1 :
:
02/04/30 22:55 ID:5JuOhLqf 自民党の支持率が落ちると公明党の発言力が相対的に強くなる。 公明党は外国人に参政権を積極的に付与しようとしている。 小泉内閣の支持率が低下すると公明党に頼らざるを得なくなる。 公明党が強く推し進めてる外国人参政権付与が実現するだろう。 そうならないためには自民党を支持する事しかなさそうだ。
俺としては自由党がいいんだけどねぇ
3 :
:02/04/30 22:59 ID:FK8XojZA
4 :
柳原 :02/04/30 23:12 ID:bOshIpbD
やれば参政権!!そしたら言い争いも議論もなくなるのにな
5 :
:02/04/30 23:58 ID:w6ad2nRa
>>4 参政権も認めるだろ。すると今度は・・・・・・
結局“もっともっと”と人間の欲は尽きる事がないんだよね。
外堀を埋めて、次も埋められて、
最後は「俺たちゃ準日本人だ!被参政権も認めろ!!」
とか言い出しかねないよ。現に在日党なんてのもあったし。
外国人である立場を勘違いしている在日韓国・朝鮮人
が多すぎ。そういう奴に、「帰化しろ」って言うと
「同調圧力だ!日本は閉鎖的」なんていう馬鹿もいるし。
6 :
イルボンサラム :02/05/01 00:03 ID:q5QJCrRR
柳原さんへ。 そうですな。現在の日本は「人権赤字国家」ですし、いっその事、在日の 待遇を「人権先進国家」である韓国並に優遇でもしますか?
7 :
:02/05/01 00:10 ID:DMq/f1z2
「外国人」って、主に在日の事でしょ? 「外国人」だなんて言わずに在日韓国人・在日朝鮮人ってハッキリ言えばいいのにね(藁
9 :
:02/05/03 18:43 ID:JDuPNfpm
10 :
:02/05/03 18:45 ID:Mjhym3NX
石原新党きぼーん
11 :
:02/05/06 18:27 ID:oUtU0S0G
>>10 俺もそれ本人に言ったことあるけど、笑ってはぐらかされた。
13 :
名無しさん :02/05/06 18:51 ID:ogQGmxmR
>>9 知らんかったの?小沢がソウル行って、金大中にペコペコしてたじゃん。
前の選挙で自由党に入れたけど、もう何言っても信用しないことにした。
14 :
One Peace ◆rRYGOK36 :02/05/06 18:55 ID:akNmmh/w
日本が在日外国人に対し被参政権を含めた参政権を与えるのは当たり前だと思う 在日外国人だって所得税や自動車税を収めてるし教育も労働もしてる、日本人と同じ事をやってるのに何故日本人と同じ権利がもらえないの これは平等の精神に反する それに在日外国人が参政権を要求すると「帰化」しろと言うけどこれは多いに問題があると思う 帰化しなければ参政権が認められないというのは、ヒトラーが行った民族抹殺に似ている ヒトラーはユダヤ人を肉体的に抹殺しこの世から消そうとした 帰化しなければ参政権認めないという事は、在日外国人を精神的に抹殺するものである 今、国際化か叫ばれてる中で帰化しなければ参政権を認められないというのは、明かに時代に逆行してるものである
縦読みできませんな。
16 :
:02/05/06 19:06 ID:+2J7f+DE
>14そうだ!!お前はわかってる!! 俺は税金だけ搾り取られてるぞ!!それで参政権を与えない?? 舐めてるのか??年齢制限か??
>>14 もう一度言う。帰国すればいいだけ。
以上。
20 :
:02/05/06 19:13 ID:+2J7f+DE
>>18 国籍が違うでしょ?
なんで文句ばっか言ってんだ?
>年齢制限か??
そうです。お子ちゃまはもう寝ましょう。
21 :
>18 :02/05/06 19:14 ID:ITwygH8G
おまえには居住権すら与えたくない
22 :
One Peace ◆rRYGOK36 :02/05/06 19:18 ID:akNmmh/w
23 :
>22 :02/05/06 19:20 ID:ITwygH8G
>帰化しなければ参政権認めないという事は、在日外国人を精神的に抹殺するものである 基地外?
> 帰化しなければ参政権が認められないというのは、ヒトラーが行った民族抹殺に似ている ネタ?
25 :
:02/05/06 19:24 ID:nw3imCaE
民主主義国は国民主権なんで。 外国人に参政権は あ り ま せ ん
26 :
>22 :02/05/06 19:24 ID:ITwygH8G
韓国の軍艦が寄航したときに太極旗で迎える連中や 金親子万歳で日本を悪の帝国呼ばわりする連中に参政権を与える方がおかしいだろ? 外国人に、例えば朝鮮高校の話をすると「何故、そんな学校を許しているんだ?」と 仰天されるぞ!
27 :
One Peace ◆rRYGOK36 :02/05/06 19:55 ID:akNmmh/w
>>25 人種平等という言葉を知ってますか?
在日外国人達は納税という義務を負っているのですよ
これで参政権を認めないとなると日本は人種平等に反した国になりますよ
そうならない為にも在日外国人に参政権を認めるべきでしょ
28 :
:02/05/06 20:02 ID:NSDSRINA
納税してるから参政権を与えるってのは普通選挙法に反するから アホな意見言ってる奴は消えとけ
29 :
反省犬汁 :02/05/06 20:10 ID:B1Qn90dX
噂の低脳チョソンが現れるのは、このスレですか?
30 :
:02/05/06 20:12 ID:nw3imCaE
>>27 納税は選挙権のためじゃないよ。
警察など、いろいろ国に保護してもらってるでしょ?税金はその代金。
31 :
:02/05/06 20:33 ID:+ANUHEfB
>>27 日本に参政権を主張するのはスジ違いとは思わないの?
韓国本国に主張なさい。
あなたたち、本国に見放されてるんだよ。怒れよ。
32 :
:02/05/06 20:42 ID:cL1pjXet
>>27 韓国で生活している日本人は韓国に税金を納めているが韓国の選挙権はないよ。
世界には一定の条件のもとで在留外国人にも地方参政権を認めている国もあるけどごく少数。
選挙権が欲しければ帰化すればよいだけの話し。
>>27 おまえ、脳が膿んでるだろ。
参政権を主張できるのは、国籍を持った国民に限定するのは常識だろ。
それじゃ、日本人が韓国に居住して、韓国に税金納めれば、選挙に行き、
あわよくば政治に参加して、日本の国益になる法律を決めても問題ないってことだな。
都合よく人種平等と言うものじゃないよ。
しかもおまえらは最優秀民族なんだろ。
自分から違う人種と宣言してるじゃないか、アホ!
34 :
:02/05/06 20:48 ID:wRIIY54R
国民でもないものが政治に口出しをされては困る。
35 :
>27 :02/05/06 20:49 ID:DdUDebZY
韓国人なのに何故韓国に文句を言わないんだ?
36 :
:02/05/06 21:03 ID:T5tTjEEs
>>27 在日の人も働いて、税金納めて、サービスを享受している。
これは日本人と同じです。平等ではないですか?
税金は、サービスを受けるために払っているんだから、問題は無いでしょう。
参政権は、国籍が違うんだから、無くて当然。
嫌なら、国籍のとおり、本国に戻って参政権をお取りください。
37 :
One Peace ◆rRYGOK36 :02/05/06 22:30 ID:tRqPvhhk
>>all 在日外国人は納税も教育も労働もやってる。当然日本人も、日本人と何が違うと? 国籍が違うと仰ると思うけど、それは差別だとおもうよ
てか。韓国で日本人が大統領になったらどうなるよ・・。少し考えたら分かるでしょうが。 政治と民族と故郷と生活に宗教と色々あるが、 これは政治部門での干渉・・・。
39 :
:02/05/06 22:34 ID:AekZ+Gy7
>>37 もしもし そのハンドルは自分たちが正義だと信じ切っている
イタイ人を想像するのですが
逆に日本政府が国策として韓国に日本人を大量移民させて
韓国を乗っ取っても良いんですか?
>>37 おまえ、差別だ、差別だと言うけれど、こういうときどうするんの?
同じ選挙区にA候補と、B候補がいました。
日本の経済は厳しいけれど、韓国に援助を求められています。
A候補主張
今は援助をする余裕が無い。韓国の申し出には答えられない。
国内の景気回復を優先する。
B候補
国内の景気回復は2の次。隣国の援助を優先するべき。
日本人なら当然、国益優先でA候補を選ぶけど、おまえならどうする?
41 :
:02/05/06 22:37 ID:iSVOv9nP
>>37 文句は彼の国に言って下さい。
参政権が欲しければ、帰化するなり何なりして、日本国国民になって下さい。
42 :
◆N3yYgf12 :02/05/06 22:37 ID:H8zth0kv
43 :
在日半万年 :02/05/06 22:38 ID:qrQJ27qi
44 :
:02/05/06 22:39 ID:+ANUHEfB
韓国政府はなぜ在日韓国人に選挙権を与えないんだろうか?
45 :
One Peace ◆rRYGOK36 :02/05/06 22:40 ID:tRqPvhhk
Bでしょ 隣国と友好関係を築く方が国益になると思うよ
46 :
:02/05/06 22:41 ID:np1sq+98
>>40 そりゃBだな。
別に参政権を持つものすべてがAを選ばなければ
ならないってことはないからな。
個人の選択権は自由だろ?
48 :
◆N3yYgf12 :02/05/06 22:46 ID:H8zth0kv
>>44 ああ、棄民政策って言うんだよ。捨てられたんだ、ザイは。
49 :
:02/05/06 22:49 ID:+ANUHEfB
>>48 マジ?
じゃあ、本国に選挙権を主張しても軽くあしらわれて終わりなわけ?
なんでも差別にしなさんな。 日本国の参政権が( ゚д゚)ホスィ…ヤシは帰化すればええ。
51 :
:02/05/06 22:53 ID:+ANUHEfB
本国に捨てられたのに気づかずに、民族へのアイデンティティは必死にすがっている。 あわれになってきた。
52 :
プラスチックバブル :02/05/06 22:55 ID:IGANTxNt
>46 隣国との友好関係は非常に大切だな。 韓国国債を少し放出して、隣国の大切さを教えてあげる方が良いと 思うが、どうよ?
53 :
へー :02/05/06 22:56 ID:1CI8iYm4
>>48 それでも政治に参加したければ本国に要求するのが本来のかたちなのに。
在日米軍はカリフォルニアの票に加算されてるみたいだから、この辺を
参考にして在日が活動すれば、理解されるのにな。
54 :
へー :02/05/06 22:59 ID:1CI8iYm4
>>52 少しでいいのかい?全部売り払って、身に覚えさせる方が今後のための事を考えても
いいと思われますが…
55 :
◆N3yYgf12 :02/05/06 23:01 ID:H8zth0kv
>>49 マジだよ。在日が帰国事業に乗せられて北に行ったのも、この棄民政策の影響がある。
もっとも、徴兵制のある韓国で兵役に応じない在日に選挙権を渡す義理も無いけどね。
韓国から見れば在日は納税も兵役も行っていない臆病な裏切り者に過ぎない。
>>54 全部出したら、あぼーんして、紙屑になっちまいます。
彼の国と心中はいやずら。
>>53 本国の参政権より、日本の参政権が欲しいのでは?
58 :
:02/05/06 23:03 ID:GAugv2JD
59 :
:02/05/06 23:06 ID:+ANUHEfB
>>55 レスありがと。つまり選挙権を要求すると兵役がもれなく付いてくると。
それがいやだから本国に選挙権を要求しないで、日本に文句つけてるのか。
呆れた。
60 :
在日半万年 :02/05/06 23:07 ID:qrQJ27qi
>>52 厳密には韓国の国債はあまり日本は保有していない。サムライボンドで
韓国産業銀行等重要産業の社債は結構保有している。国債市場が未整備
なので外国の機関投資家があまり買えないようだ。
>>57 なじぇ、偽者があらわれたニダ?何かいけないことしたの?
61 :
コンクラーベ トリップ変更 ◆tYh0D2aI :02/05/06 23:07 ID:WNykBvWy
62 :
:02/05/06 23:08 ID:UlVFNy29
その前に選挙に行かない自国民を何とかすべきだと思う。
>>59 というか、日本に住んでるからじゃないかな。
もっと待遇を良くしろ〜!ってな・・・
>>60 わからんw
64 :
◆N3yYgf12 :02/05/06 23:13 ID:H8zth0kv
ん、One Peace ◆rRYGOK36さんはどこへ?
65 :
もうやんない :02/05/06 23:15 ID:Ibt+qY/w
>One Peace ◆rRYGOK36 在日は経済的チャンスに恵まれてると思うよ。 たしか在外同胞法なる法律が成立して外国人の経済活動が 厳しく規制されてる韓国で、過去に半島にルーツを持つ韓国系外国人は 本国人と同じように経済活動が出来るはず。 同法では参政権は付与されなかったけど、将来的には韓国籍に限って 在外選挙権が与えられるんじゃないかな。 日本で稼いで本国で豊かな資金を利用して事業展開。 日本の参政権はいらんでしょ。
66 :
One Peace ◆rRYGOK36 :02/05/07 00:01 ID:U+PGxTWn
>>all
私が言いたいのは、何故在日外国人は日本人と同じ事をやってるのに日本は日本人と同じく接してくれないのか?という事
同じ事をやってるのに、外国人だからダメ日本人だからイイというのは差別だろ
ってことを
>>37 で言ってる訳
>>66 だから、日本の参政権は日本人の権利です。
欲しければ帰化するしかない。
これは差別じゃなくて区別です。O.K?
68 :
コンクラーベ トリップ変更 ◆tYh0D2aI :02/05/07 00:08 ID:xkIY+fV5
>>66 確かに真面目にちゃんと税金を納めて、日本に貢献している在日外国人が、
いることは認識している。しかし総連や民団の行動を見る限り、無条件に、参政権を
与えるということは、賛成出来ない。
帰化してないということは、(義理で帰化出来ない人もいるにせよ)アイディンティティー
は、その人の国にある。いざという場合、日本の国益より、その人の国益を優先する
方向に行くという可能性は否定出来ない。
これは差別ではなく、区別であり、あなたの意見は、オウムに破防法の適用を反対した
エセ人権屋と同じレベルだ。
69 :
名無しさん :02/05/07 00:08 ID:WCHizdMW
>>66 > 外国人だからダメ日本人だからイイというのは差別だろ
法学の講義で合理的差別って言葉を教わったなァ。
外国人の権利を国の立法政策上ある程度まで制限するのは憲法上必要と認められる
合理的差別じゃなかったかな。
うろ覚えで申し訳ない、誰かご存知ないでしょうか。
71 :
コンクラーベ トリップ変更 ◆tYh0D2aI :02/05/07 00:16 ID:xkIY+fV5
日本社会の、この社会の開放を
―――辛さんにとっての「在日」とは、どんな意味を持っていますか
日本は閉鎖社会でしょう。「在日」の一番まずいところは、その閉鎖社会の中で更にま
た閉鎖社会をつくっているところじゃないかな…。
http://seinenkai.org/annyong/shin.htm -------------------------------
こんなキティに参政権やるのか?
「在日コリアン」は、日本における外国人定住者の先駆者だから、在日社会だけでまと
まるのではなく、日本が今、国際化に向けてどんどん門戸を開いているなかで、リーデ
ィングマイノリティー(少数民族のリーダー)としてのポジションをキープすることと思う。
つまり、「在日コリアン」は外国人定住者のなかで一番始めに日本社会で基盤を築いた
連中であり、日本で生きぬくノウハウを持ってる。だから、リーダーとして次の定住外国
人達を引っ張って行かなきゃいけないってわけよ。そういうことって全く考えていない。
だから、「日本人になるか韓国人になるか」じゃなくて、そんなもの「糞食らえ」てな問題
であって、日本で生活しているわけだから、共存共栄していかなければならない。敵じ
ゃないからね日本は。
私たち「在日コリアン」は本国に帰国して生きていくことはできないから、一個の人間とし
て考えた時に、自分のポジションをさらに有意義に活用するとしたら、リーディングマイ
ノリティーとして日本社会の開放(解放)をしていかないといけない。政治ばっかりに固
執してるのってカッコよくないよ。
『民団・総連』と、中国の『華僑』との違いは民団・総連は基本的に政治を中心に物事を
考えてることじゃないかな。華僑は経済を中心に考えてるんだ。
世の中は経済を中心に回っていから経済が変われば、社会が変る、社会が変ると国家
が変るわけ、国家が変ると法律が変わり最後に教育が変る。
経済、社会、公務員、教育の順番で変る。だから、何でも経済を基軸にして考えなけれ
ばいけない。
リーディングマイノリティーとしてのノウハウを、アジアにシェアするとかってことも考えな
いで、「覇権の争い」みたいなことばかりして、中にエネルギーを使いすぎるから、本当
にもったいね。
72 :
:02/05/07 00:16 ID:hyFxr+rZ
>>66 平和憲法として国際的に評価の高い(藁 日本国憲法では
「日本国民たる要件は、法律でこれを定める」(日本国憲法第10条)
そしてその法律「国籍法」で日本国民の定義が行われております。
http://list.room.ne.jp/~lawtext/1950L147.html つーことで、参政権が欲しければ国籍法に基づいて帰化することが
「国民」の権利である参政権を取得する「義務」だと言えますな。
納税の義務に対して得られる権利である行政サービスは受けられて
いるから、「市民」としての権利は得てるだろ?
顔洗って出直してきな。
73 :
コンクラーベ トリップ変更 ◆tYh0D2aI :02/05/07 00:18 ID:xkIY+fV5
失敗
日本社会の、この社会の開放を
―――辛さんにとっての「在日」とは、どんな意味を持っていますか
日本は閉鎖社会でしょう。「在日」の一番まずいところは、その閉鎖社会の中で更にま
た閉鎖社会をつくっているところじゃないかな…。
「在日コリアン」は、日本における外国人定住者の先駆者だから、在日社会だけでまと
まるのではなく、日本が今、国際化に向けてどんどん門戸を開いているなかで、リーデ
ィングマイノリティー(少数民族のリーダー)としてのポジションをキープすることと思う。
つまり、「在日コリアン」は外国人定住者のなかで一番始めに日本社会で基盤を築いた
連中であり、日本で生きぬくノウハウを持ってる。だから、リーダーとして次の定住外国
人達を引っ張って行かなきゃいけないってわけよ。そういうことって全く考えていない。
だから、「日本人になるか韓国人になるか」じゃなくて、そんなもの「糞食らえ」てな問題
であって、日本で生活しているわけだから、共存共栄していかなければならない。敵じ
ゃないからね日本は。
私たち「在日コリアン」は本国に帰国して生きていくことはできないから、一個の人間とし
て考えた時に、自分のポジションをさらに有意義に活用するとしたら、リーディングマイ
ノリティーとして日本社会の開放(解放)をしていかないといけない。政治ばっかりに固
執してるのってカッコよくないよ。
『民団・総連』と、中国の『華僑』との違いは民団・総連は基本的に政治を中心に物事を
考えてることじゃないかな。華僑は経済を中心に考えてるんだ。
世の中は経済を中心に回っていから経済が変われば、社会が変る、社会が変ると国家
が変るわけ、国家が変ると法律が変わり最後に教育が変る。
経済、社会、公務員、教育の順番で変る。だから、何でも経済を基軸にして考えなけれ
ばいけない。
リーディングマイノリティーとしてのノウハウを、アジアにシェアするとかってことも考えな
いで、「覇権の争い」みたいなことばかりして、中にエネルギーを使いすぎるから、本当
にもったいね。
http://seinenkai.org/annyong/shin.htm -------------------------------
こんなキティに参政権やるのか?
74 :
:02/05/07 00:36 ID:7SEZVPOh
>>66 まぁ君の願いをかなえるとしたら滋賀県の地方自治体とかが外人に選挙権もたせとるから
引っ越せ。ちなみに君の意見は根本的にどっかすっ飛んどるから、これ以上自分の醜態晒すな
見苦しい
75 :
:02/05/07 01:48 ID:Duiv1hTO
>>66 国籍が違えば外国人だよ。
わかってよ、そのくらい。
76 :
One Peace ◆rRYGOK36 :02/05/07 17:23 ID:QA2BpzIv
>>72 じゃあ何で国民の三大義務に納税、労働、教育があるの?
この三つは国民に課せられる義務であり、この義務を負ってるから日本国民としての権利を付与されるわけでしょ
だから国籍法の方が間違ってる
>>73 思想の自由は日本国憲法で保障されてます。
私からしてみれば街角で騒音を立ててる右翼の方が迷惑だね
君の理屈で言ったらやつらから参政権を剥奪しなければならない
>>76 なんだか作為的に釣ってるのか?
>じゃあ何で国民の三大義務に納税、労働、教育があるの?
国民であることが前提だろ。
韓国国民なんだから、韓国の参政権を主張しろよ。
日本では2重国籍は認めてないの。
どちらかの国籍を放棄してから物を言いなさい。
78 :
名無しさん :02/05/07 17:31 ID:pV4Zd14j
>>76 住人として義務を負うことと国民として権利を得ることは等価では
ないぜよ。
納税の見返りは行政サービスを受けられることだし、義務教育は
教育を受けさせる義務と受ける権利のこと、だったかな。
あんたの住んでる土地だって道路は整備されてるでしょ。参政権
とは別の話だ。義務教育を終了していない人だって、無職で労働
していない人だって日本国籍を持ってれば参政権は得られる。
そゆことね。
79 :
>76 :02/05/07 17:34 ID:d73ibdJP
国民の三大義務に納税、労働、教育は、国民の義務であって 外国人には適用されないよ。
80 :
:02/05/07 17:36 ID:8QoynES9
>>76 在日外国人は、労働と教育は義務じゃないでしょ。
その時点で君の理論は破綻している。
それに3大義務だけが国民の義務じゃないし。
それとまだ、勘違いしているようだから言うけど、日本国憲法は日本国民のための憲法であり、
外国人のための憲法ではありません。
つーか、国籍を蔑ろにして議論するくらいなら、今の国籍捨てて無国籍で生活してみな。
国籍というものが如何に重要でありがたいものかがわかるから。
81 :
:02/05/07 17:44 ID:hyFxr+rZ
>>76 日本国憲法は日本の「国民」に対するものです。
「国民」の定義は「国籍法」でなされています。
「国籍法」を守れない場合は「国民」ではありません。
納税義務は?→外国人への課税も認められています
労働義務は?→日本にいる外国人に労働など課していません。
教育義務は?→アメリカンスクールでも朝鮮学校でも行けば?
下2つは日本において努力要素であり、義務の中では弱い部類に入る
のは常識です。ああ、加えて外国人登録証の携帯義務があるね。
ちなみに日本の公立学校に通っていれば教育を受ける権利(助成金
とか卒業資格)には差はないはず。
いずれにしても憲法の条文というのは法律で補強されるべきもので
あり、その法律が明確に国民を定義している限り、その定義にあた
らないものは国民ではないのです。つまり
>>76 が間違っている。
82 :
:02/05/07 17:45 ID:hyFxr+rZ
>>80 いや、「朝鮮」籍の人は無国籍に近い状態かと。この点については
同情しますが、謝罪も賠償も終了しています。
83 :
>76 :02/05/07 17:51 ID:d73ibdJP
国籍が大事じゃないなら帰化すりゃいい
84 :
:02/05/07 18:04 ID:/29hCA6+
>>76 ところで、街宣右翼に在日半島(韓国・朝鮮)人が多いという話についてどう思うのかね?
"
http://www.asahi.com/english/weekend/K2001120900069.html "
-----------------------------------------------------------------
Most of those who appear to be right-wingers,
she says, are just frustrated people feeling
the same sense of isolation that minorities such as herself feel.
Many, in fact, are Koreans, she said.
------------------------------------------------------------------
{右翼と思われる人たちの大部分は、フラストレーションを抱え マイノリティが感じて(彼女自身も)
いるのと同じ孤独感を感じている。 実際、その(右翼の)多くが(在日)コリアンだ}と.彼女は語った。
85 :
:02/05/07 18:11 ID:pdvFa7lX
>>76 参政は権利であると同時に義務でもありますが何か?
日米安保条約とか日韓通貨協定とか老人福祉法とか色々と将来の予定を
背負っていますが、一緒に義務を背負うのなら参政権を与えますよ?
そう、一般的に「帰化」と呼ばれる行為のことです。(藁
>>82 日本大使館が「再入国許可証」をパスポートの代替として発行、保証し
保護もしていますが何か?(苦笑
86 :
:02/05/07 18:15 ID:hyFxr+rZ
>>85 日本で生まれ育った二世・三世(生まれる場所を選べなかった)
の場合、なんでほかの人と権利が違うんだ! という発想にな
ることは避けられないだろうし、その点は気の毒だと(先祖を
恨めとは言われても解決はしないから)。
でも権利の平等と機会の平等は別のものだから仕方がないね。
87 :
One Peace ◆rRYGOK36 :02/05/08 03:50 ID:XwLYumJq
>>78 税金は警察や行政サービスを享受する為の義務というのが
>>78 以外にもあるけど
その行政機関でも外国人差別があるわけだからね、この事は桝添要一も認めてる
88 :
ななし :02/05/08 04:04 ID:mtgwONpc
行政サービス=行政機関 ではありませんね。
89 :
< `,_ゝ´>ニダ :02/05/08 05:17 ID:x3p07fKN
>>1 それって、地方レベル? 国政レベル?
国政レベルは、ちと抵抗あるけど、
どっちにしろ、わしゃ賛成。
つーわけで、自民党にゃ入れねぇ〜。
>>87 >この事は桝添要一も認めてる
( ´,_ゝ`)プッ
>>87 舛添要一が認めているから、何?
外国人と現地人の間で受けられるサービスに差があるってのは、
よくある話では。個々のサービス単位では対応した担当者の資
質にもよるので一概に言えないが。
91 :
:02/05/08 05:35 ID:9KU8uDF8
>国籍が大事じゃないなら帰化すりゃいい 在日は帰化した後が危険だって何でそんな簡単な事が分からんのだ? 先の先が読めんのか?わざとか?
92 :
:02/05/08 05:39 ID:7EsXuSGL
>在日は帰化した後が危険だって 同胞に虐められるのか?
93 :
:02/05/08 05:42 ID:9KU8uDF8
947 : :02/05/08 04:09 ID:6q0Z1BPj
129 名前:日出づる処の名無し 投稿日:02/05/07 15:18 ID:QCX90OYb
>>125 帰化したとたんに日本国万歳になるか。
外国人は外国人、日本の国籍を取ったに過ぎないだけだよ。
帰化した朝鮮人韓国人が反日日本人になっているんだよ。
そんな奴らが日本の教師になったりして反日教育をしたり、
昔の国に送金していたり、
不法就労や犯罪しに来た旧同胞をかくまったり、
良識ある市民を名乗って反日活動をしたり、
結局日本の為にならん事をしているんだよ。
そんな事実もある事をあなたは考えて欲しい。
>>129 最終到達者と見た。
確かに帰化人は正常な日本人を洗脳して反日に変えたり、
在日や韓国に都合を謀らうガン細胞ばかりだよ。
米原参政権も京都市役所韓国人職員も民団と民団系帰化人
との片方を一見日本人と思わせて、実は双方とも在日だという
ダブル工作だからこそ可能だった。
帰化人はそれだけ危険因子なり。
94 :
:02/05/08 05:43 ID:9KU8uDF8
>>939 米原町外国人参政権と京都市役所韓国人職員のカラクリ
135 :日出づる処の名無し :02/05/07 16:20 ID:P8n0lyQf
>>132 つまり、
「要求する外国人側」 → 「受諾した日本人側」
に見えるが、実は
「要求する外国人側」(民団) → 「受諾した日本人側」(帰化)
と言う事だね。
>>89 地方レベルに決まってんじゃん
( ´,_ゝ`)プッ
国政レベルなんて憲法改正しない限り無理じゃん
( ´,_ゝ`)プップッ
96 :
:02/05/08 05:48 ID:7EsXuSGL
それは民族問題ではないと思う。 これは、現在の日本人自身の問題。 かつての日本人に較べて責任感がなくなっている。 アメリカのようにチェック機構を整備するしかないよ。 早い話借金まみれになって、サラキンに脅されて公務員による 住民情報の漏出だって考えられるんだよ。
97 :
:02/05/08 05:51 ID:7EsXuSGL
地方レベルっていうところがあざといよな。 国政レベルだって地方レベルだって理屈は一緒なんだよ。 ただ、国政レベルなら例えば徴兵制がひかれた場合、事実上の国民として 責任をとらなきゃいけないからな。
98 :
< `,_ゝ´>ニダ :02/05/08 06:00 ID:x3p07fKN
地方レベルは住民自治が妥当すべきだから賛成 マンセー 国政レベルは上で散々言われている通り。 でも、わしゃ、感情的に認めたいエセ人権派( ´,_ゝ`)プッ
99 :
:02/05/08 06:04 ID:9KU8uDF8
ただし、ひとつ認めるとそこからどんどん増長していくからな。 将来が恐いよ。
100 :
:02/05/08 06:07 ID:9KU8uDF8
そうかどんどん帰化させて、在日帰化同胞が多くなればなるほど、 民団や韓国の都合をはかる時に有利って事か。
101 :
< `,_ゝ´>100ゲトニダ :02/05/08 06:09 ID:x3p07fKN
わしゃ、それを増長と思わないエセ人権派( ´,_ゝ`)プッ
102 :
:02/05/08 06:11 ID:9KU8uDF8
すんげーナル・・・
103 :
:02/05/08 06:13 ID:ao/AI2tj
普段政治に無関心なのにカキコむときだけ政治意識燃やしてるヤツは死んでくれ。
104 :
One Peace ◆rRYGOK36 :02/05/09 12:24 ID:ClHynlIE
>>81 義務である事には変わりは無いでしょ
>>90 私の考えに反対してる人は、税金は行政サービスを受ける為に払ってると言うけど
在日外国人と日本人との間で、受けられるサービスに差があるのが当たり前とは矛盾してるね
105 :
:02/05/09 12:31 ID:5dLf2qiK
>>104 ふーん、では司法・行政区分で在日外国人が利用出来ないサービスは?
警察・水道・ガス・道路・電話に郵政業務、公立機関・施設、どれが利用
出来ないか教えて?(藁
ついでに、日本人が利用する筈もない外国語サービスは、これだって税金
掛かってるけど?
ちなみに、うちの地元の市だと外国人交流会館を公費で運営、留学生の
宿泊・住居に援助もしてる、これも税金がかかってるね。
>>104 >>81 の最後の1段が結論でしょ。憲法上同じ義務が課せられて
いても、法律での条件を満たしていなければ日本国民という扱い
にはならない。
国籍による区別は行政上必要だから違法でも違憲でもなんでもな
い。君の理屈だと、どっかよその国の連中が大挙して選挙前に押
し寄せて日本の学校に子供を入学させて(これは努力要素だから
やらなくてもよい)税金を払い、選挙で投票だけしたらさっさと
帰っていく……ということまで(実際にはあり得ないだろうが)
可能になってしまうぞ。「国籍は持ってないけど、義務は果たし
ているんだからいいだろ」と。これじゃ国政立ち行きません。
ついでに行政サービスも、運用目的によって対象を区別すること
が可能だ。
>>105 が挙げてくれているような主要サービスについ
ては外国人であるかどうかに関わらず受けられる。極端な話、税
金を払っていない旅行者でも利用できるのは矛盾じゃないだろ。
その上で、日本国籍を持っていない人を対象としたサービスを区
別してあることに何の問題があるのだ?(実際にそういうサービ
スがどれだけあるのかわからないが)
区別と差別は違うものだ。
107 :
:02/05/09 17:02 ID:D+EPqCvM
>>104 >義務である事には変わりは無いでしょ
そーやって話を自分の都合のいい方向に向けちゃダメ。
在日外国人の義務・外国人登録は、日本国籍を有する日本人の義務でない。
日本国籍を有する日本人の義務・労働や勤勉は、在日外国人の義務ではない。
よって、日本人と在日外国人の義務は明らかにカテゴリの違うもの。
だから、与えられる権利も違っていて当然。
君の言う理屈は「20歳未満の人間が酒・タバコを法律禁止されているのは年齢差別だ」と一緒。
108 :
:02/05/11 04:40 ID:Zv0Exoq7
2002/03/02 (産経新聞朝刊) 【ソウル1日=名村隆寛】在日韓国人への参政権付与 を求めている韓国だが、韓国内の 永住外国人に 選挙権を与えるとする条項が一日までに選挙法改正 案から削除された。 先月二十八日に開かれた国会本会議で、選挙法改正 案から取り除かれ通過した。 本会議前の審議で憲法第 一条の「主権は国民にある」との規定に反するとして 満場一致 で削除された。 韓国での外国人参政権問題は、金大中大統領が日本 政府に在日韓国人への参政権 付与を要求してきたこと や韓国の「世界化」を目的に推進。国会政治特別委員 会で導入 に合意していた。
109 :
:02/05/11 20:12 ID:Kc1Q9zyv
>>108 韓国マスコミも一斉に反発していたから納得の結果
つーか 大統領よ 日本政府に在日の参政権の付与を要求するより
韓国政府が韓国の外国居住者参政権を付与しろよ
110 :
:02/05/11 20:28 ID:Zv0Exoq7
111 :
イルボンサラム :02/05/11 20:54 ID:WYTYboP+
逆説的ですが、もし(あってはならない事だが)万が一、永住外国人に地方参政 権を付与する事になったら、「永住であるないに関らず、在日外国人に地方参政権 だけに留まらず、国政選挙権や被選挙権を与えるべき」と思います。いや、地方参 政権だけなら、「まあ、永住外国人限定で地方参政権だけならば仕方が無いか。」 という事になりかねませんが、永住では無い外国人にまで国政選挙権や被選挙権と なると、流石に世論も沸騰するかと思われますので。
112 :
:02/05/11 21:10 ID:l+q9mPhv
うえーん。いつまで在チョンを甘やかすんだよー。  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ∧_∧ ( ´Д⊂ヽ ⊂ ノ 人 Y し (_)
113 :
d :
02/05/11 21:15 ID:NbmZoitr 参政権はまぁいいんだわ。むかしから国政に参加してきた 外国人はいたんだし、でもそれを選挙し任命するのは日本人であるべき。 未来に責任を持ち国政を託す権利があるのは「日本人」だけ!