426 :
なな〜し:02/05/06 17:08 ID:kXjGLbBN
そうですね。
日本よりも親の権力というか威厳が強いと聞きました。
帰化できないのも総連や民団に文句言いづらいのもそういうところに原因が
あるらしいですね。
でもそのころには悪事働いた朝鮮人なんて、とっとと半島に
帰っちまってますし、戦後何も知らずに来たかもしれない
朝鮮人からすると「何でこんな仕打ちを」と思うでしょうし
差別をさけようと日帝時代の日本名をあえて名乗っていた人も
いたやもしれません。
そういうのがたとえば1世がつれてきた子供とかにすりゃ
トラウマになって以降の考え方や行動に影響を及ぼすと言うことも
あるでしょう。
>>426 まあそうなってくると、ただ通名使ってる人個人の問題
じゃなくなるんで、ただ使うなと言うのではなく、こう
いうとこを見て自分のあり方を考えてもらっていけば
いいんじゃとわしはおもっちょります
429 :
金日成:02/05/06 19:12 ID:gA5/Sj1m
>>425-428 >> 今みたいな情報社会でもないし、噂が噂を呼んだりで当然朝鮮人に対し
て悪いイメージが定着しやすかったのではと思うわけですな。
噂が噂を呼んだりで朝鮮人に対して悪いイメージが定着しやすかったんだと。
アホぬかせ。敗戦の混乱につけこんで日本の法律を無視し、土地の強奪、強姦、
殺人、放火などの凶悪犯罪を実際に犯しまくったから、悪いイメージが定着し
たんだ。
>>また朝鮮人も少数派となってくると、あのときの恨みとばかりに仕返しとい
うか朝鮮人に対する差別なんかもでてくるでしょうな。
凶悪犯罪を犯していながら、仲間に入れてもらえないのが差別だと。どこまで
も厚かましいやつらだな。奪った土地を返し、犯した罪を告白して謝罪し償いを
して、日本人以上に日本のために貢献する努力して、それでも同等に扱っても
らえなかったら差別という言葉を使う資格ができるんだ。
>> でもそのころには悪事働いた朝鮮人なんて、とっとと半島に帰っちまって
ますし、
嘘をつくな。悪事働いた朝鮮人が半島に帰っているわけないだろう。宇治のウ
トロ、川崎、神戸の長田をはじめ、朝鮮人が集まって住んでいるところや、駅
前の一等地のパチンコ屋などは、不法占拠と悪事働いた朝鮮人がそのまま居座っ
ている証拠だろうが。
>>そういうのがたとえば1世がつれてきた子供とかにすりゃトラウマになっ
て以降の考え方や行動に影響を及ぼすと言うこともあるでしょう。
自分たちが犯罪者集団であり、日本人に心から受け入れてもらうためには
日本人以上に日本のために尽くさなければならないことを、子供たちにつ
つみ隠さず正直に話させば、すべての謎が解け、トラウマも癒えるだろう。
>>429 わしの勝手な考えですから気にいらんなら無視してくだされ(w
もしくは資料やソース提示でもっと詳しく教えてくだされ
431 :
:02/05/06 19:24 ID:2Aj+1bBg
おい、7時半から在日のTVやるぞ、NHK教育で
>>429 まあ、”商工会”が悪の中枢機能ということで、、、
>>432 総聯はいかがなものでしょうか?(w>悪の中枢機関
434 :
 ̄ー ̄)-*耳ホジホジ ◆Agn5GoTo :02/05/06 20:08 ID:9CDqSxzJ
435 :
422:02/05/06 20:14 ID:TXsjsrS3
>>424 ほら、見てる NHKを? 名前は大事なんだよ。
とうやまえいじ君も カン カンイサ君 に戻したら自信を持てるように
なりましたとさ。 在日は在日で日本人とまた違うカコイイ部分もあるなんて
ことは日本人自身がよく判ってるんだよ。 それでもわざわざ日本名使って
「差別があるから通名使ってる」なんてメメシイこと言って日本人や世間の
同情でもかってみたいか? きついこと言ってスマン。
436 :
@ ◆XuQ7kH8E :02/05/06 20:17 ID:zdKaMCi9
>>429 土地の強奪をした人間は、そのことで、起訴されたり裁判になったり
してる記録無いのかな。
この件で、ソースを見たこと無いんだよね。
暴動とかの新聞は、いっぱい残ってるけど。
437 :
:02/05/06 20:40 ID:MYRfEDOi
>>436 土地の強奪をした場合、刑法の不動産侵奪罪によって処罰される。
第235条の2
他人の不動産を侵奪した者は、10年以下の懲役に処する。
これは戦後かなりたってから作られた条文です。
従来では土地は財物として窃盗罪の対象になるかで学問上争いがあったので、
戦後に起きた三国人による土地乗っ取りの様な事態に対応できませんでした。
その辺の事情は下記をご覧あれ。
http://www.sankei.co.jp/advertising/toshin/0205/02-column_04.html つまり、こういった経緯の末に法律が誕生するまでどうしようもなかった
わけですな。当然事件記録・判例などなにもないわけです。
蛇足だが、日本は法治国家なので「事後法」によって法律制定前の行為を
処罰することはできません。
438 :
:02/05/06 20:41 ID:wRIIY54R
>>433 ええ、ええ、もちろん”総連”が総本山ですが、その
中でもっぱら税金対策をしてるのが、”朝鮮商工会”です。
日本の”税理士”なんぞよりもスーパーな処理をして
くれます。
440 :
@ ◆XuQ7kH8E :02/05/06 20:44 ID:zdKaMCi9
>>437 おぉ。そうだったんですか。
どうも。
そうすると、民事でやるしかなかったんですね。
やった人はすくなかったんですかね。
記事になるくらいだし。
441 :
@ ◆XuQ7kH8E :02/05/06 20:46 ID:zdKaMCi9
442 :
:02/05/06 20:47 ID:f1S321qw
不法占拠じゃなかったってわけでいいの?
443 :
>442:02/05/06 20:52 ID:DdUDebZY
無法占拠
444 :
タカノ:02/05/06 20:53 ID:fSJ/KR1i
不法じゃなくて戦時占拠.
少し違うのよ.
445 :
:02/05/06 20:54 ID:f1S321qw
朝鮮人以外がこのようなことをした例はないのかな?
446 :
@ ◆XuQ7kH8E :02/05/06 20:55 ID:zdKaMCi9
447 :
q:02/05/06 20:56 ID:fE2SPTmY
登記はどうなっているんだろう?
普通なら不法侵入の現在進行になるのでは?
448 :
:02/05/06 20:56 ID:f1S321qw
>>446 示談交渉で済まされているものはどう判断するの。
449 :
 ̄ー ̄)-*耳ホジホジ ◆Agn5GoTo :02/05/06 20:58 ID:9CDqSxzJ
>>439 まあでも、両方とも一心同体でしょうからどっちが悪か
というのもあれですけどね(w
>>440 民事でとなると、時間も金もかかるでしょうし、一般人
がやるには難しい部分もあるから
>>437のソースのような
例は目立つのでしょうな
自分らの土地に建った不法占拠の建物を力づくで壊したら
壊した方が捕まるんじゃ、普通の人は関わりたくないでしょうし
450 :
 ̄ー ̄)-*耳ホジホジ ◆Agn5GoTo :02/05/06 21:16 ID:9CDqSxzJ
不法占拠であっても国や自治体などが何の処置もしてない場合
法律のみによって不法に占拠してるという人を一方的に攻めるのは
どうかというのが人情とは思いますがどうでしょね
まあ人情だけで語っちゃいけませんが(w
不法占拠した土地も後日正当な代価を払って手に入れてたら不法
じゃなくなるし
全然関係ないですが正村ゲージを作った正村竹一は日本人ぽいです(w
451 :
418:02/05/06 21:20 ID:v2h3aiBX
>>420 朝鮮人に「誇り」があるならば、外観上日本人に似ているからこそ
本名を名乗り、差別されるからこそ朝鮮民族として生きるべきだと
思うが。
あとパチンコ自体は違法じゃないです。
パチンコで景品もらうのもまあ違法じゃないです
違法ならこの時点で全部のパチンコ屋がつぶれます(w
問題はもらった景品を外で現金と変えるところでしょうが
現状ではパチンコ店と景品交換所はまったく別の団体であるところ
交換所は古物買取という建前でやってるところが怪しいと言う
ところでしょうか(w
ただ、明らかな違法行為と認められないと公権力は動かないのが
今の日本ですからなあ・・・
>>451 差別されるからこそ朝鮮民族としてというのもどうかと思いますが
その言い方じゃ朝鮮民族は差別されるものだと言ってるようなものだし
まあ、誇りという部分も含め、自分のアイデンティティを改めて
考える時期に来てるでしょうが、最終的に個々の判断としか
言いようがない部分もアルですから難しいところですな。
454 :
418:02/05/06 21:44 ID:v2h3aiBX
>その言い方じゃ朝鮮民族は差別されるものだと言ってるようなものだし
ちがう。
>>420での貴方の意見では、大凡戦後日本に渡ってきた とき既に朝鮮人の
日本での蛮行が広まっていて、色眼鏡で見られないように通名を名乗ったと言うぐらいの
意味だと思うけど、それに対して私の考えは、日本で朝鮮人として生きるなら、本名を名乗り
朝鮮人のイメージが良くなるように人一倍努力するか、それが出来ないなら日本に帰化して日本人と
して暮らすべきという事。差別を理由に通名を名乗り、それでいて民族の誇り云々は矛盾してると
思いませんか?
>>454 微妙に意見がかみ合ってない気もしますがそれはさておき
420においてはこういう人もいるんじゃ無かろうかという
可能性の問題として書いた部分もあります。
戦前から日本にいて悪事を働いた朝鮮人、戦後日本が
占領下でかつ、まだ半島も現在のごとく南北に分かれていない中
いろんな事情でわたって来た人をイコールで結んでいいのか
個別ケースも考えず一括りで論議していいのかとも思いますし
また当事者たる在日の人にしてみたら二者択一でどっちかに
しろよと言われて、じゃあこっちと簡単に選べる問題じゃないで
しょうし。
イメージの部分については戦後在日の人をまとめるべく団体および
北朝鮮、韓国両政府の責も問われるべきで個別の在日にだけ責任を
求めるべきではないでしょう。
個々人はいい人だが団体になると・・・というのは在日の人に
限ったことでもないですし
彼らからすりゃ日本人が差別するから通名使ってるんだという理論になるから
民族の誇りと矛盾するとは思ってないんじゃないでしょうか。
日本人で国籍、民族問題、名前のことそれぞれで悩んだ事がある人は
ほとんどいないでしょうし、となると在日の人の心情も想像しがたい部分
もあるかと思いますし
ただ、そういう部分で堂々巡りするんじゃなく、日本人も在日の人も、
冷静にこのことを考える時期に来ているのではとわしは思ってます
456 :
:02/05/07 05:36 ID:3tFLOmvL
457 :
:02/05/07 06:28 ID:m+yHFBUD
在日の皆さん、漢字を韓国読みで読ませるのは勘弁して欲しい。
本国じゃ名前もハングルだけで書くこと多いみたいだし
名前の表記にカタカナつかってもらえないだろうか。
458 :
在日3:02/05/07 07:20 ID:LHTnJVIY
>>457 やっぱそう思う?だろーな、韓国語読めないもんな
俺もさ、とうとう日本語読みで通すことにしたよ
だってさ、初対面の相手にいちいち訂正してたんじゃ
仕事にならねぇからな
まぁそれくらいは譲歩してやるよ
でもさ、日本人が韓国に来ても韓国人は韓国読みで名前よんだりしないよ
まぁ、今回は俺が譲歩したるわ、ボケ!
459 :
>458:02/05/07 07:32 ID:biybnDiz
それならカタカナでかけば問題ないだろ。
中国とはお互いに自国の漢字読みをすることになっているから楽だよ。
460 :
>458:02/05/07 07:35 ID:biybnDiz
確かニューカマーが日本で裁判をおこしたんだよね。
で、それから現行方式になった。
>>458 >日本人が韓国に来ても韓国人は韓国読みで名前よんだりしないよ
なんでそっちの方向に進むのかな?
そもそも韓国で”小泉(こいずみ)”の場合は、コイズミに近い
発音のハングル文字で書いてるでしょ?そんで”コイジュミ”になる。
漢字で”小泉”だけで書いてるわけじゃないでしょ?
もし漢字だけで書いてるなら”コイズミ”ではなく、”ハングル読み”を
してるはず。まさか”小泉=こいずみ”って理解しろなんて日本人は言わない。
日本も日本で”韓国は漢字の国ではない”ってベトナムみたいに割り切って
新聞も雑誌も”キム・デジュン(漢字無し)”にすれば解決するんだけど、
そもそも漢字にハングル読みを要請してきたのは、韓国の全大統領なんです
けどね、、、
韓国も韓国で、”漢字は分からない人も出てきてるので”って言えば
あっさり解決しそうなんだけど、”王仁博士が日本に漢字を伝えた”って
ことに妙に執着してるような気がする。
>>461に訂正
>もし漢字だけで書いてるなら”コイズミ”ではなく、”ハングル読み”を
>してるはず。
なんか誤解されそうなので、書き足します。
何が言いたいかと言うと、何かの書類に”小泉”とだけ漢字で書かれている
場合、”コイズミ”という日本語読みをしてるか?ということ。
してるわけ無いし、必要も無いということ。下手に同じ”漢字の国”だから
ややこしくなってるだけ。
463 :
:02/05/08 02:07 ID:Aps2YR6b
>>436 ソースも無しであれこれ言ってたんかい。あほだね〜〜
>458
前に「朝生」で韓国の文化人だかが台湾人の金美麗さんに「キムさん」と呼びかけて
「私はキムじゃありません。キンです」と否定されてたよ、キミィ。
歴史からいってもかなりシツレイナ行為だよね(W
465 :
:02/05/08 03:29 ID:Aps2YR6b
>>461 日本の場合は漢字で書いたほうがわかりやすいという理由が
あるんじゃないかな? キム・デジュンよりも金大中。
今では「きんだいちゅう」と言う人はほとんどいないでしょう。
最近はカタカナで書くことも多くなりましたが。(除:金大中)
>>458 日本人の名前については韓国で日本誤読みでせねばならない
義務が生じます
チョンドファン(全斗煥)が来日時に我々の国民の名前は
日本語読みではなく韓国語でと申し入れたと記憶しますが
この場合外交上の相互主義で韓国では日本人の名前を
日本語読みとなるような表記にせねばいけません
ですから
>>462のように書類なり記事で仮に「小泉」と漢字であっても
日本語の発音で読む必要があります。
仮に一国の総理の名前を勝手に韓国読みしたら日本は抗議して
もいいんだけどするか疑問(w
ちなみにこの観点から日本で在日の人に参政権を与えると
韓国にすむ一定の基準を満たした日本人永住者に対しても
参政権を与えねばならず、仮に韓国にその気がないとなると
日本が参政権与える必要もないと言うことになります
韓国で漢字教育をと言ったら反発が広がったのは記憶に新しいですが、
そのことによって自国のインテリが集まる大学図書館の漢字書物が
読めず、それにより過去の歴史を含めた膨大な資料を死蔵させるというのは
はっきり言ってもったいないと思います。
大学に行ってから漢字を学ぶというのは時間もかかりますし、幼児期から
ある程度の漢字勉強させてもいいと思うんですけどね。
まあどこまで教えるか、と言うところの線引きは難しいでしょうけど
>>465 例えば、ベトナム人のホー・チミンを"王志明”って
書かない。今現在漢字で書いてるのは”同じ漢字圏”て
のをまだ引きづってるだけで、便利さは特に無いと思う。
もしかしたら逆に邪魔かもしれませんね。実際カタカナ表記
のみなんかちらほら見るようになったけど、今まで”漢字”
で覚えてた人なんかは、同一人物でも分からないアホな事
も有りうると思います。
極端な話、明日から韓国の地名・人名はカタカナにします
って言っても日本国内ではふつーーーに進むと思う。本当
ならこう進むのに、何か韓国に対する妙な遠慮が有ると思い
ます。
一番、現実的なのは韓国が人名も完全にハングル表記にな
ったら、わざわざ漢字で書く必要なんてこれっぽちも無くなる
ので(というか今でも殆ど無い)、自然と日本もカタカナ表記
のみになるんじゃないかな?
自分個人は漢字って便利だと思うんですけどね
表意文字としての漢字の意義は大きいですし。
表音文字としても使えますし
むろんそれぞれの国によって言語教育の方針は
あるでしょうが。
ただ名前については相手に敬意を表する意味で
漢字表記(カタカナによるできるだけ発音に近い
読み仮名)の順で記すべきでしょう
特に韓国の場合旧世代で漢字の名前の方が
多いわけですし
以下はスレ違いなのでどうでもいいことですが
日本においても戦後漢字をやめかなのみになぞという
意見がまじめに通りそうな時期がありましたし、現在も
そういう活動をしている人がいますが、これは文化を
抹殺しかねない行為だと自分は考えております
大陸から漢字を輸入して以来、日本人は戦数百年をかけ
世界にも稀な漢字及びかな2種類を駆使しての自国語表記法を
編み出してきました。
これによって外来語をカタカナ表記にしたり、漢字の組み合わせに
よる造語で外国文化を貪欲に自国文化に取り入れ、明治期の驚異的な
発展を担ったと思います
自国語というのは文化の一端な訳で、安易な理由でそれをもてあそぶ
べきでないと思います
正直な所、戦後日本語教育も戦前に比べかなり簡素化されましたが
これすらも貴重な発音法や表記法を奪い、古代から身近であった
いわゆる「古典」と言う文化をまるで英語を学ぶがごとくしないと
理解できないものにしてしまったと思っています。
戦数百年>千数百年・・・(鬱
471 :
age:02/05/13 14:45 ID:Rsq4mLF9
ttp://www.mindan.org/shinbun/990505/topic/topic_c.htm <本名を名乗る運動はどうか>
▼ 司会
韓国籍を持ちながら民族的なものとは疎遠な環境のなかで育ってきた「在日」が今後、
実態あるものとしてアピールしていくために、民団として本名を名乗る運動を提起するとしたらどうか。
● ペ
民団はやるべきだと思っている。一部の商銀を見る限り、本名を名乗っている職員の一方で、
通称名を使っている例も見受けられる。本名の名札をつけましょうといった運動はやる意味がある。
ただし、やろうとしたことを教条化して"それをやらないやつはだめだ"みたいな切り方だけはしないでほしい。
● 李
教条的にしなかったら通名、どんどん増えるよ。民団はすべきですよ。まず、一世が率先して。
● 金
名前に関しては厳然たる同化の歴史がある。しょせんは差別で創られたもの。「在日」はその
差別を克服するためにも本名を使うべきだ。しかし、それは自らやるしかないんであって、
それを上から強要したからといってできないだろう。
472 :
文責:田無さん:02/05/13 14:57 ID:cIdVzrTa
「北朝鮮:朝鮮民主主義人民共和国」ってのはウザイので、
ノースコリアで良いんじゃないの?
世界標準で・・
473 :
age:02/05/13 14:59 ID:Rsq4mLF9
すべての、日本人のみなさん!!!
アイヌ人も、北海道人も、東北人も、北陸人も、甲信人も、関東人も、
東海人も、関西人も、中国地方人も、四国人も、九州人も、沖縄人も、
すべて それぞれ素晴らしい個性を持った 正統な日本人です。
善良な 現代日本人は、 あらゆる紛争・差別に反対しています。
在日チョソ人が、日本人のフリをして、
日本人同士の仲を悪くし、対立を煽るのは、よくやる手口です。
日本における すべての地方・地域、あらゆる職種・身分・立場の みなさん、 冷静になって、
在日チョソ人による 日本分裂工作を、 見破りましょう!!
日本人同士が 対立し分裂することは、日本にとって 何の利益もありません。
日本人同士が 対立し分裂して、トクをするのは、在日チョソ人だけです。
もし、日本国内の対立・分裂を煽る者の正体が、たとえ日本人であったとしても、
そういう日本人は、 北朝鮮と韓国が対立・分裂するように 対立・分裂が好きな「 朝鮮風 日本人 」
とでも言うべき 「 プチ・チョソ人 」なのである。
そのような「 朝鮮風 日本人 」は、 迷惑な 在日チョソ人と一緒に 半島へ行って、
分裂ごっこ 差別ごっこ をして、 自分のミジメな人生の 憂さ晴らしでもしてろ!