>> (´-`).。oO(マターリ...) ◆IBOOKDcQ
煽りを最初にかました人間とそれを諌めようとした人間は同罪。
煽り口調と敬語でも違いは無い。
なの?
>>148 祭りだとばかりにお囃子持って駆けつける小魚さんや)・_・( さんみたいな人も
問題なのでは?というより、より煽り目的に見えます。
IMFさんは、本人にやってる自覚がないor自覚できないように見えるので、また
少し違うと思いました。
>>10 明河様
いえいえ、どういたしまして。
1 他のスレッドで意見が食い違ったりした時
2 スレ違いの議論になった時
3 スレが荒れるような喧嘩になった時
4 議論中に溜まったガス抜き
5 その他諸々
の為、使って下さい。
>>149 名前出されてたから参加しただけですが?
名前が出されなければロムしてたでしょうね。
向こうのスレでも「ほっときなよ」というニュアンスのレスしかしてませんが?
ちゃんと一連の発言読んでますか?
>148
> 煽りを最初にかました人間とそれを諌めようとした人間は同罪。
煽り口調と敬語でも違いは無い。
ええと・・・
どの辺りを読んでそう思われましたか?
私が嫌だなぁと思うのは
煽り<諌め のはずが 煽りvs煽りに発展してしまう事であり、
それによってスレの流れが妨げられる事です。
また、たとえ煽り合いにまでは発展しなくても、
誰かが煽りの相手をする事で本来の流れからそれ、
そのやりとりがスレの主体となってしまうような事が
あって欲しくないのです。
思うにIMF氏は、>149さんのおっしゃるとおり
自覚していないのだと思います。
今回はまわりがみんなこちらに移動してしまったので氏もこちらで
続きをやっていましたが、前の時などはもよもと氏が再三誘導したにも
かかわらず聞く耳を持たないという感じでした。
(もちろん、IMF氏ひとりに向けてのものではありませんが>誘導)
私にしても、煽りを奨励する気は毛頭ありませんが、
TPOをわきまえずにやたらと正義感をふりかざすのは
全く逆効果であり、周りから見れば煽りと同じくらい迷惑なものだと
考えています。
今、>142を読み返してみて間違いに気がつきました。
一連の私の書き込みは(大変勝手ではありますが)
IMF氏に対するものであり、
“お返事を〜”の文も、あくまでIMF氏に向けたものです。
その他の方々の様々な意見をお聞きするのは
嬉しい事ではありますが、ここでまた新たな議論を引き起こす事は
本意ではありません。
もし私の発言に対してレスを下さる場合には
その意を汲んでいただけると嬉しいです。
お邪魔します
155 :
152:02/06/20 05:08 ID:4+CyrGiL
んじゃ折れもおじゃましちゃいます。
156 :
鱸:02/06/20 05:12 ID:/ce55Usj
つうわけでお邪魔するヨン
>125さん
俺の個人的な意見だがあそこで俺が個人名を出したのはチョモンジュン、次期韓国大統領候補だ
大統領の意見つうのは国の意見ともなりやすいのはわかるよな?だから俺はチンピラさんの奴を
どうおもう?という意見に対して戦争という外交カードも切ってくることもあるだろうし、日本は奴の
外交体制によっては経済封鎖というのもありえるかもと書いたわけよ?オーケイ?
だからあのイタにいる個人や身の回りの個人を煽ったわけじゃないというのは解ってくれ
さてと、まず鱸さんの意見(危機感)は同意してます
それから有事法制は失言ですあんなもん通っても意味無い(カナシイ
民間人レベルの意見だったわけだが、152さんと、鱸さんは国家レベル
の話なんですよね?
158 :
152:02/06/20 05:14 ID:4+CyrGiL
んで>125だが、は折れに対していってたのか
>鱸、に対していってたのかあましはっきりしなかったんだが参加していいのかな?
159 :
鱸:02/06/20 05:20 ID:/ce55Usj
>152いいよん みんなで話した方が楽しいじゃん
>125俺てきにはあの時出てた問いかけがチョモンジュンだったからこうなったとおもう
個人に対する煽りってのは俺は意識していない チンピラさんのスレ内容からあのスレにいた
人間を叩く気にはなれんし
もし俺の内容が個人に対する煽りに思えたのならそれは俺の書き方が曖昧だったせいだと思われ
160 :
152:02/06/20 05:23 ID:4+CyrGiL
どうせだから無理やり参加してしまおう。
>鱸 折れは韓国に興味もったのはごく最近なんで適当なこと逝っちゃうが、
韓国の国策として日本に経済封鎖されるような事態は国民感情優先してもありえんと思われ。
だって国がつぶれる。
161 :
125:02/06/20 05:26 ID:kO7VFSTn
>>鱸
いや、スレの内容から言ってあそこじゃスコーシ煽りに見えて。申し訳無い
ただ、今の政治家で戦争カード・経済封鎖は無理では?と思っただけ
>152
>>236 での俺の意見は152に対して、はっきり言って、意見自体には反論は無い
ただ、軽軽しく言うのはアレかと噛み付いてみた
162 :
鱸:02/06/20 05:30 ID:/ce55Usj
>152
いや俺は有ると思う あくまで北とくっついたらだが アメリカも北にはいい感情は
もってないだろ?とりあえず音を上げさせて本音吐き出させるなら兵糧攻めが一番かなと
日本の会戦理由もそうだったろ?
>125
すまん あらしだな ささくれた気分を癒すとこだな 重ね重ねすまん
163 :
1:02/06/20 05:37 ID:kO7VFSTn
>鱸
世界情勢からして北問題は急務なのかな?
それに1国のみ(北)じゃないから、どううなんだろう 南も一緒につぶすなら判るが
たとえハルノート渡しても日帝みたいに、踏み切るだけの力はあるのだろうか?
地理的に言っても直接シナと向き合うのはアメリカにとって得策じゃないのでは?
164 :
152:02/06/20 05:38 ID:4+CyrGiL
165 :
125:02/06/20 05:41 ID:kO7VFSTn
>152
んで、どう言う反応に見えました?
166 :
鱸:02/06/20 05:42 ID:/ce55Usj
いやあくまで音を上げさせるのが目的 シナに対する防衛線なら
アメリカの間接統治をもっと強化するほうがあんな共産主義国家がでかい顔してのさばるよりましだろう
つぶすとかよりもあの国が一つに戻っちまうんであれば経済制裁して、アップアップさせたほうがよかろう?
それに急務とか言うよりも前提がチョンモンジュンつうバリバリの反日野郎が大統領になったらって話だからな
急、急じゃないはこの際無視してくれ
167 :
125:02/06/20 05:51 ID:kO7VFSTn
>鱸
なるほど、間接統治前提なら同意
ただ、北攻めるならシナも出てくるのは確実ではなかろうか
そんなリスク犯すのだろうか?シナに弾頭突きつけられている日本は
この場合どうするの?
ううむ・ちとまとめると、モンジュンが大統領就任→反日→日本・米切れて経済封鎖→
北逆切れ?→日米戦争カード?って事なのか?
168 :
152:02/06/20 05:59 ID:4+CyrGiL
>鱸 ヤパーシそれでもないと思うんだな。
折れは国際情勢ちっともしらん。
んでも無理っしょ。だって北は日帝の時代と違って
「ひょっとするとなんとかなるかな?」ってのがまるでないんじゃない?
金正日とゆかいな仲間たちに今までと変わんない生活保障があるなら逆に転びそうな気がするしね。
韓国は若年層の日本人化みてるとそんなもん不可能だとおもうし。
人間は利点があるほうに流れるもんだからね。
169 :
鱸:02/06/20 06:04 ID:/ce55Usj
最後が少し違う
モンジュンは北と仲がいいというのも自分の強みにしている(ソースはハン版のどこかにあった確かモンジュンのWCの意気込み会見の生地だったとおもう)
ということはだ、あいつが大統領になるということは北と南が急速に近づくということでもある
まあこれこそありえないのだが(北が貧乏だから)、だからこそともいうべきか金ずる日本に無茶な要求はするだろう
何というか俺が想定するのは向こうからの進行だ。なぜなら日本ははっきりいって向こうを相手にする意味が無いからな
だからチャートを書くとこうなる
モンジュン当選→北と接近→無茶要求が高まる、借金踏み倒す→日本切れる→貿易規制→
あの国切れるけど南の軍隊はアメリカの統治下だから北が出張る→南北武力併合(?)
シナは出てこないとおもう アメリカと喧嘩する気は今はないだろう あの国は今かなりの勢いで経済が成長しているらしいから
俺の頭の中じゃ今戦争したいのは貧乏な国だけだかららな
反論求む
170 :
125:02/06/20 06:08 ID:kO7VFSTn
ううむ、ちと無茶が・・・
>あの国切れるけど南の軍隊はアメリカの統治下だから北が出張る
この時点で無理があるような
百歩譲って統合できたにしても、それこそなにも出来なくなる国が出来あがるだけだよ
171 :
鱸:02/06/20 06:13 ID:/ce55Usj
125
うむ
だからこそやる意味があるんだとおもうよ→経済封鎖
何も出来ない国ってのはそこを操る隙が出来るってことだろ?だとしたら
アメリカから見たらまたおいしい植民地の一つ出来上がりかそれが露骨過ぎるとしたら
国連で本気であの国をいじり倒して一つの国際マーケット(前の香港みたいなもの)
を造ってもいいだろ?
北が出張るのは無理かなあ けどあいつらミサイル日本向けて撃ったりするぜ?
挑発したらありえないとは言い切れんとおもうが 可能性は低いだろうな それよりも
クーデターのほうが幾分か高いか
172 :
チンピラ:02/06/20 06:19 ID:9xL7pTEJ
正直、おじゃまします。
173 :
鱸:02/06/20 06:20 ID:/ce55Usj
正直 チンピラさんは北と南が融合するってのはあるとおもう?
174 :
125:02/06/20 06:22 ID:kO7VFSTn
>>270 これ向こうでのレスね
スパか(w
そんな本がある限り行くでしょ アフォ多いし
嫌韓になったからって言っても裏話まで気付くヤツ少ないでしょう(w
だから、利用しやすいって言ってるんだよね在日は日本人を
175 :
チンピラ:02/06/20 06:24 ID:9xL7pTEJ
>>173 俺はさ、政治的な事情には本当に疎いのでよくわかんないけどさ、
十分あると思うよ。
だって、今生きてる世代でさ、親族が別れてたりするわけじゃん。
北のボスをさ、南が天皇みたいな象徴として受け入れればさ、
まあ、相当危険な国になるとは思うけど、北と南の調整はつきそうな
きがするんだけどさ
176 :
125 :02/06/20 06:26 ID:kO7VFSTn
>>171 >けどあいつらミサイル日本向けて撃ったりするぜ
これあちらさんの政治的カードじゃなかったっけ?
177 :
125:02/06/20 06:28 ID:kO7VFSTn
178 :
鱸:02/06/20 06:28 ID:/ce55Usj
いや無理だとおもう 日本の場合とかイギリスとかはさほら
王様は飾りだろ?正日のデブ野郎がそう簡単に象徴になってくれるかなぁ
まあ俺は自説の展開で融合してくれたほうがいいみたいなことかいてるから
そういうほうがいいんだけど けど象徴っつうのは新鮮な意見。俺の頭じゃ
どっちかが喰われるつう発想しかでなかったから
179 :
チンピラ:02/06/20 06:31 ID:9xL7pTEJ
>>177 そこに、アメリカとか日本が介在してさ、なんていうのかな、
一度ある程度洗濯した後、なんということはない、平和でぼんぼんとした
朝鮮になるつうのは、甘いかな?
180 :
:02/06/20 06:32 ID:4+CyrGiL
>>169ヽ(´ー`)ノやっとかけた〜
アホが反論してみます。( ゚∀゚)y-。o 0
もういちどいいますが折れは国際情勢しらんです。
しかし韓国は日本の援助が流れなくなるとお仕舞いだと思います。
(資金&技術面で)
今の韓国は対日本で有利な情勢を保っていると思われ、わざわざそれを壊す事はないんじゃない?
だって対日外交の優位性とか国家間の資金援助とか在日の資金提供とか(・∀・)オイシスギ!!だよ、たぶん。
戦争ってのは勝たな意味ないんで、
負けて元々なケンカはギャンブル以外まずないんじゃないかな?
しかし北はそこまで追い込まれる可能性がある。
つってもその北に味方して得するor味方せざる得ない理由がまわりにないんじゃないかな〜。
あーつかれた。
181 :
鱸:02/06/20 06:33 ID:/ce55Usj
>125
戦争も政治的カードの一つだよ
この糞平和な日本に向けて国際世論全く無視してそのカードをすでに一回切ったんだ
戦争するっつうのもあの国にとっちゃ簡単なことだとおもうんだが 俺がこれはまちがっとるかな
182 :
125:02/06/20 06:35 ID:kO7VFSTn
>>179 イイ!!それが一番良いんだろうけど
そんな事になったら君らの立場が無くなるのではなかろうか
帰化していない分不利になるかもだよ
後アメリカ 日本だけじゃなくてシナいるの忘れたらいかん
シナが暴発する可能性も捨てきれない 俺がいる・・・
183 :
チンピラ:02/06/20 06:39 ID:9xL7pTEJ
>>182 いやいや、そんなことはないさ。
もし、そうなれば、俺もすぱりと在日から足を洗って日本か朝鮮の
国民になれると思う。まあ、各国が受け入れてくれればの話だけれど。
184 :
152:02/06/20 06:39 ID:4+CyrGiL
あら?いつのまにか盛り上がっててしかもチンピラタンまでいるね◕ฺ∀◕ฺ
185 :
チンピラ:02/06/20 06:42 ID:9xL7pTEJ
>>184 DQSなりに、なんとか話を理解し様と必死です。
186 :
鱸:02/06/20 06:45 ID:/ce55Usj
>180
うん確かに南が北に肩入れする、シナ、ロシア、他共産国が北に肩入れする、もっともな
りゆうっつうのが無いんだよな。だから俺もじしんがないんだな自説に。
小説とかだったら北でもっと武闘派がクーデターとかって展開なんだろうけど
北でそんなことする奴らは資本主義きぼんぬなやつらだろうしなあ
戦争は無いか…
187 :
125:02/06/20 06:46 ID:kO7VFSTn
>>181 んじゃ、仮に戦争するっていっても今の戦争は言いかた忘れたが有燃兵器???
だから、維持できないのでは?先制のみで勝てるのだろうか?
>>182 統合を前提だからかなり危険視されると思う日本では
サパーリ足洗うのは信じられん(wムネオののように悪あがきしそう
今の利権をそう簡単に捨てれないだろう
188 :
152:02/06/20 06:48 ID:4+CyrGiL
>>185いまあっちのスレよんでました(w
ほめてもらってありがたいけど折れは高校中退のDQNスロプーのオサーンです( ´ー`)y-~~
189 :
152:02/06/20 06:53 ID:4+CyrGiL
とにかく折れの自説ではどんなにスケールのでっかい話でも、
元にいるのは結局のトコ人間だってこと。
この論理で逝くと政治家とか果ては紙さまも自分なりにとらえて考えれます。
190 :
125:02/06/20 06:57 ID:kO7VFSTn
>>152 おはようございます
話がデカ-クなっててド素人の俺もいっぱ、いいっぱいです
191 :
鱸:02/06/20 07:00 ID:/ce55Usj
>152
ただね なんかこの間南と北のえらい人が会ってたジャン
はっきり言って南は北と仲良くなんてしたくないとおもうの 俺みたいな純正資本主義人間とかは
金は掛かるは相手は国全体で純製ドキュソだわで
けどさ南と北のえらい人が一緒に飯食っただけで大騒ぎでしょ?
もし南のえらい人が好戦的 反日野郎だったら北と南がくっついてやれ歴史問題だ
やれ賠償だって言ってくるだろうし もし日本のえらい人が右よりだったらまずもって朝鮮半島
ドキュン認定から入るだろうし。そうなったらあの国逆切れして戦争吹っかけないかなとおもったりするのよ
192 :
152:02/06/20 07:16 ID:4+CyrGiL
>>190=125
まぁ酔っ払いのオサーンのいうことってことで流してくださいませ。
ってことでそろろそ寝ますです。
って書こうと思ったんだけど、
>>191 今の韓国若年層って南北このままで(・∀・)イイ!!って思ってるヤシ多いらしいんだよね。
いいのかわるいのかしらんけど無関心ってやつね。時間の経過を感じるね〜。
だから韓国的に北と一緒に戦争(・∀・)マンセー!!ってまず言わないだろうと思われ。
付いてくる国民が年食ってるヤシだけだから。
んで北も戦争しようと思っても、周りに味方してくれる国がないかぎり
「場合によっちゃ勝てるかも?」
ってのがない限り金正日とゆかいな仲間も万歳アタックなんかしないでしょ。
193 :
152:02/06/20 07:29 ID:4+CyrGiL
ちなみに今まで書いたのはすべてW杯がらみで嫌韓にかたむいたから興味がわいて
聞きかじってみた情報を
>>189の法則で勝手に想像しただけなんでよろしくね。
折れは高校中退プーのオサーンですから(w
194 :
152:02/06/20 07:50 ID:4+CyrGiL
・・ひょっとして折れはスレッドストッパーなのだろか?(#゚Д゚)空気ヨメッ!!
まいっか。
でもさみしいから反論キボン。オヤスミ-
195 :
125:02/06/20 07:56 ID:kO7VFSTn
>>194 ストッパー(w
つうか、チンピラタン別スレで遊んでたよ
196 :
125:02/06/20 07:57 ID:kO7VFSTn
上げちまった
197 :
:
ホ