韓国の地下鉄・電車 脱線ＯＫ

車内雑商人からなに刈った？

2daaaaaaaaaaaaaaaaaaa

鉄道擦れにかつて遇ったようだけど、建ててみました。
１号線の路線を決めたのは日本人。
車両も日本製。
車両基地の設計も日本人。

日本製電車の見分け方＞車内の製造社プレートが剥がされた
跡があるものは日本製、剥がされてないのは間国政。
日本製は今年中に耐用年数２５年になるので全て引退します。

地下鉄
は
埋めろ

その後の「国産」（１９７７以降）もしばらくの間は、部品全量輸入、
国内組み立て

結構興味あったりする。何も知らないけど。
東京みたいに２分おきのダイヤ編成とか
あるのかな

日本人技術団は交流電化を主張したが、
通信回線への誘導障害が起こるという理由で地角間のみ直流になった

でもトンネルは交流用に大きく掘ってしまった跡のことだった。

＞＞７
日本の電車だと、ダイヤは５ー１０秒刻みで組まれるけど
ソウルの地下鉄は３０秒刻み。

だから停車時間はどの駅も３０秒で設定され、
駅間所用時間も３０の倍数。
結果的に評定速度が遅くなっている。

またストライキのときの順法闘争では
この３０秒停車が徹底的に守られるため、
ダイヤが大混乱する

１号線はラッシュ時３分間隔が最小だけど
これは清涼里駅の折り返し間合いが最小６分のため

２号線以降は設計上２分間隔のダイヤを想定してるけど
２、３、４合繊では２・５分後とでも慢性遅延状態なので
無理だと思われます。

東京のように「降りてから乗る」という秩序がないので、
乗降に時間がかかりすぎるのが原因でしょう。

ちなみに私は２号線＞４号線＞１号線の順で乗り換えて通勤しています。

地下鉄構内の汚染が深刻
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2001/08/28/20010828000000.html

５号線建設時の殉職者＞１．２キロあたり１人で過去最悪。
ＮＡＴＭ工法への不慣れと地質調査の手抜きのため。

１１＞＞今あちこちで駅冷房工事をしているけど、
むき出しの壁面には例外なく石綿が吹き付けられてます。
しかも除去しないでそのまま夫妻で
工事完了。

>>10
私は４号線→２号線で梨大入口までですが、あまりにも遅いのでもううんざりです。
なぜ駅間でもっと飛ばさない＆停車時間が非常に長いのか、理解できません。
高速鉄道を作る前に、在来線をもっと整備したほうがいいんじゃないかと思っています。

休耕田社がないも同然
＞通勤に車を使う
＞道路が大渋滞
＞道路拡張に追われる
＞地下鉄に予算が回らない
悪循環

＞＞１４
在官日本人が書き込める貴重な時間帯
なんで規制をしたりしなかったりするんだろう
留学先のほすと使ってるから思いっきりｋｒです

結局、日本の鉄道を基準にすると、不満が出てくるということでＯＫ？

http://www.jbic.go.jp/japanese/oec/info/yen_loan_list.php

今までの対韓国円借款の事例
地下鉄のためにいかに貢献したかわかります

漏れはプサンの地下鉄なら乗ったことあるよ
異常に巨大な切符の自販機には笑いました。なんであんなに大きいのでしょう？
ソウルでも巨大なんでしょうか？
韓国でおなじみの手抜き工事の事考えると安心して乗って良いのか気になります
余談ですが、ガイドブックに「ハナロカード」という一日乗り放題の切符がある
と書いてあったので窓口で下手な韓国語で買おうとしたのですが、どこの駅でも
「ない」とあしらわれてしまいました。
そんなものは存在しなかったのか、言葉が通じていなかったのか、嫌がらせを
されたのか、ついに分かりませんでしたｗ

http://www.jbic.go.jp/japanese/oec/post/A56/r1999all.php

地下鉄５号線建設借款（ＯＥＣＦ）報告書
ＰＤＦですので面倒ですが、
けっこういけます

＞＞１８
オリンピックのとき、駅業務自動化の一環として、
児童会札とセットでフランスから購入してんですね（後に国産化）
紙幣が入れないものも覆いから、
窓口で列を作っても自販機はあいてることも多い。

端炉カードは今は窓口で売ってくれるはず。
昔は提携銀行に行かねば買えなかった

ちょんには感謝って物がないのかねえ

>>20
児童買札ﾊｧﾊｧ

> 端炉カードは今は窓口で売ってくれるはず。
> 昔は提携銀行に行かねば買えなかった

漏れがプサンに行ったのは2000年の10月でしたが

最近、ソウルの地下鉄の駅に液晶テレビ（結構でかい）のが設置されてるけど、
見たことある？
ホームの中央に水流したりしてるし。

飛び込み事故って多いのかね。何か対策とってんの？
南北線にある防御策のようなもの（何ていうんだあれ）
はあるの？

>>25
>南北線にある防御策のようなもの（何ていうんだあれ）
たしか「ホームドア」だと思います。

>>25
飛び込みは聞いたことありませんね。もともと、事前に何かをという考えがない
民族性なので、そういった対策はないようです。
痴漢は結構多いみたいです。

地下鉄４号線はちょっと変わっていて、ソウル市内へ入る直前にデッドセクションがあり、
しかも上りと下りの線路の左右が入れ替わる路線です。ある駅まで行くと、「あれ？
いつの間に右側走行になったの？」という感じです。
地下鉄は右側走行、国鉄は左側走行というように、バラバラになっています。

>>27
へ？何のためにそんなことを。便をよくするためじゃないの？
新宿駅で中央線と山手線が同じホームにしているみたいに。

>>28
そんなこととは、右側走行と左側走行の話ですか？ではなぜ、国鉄と地下鉄の全てを
右側か左側のどちらかに統一しなかったのか気になるのです。

国鉄は日本時代からの左側通行だっ多野ですが、
国鉄と直通しない地下鉄は道路と同じ右側通行としたようです。
４号線の場合あとから国鉄との直通がきまったので
あのようなねじれ路線になりました。


先日着工した９号線（仁川空港ー金浦空港ー高速バスターミナル）は
急行運転をする関係で、ホームドア付きになります。

>>29
ごめん、書き方が悪かった。なぜばらばらにしているんだ、不思議
だな、と思ったのは私も同じ。もしかしたら、新宿駅のように便利
をよくするためにそういうことをしているのかな？という質問の
意味だったんです。

液晶テレビがついているのは国鉄所属の３、４合繊直通用ですね。
でもほとんど広告ばっかりでつまらん

>>30
おお、仁川と金浦は一本でつながっているのか。時間はどれぐらい
かかるの？料金は高いのか？京急、都営浅草、京成でつながってい
る成田、羽田間より使いやすそうだな。

＞＞３１
このあいだ、衿亭という駅（郊外の１、４合繊の接続駅）で右側通行と勘違いして、
電車まだかなと覗き込んでたら、反対側から電車が入ってきて美っくり。
頭砕けるところでした。

>>33
＞おお、仁川と金浦は一本でつながっているのか。時間はどれぐらい
この区間は2005年開通予定でまだ本格的に着工していません。
空港高速道路に沿って敷地だけ確保して有ります。
キムポを境に西が国鉄、東がソウル市の担当ですが、
お互い規格をめぐってけんか中なので
ほんとに直通するかは未定です。
双方民間資金導入を前提にしてるので
料金は高くなりそう
隣を掘り進めている京仁運河の方が進捗が早いようです。
予断ですが、この運河も南北統一されたら無用の長物ですね。

>>30
>先日着工した９号線（仁川空港ー金浦空港ー高速バスターミナル）

ええ？一旦北上して南下すんの？
すげぇ路線・・・

>>31
分かりました。でも、乗り換えの利便性は一部駅を除いてあまり考えていないようです。
大抵は迷路のような地下通路（東京も同じだね）、１駅分あるんじゃないかと思うほどの
遠さです。

まだインチョン空港へは鉄道はありません。キンポへは５号線があります。
ちなみにソウル中心部からインチョン空港へは、東京ー成田空港間ぐらいの距離がありますので
高速バスでもかなり時間が掛かります。

＞＆さん
私は医学部が有名な、梨大近くの某大学に通っていますが、ひょっとしたら同じですか？

いいえ、私はＢａｋａ Ｋｏｒｅａ２１で がっぽり儲けてる
某国立大学です。

>>35
予定かよ（泣。
東京では新線作るとしたら高架や地下化せざるをえないが、ソウルも
そうなのか？ていうか新線作る資金的余裕あるのかな。土地の買収
とかも韓国人の気質を考えると難航しそうだな

在官日本人すれ建てたいけど、
しょっちゅう串規制に掛かってしまうので、
保留状態です。

８年前に行ったときの思い出。
　・料金が安くて良い。
　・駅に番号がつけられているのが分かりやすい。
　・もうちょっと英語を増やしてほしい（地下鉄に限らず社会全体的に）
　・ラッシュアワーの環状線に乗ったけど、山手線より混雑。
　・切符の自動販売機がショボい。
　・日本の自動改札（扉が開閉する）に慣れてると、
　　バーを押して通る型の自動改札（？）に違和感ある（これは香港も同じ）
　　ってゆーか、大きな荷物を持っているときは、どうすりゃいいの？
　・左側通行か右側通行か統一してほしい。
　・岩盤剥き出しの駅（たしか漢江の北側）がカコイイ！
　・ガム売りと新聞売りがやってきた。

特に、自動改札については、日本の技術は異常。
スイカっていろいろ叩かれてるけど、なんだかんだ言って凄いよ。
たかが切符にそこまでやるかって思うもん。

韓国では鉄道や車両基地は、ごみ処理施設と同じ「嫌悪施設」に
分類されるので、都市部で高架線はまず無理。
多摩ニュータウンみたいな信仰住宅地に線路を敷くときも、
高い工費をかけて地下鉄を作った。
車の騒音があれだけうるさいのに、電車の騒音は我慢できないって野が
信じられん。

ソウルの場合地下鉄建設でほとんど政府が援助をしてくれません。
交渉の末やっとしぶしぶ金を出してくれたと思ったら
日本のＯＤＡしきんだったということもあった（5号線と3号線延長区間のとき）

しかし日本に泣き付いて貸してもらった金でＶＶＶＦ、ＡＴＯ自動運転の高価な車両を購入シテンジャナイヨ。
おまけに余ったお金で他の路線の車両まで購入してんの。



＞
土地の買収
とかも韓国人の気質を考えると難航しそうだな

韓国の土地収用は日本以上に無慈悲です。

ソウルの地下鉄は3年前からＩＣカードつかってるよ
しかもカード使用時は５０ウォン引き
バスとの乗り継ぎはさらに50ウォン引き（1時間以内）

ぼくは98年に初めてＩＣカード買ったけど、ＩＭＦの直後で
カードの輸入が滞って、2ヶ月ぐらい待たされた。
今はクレジットカード付きのに変えました

>>しかし日本に泣き付いて貸してもらった金でＶＶＶＦ、ＡＴＯ
自動運転の高価な車両を購入シテンジャナイヨ。
おまけに余ったお金で他の路線の車両まで購入してんの。

借りた金は返すニダ〜

>>韓国の土地収用は日本以上に無慈悲です。
怖。成田闘争や一坪土地運動なんてないのね

>>39
ソウルは東京以上に土地が不足しているので、東京と同様に
市内の新線は殆ど地下です。
土地の買収ですが、国の力＆企業の力＞＞国民力の傾向があるので、
そんなに難しいものじゃないようです。

>>41
確かに韓国の鉄道は安いです。ソウルから釜山まで特急の１等席で行っても３０００円
ほどですからね。
激しく同意。日本の自動改札は凄く優秀です。ソウルの自動改札や自動券売機は
しょっちゅう壊れてます。
西瓜はＳＯＮＹの非接触カードの技術ですね。

＞＆さん
私は面倒なので、実は串を使ってません。最近は２ｃｈで通せる串が
全く見つからないので。
Ｗｉｎ２０００だと使ってもいない串規制の警告が出る現象に悩まされましたが、
ネットワークの設定をちょっと変えたら解決できました。

age

地下鉄は市民の足になっているの？それともバスの
方が利用されているのかな。なんかレスみてると
あまり込んでいるようにもみえないし・・。
路線も東京のように網の目のようにあるわけじゃ
なさそう。札幌ぐらいはあるのか？

今８号線まであるね。地下鉄だけの距離で行ったら東京よりも長いんだな。
韓国人もそれをよく自慢の種にするけど、
私鉄がないし、国電も路線が少ないので、都市鉄道全体としては少ない。
ちなみに地下鉄のシェアは３５％暗い

結局、ソウル市内の交通カードって共通なんですか？
今年行ったけど、バス共通だのバスカードだの混乱して買えなかった(´･ω･`)

韓国の普通のサラリーマンはどれくらいかけて都心のオフィスに通っている
のだろうか。もし１時間ぐらいかける人がいたら、急行や快速が必要に
なってくるよな。

確か都営大江戸線が開通してからは、再び東京の方が長くなったはず。
韓国人にソウルの地下鉄自慢をされても、殆ど日本の技術移転と経済支援で
出来ている（車両の駆動装置は東芝と三菱製、車体の技術は東急車輌、かつては国鉄が）
んだから、彼等にはそこん所きちっと分かって貰わにゃ困りますな。

>>51
殆ど日本の技術移転と経済支援で
出来ている（車両の駆動装置は東芝と三菱製、車体の技術は東急車輌、かつては国鉄が）
んだから、彼等にはそこん所きちっと分かって貰わにゃ困りますな。



それが、理解できていたら、日本人は、今まで苦労しなかったと思われ。ｗｗ

東京の地下鉄は、半蔵門線の延長＆池袋〜渋谷間の新線（？）が工事中のはずです。
韓国人には、私鉄の存在を知らないのかなぁ…
大阪地区なんて、すごいよねぇ。

釜山地下鉄２号線、電車側面の色帯の塗り分けが普段使っている横浜線に
そっくりで笑っちゃったな。でも、ゲージ幅が広いのか、車内はゆったり。
金海空港へ直通する計画ってないのかなぁ。

>>53

知らないと思われ・・・。
また、名前は知っていても、路面電車位と思っているのではないでしょうか？

ずっと前に韓国人が阪急の梅田駅にびびったってかきこみしてたな。

>>56
阪急梅田は見た目にわかりやすいからね。
冷静に考えると各線３線しかないんだが。

床に芝を張ったＷ杯仕様の地下鉄があるらしいじゃん。