帰化申請の届出制をどうか可決してください。PRAT-2
59 ：１です：02/05/08 18:47 ID:jm1e3OyH
60 ：１の様なカキコはまじめな帰化者に迷惑がかかる：02/05/08 18:48 ID:OL5jmamw
都内に改ざん組織 携帯を不正取得、窃盗団などに売る
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20020506k0000m040107000c.html
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1020622441/l50
本人が知らないうちに虚偽の婚姻や養子縁組届などが出され、戸籍が改ざんされる事件
が全国各地で相次いでいる
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20020505k0000m040111000c.html
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1020559342/
死亡した人になりすまししたり上記のような方法で、
外国人が日本の戸籍持ってるのも、バレてないだけで実際には多いと思われ。
犯罪なんか起こさず真面目に暮らせばばれないし。
多分昔から密入国者なんかで日本人になりたかった外国人では当たり前の方法でしょ。
養子なんかでねずみ算式（芋づるマルチ式）に多いんじゃない。
ちょっと日本語弱くてもなまりと言って誤魔化して、１０年経てばれっきとした日本人。
何万人何十万人もいたりしたらこれからも続々と増えていくね。（ｗ
こんな現状で帰化を届出制にしたら、延々とニューカマーの偽装特別永住者が帰化することになって、
日本の国籍戸籍制度が崩壊するだろう。
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20020506k0000m040107000c.html
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1020622441/l50
本人が知らないうちに虚偽の婚姻や養子縁組届などが出され、戸籍が改ざんされる事件
が全国各地で相次いでいる
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20020505k0000m040111000c.html
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1020559342/
死亡した人になりすまししたり上記のような方法で、
外国人が日本の戸籍持ってるのも、バレてないだけで実際には多いと思われ。
犯罪なんか起こさず真面目に暮らせばばれないし。
多分昔から密入国者なんかで日本人になりたかった外国人では当たり前の方法でしょ。
養子なんかでねずみ算式（芋づるマルチ式）に多いんじゃない。
ちょっと日本語弱くてもなまりと言って誤魔化して、１０年経てばれっきとした日本人。
何万人何十万人もいたりしたらこれからも続々と増えていくね。（ｗ
こんな現状で帰化を届出制にしたら、延々とニューカマーの偽装特別永住者が帰化することになって、
日本の国籍戸籍制度が崩壊するだろう。
61 ：１の様なカキコはまじめな帰化者に迷惑がかかる：02/05/08 18:48 ID:OL5jmamw
インタビュー 辛淑玉
http://seinenkai.org/annyong/shin.htm
＞そして「在日」は日本人と異なる価値観を持っている。
＞日本て今、価値観をずらさなきゃいけないって言われてる時代だから。
＞それを誰に勉強するのかっていうと、間違いなく「在日コリアン」に教えを乞わなければ、
＞もう日本の社会は、日本の社会でやってかれない。
＞だからこれから、日本が国際化していこうと思ったら、師匠・先生は「在日コリアン」ですよ。
＞明るく、前向きに、気持ちよく教えてあげましょうや。
＞
＞それと、「在日」ってのは個性が強いから、絶対にまとまらない。
＞で、日本人っていうのは人と同じことしたがる。安心だから。
＞でも人と同じものじゃないことを今の日本の経済が望んでいるから、
＞「在日」はその個性を活かせば必ず成功する。
＞
＞だから、日本人の社長の下に韓国人がいると、先ず無理。
＞反対だと、いい会社作れんだこれがまた。
＞
＞アジアの中で思考的なリーダー、方向性を決めるリーダーは韓国がやって、
＞日本が細かい精密機械とかその思考をバックアップする工場群になってだな。
＞そしてそれを補佐するのがほかのアジアの国々。
＞そうすれば、アジアってのは世界の新秩序を創るよ。
基地害だね。
http://seinenkai.org/annyong/shin.htm
＞そして「在日」は日本人と異なる価値観を持っている。
＞日本て今、価値観をずらさなきゃいけないって言われてる時代だから。
＞それを誰に勉強するのかっていうと、間違いなく「在日コリアン」に教えを乞わなければ、
＞もう日本の社会は、日本の社会でやってかれない。
＞だからこれから、日本が国際化していこうと思ったら、師匠・先生は「在日コリアン」ですよ。
＞明るく、前向きに、気持ちよく教えてあげましょうや。
＞
＞それと、「在日」ってのは個性が強いから、絶対にまとまらない。
＞で、日本人っていうのは人と同じことしたがる。安心だから。
＞でも人と同じものじゃないことを今の日本の経済が望んでいるから、
＞「在日」はその個性を活かせば必ず成功する。
＞
＞だから、日本人の社長の下に韓国人がいると、先ず無理。
＞反対だと、いい会社作れんだこれがまた。
＞
＞アジアの中で思考的なリーダー、方向性を決めるリーダーは韓国がやって、
＞日本が細かい精密機械とかその思考をバックアップする工場群になってだな。
＞そしてそれを補佐するのがほかのアジアの国々。
＞そうすれば、アジアってのは世界の新秩序を創るよ。
基地害だね。
62 ：名無しさんだよもん：02/05/08 18:49 ID:15GO6FLq
まあ、１に同情すべき点がないわけじゃないけどね。
ドイツでは、敗戦でオーストリア併合が無効とされ、オーストリア地域
の住民に与えられたドイツ国籍は喪失されたのだが、１９５６年に特別法
作って、希望者は喪失時に遡ってドイツ国籍を復活できるとされた。こう
いうのを見ると、１の人は納得できないだろうね。
まあ、当時は中国、韓国ともに「日本の侵略行為によって強制的に日本
国民とされた者であるから、そのまま日本国籍を保有することを欲する者は
いないはずであり、そういう者がいるべきでもない」という建前があったか
ら、上記の特別法を作るのは、日本じゃ無理だったんだが。
ドイツでは、敗戦でオーストリア併合が無効とされ、オーストリア地域
の住民に与えられたドイツ国籍は喪失されたのだが、１９５６年に特別法
作って、希望者は喪失時に遡ってドイツ国籍を復活できるとされた。こう
いうのを見ると、１の人は納得できないだろうね。
まあ、当時は中国、韓国ともに「日本の侵略行為によって強制的に日本
国民とされた者であるから、そのまま日本国籍を保有することを欲する者は
いないはずであり、そういう者がいるべきでもない」という建前があったか
ら、上記の特別法を作るのは、日本じゃ無理だったんだが。
63 ：１の様なカキコはまじめな帰化者に迷惑がかかる：02/05/08 18:49 ID:OL5jmamw
http://seinenkai.org/annyong/kakkoii.htm
特別寄稿−かっこいい在日
＞ 私の基本的なスタンスは、
＞「人間らしい暮らしをしていく上で障害であった多くの行政差別は解決された。
＞残るは日本人の意識の底にある差別だ。それは私たちの努力で変えるしかない。
＞法的な地位では、地方参政権でも獲得しようものならば、
＞本国の人々よりも、日本の人々よりも在日は豊かに暮らしていける環境ができるのでは」である。
はぁ？御、お前ら何言ってんだよ？
結局在日って、日本人よりも本国韓国人よりもわがままなだけ。
すごい資産家ばっかりで汗して働く必要の無い支配特権階級じゃん。基地害め。
＞蛇足であるが、先の韓国国会本会議で成立した在外同胞法によって、
＞日本国籍取得者も内国人と同等の権利が認められることとなった。
これマジかよ。大変な事だね。もう帰化を許すな！！！！
特別寄稿−かっこいい在日
＞ 私の基本的なスタンスは、
＞「人間らしい暮らしをしていく上で障害であった多くの行政差別は解決された。
＞残るは日本人の意識の底にある差別だ。それは私たちの努力で変えるしかない。
＞法的な地位では、地方参政権でも獲得しようものならば、
＞本国の人々よりも、日本の人々よりも在日は豊かに暮らしていける環境ができるのでは」である。
はぁ？御、お前ら何言ってんだよ？
結局在日って、日本人よりも本国韓国人よりもわがままなだけ。
すごい資産家ばっかりで汗して働く必要の無い支配特権階級じゃん。基地害め。
＞蛇足であるが、先の韓国国会本会議で成立した在外同胞法によって、
＞日本国籍取得者も内国人と同等の権利が認められることとなった。
これマジかよ。大変な事だね。もう帰化を許すな！！！！
64 ：１の様なカキコはまじめな帰化者に迷惑がかかる：02/05/08 18:49 ID:OL5jmamw
日本人には、わかってない人が多いですよね。
少なくとも在日韓国人にとっては、
今までの韓国本国への権利や地位を得たままの状態で（そんな気分にさせて）、
日本国籍の権利や地位も得られるという本質は変わり無い。
今までの在日の意識（韓国への忠誠意識）を持ったままで、
日本国籍取得への、韓国国籍の放棄をしたんだという、
きちんとした紳士的な覚悟（心理的ハードル）を下げ、
いい加減な・中途半端な精神状態で帰化させるという、より悪質な仕組みなんでしょ。
はっきり言えば、本人が無自覚なスパイを大量生産させる危険性がある。
そこが韓国政府のねらい目でしょ。
はっきり言うけど、日本政府が認めていない二重国籍状態を、
制度的には誤魔化した状態で心理的には実現するという奇策（制度破壊）なのが、わかりませんか。
偉そうに理屈言っても、そういう本質や意図が見ぬけない平和ボケだから、
在日や韓国人達に腹の底からなめられてるのだと、私は逆に危惧してます。
少なくとも在日韓国人にとっては、
今までの韓国本国への権利や地位を得たままの状態で（そんな気分にさせて）、
日本国籍の権利や地位も得られるという本質は変わり無い。
今までの在日の意識（韓国への忠誠意識）を持ったままで、
日本国籍取得への、韓国国籍の放棄をしたんだという、
きちんとした紳士的な覚悟（心理的ハードル）を下げ、
いい加減な・中途半端な精神状態で帰化させるという、より悪質な仕組みなんでしょ。
はっきり言えば、本人が無自覚なスパイを大量生産させる危険性がある。
そこが韓国政府のねらい目でしょ。
はっきり言うけど、日本政府が認めていない二重国籍状態を、
制度的には誤魔化した状態で心理的には実現するという奇策（制度破壊）なのが、わかりませんか。
偉そうに理屈言っても、そういう本質や意図が見ぬけない平和ボケだから、
在日や韓国人達に腹の底からなめられてるのだと、私は逆に危惧してます。
65 ：１の様なカキコはまじめな帰化者に迷惑がかかる：02/05/08 18:50 ID:OL5jmamw
アメリカは韓国のいい加減かつ敵対的な移民政策を見ぬいているから、
韓国人を政策的に締め出したり、帰化？しにくくしはじめてるんでしょ。
欧州諸国、アメリカでは合理的かつ適法合法的、倫理的、包括的、論理的に追い出され始めてるんでしょ。
まあ、韓国人が対象のひとつというと人種差別だといって騒ぎわめくのが目に見えてるから、はっきりとは言わないけど、
"その国にとって有害な"外国人をまとめて排除する政策が実行されつつあります。
英国、米国あたりは、かなり作戦が固まってる様子。完全に実行段階。
米国の国籍や移民についての基本的考え方については、以下参照。
日本の「関所出入国管理」が危ない
http://www.iva2000.com/8ronbun/ronbun_1.html
（以下、ほんの一部を抜粋、貴重な解説、全文見て欲しい）
＞ 外国人を受け入れるということは必然的に自国民と外国人が共存しなければならないことである。
＞米国ではあくまで国家は自国民をあらゆる面 で守らなければいけないという前提があるから、
＞出入国管理法は自国民と外国人との共存をテーマにした法律であると言える。
＞日本入管法と異なり、移民国籍法は、米国に入国する者は全員移民とみなす、
＞ただし一時渡航で自国に帰るという条件の整っている人は除く、という前提で調査をしている。
＞したがって、日本人を審査する場合、日本にひっぱられる力が強いのか、
＞米国にひっぱられる力が強いのかということが審査の基準になる。
＞
＞ 日本では親が子供に「できるまで帰ってくるな」というのは普通だが、
＞米国の移民法ではそれが通用しない。
＞私が大使館勤務時代にカウンターに座っているときも、叔母や叔父が米国にいる、
＞将来は米国で働きたいと一生懸命話をしてくる人が何人もいた。
＞本番に領事の目の前でそれを言うことは、先ほどの米国の審査基準から言えば、
＞余計なことを白状していることに他ならないのである。
参考URL
ビザランド王国
http://www.iva2000.com/top.html
韓国人を政策的に締め出したり、帰化？しにくくしはじめてるんでしょ。
欧州諸国、アメリカでは合理的かつ適法合法的、倫理的、包括的、論理的に追い出され始めてるんでしょ。
まあ、韓国人が対象のひとつというと人種差別だといって騒ぎわめくのが目に見えてるから、はっきりとは言わないけど、
"その国にとって有害な"外国人をまとめて排除する政策が実行されつつあります。
英国、米国あたりは、かなり作戦が固まってる様子。完全に実行段階。
米国の国籍や移民についての基本的考え方については、以下参照。
日本の「関所出入国管理」が危ない
http://www.iva2000.com/8ronbun/ronbun_1.html
（以下、ほんの一部を抜粋、貴重な解説、全文見て欲しい）
＞ 外国人を受け入れるということは必然的に自国民と外国人が共存しなければならないことである。
＞米国ではあくまで国家は自国民をあらゆる面 で守らなければいけないという前提があるから、
＞出入国管理法は自国民と外国人との共存をテーマにした法律であると言える。
＞日本入管法と異なり、移民国籍法は、米国に入国する者は全員移民とみなす、
＞ただし一時渡航で自国に帰るという条件の整っている人は除く、という前提で調査をしている。
＞したがって、日本人を審査する場合、日本にひっぱられる力が強いのか、
＞米国にひっぱられる力が強いのかということが審査の基準になる。
＞
＞ 日本では親が子供に「できるまで帰ってくるな」というのは普通だが、
＞米国の移民法ではそれが通用しない。
＞私が大使館勤務時代にカウンターに座っているときも、叔母や叔父が米国にいる、
＞将来は米国で働きたいと一生懸命話をしてくる人が何人もいた。
＞本番に領事の目の前でそれを言うことは、先ほどの米国の審査基準から言えば、
＞余計なことを白状していることに他ならないのである。
参考URL
ビザランド王国
http://www.iva2000.com/top.html
66 ：１の様なカキコはまじめな帰化者に迷惑がかかる：02/05/08 18:51 ID:OL5jmamw
＞税金も払って社会に貢献してる
必ず出てくる意図的省略ですな。正しくは、
（民団・総連などに）税金も払って（在日、半島本国）社会に貢献してる
ですね。
念の為、知らない人の為の解説：
民団への寄付というお墨付きでの意図的な課税対象額（申告所得）のごまかし削減や、
総連を通した納税などで、
税金をホンのちょっと申し訳程度に形だけ払っているというのが実態です。
当然、税務調査や国税査察などは心配する必要がありません。（ｗ
------------------------------------------------------
基本的なことわかってない人多い。
朝鮮総連なくなっても、そいつらみんな次の日から韓国人として無反省にいきるんだよ。
上のほうの少数が罰せられて、残りは「俺達は悪くない」
そして何気ない顔で偉そうにしてるのは変わりない。
韓国人だ、朝鮮人だ、ああややこしい。要はまとめて日本のガン在日コリアンじゃん。
日本人の信組信金はつぶれてるのに、日本人の税金でぬくぬくとこいつら良い生活を続けるんだ。
事大主義は全く変わってない。
------------------------------------------------------
NHK教育を見て165倍賢くなったらよく寝よう
http://live.2ch.net/test/read.cgi/weekly/1020675354/
このスレの夜７時半過ぎの書き込みでは、アメリカでも１０年かかる例がざらとのこと。
学者や有名人でも１年半はかかり、当然その間、親の死に目でも出国出来ないとの事。
必ず出てくる意図的省略ですな。正しくは、
（民団・総連などに）税金も払って（在日、半島本国）社会に貢献してる
ですね。
念の為、知らない人の為の解説：
民団への寄付というお墨付きでの意図的な課税対象額（申告所得）のごまかし削減や、
総連を通した納税などで、
税金をホンのちょっと申し訳程度に形だけ払っているというのが実態です。
当然、税務調査や国税査察などは心配する必要がありません。（ｗ
------------------------------------------------------
基本的なことわかってない人多い。
朝鮮総連なくなっても、そいつらみんな次の日から韓国人として無反省にいきるんだよ。
上のほうの少数が罰せられて、残りは「俺達は悪くない」
そして何気ない顔で偉そうにしてるのは変わりない。
韓国人だ、朝鮮人だ、ああややこしい。要はまとめて日本のガン在日コリアンじゃん。
日本人の信組信金はつぶれてるのに、日本人の税金でぬくぬくとこいつら良い生活を続けるんだ。
事大主義は全く変わってない。
------------------------------------------------------
NHK教育を見て165倍賢くなったらよく寝よう
http://live.2ch.net/test/read.cgi/weekly/1020675354/
このスレの夜７時半過ぎの書き込みでは、アメリカでも１０年かかる例がざらとのこと。
学者や有名人でも１年半はかかり、当然その間、親の死に目でも出国出来ないとの事。
67 ： ：02/05/08 18:52 ID:G2V25KNl
反日親韓日本人としてもう既に40万人帰化かあ。
先が思いやられるな。フゥ〜
先が思いやられるな。フゥ〜
68 ： ：02/05/08 18:53 ID:5Kp6WY3o
69 ：たけぞー ◆KsF5FhaI ：02/05/08 18:53 ID:S3UhkB51
自殺だぁ？ ( ´д)、ぺッ 消えろ！！！
マジでそれだけの覚悟があるなら、帰化申請しろよ。そんだけだろうが。
マジでそれだけの覚悟があるなら、帰化申請しろよ。そんだけだろうが。
70 ：＠ ◆XuQ7kH8E ：02/05/08 18:54 ID:SRu2vv6f
71 ： ：02/05/08 18:54 ID:5Kp6WY3o
72 ： ：02/05/08 18:56 ID:G2V25KNl
在日はすぐに青筋立てて必死になるから、
どこが一番追及されたくない部分なのかすぐに分かるよ（ｗ
どこが一番追及されたくない部分なのかすぐに分かるよ（ｗ
73 ： ：02/05/08 19:00 ID:G2V25KNl
74 ： ◆DqNDqNmw ：02/05/08 19:03 ID:0wqguPD/
75 ：釣られ屋 ◆ZE1eqCoE ：02/05/08 19:03 ID:p0zlhsXb
民族の名の元に一丸となって日本を責めたいんだろうが、
「待遇を差別するな」と「同じ待遇を与えろ」のダブルスタンダードで言う限り、抗議も限界に達してる。
民族意識を捨て去りさっさと日本人として生きる手続きをするか、
或いは一度単なる外国人として生きてみるかしないと結論は出ないじゃないの？
矛盾してる事を無理に整合性を取ろうとするので、問題が長期化し、悩み、結局は怒りを日本にぶつけるか甘えるしかなくなる。
でも、ダブルスタンダードは解消しない。
無間地獄だな。
「待遇を差別するな」と「同じ待遇を与えろ」のダブルスタンダードで言う限り、抗議も限界に達してる。
民族意識を捨て去りさっさと日本人として生きる手続きをするか、
或いは一度単なる外国人として生きてみるかしないと結論は出ないじゃないの？
矛盾してる事を無理に整合性を取ろうとするので、問題が長期化し、悩み、結局は怒りを日本にぶつけるか甘えるしかなくなる。
でも、ダブルスタンダードは解消しない。
無間地獄だな。
76 ：名無しさんだよもん：02/05/08 19:06 ID:nrgiTW2o
>>70,73
いや、当時の韓国人全員に日本国籍との自由選択権を認めるべきだった、
なんていう立場に立つわけではないんだが。国際法上は、領土の割譲又は
国家の併合の場合には、被割譲国の住民又は被併合国の国民は、従来の国
籍を喪失し、新領有国の国籍を取得する、となってるのは知ってるし。
ただ、領土変更後の日本国内の韓国人・台湾人の日本国籍の喪失させる
というのは、国際法上の一般原則とは異なるからね。そのあたりで、１に
同情の余地があるかな、と。
いや、当時の韓国人全員に日本国籍との自由選択権を認めるべきだった、
なんていう立場に立つわけではないんだが。国際法上は、領土の割譲又は
国家の併合の場合には、被割譲国の住民又は被併合国の国民は、従来の国
籍を喪失し、新領有国の国籍を取得する、となってるのは知ってるし。
ただ、領土変更後の日本国内の韓国人・台湾人の日本国籍の喪失させる
というのは、国際法上の一般原則とは異なるからね。そのあたりで、１に
同情の余地があるかな、と。
77 ：１の様なカキコはまじめな帰化者に迷惑がかかる：02/05/08 19:07 ID:OL5jmamw
>>57 ：＠ ◆XuQ7kH8Eさんへ
＞56 ： ：02/05/08 18:22 ID:G2V25KNl
＞>>52
＞あと俺は別に民団の列島経営に反対はしてないよ。
＞ただし、隠し事無く、ほどほどにな。
＞そうでないから54のように叩かれる。
＞
＞57 ：＠ ◆XuQ7kH8E ：02/05/08 18:26 ID:SRu2vv6f
＞>>56
＞民団の列島での事業が、社会的に適正に行われる限りね。
５６さんは５７さんのような会社経営といった簡単なレベルではなく、
国際政治にまでつながる日本全体の実質的支配について
文句を言い、騙されてる日本人に警告をしている様ですよ。
事態はもっとひどい状態であると言う事。
＞56 ： ：02/05/08 18:22 ID:G2V25KNl
＞>>52
＞あと俺は別に民団の列島経営に反対はしてないよ。
＞ただし、隠し事無く、ほどほどにな。
＞そうでないから54のように叩かれる。
＞
＞57 ：＠ ◆XuQ7kH8E ：02/05/08 18:26 ID:SRu2vv6f
＞>>56
＞民団の列島での事業が、社会的に適正に行われる限りね。
５６さんは５７さんのような会社経営といった簡単なレベルではなく、
国際政治にまでつながる日本全体の実質的支配について
文句を言い、騙されてる日本人に警告をしている様ですよ。
事態はもっとひどい状態であると言う事。
78 ：＠ ◆XuQ7kH8E ：02/05/08 19:09 ID:SRu2vv6f
79 ：釣られ屋 ◆ZE1eqCoE ：02/05/08 19:10 ID:p0zlhsXb
80 ：＠ ◆XuQ7kH8E ：02/05/08 19:11 ID:SRu2vv6f
>>76
日本国籍を喪失させたのは、日本が敗戦国だったから
もらいたがらなかったという事情もあるんでは？
いわゆる、植民地を開放した国で連合国以外の国は、
あんまりないでしょう。
日本は特殊だと思います。
それに、香港がイギリス国籍をとれないのは、有名ですよね。
日本国籍を喪失させたのは、日本が敗戦国だったから
もらいたがらなかったという事情もあるんでは？
いわゆる、植民地を開放した国で連合国以外の国は、
あんまりないでしょう。
日本は特殊だと思います。
それに、香港がイギリス国籍をとれないのは、有名ですよね。
81 ：１の様なカキコはまじめな帰化者に迷惑がかかる：02/05/08 19:15 ID:OL5jmamw
>>78 ：＠ ◆XuQ7kH8Eさんへ
お分かりでしたか。失礼しました。
＞日本が韓国を実質的に支配してるのと
これも実は悪夢ですね。（ｗ
日本の為にも韓国とはもっと距離を置き最低限の付き合いにすべき。
お分かりでしたか。失礼しました。
＞日本が韓国を実質的に支配してるのと
これも実は悪夢ですね。（ｗ
日本の為にも韓国とはもっと距離を置き最低限の付き合いにすべき。
82 ： ：02/05/08 19:19 ID:sccC2/F3
大体、自称戦勝国民が国籍選択を求めるか？
当時、さんざん色々な要求をしていながら国籍選択を求めてはいなかった。
結局、当時、国籍を求めると言うのは亡命や帰化という認識だったんだよ。
当時、さんざん色々な要求をしていながら国籍選択を求めてはいなかった。
結局、当時、国籍を求めると言うのは亡命や帰化という認識だったんだよ。
83 ：名無しさんだよもん：02/05/08 19:19 ID:y2RkO5RK
>>79,80
一応、教科書的な説明をするとこうなる。
ポツダム宣言は、カイロ宣言を吸収している。で、カイロ宣言は、朝鮮
及び台湾を日本領有以前の状態に復させることにある。したがって、日本
の韓国併合及び台湾の日本への割譲の結果、日本国籍を取得せしめられた
旧大韓帝国及び旧清国の国民及びその子孫は、その居住地国のいかんを問
わず、すべて日本国籍を喪失すると解すべきものとする。
この理論に沿って、法務府通達が出るわけだな。
一応、教科書的な説明をするとこうなる。
ポツダム宣言は、カイロ宣言を吸収している。で、カイロ宣言は、朝鮮
及び台湾を日本領有以前の状態に復させることにある。したがって、日本
の韓国併合及び台湾の日本への割譲の結果、日本国籍を取得せしめられた
旧大韓帝国及び旧清国の国民及びその子孫は、その居住地国のいかんを問
わず、すべて日本国籍を喪失すると解すべきものとする。
この理論に沿って、法務府通達が出るわけだな。
prat-2
prat-2
prat-2
prat-2
prat-2
prat-2
prat-2
prat-2
prat-2
prat-2
prat-2
prat-2
prat-2
prat-2
prat-2
prat-2
prat-2
prat-2
prat-2
prat-2
prat-2
prat-2
prat-2
prat-2
prat-2
prat-2
prat-2
８３で、「カイロ宣言」の後ろに「目的」という言葉を挿入してくれ。
86 ：＠ ◆XuQ7kH8E ：02/05/08 19:25 ID:SRu2vv6f
>>83
日本は負けてるしね。。
そのうえで、帰化条件を緩くしてたらしいから、
戦後処理の時点では問題ないと思うな。たぶんだけど。
いま、日本に帰化したいっていうのも、ちょっと、勝手な面もあるけど
まあ、緩くしてるわけでしょ。
帰化って権利じゃないからね。申請して犯罪者じゃなければ
通るっていうのは緩いよ。時間がかかっても。
日本は負けてるしね。。
そのうえで、帰化条件を緩くしてたらしいから、
戦後処理の時点では問題ないと思うな。たぶんだけど。
いま、日本に帰化したいっていうのも、ちょっと、勝手な面もあるけど
まあ、緩くしてるわけでしょ。
帰化って権利じゃないからね。申請して犯罪者じゃなければ
通るっていうのは緩いよ。時間がかかっても。
87 ：ゴン ◆rPMiw5qg ：02/05/08 19:25 ID:SrogpKW5
>>80
それだっ！そして朝鮮戦争勃発で「国が不安定な状態なので」と
言って居座り続け、日本が脅威的な復興を遂げた時代に
経済的寄生虫となり、押しも押されぬ先進国となった今になって
「日本人になりたい、帰化手続きを簡略化してくれ」だと？
なんと手前勝手な。自己中心・責任転嫁・虚言捏造、もううんざり。
こんな奴らを支援しようって団体・個人には断固として「否」と言おう。
それだっ！そして朝鮮戦争勃発で「国が不安定な状態なので」と
言って居座り続け、日本が脅威的な復興を遂げた時代に
経済的寄生虫となり、押しも押されぬ先進国となった今になって
「日本人になりたい、帰化手続きを簡略化してくれ」だと？
なんと手前勝手な。自己中心・責任転嫁・虚言捏造、もううんざり。
こんな奴らを支援しようって団体・個人には断固として「否」と言おう。
88 ：釣られ屋 ◆ZE1eqCoE ：02/05/08 19:26 ID:p0zlhsXb
89 ： ：02/05/08 19:27 ID:oHJWNPG8
>>82
いつのまにか膨張主義に在日も路線変更したようだね。
洗脳工作員の〜なら帰化しろよ！じゃなくて、民団の本音は
金づる在日を帰化させたくて帰化させたくてたまらんのよ。実際は。
金も政治的な支配力も強化するために。
いつのまにか膨張主義に在日も路線変更したようだね。
洗脳工作員の〜なら帰化しろよ！じゃなくて、民団の本音は
金づる在日を帰化させたくて帰化させたくてたまらんのよ。実際は。
金も政治的な支配力も強化するために。
90 ：＠ ◆XuQ7kH8E ：02/05/08 19:31 ID:SRu2vv6f
>>83
強制的に併合されたから、賠償する。
だから、国籍も自動的に元に戻る。・・・・日本。
植民地支配は、賠償しない。
国籍は選択可能。・・・・・・・・ヨーロッパなど。
これは、二者択一なんですね。なるほど。
強制的に併合されたから、賠償する。
だから、国籍も自動的に元に戻る。・・・・日本。
植民地支配は、賠償しない。
国籍は選択可能。・・・・・・・・ヨーロッパなど。
これは、二者択一なんですね。なるほど。
>>88
連合国だけの責任ではないと思いますよ。国籍喪失の理論を作って
支えたのは連合国だとは思うけど。
当時、中国も韓国も、在日韓国・台湾人が日本国籍を取得することを
望まなかったし、日本も日本人の範囲が広がることを望まなかったこと
が、在日韓国・台湾人に日本国籍喪失が行われた実質的な理由でしょうね。
連合国だけの責任ではないと思いますよ。国籍喪失の理論を作って
支えたのは連合国だとは思うけど。
当時、中国も韓国も、在日韓国・台湾人が日本国籍を取得することを
望まなかったし、日本も日本人の範囲が広がることを望まなかったこと
が、在日韓国・台湾人に日本国籍喪失が行われた実質的な理由でしょうね。
92 ：ゴン ◆rPMiw5qg ：02/05/08 19:33 ID:SrogpKW5
>>88
違うでしょ。>>83が言いたいのは彼らがなぜ終戦時に
日本国籍から離脱したかって説明なのでは？
その他、当時の韓国大統領が「日本に在住している半島出身者は韓国人である」
と言う趣旨の覚書かなんかを日本政府に伝達してたと思う。
要するに当時ほとんどの在日は日本人になりたくなかったし、日本政府に
責任はないと思う。
違うでしょ。>>83が言いたいのは彼らがなぜ終戦時に
日本国籍から離脱したかって説明なのでは？
その他、当時の韓国大統領が「日本に在住している半島出身者は韓国人である」
と言う趣旨の覚書かなんかを日本政府に伝達してたと思う。
要するに当時ほとんどの在日は日本人になりたくなかったし、日本政府に
責任はないと思う。
94 ：ゴン ◆rPMiw5qg ：02/05/08 19:37 ID:SrogpKW5
>1949年10月7日、駐日大韓民国代表部はマッカーサー連合国司令官に
>「在日韓国人の法的地位に関する見解」を伝え、在日大韓民国国民の
>国籍は母国の韓国であり、日本国籍は完全に離脱したと宣言したのだ。
>日本国籍を離脱、つまり捨てさせたのは、日本側ではなく韓国政府であり、
>それに対抗する北朝鮮政府だったのだ。
>1952年に日本がサンフランシスコ講和条約を結んで独立を回復した時は、
>在日の朝鮮半島出身者は、すでに日本国籍を捨て韓国籍を選ぶのか、
>北朝鮮籍にするのかで激しく対立していた。日本国が彼らに日本国籍を
>選ぶか否かなどと言える状況ではなかった。
>「在日韓国人の法的地位に関する見解」を伝え、在日大韓民国国民の
>国籍は母国の韓国であり、日本国籍は完全に離脱したと宣言したのだ。
>日本国籍を離脱、つまり捨てさせたのは、日本側ではなく韓国政府であり、
>それに対抗する北朝鮮政府だったのだ。
>1952年に日本がサンフランシスコ講和条約を結んで独立を回復した時は、
>在日の朝鮮半島出身者は、すでに日本国籍を捨て韓国籍を選ぶのか、
>北朝鮮籍にするのかで激しく対立していた。日本国が彼らに日本国籍を
>選ぶか否かなどと言える状況ではなかった。
終戦時に「敗戦国の国籍なんかいるかよ！」ということで、半ば無理矢理離脱したのが
真相。でも、いわゆる三国人騒擾を見て嫌気がさした朝鮮人の中にはすすんで帰化した
人もいる。
あと、国籍選択の自由が47年まで実質的にはあったはず。これに関して、手元にソース
はない。当時の厚生省の役人がかなり歩きまくって意思確認をしたという話がある。
真相。でも、いわゆる三国人騒擾を見て嫌気がさした朝鮮人の中にはすすんで帰化した
人もいる。
あと、国籍選択の自由が47年まで実質的にはあったはず。これに関して、手元にソース
はない。当時の厚生省の役人がかなり歩きまくって意思確認をしたという話がある。
96 ： ：02/05/08 19:43 ID:bK8YN4h2
前スレと同じ話してるな。
無限ループが好きな板だこと
無限ループが好きな板だこと
97 ： ：02/05/08 19:45 ID:9KrQG3TP
やはり帰化させるを全面的に早く止めるべきだね。
prat-2
prat-2
prat-2
prat-2
prat-2
prat-2
prat-2
prat-2
prat-2
prat-2
99 ：ゴン ◆rPMiw5qg ：02/05/08 19:53 ID:SrogpKW5
>>96
何度言っても理解できないｱﾌｫを相手にしてるので
何度でも言っても理解させようとする。しかし
何度言っても理解できないｱﾌｫなので、やっぱり
何度も同じ事を言っても理解させようとするが、どうしても
何度言っても理解できないｱﾌｫなので、さらに
何度も同じ事を言って........
何度言っても理解できないｱﾌｫを相手にしてるので
何度でも言っても理解させようとする。しかし
何度言っても理解できないｱﾌｫなので、やっぱり
何度も同じ事を言っても理解させようとするが、どうしても
何度言っても理解できないｱﾌｫなので、さらに
何度も同じ事を言って........
100 ：釣られ屋 ◆ZE1eqCoE ：02/05/08 19:54 ID:p0zlhsXb
>>91>>92
なるほど、結局は国籍の取得は在日の責任ではあるが、国際情勢に流された部分もあるので、
同情の余地があるって事ですな。
ここからは俺的見解だけど、「郷に入りては郷に従え」の精神がない人はいつまでたっても外国人。
都合良く簡単に国籍を棄てたいと言う理由での帰化には反対なので、現行のままで帰化の審査基準は現行のままでOK。
審査のスピードアップはするべきだと思うけどね。
なるほど、結局は国籍の取得は在日の責任ではあるが、国際情勢に流された部分もあるので、
同情の余地があるって事ですな。
ここからは俺的見解だけど、「郷に入りては郷に従え」の精神がない人はいつまでたっても外国人。
都合良く簡単に国籍を棄てたいと言う理由での帰化には反対なので、現行のままで帰化の審査基準は現行のままでOK。
審査のスピードアップはするべきだと思うけどね。
101 ： ：02/05/08 20:20 ID:nzQTkoPU
日本と韓国の関係は、ドイツとフランスの関係ではない。
アメリカとメキシコか、フランスとアルジェリアのようなものか。
アメリカとメキシコか、フランスとアルジェリアのようなものか。
102 ： ：02/05/08 20:21 ID:BIOtVs3P
103 ：ゴン ◆rPMiw5qg ：02/05/08 21:19 ID:SrogpKW5
104 ：チョンキモイ(藁)：02/05/13 00:46 ID:UtY4fmJ5
そもそも帰化申請が、とてつもなく大変になってしまったのは、一重に貴方方
韓国人の身から出た錆ですよ！！自業自得と心得なさい！！っていうか、在日
ならパチンコ利権で設けた金があるでしょ？それを使ってなんとかしたら？
韓国人の身から出た錆ですよ！！自業自得と心得なさい！！っていうか、在日
ならパチンコ利権で設けた金があるでしょ？それを使ってなんとかしたら？
105 ： ：02/05/13 01:36 ID:AfJgqpr1
1ha otoko nanoka?
106 ： ：02/05/13 01:39 ID:S19OH/tJ
107 ：棄民：02/05/13 01:43 ID:Boc52oBu
108 ： ：