【電波】トトロの名前 韓国語なの?【妄想】 

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1スナフキン
今朝(2002年4/24)の朝日新聞大阪版

トトロの名前 韓国語なの?  
教員  長尾 武(大阪市53歳)
韓国では、宮崎駿さんのアニメーションに人気があります。
来日して、アニメの勉強をしたいと言う韓国の学生にも会いました。
私は「となりのトトロ」を何回見ても、実におもしろいと思いました。
あのトトロはドングリに関係が深いような印象を受けました。韓国語でドングリのことを「トトリ」と呼びます。
宮崎さんは、韓国語からこの名前を付けたと考えますが、正しいでしょうか。
「千と千尋の神隠し」では、名前を奪われた登場人物が本来の名前を忘れると、
元の姿に戻れないというシーンがあったように覚えています。これは、かつて日本が朝鮮の人たちに、
日本式の姓名への改名を強制した創氏改名と、どこかでつながっているのではないか、と思いました。
宮崎さんの作品には、韓国をはじめアジアの人々や文化へのメッセージが込められているようです。
2  :02/04/24 20:05 ID:l/gUTbEJ
にだ
3スナフキン:02/04/24 20:05 ID:UefkKY7u
フィンランドでは、宮崎駿さんのアニメーションに人気があります。
来日して、アニメの勉強をしたいと言うフィンランドの学生にも会いました。
私は「となりのトトロ」を何回見ても、実におもしろいと思いました。
あのトトロはムーミンに関係が深いような印象を受けました。フィンランド語でムーミンのことを
「トロル」と呼びます。
宮崎さんは、フィンランド語からこの名前を付けたと考えますが、正しいでしょうか。
「千と千尋の神隠し」では、名前を奪われた登場人物が本来の名前を忘れると、
元の姿に戻れないというシーンがあったように覚えています。これは、かつてソ連がフィンランドの
人たちに、再三侵略を繰り返し、征服された場合、二度と元の姿に戻れないとゆうことと、どこかで
つながっているのではないか、と思いました。
宮崎さんの作品には、フィンランドをはじめ北欧の人々や文化へのメッセージが込められているようです。
_________________________________________
実際、トトロの語源は北欧の妖精トロルから来ています。
4そうですか:02/04/24 20:07 ID:nLeftfIx
    ウリ ノ ナマエ!!   ジタバタ
     シャザイ ト バイショウ ト ハンセイ!! ジタバタ
               ,' ',
         (( = ))
      O ∧∧  ∧ ∧  O
     ((<`Д ´=<#`Д´>))
      O \   =   / 0
        (_)  (_)
5 :02/04/24 20:13 ID:iAyKM9BK
本当だ。すげぇ!朝日のキチガイ投稿。
しかも教員だってよ。幼稚な投稿、稚拙な文章。

スキャンされたものがここに。
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/7931/asahi-01.jpg
6  :02/04/24 20:17 ID:l/gUTbEJ
>実際、トトロの語源は北欧の妖精トロルから来ています。

え?所沢の妖精じゃないの?
7 :02/04/24 20:17 ID:ucR8mJBm
>>5
ナイス
8_:02/04/24 20:18 ID:ou1+gXaW
長尾・・・
左右対称の字じゃないけど、在日じゃねぇの?
9>8:02/04/24 20:19 ID:fhjfhLbi
本名とは限らん
10kl:02/04/24 20:22 ID:pUWInNHo
これくらいの事なら、朝日がちょっと調べればわかることでは?
この電波投稿を掲載した事は、明らかに意図的だね。
11スナフキン:02/04/24 20:24 ID:UefkKY7u
>6

ここがいいかな? 所沢とトロル、両方みたい。
http://www.geocities.co.jp/Playtown/1541/totoro-name.html#yurai2
>で、改めて絵コンテ集を見直してみました。「「トトロって、絵本に出ていたトロルのこと?」
>というサツキの問いかけに対して「コックリするメイ、大まじめ」と宮崎監督のト書きにも書
>かれていますから、メイ本人は確かに「トロル」のことだと思って「トトロ」と発音したようですね。
>うまく「トロル」と発音できなかったメイは、舌足らずに「トトロ」としか言えなかったわけです。
12Six ◆aTOy5bfc :02/04/24 20:24 ID:RTXmfEO+
プロ市民で日教組の可能性、大。
13名無しさん:02/04/24 20:25 ID:0gM20pYB
うわぁ・・・さすがチョンイル新聞、やることがえげつねえなあ。
これを偏向報道と言わずしてなんと言うのか・・・
14 :02/04/24 20:25 ID:9+/7iuE4
トトロの名前一つでよくもまあここまで発想を膨らませれますこと・・・
15げ!:02/04/24 20:26 ID:wZ6IcR4b
うわ!ほんまや!
朝日なに考えてるの!
捏造に加担しとる。
売国奴という以前に真摯に作品を作っている人たちに対する
冒瀆以外何物でもない。
16関係ないけど:02/04/24 20:26 ID:a03173cQ
ナウシカの「ショウキ」って台湾のジャングルのイメージかな?って思ってました。
あと、ウルトラQで蝶の粉を浴びて人が巨大化する話も「フォルモッサ」とか言わなかったけ?
17数日後には:02/04/24 20:32 ID:6rp6RXce
朝日大阪本社に、アニオタの「違ゃうわ!ボケ!」との投稿が殺到するんだろうね。

「声」に載るかって?知らん。
18Six ◆aTOy5bfc :02/04/24 20:39 ID:RTXmfEO+
私のオススメの朝日ヲチページです。
板違いなんで下げ

http://www.hi-ho.ne.jp/inverse/
19_:02/04/24 20:40 ID:fuVsPiBP
おわっ、今日の新聞か
20テジピョ:02/04/24 20:40 ID:8rGflTff
韓国語を習っている人は、
ドングリを意味する韓国語「トトリ」と、
この「トトロ」が似ているなーと思うみたいです。
(私の周りにいます)

この方だけが感じたことではないと思います。
21名無しさん:02/04/24 20:42 ID:rxp28tFz
>>20
鳥取もトトロに似てます。
トロロもトトロに似てます。
22.:02/04/24 20:44 ID:UefkKY7u
トトールコーヒーとか?
23 :02/04/24 20:46 ID:eLcnJqcw
万葉集は朝鮮語で読めると信じているに違いない>長尾ブー
24_:02/04/24 20:46 ID:vS/xof69
>>20
たとえそうだとしても、
調べれば、こんなのすぐに判るはず。
あくまで読者の投稿と言い訳するつもりだろうが、
こんなものをのっけて
世論操作をしようという根性があさましい。
25 :02/04/24 20:51 ID:oxrsQ9CU
この文を読んで、なぜか
「さん」君を思い出してしまった。
26Six ◆aTOy5bfc :02/04/24 20:56 ID:RTXmfEO+
正直、別の国の意味の違う言葉と似たような音の言葉って
結構ありますからねぇ。
こんなのは深読みのし過ぎ、ミスリーディング、言いがかりですよ。

例:「ナカムラ」=タイでは「安い」
「掘ったイモいじったな?」=What time is it now?(懐)
27侍ネタ:02/04/24 20:57 ID:UefkKY7u
>26

タイで「コーヒー下さい」、と言って見るテスト。
28  :02/04/24 20:57 ID:OvCUfRES
韓国人がそう感じたならそれはそれでかまわんと思うが・・・
宮崎監督が投げたボールをどう受け取るかは観客の自由。
ここまでは、清らかな感じ方なんだけど。
創氏改名なんてプロパガンタを持ち出した時点でこの「教員」という単語が
イッキに胡散臭くなる。
孫とただアニメを楽しめないんだったら爺はアニメ見なくて良いよ。
1人で氏んでくれ・・とおもた。
それにしてもスナフキンは上手。
29    :02/04/24 20:58 ID:9TElSNZQ
ウリナラ起源。もういいよ。飽きた。

>>宮崎さんの作品には、韓国をはじめアジアの人々や文化へのメッセージが込められているようです。

韓国での宮崎駿は人種差別主義者って評価を知らないのかな?
30 :02/04/24 21:03 ID:IuGJzU2w
パヤオもいろいろと大変だな。
31 :02/04/24 21:03 ID:lTvEZCEk
トトロって、日豊本線の「土々呂駅」じゃないの?(w
32 :02/04/24 21:05 ID:gofl2U6i
   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ミ
  /   ,――――-ミ
 /  /  /   \ |
 |  /   ,(・) (・) |
  (6       つ  |
  |      ___  |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |      /__/ /  < なわけねぇだろ!
/|         /\   \__________
33とおりすがりの唐傘屋  :02/04/24 21:05 ID:SHBGTXLi
さつきのセリフに「トトロって絵本に出てたトロルの事?」
というのがあるんだが。
34Six ◆aTOy5bfc :02/04/24 21:06 ID:RTXmfEO+
>>27
高目のコーヒーを売りつけられかねない諸刃の剣。
アジアの素人にはオススメできない。
35はぽねす:02/04/24 21:06 ID:yOEev2cq
ロリコンで戦争が嫌いで原子力が嫌いで、戦車と戦闘機が大好き。
わけわからんな>宮崎駿
36.:02/04/24 21:09 ID:UefkKY7u
●朝日新聞の「声」欄へのメールでの投稿先紹介
http://www.asahi.com/information/mail.html
37(;・∀・):02/04/24 21:09 ID:GTwCdUe6
そういや、日本の特撮映画の怪獣?の名前が朝鮮を差別してる、とか言って
クレームが付けられた事があったなような・・・(うろおぼえ)
38 :02/04/24 21:11 ID:bchIe3xa
>>1
こういうのを、妄言って言うんだろ。
39っっっっっっっlっっ:02/04/24 21:12 ID:pUWInNHo
10字くらい合ってれば、認めてあげるけどね。
3文字だと、世界中にどのくらいあるんだか?
40 :02/04/24 21:12 ID:OvCUfRES
>>35
矛盾の無い人間に人間を描けるか?といってみるテスト。
同人誌のインタビューに応えた(カリ城の頃?)宮崎駿がレプカが真底の悪人で無い例として
語った時の「三角塔上からレプカがラナの足を持って吊り下げうりゃうりゃ」
みたいな台詞が忘れられない。
41在日半万年:02/04/24 21:14 ID:fYKwN8nw
>>27
あい、冷や!
もタイでは危険だ
42名無しのゴンベ ◆TWFgpxs. :02/04/24 21:18 ID:c8EN62OF
>>35
実は艦も大好きなんだなぁ。と言うかあのオッサンが趣味に走ると紅の豚を量産する事になるんだわ
実際、戦車物の「突撃アイアンポーク」なるOVA作ろうとしてたぐらいだし(結局ボツになったけど)
ほっといたら豚の多砲塔潜水艦映画作りかねん、いや見たいんだけどさ。
43トロロ:02/04/24 21:22 ID:bchIe3xa
>>35
いいんじゃないの。
ただの凡人だったら、何も作らないでしょ。
44 :02/04/24 21:22 ID:AF/5Ynnd
日本テレビ系列でよかったニダ
45このAAワラタ:02/04/24 21:25 ID:jQAcoEhP
+
      +         +     +
  +
          ∧_∧  +.  ∧_∧アハハハ  +
 オメソカエセニダー<ヽ`∀´>    (´∀` )
         (つ  つ     (つ  つ(´∀`)
       +  ( ヽノ      ( ヽノ        +
  +       レ(_フ      し(_)


46ひな形の歴史が、また1頁・・:02/04/24 21:38 ID:pUWInNHo
紅の豚 日本人がモデルなの?  
教員  短尾 武(大阪市53歳)
韓国では、宮崎駿さんのアニメーションに人気があります。
来日して、アニメの勉強をしたいと言う韓国の学生にも会いました。
私は「紅の豚」を何回見ても、実におもしろいと思いました。
あの豚は「ひづめ」に関係が深いような印象を受けました。
韓国語で豚のひづめのことを「チョッパリ」と呼びます。
宮崎さんは、韓国での日本人に対する蔑称からこのアニメを作ろうとしたと考えますが、
正しいでしょうか。
「日成と成日の神隠し(拉致)」では、偽名を堂々と名乗る登場人物が本来の名前を忘れると、
元の姿に戻れないというシーンがあったように覚えています。
これは、かつて朝鮮人が自ら望んで、
日本式の姓名への改名に至った創氏改名と、どこかでつながっているのではないか、と思いました。
宮崎さんの作品には、韓国をはじめアジアの人々や文化へのメッセージが込められているようです。
47チョンチョン:02/04/24 21:39 ID:djpnH3H0
たしか所沢のトロルでトトロだったような…
48fc018222.fl.FreeBit.NE.JP:02/04/24 21:40 ID:Z+RUtDKp
クソ朝日が・・・・
49 :02/04/24 21:42 ID:yG12a0qb
最終的には「トトロは韓国の作品」と言い出すに変造500ウォン
50チョンチョン:02/04/24 21:42 ID:djpnH3H0
>>46
なんかこうゆう風にもっともらしい事並べられるとまさか?って気になるなぁ


・・おっとと、あぶないあぶないw
51あああ:02/04/24 21:45 ID:MKOVBTYk
トトロはドラえもんのパクリです。
52ななし:02/04/24 21:50 ID:4gIeo0wS
 結局歴史オチにするんだね、朝日は。
53  :02/04/24 21:53 ID:BbHTMwGQ
韓国語の6割は支那語で1割は古代からあるチョン語、そして3割が日本語です。
54蚯蚓 ◆7/rPtdAY :02/04/24 21:59 ID:FDCtTBU3
中国語の豆豆龍から来てるんだよね。
55名無し:02/04/24 22:07 ID:kVeUA+Io
漫画神、手塚治虫の「どろろ」って作品は、なんか意味があるのかな?
56 :02/04/24 22:35 ID:U3YdjSA/
日教組も都合が良いとアニメを利用か(w

コメントださないかねぇ、宮崎氏。
57 :02/04/24 22:51 ID:yh9cEoAY
朝日ってアホだね
58 :02/04/24 22:54 ID:/rsV4VO8
左翼的な新聞は必要だとは思うが、馬鹿な新聞は必要無い。
59    :02/04/24 22:57 ID:9TElSNZQ
朝日を読むんだったら、アカハタの方がはるかにいいよ。論理は通ってる。
60やはり馬鹿ですね:02/04/24 22:59 ID:BTxdicjb
>>1 
53歳にもなったおっさんが、こんなアホなことをほざいてるんだな。
教師なんて気楽な商売だ。
こんなアホを税金で雇ってるんだな。
これから納税はやめとこ。
61.:02/04/24 23:26 ID:O1oFHp1Z
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=cul&cont=cul0&aid=20010725190217700
>「私が韓国人を嫌悪するだけでなく、ものすごい人種差別主義者であるという噂が韓国で出回っているそうだが、今回必ず誤解を解きたい」

へ? 宮崎のおっちゃん、嫌韓だったの? 
62.:02/04/24 23:40 ID:O1oFHp1Z
見つけてきたよ〜
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=cul&cont=cul0&aid=20011004153210700

>【ネチズン】批評家を越えるアニメマニアたち
>「宮崎駿氏は人種差別主義者で韓国人を嫌っているのか」−−。


63中国航空機長:02/04/24 23:44 ID:R7OQ6yNm
トトロの語源は、「ところざわ」らしいけどね(某サイトより)
宮崎監督の知り合いの小さな女の子が「ところざわ」とうまく発音できず、
「ととろざわ」と言った言葉から「ととろ」になったみたいだよ。

まぁ、古い朝鮮語に限りなく、日本語との発音の合致が
有るのも事実だけど、流石に題名決めるのに「韓国語」は
持ち出さないだろ!普通。

64:02/04/24 23:52 ID:tRefHOrv
単に長尾と朝日の担当者が凄まじく無知だったと言うオチはありですか?
65・・:02/04/25 00:03 ID:MlKu4Kv8
>>63
>小さな女の子が「ところざわ」とうまく発音できず、

何か、韓国語の耳障りの悪さが理解できたような気がする・・
66 :02/04/25 00:03 ID:20bCAOW1
67 :02/04/25 00:06 ID:vSBXvGh5
>>64
長尾と朝日は無知であり、まず韓国ありき、だからこうなるという公式そのまま
68 :02/04/25 00:09 ID:BrVUe2SX
オハイオ州の州名の語源 -> おはよう

なみだな。
69便乗:02/04/25 00:14 ID:yni1MyYp
青森県戸来村→キリストの眠る地

なみだな。
70おーい:02/04/25 00:27 ID:RxMYn/zM
>>60
>53歳にもなったおっさんが、こんなアホなことをほざいてるんだな。

「53歳だから」です。いわゆる団塊世代。特に教師になったなんてのは..。
71?氏:02/04/25 01:08 ID:MI6zfE4+
「正しいでしょうか」と自信無さげに問いかけていながら、
「込められているようです」と断定して文章を結ぶあたり、
朝日記者の作文にも見えるが...??
72知ってる人なら知っている:02/04/25 03:34 ID:r4ht78s7
ミ,,゚Д゚彡y━~~ 「下種の勘繰り」を超えるこじつけだな
73名無しさん@ハン板亡霊 ◆/BiMMomo :02/04/25 03:45 ID:a0I4JgAF
そのうち。所沢は昔トトリザワと呼ばれてたニダ!
と言い出す・・・か?
74(´д`) :02/04/25 09:53 ID:ye1u0cCj
こういうのを載せる方も、載せる方だ。
我が家は1月よりアサピーから、
他の新聞に変えたよ。ヨカッタ。
75竹埼委長 ◆NhBSXvKY :02/04/25 10:12 ID:/TK8R30H
ハン板住人も>>1の投稿のようなネタをかけるようになったら、一流の
ネタ氏だな。
それにしてもアサヒとコリアはネタ氏としては超一流だな。
76:02/04/25 10:26 ID:e3FONH1G
>>75
2ちゃんねる(ハン板)→ユリイカ→朝日新聞 という噂が。。。

197 名前:名も無き朝鮮者 投稿日:02/02/18 15:11 ID:drh3Sbv0
宮崎駿は在日である。
その証拠に、彼の今回の作品「千と千尋の神隠し」は日帝の悪事を比喩的に非難している。
まず第一に、名前を奪われるというモチーフが、「創氏改名」を連想させる。半島に住む人々の名前を奪い、強制的に日本風に改名させた事と重なって見えないだろうか?
次に「神隠し」、これは明らかに強制連行を示している。ある日突然日本軍が訪れ、嫌がる村人をトラックに詰め込み連行して行く。これを「神隠し」と比喩的に表現しているのではないだろうか?

さらに、劇中で両親が豚に変えられる場面がある。これを見て人々は、人間から豚の境遇に落された「植民地支配」を思い浮かべるだろう。
年端も行かない千尋を働かせることについてはどうか? そう、「従軍慰安婦=挺身隊」であることは間違いない。
コレだけの証拠を挙げられてもなお、この作品が日帝批判であり、宮崎駿が在日である事を否定できるだろうか?


http://www.asahi-net.or.jp/~fw7s-kn/2001lec04.html
【わたしたちの「創氏改名」】より抜粋

また、インターネットの掲示板「2チャンネル」に、湯婆婆が千尋の名を奪って
支配下に置くことが、韓国では植民地時代の日本の悪政の一つに数えられている
「創氏改名」の暗喩だと解釈されているいう趣旨の書き込みがあったともいいます。
(大杉重男「帝国のアニメ・アニメの帝国」『ユリイカ』2001.8月臨時増刊号)
77 :02/04/25 10:29 ID:R0Dkmx0J
>>75

197 名前:名も無き朝鮮者 投稿日:02/02/18 15:11 ID:drh3Sbv0
宮崎駿は在日である。
その証拠に、彼の今回の作品「千と千尋の神隠し」は日帝の悪事を比喩的に非難している。
まず第一に、名前を奪われるというモチーフが、
「創氏改名」を連想させる。半島に住む人々の名前を奪い、
強制的に日本風に改名させた事と重なって見えないだろうか?
次に「神隠し」、これは明らかに強制連行を示している。
ある日突然日本軍が訪れ、
嫌がる村人をトラックに詰め込み連行して行く。
これを「神隠し」と比喩的に表現しているのではないだろうか?
さらに、劇中で両親が豚に変えられる場面がある。
これを見て人々は、人間から豚の境遇に落された「植民地支配」を思い浮かべるだろう。
年端も行かない千尋を働かせることについてはどうか?
 そう、「従軍慰安婦=挺身隊」であることは間違いない。
コレだけの証拠を挙げられてもなお、この作品が日帝批判であり、
宮崎駿が在日である事を否定できるだろうか?
78長尾・哀愁・53歳:02/04/25 10:30 ID:AW8U5925
職業を団体職員ではなく、教員と
記載した自分を誉めてあげたい。
79やはり馬鹿ですね:02/04/25 14:02 ID:k6A1TK5E
>>70
全共闘の時代かな。
あの当時から思考回路は停止してるんだな(w

しかし、教師だからこういう連中でも食っていけるんだよな。

80 :02/04/25 14:05 ID:ZLsPXP87
となりはウトロ
81 :02/04/25 14:18 ID:WGoDe/Wi
>>80
住みたくねぇーー
82名無し:02/04/25 14:25 ID:WKVkjBQE
タッタリー(韓国語)=自慰(日本語)
83名無し:02/04/25 14:27 ID:kCYLCJuk
朝日新聞は、震災発生後の3日間の新聞が縮刷版から削除されていて、それは
朝鮮人が震災後の混乱に乗じて強盗強姦などの凶悪犯罪を犯したことを報じて
虐殺を煽ったことを隠すためと言われているようである。だが朝鮮人が震災後に
そのような凶悪犯罪を犯したことは、朝日新聞だけでなく、他の新聞にも報じら
れている。

『帝都を騒した不逞鮮人の暴状/強盗強姦放火殺人破壊爆発物毒薬其他廿八件/一般鮮人は温順』 福岡日日 1923/10/22 〔1/2〕 東京・東京 【社会】

『不逞鮮人凶行/恣に虐殺を逞ふす/殺到・強奪・輪姦・毒殺・発砲・刃傷・殴打』
門司新報 1923/10/22 〔1/3〕 ・東京 【社会】

『警官と鮮人と自警団の混戦乱闘/遂に四十二名惨殺さる …』
九州日報 1923/10/21 〔1〕 ・埼玉 【震災】

朝日新聞が隠したかったことは、朝鮮人の虐殺を煽ったことではなく、朝鮮人がそのような犯罪を犯したことである。
火事場泥棒をして殺されたのではなく、罪のない善良な朝鮮人がころされたことにしたかったのだ。
84名無し:02/04/25 14:29 ID:kCYLCJuk
住まわせて戴いている国に感謝し敬意を払わない少数異民族は、世界中で日本に
住んでいる朝鮮人だけである。

どうして朝鮮人はここまでつけあがるようになったのか。終戦後の混乱期に犯罪
集団と化し凶悪犯罪を犯した朝鮮人に、大逆殺の天罰を加えなかったことが原因である。

日本は法治国家だから平時にはやれないが、北朝鮮が暴発して国内でテロを犯したとき、大規模災害が発生したときなどに、今度こそ大逆札を食らわせ、殺し損ねた奴らは半島に追い返そう。
85 :02/04/25 15:00 ID:XSn7gBLX
中国版のトトロのビデオには「龍猫」とあった。
86 :02/04/25 20:17 ID:Jshwk4QR
猫ハズは、龍だったか…
87 :02/04/25 22:20 ID:eI0R1tza
>宮崎監督の知り合いの小さな女の子が

こちらのほうが問題のような気がする・・・。
88 :02/04/30 12:58 ID:8IKCmiJp
笑えるね朝日って

89 :02/04/30 13:46 ID:Ntkmszmo
そのうち「あの投稿はネタでした」と投稿者自らカミングアウトするんじゃない?
90 :02/04/30 13:47 ID:fJn7WSWh
ハン板住人だったら笑うけどな。
証明する手立ても無いが。
91夕暮れ時の名無しさん:02/04/30 14:27 ID:0m+D1Iwa
>>88
笑う以外に利用法はございません。
92 :02/04/30 22:44 ID:viFv9wMx





93 :02/05/03 22:48 ID:93vGT5Tl
94  :02/05/07 21:19 ID:ZAK2Dq9Y
95