番古いの日本
の縄文土器じゃないっスか。それだけでも日本文明中国起源説はおかしいと思う。
127:02/06/22 14:49 ID:Z9sq0Whq
>>122
親はローマでは正しくはありません。其れ以前に、メソポタミヤ
→ギリシャ→ローマと続くのです。
欧米人もあまり理解していない人が多いと思いますよ。
アラブ諸国の遺産を受け継いで、ギリシャやローマの文明が
できたのです。
何度も言いますが、古代の文明をいくら受け継いだからといって
自分が「長男」であると言う発想は全くのナンセンス。
そう言う排他的な偏狭な民族意識が戦争を呼ぶことになるのは
現在の歴史が物語っています。
128*****:02/06/22 14:59 ID:G6e+d+63
ま、兄弟といっても腹違いで 日本だけが正室腹だな
129 :02/06/22 15:02 ID:43K/2ibn
三男は琉球だったけど、二男と近親相姦してしまったのか。
130 :02/06/22 15:05 ID:H8hnXlXl
五男には先天的な障碍が!!
131 :02/06/22 16:46 ID:NpnujPOK
>アラブ諸国の遺産を受け継いで、ギリシャやローマの文明ができたのです

メソポタミアはアラブじゃないよ(w

フセインなんかは地理的にメソポタミアの位置に国があるだけで
ギリシャ・ローマに文明を教えたのはアラブニダ・・・とか
どこかの誰かみたいな事言ってるけど(w
132:02/06/22 17:06 ID:Z9sq0Whq
ギリシャ文明だって、現在のエジプトからの影響から。
だれもメソポタミアイコールアラブだと思っている人は
いないはず。
少なくとも、ヨーロッパの文明は、メソポタミアやエジプトの地域
から影響をうけたものであることは明らか。
本質を見誤った議論はナンセンスということ。

133北朝鮮は:02/06/22 17:11 ID:+Dyr+lqm
正男
134 :02/06/23 02:13 ID:Lf/66VFj
あげ
135 :02/06/23 02:34 ID:oWfKKX+A
日本は聖人って出ないな。
なんでかな。
136 :02/06/23 02:40 ID:YOZn5go4
>>132

それが正解。
セム系のヒッタイトやアラムの影響は大きいけどね。
セム系だからアラブって訳じゃない。
137:02/06/23 03:11 ID:1E5SGmef
何度もいいますが、古代の歴史的背景をみて自分を「長男」とか「次男」
などという発想をすること自体が問題で、そのような考えの基盤に立って
は、真の国と国との友好はありえないということです。
中国や韓国がいまだにそのような考えを持っていることは、
将来に火種を残すことになりますね。
国際的にもそのような考えは、通用はしないと思いますよ。
138:02/06/23 03:16 ID:Y9oT9BsN
日本が親で 他のアジア諸国は日本の居候だろうな
139>135:02/06/23 11:43 ID:6X16m0mk
聖人伝説を作り上げる必要がないんだろ。
140・・:02/06/23 11:45 ID:tw2vHykq
>>138

朝鮮人、ウザイ・・
141 :02/06/23 11:46 ID:WIKjOuoE
兄弟? キモッ!!

他人にきまってんじゃん
142北風:02/06/23 11:50 ID:X1xT4Dud
ラオウ:中国
トキ:台湾
ジャギ:韓国and朝鮮
ケンシロウ:日本
とはよくいったものだなあ。
最初に言い出したヤツは。
143久保英知:02/06/23 11:51 ID:ulgvdRAe
友人は選べるけど兄弟は選べない・・・ハァ・・・
144閻魔大王:02/06/23 11:55 ID:mkwxAJJ9
俺かもしれない
最初にラオウ&トキ=中国,ジャギ=韓国,ケンシロウ=日本と言ったんだけど

ラオウ:中国
トキ:ベトナム
ジャギ:韓国
ケンシロウ:日本

に修正した覚えがある。
145 :02/06/23 11:58 ID:XliUJsdI
ラオウ:中国
トキ:台湾
ジャギ:韓国
ケンシロウ:日本
アミバ:北鮮
146 :02/06/23 12:04 ID:YRAh2Zl2
じゃ、カイオウは?
147 :02/06/23 12:16 ID:MpBYAiNn
>>100
NHKの日本人遥かな旅で、山東省あたりを向いて埋葬しているお墓があった
ってやってましたね。稲作を伝えたと言われる呉越の末裔は、長江流域に
住んでたはずなので、ちょっと違うかなと思ってたんですが、最近読んだ
本には、越国は最盛期には山東省瑯邪あたりを本拠地にしていたと書いて
あったので疑問が氷解しました。
弥生人は呉人越人の末裔でしょうね。
148  :02/06/23 12:37 ID:ERjdUy8l
中国長男、日本次男、
韓国は長男の妾の子。

文化史的に言えばこんな感じだろ。
漢籍の保存だって文献学だって次男がいちばん。
でも書は長男が上かな。
気の毒な妾の子はそのどれにも縁がないが。
149 :02/06/23 12:41 ID:ltZY5w/G
 日本は一度足りとも、中国の属国になったことはないが、中国の一部と
全朝鮮は日本の一部になったことがある。日本が次男ということはない。
150 :02/06/23 12:44 ID:0XVtHzuM
国家間の関係を家族に例える感覚が判らない。
日本は独立していたのだから、大陸も半島も
程度の差こそあれ隣人に過ぎない。
151 :02/06/23 12:46 ID:mkwxAJJ9
>>147
そもそも何で倭というかの問題とも関係してるんだよ。

殷(商)を倒した周だけど
その先祖に息子が三人いて、兄二人が優秀な弟に国を委ねて去って、
かの建国したのが呉だという話で、委ねて去った人という意味で倭と呼んだらしい。
152 :02/06/23 12:56 ID:/SCz7VCM
ベトナムは何男ですか?
153 :02/06/23 13:01 ID:ZtVrRzYl

中国人の主観での発言(言葉)だから、云々日本人が入る余地はないだろ。
近所のヒッキング帰りのチャンコロにでも「どう思う?」って聞いた方が
いいんでは?
154 :02/06/23 13:04 ID:e9fXJHwS
この義兄弟関係は、隋の時代に日本側から破棄しますた。

半島がどうなのかは知りませんが。
155 :02/06/23 13:28 ID:DYvzeNEN
いかにも中華思想。
人類皆兄弟。もちろん兄は中国か…古いねぇ(w
156 :02/06/23 13:36 ID:tpgl4FVi
中華思想ウザイ。
滅びろ中国。
157名無しさん@お腹いっぱい:02/06/23 17:23 ID:s2Lio15l
>>1
こんな戯れ言を真に受けて、韓国人に対して溜飲が下がると歓んでいるのか?
中国人は韓国人には別の言い方をしていると思わないか?(w
何れにせよ、中国人は日本人を舐めてるよ。
158閻魔大王:02/06/24 02:01 ID:AqsrkKB2
>>157
>何れにせよ、中国人は日本人を舐めてるよ。
それだから中国=ラオウ、日本=ケンシロウなんだよ。
159閻魔大王:02/06/24 12:20 ID:AqsrkKB2
俺が思うに台湾はバットだと思う。
トキのキャラクタから考えてやはりベトナムを割り当てるのが良いと思う。
160くま:02/06/24 18:42 ID:Co7GQ2K5
シナもチョンコも他人 一切無関係
161:02/06/24 18:51 ID:Yf0fcZ78
 【中国人曰く『日本は次男、韓国は下男』】に訂正します。

チ ョ ン は 歴 史 的 に も ア ジ ア の 下 男 で す 
男 は 特 に 役 に 立 ち ま せ ん 
162 :02/06/24 18:51 ID:chylIIau
勝手に兄弟にすんあ
163 :02/06/24 19:21 ID:nYbcT8qe
>>161
確かにあれはアジアの恥さらしだな。
チョンは論外として日本人と中国人、狡猾なのはどっちだろうね。
164 :02/06/24 19:24 ID:VOKkY9rO
いやまあ、確かに中国が言うんなら、まだ納得できる余地は
あるんだけどなー>次男
165 :02/06/24 19:53 ID:ymUBft7g
兄弟っていうより、こういう感じでは?
中国:広域暴力団「中華一家」。古くからの名門博徒だが衰退しつつあり。
韓国:「中華一家」構成員。血の気は多いが頭は弱い。鉄砲玉要員。
ベトナム:元「中華一家」構成員だったが、造反し独立。
モンゴル:かつての「中華一家」最大の敵「蒙古覇極会」。しかし、いまや消滅寸前。
日本:広域暴力団「大日本正義団」。元は中華一家の友好団体だったが、「日・中戦争」という大抗争を繰り広げた。
   しかし警察の壊滅作戦で崩壊。経済ヤクザとして出直し、以前の武闘派の面影はない。
166_:02/06/25 20:34 ID:OiXOoT+1
ウヒヒ
167名無し:02/06/25 20:49 ID:2oFNULsp
日本のお陰で、アジアの豚どもは、白人から独立できたのだ!
白人にまともに戦えなかった、馬鹿な民の塵箱!アジア!
無能で、援助されないと主権を守れない国に援助やめろ!
自称先進国、チョン国にも援助するな!理不尽だ!
168ゆうじ:02/06/25 23:25 ID:XsJm+tnY
現実的な実態をいえば
      日本(親)−ーー中国(息子)−ー韓国(孫)−ーーー北(勘当した孫)
なぜなら、なだめる(親)ー反抗期の(息子)ー駄々こねる(孫)ーー音信不通の孫
169:02/06/25 23:39 ID:RS144cju
>>101
厨獄4千年の蛮族洗脳術ですな
アカヒとか色々踊らされる馬鹿が多いと文字道理
アカ子の手をひねるよふなモンなのでしょうか

つうかウチの社長も中国進出しようともくろんだり
尻の穴まで紹興酒ずけになったりしてるけど大丈夫かしら?

あ 全然関係ないけどマンガン全席って満州族と漢民族の
手打ち式で「満漢」って話ホントですか?
170 :02/06/26 01:36 ID:5zeAA1uO
>>106ワラタ
171 :02/06/26 01:53 ID:49K6hiiN
>韓国人がよく言う「(中国は親)韓国は長男、日本は次男」は歪曲&妄言でした
中国は親です。1000年前に死んで今は亡骸ですが。
172 :02/06/26 12:02 ID:HyWvHMDz
満漢全席は清王朝の宮廷で、満州族と漢族の代表料理を集成したもの。
だから「満」「漢」「全席」。
二昼夜かけて食す。
173169:02/06/26 20:20 ID:a6JihrdT
>>172 やぱ 満 漢 なんですか 3昼夜という説も聞いたような気が
満州族と漢民族のお偉いさんが互いの面子をかけるので下手な料理を
出した日にゃてめえの肉まで饗さなければならんほど恐ろしいとかなんとか
いふ話もきいたような(藁 いいかげんな知識だが
174  :02/06/26 20:22 ID:2OUu11/+
え?!5000年の歴史がある国が五男??(w
175_
中国ナメてんな。
中国のはとこの子ぐらいだろ日本は。
しかも中国の手には負えない。
はとこの子だから中国以外の影響も強い。