1 :
:
このニュースは日本ではちっとも騒がれませんでした。
2 :
_:02/05/17 00:26 ID:mURo21xt
なんで今更こんなスレを?
3 :
:02/05/17 00:38 ID:4tgqlniB
はいはい、よかった、よかった。
==================激しく既出につき終了==============
4 :
:02/05/17 00:55 ID:P5KtXRZT
関連スレはどこにあるの?
5 :
:02/05/17 00:57 ID:h3EJ3YPx
周知の事実
よって終了しました。
6 :
:02/05/17 00:59 ID:P5KtXRZT
私は知らなかったので興味身心ですよ。
過去ログでもあさりに逝って来るか。
7 :
:02/05/17 01:01 ID:SkZy7j3P
親戚じゃねえ
共通する遺伝子が入ってるっつーんだよ。
韓国人は「事実を知ってるのは韓国人だけで多くの日本人は知らない」
とか言ってるけど血縁関係の事実を大々的に韓国人に教えたのは日本人
>>1 ニュースですら無いのに何で騒ぐ必要がある????
9 :
。:02/05/17 01:06 ID:1eBj+lPd
韓国人の妄言だす
10 :
:02/05/17 01:22 ID:MlWzjoxi
武寧王の時点ですでに日本人(半島由来の)じゃないの?
結婚の時には百済はとっくに滅びていたし。てか、現在の朝鮮人は百済人じゃないし。
>>1 ともかくnewsとは新しい事を言います。
11 :
:02/05/17 01:30 ID:OMZ0iHXd
植民地統治を正当化するときにもこのネタ使ったんだけどね…
12 :
:02/05/17 01:31 ID:P5KtXRZT
13 :
:02/05/17 01:31 ID:I6v3XewK
植民地じゃないって。とりあえず。
14 :
:02/05/17 01:36 ID:h8gH5+N0
今風に言うと在日8世でしたっけ?
15 :
名無し:02/05/17 01:45 ID:J+c6JzSu
>>14 いや、朝鮮人の血が入ってない時点で関係ないんじゃない?
正確に言うと、「半島を追われた人の血が混じってる」ってところですな。
そんな事言ったら、欧州各国の王室も血の繋がりはあるし。
大げさに騒ぐ物でもないですね。
17 :
:02/05/17 01:58 ID:MlWzjoxi
>>14 無理やりすぎ。個人的には天皇家にどこの
民族とも結婚してもらって構わないけど、
近代的な民族や国家の概念も無かった時代ですよ。
間違っているかもしれないけど一応
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
百済武寧王 462−523年
百済滅亡 660年
母 高野新笠 ?−789年
父 光仁天皇 709−781年
子 桓武天皇 737−806年
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
結婚時は武寧王の代の約200年後で
武寧王から数えて九代目らしい。
◎天皇陛下のお誕生日に際しての記者会見の内容◎
http://www.kunaicho.go.jp/kisyakaiken/kisyakaiken-h13.html これを韓国マスコミが歪曲捏造して伝えたのが
>>12さんのリンク先
実際は継体天皇や南北朝問題で、
"血統" という意味ではつながってはいないんだけどね。
18 :
12:02/05/17 02:04 ID:P5KtXRZT
折れは韓国の捏造を信じていたのか・・・
鬱だ氏のう。
19 :
>12:02/05/17 02:16 ID:6VdLF1TK
そもそも戦前には義務教育で教えていた事だよ
日本書紀に載っているんだから隠蔽も何もない
第一、百済の武寧王からして日本生まれて、半島で王になったんだから、
当時の日本と半島の関係が想像つくよね(笑
20 :
17:02/05/17 02:19 ID:MlWzjoxi
21 :
:02/05/17 02:21 ID:wH3qjD2J
だいたい今の天皇一家と繋がりあるの?
22 :
21:02/05/17 02:23 ID:wH3qjD2J
23 :
>20:02/05/17 02:23 ID:6VdLF1TK
>ちなみに日本書紀には、武寧王は九州の筑紫の生まれ育ちだと、
近年発掘された武寧王の墓からも日本書紀の正しさが証明される文が
見つかっているよ。
24 :
はぽねす:02/05/17 02:35 ID:mUAi3TYb
25 :
神は人間様が御作りになった。:02/05/17 02:35 ID:1S1alckn
26 :
百済と新羅は倭のぱしりでした。:02/05/17 02:43 ID:CGZ9PZzE
魏志倭人伝には、狗邪韓国(加羅)を倭国の北限とする記事があり、
考古学的にも当地の3世紀の遺跡には、倭系遺物の出土が多い。
好太王碑文に倭国が海を渡って、百済・新羅を臣民にしたとの記述が
見られる時期に、朝鮮の正史「三国史記」に、百済が皇太子を、新羅
が王子を、倭国に人質に出した記事がある。
「日本書紀」も同様で、400年前後に倭国が朝鮮半島南部に勢力を広げ
たことで一致。宋書には、5世紀後半に、倭国に新羅・任那などの軍事
権を認めた叙任がある。
これらの文献資料は、全て調和的。
考古学的には、畿内発祥の埴輪を並べた前方後円墳が、古墳時代中期〜
後期(5〜6世紀)になると、朝鮮半島南部にいくつも見られるように
なり、倭国の勢力拡大を裏付けている。
と言うわけで、全く問題ないのである。
27 :
:02/05/17 13:45 ID:ET35rkru
こう言った事実を韓国人はどう捏造して自国の国民に知らせているのか
とても気になる。
28 :
在日酸性:02/05/17 13:50 ID:cgLw/NVm
皇太子の顔見りゃわかるっしょ。
ニダニダ!
天皇家が朝鮮半島の人間なら
それを日本の象徴と崇める日本国民って。。。
がんばれ日本人!
朝鮮民族と日王の遺伝子を比較したところ、驚くべきことが判った。
双方の遺伝子はなんとたった2%しか違わないのだという。
やはり朝鮮民族と日王の間には、何かしらの繋がりがあることは
科学的に見ても間違いが無いらしい。
ってオデオン君に書いて欲しいな。
30 :
:02/05/17 14:13 ID:IF8jlhBE
31 :
:02/05/17 14:35 ID:7RFLIdwc
32 :
>28:02/05/17 15:06 ID:giNkmaq+
昭和天皇を見て、朝鮮人と言う奴はおらんわな(笑
33 :
在日酸性:02/05/17 15:17 ID:cgLw/NVm
天皇家の人たちの喋り方。。。
なんかおかしいで。
34 :
>33:02/05/17 15:18 ID:giNkmaq+
ユダヤ人だからな(笑
35 :
:02/05/17 15:25 ID:eKMaHfDu
横綱の喋り方もイチローの喋り方も中田の喋り方もおかしいでしょ。
あれは、えらい人の喋り方なんだよ。
36 :
_:02/05/17 15:28 ID:Nyox7VfM
天皇家の家臣(家来)に百済の血を引く人間がいて、
その家臣が嫁を出したって事だろ。
半島は属国だったって証拠。
37 :
ぷぉ:02/05/17 15:29 ID:IqLfEqtP
>>34 天皇の先祖はユダヤ人だ!菊の紋を見ろ!京都の地名を見ろ!
って意見は無いの(w
38 :
:02/05/17 15:40 ID:W1eQkcQP
>>37 「日猶同祖論」で検索を掛けてごらん?
まあ、浪漫はあるけど、確証はないからねえ、聞き流していいんじゃない?(苦笑
39 :
:02/05/17 15:41 ID:D0s2FTs5
武寧王の王子(長男ではない)である純陀太子を日本に駐在させた。
純陀太子は帰国する事なく、その子孫は日本人の妻を取って永住した。
この6代後になって帰化して和(やまと)氏を名乗る。
さらに8代後にの和乙継が、さらに1代下がるとその娘である和新笠が現れる。
純陀太子を在日一世とした場合に、新笠の父が8世、新笠が9世がとなる。
また純陀の息子から妻が日本人だとした場合の百済系度は、
2の−8乗で256分の1になる。
でも256分の1も百済人なんだから百済人には間違いない。
で、結局この和新笠は天皇家に嫁ぎ桓武天皇の母親になる。
(この後に和氏は高野氏を下賜され、以降高野氏を名乗る)
つまり桓武天皇の百済人度は512分の1という高濃度。
さらに桓武天皇が50代、今上天皇が125代その差は75代
桓武天皇の母親の代で百済度が2の8乗分の1だから、
今上天皇の百済度は2の(9+75)乗分の1=約20億京(2x10^25)分の1
絶望的なほど高濃度だ。ヒトDNAが30億塩基対だから
その1塩基の6400兆分の1でなんだかわからない。
おまけに、武寧王自身は筑紫各羅嶋という北九州の島で生まれたらしい。
(佐賀県鎮西町の離島、加唐島)
40 :
在日酸性:02/05/17 16:05 ID:cgLw/NVm
天皇って何の為にいるの?
41 :
:02/05/17 16:07 ID:afWLL5wM
42 :
:02/05/17 16:13 ID:W1eQkcQP
>>40 日本国憲法に明記してあるよ。読んで確認してごらん。
43 :
在日酸性:02/05/17 16:16 ID:cgLw/NVm
あんな扱いされなくてもよいのではないかと。。。
別に偉くないし、様付けにしなくても。。。
象徴なのは解るけど。
44 :
観戦:02/05/17 16:18 ID:HpFE0bJi
>>43 じゃあ、イギリスの皇室はどうなんだい?
偉い偉くないは価値観の違いだよそれは。
46 :
在日酸性:02/05/17 16:20 ID:cgLw/NVm
47 :
:02/05/17 16:20 ID:W1eQkcQP
>>43 それを決めるのは日本国民、尊敬・謙譲・丁寧あたりを理解した上での決定。
現在既にそう規定してある以上、憲法改正+関連法律改正をを経ないと
違法行為になる。
そういえば、改憲に一番反対しているのが市民団体&サヨだっけ?(藁
君達のお仲間も同意しているんじゃない、やっぱり変える必要なんてない。
>>43 まずは、近くの学校の奉安殿でも尋ねてください。
49 :
名無しさん:02/05/17 16:22 ID:CVOLgBwI
50 :
観戦:02/05/17 16:23 ID:HpFE0bJi
>>46 >40 名前:在日酸性 :02/05/17 16:05 ID:cgLw/NVm
>天皇って何の為にいるの?
>43 名前:在日酸性 :02/05/17 16:16 ID:cgLw/NVm
>あんな扱いされなくてもよいのではないかと。。。
>別に偉くないし、様付けにしなくても。。。
>象徴なのは解るけど。
この流れで聞かれれば、普通は天皇陛下のお話だろうに。
さすが、日本語の不自由な方は違う。
>>49 奉安殿は韓国にも在ったのではないですかね?国民学校が在れば、勅語奉読
が在ったでしょうから。
52 :
在日酸性:02/05/17 16:25 ID:cgLw/NVm
ただ。。。
日本国民の一般人、たとえば町の商店主のおじさんとか、
20代、30代のサラリーマンがどう思っているのかと。。
53 :
ケセキドラ:02/05/17 16:26 ID:si01KsLm
天皇の顔みればわかるだろう
あれは我が国の顔だ
54 :
名無しさん:02/05/17 16:26 ID:CVOLgBwI
しかし、天皇だけ陛下で皇后以下が様というのも納得いかないな。
公式な敬称があるのに。
>>52 知りたいなら、路上で無作為にアンケート取ってきたら?
そう言えば、俺は大学の授業でやったなぁ、無作為のアンケート。
56 :
:02/05/17 16:28 ID:W1eQkcQP
>>52 俺は十分一般人だが?
少なくとも30台のサラリーマンには入ってる。
現時点で天皇制に対する反対の勢力は僅か、皇室の方達に対する敬称その他に
関する異議も表にはでていない、従って現状容認が大多数と判断する。
何か疑問でも?
>>52 明治神宮は老いも若きも男も女も、国籍問わず多くの人が参拝していますよ。
御製の歌でもいただきに参ったら良いですよ。
58 :
:02/05/17 16:29 ID:W1eQkcQP
>>53 ソースきぼん。
>>54 一応ちゃんと呼ぶときは殿下を使っていると思う。
略称の方が多いのは認めるが、まあそれが軽んじることにさえならなければ
いいんでないの?
>>58 僭越ながら追記させて頂くと、女性の皇族は妃殿下ですな。
60 :
在日酸性:02/05/17 16:35 ID:cgLw/NVm
56さん、貴重な意見ありがとうございます。
ただ、あの広い敷地、何でも特別って言うのが
無駄に感じるんですが。。
この不景気に。。。
61 :
:02/05/17 16:36 ID:dlIEHYGO
1の言う通りなら
日韓同祖論肯定→日韓併合は合法、ということで
62 :
_:02/05/17 16:38 ID:Nyox7VfM
>>60 駅前を不法占有している在日のほうが邪魔で無駄じゃないかな?
>>60 御料林のことですか?無駄にはなっていませんよ。
64 :
観戦:02/05/17 16:39 ID:HpFE0bJi
>>60 あんな都心に緑が豊富な土地がある方が貴重だと思うが。
65 :
:02/05/17 16:40 ID:RcXVXtIW
66 :
:02/05/17 16:43 ID:W1eQkcQP
>>60 何でも特別に制限してるんですけど?
だって、居住の自由も職業選択の自由も言論の自由も賛成権に財産権すらない。
かなり無茶苦茶な制限ですよねえ。(溜め息
67 :
石岡亜希子:02/05/17 16:44 ID:BHeGmyJ0
天皇はヤンパン
68 :
66:02/05/17 16:44 ID:W1eQkcQP
あ、ミスった、参政権ね。
69 :
在日酸性:02/05/17 16:44 ID:cgLw/NVm
>>69 何熱くなってるんだ?まあ、茶でも飲んで落ち着いてよ。
極右の人や、利害の絡む人から見れば、
>>62の発言も意味がある発言だぞ。
考えが逆の相手をすぐに罵倒するのは良くないと思うが?
アナタが罵倒されるのを受け入れる覚悟があれば別ですがね。
71 :
_:02/05/17 16:50 ID:Nyox7VfM
>>69 キムチでも食って落ち着け。
考えてみろ。
緑は人を癒す。
韓国人(の見た目と臭い)は人を嫌な気分にさせる。
どっちが有用でどっちが無用かは言うまでも無いな?
>>69 ___ ∧w∧ ∬ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
@′ ( ゚Д゚)⊃旦 < ニラ茶飲めフォルァ!
U U ̄ ̄ U \_____________
73 :
在日酸性:02/05/17 16:51 ID:cgLw/NVm
>>66 色々勉強になりました。
貴方のような方がもっとハン板に沢山いらっしゃれば
よいのですが。。
害基地の様な人が多くて
貶されたり、叩かれたりするのはどうも納得がいかなくて。。。
ありがとう御座いました。
74 :
名無しさん:02/05/17 17:16 ID:KNTY9Yk0
>>17 陛下の直接のご先祖であることは間違いないよ。
そもそも、日本人の皇室への敬意に影響する話ではない。
>>39 兄弟相続とか南北朝とか、長い歴史にはいろいろあったから、世代数だと
神武(1)―桓武(28)―今上(72)
となります。
75 :
非国民かもしれない日本人:02/05/17 17:35 ID:B1cOrRJ4
>73
私は社民でも共産支持でもないし、在日でもないが
敗戦時に天皇制を廃止すべきだったと思ってますよ。
少なくとも昭和天皇は退位すべきだったと思ってます。
明確にノブレスオブレッジを示して欲しかったと思ってます。
現在の高級官僚や政治家、銀行経営者などの無責任さを見る
につけその思いが強くなります。
76 :
在日酸性:02/05/17 17:50 ID:cgLw/NVm
お茶飲んで落着きました。
75さんありがとう御座います。
皇室に色んな制限があるにせよ日本国の象徴であるならば
不景気に日本国民が苦しんでる時こそ
一緒に苦しもうと言う器量があってもよいのではないかと。。。
77 :
在日酸性:02/05/17 17:52 ID:cgLw/NVm
デン!と構える事も必要ですが。。。
78 :
:02/05/17 17:54 ID:Zafv5JbE
>>76 日本人の問題なんだし
君には関係無いだろ
79 :
名無しさん:02/05/17 17:59 ID:CVOLgBwI
>>75 昭和天皇にその意はあったがマッカーサーが止めたという説がありますけど。
>>76 皇室経済は皇室が好き勝手に動かせるわけではありませんよ。
それに、皇室は贅沢三昧してるの?
80 :
在日酸性:02/05/17 18:01 ID:cgLw/NVm
確かにそうです。
しかし日本に住まわせてもらってますんで
いろんな人の意見を頂戴しようかと。
78さんは心が狭いですね。
81 :
在日酸性:02/05/17 18:03 ID:cgLw/NVm
>>79 ん〜。。。
テレビで見たりすると
いい車、いい服、、、色々と。。。
無知ですいません。
82 :
:02/05/17 18:07 ID:/mgdeN3r
亡命百済人なんて教科書に載ってるじゃん
全羅道が今だ差別されてるのって大昔日本と
同族・親類だったからだろ。1000年以上も前
なのにネチっこいよな、チョソ
83 :
お前達に名乗る名は無い!!:02/05/17 18:07 ID:oIcxtthy
>>80 日本に住まわせてもらっている分際で
日本の象徴けなせばそりゃ叩かれるわな
84 :
在日酸性:02/05/17 18:12 ID:cgLw/NVm
>>83 日本に住まわせてもらっている分際で<DQNですか?
85 :
:02/05/17 18:13 ID:L+ANi0uS
>>79 今上陛下が成人されたときと中曽根内閣のとき退位を漏らされたらしいが、時の政府が止めたらしい。
退位させてあげればよかったのにねー。
87 :
名無しさん:02/05/17 18:15 ID:CVOLgBwI
>>81 元首なんだから、みすぼらしい格好で人前に出られるわけないでしょう。
天皇個人が望んでもそれは無理な話。
88 :
///:02/05/17 18:15 ID:jqpM0q+P
>>80 まあ、暴言は感心しませんが、意見を聞こうという
姿勢はいいのでは。
89 :
:02/05/17 18:16 ID:VXHVPdg9
残念なことだが83みたいなやつのほうが日本を出て行って欲しい
90 :
在日酸性:02/05/17 18:17 ID:cgLw/NVm
>>86 在日に苛められた過去でもあるんですか?
穏やかに行きましょうや。
とっとと祖国に帰れ
日本の象徴である天皇家を馬鹿にするってのは、日本自体を馬鹿にしてるってことだ
日本人ならまだしも、なんでそんな奴が日本にいる必要がある?
28 :在日酸性 :02/05/17 13:50 ID:cgLw/NVm
皇太子の顔見りゃわかるっしょ。
ニダニダ!
天皇家が朝鮮半島の人間なら
それを日本の象徴と崇める日本国民って。。。
がんばれ日本人!
92 :
在日酸性:02/05/17 18:20 ID:cgLw/NVm
>>87 ありがとうございます。
ますます無知な自分を恥じます。
93 :
:02/05/17 18:21 ID:VXHVPdg9
天皇って国家元首なの?
以前右翼の方に違うぞ!死ねと言われたことがあります。
94 :
非国民かもしれない日本人 :02/05/17 18:22 ID:B1cOrRJ4
>79
知ってますよ。でもそれは軍部に利用されたのと同様に、アメリカの
占領政策に利用されたともいえます。
連合軍の駐留終結時にでも退位しとけばと思います。
95 :
在日酸性:02/05/17 18:22 ID:cgLw/NVm
>>91 私だって人間ですから
暴言を吐かれればそのように暴言で返すことも有りますよ。
96 :
在日酸性:02/05/17 18:24 ID:cgLw/NVm
ココには紳士的な人が多いと感じてからは
私もそれを悔い改めて素直に意見を頂戴したのに。。。
97 :
:02/05/17 18:25 ID:k78vJdQ1
いいから朝鮮人は日課として、寝る前に皇居の方角に向かって頭下げて寝ろってこった♪
98 :
非国民かもしれない日本人:02/05/17 18:26 ID:B1cOrRJ4
>85
そうですか。陛下ご自身はずっと心の重荷だったんでしょうね。
止めたのは周囲(官僚、政治家)にとって都合が悪かったんでしょうね。
>>95 >暴言を吐かれればそのように暴言で返すことも有りますよ。
>>28のは初レスじゃないのかお前さんの?
いきなり暴言飛ばしといて暴言で返す事もありますよってな、なんだ?
100 :
:02/05/17 18:28 ID:MlWzjoxi
101 :
名無しさん:02/05/17 18:28 ID:CVOLgBwI
>>94 敗戦時、と仰ったのでそれに対して言ったわけですが。
独立時は終戦から7年経って、占領軍によって処分も終わってますから、
時期を逸している気がします。
>>95 28はあなたの最初の発言ですよ。
102 :
:02/05/17 18:31 ID:W1eQkcQP
>>98 都合というか、今の皇室関連法では死亡時以外に譲位出来ないんじゃなかった?
女帝がらみで討論されているのもそうだけど、想定していない状況でどう対応する
かを考えると陛下御自身に考え直してもらうほうがよい結果になりそうだったのでは。
>>94 そのタイミングでも退位は無理です。
日本国憲法発布の方が先なのですので。
>>75 これはどこまで本当か分からないけど、
昭和天皇の遺言が有ったらしい。
内容が”天皇は私の代で最後にして欲しい”とのこと。
本当か分からないけど、有りうる話。
天皇家が必要な人もいたと思うよ。
105 :
:02/05/17 18:35 ID:L+ANi0uS
>>102 昭和天皇の心の重荷を考えると、杓子定規に法を解釈せずとも、あるいは法を改正してでも御譲位で
良かったのでは?
106 :
在日酸性:02/05/17 18:35 ID:cgLw/NVm
107 :
:02/05/17 18:36 ID:DFhS4XNz
まあ両者1度落ちつこうYO
108 :
:02/05/17 18:38 ID:W1eQkcQP
>>105 否定はしないが肯定もしない。
事実が全て、昭和天皇は在位のまま亡くなられた。
今後のことを考えて法改正を、という主張ならまだ肯定しやすいだろうけどね。
109 :
在日酸性:02/05/17 18:39 ID:cgLw/NVm
>>99 大変失礼したと反省しております。
これからも色々意見を頂きたいのですが。。。
110 :
名無しさん:02/05/17 18:39 ID:CVOLgBwI
>>105 占領期に中曽根がそういう事を言いましたが、吉田茂に「非国民」となじられて
終わり。
111 :
:02/05/17 18:50 ID:eKMaHfDu
愛子様のひいおじいちゃんを悪く言うな
なんか最近こういう人多いなぁぁ>在日酸性
昨日も”善良の日本人”っていたよ。
だいぶ端折ったまとめ (これであってるの?)
百済の武寧王(462−523年)が筑紫の生まれ、半島で王になった。
武寧王の息子、純陀太子が日本にいき
そのまま帰国する事なく、その子孫は日本人の妻を取って永住した。
百済滅亡が660年に滅び、武寧王より九代目に
母 高野新笠(武寧王の子孫、?−789年)
父 光仁天皇 (709−781年)
の結婚があり、
子 桓武天皇 737−806年
が生まれた。
なお、"現在"の天皇家とは、直接つながっていない。
114 :
非国民かもしれない日本人:02/05/17 18:57 ID:B1cOrRJ4
結局、天皇制も天皇ご自身の意志とは無関係に官僚や政治家に
都合の良いように利用されてる可能性が高いということか。
最近はマスゴミの商売のネタでもあるな。
115 :
:02/05/17 18:59 ID:NoMj073/
そういう官僚や政治家は排除しないとね。
116 :
名無しさん:02/05/17 19:08 ID:Bb3ZX7pJ
117 :
:02/05/17 19:22 ID:MlWzjoxi
>>113 >なお、"現在"の天皇家とは、直接つながっていない。
>>17を書いたけど、一系という意味で天皇家は
神武天皇からつながっていることになっている。
韓国人が強調している部分は、たぶん "血統で百済人"
という意味なのでその点つながっていないと言う意味。
"天皇家" は最初から今までつながっている。
118 :
113:02/05/17 19:23 ID:JX/EUFF+
もう一回まとめ。
百済の武寧王(462−523年)が筑紫の生まれ、半島で王になった。
武寧王の息子、純陀太子が日本にいき
そのまま帰国する事なく、その子孫は日本人の妻を取って永住した。
武寧王より、6代後になって帰化して和(やまと)氏を名乗った。
8代後にの和乙継が、さらに1代下がるとその娘である和新笠が現れた。
純陀太子を在日一世とした場合に、新笠の父が8世、新笠が9世がとなる。
この母、 高野新笠(武寧王の子孫、?−789年)と父、 光仁天皇 (709−781年)
のあいだに、子 桓武天皇(737−806年)が生まれた。
(結婚後に和氏は高野氏を下賜され、以降高野氏を名乗った。)
兄弟相続とか南北朝とか、長い歴史にはいろいろあり、世代数だと
神武(1)―桓武(28)―今上(72)となる。
しかし、陛下の直接のご先祖であることは間違いない。
そもそも、日本人の皇室への敬意に影響する話ではない。
>>99 おそレスですまん、風呂に入っていた。
別に俺に謝罪はいらんよ
この板では丁寧に聞けば相手も丁寧なレスで返ってくるが
煽りレスなどの場合当然叩かれる
120 :
:02/05/17 19:28 ID:7RFLIdwc
>>114 実は千年の昔からずっと、天皇の意志と無関係に
いいように政治利用されているという罠。
「俺がこの国仕切ったるから、征夷大将軍よこせや!」とか。
時々つよい天皇が現れて親政やったけどね。後白河法皇とか明治天皇とか。
ちなみに、昭和天皇の退位については若き日の中曽根が国会で言及して
吉田茂に「不逞の輩」呼ばわりされておる。
121 :
:02/05/17 19:33 ID:MlWzjoxi
>>118さんへ
天皇家に造詣の深い方に確認したほうがいいけど、
多分それであってると思います。
これを今後ハングル板で百済と天皇家問題が出た時
のテンプレにします?
123 :
113:02/05/17 19:37 ID:JX/EUFF+
さらにもう一回まとめ。(オイラはこれ以上上手く纏めるのはギブアップ!)
百済の武寧王(462−523年)が筑紫の生まれ、半島で王になった。
武寧王の息子、純陀太子が日本に行き、そのまま帰国する事なく、
その子孫は日本人の妻を取って永住した。
武寧王より、6代後になって帰化して和(やまと)氏を名乗った。
8代後にの和乙継が、さらに1代下がるとその娘である和新笠が現れた。
純陀太子を在日一世とした場合に、新笠の父が8世、新笠が9世がとなる。
この和新笠(武寧王の子孫、?−789年)と、光仁天皇(709−781年)
のあいだに、桓武天皇(737−806年)が誕生した。
(結婚後に和氏は高野氏を下賜され、以降高野氏を名乗った。)
兄弟相続とか南北朝とか、長い歴史にはいろいろあり、世代数だと
神武(1)―桓武(28)―今上(72)となる。
なお、一系という意味で天皇家は神武天皇からつながっている。
武寧王は、陛下の直接のご先祖であることは間違いないが、
"血統で百済人"という意味ではつながっておらず、(←ここの表記はこれでいいのかな?
どう書いても、なんか誤解を招きそうだ・・・)
そもそもこの話は、日本人の皇室への敬意に影響する話ではない。
124 :
113:02/05/17 19:50 ID:JX/EUFF+
125 :
石岡亜希子:02/05/17 19:55 ID:Xzbbil8E
天皇が朝鮮ジンなのは常識
126 :
113:02/05/17 19:56 ID:JX/EUFF+
人が一生懸命まとめたのに・・・。
。・゚・(ノД`)・゚・。
127 :
d:02/05/17 19:57 ID:w75sc/kl
「朝鮮」人なわけねーだろ。
128 :
電波子:02/05/17 20:04 ID:xtw3FGfV
129 :
まだ言うか:02/05/17 20:05 ID:+2Fj+nBj
>>125 で、どうだと言うの?返してほしぃの?再統合の要?
「氏より育ち」って言葉、知ってる?
賢きあたりが<百済人>なら常識。もっと突っ込むなら現王朝の血が奈良・平安期に
殆ど入れ替わってる、これ古代史の常識。
130 :
:02/05/17 20:08 ID:MlWzjoxi
>>125 思考停止の典型だな。まとめてくれた人がいるから読め。
131 :
まだ言うか:02/05/17 20:10 ID:+2Fj+nBj
そうだ、南朝滅びたから武寧王の血は絶えていないか?
>>123
>>131 いや、熊沢天皇が・・・・
は!!・・・熊・・・・・
133 :
>60:02/05/17 20:15 ID:YYHTkkw7
日本人はイギリスに行ってバッキンガム宮殿は無駄なんていわんけどな(w
134 :
石岡亜希子:02/05/17 20:16 ID:Xzbbil8E
半島の血が入れ替わってるとか、半島はモンゴルに支配されてたとか
弥生人と今の朝鮮人は違うとかいろいろ言っても説得力がない。
ずばり言って現代関西人と現代朝鮮人は瓜二つだろ。
朝鮮人はみんな関西人をみて他人とは思えないというよ。
135 :
:02/05/17 20:20 ID:MlWzjoxi
>>131 いや血統を最優先に気にするのは朝鮮人ぐらい。
何所がどうつながろうが天皇家は一系って事です。
136 :
:02/05/17 20:21 ID:W1eQkcQP
>>134 いや、瓜二つと思えるあんたのほうが説得力ないよ、あんなバリエーション豊かな地で。
それとも実例を挙げてくれるのか?(藁
ちなみに朝鮮人が朝鮮戦争時に沢山流れ込んでいるのは事実。
137 :
石岡亜希子:02/05/17 20:32 ID:Xzbbil8E
<関西人>
野中広務、シンスケ、ツルベ、村上ショージ、さんま、浜ちゃん、清原、桑田
みんな朝鮮人からみて違和感のない顔立ちですが
在日認定は専用スレでやれや。
>>137 関西出身だが違和感ありまくりですが、何か?
140 :
:02/05/17 20:34 ID:W1eQkcQP
>>137 で、彼らが朝鮮人だと主張するの?
あ、そういえば在日認定されてたっけ。(藁
俺的には十分違うんだが、お前の挙げた各個が。
ぬ、他スレで祭りやってて、間違えてこっちもageてしまった。
スマソ。
142 :
石岡亜希子:02/05/17 20:40 ID:WzS5iw0J
馬鹿だな良く読めや
朝鮮人からみて関西人(日本人)は違和感がないといってんの
さすがに沖縄人や鹿児島人には違和感があるが
朝鮮人と関西人が近いのは確かな事だと思う
144 :
:02/05/17 20:41 ID:W1eQkcQP
>>142 勝手に思っていれば?
俺には見えんし連中もそう思わん方が圧倒的に多いだろうし。
頑張って片思いを伝えてね。(藁
145 :
:02/05/17 20:42 ID:f7Yji+BM
>>142 違うだろ?
成功した日本人には違和感を感じないんだろ?
146 :
:02/05/17 20:45 ID:W1eQkcQP
>>145 ああ成程、金持ち顔と偉人顔ってやつですか。
だったら天皇陛下も偉人顔でしょうから違和感を感じないでしょうね。(W
>>142 >朝鮮人と関西人が近いのは確かな事だと思う
元関西人だが全然似ていないと言っているだろうが
参考までに俺の顔は漢民族系だな
148 :
:02/05/17 20:50 ID:JX/EUFF+
在日認定は病気だ、なんてスレ立ってたけど、
ネタで書いてなきゃホントに頭おかしいね。
149 :
:02/05/17 20:53 ID:MlWzjoxi
>>132 そういや、「熊沢はどうみても日本人というよりコリアンに見える」
とGHQの人が逢いに行ってそう感想をもらしていたってさ(w
150 :
名無しさん:02/05/17 21:00 ID:CVOLgBwI
>石岡亜希子
よかったね、日本の仲間になれて。(藁
まあ大阪では1.8%が在日だし、神戸だと華僑も多い。
同胞を見て「日本人は朝鮮人そっくり!」とか言ってたら笑えるな。
152 :
。:02/05/17 21:15 ID:LjlDrBuV
>>151 大阪ってそんなにいるの?
だからガラも悪くなるんだよな。
同情するよ。
153 :
:02/05/17 21:19 ID:dlIEHYGO
>>151 大阪の犯罪発生率が何故日本のなかで飛びぬけている理由がわかったよw
154 :
2ちゃんねるで超 〜有名サイトだよ:02/05/17 21:19 ID:3l77ERgl
156 :
:02/05/18 18:13 ID:L8HVLgHn
( ´,_ゝ`)プ
157 :
まとめてみた:02/05/19 13:49 ID:O6TMEYt1
百済の武寧王(462−523年)は、両親が人質として日本に滞在しており、その帰国途中に
筑紫(九州)のとある島で生まれた。
武寧王の息子、純陀太子も日本に行き、そのまま帰国する事なく、その子孫は日本人の妻
を娶って永住した。
武寧王より、6代後になって帰化して和(やまと)氏を名乗り、8代後にの和乙継が、さ
らに1代下がるとその娘である和新笠が現れた。
純陀太子を在日一世とした場合に、新笠の父が8世、新笠が9世となる。
この和新笠(武寧王の子孫、?−789年)と、光仁天皇(709−781年)のあいだに、桓武天皇
(737−806年)が誕生した。母の身分が低く、帰化人系ということで、当初皇太子にはなれな
かった。(桓武天皇即位後に和氏は高野氏を下賜され、以降高野氏を名乗った。)
桓武天皇は、別の王族の子孫である百済王氏とこの高野氏を「朕の外戚である」と重用した
という。
桓武天皇は第50代、今上陛下は第125代であるが、兄弟相続とか南北朝とか、長い歴史
にはいろいろあり、世代数だと神武(1)―桓武(28)―今上(72)となる。
なお、一系という意味で天皇家は神武天皇からつながっている。
武寧王は、陛下の直接のご先祖であることは間違いないが、この程度で百済直系ということに
なるのは無理がありすぎる。この理屈がとおるなら、皇室を本家と仰ぐ日本国民のほとんどが皇
位継承権を要求できてしまうだろう。
そもそもこの話は、日本人の皇室への敬意に影響する話ではない。
158 :
まとめてみた:02/05/19 13:51 ID:O6TMEYt1
戦前は、朝鮮領有の正当化の為に、かなりのこじつけや些細な事でも「日鮮同祖論」に利用され、
そのトンデモ説の残滓が、現在の韓国における日本文化朝鮮起源説の元となっている。
この高野新笠の史実も、内鮮一体の証拠として教科書にも掲載されていた周知の事実だったが、過
去の反省という意味で、あまり表ざたにしない配慮が日本国内ではおこなわれ、(教科書ではなく)
多少詳しい資料集レベルでの記載となっていた。
今回の陛下のご発言は、なにしろご自分の祖先のことでなので、ご自身は何の気負いも無く言葉
を発せられたのだろうが、問題というべきは、韓国マスコミや日本の左派系報道が、上記の理由を無
視して、「朝鮮の血を恥じて事実を隠した」「天皇は朝鮮人と認めた」「天皇が朝鮮系だから韓国は
日本より格上」等とさっぱりわかっていない報道を繰り返していることにある。
159 :
:02/05/19 23:04 ID:eLlbgWdg
すばらしい。保存版としてPCに落としておきます。
160 :
:02/05/21 03:10 ID:8Sck/Ec3
純陀太子が日本人と結婚したの?
それともその子供?
161 :
名無しさん:02/05/21 09:48 ID:CQN7IrJK
162 :
韓国好き:02/05/26 14:39 ID:Cwy0gwn7
韓国人の良いところ。
明るい。
人付き合いがよい。
友人が驚くほど多い。
親戚を大事にする。
親を大事にする。
子供を大事にする。
繊細なハート。
賢い。
思ったことと口で言うことが同じ、したがって解りやすい。
民族を非常に大事にする。
肌がきれい。
誇りが高い。
気高い。
韓国語を習っている先生から感じる感想。
163 :
<~_~>:02/05/26 14:50 ID:h8fXLHPW
韓国人の良いところ。 深読みすると
明るい。>電波ゆんゆん
人付き合いがよい。 >生徒は飯の種だから無下にしない
友人が驚くほど多い。 >友達の友達は皆ウリの友達ニダ
親戚を大事にする。 >じゃないと一族からつまはじき
親を大事にする。 >同上
子供を大事にする。>将来の飯の種
繊細なハート。 >チキンハート
賢い。 >ようで知ったかぶり
思ったことと口で言うことが同じ、
したがって解りやすい。>気にくわないことでもすぐに口に出すから喧嘩になりやすい
民族を非常に大事にする。>ウリナラマンセーで他民族アウトオブ眼中
肌がきれい。>毎日あかすり
誇りが高い。>「チョッパリの文化はすべてウリの国起源ニダ」
気高い。 >自分はリャンバンの子孫だと思っている
ネタだから怒っちゃイヤン(w
165 :
@ ◆XuQ7kH8E :02/05/26 14:55 ID:PJNjMUa2
韓国人の悪いところ
明るくない。
なれなれしいく、人の物を自分のものと思う。
人を人と思わない。
親戚と他の人を差別する。
封建的価値観にしばられて、若年者を差別する。
子供を支配しようとする。
以上に、名誉にこだわるくせに、世界中から一番馬鹿にされる行動を取る。
アホ。
単純。
民族を大事にすると言いながら、北の民族が逃げてくると追い返し、統一に非積極的。
顔が変。
メンツにこだわって、妥協できない。
わがままで、人の権利を配慮しない。
韓国人とつきあって感じる感想。
166 :
@ ◆XuQ7kH8E :02/05/26 14:56 ID:PJNjMUa2
>>166 ネタにネタでかえして見たんですが(w
最後の一行は万が一の予防線(w
169 :
:02/06/02 01:16 ID:eB3bVVYu
李 元○←でてこない(イ・ウォンボク)
に書かれている韓国から見た日本やコミック韓国は驚くぐらい正確に
韓国と日本の実情が書かれていると聞きますけど読んだひといます?
その本には日本の天皇についてどう書かれているんだろうか・・・
170 :
何いってるの:02/06/02 01:27 ID:EHqZ1vwi
今の韓国が正確に日本を描くことなどあり得ません
171 :
韓国好き:02/06/02 16:52 ID:a60kGkdW
>>165 :
>韓国人の悪いところ
>以上に、名誉にこだわるくせに、世界中から一番馬鹿にされる行動を取る。
たとえば?
172 :
:02/06/02 16:53 ID:cxt6z0hB
173 :
>171:02/06/02 16:56 ID:v/RbYgVA
北を見れば分かるだろ?同じ事してるよ(w
174 :
:02/06/02 16:57 ID:yaQgyADq
>韓国人の悪いところ
韓国人に生まれた事
175 :
:02/06/02 16:58 ID:vZuclfWJ
>>171 5000年の歴史ニダとWC開会式でデンパ発信。
176 :
_:02/06/02 17:31 ID:eXaVFjqu
>>171 外国に借金してまでしてつくったスタジアムがWCUPでガラガラっていうのは、
見栄張りすぎじゃないの。
177 :
:02/06/02 23:47 ID:AD3Udr8x
178 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/06 23:30 ID:uSj6o4Fo
age
179 :
上:02/06/06 23:45 ID:HQjuALS0
>>177 どうもかなり意図的に写真を選んでいますなw
外国3例中香港にしか逝ったことないけど、あそこもだいぶ汚かったよ。
でも層言うところは結構好きだけどw
写真なんて撮り方でだいぶちがーうYO
180 :
蟋蟀:02/06/06 23:47 ID:xVzpuwBr
>>177 いい味だしてるね(笑)。朝鮮人は高層建築物が好きなのは、礼節上の問題で
2階以上の建物が建てられなかった4900年間の反動でしょうね(笑)。
181 :
:02/06/06 23:53 ID:3E/bF+G0
>半島の血が入れ替わってるとか、半島はモンゴルに支配されてたとか
>弥生人と今の朝鮮人は違うとかいろいろ言っても説得力がない。
>ずばり言って現代関西人と現代朝鮮人は瓜二つだろ。
>朝鮮人はみんな関西人をみて他人とは思えないというよ。
モンゴル人を見たことがないだろ(爆
182 :
:02/06/06 23:58 ID:3E/bF+G0
183 :
:02/06/07 00:07 ID:iWEegOs1
184 :
韓国好き:02/06/07 16:10 ID:6s0CRoNm
韓国語の先生はすんなり帰化なさった。
中身は韓国に誇りを持った韓国人だが。
韓国の良いところのお嬢さんで、
別に国籍にはこだわっておられない。
在日の諸君がどうして韓国籍にこだわるのかわからないとおっしゃってる。
韓国では在日は日本人扱いだそうだ。
帰化なさった先生と全く逆ですね。
先生は国籍は日本だが中身は韓国人。
在日の諸君は中身は日本人(日本語しかはなせない人も多い)
なのに国籍は韓国。
185 :
:02/06/07 16:17 ID:yID4cfV8
韓国は戦勝国なので敗戦国の国民になりたくないので
帰化を拒否してるそうです。これは嘘みたいですが本当です。
186 :
奈菜氏:02/06/07 16:20 ID:MBVsXBYh
>>185 しかし外国人扱いされるのは我慢ならないみたいです(w
187 :
@ ◆XuQ7kH8E :02/06/07 16:25 ID:MnnLLmco
>>185 矛盾を自分で整理できないで、人に押しつけるのだけはやめてほしいな。
在日は。
188 :
:02/06/07 16:27 ID:yID4cfV8
戦勝国国民なら堂々と韓国名を使えばいいのに
日本名を名乗ってるのはかなり謎です
189 :
:02/06/07 17:38 ID:iCG3tsw/
190 :
韓国好き:02/06/08 00:09 ID:YM/uce2p
>185
そうかなあ。
韓国出身のお嬢さんはそんなこだわり全くないが。
日本に住むんだから日本国籍をとってないと不便とおしゃる。
全くそのとおりだと思うんですね。
>189
韓国語習ってると、先生”様”と言うのが普通に思えちゃう。
尊敬語があるところなんか日本語とそっくりですね。
韓国語を簡略にしたのが日本語?
なんてね。
191 :
:02/06/08 00:15 ID:Ct5oo8Zt
>>190 簡略、ねえ。
そう比較出来る程君は日本語を知っているのかい?
俺は辞書2、3冊を読んだぐらいでまだまだ日本語の触りしか理解していない
という覚悟はあるが。
ちなみに使いかたや様式が違うだけで英語にもフランス語にも敬語はあるし
謙譲語も存在するんだが。
192 :
:02/06/08 00:15 ID:N9xURCGO
我が皇室は確かに遠い昔半島の血が入っているが
朝鮮の親戚などでは断じてない
193 :
毎原:02/06/08 00:16 ID:phIema1U
っていうか戦勝国じやねえしっ
っていうか1945年の時点では建国してねえし。
194 :
16メロミックス ◆/ECTibn. :02/06/08 00:19 ID:fhiCu1M3
血縁をどうこう言う韓国に戸籍制度を教えたのは日本です。
韓国人に、ハングルを教えたのも日本です
ついでに言うと古代韓国は、日本の属国だったんですよ
でもあえてそれを言わないでおいてやるのが日本人の良いところ
196 :
:02/06/08 00:24 ID:UUISuOTe
>>184 >先生は国籍は日本だが中身は韓国人。
そうゆう奴が一番困る。しかも非常に多い。
>韓国の良いところのお嬢さんで、
>別に国籍にはこだわっておられない。
アホかといいたくなる。こだわらないなら日本国籍を取るなと言いたい。
国籍がどういうことかわかってんのかなと思う。
日本が現在、在日にかなり支配されている。政治、メディアにおいて。
実際、韓国批判の政策や報道されないだろ。
おまえらみたいな国籍を軽軽しく考えてるやつらはとても困る。
自分にオレは何人だ?と問うてみて日本人だと思う人のみ日本国籍を取れ。
197 :
@ ◆XuQ7kH8E :02/06/08 00:29 ID:dcJfV/wg
>>190 韓国語知らないけど、韓国は中国圏でインテリは韓国語で
文章を書かなかったから、古代半島の言葉自体のこってないのだ。
そもそも、そんな状態で語源がわかるわけがない。
198 :
@ ◆XuQ7kH8E :02/06/08 00:32 ID:dcJfV/wg
在日もそうだけど、創価学会かもね。。
創価学会が中村が代表をはずされて、かなり文句言ってるらしい。
中村が代表をはずれたとき、かなりのテレビがそのことを追ったが
アレは、在日系創価学会の影響だろうな。
199 :
毎原:02/06/08 00:45 ID:phIema1U
>>190 日本語には敬語以上に複雑な謙譲語というのがあるのだが。
敬語と謙譲語の組み合わせってかなりややこしいよ。
例えば韓国では第三者に父親のことを話すときにも父親に対しては敬語。
日本語では謙譲語。
これがとなりに上司がいて前に顧客がいた場合などはさらにややこしくなる。
上司に直接話す時には敬語、客に向かって上司のことを話す時には謙譲語。
時たまこんがらがるのよ。
まあ慣れだけどな。
200 :
:02/06/08 03:24 ID:VJhyEMEc
/´  ̄`ヽ,
/ 〃 _,ァ---‐一ヘヽ
i /´ リ}
| 〉. -‐ '''ー {!
| | ‐ー くー |
ヤヽリ ´゚ ,r "_,,>、 ゚'}
ヽ_」 ト‐=‐ァ' !
ゝ i、 ` `二´' 丿
r|、` '' ー--‐f
_/ | \ /|\_
/ ̄/ | /`又´\| |  ̄\
皇太子様が200をgetなさいました。
201 :
:02/06/08 03:36 ID:MmjHrPzO
202 :
ない:02/06/08 03:41 ID:T0kLuZ3/
親戚って言われても、誰と親戚なんだ?
併合時代に嫁いだ人はいたからその人とは親戚と言えるだろうが。
203 :
:02/06/08 04:02 ID:PCTP/lCx
簡単に言うと韓国は日本の甥にあたります
204 :
。:02/06/08 04:06 ID:aa138mT2
なんか確かに半島出身のの妃がいたようだけど
インタビューで親しみを感じますとか。
205 :
ななしさ:02/06/08 04:19 ID:djHmiwkL
半島出身ではありません
206 :
。:02/06/08 04:24 ID:aa138mT2
207 :
ななしさ:02/06/08 04:25 ID:djHmiwkL
どれ?
208 :
:02/06/08 04:27 ID:xEv3lbyw
やたらと皇太子のAA貼ってる奴、
サッカーで発狂してんのかな?
209 :
。:02/06/08 04:27 ID:aa138mT2
210 :
:02/06/08 04:37 ID:aDrvhx7d
この前の今上天皇の談話って何代前の話だよ?
血の濃さでいうなら何分の何だよ?
大体百済系王族は日本に亡命してるじゃないか。
そんな昔の話でいいのなら半島人は倭寇の子孫だよ。
211 :
抹茶オーレ:02/06/08 04:37 ID:YNFOhslF
このスレでわかる事は、非学術研究者レベルでの韓国(朝鮮)人の日本史知識と、日本人の朝鮮史知識には
圧倒的な差があるという事と、ネットがこれだけ普及しても自ら調べて裏を取るという学習態度があるかな
いかという二点だ。
在日の方々が本当に韓国朝鮮の未来を憂えるのなら、本気で本国の言論の自由と情報の開示、または教育の
偏重を叫ばなければならないでしょう。そうしなければ子孫代々、いつまでも日本人にバカにされ鼻で笑われ
る日々が続きます。これは日本人の問題ではなく、あなた方、朝鮮民族の問題なのです。もういい加減、
恥知らずな一部の同胞に迷惑をかけられるのは終わりにしましょう。あなた方在日が本国に対して立ち上がるなら、
ハン板の多くの日本人は協力してくれるでしょう。
「日本の天皇は朝鮮の親戚」などという不正確な、今更ながらにして「騒がれなかった」などという、
無知極まりない日本史観を持つ同胞を、恥ずかしく思いませんか?日本の学校で日本の教育を受けた在日
の方も多くいらっしゃると思いますが、学校で「天皇家は朝鮮と何の関わりもない」と習いましたか?
日本政府は今まで隠してましたか?そして今、騒ぐようなニュースなのでしょうか?
心ある在日の方々、そろそろ本国に本当のことを伝える時期ではないでしょうか。
まずは中央日報。この恥知らずな新聞社を片付けて下さい。日本人は朝日を片付けます。
民主主義で一番エライのは、政府でもマスコミでもなく、市民なのです。我々の利益こそが
真に守られるべきものです。民族の問題はその後に議論しましょう。
212 :
ななしさ:02/06/08 04:47 ID:djHmiwkL
2ちゃんねるのハングル板を知っているなら、googleの存在と
その使い方を知らないはずがありませんね。
さあ、googleに行きましょう。そこで「天皇 韓国 ゆかり」
とでもタイプして、検索してみましょう。今上天皇の発言が、
具体的にどのようなものだったか、その全文(要約や解説では
なく!)を読んでみましょう。
さて、それが済んだら、今度は、今上天皇が言及なさった
古代の天皇について「想像力の翼を広げずに」解説した、詳しい
歴史人物辞典あたりをひもといてみてはどうでしょうか。もしくは、
具体的に判明している事実を端的に紹介した、詳しい歴史全集の巻本
を読んでみるのもいいかもしれません。googleで、「桓武天皇 高野新笠」
で調べてみるのもいいかもしれませんが、何せWeb上のことですから、
時おり「想像力の翼を広げすぎた」独善的な内容の読み物にぶつかって
しまう可能性がままありますので、あまり積極的にお薦めはできません。
あとは、自分で考えてみましょう。少し賢くなりましたか。
213 :
。:02/06/08 04:55 ID:aa138mT2
すごい長文レスが付いてるけど
俺の無知に対してのもの?
214 :
。:02/06/08 05:14 ID:aa138mT2
215 :
@ ◆XuQ7kH8E :02/06/08 05:14 ID:Jm/WTT1C
216 :
。:02/06/08 05:20 ID:aa138mT2
えーーーーーーーーーーい!!
教えてください。
百済系が亡命した事はかの国の歴史認識でもそうなの?
217 :
お願い。:02/06/08 05:25 ID:djHmiwkL
もう少し、知りたいことを整理してから来てください。
218 :
:02/06/08 05:33 ID:8Nv/yOHc
愛子ちゃんて皇太子に似すぎていてやばくねー?
サーヤみたいにならないか今から将来が心配だよ
219 :
:02/06/08 05:46 ID:XUK69kxW
ごめん・・・俺自分では割と平均的に日本人として皇室に敬意を払ってたつもりだったけど、そうでもなかった、てことが分かったよ・・・。
>>200激w
>>185 いつの時代の話だよ。(藁
50年前なら確かにそうだったみたいだけどね。
>>216 意味がよくわからんが、とりあえずあちらの高校の教科書には載っていない。
221 :
韓国好き:02/06/09 11:52 ID:PNTG4hCN
>>196 : :02/06/08 00:24 ID:UUISuOTe
>>先生は国籍は日本だが中身は韓国人。
>そうゆう奴が一番困る。しかも非常に多い。
人間の感情だから仕方ないでしょう。
もちろん韓国と同じくらい日本を好いておられるようです。
日本人のご主人が定年退職されたら韓国で年金生活するのが『夢』なんだって。
子供さんたちは、韓国語は全くしゃべれないそうですね。
日本が一番好きな完全な日本人だそうです。
ま、問題ないと思いますがねえ。
>>韓国の良いところのお嬢さんで、
>>別に国籍にはこだわっておられない。
>アホかといいたくなる。こだわらないなら日本国籍を取るなと言いたい。
結婚でどうしても日本に来てくれとお願いした以上、しかたないでしょう?
>国籍がどういうことかわかってんのかなと思う。
暮らしていく上で日本国籍がないと非常に不便だとおっしゃっていました。
不便を解消するという目的であっても良いのでは?
もちろん選挙権はしっかり行使しておられますがね。
今度支持政党を聞いてみよう。
>本が現在、在日にかなり支配されている。政治、メディアにおいて。
>実際、韓国批判の政策や報道されないだろ。
別に批判するところもないでしょう?
天皇の出身地で親戚なんだしさあ。
大目に見てやれって。
>おまえらみたいな国籍を軽軽しく考えてるやつらはとても困る。
別に軽々しくは考えていませんが、
先生のような立派な方が日本国国籍をとってくれてうれしく思っただけ。
>自分にオレは何人だ?と問うてみて日本人だと思う人のみ日本国籍を取れ。
国籍をとった後徐々に日本人になっていくことも考えられますね。
222 :
:02/06/09 11:53 ID:rEaApe4P
どうでもいいことだからね。
起源がどこだろうと・・
223 :
:02/06/09 11:55 ID:yES5Snko
韓国好きというよりは工作員みたいだね
224 :
イルボソ:02/06/09 11:57 ID:rUhl1/pL
人類皆兄弟。なんとも思わん。
225 :
_:02/06/09 11:57 ID:59oZ3spk
しかし、WCのスレで見てきたが、外国人に5000年と自慢したら、
「ほー、凄いねそりゃ、それだけ歴史が長いとピラミッドなんかあののかい?」
「ない二ダ、、、」
「それじゃあ、万里の長城とかは?」
「ないニダ、、、」
という事になる事もわからんのかなあ?
226 :
_:02/06/09 11:59 ID:59oZ3spk
まあ、たとえて言うなら、韓国は貧乏脱出大作戦に出てくる
料理人暦は長いがロクに料理も作れなくて怒られる修行者みたいなものだろう
227 :
レッド:02/06/09 12:04 ID:ZpWJ9NQk
正確には四捨五入すると4000年になる罠。
つーか、日本でも2600年とか言い出さないのに、13世紀に書かれた逸話を
根拠に堂々と主張出来る国民性はリッパ・・・・・アホ丸出し(w
228 :
:02/06/09 12:15 ID:7VQhu9Eu
229 :
:02/06/09 12:19 ID:4xYMGBLY
>>225 大丈夫、「秀吉が焼き払ったニダ!」「日帝が奪ったニダ!」という魔法の
呪文があります。(鬱
これを唱えればあら不思議、存在しない文献も建築物も実在のものとなり全て
韓国の栄華を証明するもの、となってしまうのです。
230 :
九弐八:02/06/09 12:19 ID:r+nNoDHw
>>227 日本は弐千六百年とかヨタったりしてないのに勝手に外国では弐千六百年の伝統とか言われる。
でも韓国は思い切りヨタながしても建国50年とか言われる
哀れだよな。
エジプト - ピラミッド
黄河 - 万里長城
朝鮮 - 檀君陵
232 :
みや ◆F/o4D3II :02/06/09 14:25 ID:ILUnYzDh
一応、半島人の名誉のために言っておくと宋書東夷伝で東夷の中で
最初に国を形作ったのは「高句(馬麗)」となっている。
それでも紀元前後の話だから5000年は法螺吹き。
>>225 前方後円墳が見つかってるよ。
でも、ビルとか道とかの建設の邪魔なので、壊されてるらしい。
234 :
レッド:02/06/09 14:44 ID:ZpWJ9NQk
つか、歴史の長さ=名誉(優秀性)という思考についていけん。
5000年の歴史の頂点に立つのがあの二国かと思うと(;´д⊂) ナミダヲサソウヨ・・・・
235 :
:02/06/09 14:59 ID:hF6U/iV3
世界最大の墓は仁徳天皇陵。
236 :
ちんぽ:02/06/09 15:02 ID:zca4vobB
「日本の天皇は朝鮮の親戚」と言うけどさぁ、
親戚って名乗るチョソを教えてくれ。
できればソース希望。
237 :
& ◆LQTUMllo :02/06/09 15:04 ID:rEaApe4P
イヤーうらやましいですなぁ
我らが天皇ですら元をたどれば韓国が起源
われわれ文化すべてが韓国が起源
優秀さ 偉大さ 日本国民は到底及びません
うらやましい
238 :
ちんぽ:02/06/09 15:05 ID:zca4vobB
239 :
& ◆G6XtQBrA :02/06/09 15:06 ID:rEaApe4P
238
わかってくれよ
ひにくなんだよ・・・
240 :
ちんぽ:02/06/09 15:08 ID:zca4vobB
>>239 そうか。すまそ、早とちりしすぎたぜ。
おい、チョソはやくソースくれ!
241 :
:02/06/09 15:58 ID:qRHTmpWC
「韓国好き」君。
君も、あっちこっちで論破されてるのに懲りないね〜w
天皇の出身地?なんだそりゃ?
それに、韓国語から日本語が生まれたわけね〜だろが。
242 :
& ◆LQTUMllo :02/06/09 16:00 ID:rEaApe4P
いや
世界最強で偉大な韓国は日本のみならず全世界発祥の地。
世界一優秀な韓国人は全人種の起源なのです。
243 :
:02/06/09 16:02 ID:85u+hn7U
>>242 ってことは、ネアンデルタール人だったのか!
さすが、半万年
244 :
& ◆LQTUMllo :02/06/09 16:04 ID:rEaApe4P
そ それをいってはいけません
なんといってもかれらの原動力は
世界最強で偉大な韓国
世界一優秀な韓国人
なのですから
245 :
韓国好き:02/06/09 16:35 ID:JUqpr9we
>>241 >「韓国好き」君。
>それに、韓国語から日本語が生まれたわけね〜だろが。
いや、生まれてるんじゃないかい。
習えば習うほど、あまりにも共通点が多い。
それも基本的なところで似ている。
韓国語を簡略にしたのが日本語じゃないかと思ってる。
(韓国の方が調子に乗るから大きな声じゃいえないがね。)
その似てるってのは、カムサと感謝とか、アンニョンと安寧とかじゃないよね?(w
具体例をあげてみて。
247 :
::02/06/09 17:02 ID:C6c8OzG2
日本では カァー!ペッ!!
韓国では カアアック!トェトェトェ!!!!!!!!
248 :
:02/06/09 17:36 ID:qRHTmpWC
>>245 その似てるってのは、現代の韓国語と似てるって事か?w
勿論違うよな。古い言葉どうしで比較してるんだよな?
249 :
:02/06/09 17:39 ID:ftmPeVDD
あれか?
定番のウリナラの「ナラ」と「奈良」
250 :
毛玉:02/06/09 17:48 ID:0dI+SBMJ
>>245 そりゃ、日本が文字を教え、文化を伝授したからね。
近代の言葉は、殆ど日本の翻訳ですよ。
251 :
韓国好き:02/06/09 18:21 ID:3Jm41150
>>246 :
>その似てるってのは、カムサと感謝とか、アンニョンと安寧とかじゃないよね?(w
>具体例をあげてみて。
その感謝にしても、『感謝』と言う名詞の後に『しています。』をつける。
『安寧』も同じ、『安寧』『していますか』と言う構造になってる。
『していますか』も『する』+『いますか?』
の組み合わせになっている。
日本語の組み立てと全く同じです。
252 :
:02/06/09 18:32 ID:4xYMGBLY
>>251 なるほど、じゃあやはり-izeで名詞の動詞化が出来、その形容詞化・
副詞化も存在する英語も日本語の兄弟で多分韓国語の簡易版なんだ。(藁
ちなみに逆の同志の名詞化もあるよ。
253 :
:02/06/09 18:53 ID:v9tT4aZB
>>251 モンゴル語も同じ。その程度の言葉ならいくらでもあるよ。
254 :
:02/06/09 19:01 ID:OxSDk1+E
__,,,,_
/´  ̄`ヽ,
/ 〃 _,ァ---‐一ヘヽ
i /´ リ}
| 〉. -‐ '''ー {!
| | ‐ー くー |
ヤヽリ ´゚ ,r(、_>、 ゚'} 私が三国人共と関係あるわけないだろ
ヽ_」 ト‐=‐ァ' ! 冗談は半万年だけにしてくれ
ゝ i、 ` `二´' 丿
r|、` '' ー--‐f´
_/ | \ /|\_
/ ̄/ | /`又´\| |  ̄\
255 :
:02/06/09 19:24 ID:hF6U/iV3
韓国語を簡略にしたのが日本語です。
証拠は秀吉が燃やしてしまいました。
256 :
::02/06/09 19:56 ID:C6c8OzG2
韓国語の簡略バージョンが日本語ということは
韓国語は日本語より複雑なんですか?
257 :
:02/06/09 20:19 ID:SiyxVvdv
>>251 韓国語 ウラルアルタイ諸言語族とされる。
日本語 ウラルアルタイ諸言語に見られる特徴を備えているが、依然として系統不明の言語とされる。
あんまり無茶苦茶な電波飛ばすなよ。そういう表現構造なら外のアジア諸語でいくらでもあるんだからよ。
>>251 膠着語はみなそうだろ。
その説でいくとフィンランド語も朝鮮系だぞ。
259 :
7資産は反省しる!:02/06/10 01:00 ID:w50EIajd
ここ、勉強になります。
>>245 勧告人が日本語習ってるの?
それとも、在日が韓国語習ってるの?
文章からして後者だと思うケド。
>>255 漢字の起源も、中国様じゃなくてウリナラってのはヤバイかも。
260 :
:02/06/10 01:12 ID:18ZhU7MW
ところでさ。
漢字を元にした表音文字を発明したのはどっちが先なの?
日本が仮名を編み出したのは最大限遅く見ても10世紀。
ハングルは…ププッ。
261 :
& ◆IiXac7YA :02/06/10 01:17 ID:0nZWyy6Y
トルコ語も同系統じゃ
262 :
ななしさん:02/06/10 01:20 ID:CfHzTPfM
言語学のド素人だけが「日本語と韓国語ってこんなに似てる!」と
言い出す
いや似てるのは確かなんだが、
「英語とブルガリア語よりも似ていない」
ことがとっくに定説になっているってことが分かっていない
263 :
閻魔大王:02/06/10 01:20 ID:D2gi+0JW
日本語は発音が洗練されてるからな。変わりに言語構造が複雑化したが。
韓国語は発音自体が洗練されてないし、言語構造は複雑だし、漢字を事実上廃止したせいで複雑さが増している。
>>260 発明というと語弊があるが、文字として確立したのは当然仮名が先。
そういうと、仮名は吏読が起源という答えが返ってくる。(w
265 :
:02/06/10 02:11 ID:uJaLuwmE
あ〜あ、此処でも軽くあしらわれてるよ・・・韓国好きちゃん。
でも、また何処かでやりだすんだろうな〜。
気質がチョソそのものだわw
266 :
:02/06/10 03:07 ID:Bqk5ssXJ
>>260 最近は檀君時代にハングルのもとになった独自の文字体系があって、世宗大王はそれを復活させたのだ、なんて事を言う方もいるようです。
267 :
:02/06/10 03:13 ID:r0RJzoFZ
中国いったらみんな漢字を使っていてびっくりしたよ。
日本人が戦前に教えたのが広まったらしいね。原中国文字ってどんななんだろう?
268 :
@ ◆XuQ7kH8E :02/06/10 03:16 ID:waBKzDIV
>>266 だん君時代って2000年間なんだけど。
どのへん??
269 :
・:02/06/10 03:34 ID:ciPImBQf
>>268 ・・・だいたい
この辺りニダ!
___ ____
V
現代 BC2333
∧_∧├─┤
< ;`∀´>/=/ -
( つつ _ シャッ!!
| | | -
<_フ__フ
270 :
:02/06/10 04:07 ID:sKK5v+u4
60 : :02/03/14 20:57
桓武天皇の母親の親父が百済王の5代目の子孫だったらしい。
NewsWeekってバカが多いから、ちゃんと言ってやらないと
世界中に電波発信され続けるよ。
61 :日本@名無史さん :02/03/15 00:07
武寧王(倭生まれ後に百済に戻り王に 461〜)の孫の斯我君は505年倭国に。
桓武天皇は、737〜806
母親の親父でほんとに5代?めちゃ少なくないかい、、
ひまーな方いません?(笑
62 :日本@名無史さん :02/03/15 00:12
斯我君(武烈7年遣倭国、純陀?)ー法師君ー雄蘇利紀君ー宇奈羅(賜姓和氏)ー
ー粟勝ー浄足ー武助ー弟嗣(乙継)ー新笠姫(賜姓高野朝臣、母は大枝朝臣真妹)
74 :53 :02/03/16 10:59
>>57 >桓武の嫁さんって日本に来てから何世孫くらいなの?
>英語版にはKoreanPrincessってなってたけど。
「桓武の嫁さん」じゃなくて「桓武の親父の嫁さん」=「桓武のおっかさん」だyo!
倭国に帰化してから8世代たってる。帰化した当人を初代とすれば九世孫。
下級官僚に転落してから6代もたってるからKoreanPrincessってのは無茶。
>>59 百済滅亡の際の亡命者たちとは別。もっと前の帰化組。
271 :
:02/06/10 04:08 ID:sKK5v+u4
75 :74 :02/03/16 11:25
>>72 >五代後の末裔、高野新笠が、倭人の血が混じっていないと断言できる
>証拠は何なんだろうか
五代後じゃないって。もっと離れてる。
最初の武寧王は倭国生まれ(長崎県東松浦郡、五島列島の加唐島で誕生)といっても
母親は百済で妊娠したことは日本書紀の記事から明らかで、母親は倭人ではないだろう。
百済生まれの息子と孫も百済人の母から生まれたとして
その孫が帰化した初代だから百済から嫁さん同伴できたとしたら
その子も純粋に百済人だが、後は代々倭人の母をもつ可能性がだんとつなわけで、
倭人1/4百済3/4、その子は倭人1/8百済7/8、孫は1/16百済15/16となっていく。
01武寧王(姓は扶餘氏。名は斯麻。倭国生まれ後に戻り第25代百済王に 461〜)
02純陀太子(淳陀。即位前に死去)
03斯我君(505年倭国に帰化)
04法師君(ここまでは純血百済人?)
05雄蘇利紀君(ハーフ?)
06和史宇奈羅(和史(やまとのふびと)を賜る。史は帰化人系下級官僚のカバネ)
07和史粟勝(1/8百済人?)
08和史浄足(1/16百済人?)
09和史武助(1/32百済人?)
10高野朝臣乙継(娘の入内により高野朝臣を賜る。朝臣は高級貴族のカバネ)
11高野朝臣新笠(桓武天皇の生母。1/128百済人?)
12桓武天皇(1/256百済人?)
おお! なんと桓武天皇には256分の1、百済人の血が・・・(藁
272 :
韓国好き:02/06/10 10:20 ID:/JUnShUd
>>256 >韓国語の簡略バージョンが日本語ということは
>韓国語は日本語より複雑なんですか?
まず、『あいうえお』の様に全部の文字を表にすると、
(韓国語も日本語と全く同じように子音と母音で文字になる。)
日本語より文字がはるかに多い。
『わゐウゑを』の発音があり、『いうえお』と区別して発音してる。
江戸時代前は日本でもそうやってたはずだ。
(文字があるくらいだから)
日本でも『わゐウゑを』の発音を復活させる運動をやったらどうかと思うくらい。
273 :
:02/06/10 10:23 ID:rwkh0MU9
複雑だから、優れてる言語って訳じゃないだろう…
274 :
韓国好き:02/06/10 12:52 ID:ySGkxK3c
>>245 >それとも、在日が韓国語習ってるの?
>文章からして後者だと思うケド。
おあいにく様。
ぼくは”君と同じ血統”の日本人です。
国籍(日本)あるし。
276 :
:02/06/10 12:58 ID:mTvB6Cmd
277 :
:02/06/10 20:54 ID:oCCdQuWG
>>275 奴にそれ言っても無理。何時も黙りかますよ。
278 :
:02/06/11 06:27 ID:lcoQnvpH
>>274 生粋の日本人の癖にそんな事いってるのか…アホだな。
つか、そんなに好きならあっちの国籍とって、在韓日本人になってくれ(藁
279 :
:02/06/11 07:04 ID:RumSpst6
>あなたの言ってることって、思いっきり『人麻呂の暗号』レベルなんだけど。
習いはじめって何でもそうじゃない(わら
280 :
韓国好き:02/06/11 10:33 ID:UuQvpKQr
>>252 >なるほど、じゃあやはり-izeで名詞の動詞化が出来、その形容詞化・
>副詞化も存在する英語も日本語の兄弟で多分韓国語の簡易版なんだ。(藁
>ちなみに逆の同志の名詞化もあるよ。
あのさあ。
『感謝』+『します。』や『感謝』+『して』+『います。』
などとは基本的に違うでしょう?
>>253 >モンゴル語も同じ。その程度の言葉ならいくらでもあるよ。
あそう。語源が同じなのかもね。
日本の隣の国に構造や組みたてや構造が全く同じ言葉があるとやはり、
人種的民族的つながりを感じるのが自然でしょうね。
281 :
韓国好き:02/06/11 10:52 ID:UuQvpKQr
>>257 そういう表現構造なら外のアジア諸語でいくらでもある
>んだからよ。
標準語教育が行き届く明治以前、日本でも地域によって言葉が通じないということは当たり前だったと考えられます。
周辺に同系でありながら通じない言葉が現在残っていたとしても不思議ではないでしょう?
>>258 >膠着語はみなそうだろ。
>その説でいくとフィンランド語も朝鮮系だぞ。
主語述語の順番と言う文法上のことだけではなく、あまりにも似ているところが多すぎ。
したがって、大昔、日本民族は韓国民族の殖民によって出来たものと考えるにいたっています。
がしかし、韓国ちゃんにこの話をしたら。
待ってました。
そうですね昔犯罪者が逃れましたときやがった。
気分害したことは言うまでもありません。
だから、あんまり大ぴらには言えないわけよ。
日本語知らないやつが日本語の講釈たれてるスレはここですか?(w
283 :
韓国好き:02/06/11 10:57 ID:UuQvpKQr
>>276 >なんだ帰化人か・・・。
おい。
>>278 >生粋の日本人の癖にそんな事いってるのか…アホだな。
生粋の〜?
普通のといったほうが正確なんじゃ?
>つか、そんなに好きならあっちの国籍とって、
>在韓日本人になってくれ(藁
良いじゃないか好きだちゅうても。
先生すっごく美人。
センスも良く性格も良い。
教養にあふれ、礼儀正しい。
誰でも好きになります。
284 :
奈菜氏:02/06/11 11:01 ID:OFgMwYZe
>>283 付き合ったりすると本性現したりして・・・(w
習えば習うほどって、現代ハングルと日本語で比較している時点ですでに
比較論として失格
1000年2千年単位で比較してから言ってくれよ?
286 :
お犬様:02/06/11 11:03 ID:gKlnlSaO
言語ってのは進化すると文法か発音が洗練されます。
韓国語の母音は8、日本は5
というわけで進化の度合いから考えれば日本語>>韓国語になるんです。
>>281 >>したがって、大昔、日本民族は韓国民族の殖民によって出来たものと考えるにいたっています。
日本と中国の史書を付き合わせると、逆になるようだな。
倭の勢力が半島南端に及んでいたようだ。
>>280 >日本の隣の国に構造や組みたてや構造が全く同じ言葉があるとやはり、
>人種的民族的つながりを感じるのが自然でしょうね。
ばーか 書き込むな。
288 :
お犬様:02/06/11 11:06 ID:gKlnlSaO
>>285 現代ハングルとの比較じゃ、大日本帝国時代の影響で日本語の相当数が韓国語に取り込まれてるだろ。
似て当たり前だけじゃなく、日本語のコピーになる。
>>288 あーわしも韓国好きとかの酔狂な人に向けていってますので(w
あなたの意見にわしも同意
>>281 >主語述語の順番と言う文法上のことだけではなく、あまりにも似ているところが多すぎ。
>したがって、大昔、日本民族は韓国民族の殖民によって出来たものと考えるにいたっています。
そりゃ、フィンランド語より似てるのは当たり前だけど、それが何で後半につながりますかね。
イタリア語とスペイン語は日本語と朝鮮語以上に似ているけど、殖民の証拠なの?(藁
>>290 イタリアとスペインじゃ本当に殖民だ。
ドイツ語とスペイン語にでも変えてくれ。
韓国好きってだんまりしちゃったの?
それとも電波ためてる?(w
293 :
:02/06/11 12:08 ID:9zaVulgM
このスレ一通り読んだが、韓国好きは元韓国人の帰化した人から
韓国語を習っていると言う事になるらしいが。
そもそも韓国語教師であるなら帰化する必要もないと思うのだが(w
そもそも日本にいる在日の人であってもかなりの人が日本国籍を
取得しないのに韓国で生まれ育った人が、果たして「日本国籍でないと不便」
との理由のみで帰化するか否か。
だったらもっと在日の人が日本国籍とってもいいと思うのだが。(w
そして、その人から韓国語を習い、覚えていくうちに日本語と共通点多いなあと。
まあそこまではいいとして、そこから「韓国語から日本語は派生したに違いない」
という理論の飛躍には脱帽です(w
現代韓国語と現代日本語比べてどうすんねんと、しかもそこから韓国語から日本語が・・・
って、おまえアフォかと、もう、それこそ小一時間(以下略)
言語について語るならちゃんと時代をさかのぼって比較検討をしなきゃいけない
が、そういう本は本屋に行けばすぐに見つかるし図書館などにもあるだろう
韓国語学ぶ前にまず日本語をそして日本語の歴史をしっかり学び賜え。
295 :
278:02/06/11 13:48 ID:lcoQnvpH
>>283 >生粋の〜?普通のといったほうが正確なんじゃ?
君は
>>274で国籍よりも先に血統云々を持ち出してるんだから、生粋でよい。
でないと、外国籍からの帰化日本人は君の言う「普通の日本人」でないことになる。
>良いじゃないか好きだちゅうても。
駄目。
基本的に相手が国是(というか民族の自意識)としての反日を改めない以上、
好きっていう事自体、利敵行為に他ならない。
それでも貫きたいってんなら、日本人やめれ。
また、学問的対象として扱うなら、過度の感情移入は避けるべき。
>先生すっごく美人。
だから、何?
つか、そんな理由で韓国好きになったの?
だとしたら…ううむ。
>センスも良く性格も良い。
一般論で言ってるなら、物知らずっつーか、いやはや。
>教養にあふれ、礼儀正しい。
漢字読めねーから、表音文字オンリーにした連中が(「訓民正音」よんでみそ)?
事あるごとに、他国の国旗を焼くような非礼な連中が?
つーかさあ、韓国好き君は物事知らなさすぎ。
でも、レスをスルーせずにちゃんと返し、聞く態度があるのは評価するYO。
296 :
:02/06/11 13:52 ID:9zaVulgM
>>295 それは言いすぎ。
特定の韓国人に入れ込んで韓国が好きになったって別にかまわないよ。
アホ丸出しの電波飛ばさなければね。
しかしまあ、「韓民族」という言葉を使わないあたり、韓国についての知識すらほとんど
ないんだろうな。
298 :
お犬様:02/06/11 20:22 ID:gKlnlSaO
>>243 頼むからさ、現代人がネアンデルタール人の子孫なんて言わないでくれよ。
DNA鑑定で繋がりが無いことが分かってるんだからさ。
299 :
278:02/06/11 22:29 ID:lcoQnvpH
>>297 うーん、じゃあ、特定の韓国人に入れ込んで韓国好きになったやつで、
アホ丸出しの電波を飛ばしてないやつって、誰っすか?
もっとも、飛ばしてないやつも結局は愛想が尽きて反韓になるんですが。
福沢諭吉なんて好例ですね。
>>299 悪いのは電波飛ばすことであって、好き嫌いまであれこれ言うのは差し出がましい
と言ってるんだよ。
「韓国好き」氏が自分の先生をセンスがあって美人で知的だと思ってるならそれで
いいだろ。他人の特定個人に対する印象を一々一般論で否定するなよ。
301 :
257:02/06/11 23:03 ID:18cN0fZY
>>281 >標準語教育が行き届く明治以前、日本でも地域によって言葉が通じないということは当たり前だったと考えられます。
↑その元は総て京近辺で話されてた言葉なんだよ。出所が一緒なんだよ。伝わった時間差で出来たのが方言だ。馬鹿者。
>周辺に同系でありながら通じない言葉が現在残っていたとしても不思議ではないでしょう?
↑異なる言語同士対比するんなら、当然音韻対応の法則くらいわきまえてるよな?
現代の日本語、韓国語、 古代の日本語、韓国語、基礎語彙でちょっとでも似てる単語あるかよ?
それとな、いきなり日本語と韓国語を同系統、なんて電波な結論を持ってきて推論広げるなよ。馬鹿。
真性馬鹿は晒しageしてやらあ。
302 :
ななしさん:02/06/11 23:05 ID:2GSDUvH/
「日本語は韓国語を簡略化したもの」なんてことを掲示板に書き、
おそらく周囲に触れ回っているような人は、頭がふれているので
なければ、自分の無知をさらしているだけだということを悟るの
は重要だよ。
『神々の指紋』を読んで信じてしまう程度には、バカなことだと
知るべきだし、また愚かな犠牲者を増やさないに越したことはない。
303 :
チョと:02/06/11 23:07 ID:uR1ZBsdO
教えて!!
日本に亡命してきた半島の王族が天皇家に嫁いだ
事があるって事?
つまり親はあくまで日本
違うの?
304 :
あああ:02/06/11 23:17 ID:2GSDUvH/
過去スレぐらい読みましょう
305 :
訂正スマソ:02/06/11 23:18 ID:2S5/53ZJ
間違い
過去レスだね
306 :
257:02/06/11 23:24 ID:18cN0fZY
>主語述語の順番と言う文法上のことだけではなく、あまりにも似ているところが多すぎ。
ヒンディー語、ベンガル語、オリヤー語なんか互いの共通点なんか日本語と韓国語のものなんかに比べられないくらい共通点が多いぞ。
何でかわかるか?多少乱暴な説明になるが、サンスクリットから派生した言語だからだ。
それでもそれぞれを母語とする者同士は理解し合えないぞ。
基礎語彙なんかもかなり共通しているのにだ。
お前さんの理屈で、これどう説明するよ?
>したがって、大昔、日本民族は韓国民族の殖民によって出来たものと考えるにいたっています。
思考のプロセスも無茶苦茶だな。ついでに言葉遣いもおかしいぞ。
大昔の韓国民族ってなによ?韓国建国の元年か?おおよそ60年前か?w
307 :
チョと:02/06/11 23:25 ID:uR1ZBsdO
読んだ!!
なんか日本が半島を支配したと書いてる
そのときの話?
308 :
:02/06/11 23:37 ID:awWPZ+bz
309 :
チョと:02/06/11 23:53 ID:uR1ZBsdO
>>17と
>>39が分かりやすく書いている
なるほど ハアハア 読み疲れますた。
310 :
257:02/06/11 23:54 ID:18cN0fZY
最後の晒しage。止めさしとく。
あのな、言語比較でな、音韻対応の法則を充ててな、仮に、いいか、仮にだぞ、
古代朝鮮語と古代日本語がある一つの元となる言語があって、そこから派生したと仮定して計算した場合な、推測されるもっとも近い年代は5000年前だぞ。
これどう説明してくれるの?半万年の歴史とか言う年代に近いがな。w
いいか、これは5000年に分かれた、のではなくてその頃にはもう互いに話し合っても通じなくなっていた、ということだぞ。
それにだな、5000年前と言うこの数字自体ナンセンスだと思えんか?5000年が意味するところは、そもそも古代朝鮮語と古代日本語が同根ではないってことだよ。
例えばな、英語とドイツ語の場合でおおよそ2000年前に分かれた、と考えられてんだぞ。それでも両国民同士、勝手に英語とドイツ語話し合っても殆ど通じないだろうが。
いわんや、仮題がの結果が正しいとしてもだ、5000年間それぞれ異なった発展をした言語同士を似ているなんていえるか、馬鹿者。
現代韓国語・朝鮮語と現代日本語に相似点が多く見受けられるのは一つには中国の漢字文化の影響。漢字の発音は両者共通するものが多い。理由は言うまでもなく、発音がその時代の中国語のものだから。
そして、もう一つには日本の半島支配で「日本製の言葉」が数多く伝わったからのが大きな要因だ。
つーか、こんなことこの板じゃ周知だぞ。電波飛ばすなら、も少し学習しろ。
311 :
:02/06/11 23:57 ID:eUtvgCnc
懐かしいスレだな(ワラ 人類皆兄弟ってことでsage
312 :
チョと:02/06/12 00:01 ID:aU19I1PU
>>310 おれもこの板来てるからには知ってたよ
んで どいつだ! 電波発しとるのは!
313 :
278:02/06/12 00:47 ID:N45u9y+G
>>300 300ゲトおめっすー。
>悪いのは電波飛ばすことであって、
うんうんその通りです…だから質問に答えてくださいね。
まさか根拠無しに仰ったんじゃありますまい?
あと、個人的嗜好を「誰でも好きになります」と一般化してるのは氏の方なのですが。
さらに、その好きの果てに電波ゆんゆん発信しておられるのですけど、過去レス読んでます?
そもそも、個人の嗜好を一般論で否定するのはふつーのことっすが?
「○山×子ってかわいーよね」「えー、マジでー?」てな、他愛のない会話ですがな。
ともあれ、何をそんなに興奮されてるのかサパーリ。
まっ、それが気にさわったのなら謝罪しますが、賠償はしません(藁
>>313 > だから質問に答えてくださいね。
質問と言っても、私は叩くなら電波の部分だけにしろと言ってるだけで、
因果関係なんて問題にしてないんだけど。
> その好きの果てに電波ゆんゆん発信しておられるのですけど
氏がその先生が好きだというなら「良かったね」で済むことでしょう。
それを電波につなげてる部分は批判に値しても、好きというだけで
利敵行為なんていうのは十分電波じみてるよ。
> 「○山×子ってかわいーよね」「えー、マジでー?」
ハングル使ってるから教養がないとか、同属に国旗焼いてるDQNがいるから
その人も礼儀がないというのがそういう可愛らしい会話と同じかねぇ。
そもそも彼が言ってるのは、その先生が誰でも好きになる人ということで、
朝鮮人がみな知的とか言ってるわけじゃないでしょ。
私にはあなたが「彼のお仲間」にしか見えなかったです。
315 :
韓国好き:02/06/12 02:37 ID:WQCSnNjf
>>257 5000年前?
たとえば1700〜1200年前ごろ日本の人口はどうだったでしょうか?
せいぜい1000万?
非常にまばらですね。
そんなところに韓国からいろんな王族が部下や一族を引き連れて入植して来る。
各地に植民し勢力を伸ばす。
いうなればイギリスとアメリカの関係。
先住民これも韓国あたりからかつて入植してきた人たちが主力でその他
アイヌ(敵対民族主力)、ハワイなどポリネシア人種(これは少数)、
など征服しつつ融合して言った。
と考えられます。
316 :
>>315:02/06/12 02:40 ID:7etA2VWg
いやあなたが想像力の翼を広げて物語の世界に逃避するのは
別に結構なのですが
学問的にはそのようなことが起きなかったことがすでに証明
されているのです
317 :
ななし:02/06/12 02:45 ID:8VgdyWoP
>>315 1000万の人口がまばらという感覚がちょっと信じられませんが.
今の韓国の人口をご存知ですか?
朝鮮半島から弥生時代に大量の入植者がいたとしたなら,
なんで日本で朝鮮の無文土器がほとんど出土しないんですかねえ?
出てるのは九州の西北部だけで,しかも時期的にも非常に短期間で
在地の土器にとってかわられてしまってますが.
318 :
ていうか:02/06/12 02:45 ID:NlgMCCMj
>>315 mtDNAをみると韓国人の20数パーセントは縄文系だよね。
これについてどう思う?
また新羅や百済の皇子が日本で生まれたり日本で育っている事をどう思う?
319 :
あと:02/06/12 02:46 ID:NlgMCCMj
500年前のイギリスですら人口は300万だよ
320 :
それに:02/06/12 02:51 ID:NlgMCCMj
>そんなところに韓国からいろんな王族が部下や一族を引き連れて入植して来る。
でも新羅も百済も日本に朝貢していたよ。
例えば、韓国で言えば、天皇も近衛も徳川も足利も亡命した国が日本だよ(わら
それがイギリスとアメリカの関係かい?
>>315 韓国人の電波学者と同じ事言うね。
読む本は選んだほうがいいよ。
> たとえば1700〜1200年前ごろ日本の人口はどうだったでしょうか?
そんな時代に言語持って入ってきてたら、方言くらいの違いしかないだろ。
妄想以外のソースはないのか。
322 :
ちょんまるさらんへよ:02/06/12 05:52 ID:75Vu2z6u
う〜ん 韓国好き氏は韓国への傾倒のあまり、
知り合いの韓国人に感化されてしまったのでしょうか。
言っている事が、むこうの掲示板の「日本人は韓国人である説」
そのまんま。
これは例の江上さんの騎馬民族征服説(実際は江上さんは
騎馬民族はNOT朝鮮人と書いているんだが)と、韓国人の妄想と
そうであったらいいなー、という願望ををごちゃまぜにした
もので腹を抱えてわらうしかない傑作モノ。
>>315 さて、具体的な数字も出てきてますが、
いったいどこのだれの説なんですか?ご自身の妄想ですか?
ビルマ語と日本語は似ているところがたくさんあります。今もこうして日本語を話しているでしょ。
ビルマ語を話しているみたいです。語順が同じですから、ただ単語を日本語に置き換えればいい。
それに表現も同じものがある。
たとえば「後ろ髪を引かれる」といいますね。
ビルまでも同じです。
「影も形もない」これも同じ表現をします。なぜ同じでしょうか?不思議です。
それから「君(きみ)」という言葉がありますね。ビルマ語では「ミン」と言います。
その言葉は「若君(わかぎみ)」というように王様に使うときと「きみ」とか「おまえ」
というような使い方をするときと両方あります。
その使い方も同じですね。
ビルマ語と日本語は同じところがたくさんあるから、小さい頃から不思議だったの。
どこかでビルマと日本は関わりがないかなあということが、いつも心にあった。
だから日本のことを勉強するうちに歴史よりももっともっと深く、民俗学に興味を持つようになり
ました。
習慣とか風俗、儀礼・・・・それは地域や民族によって異なるけれどビルマと日本は
似ているところがあるのではないかと思いますね。
例えば「北枕」というのは日本でもビルマでもいけないことです。
そういうことをもっと勉強したい、知りたいと思って日本に来たのです。
ドゥ・キン・イー
どいつもこいつも似ているからなんだというんだ?
>>315 ここまで堂々と電波語るの久しぶりに見たなあ。(w
単発なのが弱いが(w
1700年〜1500年前なら五胡十六国時代、大陸は小国乱立の
戦乱時代で半島だって戦に巻き込まれた可能性がある。
それ以後100年ほども大陸は政情不安でそんな時期に半島人が
日本征服しようと思うか?
下手に半島から人がいなくなりゃあっと言う間に戦乱に巻き込まれ
半万年の歴史どころかその時期に朝鮮民族が滅亡してるかもしれん。(w
ちなみに1400年〜1200年前は随唐の時代になる。
この時期日本は遣隋使、遣唐使を送ってるな。
この時期に半島からの大量移民があれば大陸どころか日本の記録にも
残ってるはずだ。
そういう記録はあるか?
日本が歴史を歪曲したというなら中国の歴史を調べればいい。
あちらが歴史を日本の都合のいいように歪曲する必要は無いしな(w
仮に1700〜1200年前に朝鮮から人がわたって征服したとしてだ、
それらが半島から追い出されたとしたらなぜ征服後、朝鮮半島に改めて攻め込まない?
半島の国が日本を征服するためとしたらなぜ半島と日本を同様に支配しない?
まして半島から王族などが来て日本を征服したとしたら、天皇を残す必要があるか?
自分が支配者になるなら日本の以前からの支配者を残す必要もなければ、それらが
名乗っていた尊称を自分が名乗る必要がない。
このことをどう思う?
さらにだ、半島から来た人間によって征服されたならなぜそのことが日本の歴史に
でてこない?
歴史という物は勝者が作る物だ。
半島から来て征服したというならその征服者はなぜ「我々は大陸より来てこの国を支配した」
という歴史を残さなかった?
一つの国を征服するというのは歴史的大事業だ。
それがなぜ記録に残っていない?
後の日本がねつ造する必要は無いぞ?
このあたりをどう説明する?
あと1700〜1200年前に当然韓国という国はない
またそのころの半島の歴史は大陸の歴史と非常にリンクしている
つまり日本に攻めるどころか常に大陸政権の顔色をうかがって
いなければならない。
つまり下手な事をするとすぐに大陸国家から滅ぼされる可能性がある。
そうじゃなくても1200年より前の半島は幾つかの国に分かれてたから
日本に攻めるどころか自国を守るだけで精一杯だと思うが?
このあたりきっちりと、歴史的側面から立証しろよ?
>>315
327 :
韓国好き:02/06/12 10:54 ID:2CssYK5s
>>325 日本でも飛鳥以前は資料がない。万葉集程度のもの。
韓国も同じ?したがって、いかに説得力のある想像をするかが重要かも。
《仮に1700〜1200年前に朝鮮から人がわたって征服したとしてだ、
それらが半島から追い出されたとしたらなぜ征服後、朝鮮半島に改めて攻め込まない?》
日本を征服といったってさあ。2千人や3千人(この程度だと大部隊通常せいぜい(500人程度か。)で来たとして、日本全体を征服することなどできるはずはありませんね。
殖民した地域はしっかり武力で征服したとして、周り(同じようにしてきた子孫)とうまくやっていく必要はあります。
当然名前も日本式に改め勢力を伸ばそうとする。
《自分が支配者になるなら日本の以前からの支配者を残す必要もなければ、それらが
名乗っていた尊称を自分が名乗る必要がない。
このことをどう思う?》
その地域は支配できたとしてすべてを支配できるわけではありませんね。
周辺には有力支配者も多いわけです。
したがってうまくやっていくためには、当然日本式に改める必要があるわけです。
《一つの国を征服するというのは歴史的大事業だ。
それがなぜ記録に残っていない?
後の日本がねつ造する必要は無いぞ?
このあたりをどう説明する?》
五月雨式に入植しては融合していった事が考えられます。
また、周辺といざこざを起こさず、領地を支配するには変わり者では困りますね。
力がすべての時代に、あえて違いを言い立てることは危険です。
したがって、殖民して一定の領土を支配した後は周辺との融和政策に一生懸命になったことが考えられます。
したがって、たとえば系図にしても妾を大量に獲得し、こましまくって、その中で有力領主の系図の末裔ということにしてもらう。
これなど、ぼくもやりたい良い方法ですねえ。(よだれがでてきた。)
また、文字を持たなかった。
うちの県に高麗川というところがある。
奈良時代ごろ?コクリョウ(九州の小倉もその地域か)から800人で殖民し地域を支配して現在に至っている。
御領主様の末裔もいらっしゃるぞ。
資料が多少あるようです。
328 :
:02/06/12 11:01 ID:CxI7P+dh
>>327 妄想に妄想を重ねてるな。
そういうのは殖民ではなく移住、移民という。
暫時移住してきたなら言語的に吸収されるはずで、つまり朝鮮語と日本語
は関係ないという結論にしかならんことに気づけよ。
ところで韓国好きさんは雑煮には何を入れますか?僕はソースです。
330 :
:02/06/12 11:10 ID:bQZF5jPh
>>327 韓国には800年以前の資料など皆無ですが何か?
それ以前は日本と中国の資料を頼っていますが。
ちなみに日本は飛鳥が「文献」の最古、というのは本当。
金石から資料を取っている、というのも事実だが。(藁
キトラ古墳とか継体天皇陵とかの壁画に碑文、剣の銘その他で
一応君のいう1700年前あたりまでは現在の日本語に直結する
言語体系であることが確認出来ている、さてそれらの確認のない
韓国と確認のある日本、どちらがより信憑性があるかな?(嗤
ちなみに、高麗はコクリ、高句麗とも読んでいて、鑑別に王氏高麗・
高氏高麗と付けることもあるね。君が言っているのはどっち?
331 :
:02/06/12 11:13 ID:yAaX5+da
>>326 いちおうつっこみを入れると韓国の「韓」は
馬韓,辰韓,辨韓(弁韓)の三韓の韓なのだよ。
三韓 さんかん
古代,朝鮮半島南部にいた韓族,馬韓・辰韓・辨韓のこと。
また,その住んだ地域。▽それぞれ小部族に分かれていたが,
4世紀になると,馬韓は百済に,辰韓は新羅に統一された。
辨韓(加羅,任那)は日本が支配した。
でもほとんど電波だから信用しない方がいいぞ
元になってる文献が「桓檀古記(1911年←!)」(w
>>327 >殖民した地域はしっかり武力で征服したとして、周り(同じようにしてきた子孫)とうまくやっていく必要はあります。
>当然名前も日本式に改め勢力を伸ばそうとする。
>その地域は支配できたとしてすべてを支配できるわけではありませんね。
>周辺には有力支配者も多いわけです。
>したがってうまくやっていくためには、当然日本式に改める必要があるわけです。
だとすると言葉もあわせないか?日本に
日本で勢力のばそうとするならその方が楽だろ?
名前とかわざわざ日本式にして言葉は半島語のままか?
すぐに半島人とばれるぞ?
それに日本全土でそのころ1000万人いたとして
小規模集落なら1000から5000中規模で1万程度
大規模集落や地域集落が連合してれば数万単位の人間がいるだろう
>五月雨式に入植しては融合していった事が考えられます。
>また、周辺といざこざを起こさず、領地を支配するには変わり者では困りますね。
>力がすべての時代に、あえて違いを言い立てることは危険です。
とするなら、なおのこと言葉もあわせるのじゃないか?
違いを言い立てるのが危険なら言葉が違うのも危ない。
融合していくというのは移った先にとけ込んでいくと言う事だ
それならば古代朝鮮語の語彙が取り上げられる事はあっても
言葉が朝鮮語に入れ替わる事は無かろう,違うか?
>>327の説明だと、半島から来た人間が日本に取り込まれてく
ようにしか見えないのだが(w
とりあえず昼休み
人口については、鬼頭宏の『口から見た日本の歴史』によると、
縄文25万、弥生60万、平安650万、関ヶ原1200万、江戸3000万人
だそうです。
335 :
レスくれ >韓国好き:02/06/12 13:08 ID:75Vu2z6u
まず、「天皇の出身地は半島」だという確固たる
証拠を示してもらおうか。
このスレを頭から読んで、なおまだそう言い切って
いるんだから。
>>1-100までを否定する斬新な説が
聞けるんだろう。
韓国好きによる発言
>>221 >>本が現在、在日にかなり支配されている。政治、メディアにおいて。
>>実際、韓国批判の政策や報道されないだろ。
>別に批判するところもないでしょう?
>天皇の出身地で親戚なんだしさあ。
>大目に見てやれって。
336 :
:02/06/12 13:30 ID:yAaX5+da
韓国最古の文献は12世紀の「三国史記」
その次が13世紀後半の「三国遺事」
その次が20世紀前半の「壇君古記」
337 :
:02/06/12 13:32 ID:A4/5dbsl
そんな千年以上も昔の血筋でガタガタ言うなら、今ゴネてる在日を全部引き取れ!
338 :
:02/06/12 13:35 ID:5GCdpKBK
"すべての文化は韓国起源"
韓国人言ってる事と逆じゃん。
339 :
:02/06/12 13:52 ID:CxI7P+dh
>>336 最古の文献が12世紀という段階で笑うしかないんですが、
それよりも13世紀後半から20世紀前半の間の空白はいったい?
340 :
:02/06/12 15:52 ID:bQZF5jPh
>>339 いや、半分は皮肉でしょ。
ちなみに、檀君記・古記という文献は既に挙がっている通り壇君神話の
拠り所だけど現存なし。
檀君古記は二十世紀に入って作られた偽書のひとつ、檀君が凄い!と
騒ぐだけのトンデモ系じゃなかったかな?(苦笑
>>327うちの県に高麗川というところがある。
奈良時代ごろ?コクリョウ(九州の小倉もその地域か)から800人で殖民し地域を支配して現在に至っている。
御領主様の末裔もいらっしゃるぞ。
俺も近くに住んでんだけど、若光とかの話って朝鮮人好きだよな。
韓国の大使館員とか国会議員とかわざわざ高麗神社に来るけど正直うざくないか?
342 :
257:02/06/12 20:20 ID:lq6gOaPm
>>韓国好き
晒しageだ。
おい、反証はないのか?御持論である日本語=韓国語ルーツのご講義を賜りたいんだけどな。
遁走するなよ。
韓国好きさらしマゲ(w
344 :
:02/06/13 14:16 ID:LXdg/Jls
>>332 >だとすると言葉もあわせないか?日本に
>日本で勢力のばそうとするならその方が楽だろ?
正にそうだよな〜w
名前まで変えて、とけ込もうとするんだものな。その辺どうよ?>韓国好き
345 :
・:02/06/13 14:20 ID:rYiCFsIb
みなさん「1999韓日戦争勃発!?−韓国けったい本の世界」を是非ご覧あれ
!あの「と学会」の関連本だけに爆笑必至です
さらしマゲ(w
韓国好きは敗走しますた
モニタの前で涙です(w
347 :
韓国好き:02/06/15 00:29 ID:pxfXV1TG
どれどれ。
>>332 《とするなら、なおのこと言葉もあわせるのじゃないか?
違いを言い立てるのが危険なら言葉が違うのも危ない。》
名前だってそう大きく変えることもなかったろう。
苗字など似たり寄ったりだったことが考えられる。
言葉も方言程度の違いだったろう。
《融合していくというのは移った先にとけ込んでいくと言う事だ
それならば古代朝鮮語の語彙が取り上げられる事はあっても
言葉が朝鮮語に入れ替わる事は無かろう,違うか?》
当時広範囲に勢力を誇っていたのはアイヌでこれを西日本のほうから韓国民族出身の植民者たちが駆逐していた。
1000人程度の小規模王国が点在していたわけだ。
戦国時代の小規模版で群雄割拠していた事が考えられる。
現在でもニューギニアなどいろんな部族が点在してるがあんな状態だったろう。
西日本からどんどん飽和状態になり、奈良時代前には関東東北を残すのみとなった。
大和朝廷による統一後は入植は不可能となった。
土地がなく入植しようとすると争いが起きる。
したがって入植は厳禁になった。
飛鳥以前は殖民出身地の韓国あたりと交流が頻繁だった。
しかし入植が厳しくなるにつれ国境を閉ざしいつしか交流があったことすら忘れられていった。
348 :
ああああ:02/06/15 00:34 ID:d8WjzoSG
だからね、そういう想像を膨らませるのはもちろん自由なのだけど、
それが真実だとか言うのは、ただのバカなのね。
韓国好き結構。
日本古代史に関して、想像力を膨らませるのも結構。
ただそれを、「自分の言い分のほうが正しい」なんて吹聴して
回るなよ。何の根拠も史料も提示できないくせに。
吹聴して回りたいなら、きちんと歴史学を勉強してからにしましょうね。
おバカさん
349 :
韓国好き:02/06/15 00:35 ID:pxfXV1TG
>>341 《俺も近くに住んでんだけど、若光とかの話って朝鮮人好きだよな。
韓国の大使館員とか国会議員とかわざわざ高麗神社に来るけど正直うざくないか?》
ぼくが歴史好きの有人と尋ねたときにも韓国からの家族旅行者が来てた。
向こうがオレ達を見る見る。
まるで珍しい金魚を見るような目つきだった。
ま、フレンドリーな感じで挨拶してくれたがね。
350 :
ぽっぷる:02/06/15 00:36 ID:J6c9lRrO
351 :
:02/06/15 00:40 ID:meCZwbmL
>言葉も方言程度の違いだったろう。
へ?元々がその程度の差?
だったら、縄文系が半島に渡って住んでいたって事?
>韓国民族出身の植民者たちが駆逐していた。
韓国民族だけなの?なんで判るの?
もっと色んな説が有るのに、何故韓国民族だけに拘るの?
352 :
韓国好き:02/06/15 00:47 ID:pxfXV1TG
>>344 >だとすると言葉もあわせないか?日本に
>日本で勢力のばそうとするならその方が楽だろ?
《正にそうだよな〜w
名前まで変えて、とけ込もうとするんだものな。その辺どうよ?>韓国好き 》
そうね。
資料がないんだから、本物そうな電波飛ばしたほうが勝ち。
ってことで。
征服してこましまくったアイヌ娘達の影響や征服したアイヌ語なども取り入れて言葉が出来ていたが。
交流も盛んだったりして、当時の韓国の方言に近かったんじゃないの?
353 :
:02/06/15 00:52 ID:meCZwbmL
>>352 何だ、自分の言ってる事が電波だって判ってるのねw
だったら、それを本国人に言ったりしないで欲しいな〜。
君も一応日本籍持ってるみたいだし、奴等に「日本人も認めてる」
なんて言われるのやだよ〜。
日本語=朝鮮語説を「韓国民族」の倭征服で説明しようとしているのに、
征服当時すでに「言葉も方言程度の違いだったろう」って・・・。(藁
せっかく「韓国民族」なんて新しい用語まで作ったのにもとの木阿弥だな。
355 :
名無し産:02/06/15 01:00 ID:jY8G6G7W
残念ながら、「電波を飛ばしている」のは「韓国好き」一人であって、
韓国好きの立論を破壊するだけの証拠に満ち溢れた現在の日本史学の
主流は、何らかの電波を飛ばしているわけではありません(藤村考古
学をのぞく)
356 :
:02/06/15 01:05 ID:0+0B326c
在日は「一番成功した在日は天皇だ」と本気で思ってるって本当ですか?
357 :
:02/06/15 01:23 ID:GngsyzNK
三国時代の朝鮮の名前って乙支文徳だの愛真覚羅だのでしょ?
日本とどこが似ているのかな?
言葉も、朝鮮語の語彙では同じと言えるほど似ていないでしょ?
一二三とか天地とかの基本語彙が全然違うと聞くけど?
縄文時代の最大の集落と言われるのが三内丸山遺跡、あれは五千人規模で
ある意味小都市だし、大規模な集落なら千人クラスは簡単に到達した
ようだけど?
ちなみに関東に弥生時代の時点で大規模集落を作っているのも発掘済み。
あと、何度も挙げられているが、縄文土器や縄文時代の細工物の翡翠・
黒曜石、それも日本及び海洋アジア産のものが朝鮮半島南部で発掘
されているのはどう説明するんだい?、単純に縄文人が入植したので
ないのなら。
358 :
:02/06/15 01:30 ID:meCZwbmL
今日はもう終わりかな・・・短い登場だったな・・・
359 :
:02/06/15 01:50 ID:9fT4t4Nq
>>韓国好き
アイヌと縄文人は人種的に違います。アイヌは白人に近い人種ですよ。
アイヌの人は西日本に進出していませんよ。何故なら、骨が見つかっていませんから。
東日本は土壌の関係で人骨が残りにくいですが、西日本では残りやすいです。
見つかる人骨は、縄文人か弥生人ばかりです。
360 :
>>それは旧説:02/06/15 01:51 ID:jY8G6G7W
白人に近くありません
>>359 アイヌ人白人説ってかなり前じゃなかったっけ。
今でも支持されてるの?
362 :
:02/06/15 02:37 ID:9fT4t4Nq
アイヌは白人と東洋人(東に行った人)に分かれる前の人種に近かったような気がします
今の説はどのようなものですか?
363 :
娜々志娑无 ◆NcNEDmUA :02/06/15 03:05 ID:UCwSLxPG
364 :
:02/06/15 03:20 ID:Rl0EilO1
ということで
-------------------------妄想終了(笑)----------------------------
365 :
さてさて:02/06/15 03:36 ID:s8rMwRXH
プロにこられちゃ逃げ出すしかないよな
これでもって「韓国好き」のハンドルは使用不可になりました(w
さらしage
366 :
ほのか:02/06/15 03:41 ID:JvjT3M/4
ミニフロごと総督府消滅。
367 :
どちらかというと:02/06/15 03:45 ID:Rl0EilO1
娜々志娑无には名無しで煽って欲しかった(笑
>>366 ほのか さん
この程度のdjはみにふろ(総督府)にとってはいつものことです(藁。
そのうち復活するでせう。つうか、復活してもらわなくては困ります(汗。
369 :
スレタイだけ見て思ったこと、:02/06/15 03:58 ID:Hm7+HZdK
天皇制は即刻廃止したホーが良いね。
370 :
 ̄ー ̄)-* 耳ホジホジ ◆Agn5GoTo :02/06/15 07:34 ID:ZRk+Moa1
>>352 本物の電波には勝てませんな(w
電波にマジレスカコワルイと思うがそれでやつの
持論認めた事になるのもしゃくと思ってたが・・・
>>363 のようなプロの方がでたので半可通の私はバトンタッチします(w
371 :
はあ:02/06/15 09:20 ID:BE49e+3E
遠い昔に仲違いをして出て行った兄弟の子孫のウチが反映しているときに、
「あの家はな、ウチの分家なんや」って威張ってるバカ見たような
理屈だなあ。
今書いてて気付いたけど、「仲違いして出て行った」当たりの経緯って
おもしろそうだな。
372 :
少弐満貞 ◆pJqy3IIk :02/06/15 10:19 ID:PnMrSCc9
そうだなあ、じゃあ、イギリスはどこの国になるの?
あと、特定民族の血が入っていたから何だというのだろう。
まさか、宗主権があるとか言わないよね。
だとしたら、ハプスブルグ家の血が入ってる王家はすべてオットー大公の下につかねばならない。
また、スウェーデン王室に至っては、
フランス人のベルナドットとデジレ・クラリーの子孫なんだが。
(夫婦ごと養子縁組して王位を継がせた)
まあ、血なんぞにこだわってるから、
独立の時に李王室を奉戴できなかったんだよね。
イタリアの事例を見るように、王家の奉戴は、
地域間の対立が激しい半島では最も有効な一手だったのに…ご愁傷様。
373 :
:02/06/16 02:28 ID:52GhoIpD
スレ違いですが、NEWSWEEKで特集された天皇と韓国の記事に
関するスレのURLご存知の方いません?
親がなぜか今ごろあの号を買って来てるんで。
マスコミ板、ここ、日本史、世界史板の関連すれがあれば
発掘して欲しいのですが。あとで親を教育してやろうかなと。
374 :
:02/06/16 02:29 ID:52GhoIpD
あっスレ違いではないですね。
375 :
なへ:02/06/16 02:40 ID:yrzseis9
雅子はどうなの?
376 :
名無し :02/06/16 02:44 ID:Wc69SPdm
日本史板であったが、今の天皇は秀吉と血の繋がりがあるらしい
377 :
:02/06/16 02:45 ID:hGKmjqQ4
378 :
:02/06/16 20:48 ID:X5bEXEC2
韓国好き、今日は降臨してくれるのかな〜。
379 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/18 00:39 ID:ldV9ONU4
天皇陛下まんせー
380 :
:02/06/18 21:40 ID:6t+0lJPc
「韓国好き」は何処行ったんだよ〜〜〜〜〜!
381 :
:02/06/19 15:25 ID:YflZkDzZ
>>375 婚約直後に週刊誌のネタにもなったが、
もともと皇太子と雅子妃は遠い親戚。
皇后の外祖父(副島家)と雅子妃の外祖父(江頭家、古賀家)は
それぞれ佐賀藩士の家系。
これらには血縁関係があった。
382 :
( ´∀`)さん:02/06/20 00:47 ID:19rFrGWz
あげ
383 :
優良スレage委員会:02/06/21 22:53 ID:UetC3wqj
あげ
384 :
優良スレ上げ委員会:02/06/22 22:06 ID:UP0KVdc2
あげ
385 :
:02/06/22 22:13 ID:O5ZSotr/
>>381 江頭・・・
まさかトルコ人を激怒させた芸人も親戚じゃねーだろうな(w
386 :
優良スレage委員会:02/06/23 21:05 ID:fzJzBpsR
あげ
387 :
:02/06/24 18:25 ID:ucE9BM7N
dat落ち阻止age
388 :
:02/06/25 04:25 ID:jzhVd8p5
うーん…些細な興味からカルト宗教にのめり込む若者を見た気分だ…
389 :
:02/06/25 23:35 ID:ftgkV/JF
dat落ち阻止age
390 :
:02/06/26 17:56 ID:TpNCo/ze
dat落ち阻止age3連。
391 :
:02/06/27 10:11 ID:O6GhHZ6r
dat落ち阻止age4重。
392 :
:02/06/27 17:03 ID:nVSRmRLZ
世間はWCの話題で持ちきりでこのスレは忘れ去られていますね。
393 :
・:02/06/27 17:06 ID:UAOAfnZR
チョンの先祖って日本じゃ戸籍登録されていないんでしょ。
出所不明なんて動物みたいだな。
394 :
:02/06/28 11:29 ID:mtRNNBDh
dat落ち阻止age。
395 :
保全:02/06/28 16:37 ID:h0oADBid
AGE
396 :
dat落ち防止:02/06/28 22:06 ID:h0oADBid
dat落ち防止
397 :
:02/06/29 11:46 ID:1HeuNGvH
保全age
398 :
:02/06/29 11:46 ID:zdihe20n
韓国・朝鮮人の歴史捏造は、この本を読めば一通り分かるぞ
http://www.s-book.com/plsql/sbc_book?isbn=4094027165 韓国人の日本偽史 / 日本人はビックリ!(小学館文庫)
■著者名: 著/野平俊水(天理大朝鮮学科卒・韓国全南大博士課程修了)
■定価: 本体 476円+税 ■発売日: 2002/04/05
なぜ韓国では日本の歴史が歪曲されて教えられているのか。韓国で信じられている「日本の偽史」をユーモラスに紹介する。
「古代の天皇は韓国人だった」「日本海は韓国海だった」「Koreaという国名は日本の陰謀」「高天原は韓国にあった」「『くだらない』は『百済ない』だった」「法隆寺の金堂壁画の作者は韓国人」「万葉集は韓国語で書かれた」・・・・。
“最大の反日国にして最大の親日国”の韓国で一般に伝わる日本史の常識の中には、歪曲され、意図的に捏造された「偽史」が多くみられる。韓国TVにレギュラー出演し、「最も有名な日本人」として人気を博す大学講師の著者が、
韓国人の日本に対する優越思想がいかに歴史を歪めてきたかをユーモラスに紹介する。韓国人が信じたい「日本史」に、日本人はただア然!
399 :
優良スレage委員会:02/06/30 13:30 ID:9RX14KwI
dat落ち阻止age
400 :
cf:02/06/30 13:51 ID:/lyrlZYe
そもそも発掘されている弥生人は今の朝鮮人とは全然違うぞ
401 :
:02/07/01 17:14 ID:HILyJwX2
>>400 大丈夫、例え全く関連がなくとも彼らが主張すれば「真実」となる、
それが朝鮮人の「ウリナラ起源」なんです。(藁
ですから、例え骨格が違おうと遺伝子が違おうと文化が違おうと、
彼らが「渡来人はウリナラ起源!」と主張している限り弥生人は
朝鮮族なんです。
402 :
:
WC決勝での天皇と一緒の観戦はお互いに無視し合ったような感じでしたなぁ