中川八洋著『歴史を偽造する韓国』

中川八洋よくいった！
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4198615055/qid=1021638313/sr=1-1/ref=sr_1_2_1/250-6579834-2004227
内容（「MARC」データベースより）
もう日本人は騙されてはいけない-。日韓併合は韓国に多大な利益をもたらした一方で、
日本は大きな損害をこうむった。韓国歴史教科書の「嘘」を徹底的に検証し、
日韓歴史論争に終止符を打つ。

すぐに買って読もう！

２

３

明治天皇の李朝皇太子への遇し方のくだりは思わず涙が出た。
大日本帝国万歳！大韓帝国万歳！

ｽﾏｿ。

　　　　　

俺この本読んだけど，この本がまさに「捏造」だったぞ．駄目だ駄目だ！
こんな本．却下！

大きな損害のひとつが総領事館テロ事件か．

>>6
このスレの発展、及びそんな虚偽満載のこの本を買わせない為に
具体的な批判をお願いします。

>>6
本物？

>>6

とりあえず、目次だけでも良いから何か書いてみろよ（ｗ
さーーーって応援目的で明日買いに行こう〜

>>6
具体的に反論してくれよ。
あなたに頭があるのなら。

海原の頭は飾り。

買ってみる。
明日探しに行こう・・・

>>12
夜は、取り外してから寝てるってさ。

>>12
足だろ。

韓国人は傲慢だという記述がある．
まず，これが違う．訂正しろ．

海原（学名：チョッパリー・シ・ネ）
という生物は、字を読むことは出来ないが、
「捏造」という文字の形だけは判別できて、
延髄反射する生物のことです。

>>16
そのままだろ。

>>16
その傲慢な口調はネタか？

在庫切れキター！！！

海原きも！この糞ひきこもりやろう。

海原　こいつ友達恩の蚊
あほやな　かわいそうなやつ
相手になったろ過

>>16
そんなネタで無理やり笑わせようとするところが傲慢だな。
客をなめてんのか？

>>16
海原のそういう捨て身なところ結構好きだぞ（藁

>>16
４５ページの最初から５０文字くらい抜き出してくれ。

読むぞー

チョソとの併合どうこういう前に、中川八洋自身
かなりのドキュソだよ。↓このスレの29番あたりを
読むとそのドキュソぶりがよく分かるかと。
http://piza.2ch.net/log/sisou/kako/950/950865872.html

少なくとも、まともな議論をする際のソースにできない
本であることは確か。小林よしのりや落合ノビー、
五島勉と同じレベルと考えた方がいいのでは。

海原は、この本を読んで親日になりますた

めでたし　めでたし

この本、おととい読み終わった。
なかなか、面白かったよ。
総督府の韓国統治についても結構数値を出していたので、
日本の朝鮮半島援助額についてもよくわかるんじゃないか？
しかし、安重根をマンセーしていたのは、ちょっとイタかった。

ちょっと暴走気味の記述も有ったようだけど、全体的には
良かったんじゃないか？
漫然と韓国は良い国だと思っている日本国民が読むには
良い本と思われ。

韓国の教科書は、「日本は米を奪った」という。「日本は農地をとりあげ
た」という。しかし、歴史事実は、日本の統治によって朝鮮人会体の米消
費は、１．５倍となった。朝鮮人保有の農地面積の伸びは決して大きくは
なかったがかなり増えた。農地の質は格段に向上した。これが最も正しく
、これのみが真実である。日本の韓国併合が世界史に残した特異性は、そ
の３５年間、米一粒も奪わなかった事実である。田畑一坪たりとも奪わな
かった事実である。そして、その逆をやった。より多くの米を与えたので
ある。より多くの田畑を与えたのである。
　日本も朝鮮総督府も米の増産に全力をあげ、１９４２年には、併合開始
時（１９１２〜６年平均）の二倍の生産に成功している。１２３０万石が
２４８９万石になった。水田は、１９２０年の１５５万町歩が１９４２年
には１７７万町歩へと２２万町歩も増えた。また、反当りの収穫星は１９
１０年の０．７６９石が１９３７年には１．６３５石へと２倍以上増えた
（注１）。つまり、朝鮮は日本の統治によって水田を増やしてもらい、加
えて品種改良その他により総収穫量を倍にしてもらったのである。

　しかし、韓国の教科書は次のように書いている。埠頭に山と積まれた籾
俵の写真を掲載して、さも「略奪米」のごとき宣伝をしている。「日帝は
彼らの食糧不足を解決するために、韓国から米を略奪することに力を注い
だ。そのため韓国の農民は彼らが生産した多くの米を日本に奪われ、飢え
を免れられなかった」（注２）

一、朝鮮農家が要求した日本への米移出

　朝鮮の米は、１９１８年の米騒動に伴なう米不足のときを唯一の
例外として、日本にとって不必要であった。それ以外では、日本は
米が過剰で、価格の暴落防止のため、内地の日本人農家にとって朝
鮮米の日本への移人は、「敵」であった。現実に、１９３０年と１
９３１年には大豊作によって米価は暴落した。日本の農家は朝鮮米
の移入制限を強く要求した。１９３４年この日本の農家の要望に応
じた臨時米穀移入調節法案が策定されていた。この法案の国会上程
を阻止したのが、朝鮮米の品種改良の大功労者である石塚峻であり
、また朝鮮総督府であった。
　当時の朝鮮農家は米を日本に売って高額の現金収人を得ていたか
ら、朝鮮農業を愛し自らの人生を朝鮮に捧げた石塚や総督府は朝鮮
人のこの現金収入を守るために奔走したのである。朝鮮総督府は日
本農民にとって「反日」権力であった。

　しかも、朝鮮から過剰に米が日本に移出されても、朝鮮での米の
消費量が極端に減ることがなきよう、総督府は配慮した。例えば、
１９４０年の大旱魃で前年比約１０００万石減という大凶作になっ
たとき、日本への米の移出を前年の６０５万石から一気に４３万石
に制限した（表１を参照のこと）。朝鮮人の農家にとって、日本へ
の米の移出の方が朝鮮での売却よりも何倍も儲かる以上、もし総督
府の介入がなければ、朝鮮は深刻な米不足になり、朝鮮人の一人当
りの米消費が減るからである。一人当りの米消費が減り０.５石以下
になった年のすべての責任は、「金亡者」の朝鮮農家にある。米の
対日移出フィーバーがすべての原因である。これに対して、総督府は
緊急に雑穀を輸入してあげ、朝鮮人の食するカロリーに変化が全く
ないようにした。最高の「善政」である。日本による「朝鮮米の収
奪」という、嘘の悪質さは度がすぎる。韓国の教科書は、嘘宣伝の
パンフレットであって、教育の書ではない。

　なお、日中戦争開始のときから朝鮮全体の米消費が激増してい
るのに、一人当りの消費がほぼ変らなかったのは朝鮮人の人口増の
ためである。日本統治によって、医療や衛生そして生活水準の向上
が人口増をもたらし、１９１０年の１３,１３０,０００人が２５,５
３０,０００人（１９４２年）となった（注３）。日本の統治がな
ければ、朝鮮の人口は横バイというより、おそらく減っていた。ち
なみに、大豊作だった一九四二年の朝鮮人全体の米消費は一九二一
万石で、これは日本への移出五六四万石を差し引いた残りである（
表１）。この移出後に残った消費した米だけでも、韓国併合時の米
の全生産量１２３０万石（年平均）より、五割以上も多いのである。
　台湾人や日本人に比して朝鮮人１人当りの米消費量の低さをもっ
て、さも日本統治下で米の収奪があったかに言うものがいる。が、
朝鮮は、日本や台湾と異なって、もともと水田が少なく全耕作地の
３３％しかないのである。過半は畑である。つまり、主食の半分は
粟や麦その他の雑穀であるのが朝鮮の食物習慣であって、米が足り
なくなったから雑穀に切り換えたのではない。雑穀を主とし、米を
従とする食文化である。１９４２年の朝鮮の全耕作地は４４８万町
であるが、水田はその４０％の、一七七万町であった（注３）。
　なお、戦時中の一九四四〜五年、日本では戦争でかなりの農民が
徴兵されて農業が荒廃し、日本（内地）の日本人の方が朝鮮人より
はるかに米に「飢え」た。米に関して、全体的にはいつも朝鮮人の
方が日本人より優遇されていた。

>>6 はちょん。
ちょん・ちょん・ちょん・ちょん・ちょん・ちょん・ちょん・ちょん・ちょん・ちょん・ちょん・ちょん
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ちょん・ちょん・ちょん・ちょん・ちょん・ちょん・ちょん・ちょん・ちょん・ちょん・ちょん・ちょん

そもそも、国学という思想自体が、中国文化の日本文化への影響を排除し、日本独自の文化を
明らかにしようとするものであり、中国文化への対抗意識とナショナリズムがその背景にあったと考えられる

まず、「日本人は優秀である」という根拠のない意識が先行し、この意識を正当化しようとして、
同じく「優秀」な民族を日本人の先祖に求めようとする。
その先祖に求められたのが白人系人種であったことは、欧米に対する激しい劣等感と、
それを自らの先祖を欧米人であとすることにより優越感に変えようとする発想の現れと言えよう。
また、木村説に見られるが如く、日本人がかつて海外をも自らの版図としていたとする説は、
日本の対外侵略を正当化しようとしたものとも考えられる。逆に言えば、
それらの主張は「偽史」を動員しなければ正当化出来ないような、根拠のないものであったわけであるが。

むしろ、偏狭で無知な国粋主義者であれば、単純な皇国史観で満足できたのではないか。そうではなく、
日本の実情を知っていたからこそ、知識を動員してこのような奇怪な「偽史」を創作する必要を
感じたのではないか、そうしなければ自らの日本賛美を正当化できなかったのではないか、と考えられる。
これが昭和初期に入ると、さらに倒錯した論理が生まれる。
すなわち、日本人が他の全ての民族の起源となった、とする説である。

http://village.infoweb.ne.jp/~fwjf1899/tondemo/gishi.html

歴史の偽造は日本も通って来た道。
本当の意味で近代化できれば、いずれ目が覚めるんだろう。
いくら朝鮮人でも。

書店で探したけれども、品切れで注文した。
しかし、増刷中で暫く待たされるとのこと、結構売れてるみたいだね。

>>29
おい、あんたの示すソースって、おもいっきり左曲がりのソースじゃねぇかよ！
それだけで中川がドキュソってよく言うよなぁ。

日本人として、日本の文化、伝統を胸をはって伝えられる
日本男児になりたい。
そんな人にお勧め。

http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogindex.htm

＞同じく「優秀」な民族を日本人の先祖に求めようとする。
＞その先祖に求められたのが白人系人種であったことは、欧米に対する激しい劣等感と、

なるほど。対馬海峡を挟んで隣接した地域に住んでいるのに
「先祖」に指名されなかった民族ってのは（藁

遅レス
>>12->>15

”エラ”い人にはそれがわからんのでスよ。

>>37
(　ﾟДﾟ) ﾊｧ?
どのソースの話だ？
それに中川をﾄﾞｷｭｿなんて書いたつもりはないが。

もしかして誤爆か？

(ﾄﾘｯﾌﾟ変えたけど、２９と同一人物だ。)

アマゾンで、買おうとおもったら
在庫切れじゃん。

過去スレ(>>27)の２９に反応するなんて３７ってステキ

>>41
>>27の間違いでは？？

読んでないけど、１のコピペ読んでの印象。
植民地で儲かったところの方が少ないよ。
帝国主義研究の基本なんだけど、、、、
ピーター・バーク編『ニュー・ヒストリーの現在』（人文書院　1996）
第4章「海外の歴史」参照。

>>45
基本だとどうなの？

>>27のスレこそドキュソ。
中川といえば、ルソーの正体がただの人格破綻した基地外アナーキストだと暴露した功績が大きい。
数年前、服役中の極左テロリストが中川の著書を読んで洗脳から解けたという記事があったな。

楽天でどうぞ
http://books.rakuten.co.jp/RBOOKS/NS/CSfLastGenGoodsPage_001.jsp?GOODS_NO=1438420

>>37
いやね、JCAが馬鹿左翼の巣くつだってことは知った上での
書き込み。中川が筑波大の同僚の教授を名誉毀損で刑事
告訴したのは事実で、当時地元では新聞にも取り上げられた
（当然告訴そのものは不受理になっているはず）。

小林よしのりも落合ノビーもいいことを書いている点もあるけど
ドキュソなのと同じで（五島勉は本当の電波だけど）、中川の
本も話半分で読んだ方がいいと思うわけだね。言い換えると、
実際に自分で別のソースに当たってみる必要性があると。
数値データとかもね。まあ、ここで紹介されている話を見る
限りでは、中川は嘘は述べてないと思うんだけど。

ところで、
中川教授の本当の専門分野は何じゃ？

手を広げすぎだと思うのは俺だけか？

>>45から>>46へ。
提示してあるものを読むことを勧めるが、
一言で言うと「帝国は儲けを生み出さなかった」。

侵略の片棒かついだってことも、いい加減認めろや、チョン

>>44
レス、ありがとう。
４３のレスもそうだけど、３７の誤爆だね。

遅レススマソ。
＞皆さん。確かに誤爆です。しかも>>27さんの意図が汲み取れなかった。
謹んで謝罪と賠償致します。（ｱｰﾊｽﾞｶｼ。

中川の在日朝鮮人批判は凄まじい。驚いたよ。
｢特別永住者｣制度の廃止まで踏み込んでる。
俺は中川を圧力に屈しない言論人として高く評価するよ。
それにしても、ワールド・カップ直前の今、左翼マスコミが
無批判的に捏造している日韓友好ムードに頭から冷水をぶっ掛ける
のは痛快だ。左翼マスコミや歴史学者は黙殺しようとするだろうが、
日本の世論に大きな影響を与えるだろうと思ったよ。大論争を
起こすことを期待するよ。左翼は逃げないで欲しい。
中川の文章を引用したいが、著作権を考慮してやめておく。

>>54
気にしないでいいよ。
でも、この本はなかなか面白いので読んでみては。

>>45
植民地が具体的な例をちょっとだしてくれたらありがたい。
インドにおけるイギリスなどぼろ儲けしてそうなイメージなんだけど。

>>47
『正統の哲学　異端の思想』（徳間書店）ですな。
図書館で借りた後、改めて本屋で買ってしまった。
…実はまだ読みきってないんだが、読んでて痛快な本だと思う。

米ソ冷戦時代の中川の言論は統一教会系かなと疑っていたが、
そうではないことがはっきりしてよかった。
中川は正統派の保守だ。

買ってきたage

日韓併合時白米を食う朝鮮人少ない。

こういう人が日韓歴史合同研究に出て欲しい。

引用した部分が著書の何ページ何行目からの引用と記せば、問題無し。

中川八洋『歴史を偽造する韓国』徳間書店　257項

直ちに全廃すべき｢特別永住者｣制度

戦後五十年を経て日本がなすべきは、入管法の特例を定めた入管特例法を改正して、
｢特別永住者｣制度を全面的に廃止することである。国際社会の原則たる相互主義に従って、
韓国と同じく、｢在日｣に対して在留三年毎にこの在留許可を審査する制度に改正するのが
正しい。

中川八洋『歴史を偽造する韓国』徳間書店　258項

日本の国家主権に対する損傷的行為をなそうとする“外国人”に対して、
帰国を強制する立法を日本は考える時がきている。　　

中川八洋『歴史を偽造する韓国』徳間書店　263,264項

すずめの涙ほどの納税をなした、それを理由にしての、｢国民の権利｣たる
参政権や公務員権まで破廉恥にも要求する非常識な｢在日｣の“非・国民”は、
｢在日｣のほんの一部であろうから、彼らの｢帰国｣の強制措置を考える時がきている。
日本は｢特別永住者｣の朝鮮半島人を必要としていない。国家主権を侵害する
在日外国人と“共生しない権利”を主権国家は有している。別な表現をすれば、
日本は在日韓国人・朝鮮人の税金(所得税や住民税等)を一円も必要としていない。
払ってもらわなくてよい。その代わりに、帰国してもらいたい。

　　　　

は〜、痛快〜。
これ、今までここで何度も討論されてきて、
メディアで語られることに
儚い期待を抱きつつも恐らく叶うことは今暫くはないだろうと
思ってきた内容ですな。
Ｗ杯が終わったら、一方的な韓国まんせーではなく、
冷静に今後の日韓関係を見つめなおすテーマで取り上げて欲すぃ･･･。

この本を購入した人は、本文ではなくあとがきから読んで欲しい。あとがき、中でもその最後の頁にこの本の最も重要な部分が凝縮されているからだ。
　著者は１９９０年代の韓国外交を「小中華思想と事大主義の復活」に基づく「宗主国である韓国による、属国日本に対する同化政策」と総括する。その上
で、「日鮮間の融合を目指した韓国併合は愚行であり同化政策は虚妄であった」という歴史の教訓に基づき、今後の日本の対韓政策について、江華島事
件以後の武力による小中華主義粉砕を繰り返すべきではなく、「このような文明以前の国家との交際は経済の分野のみにとどめて、文化的・政治的な分
野に関しては鎖国的な道を選ぶべき」、「日鮮間の垣根を可能な限り高く大きなものにする方策こそ賢明」と提言する。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4198615055/249-8702609-0833156

>>58
だけど、中川はＣ愛英に協力していると、右翼に攻撃されてたらしいよ。
「噂の真相」の縦記事で読んだんだけど。
たしかに彼は米国留学経験ありの超親米。

かなり売れてるってのがちょっと気になる。
ムネヲん時の週刊新潮みたく買い占められてるんじゃなかろうな・・・

救世主現る！石原閣下とタッグ組んでもらえんだろうか。

朝鮮近現代史の歴史学者がバカばっかだとよく分かる本でした。

この本のアマゾンのカスタマーレビューで、「参考にならない」に
投票してる人の存在が気になる。どういう人なんだろうか？

無論、罪ニッチー　だよ

>>69
在日朝鮮人の偽装右翼は反米だもんな。

在日朝鮮人はこの本を読め。

帰りに買うニダ━━━━━━<｀∀´>━━━━━━!!!!

>>27
よりにもよって２CHがソースかよ（ｗ
それも死相板かよ（ｗ

＞台湾人評論家の黄文雄先生著作の『龍を気取る中国、虎の威を借る韓国』の中で
　氏は福沢諭吉翁が脱亜入欧論の中で諭したアジアの悪友どもとは手を切れ、との
　教えを警告を平成の今日我々に投げかけていました。　　幕末から明治維新期に
　我が国の先人たちは当時の清及び李氏朝鮮に散々悩まされたことは動かすことの
　出来ない事実であり、平成の今ほとんど同じ状態が再現されております。　後世
　に禍根を残さぬためにも今こそ中共、南北朝鮮と手を切る時期がきている。

朝鮮人はこの本に反論しないのか？

鄭大均先生の「在日韓国人の終焉」もいいぞ
まだ全部読んでないけど
韓国人学者にもまともな人はいるんだと当たり前のことを再確認させられた
（そうでない奴が多すぎるのが問題だが）
鄭先生＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞李英和＞＞＞＞＞＞＞∞＞シンスゴ

シンスゴのコメントが聞きたい。

この本売れてんの？

出版社は在庫切れで増刷中なんだから売れてるんでしょう。
総連が買い占めしてるかもしれんが。

「朝鮮」をキーワードにして、売れている順にソートしてみると、
いわゆる「嫌韓本」が上位を占める。
俺も数冊買ったな。ハン板に来なければ、永遠に興味の対象外だったのに。

ちょっと立ち読みしたけど、韓国のﾄﾞｷｭﾝ教科書に対抗する
かのように「韓国に〜してあげた」という表現を連発してのには
ちょっと引いた。それと、内容のほうも極端すぎてついていけないな。
あの内容では単なる排外主義。

>>86
具体的に話してくれよ。反論になってないから。

>>86
表現の問題でなく事実かどうかが問題。87のいうとおり反論になってない。

また、内容も全く排外主義ではない。在日朝鮮人・韓国人の異常な行動を
異常と指摘し、国外追放を求めているだけ。日本に害を与える外国籍の人間を
国外追放するのに何の問題があろうか？彼らは日本国籍すら有していない。

朝鮮人の反論が聞きたいぞー。

>>86
そゆのは印象批評っつーんだろ？

いんしょう-ひひょう　―しやう―ひやう 5 【印象批評】
客観的尺度によらず、作品から受けた主観的印象に基づいて論じようとする批評態度。

第１章まで読んだけど
・・・日本は甘ちゃんだなと
理想に燃えるのはいいけど

本書は題名からして韓国の歴史偽造について多く記述されているのではあるが、
日本人としてもかなり身につまされる、耳の痛い話が多かったと思うのだが
みなさんはいかがであろうか？

>>88
暴力団に所属している外国人を国外追放できないなんて、どう考えてもおかしい。
外国では、外国人が脱税したら、即、国外追放だ。

すいません、中川八洋なんと読むんですか？
誰か教えてもらえませんか
なかがわ　はちひろ、やひろ、はちよう？？？？？？

>>94
なかがわ やつひろ

＞９５
どうもありがとう
感謝、感謝

出版社どこ？
ネットで買いたくないから注文してくる

中川氏が言ってる以下の事ってさ
"このような文明以前の国家との交際は鎖国的な道を選ぶべき"
"日鮮間の垣根を可能な限り高く大きなものにする方策こそ賢明"

朝鮮人はいつも同じことを日本に対して言ってるような気がする。

今日買ったよ。
「韓国は日本がつくった」（黄文雄）と一緒に。

>>98
日韓が同時に思っているんなら、渡りに船。
早いところ国交断絶したい。

>>98
彼らが言っているのは､

＞このような文明以前の国家には､我々が師として正義を教えてやるべし
＞韓日間の垣根を可能な限り低くして師が何時でも教えに行けるような方策こそ賢明

>>97
徳間。
ついでに『正統の哲学　異端の思想』（中川八洋　徳間書店）もお薦めする（ｗ

『正統の哲学 異端の思想』は面白い。
あと、最近出た『正統の憲法 バークの哲学』もね。

でも一番面白いのは『近衛文麿とルーズベルト』（『大東亜戦争と開戦責任』で復刊）
じゃなかろうか。
おれはこれを読んではじめて「何故日本はアメリカと戦争したのか」が理解できた。

それまではハミルトンフィッシュの『日米・開戦の悲劇』やカーチス・Ｂ・ドールの
『操られたルーズベルト』、須藤眞志の『ハルノートを書いた男』などを読んで
“アメリカ側からみた開戦の理由”は納得していたつもりだったが、
『近衛文麿とルーズベルト』を読んで“日本側からみた開戦の理由”を納得した。

そして硫黄島の玉砕のくだりで泣けた。

早い話、右翼の人が書いた自国擁護歴史書ね

発送可能時期：この本はお取り寄せとなります。ただし、ごくまれに発売中止または在庫切れの場合があります。その場合、注文受付後4週間以内にお知らせいたします。



↑つまりそれだけ売れてないって事か。

>>104
自国を擁護なんてしていないと思う。
そういうふうに読んでしまったのなら自分の読解力に疑問を持ったほうがいい。

読んでないが

でも右翼なんでしょ？

んで売れてないのでは？

書店に見当たらないし

>>107
普通の本は半年くらいで書店から姿を消すよ。
大きな書店に行けば置いてあります。

え？古い本なの？
いまさらスレが立つから最近出たのかなって

最近出ました。
自国擁護・・・はしてないと思うが、少なくともこんな
ハードな本がそんなにばんばん売れるはずはない、とも思う。

っていうか　読んだこともない本に対してつべこべいうな　チョン。
批判するのなら調べてから批判しな。

近所のさほど大きくない本屋で平積みだったけど。

>>107
読みもせず憶測でレッテルを貼る無能。

　SdSP8DN2

は自分で右翼だと言っていたような．．。

中川氏本人は、“右翼”ではなくご自分のことを“保守”とおっしゃっています。

■本の内容■
「本書は、隣国に位置する韓国中学校の歴史教科書のうち、
主に韓国併合時代の三十五年間にかかわる記述を検証して、
その歪曲・改竄・捏造の実態を簡潔に摘出したものである。」

>>115
「右翼」を辞書でひくと「保守的」と載ってますよ。


もしかして、売れてるからこそ、

発送可能時期：この本はお取り寄せとなります。ただし、ごくまれに発売中止または在庫切れの場合があります。その場合、注文受付後4週間以内にお知らせいたします。


ってあるのかな

■執筆の動機■
「正しきことを真実であることを求めて
それを守るという精神の正常さと高貴さを
日本人に回復して欲しいという願いから」

>>114
別にこのスレで左翼とは言ってないし、
俺が右翼としてもおかしな点がある？

>>116
日本の教科書も自虐捏造が豊富なのに･･・

>>119
字も満足に読めないのか？
>「本書は、隣国に位置する韓国中学校の歴史教科書のうち、
>主に韓国併合時代の三十五年間にかかわる記述を検証して、
>その歪曲・改竄・捏造の実態を簡潔に摘出したものである。」
これの何処に「日本」なんて書いてある？

でてほぼ一ヶ月なのに「返本」されて「お取り寄せ」にはならないと思うぞ…。
売れてるからではないかと思う。

>>116
日本の教科書の
「歪曲・改竄・捏造の実態を簡潔に摘出し」て欲しい、是非。

つーか、この板で本の売上を議論してもしゃーないだろ。
出版関係者じゃあるまいし。

「チョン」さんに質問なんだけど、
「チョン」さんは韓国・朝鮮人ということでよろしいですか？
あと、歴史教育はどこで受けました？
朝鮮半島もしくは民族学校？

>>124
日本人。純粋な。
歴史教育は小中高大で。

>>120
割り込んでこないでくれる？
＞字も満足に読めないのか？
それお前じゃねーの？
>「本書は、隣国に位置する韓国中学校の歴史教科書のうち、
>主に韓国併合時代の三十五年間にかかわる記述を検証して、
>その歪曲・改竄・捏造の実態を簡潔に摘出したものである。」
からして、韓国の教科書だろう
＞これの何処に「日本」なんて書いてある？
なんで俺にこんなレスがつくんだ？
いつ、俺が>>116に対して「それ日本の教科書」と言った？
もう少しよく読んでみなよ俺のレス

12 名前：世界＠名無史さん ：02/05/24 20:19
俺も古代においては日韓は人種的には同祖だったと思うね。
ただし民族的には古代でも双方が経年変化していったため同祖異族
だったと思う。今では双方が人種的にもかなり変わってしまったけど。
古代に朝鮮半島南海岸沿岸〜東南海岸沿岸にあった韓と言う小さな国。
この韓という小国を歴史地図で見た時に「おや？」と思ったんだよね。
というのは、国の地理的配置が妙に対馬を意識した形なんだよね。
おそらくこれは縄文時代に縄文人達が対馬から半島東南部に渡って
徐々に広がっていったからこういう国の形になってしまったんだと
思うんだよね。それと最近、済州島を特集したテレビ番組を見て
ますます強くそう思うようになった。というのは、その中で出てきた人の
顔が大きく二極化していたからなんだよ。一つは眉毛が濃くて目が
大きくハッキリした日本の武家顔のタイプの人と、もう一方はトラさん
こと故渥美清みたいな細い目の顔のタイプの人に分かれていた。
色んな人がインタビューされていたが、前者のタイプのほとんどが済州島
出身で、後者のタイプはほとんど半島内地の方の出身だと答えていた。
前者タイプが韓人、後者タイプが高句麗人または華北人あたりだとは容易に
想像する事ができる。半島の韓はやがて三韓となり増大しながら北上、
満州からは高句麗が南下し、半島中部あたりで両者が衝突。その後新羅が
半島全体の覇者となり統一。異種異族の韓人と高句麗人が徐々に融合
しながら朝鮮民族が形成されていったのではないかと思う。尤も、その時
日本に逃れた百済人や高句麗人も多かったらしいが。
朝鮮半島に人が住みだして7000年くらいと何かで読んだ。縄文人達は列島に
入って２万年も経っているのに、進んだ航海技術を持ちながら本当に半島に
住まなかったのだろうか。近年になってあれほど無いと言われてきた縄文土器が
半島南部からぼちぼち出土し始めているとも聞いている。
最期に、よく韓国人が韓国が兄で日本が弟と吹聴していると聞くが、実は
古代から日本が兄で韓国が弟だったのではないか。

ここは誰を叩くスレですか？
教えてください。（電波は誰？）

半島全体の覇者となり統一。異種異族の韓人と高句麗人が徐々に融合
しながら朝鮮民族が形成されていったのではないかと思う。尤も、その時
日本に逃れた百済人や高句麗人も多かったらしいが。
朝鮮半島に人が住みだして7000年くらいと何かで読んだ。縄文人達は列島に
入って２万年も経っているのに、進んだ航海技術を持ちながら本当に半島に
住まなかったのだろうか。近年になってあれほど無いと言われてきた縄文土器が
半島南部からぼちぼち出土し始めているとも聞いている。
最期に、よく韓国人が韓国が兄で日本が弟と吹聴していると聞くが、実は
古代から日本が兄で韓国が弟だったのではないか。

>>124
なんでわざわざ「」使ってるの？
>>121
売れてるのですか..　　よかった
>>123
右翼な俺としては売れてほしい
それに密かに関係者

面白かったことはおもしろかったが、良い悪い含めて問題発言も多かったな。
戦争中のアメリカでの日本人捕虜収容所は当然だとか、
樺太は、国際法上、日本の領土であるとか。

>>120
>>126の補足
俺は>>116が韓国の教科書は捏造と言ったから、
日本の教科書も自虐捏造と言っただけ。
韓国は自虐ではなく自画自賛的捏造だとは思うが
>>116の教科書を日本なんて言ってない
もっかい国語の受験やりなおせ

>>126
>■本の内容■
>「本書は、隣国に位置する韓国中学校の歴史教科書のうち、
>主に韓国併合時代の三十五年間にかかわる記述を検証して、
>その歪曲・改竄・捏造の実態を簡潔に摘出したものである。」

このレスに

>日本の教科書も自虐捏造が豊富なのに･･・

こうレスを付けたんだろ？
話し逸らして誤魔化そうとしているから
煽りで
＞これの何処に「日本」なんて書いてある？
こうレス付けただけだが何か？

>>131
樺太は縄文人の故郷ですから。

>>125
そっか〜残念。
朝鮮半島出身者で、歴史が得意でしたという人だったら
盛り上がったのに。
今日買ったばかりでまだ少ししか読んでないけど、
結構面白そうなんで、買って読んでみなよ。

>>133
＞煽りで
＞これの何処に「日本」なんて書いてある？
＞こうレス付けただけだが何か？
煽っておいて「何か？」もない。
「何か」あるに決まってる！
そもそも俺はあんだけ反論した、
それなのに「何か？」なんて聞かなくても「何か」あるくらい頭が働かないか？

んでもって>>126は独り言で俺に言った訳ではないだろ
んで日本も自虐歪曲だからそう言った
なぜそれがごまかすことになる？

＞136
コテハンの由来は？

>>132
ハァ？
日本の教科書の自虐捏造なんてこの板じゃ基本知識だろうが。
ＨＮが「チョン」で自称「右翼」かなんつ胡散臭すぎるな。

>>137
チョンって固定だとなんかおもしろそうだから
つーか絶えろチョンは

ちょっと考えて俺のレス読めば>>120みたいなレスは出ないはずだが..

樺太は日本は絶対欲しいね。
地図的にやっぱり日本領であって欲しいがどう思う？
ちなみに、鮮半島はいらん。

>>137
「うんこちょん」さんって固定も居ましたし、
あまり気にせずに。

>>138
基本知識を発言してはいけないなんてルールがあるか？
それに俺はここの専属住人じゃない言うなればついでの板
ちなみにここ以外の板でも基本なとこもある

右翼だからこそチョンとすると楽しいってのがあるんだが

>>130
括弧を使った理由。
質問した人に敬称をつけたかったが、
この板には「さん」という有名人もいるので
名前と敬称を区別して読めるようにするためです。

じゃあ　チョソ　にするよ

104 ：チョン ：02/05/24 22:22 ID:SdSP8DN2
早い話、右翼の人が書いた自国擁護歴史書ね

107 ：チョン ：02/05/24 22:27 ID:SdSP8DN2
読んでないが

でも右翼なんでしょ？

んで売れてないのでは？

書店に見当たらないし

いきなりデムパ飛ばしてＨＮ自体が「チョン」なんて付けてりゃ
工作員だと思うわな

>>145
なんの工作員だよ？
人に話のすりかえとか言っておいてなにあんたがすりかえてんだ？
そりゃあ俺がある意味工作したいのは上で俺の職業見ればわかるだろ

左翼の工作員にうつるのか？
右翼だぞ俺は

↑そのHNが誤解される元凶だと思われ。

>>147
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/korea/1021451829/l50

>>148
いや、右翼だからこそ、チョンって名前が楽しいんだが･･
チョンっていうとチョンは怒るし

>>147
内容より、いきなり右左うんぬんで決め付ける人は、
ハングル板でもどこでも好かれませんね。

いや、あなたが何者でもいいですけどね。

チョン必死だなｗ

「チョソ」と名乗り右翼を自称するコテハンが
「歴史を偽造する韓国」をどう読んだか、
今度聞かせてよ。
それがこのスレの主旨だよ。
あと、「チョソ」や「チョン」と名乗ってしまうと
本人は面白いかも知れないけれど、
正直紛らわしい。

>>153
このＨＮでいいか？
>>151
いや、誤解されてるかなって思ったから..
あと本の予備知識の知恵入れ

チョンって名乗るとｻﾖあるいは在日、韓国まんせーに映るのか？

＞154
わかりやすい！

「近衛文麿とルーズベルト（大東亜戦争と開戦責任）」や
「歴史を偽造する韓国」はなかなか優れた本だと思う。

しかし、中川の書いた本の中でも、正統の哲学・異端の思想
は極論・電波だと感じるけど・・・。

>>154
ん〜〜〜
結局何でもいいんだけどね。
わかれば。

「兄よりすぐれた弟なぞそんざいしねえ」
とか
「おれの名をいってみろ」
というのはどう？

アジアを欧米の支配から開放した（解放？どっち使うんだ？）正義の大東亜戦争
天皇・小泉の靖国参拝を８月１５日に！
石原よ総理になれ

>>158
＞「兄よりすぐれた弟なぞそんざいしねえ」
俺は弟なのでつらい･･
日本がすぐれてるのは自明だが
＞「おれの名をいってみろ」
＞というのはどう？
どういうこと？

チョン氏ね
チョン失せろ
チョンに破滅を
チョンを牢獄へ
チョン根絶キボンヌ
チョンを根絶やしに
チョン絶滅推進
チョン撲滅のその日まで日本に安息は訪れない


どれにしようかな

左翼ももともとは嫌韓だった気もするが

>>160
いや〜
名前でもめているので、
ジャギつながりでなんとなく

>>162
ソビエト崩壊を境に急激に韓国に接近したのよ。
拠り所を失った左翼が反日帝という軸で韓国と共同戦線を取るようになった。
韓国の謝罪と賠償要求が活気づいたのもこの時期です。

>>164
あの頃、今こそ真のマルクス主義をとか何とか、そんなしみったれたタイトルの
本がぎょうさん出たね。

ﾀﾞﾚｽの連続ﾜﾗﾀで〜。

　昔「日本国憲法」という本がベストセラーになったことがあるが、それに
便乗して「新日本国憲法草案（？）」とかいう本を出したのが中川氏。
　その頃はウヨのすくつとして有名だった筑波大の先生らしいわい――とし
か思わなかった。

さっきどこか忘れてしまったけど、韓国人が鯨のこと語ってて
韓国でかなり昔の鯨の骨がでるらしい、ということで韓国人は
昔から鯨を食べてたんだといってるんだけど
それってもしかして縄文人が捕ったやつかな？
まちがってたらすまん

age

だからよ、この本の中身について具体的に反論してよ。

日本のサヨークは、宗主国が無ければ生きていけない。悲しい業

チョンはこの本の中身について一言も反論できないのか？
それでもチョンか？それでも在日白丁か？

半島人は

後ろ向きに、検討するしかないよ

>>157
今後の参考までに、
『正統の哲学　異端の思想』
が駄本であるという１５７さんの主張の根拠とか理由が聞きたいのですが。
俺自身は好きな本なので、反対意見をいってもらえれば
勉強になるし。（※煽っているのではありませんですです）

>>160
大昔に「北斗の拳」というジャンプ漫画があった、らしいです。
その中で、主人公（四男・末っ子）が一子相伝の拳法を継ぐことになり、
長男は独立を決意し、次男は主人公と良好な関係を保つらしいです。

でも三男のジャギ君はキレて主人公に殴りかかります。が逆にボテクリこかされます。
逆恨みした三男は、主人公をおとしめようと主人公の名を騙って悪の限りを
尽くしますが、それがばれてまたボテクリこかされます。めでたし、めでたし。
って話らしいです。そのジャギ君の名言ですね。

ウリナラは兄・日本は弟、日本文化はは全てウリナラのコピーで日本が成功したのは
運が良かっただけ、とうそぶきつつ、実力ではどうしても日本に勝てない某国。
海外でマナー違反や犯罪をやって日本人になりすましたりする某国人。
等々は、ジャギ君にそっくりらしいです。
僕はリアル厨房で（ｗ　古い漫画のことは良く知らないので間違ってたらゴメソ。

『正統の哲学　異端の思想』
は良いことを言っていると思う。

「人間は進歩しない」。
「人間は進化しない」。
このごく当たり前の真理に覚醒にない限り､どうやら人間の政治社会も
退行は止まらないだろう。　　（ｐ259）

この一言には深く反省させられた。

>>157
＞「近衛文麿とルーズベルト（大東亜戦争と開戦責任）」や
＞「歴史を偽造する韓国」はなかなか優れた本だと思う。

＞しかし、中川の書いた本の中でも、正統の哲学・異端の思想
＞は極論・電波だと感じるけど・・・。

俺は反対に「歴史を捏造する韓国」や「近衛文麿〜」のほうが、問題あると思うけど。
中川の本は、いままで誰も主張してこなかったことが本当に沢山あるし議論すべき問題
が山積みなんだと教えてはくれる。
ただアメリカの日本人収容所が、正当だと主張するのはどうかと。

『歴史を偽造する韓国』
の中で一番印象に残ったのは次の原敬の見解の引用ですね。

「（１９１０年）八月二十九日､朝鮮合併を発表ありたり･･･
それにしても今日決行するの必要ありしや否や疑わし。･･･
山縣はじめ官僚派功名を急ぎたる結果ならん」　　（ｐ156）

『歴史を偽造する韓国』
はなかなか良いことを言っていると思う。

「日本もまた不干渉の義務を遵守すべきであるので､
韓国の歴史教科書における歴史の改竄・偽造は
それを韓国の「自由」として放置するしかない。」（ｐ1〜ｐ2）

相互不干渉､という当たり前のことをいってるが
首尾は一貫している。

>176
＞ただアメリカの日本人収容所が、正当だと主張するのはどうかと。

確かにどっかありましたね。
何ページでしたっけ？

>>171
いや、そもそも読んでないし、別に反論したくもないし
多分俺の考えに合致するだろうし


「日本もまた不干渉の義務を遵守すべきであるので､
韓国の歴史教科書における歴史の改竄・偽造は
それを韓国の「自由」として放置するしかない。」（

この部分だけはちょっととは思うが

ひとつ提案があるのですが、せっかく特別永住者制度の廃止を訴える
学者さんが現れたのに一般国民は２ｃｈで騒いでいるだけっていうので
はやっぱ不良朝鮮人問題は解決できません。
　そこで、とりあえずは特別永住者制度廃止とその関連法案を立案する
ための研究会をインターネット上で設立し、参加者がある程度集まり
政策がまとまったら最初にインターネット上で特別永住者制度の廃止
キャンペーンを行い、次に街頭にて署名と宣伝を行い最終的には法務省
前にてデモをやろうと計画してます。
　皆さんがこの企画に参加・応援するという意思がある場合は即急に
ホームページを作成します。
　もし参加・応援の意思がある方はここにその意思を書き込んで
ください。

良スレの予感

>>182
筋を通すなら仕方あんめぇ
内政干渉やめんなら、あっちで何書いても放置プレイでいいよ

>>174
ｶﾞｰﾝ,ｶﾞｰﾝ,ｶﾞｰﾝ
北斗の拳は､大昔になるのか｡ショックニダ。

・朝鮮なんかに謝罪する必要はない。中国は2005年に台湾を攻撃する。日本の無血占
領をねらっている。北朝鮮はテポドンでグアムを攻撃する。ガイドラインはそのため
のものだ。
・少子化で日本は滅びる。男は二号、三号に子供を産ませたら良い。それにこそ助成
すべきだ。女性は四十過ぎたら肉の塊だ。道徳教育、社会規範の教育は女性にはでき
ない。
・相続税などはやめて、昔のような家父長制の家族制度を再建すべきだ。
・日の丸、君が代に反対したものは非国民だ。日本共産党の議員に税金で給料を払う
必要はない。セクハラ裁判しているのはみな共産党だ。社民党の福島瑞穂議員は共産
党から派遣されている。男女は平等ではない。夫婦別姓も共産党が主導しているから
家庭崩壊する。
・今の子供はきつね目をしている。１パーセントの子供に英才教育をすればよい。わ
からない子供はほっておけばよい。学力は暗記力、考えることは必要ない。父親は子
供をスパルタ教育すべきだ。
・福祉に国の予算は使うな。自分の力で保険をかければよい。社会保障制度などは官
僚の中に日本共産党がが入り込みつくらせている。年金はいらない。自分のことは自
分ですべき。死ぬときには家で死ねばよい。
・NHKの受信料は、その労組が共産党だから、共産党に金を払うようなもの。
・米国の銃社会はすばらしい。スイスはどの家庭でもライフル銃をもっているので恐
くて犯罪がない。
・長崎アピール（平和宣言）はキチガイ。長崎市長はうそつき。核を持っている国は
どこでも軍縮しようと考えていない。日本は戦争をしないからダメだ。戦争をしない
と国は退廃する。憲法九条を変えないとダメ。

>>181
俺ももうそろそろ何かやんないとやばいんじゃないかなって思っています。
それを実感したのは、「在瀋陽総領事館事件」の日本政府の対応です。
経済的に困窮した外国人が日本に亡命を希望した時、
日本政府としてどうするのかという問いに対して、
きちんとした解答を持っていないのではないかと思ったんです。
北朝鮮政府が何百万人という餓死者を発生させながら、
「アリラン祭り」をやるという、いかにも李氏朝鮮の後継らしい
狂った政策を採り続ける以上、
北朝鮮からの経済難民は今後何十万人、何百万人と発生するでしょう。
その時日本はどうするのか？
今のままでは国家レベルで大きな損失を被ることは
免れないでしょう。

>>185
極論ではあるが、基地外ではない。
基地外を見極めれないやつは、
基地外とまでは言わないが低脳。
あと引用するんであれば、どこから引用したのかを書くべき。
通常、極論って結論部分だけを取り出して読むと
問題発言に見えるから。

>>186
それが最大の問題でしょうね。
今回は５人だから、「人道上」日本への亡命も認めることが
出来たかもしれません。
しかし、千人・万人単位での「難民・亡命者」が押し寄せてきたとき
日本はどうすべきなのか、なーんにも議論されていませんからね。

実際のところ、日本の犯罪率、特に凶悪犯罪（殺人・強盗・強姦・
放火）に関してはこの２０年ほどで、急激に悪化しています。
そして、その最大の原因は外国人です。
凶悪犯罪の３分の１は外国人の犯行なんです。
ヨーロッパでの極右政党の伸長の最大の理由は、外国人による
治安の悪化のようです。
中国・朝鮮と、どのように付き合っていくかが、２１世紀の日本の
最重要課題でしょう。

今後大量に発生する経済難民に対して、どう対応していくのか？
人道上の見地から受け入れるのか？
それとも排斥か？
この問題を具体的に考えていくためには、
身近な外国人として長年隣に暮らし続けてきた在日韓国朝鮮人に対する
対応をどうするのかという問いについて考えていくのが
一番いいのではないかと思うんです。

>>188

>しかし、千人・万人単位での「難民・亡命者」が押し寄せてきたとき
>日本はどうすべきなのか、なーんにも議論されていませんからね。

おっしゃるとおりですね。
確かに今回の５人については気の毒に思いますし心も痛みますが､
だからといって今後北朝鮮の難民が数十万､数百万という単位で
日本に流れ込んでくる､なんてことになるのであれば､それはお断りしたいです。

>>185

ソース出せアホ

>>190

経済難民の受け入れ義務はありません。
確かに、北朝鮮難民は経済難民であり
かつ政治難民ともいえますが
本来国際法は、北朝鮮のようなキティガイ国家
が、独立国家として承認される事態を想定してませんので
こういった現実は対処外です。

北朝鮮はよく「国」って名乗ってられるよ。はっきり言ってその資格無いなあそこの地域。
自治区ですら名乗れないなあの地域。

この本、おもしろそうですね。。読んでみようかな。

>>191
ソースって言うな情報源って言えアホ

>>195

言い逃れの聞かなくなった臭いキムチ野郎

http://academy.2ch.net/test/read.cgi/korea/1018428821/

チョンにはかかわるな。

これがハン板で学んだことだな。
海原とか、この板をうろつく在日見て学んだことだ。

小泉が北朝鮮の元在日の亡命を受け入れるって本当か？？？


　　　　日本国を解体させるつもりか？？？

>>195
情報源＝ニュースソースだ
それぐらい常識（ｗ

古朝鮮はトルコまで支配していたと言ってます。

http://honyaku.naver.co.jp/ktj.html?url=http://ruliweb.com/ruliboard/list.php?table=FREE_NON

6103を読もう。

４７代壇君とか言うあたりで萎え(；´д｀)＞>>201のソース

>>202
イルボンノムも皇紀何年っていってるよな。

>>203
言ってないよ。
お前いつの生まれだ？

ひとつ提案があるのですが、せっかく特別永住者制度の廃止を訴える
学者さんが現れたのに一般国民は２ｃｈで騒いでいるだけっていうので
はやっぱ不良朝鮮人問題は解決できません。
　そこで、とりあえずは特別永住者制度廃止とその関連法案を立案する
ための研究会をインターネット上で設立し、参加者がある程度集まり
政策がまとまったら最初にインターネット上で特別永住者制度の廃止
キャンペーンを行い、次に街頭にて署名と宣伝を行い最終的には法務省
前にてデモをやろうと計画してます。
　皆さんがこの企画に参加・応援するという意思がある場合は即急に
ホームページを作成します。
　もし参加・応援の意思がある方はここにその意思を書き込んで
ください。

>>205
活動費とかってどうするの？

そういったものは一切必要ありません

せっかく特別永住者制度の廃止を訴える学者さんが現れたのに一般国
民は２ｃｈで騒いでいるだけっていうのではやっぱ不良朝鮮人問題は解
決できません。
　そこで、とりあえずは特別永住者制度廃止とその関連法案を立案する
ための研究会をインターネット上で設立し、参加者がある程度集まり
政策がまとまったら最初にインターネット上で特別永住者制度の廃止
キャンペーンを行い、次に街頭にて署名と宣伝を行い最終的には法務省
前にてデモをやろうと計画してます。
　皆さんの中でこの企画に参加・応援するという意思がある場合は即急に
ホームページがあるのでそこにアクセスして参加者交流用掲示板にて参加
の意思を書いてください。
　詳しくは特別永住者制度廃止研究会ホームページをご覧ください。
アドレスは

http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/8779/

　国会でも真剣に議論していただきたい問題ですね特別永住者制度って

>>205
極東でもレスしたけど、応援します。

>>208
慎重に研究して、平等な結論を出したいっすね。
応援します。

しかし、逆差別問題って10年前くらいにアメリカで
問題になったけど、やっぱり、10年後に日本で問題になってる。

アメリカの方が、ちょっと前を行ってるなあ。ここでも。

>>212
そもそも、アファーマティブ・アクション的なものは、アメリカからの輸入だから。

>>213
アファーマティブアクションという概念が一般化して入ったのは
アメリカからだけど、
日本の部落に対するアファーマティブアクションの開始って
実は、アメリカの黒人に対するのよりも早くない？

調べてないけど。

>>214
アメリカのアファーマティブ・アクションは
国民に対するものだから、在日のように外国人に
対する優遇処置とはごっちゃにしてはダメ。

>>215
もちろん、在日に対するものは、ちがうね。

でも、逆差別が存在するという点では似ている。

それから、部落民は国民でしょう。

>>192

なるほど。現在の入管法上はそういう建前になっているんでしょうね。
ただ、現実問題として数万人単位で難民が玄界灘を押し渡ってきたら
事前申請が建前の入管法は完全に機能不全を起こしてしまうでしょうね。

＞＞１７４
はげすく、同意すますた！

さしずめ、
中国＝らおう
たいわん＝トキ
かんこっく＝じゃき
わすら＝けんすぃろう

てとこずすか．．．．．。うぷぷ．．．．．。

>>217
数万人単位で、玄界灘をわたるって、韓国が崩壊したって事？

北は韓国にまず行くだろ。

＞＞174

ジャイアン＝中国
スネオ＝韓国
のびた＝日本
ドラえもん＝（(ﾟ♀ﾟ))

てとこですか。

歴史を偽造する韓国−−−韓国併合と搾取された日本

−−−目　次−−−

第�T部　　　　日本が搾取された韓国併合
　　第一章　　巨額の財政負担−−−日本の「近代化代行」の代償
　　第二章　　教育の大振興とエリート育成
　　第三章　　豊かになった朝鮮農民−−−日本が心血を注いだ農地・農法改良
　　第四章　　野蛮性の払拭と公正な裁判−−−「司法代行」
　　【参考】　　日本人より偉かった朝鮮人たち

第�U部　　　　「理由」なき韓国併合
　　第五章　　「併合パラノイア」、そして日本の亡国
　　第六章　　合理的な「保護国」、非合理な「併合」
　　第七章　　迷走から逆送へ−−−撹乱された対露外交
　　第八章　　「創氏改名」は、無国家主義（アナーキズム）

第�V部　　　　韓国併合の四大後遺症
　　第九章　　竹島を不法占拠する韓国
　　第十章　　「従軍慰安婦強制連行」という嘘
　　第十一章　「在日」の公務員権・参政権は、「反日」運動
　　第十二章　「歴史の共通認識」という、「歴史の改竄」共同作業

あとがき−−−「小中華」主義に戻った韓国

・朝鮮なんかに謝罪する必要はない。中国は2005年に台湾を攻撃する。日本の無血占
領をねらっている。北朝鮮はテポドンでグアムを攻撃する。ガイドラインはそのため
のものだ。
・少子化で日本は滅びる。男は二号、三号に子供を産ませたら良い。それにこそ助成
すべきだ。女性は四十過ぎたら肉の塊だ。道徳教育、社会規範の教育は女性にはでき
ない。
・相続税などはやめて、昔のような家父長制の家族制度を再建すべきだ。
・日の丸、君が代に反対したものは非国民だ。日本共産党の議員に税金で給料を払う
必要はない。セクハラ裁判しているのはみな共産党だ。社民党の福島瑞穂議員は共産
党から派遣されている。男女は平等ではない。夫婦別姓も共産党が主導しているから
家庭崩壊する。
・今の子供はきつね目をしている。１パーセントの子供に英才教育をすればよい。わ
からない子供はほっておけばよい。学力は暗記力、考えることは必要ない。父親は子
供をスパルタ教育すべきだ。
・福祉に国の予算は使うな。自分の力で保険をかければよい。社会保障制度などは官
僚の中に日本共産党がが入り込みつくらせている。年金はいらない。自分のことは自
分ですべき。死ぬときには家で死ねばよい。
・NHKの受信料は、その労組が共産党だから、共産党に金を払うようなもの。
・米国の銃社会はすばらしい。スイスはどの家庭でもライフル銃をもっているので恐
くて犯罪がない。
・長崎アピール（平和宣言）はキチガイ。長崎市長はうそつき。核を持っている国は
どこでも軍縮しようと考えていない。日本は戦争をしないからダメだ。戦争をしない
と国は退廃する。憲法九条を変えないとダメ。

>>222
中川八洋発言集がいつのまにか真似されている（笑
半分以上聞いたことがある。
此れだけ詳しいという事は内部の人かな？
中川先生の裁判ってどうなったの？

>>222
これは笑えるね。

目次を書いてみたので、内容に興味を持った人は、
立ち読みでも部分的でもいいので読んでみて欲しい。

朝鮮人にはできるだけ関わらない方がいいのだけど
（「差別しろ」と言っているのではない。あくまで「関わるな」と言いたい）
学校や職場でどうしても関わらざるを得ない人は、
朝鮮人との関係を正常化するために通読をお奨めします。

>>222
コピペしかできない人なのか？
何を訴えたいのか判然としないので、
思うところを
自分の言葉で書いてみてくれ！
ただし、
朝鮮語は読めないから、日本語で。

>>221
いいぞ！
いいぞ！

＞２２６　日本も古代遺跡３０ヶ所も捏造していたが．．
それはいいの？

>>228
個人でやって、それが報道され修正されるのと
国ぐるみでやって修正すらされんのじゃ大きな差だと思うが

別に国が捏造をしてたわけじゃないだろ？

科学的検証法がないのがつらいとこなんだよね、石器は。

それに数十年前に住んでいたとかいう人類と縄文人は
遺伝的に全く関係ないというのは常識だよ。

>>228
犯罪のない社会は存在しない。
全世界至る所で不正な行為は行われている。
でも、その不正が発覚したとき、どう処理するかで、
その社会の成熟度が見て取れる。
遺跡捏造事件は韓国を笑えないくらいお粗末な出来事だと思う。
だが、事後の処理を見て欲しい。
不正が行われた背景を分析し、
二度と起こさないための対策を講じることで、
日本の旧石器時代の研究がより成熟していくものと信じている。

韓国の大掛かりな歴史捏造も
韓国社会が成熟して行くに従って、
韓国国内から異論が生まれて、
より歴史的事実に近い方向に修正
されていくことを祈っているよ。

でも、俺が生きているうちは無理かな。

>>228

日本ではそれが、ニュースになるくらい珍しい事なんだよ。

そもそも日本の戦後考古学は

日本史の古さを誇大に宣伝するためであるというよりは
大和中心史観や日本書紀史観を相対化するという流れで
発達してきた面がある

とは言えその意に反して、発掘結果は往々にして大和の王権の
意外なほどの古さや強さを傍証してしまうものだったりするの
だが

藤村はその弱点を突いたということだろうね

五摂家随一の名門の出身である
近衛文麿が国際共産主義者であったとの説をとる
中川八洋センセの御高論に感じ入りました。
センセが海軍の山本五十六元帥の見識の無さも
暴かれたのは立派です。
ですが、これまでもこれからも
皇族や天皇へ一指だに触れないと確信できるのは残念な事です。
センセが園遊会に呼ばれる機会は来ないでしょうけど
それでもお体に気をつけて頑張って頂きたいものです。

>>234

「東北弁をからかわれて自殺した青年はいるが､関西弁をからかわれて同じ途
を選んだものがいるとは聞いたことがない」
といえば､ほぼお分りいただけるでしょう。

中村彰彦　「偽書誕生の心理学」　歴史諸君　5月号

>>219
可能なら、より「美味しい」日本を目指すと思うよ。

>>235
結局、何を言いたいんだろう？
俺は、「世の中の通説とは違う意見の持ち主だけど、
身体に気をつけてくださいね。」
ということを「感じ悪く」書いたのかなって、
読んだんだけど……どう？

でさ、この「歴史を偽造する韓国」って本を
あなたはどう読んだんですか？

>>219

>北は韓国にまず行くだろ。

通常はそうでしょうね。通常通りであって欲しいものです。
「北朝鮮難民が玄界灘を渡ってくることなんてあるわけねーよ。」
と笑ってられるうちはいいんですが、
笑顔が引きつるような場面がこないことを願います。

>>219

近衛文麿は共産主義者だったと思いますよ。
昭和20年2月14日の「近衛上奏文」は表向きは
「共産革命より日本を救ふ」というように赤色革命を
警戒するかのような体裁をとっていますが、
本心では赤色革命大歓迎だったのでしょう。

よく読んでみると面白いですよね、

「･･･以上の如く國の内外を通じ共産革命に進むべきあらゆる好条件が、
日一日と成長致しつつあり･･･」

ｵｲｵｲｵｲ。
“共産革命に進むべき好条件！”って、
思わず本音がポロリと出たのかな？

歓迎してないんだったら“悪条件”って書くでしょ、普通。

ｽﾚ違いでｽﾏｿ

↑間違えた。

>>235
だった。

歴史というのは勝者によって都合の良いように書かれる．
みたいな．．事をＮＨＫがいっていたぞ．

そういう意味では韓国も中国も一緒だよな．
日本もそういう面があることを否定できない．

＞韓国も中国も一緒
↑
同意。

戦勝国ではないが戦勝国の様に振舞う点では。

どうして韓国は、勝者になったことが無いのに
自分に都合の良い歴史を書くんだろう？

↑せめて歴史“書”の中では勝者になりたいのでしょう。

>>97徳間書店。

テコンドーは非常に歴史のある武道です。
体系的な武術としては世界最古でしょう。
アメリカの有名大学のテコンドー部の公式サイトに詳しい
歴史と、その武「道」としての哲学が掲載されています。
皆さんもしっかり勉強してください。

http://www.unc.edu/student/orgs/tkd/essay/tkdtextbook.html

>>247
>体系的な武術としては世界最古でしょう

何を目的として派生した武術なのでしょうか？

「通貨を偽造する北朝鮮」

常識

近衛が共産主義者だったというのは認め難い。
近衛は国会で「一億玉砕を叫ぶ者の背後に共産主義者がいる」と発言している。

そうですか､認めがたいですか。

近衛上奏文では「･･･敗戦に伴うて起ることあるべき共産革命･･･」という表現が
でてきますが､これなんかなかなか共産主義者らしい発想と言えると思いますよ。
「敗戦」からすぐに「共産革命」を発想できるなんて､われわれ自由主義者の
能力を遥に超えてます。現実に「共産革命」なんて起きてないし・・・。
おそらく「ロシア敗戦」→「ソヴィエト革命」という『敗戦革命論』が
骨の髄まで身に染みているのでしょう。

近衛は
「･･･つらつら思ふに、我国内外の情勢は、今や共産革命に向って急速度に
進行しつつありと存候。･･･」
とか言って延々と世界情勢を分析して見せてますが､これなんか読むとまさに
共産主義者が共産主義者の立場から見た世界そのものですね。
自由主義国アメリカの圧倒的軍事力が日本の軍事力を粉砕しながら西太平洋を
席巻しつつある､というようなもう一つの（そして日本にとっては目前の）
世界情勢にはなんら関心がないようです。
要するに彼の前には“日本人の目から見た世界”､ではなくて“共産主義者の目から
見た世界”だけが広がっていたのでしょう。
　
もちろん､近衛上奏文は「自分（近衛）は共産主義者ではない。（←ウソ）」
を前提に書かれていますが､「･･･共産革命に進むべきあらゆる好条件･･･」
と筆をすべらせてしまったのはまずかったですね。
ちょうど犯人が「自分は犯人ではない」と言いつつ､犯人しか知りえない
犯行現場の状況を口走ってしまったのと似ています。

↑ｽﾚ違いかもしれませんが､
『歴史を偽造する韓国』の第７章あたりを読もうとすると
どうしても『近衛文麿とルーズヴェルト（大東亜戦争と開戦責任）』を
読まないと筆者の主張は十分には読み取れないと思われますので､
併せて読まれるといいかもしれません。

読み進めていくと、天皇や皇室に関するところで、結構違和感がある。
天皇機関説的な認識しかない俺にとっては、「ん〜？」って感じがする。
知識が増えれば中川的な感覚で皇室を捉えることになるのだろうか？

「在日朝鮮人は、我々が強制連行で日本に連れてきたかわいそうな人々だ」と
未だに寝言を言っている野中を切らなければ、ますます増長するだろう。
実際強制連行で無く、あったのは徴用だけで、日本に来たのは全体の
０．４〜０．５％と言われている。

「共産主義者にとっての」好条件
という意味であって、近衛自身は紛れもなく皇室の藩屏という
意識だったのではなかろうか？

近衛達にとってはロシア革命というのは
同時代史だったわけで、ロマノフ家の最期は
強烈な印象となっていた筈。

大体近衛が共産主義者だったという根拠がありません。
所謂革新官僚を登用したというだけでは論拠薄弱。
家柄では五摂家筆頭の当主で公爵。
近衛家は一度断絶しかけて江戸初期に親王が臣籍降下して
当主になっているので血統的にも皇室の子孫。
共産主義者になる理由が大体ない。

>>254
その数字は帰国せずに残った人数かと。

>255

>近衛自身は紛れもなく皇室の藩屏という
>意識だったのではなかろうか？

そうであって欲しかったと思っていますし、そのように行動して欲しかった
とわたしも思っています。

昨日買ったyo。
慰安婦強制連行をでっち上げた連中（千田夏光）をやっつけてる所はイイ！
＜千田の創作1＞
朝鮮からの慰安婦（売春婦）の朝鮮総督府への依頼､総督府による募集､「八千人」という慰安婦の集合､満州北部への輸送は、仮に七月七日に開始されたとしても、なんとたった一ヶ月未満の八月二日までに完了した、というのである。
軍隊の動員より早く、かつ動員された軍隊よりその輸送も迅速だった、というのである。
＜千田の創作2＞
朝鮮全土で公然と朝鮮人の面長（村長）と村の巡査を叱咤しての、「八千人」という巨大募集は、完全に秘密裡に実行された。一個師団にほぼ近い、売春婦「八千人」とおそらくその置屋の関係者一千人以上が、朝鮮から満州北部に完全に秘密裡に輸送された。
＜千田の創作3＞
新規動員（補充）された将兵兵舎や馬の厩舎すらなく、テントその他でその場をしのぎ、それらの建設を応急的にやっているときに、この「八千人」と置屋関係者の建物だけは絶対優先で直ちにつくられ完備されていた。
＜千田の創作4＞
従属慰安婦「八千人」が仮に八月上旬に満州北部に到達したとすれば、その「二ヵ月後」は十月上旬である。「関特演」は八月九日に中止になっていた。それでも、ある師団長はシベリア用慰安婦が欲しいとこの十月頃に関東軍参謀部の兵站班に泣きついた。
　　　　　　　　　〜（本文より）
　で、この本は売れているのか？

>>258
書店の棚にひっそりと置いてあった（ｗ
平積みにはなってなかったなぁ。
新書なのに・・・・

大宮駅上の本屋にはＷ杯記念なのか入り口付近に韓国朝鮮の左右の硬派本がいぱーいあったよ。
和田春樹らの 『岩波小辞典現代韓国・朝鮮』 のとなりに、
『わが朝鮮総連の罪と罰』元・朝鮮総連幹部が明かす闇の送金ルートとか、中川のとかが平積みされてたよ。

みんな！

書店立ち寄りの際に
『歴史を偽造する韓国』 『わが朝鮮総連の罪と罰』
等を書棚から平に置き直そう！！

>>261
俺は店員の隙を見てやったよ（ｗ
＜話題の新刊＞のとこに置いてやった。
わはは

>262

ｲｲｿﾞ!




だが小さいな・・・
いや小さな亊からｺﾂｺﾂとだ！！

しかし日本って朝鮮にカモられているな・・・

>>261
『韓国は日本が作った』
これもよろしく

>>265
黄親父の本はちょっと・・・ねぇ。
俺的には引いてしまうなぁ（ｗ

黄はいつもストレートに来るから気持ちが良い。
日本人には無い感覚だよ。

「朝鮮総督府統計資料集」とか出してくれればいいんだけどなあ。

誰かここで知られているようなことを
｢真実の大日本帝国｣とかいう題名で出版してくれないかなぁ。
そしたら知ってる書店全部まわって置き換えとくのに（ｗ

この中川の本に対する批判はまだ出てないのか？
サヨ、在日、層化は何してるの？黙殺するつもりか？

これはageだ

>>268
この本はご存知？
「データから見た日本統治かの台湾・朝鮮プラスフィリピン」
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/6646/book/book1.html

訂正
「データから見た日本統治かの台湾・朝鮮プラスフィリピン」
　　　　　　　　　　　↓
「データから見た日本統治下の台湾・朝鮮プラスフィリピン」

近所の本屋で、平積みの「韓国は日本が作った」の上に別の本が乗せられていた。

>>274
　早速戻しておかなきゃ。
ちなみに私がよく行く本屋では、「わしズム」が隠されていた。

http://academy.2ch.net/test/read.cgi/history/1022126944/

25 名前：日本＠名無史さん 投稿日：02/05/30 (木) 22:18
>>21
日本側の、朝鮮史に関する捏造を具体的に指摘してくださいな。

あ、よく考えてみれば日本側も沢山捏造しているな。併合支配を「極端な
暴政」と呼んだり、在日を強制連行されたものの子孫と呼んだり・・・。

＞歴史捏造してるのって日本のほうじゃん。
というのをサヨ学者のことだとすれば、確かに納得。サヨ学者の（一見）
韓国に迎合した盲説のせいで、日韓は仲良くなれないでいる。

26 名前：日本＠名無史さん 投稿日：02/05/30 (木) 23:45
なんでこんなのが筑波の教授なの？ﾏｼﾞﾔﾊﾞｸﾅｲ

27 名前：日本＠名無史さん 投稿日：02/05/30 (木) 23:46

>>25
現にあなたが捏造しているではないですか。
日本の植民地支配は人類史上に類のない非人道的なものでした。
韓民族は国を奪われたのみならず言葉、名前まで奪われました。
男性は奴隷として、女性は性奴隷として日帝が侵略したアジア各地
へ強制連行されました。そして正しい歴史観を持つ良心的な学者をあなたは
「サヨ学者」と呼び、その正しい学説を「韓国に迎合した盲説」と
冒涜しているではないですか。どちらがおかしいかは誰の目にも明らかでしょう。

28 名前：日本＠名無史さん 投稿日：02/05/30 (木) 23:57
>>27
ネタですか？

29 名前：日本＠名無史さん 投稿日：02/05/30 (木) 23:58

このスレッドには中川を認めている人は少ないようですね。
日本も敗戦以後、まともになりつつあるようです。少し安心しました。
まだ石原慎太郎や>>25のような右翼がいるようですが、韓日の良心的市民が
地道な努力を続けていけば、いずれは日本の捏造・歪曲体質は改善され、
韓国と日本が本当の兄弟のような国になれることでしょう。
その日が待ち遠しいです。みんなで頑張りましょう。

30 名前：日本＠名無史さん 投稿日：02/05/31 (金) 00:01

>>28
ネタとはなんですか。まじめな話をしているのに。あなたも右翼ですか？

面白そう！オレも買うよ。ブックオフとかじゃなくて
ちゃんと書店でね。

黄先生のと中川先生のを一冊ずつ。

日本史板の方がレベルが低いのか？

中川八洋『歴史を偽造する韓国』
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/history/1022126944/

35 名前：日本＠名無史さん 投稿日：02/05/31 (金) 00:36
中川という人、いくつか良い本を書いているけど、性格は無茶苦茶わるそう。

36 名前：日本＠名無史さん 投稿日：02/05/31 (金) 01:14
>>33
将校ではありませんが、洪思翊中将という将軍がいました。
洪将軍が韓国名のままだったのは韓国人の戦争への協力を取り付ける
ためです。帝国陸軍の将官に同胞がいるということを韓民族に見せ付け、
軍に入れば優遇される、日帝の搾取と差別から開放されると誤解させ、
アジアの人民に耐えがたい苦痛を与えた、人類史上に類を見ない
残虐極まりない侵略の手先にするために違いありません。
そして洪将軍は日帝による侵略戦争があたかも天罰を受けたかのごとく
惨敗におわると、強いられていたその邪悪な任務から開放されるどころか、
いわれなき罪を着せられて処刑されてしまいました。
あなた方はこのようなことは知らなかったでしょう？日本の歴史教育は
まさに歪曲、隠蔽によって成り立っている事の証拠です。
日本は韓国から正しい歴史を学び、謝罪し、被害者に賠償を支払って
過去を清算すべきです。

中川八洋『歴史を偽造する韓国』
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/history/1022126944/

37 名前：日本＠名無史さん 投稿日：02/05/31 (金) 01:24
手元にその本あるけど聞きたいことある？
まだ第１部しか読み終わってないけど

38 名前：　 投稿日：02/05/31 (金) 01:29
>>36
日韓基本条約はご存知か？

39 名前：日本＠名無史さん 投稿日：02/05/31 (金) 01:58
>>38
韓日基本条約なら知っています。韓国が日帝の長年の略奪と、
その残虐極まりない植民地統治に端を発する韓国戦争によって
荒廃を余儀なくされた韓国の窮状に付け込んだ日本が、非常識極まりない
低額な賠償金で、謝罪なしに締結を強要した他に類例のない条約です。
誰の目にも、このような条約ではとても過去を清算したとは見えないことは
明らかです。あなたにもし良心というものがあるなら、この条約を根拠に
過去が清算されたとは思わないでしょう。

40 名前：日本＠名無史さん 投稿日：02/05/31 (金) 02:08
>>37
ん、ｲｲ。
まだ昇一ちゃんの方がかわいげがある。

41 名前：日本＠名無史さん 投稿日：02/05/31 (金) 03:31
>>39
かなりの電波だな（ｗ

あげ

明治１４年、朝鮮の青年約６０人が慶応義塾にきた。しかし彼らは遊んでばかりで
ついには大学の金庫を荒らし、福沢諭吉を怒らせた。諭吉の「隣国の開明を待つ
猶予あるべからず」という脱亜論は、この留学生の姿を見て書かれたもので、
そこにははっきりと失望が読み取れる。

「日本警世（連載１０）」　高山正之帝京大学教授
ＴＨＥＭＩＳ（月刊テーミス）２００２年４月号

こんな本かったら日本が負けちゃうよ．駄目だ駄目だ駄目だ．

>>284
その話すごいね。

>>284
今と大して変わらないなぁ（ｗ
相変わらずということか。

>>1
良書紹介ありがとう。明日買いにいくよ。

>>282

＞荒廃を余儀なくされた韓国の窮状に付け込んだ日本が、非常識極まりない
＞低額な賠償金で、謝罪なしに締結を強要した他に類例のない条約です。
＞誰の目にも、このような条約ではとても過去を清算したとは見えないことは
＞明らかです。あなたにもし良心というものがあるなら、この条約を根拠に
＞過去が清算されたとは思わないでしょう。
　漏れの知る在日のゴロツキが、これと同じことを放言していたな。
　いわく、「日韓基本条約は、悪徳高利貸しの証文だ」
　悪徳高利貸しでどこが悪い。良心があれば、一度結ばれた条約の効力を尊重するというもの。
　謝罪がなくても、どれほど不満でも、一度条約が結ばれたら、それを尊重して、過去を忘れなくてはならないのが、国際社会のルールである。嫌なら、月面にでも移住しろ。
　そもそも、欧米諸国は旧植民地に、謝罪どころあか、賠償すらしていないのが常識なのだが。

　　　　　　　∧　 ∧
　　　　　　 |1/　|1/
　　　　 ／￣￣￣｀ヽ、
　　　 /　　　　　　　　ヽ
　　　/　 ⌒　 ⌒　　　 |
　　　|　（●） （●）　　 |
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　{　　　　　　　　　　　　|
　 ヽ、　　　　　　　ノ　　|
　　　｀`ー――‐''"　　　|
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　　　!、　　　　　　　　　　/
　　　 ヽ､　　　　　　　　 / 、
　　　　　ヽ、　 ､　　　／ヽ.ヽ、
　　　　　　 |　　|　　 |　　　ヽ.ヽ、
　　　　　 （＿_（＿＿|　　　　 ヽ､ニ三
ムーミンがこのスレに興味を持ったようです

>>291
大学受験板から来ただろ

おやようございます。

>そもそも、欧米諸国は旧植民地に、謝罪どころあか、賠償すらしていないのが常識なのだが。

欧米諸国は旧植民地に残したインフラや設備の賠償を請求したりしてますが。
だから日本も朝鮮半島に残した膨大なインフラ等を含めると莫大な金額を
贈っている。
対中国も同様で、日中国交回復の際に賠償ナシとなったが、実際には旧満州
に莫大なインフラ設備を残しており、蒋介石もそれがあるので最終的に
賠償請求は０にした。

「荒廃を余儀なくされた韓国の窮境」って何だろう？
第二次世界大戦で朝鮮半島は戦場になったっけ？
韓国併合時代に朝鮮半島が戦場になったっけ？
朝鮮半島の荒廃は
同じ民族同士での殺し合い＝朝鮮戦争
が原因だろう。
日韓基本条約が
「低額な賠償金で、謝罪なしに締結を強要した他に類例のない条約」
ってことらしいけど、
日本が韓国を併合したことで、どうして日本が賠償しなくてはいけないのか
本当によくわからない。
日本と韓国が戦争をして、日本が負けた結果、賠償金を支払うっていうのなら
わかるんだけど。
韓国とは戦争をしたことがないし、第一、負けないだろうし。
韓国併合によって、日本が韓国に対して経済的な損失を与えたって
ことなんだろうか？
まったくもって意味不明。

age

あげ

あげ　　

一般的には、旧宗主国は独立国に「祝賀金」なるものを支払うものらしい。いくら位が相場かは知らんけど。
しかしここに至れば、北朝鮮に戦後補償として、20兆円くらい払うのは仕方ないかもしれない。
でも同時に、日本人の個人資産と、日本が作った道路、鉄道、発電所、教育施設、灌漑設備、工場の代金とこれまでの使用料50兆円くらい払ってもらおう。

300

>>290　>>295
おいおい、その日本史板のやつ、漏れの書いたデムパだぞ。
ところで中将も将校に含まれるのか？
大中小将＝将官、大中小佐・尉＝将校だと思ってたが。

>299

差し引き30兆円の収入ですか。
それも面白いですが、わたしは戦後保証0円。
一方で、使用料50兆円徴収、といきたいところです。

>>299
　諸説いろいろあるけど、日本が北朝鮮に置いてきた
財産だけで十分お釣りが来ますので一円たりとも払う
必要はないです。

>>294
>そもそも、欧米諸国は旧植民地に、謝罪どころか、賠償すらしていないのが常識なのだが。
欧米諸国は旧植民地に残したインフラや設備の賠償を請求したりしてますが。

　いざ南北統一、なんて段になったら、日本は莫大な賠償を要求されるかもしれない、なにしろ第二次大戦の悪役だし。ヨーロッパに側面支援してもらうようにしておく必要があるだろう。
そのために、「日本を側面支援しなかったら、旧植民地だった東南アジアやアフリカを扇動するぞ！」くらい脅しておくべきだろう。

＞＞301
中将は将官で問題無いと思います。
大中小佐は佐官、大中小尉は尉官と言う物だと記憶しております。
将校は将官・佐官・尉官全ての総称だと思います。
間違っていたら申し訳ありません。

日本が北朝鮮に作ったダムのでかい発電機は今でも使ってるのかな？

あれは大部分、朝鮮戦争に援助したかたにソ連が持っていったと聞いたけど・・

>>304

>いざ南北統一、なんて段になったら、日本は莫大な賠償を要求されるかもしれない

そうかもしれませんね。
ビタ一文払うつもりはない、ということを今のうちからはっきりとさせておきましょう。
もし、どーしても北鮮・韓に賠償しなければならない、あるいはしたい、
とお考えの日本人がいらっしゃいましたら、どーぞご自身で個人的に
賠償なさってください、と思います。

＞荒廃を余儀なくされた韓国の窮状に付け込んだ日本が、非常識極まりない
＞低額な賠償金で、謝罪なしに締結を強要した他に類例のない条約です。
＞誰の目にも、このような条約ではとても過去を清算したとは見えないことは
＞明らかです。あなたにもし良心というものがあるなら、この条約を根拠に
＞過去が清算されたとは思わなな。いでしょう。

こういうのが典型的なチョン理論。「非常識極まりない低額な賠償金」と
あるが、当時の韓国の国家予算の１・５倍(５０億ドル）もの賠償をした。このために
韓国は経済復興した。
　おーい、皆さん。やっぱ日韓友好は無理だよ。こんな「ユスリタカリ」が
偉そうにスレ建てる国民性なんだから。
　自衛隊を国軍にして、韓国に原爆１０発ほど落とし「民族浄化」するしか
ないなー。チョンはいつまでたってもチョン。犬食い民族。

韓国人とはもう関係しない。
これが一番の外交政策。
友好などとほざいている売国奴政治家は地上の楽園にでも逝って帰ってくるな！

a

>309

日韓友好が無理なのは同感ですな。
個人的な友好はありえるかもしれませんが。

だだ、わたしは原爆を落とすほど憎たらしいわけでもありませんが・・・。

>309
俺も同感。少なくとも今日生まれた子供が寿命で死ぬぐらいまでの間は
日韓友好なんか無理だと思う。
「近くて遠い国」とか言うマスコミがあるけど、
対馬海峡が常時往来できるようになったのは
明治に入ってからなんだから、「近い」わけがない。
イスラム諸国並に得体の知れない、
理解不能な国と考えるのが正しいよ。

個人的な友好は別。これも同感。

>309じゃなくて>312ね。スマ粗。

>>309 　　...当時の韓国の国家予算の１・５倍(５０億ドル）もの賠償をした。...

おいおい日本が韓国にくれてやったのは『賠償金』ではないよ。
被徴用者の未払い賃金の支払い等各種請求権の精算のための金と、経済協力のため
の金だろう。日本は補償や賠償と言う話は受けられないという立場だった。

まあ殆どの金は、米国の冷戦政策と日本の善意でやった金と考えるのが正しい解釈。

韓国の復興のための金は、本当なら新しい宗主国である米国が出してやるべきであったが、
米国は朝鮮戦争で膨大な戦費を使い、また多数の人的損害も出したので、特需で復興した
日本に金を出させようとした。湾岸戦争のときに出さされた金みたいなものかな。

また日本としても、朴大統領の頃には日韓の間に太い人脈があったので、日本も親身にな
って韓国の復興を支援してやろうという気持ちもあったということだろう。

決して補償金や賠償金ではないぞ。　

アフガンに対してですら1兆円出している罠

>>315
日本人が韓国に残してきた個人財産とか、
本来日本の方が請求権があったんだけどなあ。

そう言えば、竹島島民４万の虐殺って電波も見たな。
まるで韓国の方は、岩から生えてきたか、日本あしかから進化したとでも
言いたげな戯言でしたが。

◎平成12年 帰化許可者数

韓国・朝鮮・・・・9,842人・・62％
中国・・・・・・・・・5,245人・・33％
その他・・・・・・・・725人・・・4％

○合計・・・・・・15,812人

外国人帰化数
http://www.kyotsu.com/level2/hobby/data/toukei.htm

我が国はすでに韓国に５０億ドルの賠償金を払っているはずなのである

これはびっくり。どこからそんなガセネタを拾ってきたんですか？
５０億ドルのうちわけは恐らく以下のようなものだと思います．
1９６５年の日韓基本条約に同時に結ばれた4つの協定の中の一つ，
　 「請求権及び経済協力に関する協定」の中の8億ドル
　 - 3億ドル相当の日本の生産物および日本人の役務の10年間無償供与
　 - 2億ドルの政府借款
　 - 3億ドル以上の民間信用供与の期待

- １９８３年に当時の中曽根首相が，就任直後に韓国を訪問したときに
　　　表明した，韓国第5次経済発展5ヶ年計画に対する４０億ドルの資金協力

なお，日韓基本条約にも４つの協定の中にも，「植民地支配」とい >記述も「謝罪」
の言葉も一切ありません．当然「賠償」という言葉もでてきません．

で、無償で提供したのは結局日韓協定中にある3億ドルだけなんですが、 これは
なぜかお金じゃなくて上にあるとおり「日本国の生産物および日 本人の役務」
で供与しています。どうしてこういう方式をとったかにつ いて、外務省条約局長
（当時）の中川融氏は次のように述べています。

「大声じゃ言えないけれど、私は日本の金ではなくて、日本の品物、機械、日本
人のサービス、役務で支払うということであれば、これは将来 日本の経済発展
にむしろプラスになると考えていました。それによって 相手国に工場ができる
とか日本の機械が行くことになれば、修繕のために日本から部品が輸出される。
従って経済協力という形は決して日本の損にならない」

これを読むと、昔の日本人は決して腰抜けではなかった。

教育TVの『大好き韓国』みた人いる？
明治学院大教授の犬彦とかいうのが、『遣新羅使・遣高句麗使という存在を
重要視しなくてはいけない』とか、『江戸幕府の将軍は朝鮮通信使に朱子学など
教えを請い、朝鮮を通じて世界の情報を得たいた』『秀吉は朝鮮から陶工を拉致
（←意図的だろ？この言葉）』（もちろん元寇時の高麗については一言も触れず）
『朝鮮という言葉は文化的に優れたものを指す時に使う言葉で皆さんもっと
リラックスして使いましょう（誰も緊張してねーよ！）』と信じられない
ほどの電波を流しまくっておった。NHKって朝鮮人に占拠されたのか？
金払うの止めたわ、まじで・・・

＞教育TVの『大好き韓国』

一瞬『犬好き韓国』に見間違えた……
NHKはｷﾁｶﾞｲなので契約解除してﾖﾛｼ。

＞一瞬『犬好き韓国』に見間違えた……
笑った！それで司会進行が犬彦。この教授、なんか韓国衣装着てたりしてたけど
在日なんだろうね。きもい。
人間講座っていう胡散臭い番組だけど、とにかく再放送あるはずだから是非みてくれよ。

これもコピペしておこう（googleで検索したもの）

北朝鮮との交渉が始まった。北朝鮮は過去についての謝罪と補償を強く求めている。これ
についての対応について考えてみる。

北朝鮮は交戦国ではない。日本から分離独立した国である。従って賠償には応ぜられない。

又韓国との交渉経過を無視できない。この交渉経緯より、被徴用者の未払い賃金の支払い
等各種請求権問題、経済協力には応じられるが、補償・賠償と言う話は受けられない。北
朝鮮に補償・賠償と言うことになると、韓国との交渉に波及する。

当時、韓国は朝鮮全体を代表する立場で交渉に当たった。
１９４９年韓国政府が、対日賠償要求調書として連合軍総司令部に出した賠償要求額は当
時のドル（１ドル１５円）で２１億ドルプラス各種現物返還であった。一方日本が朝鮮に
置いてきた資産は色々な数字があり明確ではないが、在外財産調査会が４７年頃まとめた
「賠償関係資料」によれば、軍事用資産・個人資産を除き約４７億ドルであった。又総司
令部民間財産管理局の調査では、軍事用資産を除き、北鮮３０億ドル、南鮮２３億ドル・
計５３億ドルであった。（大蔵省財政史室編『昭和財政史。終戦から講和まで』東洋経済
新報社）　従って日本が朝鮮に残した資産でお釣りが来るとの判断であった。

又インドが英国から独立したとき、イギリス人がインドに持っていた個人資産は個人に返
却された。その例から、日本人個人の持っていた資産６−８億ドルは日本側に請求権があ
ると主張した。

一方韓国が１９６１年具体的な請求権として要求した金額は、日本の証券、通貨、被徴用
者の未払い賃金、恩給等８項目の総額は約４億ドルであり、その内３．６億ドルは被徴用
者に対する補償であった。十分韓国側の要求にお釣りが来る金額である。

以上の理由により、日本は韓国に補償する必要を全く感じていなかった。従って日韓基本
条約では経済協力の名目でお金を支払い、妥結したのである。尚韓国は請求権としてこの
ように多額な金額を要求しながら、個人に支払った金額は僅か１６００万ドルに過ぎない。
要するに韓国が個人の被害を言い立てても、この程度に過ぎないのである。日本が置いて
きた各種資産と比較して欲しい。

なんか、話が楽しそうなので、俺も本買って見ます。
（アマゾン取り寄せ）

＠ノハ＠
（；‘д‘）＜ 勉強になったで・・・
( つ＼_／O＿旦＿＿

＞将校ではありませんが、洪思翊中将という将軍がいました。
＞洪将軍が韓国名のままだったのは韓国人の戦争への協力を取り付ける
＞ためです。帝国陸軍の将官に同胞がいるということを韓民族に見せ付け、
＞軍に入れば優遇される、日帝の搾取と差別から開放されると誤解させ、
＞アジアの人民に耐えがたい苦痛を与えた、人類史上に類を見ない
＞残虐極まりない侵略の手先にするために違いありません。
＞そして洪将軍は日帝による侵略戦争があたかも天罰を受けたかのごとく
＞惨敗におわると、強いられていたその邪悪な任務から開放されるどころか、
＞いわれなき罪を着せられて処刑されてしまいました。
＞あなた方はこのようなことは知らなかったでしょう？
誰かこのデンパにちゃんと教えてやってくれ、お前と比較にならない偉人を貶めるなと。
そして、洪将軍の名誉を守れ。　敬礼。

洪将軍は立派な方だ。そんじょそこらの日本人など比較にならない。
日本政府は防衛庁にでも彼の銅像を立てるべきである。敬礼。

日本、赤字出してまで、インフラ整備したんだって？
恩を仇で返す民族、ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ

この本、紀伊国屋書店の
「韓国を知ろう！」っていうポスターに大フィーチャーされてたんだけど（笑

>>328
洪については、102ページの
「朝鮮人の偉大な「日本軍人」群像」に出てくる。
そこで、中川は
「日本人は秀才に対しては「差別」することは
しなかった。」
「日本人の政治文化（風土）として、
試験の成績のよいものに対しては
不公正に扱うことはできなかった。」と書いている。

旧制高校で学んだ朝鮮人も当時差別は無かったといってるね。

今でも日本人との級友と仲良く同窓会を開く人々も多い。白善�Y将軍（師範学校出身）もそうである。

また「歴史を偽造する韓国」からの引用。
102ページから
『日本軍の将校となった朝鮮人の若者で差別されたという話はない。
このことは、戦後、先述の朴（元大統領）その他がはばかることなく明言している。
軍にあっても「内鮮一体」が完成していたのである。』

「優秀」だったり「秀才」だったりする人を「朝鮮人だから」という理由で
差別するこということは、俺の感覚では絶対にない。
この感覚は今の時代だからというわけじゃなくて
かなり昔から「正しい」ものとして日本人の中に存在すると思う。

日本人は立派な人は立派と認める。昔も今も変わらない。
なにやら屁理屈並べて、立派な人を侮辱したり、左程でもない愚物を
持ち上げたりするのはやめろ。

この本買って途中まで読了した。
昔の日本も今の日本みたいに半島に搾取されてたんですねー。
知らんかった。

>>336
若い人。良く読んでください。
戦前の日本は韓国併合以降、おかしくなって行きます。
そして、韓国と別れてからは奇跡の復活です。
最近、調子悪いですが、日韓友好なんて言うようになってからだと思いませんか？
私、読んでないですが、ひょっとして、そんな事、書いてありませんか？

>>337
42ページより
『韓国併合は、日露戦争に勝利してから外交的に迷走し始めた日本の、
その愚かな対外政策の嚆矢であった。
日清戦争と日露戦争は、明白に合理的であり、必要に迫られてのもので、
世界に賞賛された日本外交の粋であった。
それにつづく韓国保護化の外交的決断は、賛否はあろうが、
若干の合理性はひとまずあった。
しかし、韓国併合には、併合直前の当時にさかのぼって、
日本の国家利益にどのようなプラスを与えるのかと
いかに理屈を考えても、何一つない。
必要性すら皆無であった。愚考の極みであった。』

激しく同意なんですよ。この部分。
朝鮮半島には内輪もめばかりしている無能な人たちがいただけで、
有用な資源も何もない。搾取したくても何もない地域だったのに、
どうして併合なんかしのだろう？
まさに愚考の極み。究極の慈善事業としかいいようがない。

>>338
訂正
×愚考の極み
○愚行の極み
でした。

>>338
国力＝国の大きさ、という欧米列強の真似をしたのがいけない
半島だけでは物足りずに中国までものにしようとした時点でアウトだったな

>>338
はげしく納得。
軍事基地を置けば十分で、内政に関与する必要は無かったと私も思います。
アメリカなんかはうまくやってます。
やっぱり伊藤統監の暗殺で、日本政府は統制取れなくなったんですかね。
頭使うの嫌がる軍人や、無責任な役人が増えていった。

俺の母親は戦前に朝鮮で日本人女学校に行っていたが
朝鮮人を差別してはいけないと教えられたと言っていた

びっくりしたのは百年前にも、韓国に日本の税金を使うのは非合理だと
指摘する人がいたにもかかわらず、やけに半島に肩入れする人たちが、
政府首脳にいたことですねー。
戦後だけの特殊な思想じゃなかったのかも．．．。

渡部昇一も書いていた。
東北地方の人達は、朝鮮に税金を投入するぐらいなら、東北のために使って欲しい
と言っていたと。

>>340 国力＝国の大きさ、という欧米列強の真似をしたのがいけない国力＝国の大きさ、という欧米列強の真似をしたのがいけない
半島だけでは物足りずに中国までものにしようとした時点でアウトだったな

別にシナに領土的野心を持っていたわけではありませんが。

領土拡張に熱心なのはお前の国シナだろう。
チベットや西域で現地の民族を大量虐殺して領土を広げて、それを維持するため
に今も残虐な弾圧をやってる。シナの赤い帝国は早く崩壊しろ。

いや、>>340の事はある意味あっている、

確かにロシアの脅威という側面はあったが、無意味な拡張主義に拡大したのも
敗因なのは確かだろう、、

しかし、裏を返せば、それを今やっている中国が数年後に崩壊するというシナリオ

領土拡張という発想は、
帝国主義時代のごく普通の外交政策だったんじゃないかな。
最も遅れて近代化した日本にとって、
西欧諸国が大航海時代からやっていた普通の外交政策を
批判的に考えるということは、よほどの人じゃない限り
できなかったんじゃないかと考えます。

ブロック経済が行われた時代だから、領土というより、生存権というべきだろう。

>>348
誤　　生存権
正　　生存圏

ぷぷ
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=soci&cont=soci0&aid=20020611165706400

「韓国は中国の植民地から始まった」（www.infoplease.com）。「ふっかけと詐欺の天国」（geocities.com）。

今回申告された韓国関連の誤った情報は、韓国の歴史、文化、現実などをわい曲したり、
誤解をうみかねない多岐にわたる内容であるため、すみやかな是正が求められる。

特に「外国人が韓国に行けば、強姦にあう危険性が高く、ソウルと釜山（プサン）はスリなどの犯罪率が高い」（www.igo.com）などと韓国を卑下するサイトも発見された。

>情通部は、韓国関連の誤った情報に対し、電子メールなどで該当サイトの
>運営者に訂正を呼びかけ、一定期間経過後、訂正をチェックし、誤った情報を
>今後も正していく計画だ。

歪曲の次は捏造ですか？

戦前は弱肉強食の領土拡張主義がまかり通っていたのは、市場経済が未発達だったことも一因だろうな
日本は、自足自給経済だと江戸時代の３０００万人を養うのがやっとの生産力しかない
明治以降、急速に増加した人口を養うためには、領土（つまり生存圏）の拡張しか選択肢がなかった
ナチス・ドイツも同じ論理で第二次大戦に突入したわけだし

>>344
大正時代には、東北地方は天明の大飢饉以来という大凶作に襲われていて、
あのとき、朝鮮なんか併合してなければ、朝鮮への投入資金で東北の人々を救えたし、
いまでも、東北の人口はもっと多く、北海道への入植も進み、それらの地域はもっと
発展していただろう。つまり、日本の国力は、もっと大きくなっていただろう。
日本人の血税で、朝鮮の人口を倍増させたなんて、ばかげている。
台湾も同じ。台湾は日本の資金で製糖王国となったが、その金で、沖縄や九州を
製糖王国に育てるべきだった。そしたら、九州はもっと発展していただろう。
台湾も世界最高の人口増加率を記録した。

>>353
戦前の日本の富国強兵政策には、国内のインフラ整備という発想が乏しかったんじゃないの？
ただ兵力を増強して、領土を拡張すれば何とかなる程度の考えしかなかったと思う

>>338
日露戦争は韓国のロシア勢力引き込みが原因でした。
当時の情勢からすると、韓国がロシア領土になると元寇再びですからね。
日清戦争で韓国の独立を守った結果がこれです。
当時の帝政ロシアと言えば、条約破りの常習犯。
かつ、強力な南下政策を採っておりました。
日本に対しては、人種的な偏見を持っており、
ニコライが日本を指して「マカーキー（猿）」と公文書に書かせたことは
有名です。

後知恵ではいくらでも良いプランが出てくるでしようが、当時の選択としては
しかたないでしょうね。

>>340
韓半島を分断国家にしないためには満州を確保しなければならないと言う
地政学的事実は、朝鮮戦争でマック・アーサー元帥が痛感しております。
マ元帥が、満州に原爆攻撃を進言した事実を知らないのでしょうか？

>>341
当時の韓国の民度はそれを許しませんでした。
たとえば安重根は、藤公暗殺を正規戦闘と思っておりましたから。
暗殺は歴とした不正規戦闘です。

だが安重根は、ただの反日独立運動家ではなかったそうではないか？

>>356
一個人として品行方正かつ清廉潔白であろうと、
儒教的価値観において義士以外の何者でもなかろうと、
軍の将校であろうと、暗殺は不正規戦闘以外の何者でもありません。

また、安重根の弁ずる日中韓同盟プランは、日本に置いて明治６年の政
変時に列強の国力・清国の腐敗・朝鮮の頑迷が元で実現不可能と結論付
けられております。
安は６０年ほど遅く生まれすぎました。

戦前朝鮮西北部の日本人公立中学校に在学した者だがクラス定員５０名の内
１割の朝鮮人級友が共に学んだ。他に１名の支那人級友と共に教科、体育を
競ったものだが朝鮮、支那人は優秀であった。朝鮮人学生からは日本の旧制
高等学校、陸軍士官学校に進学する者も多かった。
元ソウル大学大学院総長「李万甲」さん東大出身、韓国陸軍大将「劉載興」
さんの父君は旧日本帝国陸軍中佐で我が校の配属将校であった。

後輩の韓国陸軍少将は日本陸軍戦車学校在学中から戦後韓国陸軍士官学校
に入学１０期（全、魯前大統領の１期先輩）で故司馬遼太郎さんと戦車の
話題で交流があったと聞いている。父親も九州大学出身の法務官であった。
李王妃方子殿下に元旦はモーニング姿で新年のご挨拶を欠かさなかったと
聞いている。
北朝鮮に残った学友のその後の消息は消えてしまった。
級友の一人は朝鮮戦争中銃殺刑に処せられたと韓国にいる弟から聞いた。

ソウルのあるホテル（後輩の経営）では韓国の友人たちと年に一度集まり
レストランで会合する。決まって日本の戦前、戦時中の懐かしのメロディ
と校歌を合唱するのが楽しみである。その時は全員中学生に戻る！

>>355
＞後知恵ではいくらでも良いプランが出てくるでしようが、当時の選択としては
＞しかたないでしょうね。
当時だって反対した人が居なかったわけではないでしょう。
マア、今更言うのは愚痴でしょうが、今後のためにも、
何で間違ったかのは、はっきりさせてほしい。

>>355
確認したいのですが、
「日韓併合は当時の選択としてはしかたない」
という意見でしょうか？

>>360
藤公亡き後の日本と言う前提条件で、韓半島を分断国家にせず、かつ、日本の
独立を守る手段として、他に選択肢があったでしょうか？
ちなみに現在の米国のように軍事基地を設けて駐留すると言う藤公のプランは
安に３発の銃弾を以て否定されております。

日露戦争は、大韓帝国（当時）がロシアを引き入れたことが大きな要員の一つ
となっております。この時点で安の望む日中韓同盟は理念上のものでしか無い
ことが証明されております。
後知恵でも良いから、ベストなプランはあったでしょうか？
秋山は不肖にして解りません。是非、ご教授願いたいものです。

当時の半島は、党禍が酷く自力で改革など不可能でした。
あたら有能な憂国の士が、何人自国民の政敵のために命を落としたでしょうか？
いや、それどころか。国難迫る時に、服喪期間を巡って党争を繰り広げ、敗者
は九族皆殺し。
幕末から日露戦争に至るまで、いつ国が奪われてもおかしくない国難の状態で、
内ゲバを繰り返している朝鮮国の目覚めるのを待っておりました。
しかし、半世紀あの国は自らの脚で立ってくれなかった。
こういう経緯をふまえてお答え下さい。

結局のところ、韓国併合とは何だったのだ？
　
　搾取？
　満州政策への拠点作り？
　会社（ここでは朝鮮）更生法の適用？
　人道的介入？
　近代化という「革命」の輸出？
　「アジア共同体」への第一歩？

>>
『歴史を偽造する韓国』は
三部構成で成り立っていて
そのの第�U部に
『「理由」なき韓国併合』
と題された一節があります。

結構説得力があります。

よく言われているロシアの脅威
というものがいかに虚妄であるか
ということも書かれています。
（134ページ）

>>362
日本の自衛、それに尽きる。

>>362
１．搾取
　これはありえないでしょう。毎年１０万規模で餓死者が出ている国から
　何を奪うと言うのでしょうか？
２．満州政策への拠点作り
　話が逆です。韓半島の安全のために満州が必要になったのです。
　丁度、ローマ帝国がイタリア半島の安全のために、ガリアを必要としたのと
　同じ理由です。
３．近代化という「革命」の輸出
　これはあったかも知れません。日清戦争のさい、敗軍の将に清国も近代化を
　進めれば強国になれると言った書簡を送っています。

　残りの項目については、申し訳ない。

>>362
誰の視点から「韓国併合」を見るかによって違うけど、
日本にとってみれば、最悪の政治的決断だったと思う。
財政的な支出が過度であったにもかかわらず、
まったく利益を生まなかったことを見るだけでも
「失政」以外のなにものでもない。
日本だって経済的に困窮している地域はいくらでも
あったのに、朝鮮にだけ手厚い慈善事業を35年にも
わたって行ってしまったとは、、、

世界史的に見ても特異な現象なんじゃないだろうか？

>>363
逆に質問させて戴きます。
なぜ、シーザーはガリアを征服したのでしょうか？

>>366
それは、現在の物差しを当てはめるからであって、
近代の帝国主義とはいかなるものかを踏まえた上で判断する必要があります。

> 日本だって経済的に困窮している地域はいくらでも
> あったのに、朝鮮にだけ手厚い慈善事業を35年にも
> わたって行ってしまったとは、、、
それを言い出すと現在の韓国から直ちに円借款を引き揚げろと言う論に
たどり着きますが。
なにより当の韓国自体が「我が国は先進国である」と仰っているんですからね。

>>364
「日本の自衛」が韓国併合の理由にならないことは、
この本の134ページあたりに書かれています。
1904年に日露戦争があり、日本が勝利したことで
ロシアの脅威はなくなりました。

>>367
ローマ時代と1900年代とは
時代状況や経済状況が
著しく違うので、
ローマ帝国の行動原理と
大日本帝国のそれとは
理由がまったくかさなるところが
ないと考えます。

>>368
帝国主義という時代状況を踏まえてますよ。
ロシアの軍事的脅威が消滅ている時点（1910年）で
自衛のために韓国を併合するなんて、無意味。
保護国のままで十分だったんです。

中川八洋は神！！！

世界がﾁｮｳｾﾝｼﾞﾝの事ををおかしいな？日本のﾊﾟｸﾘ？と気付き始めている今こそ
チャンスですよ。

応援しましょう

宇垣総督時代の総督府予算は昭和５年で、約２億円の規模であった。それに対し、
朝鮮内部の税収は５千万円程度。日本の政府予算（すなわち日本国民の税金）から、
毎年千数百万円から２千万円の規模の補填がなされた。この予算獲得のため、
総督府の関係者が帝国議会や大蔵省の説得に奔走したというから、官僚の世界は
今も昔も変わりない。それでも足りない分は、日本の金融市場から集めた公債によって
まかなわれた。[1,p142]　ちなみに大英帝国支配下のインドでは、その予算の１／３を国防
費の名目で、イギリスに納めていた。それにも関わらず、第２次大戦で徴集した２６４万人
のインド兵の費用は、イギリス人将校の給料も含めて、インド自身に負担させていたと
いう。[1,p179]　朝鮮総督府の事業は、その他にも教育の普及、工業発展など多くの面に
わたる。その投資は、結果的に見れば、すべて日本からの持ち出しで、我が国の経済に
大きな負担となった。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h10_2/jog056.html

日本人は近代化のために、さまざまなインフラ投資を積極的に行う。今のソウル−釜山を
結ぶ京釜線を始めとして、３，８２７ｋｍに及ぶ鉄道網を張り巡らした[2,p216]。さらには
鴨緑江、赴線湖などのダムと水力発電所、旧日本窒素の窒素工場など、今でも北朝鮮
では使われている[3,p209]。こういう工業化政策を悪いというのは、統治前の清く貧しい
農村社会を理想としているのであろうか。これらすべて、日本が国家予算の相当部分を
つぎこんで（たとえば、１９０９年には、予算5.2億円のうち、5.8%の３千万円[2,p222]）、
作ったものである。当時は朝鮮に投資するくらいなら、貧しい東北地方に回して欲しいと
いう国内の声をおさえて、ひたすら朝鮮を近代化し、成長させるために投資した。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h9/jog005.htm

>>370
マック・アーサー元帥が、なぜ満州原爆攻撃を申請したのか
おわかりになるでしょうか？
実は、シーザーの時代から、半島防衛の軍事的原理原則は
全く変わっておりません。

第二次世界大戦後、全く戦火にさらされなかった韓半島で、
朝鮮戦争が勃発したのでしよう？
なぜ、韓半島は分断されなければならなかったのでしょうか？
権力の真空地帯には、必ず紛争が起きます。
そして、あの時点で大韓帝国自身にその空白を満たす事は不可能でした。

『朝鮮は、一九〇五年に日本が百パーセントの
外交権と駐兵権をもつ保護国となった以上、
日露戦争以前のようにロシアの「積極工作」
を大々的に受けたり、ロシアに走ることは全く
不可能であった。また、日露戦争の勝利によって
日本が南満州を勢力下におき満鮮国境のほとんどを
支配した以上、ロシアは仮に軍事的に朝鮮への
再進出をするとすれば朝鮮の北東部のロシア
国境側一ヶ所だけとなった。
しかも東郷平八郎の対馬沖海戦で海軍力がゼロ
となったロシアにとって、英国に次ぎ米国とともに
海軍力ベスト・スリー（西太平洋では第一位）
入りした日本を相手にこの北東部から侵攻すれば、
逆にウラジオストックの方が先に確実に占領されてしまう。
ロシアの朝鮮への再南下は全く無理であった。
それ以上に、ロシア（ソ連）は、その軍事力の再建に
集中していて、東アジアでの軍事的な再膨張が可能となった
一九三六年まで、つまり一九〇五年の対日敗戦から
三十年もの間、再膨張を企てる意志も全くなかった。』

『歴史を偽造する韓国』134ページより

>>374
「権力の真空地帯には、必ず紛争が起きます。
そして、あの時点で大韓帝国自身にその空白を満たす事は不可能でした。」

この部分は正しいと思います。
だからといって、どうしてわざわざ日本が韓国を併合する必要があったのでしょうか？

朝鮮半島を日本の一部とすることで、
それまでは中華帝国の一地方である見知らぬ外国の問題だったことが、
大日本帝国という国家自身の問題になってしまいました。
これは、朝鮮半島というまったく何のとりえもない
ほんとうにどうしようもない地域の諸問題が
日本国内の問題になってしまったという意味で
日本人にとって悲劇的な現象であるということができます。

軍事的な側面だけで韓国併合の理由を考えてしまうと、
間違った解釈を与えてしまうと思います。

■■■Ｗ杯における日本の行動と思想■■■

たいしてＷ杯に出ていないのに、あつかもしくも単独開催を立候補に…
韓国に開催されそうになれば金で強引に共催に扱ぎつけ…
KOREA-JAPANの並びを無理矢理JAPAN-KOREAに改醜しようとし…
大会のロゴを無理やり決め付け…
公式マスコットは韓国に不利になるように勝手に決め…
公式ソングは世界的に全く無名の日本人を恥かしげもなく起用し…
読売、産経の新聞社HPでは意図的に「KOREA」のロゴを隠し…
対戦相手のチュニジアの選手をJリーグチームが親善試合でガチンコ破壊し…
反省する様子もなく善戦万歳で狂喜乱舞し…
抽選会や開会式で韓国を紹介したことに激しく嫉妬し…
対戦相手ロシアの練習場の大事な大事な芝生を除草剤を撒いて枯らして練習を妨害…
せっかく作ってやった日の丸を直せといちゃもん…
小泉は常識はずれの恥かしい演説をかまし…
（決勝戦で会いましょう！！注日本がいける訳がない）…
開会式放送したＮＨＫには全く誠意が無し…
来日した選手が疲れているのに親善試合で引っ張り回し…
果てはチケットが捌けなければ配る事もせずそのまま放置…
来日した外国人らにチケットが届かなかったのにバイロムのせいにし…
スタジアムの周りを異常警戒し外国人ファンをフーリガン扱いをして差別･･･
スタジアム近くの商店街はフーリガンが怖いからと言って店じまい･･･
せっかく日本まで来た外国人のサポーターを落胆させ大会も興ざめ･･･
関係のない国なのに基地害のように応援し飛び跳ね白眼視され…
ロシア戦は「明らかな」オフサイドなのにラッキー勝利…
ロスタイムは２分なのに１分４０秒ほどで終了、審判買収疑惑が浮上･･･
なのに勝った勝ったと破廉恥騒ぎで汚い川に次々に飛び込んでいく…
韓国のゴールには掲示板上で大ブーイングを浴びせ…
韓国の勝利は審判の買収だ選手の睡眠を妨害したと世界中に吹聴し…　
終いには韓国の怒りに元にしたアピールを全世界に向けて恥かしいと発信する有様
日本って恥かしいね

>>376
もし、今日本が軍事力もない、経済力も何もない国なったら
極東はどうなるか考えてみたらよいかと。

http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1022311773/

>>377
このスレはワールドカップとは関係ないんだが、
気がふれたか？

ぷ、韓国側が併合せよ、と毎日日本政府に督促状だしたというのに、
すべては日本の責任かよ。もう黙れよ電波野郎は。

国会図書館いって調べて来い。

>>378
歴史を「もし」で語るんですか？
俺には想像がつかないので、
もう少し詳しく説明していただけませんか。

>>376
資料やデータ的裏付けのない、秋山個人の私見ですが、
日清戦争・日露戦争と、韓半島のために血を流しすぎたのも原因の一つ
ではないかと愚考致します。
つまり、自国の一部にしなければ、何年か後に、『また』韓半島のために
日本が血を流すはめになると。そう言う危惧があったからかも知れません。

流した血とゆー事なら
流れた血の為にも韓半島を何とかしたいと思ったのかもしれんですな
あの時代は死んでいった人間の為に走り続けた感もありますし

また引用します。
『韓国併合を決断した「理由」の第一は、日露戦争に勝利し列強の一つとなった、
当時の日本の驕慢にある。
前近代的な李朝の行政・司法の制度に加え、教育や社会インフラの後進性、
財政や治安の破綻と混迷の惨状、この隣国を救済してあげるという日本の
「善意」や「アジア同胞」意識こそ、日本の独りよがりの自惚れであった。
すなわち、日本が無能な朝鮮の政府権力に代わって「善政」を「代行」してあげ、
「西洋化」のことである、当時流行の「近代化」を強行的に実施してあげよう
というのが併合だったからである。』
『歴史を偽造する韓国』139ページより

ここの部分はちょっとひどい言い方だなって思うのですが、
だいたい賛成できる意見ではあると思います。

隣国を日本の朋友にしたいという願いが
世界史上で類を見ない「善政」を行わせたのでしょう。
はっきりいって「やりすぎ」ってくらい
日本人は朝鮮半島を良くしようとしました。
でも、そうした「善意」そのものが、朝鮮半島人の「尊大なる自尊心」を
大いに傷つけ、結果、世界一の反日国家を形成するとは、
まったく考えなかったんでしょうね〜。当時の人たちは。

>>376
>だからといって、どうしてわざわざ日本が韓国を併合する必要があったのでしょうか？
朝鮮が各国の間をふらふらしたために日清戦争、日露戦争の火種になり、
ほっとけばもう一度ロシアとやるか、今度はアメリカとやらねばならなくなる可能性があったから。

日本が軍事力と経済力、国際政治力を失い、社民や自民の親米、親中政治家が国内で党争を
行えばそれに介入して米中で戦争が起こる可能性があると想像が出来ない？

>>385
>朝鮮半島人の「尊大なる自尊心」を
>大いに傷つけ、結果、世界一の反日国家を形成するとは、
そんなこと関係なく歴史上あの民族は昔から反日。
江戸期の朝鮮通信使の書いた随筆を見ればわかるよ。

買った、読んだ、知った。

朝鮮豚、反省汁！

さっさと国交断絶してよし。

ちょっと聞きたい。
サヨがもし関東大震災のドサクサで
在日朝鮮人が流言蜚語により数千人殺された事実とか
戦時中徴用された朝鮮人の過酷な労働とかもちだしてきたらどう切り替えしたら言いと思う？
自分でも調べるが、みなさんはどう考えていますか？

>>388
　両方とも不幸な事件には違いない。が、「歴史を偽造する韓国」によると、
震災時の流言事件の被害者は死者231名、重軽傷43名、間違えられた日本人の死者59名、重軽傷27名。
それに、軍は朝鮮人を保護している。暴れまわった日本人の自警団は362名も起訴されている。
　ちなみに、朝日新聞等のマスコミは、「不逞鮮人大暴れ」と言った感じで民衆を煽っている。

　徴用とは、日本国民にも適用されている。それに、畑仕事している若者にいきなり手錠をかけてトラックに押し込んだわけではなく、きちんと手続を取り、赤紙によって徴用されている。
まあこれは「大変でしたね」と言わざるを得ないだろう。
　ちなみに戦後、徴用されて日本に来た人々はほとんどが帰っていった。今の在日の先祖の来日理由をよーく調べましょう。

>>388
１．関東大震災について
　流言飛語の犠牲者に含まれている数には、震災の朝鮮人犠牲者も含まれて
　いるようです。また、一部には略奪等に走った朝鮮人も居たとの説もあり
　ます。
２．戦時中の徴用について
　日本人も大して変わらなかったような話を伺いますが。
　例えば、疎開先で飢えに苦しんだ話とか。闇米を見つかって没収された話とか。
　配給の食糧が芋の茎やフスマやドングリを粉にした物だったとか。

　虐待と言えば、朝鮮人教官に毎日のように殴られていた話を良く聞かされました。
　北海道の妹背牛の小学校では、朝鮮人教官が毎日小学生を軍歌や笹のムチで私的
　制裁していたことは事実です。また、学校で作るトウキビやカボチャなども、
　都会からの疎開者や朝鮮人教官優先で児童の口には入らなかったそうです。
　腹立たしいので、トウキビを煮る鍋に、硫安を一掴み叩き込んだら、朝鮮人
　教官とその家族だけが下痢を起こしたと言う証言も聞いています。

>>390
失礼。軍歌ではなく軍靴です。

>>390
韓国側の言う数千人とは、大震災による犠牲者も含んでおります。

＞389・390殿
まことにありがとうございます。
きょうさっそく関東大震災・朝鮮人徴用関係の資料にあたってみます。
ですが何となげかわしいことですか、このトピックで出てくる事実誤認の
書の多さときたら・・・

>>393
徴用についての誤解ですが、おそらくは青紙（徴用）と民間の悪徳業者による
たこ部屋（前借り制の過酷な労働）の混同かと思われます。

とりあえず、富士山噴火したら、やっちゃいましょう。
ザイニチども

増刷出来たね。

じつに悲しいことに、韓国人に対し差別的感情を持っている人がいます。
はずかしながら、私もそうでした。ワールドカップが始まるまでは。
のっけからなんですが、皆さん、目を覚ましましょう。
類を見ないほどの善戦を、韓国チームは見せています。
人々の視線が日韓両国に注がれる中、
ネット上では、韓国を揶揄する文章があちこちで見られます。
しかし、現実はどうでしょうか。
国を挙げて、外国人を歓迎する。
韓国はすばらしいホスピタリティを発揮していると思います。

>>397
お前チョンのクセにハングル読めないのか？

>>397
貴方の言いたい事は良くわかりました。
だから、早く土下座して首吊れよ。
何イイヤツになろうとしてるんだ？
チョンには恥と言う概念が無いのか？
今まで見てきたチョンの中でもお前はスペシャルのクソチョンだね。

age

>>399
チョンにあるのは怨だけだよ。恥の文化を持つ日本人には考えられん。

>>386は、基本的に馬鹿。
日韓併合を軍事面だけで考えてしまうという愚を犯している。
「可能性があると想像できない？」って書いているけど、
歴史上の出来事を豊かな想像力で考えてしまうんだろうね。

結局、韓国併合はまったくの失政。
朝鮮のためにあらゆる善政を施したけど、
日本的な完璧さを求めすぎてしまった。

地図の歪曲、偽造なんか簡単です、ハイ
http://japanese.chosun.com/sports/worldcup/stadium01/aa_00.html

>>376
>だからといって、どうしてわざわざ日本が韓国を併合する必要があったのでしょうか？

朝鮮独立派の伊藤(博文)が暗殺されたからでしょう。
日本軍部は第二次日露戦争を警戒して
朝鮮の併合を主張していました。
これを防いで朝鮮独立を主張していたのが伊藤です。
当時の政界で最高の実力者が併合反対派であった以上、
当時の日本の国家意志は朝鮮併合反対であったとみるべきでしょう。

朝鮮が併合されたのは、軍人政治家の意志です。

>>404に追記。
伊藤博文を暗殺した安重根のせいです。
春秋の筆法を借りれば、安、朝鮮を滅ぼす。となります。

日本の公共事業って経済的合理性がなくても
官僚機構の内側から政策的な失敗を正すことができずに
だらだら続いてしまっている場合が多い。

韓国併合も同じで
政策的な失敗が露見しても修正できずに
35年間も無意味な投資を続けてしまった。

半島に対する無意味な投資は今も続いているんじゃないの？

スタジアム建設費250億は返してもらったのかな。
やっぱウヤムヤにされるのか・・・

返すせるわけないじゃん、韓国経済は火の車なんだし

たとえ日本の朝鮮総督府が朝鮮のために作ったものであっても、
現在は大韓民国政府に所有権があり、サンフランシスコ平和条約、
日韓基本条約により、日本からの請求権など国際法的に一切正当性はない。

そもそもいくら朝鮮総督府が善政をしようが、日本が朝鮮の民族自決権を奪い、
日本との同化政策をとったのは事実。問題はいかにしてそれを隣国の外交カードに
利用されないようにするかではないか。




以上のような視点をどう思いますか？（やっぱサヨっぽい？）

・朝鮮なんかに謝罪する必要はない。中国は2005年に台湾を攻撃する。日本の無血占
領をねらっている。北朝鮮はテポドンでグアムを攻撃する。ガイドラインはそのため
のものだ。
・少子化で日本は滅びる。男は二号、三号に子供を産ませたら良い。それにこそ助成
すべきだ。女性は四十過ぎたら肉の塊だ。道徳教育、社会規範の教育は女性にはでき
ない。
・相続税などはやめて、昔のような家父長制の家族制度を再建すべきだ。
・日の丸、君が代に反対したものは非国民だ。日本共産党の議員に税金で給料を払う
必要はない。セクハラ裁判しているのはみな共産党だ。社民党の福島瑞穂議員は共産
党から派遣されている。男女は平等ではない。夫婦別姓も共産党が主導しているから
家庭崩壊する。
・今の子供はきつね目をしている。１パーセントの子供に英才教育をすればよい。わ
からない子供はほっておけばよい。学力は暗記力、考えることは必要ない。父親は子
供をスパルタ教育すべきだ。
・福祉に国の予算は使うな。自分の力で保険をかければよい。社会保障制度などは官
僚の中に日本共産党がが入り込みつくらせている。年金はいらない。自分のことは自
分ですべき。死ぬときには家で死ねばよい。
・NHKの受信料は、その労組が共産党だから、共産党に金を払うようなもの。
・米国の銃社会はすばらしい。スイスはどの家庭でもライフル銃をもっているので恐
くて犯罪がない。
・長崎アピール（平和宣言）はキチガイ。長崎市長はうそつき。核を持っている国は
どこでも軍縮しようと考えていない。日本は戦争をしないからダメだ。戦争をしない
と国は退廃する。憲法九条を変えないとダメ。

規模の経済を拡大する面では、
日韓併合は有用ではなかったか。
現地人には制限された会社法人登記制度上、
日本企業が地場産業に地歩を築き、
現地市場のシェアも確保できたし。
今更、連中がかえって
先祖の不甲斐なさを露にするのは見苦しいが、
国際法上の地位を保護国に留めて、
公用語を韓国語のまま近代化投資を図っていたら
説得力のある反論の付けようも無いがな。
もちろん日韓を問わずナショナリティなんて
社会の公共福祉の為には
いつでも捨て去って構わないという向きには、
外国に併合されるなんて些事だろうな。

アメリカにいるユダヤ人がパレスチナ問題を大きくしている事を
横目で見ていました。
しかし
日本にいる在日が朝鮮問題を大きくしている事を知るにつれて
世界で嫌われる民族にはちゃんと理由があるんだなと納得しました。
アメリカの様にテロの標的にされないことを祈るばかりです。

>>410
全然問題はないって言うか、ちょっと言い換えだけでは？
日韓基本条約を日本側から破棄しろなんてだれもいってないけど。

チョソが破棄すりゃ、カードとして復活すんべ

>>398-399
>>397は縦読み。

>>411
この本の議論をする場なんだから、
信じる信じないは本の内容についてだろう。
まともに本も読めずにコピペしかしないやつは
違うとことに逝ってくれ。

>>417
おっしゃることごもっともながら、通じる相手は少ないです。
まったく、チョウセン通れば道理がひっこむ。
まじめな学者の書いた本をエロ本扱いする国ですから。

>>418
賛同サンクス
この本は朝鮮人にとって「読みにくい」本だから、
内容について、本質的なところから議論できないんだろうね。

>>375

　そうかなあ？

　確かにロシア海軍は壊滅状態だったけど、陸軍は逆に日本がキワキワでロシアは予備戦力たっぷり。
　砲台と防御陣地をたっぷり築いて周辺を機雷封鎖すれば、連合艦隊といえどもウラジオ強襲は難しいんじゃないかな。

　だいたいにして、ロシアの政治混乱が30年も続くなんて当時考えられただろうか。
　間もなく正常化し、失地回復と復仇を計るかも知れないと考えるのが普通じゃないか？

>>420
　同意。ロシアの陸軍は健在、一方日本は戦費負担（国債）で財政窮迫。
　かなりロシアの復讐戦には脅えてたと見るべきだろう。

中川は朝鮮半島を近代化することによって日本は搾取されたと主張しているが、
「そんな事は頼んでません」と韓国人に一蹴されるに決まってる。
韓国人からすれば国の命運は自分たち自身で決めたかったという事だろう。

>>420
別の例を出した方がいいでしょう。
レパントの戦いは

>>420
別の例を出した方がいいでしょう。

レパントの戦いでトルコ海軍はかなりのダメージを負い、地中海の
制海権を失いました。当時も、海軍は技術者集団ですから、たとえ艦隊の
船はなんとかなっても、要員の補充は難しかったのです。
しかし、その後も無傷の陸軍がトルコを強国として存在させました。
クリミア戦争の頃も、第一次大戦の頃も、トルコは以前強国だったのです。
余談ですが、現在のパレスチナ問題を複雑化させているのが、英国がトルコ
と戦うために採った二枚舌外交なのです。

さて、日韓併合後の話ですが、ロシアに革命が起こり、干渉戦争に加わった
日本は、ノモンハンでソビエトの強大さを思い知らされました。
大陸国家の陸軍を甘く見てはいけません。

ハリマンとの満鉄共同経営をやってれば、すべてうまくいったんだ。
その後、韓国併合、２１ヶ条要求、シベリア出兵、満州事変と重要事項が続くが、
もし共同経営をやってれば、米国は、日本軍の満州防衛を容易にさせるため、
バイカル湖以東占領の野望を後押ししていただろう。シベリア出兵では、日本は
日露戦争並の戦費を投じ、一時バイカル湖以東を占領したが、米国との対立が原因
で撤退に負い込まれた。
２１ヶ条要求の最大のポイントは、満鉄経営権の時限の延長だったけど、もともと
時限があったんだから、共同経営で何が不満なんだ？しかも、米国に戦費で世話に
なっといて。別の本で、中川は、共同経営で全体のパイを大きくするという発想と、
米国を引き込んで、日本の後ろ盾にするという考え方を取らなかった日本を批判して
いた。実際、日本には満州を開発し切る資本力がなく、事変後にユダヤ資本を頼ろうと
した。ターチン油田も米国は存在を知っていたけど、教えなかたった。満州開発の
おいしい部分は取られるだろうけど、おこぼれの方が、日本が自力で開発するより大きい。
戦後に日米関係のように、日米貿易や米国の技術支援も得られるし、メリットは大きかった。
それに、シベリアは日本の所有になるけど、満州はならない。シベリアが得られるなら、
満州なんて、米国に譲ってもよかっただろう。シベリア開発の資金を捻出するため、
南満鉄の経営権の半分と、シベリア占領の際ついでに奪取した北満州鉄道（ロシア所有）
を丸ごと米国に売却するとか。米国は、北満州鉄道も武力奪取して、日米共同経営にさせて
くれるなら、喜んでシベリア占領にＧＯサインを出しただろう。
中川はチェコ軍救出目的ではなく、ブリスト・リトフスク条約を根拠に対露宣戦布告すべき
だったと主張しているけど、モスクワを占領できるわけではないのだから、国際社会の
承認が条件となる。満鉄共同経営なら、その点もクリアできた。

桂首相や、その他、元老達、児玉源太郎ら要人が賛成し、桂・ハリマン協定まで
結んだのに、小村外相が潰しやがった。あれが日本の運命の分かれ目だった。
中国では革命軍が外国の合法的権益を武力奪還し、満州にも迫ってきたから、
米国の支持と後押しで満州分離も成功していただろう。
バイカル湖まで日本領土になれば、韓国併合は不必要だった。
つまり、すべてが順調に進んだはずだった。そうしなかったために、日本は
大正時代以降、国家予算の半分を軍事費（米国仮想敵国化の海軍費は予算の４割）に
投じる羽目になってしまった。

>>425-426に激しく胴囲！

今の日本は対中国では必ず欧米と共同歩調を採っている。
我々は歴史から学んだということだ。

李朝末期の状態は、いわば借金まみれで人格も崩壊寸前の人間のようなもの。
そこに乗り込んでいってスパルタ方式で半島を立て直したのが日本。
しかも、その立て直し費用の大半は日本の負担。
いわば、日本が善意で戸塚ヨットスクールの役回りを演じたのだと思う。
どん底まで落ちた人間は荒っぽいやり方でないと更正する可能性は低い。
その意味で日本の半島支配はほめられてしかるべき。
なぜここまで半島の恨みをかわなければならないのか？
「自力で近代化できた」などと妄想を言わずに、ありのままの日本の半島
支配を見て評価してもらいたい。

>>425-426

　最近、よく聞く意見で、卓見だとおもう。

　しかし、日本が苦労した満州に米国を引き込むというのは、果たして当時の国民感情から受け入れられたかどうか疑問だ。
　日本がキワキワの戦いを強いられたことを知っていたのは、政府高官と高給軍人くらいなものだ。

　「日本が苦労して得た利権を、何故米国と折半せねばならないのか？」

　ロシアから賠償金を得られなかった事にさえ、激昂した日本人だ。
　苦労して得た利権を、米国と折半（たとえ日本側のメリットが大きいとしても、それが大衆に理解されるだろうか）の形にされてしまうのは、第二の三国干渉と受け取られかねない状況だったのではなかろうか。

　さらに、米国が中国市場へのチャンネルを開く事を、英国が認めるかどうかも疑問だ。
　当時の国力はまだ英国有利で、日本としては英国の機嫌を損ねるわけにはいかなかった。＜戦時国債の期限どおりの償還が困難になった時、追加融資を断られたり期限延長の条件を厳しくされる等のイヤガラセを受ける恐れがある。
　英国としては、中国市場を蚕食されかねない勢力を招き入れるわけにはいかない。
　つまり、資本力に劣る日本が満州を抑えるならば当面問題無いが、米国の資本が本格参入してくるのは困るといったところだ。

　ハリマンの提案を日本が受け入れるには、大衆、軍部、英国、政府内の反対勢力を抑えなければならない。
　あらゆる抵抗勢力を押しのけた上でしか実現できない米国財界との連携より、そのまま受られる英国政府の信任のほうが得に思えたに違いない。
。

　そういった当時の状況を鑑みると・・・・・これもいわゆる後知恵論かとも思ってしまう。
　なぜなら、1930年代の問題要因を除去するために、1900年代の対応を批判している。
　しかも、最終的に1945年の破滅を回避するための目的でだ。

　こういった考え方は、植民地支配者という汚名（と思わなくなった人が多くなった）に耐えられず、大陸へ関与した歴史全体を否定したがる左翼の考え方と大差無い。
　1900年代に予想しうる反対勢力への現実的対処法を同時に語らなければ、「もしも」を語るにしても現実的でない。

　しかし、日露戦時に様々な便宜を与えてくれた米国に対し、特にメディアを左右する力のある財界関係者に対して恩返しをしておかなかったのは、確かに日本側の落ち度だ。
　やはり、湾岸戦時のように金や技術の援助などでは、国民は感謝しないということか。

既出ならゴメン
サンフランシスコ講和条約終結までの過程で、
既に米国の非有色人種の世論はマスコミの扇動により
日米友好から大日本帝国仮想敵国視に変化したんでなかった？

イッタッリャ！イッタッリャ！イッタッリャ！イッタッリャ！
イッタッリャ！イッタッリャ！イッタッリャ！イッタッリャ！
イッタッリャ！イッタッリャ！イッタッリャ！イッタッリャ！
イッタッリャ！イッタッリャ！イッタッリャ！イッタッリャ！
（三拍子でね）

保守します。

保守あげ

保守上げ

このスレもあっという間に下がるから
見つけにくかった。
あげてくれてありがとう。

にしても論じている内容が難しくなってきたので
ちょっと書きにくくなってきてしまった。

ageage

　

保守

　そんなに難しい事を言っているかな・・・。

　俺の書き込み以来、レスがとまってスマソ。


　フォローしておくと、こういうＩＦ論の存在理由って、「視野は広く持っておけ」ってな金言に集約する事ができるんだよね。
　それはそれで意味がある。

　でも、火葬シナリオとしては、もうちょっとかな。

　当時のアメリカはフィリピン領有（1898）して東洋進出の足がかりを得たばかりだから、日本の軍部や世論がこれ以上の米勢力拡大を是とするかどうか。
　未開地への経済進出が軍事力をも伴うのは当時の常識。
　アメリカに資金援助された馬賊が、ハリマンも出資した鉄道を襲い、その後米国で、
「日本軍は日本人の資産と生命だけまもり、米国人の資産も生命も見殺しにした」
　などとデマを流されれば、あっという間に反日＆満州に米軍派遣で米世論沸騰。

　当時の日本が米国と変な妥協をしていたら、当時の交渉者は2CHで河野洋平並の国賊として吊るし上げされてたかもしれない。

　大体にして、分け前渡せば友好関係ができるってのも、日本的な考え。
　中韓に湯水の如く経済援助しても、友好なんかカケラも産まれなかったじゃん。
　弱肉強食の帝国主義時代ならば、なおさらだよん。

　

　

>>440
言うだけなら簡単。
証明が難しい。
>>429の書き込みが
言っているだけって言っているわけじゃないから。

保守age

読んでない者の意見だが･･･
>>411 で書いたようなことを著書の中で本当に書いているのなら
それだけで著者はただの『電波さん』である事を自分から告白しているのも
同然と思われ…
ゆえにそんな人物の論じる説など、信じろというほうが無茶だと思われ…。

　

>>446
俺はこの本を持っていて、全部読んだが、
>>411に書いてあるようなことは、この本には書いていない。
この著者がどこかで発言したかもしれないが、
俺はそのソースを示せない。
俺はこの本の内容に限定して議論したいと思っているのだが、
この著者を貶めたい輩が定期的に本とは無関係な内容の
話題を貼り付けて、スレを汚す。

俺は、「歴史を偽造する韓国」って本を書かれて一番困るヤツラが
組織的に著者の人格を攻撃しているのではないかと推測している。

>>448
> 俺は、「歴史を偽造する韓国」って本を書かれて一番困るヤツラが
> 組織的に著者の人格を攻撃しているのではないかと推測している。
同感。
この秋山程度の人間でも、ＰＢＭ関係では誹謗中傷や粘着支援君が居ります。
まして、韓国から見てこんなに都合の悪い『真実』を本にしている
人物が中傷されないわけが無いと思います。

李朝の末期になると支配の力がしだいに緩み、お金で両班の身分を買うことが可能
な状態も生まれました。
同時に家系図（族譜）を書き換えて自らを両班の家系に見せかけることが横行しました。
そして、戦後は朝鮮戦争の為に多くの戸籍が焼失したり紛失したこともあって、今では
ほぼ１００パーセントの人々がみんな両班の家の出になっています。

　　　　　　　「日本の驕慢　韓国の傲慢」　ｐ１１５　渡辺昇一　　呉善花

>>446実際に読んで見て自分で判断すべき、むしろ電波本というよりは淡々と
史実と記述していて、著者の意見のような部分はごくわずかだ。
嫌韓厨房にはものたりないぐらいだ。

age

WCに関するゴタゴタで韓国嫌いになった者です。この板には初めて来ました。
WC板の日韓問題系のスレでこの>>1の本が紹介されていたので、この本を買ってみようか思ってます。
正直、日韓問題に関しては知識はゼロです。靖国とか虐殺云々とか、今まで興味なくて
サッパリだったんですけど、WCのいざこざを機に色々と勉強したくなりました。
ついさっきも、親と電話でサッカーの事話してたら、親は韓国応援してるとか言うし、
WC板で散々言われてる韓国がしてるひどい事（日本ゴールにブーイングとか）を話しても、
「過去に日本が韓国にしてきた事は‥」って話だして、口論になりました。
正直、そういう親だとは思ってなかったので滅茶苦茶ショックです‥‥‥。

ただのアンチ韓国にはなりたくないんです。
お互いの言い分を聞いて、自分の頭だけで判断したいんです。
この>>1の本は著者が日本人なので、できれば韓国側の言い分の書いてある本も
読みたいです。
何か、お勧めの本もっと教えてください。

もしかして、初心者スレに逝った方がよかったでしょうか？

>>453
　今日の読売の広告に載ってたのだが、
中公文庫　「日韓歴史論争、海峡は越えられるか」（櫻井よし子、金両基）
　　　　　「日韓いがみあいの精神分析」（岸田秀　金両基）
　　　など如何でしょうか？

　その他お勧めとしては、
　「慰安婦と戦場の性」（秦郁彦）
　「韓国併合への道」（呉善花）
　「生活者の日本統治時代」（同上）
　など如何かと。

　韓国側の言い分を主張した本は、韓国人、日本人の著者を問わず、そこら中に転がっていると思います。
ただし、韓国は、「親日派のための弁明」という、ぶっちゃけて言えば「日本時代は我々（韓国人）にとって祝福だった」と主張する本を、「歴史歪曲」というよくわからん理由で、エロ本と同様に有害指定図書にする国です。
それを忘れんように。

「歴史を偽造する韓国」
そう、今もあの国は歴史を偽造っている。スタジアムで。

>>455-456さん
ありがとうございます。
まだ、親と口論になった事のイライラが抜けません。
こんど帰省する時までに、徹底的に理論武装して対峙するつもりです。

>>458
このスレッドを印刷して見せても面白いですよ。
【近代】なぜ朝鮮人は伊藤博文を暗殺したの【明治】
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/korea/1024710137/

＞学生さん

あなたみたいに理性的にものを考えれられる人が増えてくれば、
世の中が少しづつ良くなっていくと思います。頑張ってください。

>>458
　マスコミが作り出した「可哀想な国」と言う韓国のイメージは、なかなか
払拭することは出来ないでしょう。
　その陰で可哀想な国のイメージに乗っかるヤクザ紛いの人たちの事を
大っぴらに報じない矛盾等おかしな所は沢山あります。

　こんな事を大っぴらに言う人は、電波か右翼のレッテルを貼られる可能性が
あるので取り扱い注意です。マジで。（ｗ

>>学生さん
この本はおすすめですよ。
この本以外にも客観性を保つために
「日韓併合で日本は何をしたか」ということを
中心にいろんな本を読んでみることを
お奨めします。
韓国人が言っているようなことは
していないということがわかります。
つまり韓国人は歴史を偽造しているんです。

もうみんな読んだか？
最低2回は通して読めよ！

age

age

あげとこか

http://nara.cool.ne.jp/mituto

age

>>461
同意。今度のW杯でマスコミの異様な韓国マンセー体質も明らかになったし。

age

あげ

レス少ないけど、売れてんの？
この本が両国でどんなふうに言われてるのかとか、わかる？

W杯を摸造する国　韓国

保全

あげ

>>773
　昨日本屋で見たら、初版第三刷が平積みされていた。
　静かに売れているのでは。

>>459
ああ。このスレは面白かった。
最近チェを見ないが彼は元気だろうか。
鍍金が剥れた時は腹から笑った。

>>459
かの国の人はなぜああいう風になるものか。
あのパターンは幾度か経験した。
お国違えば何とやらですね。

　

age

「五代将軍・徳川吉宗」はちゃんと修正されてた？

おもしろそうだ

age

ageとくよ

保全

黄文雄の『竜を気取る中国、虎の威を借る韓国』は、最高に笑えるよ。
少し引用してみると、

……金容雲氏の著書「醜い日本人」の中には次のような主張がある。日本の
「農業革命」「国家革命」「宗教革命」「文化革命」「大開拓時代」「明治維新」
などの、日本における一切の革命発展の契機はすべて韓国人によるものであった。
なぜなら、直接的にも間接的にも、それらの担い手はすべて韓国人だったからだ。
　以上は、すべて韓国人が主張する日本への貢献事項だ。だから、韓国人の教えが
なければ、今日の日本はないと言わんばかりだ。韓国人がそれほど偉大なら、
日本に対してできることが、なぜ自国でできないのだろうか。

笑えるだろ。

age

あの国で親日発言、
日本の適正な評価は危険思想なのでしょうか。
正論すら許されない明らかな国を挙げての反日活動は
日本はもちろん将来の韓国にも悪い影響があると思います。

韓国作家、来日中止　日本支配評価の著書出版
　日本の朝鮮半島支配時代を肯定的に評価した
「親日派のための弁明」の著者で韓国人作家の金完燮さんが、
韓国を出国できなくなり出版キャンペーンの来日を中止すると、
同書の版元の草思社（東京）が３日、明らかにした。
　同社によると、「親日派のための弁明」は韓国で今年２月刊行されたが、
「青少年有害図書」に指定され、事実上国内で販売できなくなった。
金さんは、同書の日本語版刊行を機に来日、８日に都内で記者会見する予定
だった。出国できない理由について、同社で事実関係を調べている。
　　　　
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=NGK&PG=STORY&NGID=AGEN&NWID=A4630310

読んだよ。>>1
ある意味、凄いと思うな。ここまで「嘘、嘘、嘘・・・」で塗り固めた本が、
何十年に渡って「歴史教科書」として存在し続けるってことが。
そういったことに気が付かない限り、韓国はこの先もずっと発展途上国であり続けるだろうね。

福沢諭吉が脱亜入欧を説いたときの気持ちがすごくわかるよ！１００近く年経っても
変われない国、韓国、中国、

｛福沢諭吉脱亜入欧｝
我日本の国土は亜細亜の東辺に在りと雖ども、其国民の精神は既に亜
細亜の固陋を脱して西洋の文明に移りたり。然るに爰に不幸なるは近隣
に国あり、一を支那と云ひ、一を朝鮮と云ふ。……我輩を以て此二国を

保守します。あげ

保守

保守

「親日派のための弁明」著者/金完燮

この本は今売ってるの？教えて

保守

この本をいま読み終わりました。
このような歴史物の本を読むのは初めてで、読み始めは
難しくて大変でしたが、本当に読んで良かったと思います。

いかに我々が事実を知らされていないかということと、
誤った自虐史観を教えられることで、これほど日本人のアイデンティティが
破壊されているか、という実態がよく分かりました。
教育やマスコミを通して伝えられる自虐的な世論と歴史観に
多くの戦後生まれの人が洗脳されている実態が客観的に認識できるようになりました。
この人たちの罪は大きいです。

本当のことを知らないと言うことは、こんなにも大変なことです。
他の本も読んで、本来の日本人が持つべきアイデンティティを探究しようと思いました。

まだ読んでいない方は、是非読んで下さい☆ミ

>>496
＞この人たちの罪は大きいです。

この人たちとは、左翼マスコミ、教育者にたいしてのことです。
スマソ。

保守

>>429-430
日本が薄氷の勝利だったことは、小村外相を含め、指導者たちはわかっていた。
児玉源太郎総参謀長から、戦争継続困難という情報を受けて、講和していたし、
小村も、賠償も北樺太も取れなかった。
それから、確かイギリスも、満鉄共同経営を調印した「桂・ハリマン協定」を日本が
批准しなかったとき、日本政府に抗議した。その後は、英露は日本と同調して、
米国の満州進出を妨害するようになったようだけど。
小村が批准に反対して潰れたとき、児玉は憂慮したそうだ。
当時、桂がハリマンの提案を検討したとき、元老ら日本の指導者達に相談したら、
その多くが「それはいい案だ」と賛成されたので調印したのに、小村というたった
１人の男の反対で台無しになったんだ。
「資本と技術を握られたら米国の言いなりになる」という小村の反対論は、もっとも
だと言われるが、外相の自分が留守（ポーツマス会議）の内に勝手に頭越しに決められ
たという反発があったという見方もある。
いずれにせよ、小村が反対しなければ実現したわけだから、１人の人間が世界史を変えた
稀有の例だし、この問題から、日本の敗戦は避けられた歴史だったと捉えることもできる。

>>453
> WCに関するゴタゴタで韓国嫌いになった者です。この板には初めて来ました。

　ＷＣ成功だな！

保全

age

だんだってー！

読解力低めな私でも読めるますか？
堅い言葉ばっかりだと眠くなってしまう‥‥

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/07/09/20020709000016.html

韓国人700人が「靖国参拝」を提訴

日本の小泉純一郎首相と石原慎太郎東京都知事の靖国神社参拝に反
対する韓国人700人と日本人100人が9日、「靖国神社参拝」の違憲訴訟を
東京地裁に提起した。

韓国人らは訴訟で「小泉首相が昨年8月13日、靖国神社を参拝した際、
公用車を使ったことや石原知事が8月15日に公式的に参拝したことは宗
教的活動を禁じている憲法に反するもの」として損害賠償とともに参拝の
中止を求めた。

今回の提訴は、昨年12月7日に韓国と日本人240人が提起した訴訟に次
ぐもので、靖国神社参拝と関連して東京地裁に提起された違憲訴訟は原
告だけで1000人以上の大規模集団訴訟となった。

今回の訴訟は、第2次世界大戦に徴兵されて戦死し、靖国神社に合祀さ
れたことが確認された韓国人の遺族らが中心となって起した。

一方、金鍾大（キム･ジョンデ）遺族会会長は9日午前、東京地裁で行わ
れた口頭弁論で、「小泉首相の靖国参拝で大きなショックを受け、軍国主
義への道を開く行動を傍観してはならないという思いから訴訟に参加した」
と明らかにした。

　金会長は特に、徴兵され南太平洋で戦死した父親が現在靖国神社に合
祀されているとして、参拝の中止と謝罪を求めた。

靖国に行ったくらいで軍国主義になるのか？
損害賠償ねぇ。
ふーん。

>>505
ゴミ拾いoffみたいに、靖国off会が有るんじゃない？

>>505
　おかしな事を言う人も居たもんだ。話にならんね。

かの国は、日本が韓国を再侵攻する準備をしていると本気で思ってるからねぇ。どう考えても、
日本が韓国を占領、植民地化するメリットは皆無なんだが・・・・・・・。資源は無いわ人民は
気難しいわで、デメリットの方が大きすぎる。


話は変わりますが・・・・・・・・・・

Yahoo!ブックスショッピングで注文してた「歴史を〜」の在庫確認メールがｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
今日は「いい加減にしろ韓国」が届いたし、今週末には例の本発売だし、しばらく韓国研究漬け
です（ｗ。

よく判らないんですが、外国人である韓国人が日本の裁判所に
日本国憲法の違憲訴訟を起こすってのはどういう事なんですか？
違憲だろうが合憲だろうが関係ないと思うんですが、

>>505
思うんだが、「戦没者の霊を弔うと言う行為を行った小泉首相や石原都知事の行為を侮辱する
行為だ」としてこいつらを逆告訴できないのだろうか（ｗ

>>511
韓国
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/07/09/20020709000016.html

台湾
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020708-00000726-jij-soci

　韓国だけが世界じゃないと言うことですかね。（ｗ　正直台湾に足を向けて寝られません。

>>509
>今日は「いい加減にしろ韓国」が届いたし、‥‥

なんかﾜﾛﾀ!

>>505
勝てると思ってるのかな？

保全

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

age

買いに行くからこっちもあげる
明後日に本屋探してみるけどおいてるかな

みんなここで韓国たたいて盛り上がろうぜ↓まま

http://academy.2ch.net/test/read.cgi/korea/1026574926/l50

１回チョンたたきのOFF会でもひらくかなぁ。
でも政治活動と言われて、チョンにちくられる可能性があるから無理か（汗

靖国参拝オフでやるんじゃない？

みんなここでカンコックがあばれている

たすけにきてくれ

↓

http://academy.2ch.net/test/read.cgi/korea/1026574926/l50

WC以来、すっかり韓国関係の知識が増えてしまった。
よーし、この本も買って読んでみるぞ！

それにしても、今までマスコミやらを通して植え付けられてきた
韓国に関する知識って、いったいなんだったんだろうか･･･

酷かったよなぁ･･･WCのマスコミ報道は。

守ります

しかし、Ｗ杯以降
２ちゃんに来るまで「歪曲」「捏造」っていう
ことばを使わなかったような気がするね。

んでもって「歪曲・捏造」＝「韓国」という図式が
頭のなかで出来上がったような気もする。

>>499
●《児玉の急逝で満州経営に転機》
http://www5c.biglobe.ne.jp/~hokuto-7/ajisai18a.htm
●『満州利権に英からクレーム』西園寺公望外相に対して３月１６日、駐日イギリス大使から
申し入れがあった。満州市場についての門戸開放、機会均等を実施せよというのである。
日本官憲による通商妨害が目に余る。これではロシアが押さえていたときより悪いではないか
と言うのだった。アメリカからも同様の抗議があった。日本は戦争で手に入れた満州の利権を
宝物のように大切に思っていたが、資本の力はまだイギリスやアメリカより弱い。完全に
門戸開放を実施すると英米にしてやられてしまう危険が大きかった。

●『回答と実際をかえる』早い話が、鉄道にしても、前の総理大臣の桂太郎が３８年８月、
来日したアメリカの鉄道王ハリマンとの間に、１億円の資金提供を受けるのと交換条件に
対等の権利をもつシンジケートを作るという覚書を取り決めていた。ポーツマスから帰って
きた小村寿太郎外相がびっくりしてやっと破棄させたのであった。こういう経緯があるので、
英米も日本も殊更神経質になっていたのだった。

４月１２日、駐米代理公使日置益は、アメリカの国務長官に日本は満州の門戸開放を尊重
すると解放したが、同時に日本は事実上は解放しなくて済むように秘策を練った。５月２２日
は、首相官邸に元老・閣僚が集まって満州問題に関する協議会を開いた。

あげとこう・・・。

保守

agemasu

保守！

革新！

>>425-426
レスした本人だけど、立場を修正。
渡部昇一と小林よしのりの対談本、「愛国対談」(PHP)で、渡部が共同経営にしとけば
日米戦争にならなかったと主張したのに対して小林が反論。
Ｓ．ルーズベルトは、日露戦争が終わってないうちから、「間違いなく日本の陸海軍は
恐るべき敵であることを示した。全世界にこれ以上危険な敵はあり得ない」と発言した
ことも紹介。米国はインディアンとの間で３００以上もの契約・条約を結んだのを
ことごとく破って虐殺・征服していったし、ハワイ併合でも卑劣な手法を用いた。
フィリピン民族独立軍に独立を約束してさんざん利用しておきながら、反故にして併合。
こうした歴史を知れば、満鉄共同経営すれば、満州で排日・排米運動を起こさせて、
それを口実に軍を投入、“満州事変”がもっと早く起きて、日本もやられただろうと。
米国での排日運動やオレンジ計画は、共同経営を日本が拒否したから起きたわけではない
とも主張。
共同経営を止めさせた小村の判断を支持する小林の主張はまったく正しいと思う。

ついでに、日本がバイカル湖以東のシベリアを領有し、満州国と朝鮮が独立国として
存在する構図は日本にとって好ましいとは言えない「満州が中国領土のままでも」。
人がほとんど住めないシベリアを防衛するため、日本に徴兵制が敷かれ、日本軍が
何百万人も駐留し続けなければならない。中国は沿海州の歴史的領有権を主張している
し、朝鮮も狙い出すかもしれない。さらにロシアの復讐戦に備えて、海洋国家の日本が
ロシア以上の陸軍力を保有する必要が出てくる。
それに安い海外の資源を購入せずに、凍土を掘って高コストの資源を活用する羽目に
なったかもしれない。もっとも、シベリア東部には、カスピ海並の油田が埋蔵されている
という説もあるが。

>>532
結局、日本は遅かったということだ。
やるのなら、安土・桃山時代だった。
明・朝鮮を支配すれば、ほとんど人が住んでない満州が戦略的に重要になり、
そこに日本人が移民して、住民の大半が日本人、それも日本本土の何倍もの人口に
膨れ上がって欧米も手出しできない日本領土になっただろう。

アップ

豊臣秀吉は先見の明があったってこと？

>>535
信長の構想の猿真似だけどな。
維新後、大陸に進出すると、日本では秀吉の出兵は高く評価され出した。家康はボロクソ。
江戸末期に朝鮮・満州併合を主張した佐藤信淵の「宇内混同秘策」も評価された。

「親日派のための弁明」が出たので、記念にあげ　

age

嫌韓になって以来、読みたい本が沢山！！！！
とりあえず親日派の〜が読み終わったらこれにいこうかな

今読み終わった。
ここで書かれている通り、日露戦争後の日本の方針についてハン板の多数意見とはちょっと説を異にするな、と感じた。
中川氏の意見も頷けるところもあったが、排外主義的に感じるところもある。キム・ワンソプの本と続けて読破したので、
各々の意見の相違点が面白いね。これから「韓国は日本が作った」を読みます。
それにしても、暑い・・・。

というわけで読了報告age

この本の副題の「搾取された日本」ってのは、間違いじゃないか？？

























「搾　　取　　さ　　れ　　　て　　　い　　　る　　　日　　　本」　　だ　　ろ　　　？

>>541
未来完了形です。日本語で未来完了はどう書けばいいのかわからないが、

これからも搾取され続ける

ってとこ？

キムワンソプ氏だいじょうぶか？

>>532　訂正

愛国対談→愛国対論

保護します。
基本的な情報なので

「在日本大韓民国民団」及び「在日本朝鮮人総連合会」とはいかなる組織か？
日本でどのような活動をしているのか、調査する必要がある。
反日的な活動をする組織なら「危険視」しなくてはならない。

この2つの団体は、日本共産党が支援する「全国ネット21」と共に、昨年の「新しい歴史教科書をつくる会」の妨害活動をした事実がある。

これって本当ですか
本当ならショック

腹がよじれる（笑、桓檀古記は韓国内でもまがいもの的な認識かい（笑
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.bemil.pe.kr/board/board.cgi%3fid%3dboard19%26page%3d1%26action%3dview%26number%3d1698.cgi%26img%3dno
韓国民族の歴史は 9000年だ

http://www.jsd.or.kr/a/truth_gz/truth_gz_hi_new/hi_history9000_1.htm
我が民族の 9,000年歴史と思想
http://home.megapass.co.kr/~byahn/email/1311226.html
韓国が世界の宗主国になる 5種理由
などがあります.長いが最後まで読んで見れば良さそうです.

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http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.bemil.pe.kr/board/board.cgi%3fid%3dboard19%26page%3d1%26action%3dview%26number%3d1698-1.cgi%26img%3dno
そうですね..何の似以非宗教みたいですね

あまり読んで見る価値はないようですね...桓檀古記類の荒唐な歴史書たちは
日帝時代満洲で天道教によって特定の目的意識(民族的自負心鼓吹)
の下に作られた四書(そのようなものを四書だと言わなければならないか?) です..
日製の植民史観を乗り越えるためにはかれらが持って来た実証史学で
徹底的に受けて立たねばなりません..
そんな類の虚無孟浪小説たちはむしろ逆作用だけ生みます..
韓国学者たちがあざ笑う日本書紀の荒唐さと違わアンウムだからです...

恨万年から窮せん年に格上げですか

資料保守致します

保全

危険水域につきあげ

保守します

【実況】ハン板朝鮮人追跡２４時　◇　第１夜
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/korea/1027786078/

この度、ハングル板における議論を妨害する朝鮮人を通報して
有識者の住人の増援を募り、公正な情報源に基づく情報によって
朝鮮系民族の妄言を圧殺し、健全な議論環境を確保することを
目的とした通報スレッドを設置した。


学問板としての秩序維持のためにも援軍を要請する。