1 :
親韓日本人5号:
日本人からの、韓国人への批判にあえて反論し、韓国の利益を検討してみようという学術的なスレです。
つまりは思考実験をし、相手方である韓国人の主張する論理の、正確な形を理解するのが主眼です。
実際に「正しい」、「正しくない」は関係なく、「政治的に」韓国人の利益を守ることを目的とし
感情に訴えようと、ごり押ししようと、相手方(日本人)の多数(一般人)を納得させる論理を練り上げる
ことを目的としますので、一人ひとりが韓国の政治家になったつもりで、偽善を突き詰めてください。
例:日本を非難して利益が得られるのなら、非難するのは当然の話だ。
実際に悪いかどうかなんて、関係など無い。
日本人は怒っているようだが、何を当たり前のことを。知ったことか。
繰り返しますが、ポイントは偽善を使い分け、自国(韓国)の利益を守ることです。
目的(自国の利益、政治的なアドバンテージ)の為には、手段の善悪は問題としません。
目的と手段は、ちゃんと切り離して論じましょう。
それが、科学というものですし、敵を知り己を知れば百戦危うからずですよ。
日本人の方々も韓国人になったつもりで、ふるって、ディベートにご参加ください。
むしろ、このスレでは韓国人になれ! 成りやがれ! おまえは今日から韓国人だ! ヒャッホー!!
人を馬鹿だの、劣等民族だの、人として下劣な意見だのの、若さ真っ盛りなたわごとや、
人として正しい善良な意見など、政治的効果を論じる上で反論に値しませんし、物事を相対的に、客観的に
考える事が出来ない頭の弱い人が、怖くなって悲鳴をあげているのだと思って無視し、軽蔑しましょうね。
論理の正誤の基準は、「常識的な判断能力を持つ一般人の理解において、納得できるか否か」とします。
「一般人に」は「日本人の一般大衆」を指し、右翼がかった人間は信念を持って行動してるため
反論など元から無駄(効果的ではない)ですから、このスレでは、あえて一般人に含まないこととします。
では、まったりと旬のネタを取り上げ、ゆるゆる脱線しながら参りましょう。。。
2 :
2:02/04/08 22:51 ID:31+BbbNJ
2
3 :
満州族:02/04/08 22:51 ID:aEz6FR3S
2
4 :
ジャッキー・チョン:02/04/08 22:54 ID:g0dgJXSQ
<`∀´> 整形を受けるニダ
>`∀´< アイゴー、エラを削りすぎたニダ。イルボンに謝罪と賠償を(以下略)
5 :
親韓日本人5号:02/04/08 22:55 ID:/Y/hN1AY
みなさん、自分は韓国人だと言うことにして、書き込んでくださいね。
6 :
うるせえバカ:02/04/08 22:57 ID:QTKgb7NW
うるせえバカ
7 :
:02/04/08 22:59 ID:W76ou5+m
前半と後半で趣旨が異なるのはいかがなものかということでsage
8 :
age:02/04/08 23:02 ID:FbEBrAls
9 :
++:02/04/08 23:04 ID:ygW68nfo
>>1 自分が日本人を論破出来るほど頭がよくないから敵であるはずの日本人に
韓国マンセーの話をして下さいってか?
バカかお前?
誰がお前のオナニーに付き合うか(藁
10 :
親韓日本人5号:02/04/08 23:06 ID:/Y/hN1AY
>>9 1にわざわざ書いてあるのに、どうしてそんなこと言うかな?
11 :
朝鮮人:02/04/08 23:07 ID:Db/2QHI7
12 :
:02/04/08 23:08 ID:Mo5+kd2q
論理的にいうと論破自体が不可能
あきらめな ごり押ししかできないんだよ
13 :
ー:02/04/08 23:10 ID:IwfMNuF1
>みなさん、自分は韓国人だと言うことにして、書き込んでくださいね。
そうか・・・・わかったよ・・・そこまでいうのならやってあ・げ・る
マンセー!!マンセー!!マンセー!!
これでいいかな・・・だめ?
14 :
:02/04/08 23:12 ID:/Y/hN1AY
ます、ベトナム戦争あたりの資料をまとめて行きましょうか。
重複することもあるけど、このスレは、日本を非難する資料を
まとめるスレという事で。
ベトナム戦争
1965年にアメリカ軍が本格的にベトナム戦争にかかわるようになると、
日本にある米軍基地は補給基地として、この戦争に深くかかわっていく。
当時アメリカ施政下にあった沖縄の嘉手納基地からは、爆弾を積んだ
B52機が直接飛び立ち、ベトナムへ爆弾の雨を降らせていた。
15 :
朝鮮人:02/04/08 23:13 ID:Db/2QHI7
うるせーばか
寝言は寝て云え
16 :
親韓日本人5号:02/04/08 23:15 ID:/Y/hN1AY
>>13 そんなもんで、ばっちりです。
その調子で、どんどんいきましょう。
ベトナム戦争
1964年8月のトンキン湾事件をきっかけに、アメリカは1965年2月には
北ベトナム爆撃(北爆)を開始、3月には沖縄駐留の海兵隊二個大隊などの
米兵3500人を南ベトナムのダナンに上陸させ、本格的にベトナム戦争に介入。
以後、戦争は拡大し、米国はのべ260万人の兵士を派遣、韓国、タイ、
オーストラリアからも兵士が送られた。米軍は5万8千人が戦死、30万人
以上が負傷。ベトナムでは335万人が戦死、サイゴン政府軍22万人、
民族解放軍約110万人、民間人約200万人が死亡、その半数は子どもたち
だったといわれる。
17 :
:02/04/08 23:16 ID:xmTgs4nA
ふ〜ん。
しょうがないからウリナラマンセー
18 :
nimda:02/04/08 23:16 ID:YKBFp6vk
韓国大統領になったら、以下に対してアメリカに謝罪と賠償を要求する。
--------------------------------------------
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=soci&cont=soci0&aid=20020322221211400 米の超強力ビザ政策で、在米韓国人が「動揺」
米国の移民帰化局(INS)が21日「観光・留学ビザで米国入りした外国人らが違法で
滞在身分を変えられないよう、 超強力ビザ政策を設ける」と発表した後、
米国の韓国人社会が揺れている。
◇難しくなった違法移民=訪問ビザで昨年末、家族とともにワシントンDCに
来た金(キム、44)某さんは、先月訪問ビザを就業ビザに変えるため弁護士を選任した。
しかしこの知らせを聞いた金さんは弁護士に「書類提出を保留するように」と頼んだ。
今後どうなるか分からず、いったん事態を見守るためだった。
観光・留学ビザで入国した後、滞在身分を変更し、永住権を取得した「違法移民者」は
2000年米国移民者1万5830人のうち、半分以上の53.7%(8498人)に達する。
今後増える早期留学放棄=ニューヨーク州ニューシティーの私立高校に留学中の一
人娘(1年生)を現地で世話しているユ(45、女)某さんは、留学をあきらめて娘ととも
にソウルに帰ることにした。
娘が授業料の高い私立学校に留学していた過去2年半の間、ユさんは6カ月の観光ビザ
で入国し、世話をしてビザ期間満了直前に韓国に立ち寄る形で過ごしてきたが、
もはやこれも難しくなったためだ。
「娘の米国名門大入学を夢見たが、今では3年間英語を学んだことを慰めにする」と
ユさんは苦笑いした。
ニュージャージー州で学院(学習塾)を運営しているアン・コンソック院長は、
しかし「正常な留学をしようという人には今後も大きい問題はないだろう」と話している。
ニューヨーク=慎重敦(シン・ジュンドン)特派員 2002.03.22 22:12
-------------------------------------------------------
19 :
:02/04/08 23:17 ID:3pbE+pXW
もう飽きた・・・
まあ、ホストになったんだからしっかりやってくれ
2行目からは読んでないけどな
20 :
:02/04/08 23:17 ID:SYciFxQ5
>>1 >一人ひとりが韓国の政治家になったつもりで、偽善を突き詰めてください。
一人ひとりが韓国の政治家になったつもりで偽善を使い分け、上手く日本人の
主張を煙に巻いてください、だろ?
偽善は朝鮮の側に有りだ。馬鹿だな、5号は。
21 :
海薔薇:02/04/08 23:17 ID:slSVtFcg
韓国大統領なんて恐くてなれねえよ!馬鹿!
22 :
:02/04/08 23:18 ID:/Y/hN1AY
ベトナム戦争
沖縄返還が、72年5月15日。
ニクソンによる米軍攻撃命令中止が73年1月15日。
日本の領土から直接攻撃が行われた。
23 :
:02/04/08 23:19 ID:bime+NFZ
ホントは大統領やめて日本に住みたいけどウリナラマンセー
24 :
これって:02/04/08 23:19 ID:gbBxeTyJ
頭の体操ってわけですね。
25 :
:02/04/08 23:20 ID:N/VO+uV/
カンコックの大統領って最後は死刑か逮捕でしょ?
26 :
:02/04/08 23:21 ID:wfXFvEmm
暗殺もあり。
27 :
親韓日本人5号:02/04/08 23:27 ID:/Y/hN1AY
28 :
:02/04/08 23:33 ID:/Y/hN1AY
http://plaza18.mbn.or.jp/~modernH/10stance.htm 侵略戦争ではなかったとか、日本がおこなったさまざまな残虐行為を否定し、
「日本人の誇りを」などといっている人々は、仲間内だけで自慢話をして、
他の人々の痛みや悲しみには無感覚なエゴイストです。
自分は立派な人間だと自分で叫んで陶酔している、そんな人間にロクなやつ
がいるわけないでしょう。そうした人々の歴史観は―誰かが言っていたこと
ばですが―、「マスタベーション(自慰)史観」です。
しかもマスタベーションは普通は一人こっそりとするものですが、他の人に
自分のそれを見せつけて喜んでいる、実にグロテスクな人々です。
さらにそうした議論に影響を受ける人がたくさんいるということ自体、
日本人が頽廃し利己的になっている証拠です。
人間性というのは、仲間内に対したときではなく、そうではない人々に
対したときにはっきり現れます。日本の戦争責任問題を解決するための
営みは、私たちが人間性を回復するための(あるいは人間性を身につける
ための)過程でもあるでしょう。
うむ、まさに正論。
29 :
:02/04/08 23:36 ID:/Y/hN1AY
30 :
:02/04/08 23:41 ID:/Y/hN1AY
http://www.mmjp.or.jp/nankin1937/ 南京大虐殺60カ年全国連絡会とは
1997年は、日本が中国を侵略した1937年の盧溝橋事件から60カ年、
そして中国侵略戦争の中でも、短期間に無辜の市民や武器を放棄した中国軍
捕虜に対して、集団虐殺、掠奪、放火、強姦をおこなった南京大虐殺事件
60カ年の年でした。1996年以前から日本各地で南京大虐殺絵画展、南京
証言集会、731証言集会、毒ガス展を開催してきた各地の実行委員会は、
市民への歴史の認識を深めるための運動を展開してきましたが、南京大虐殺
60カ年を期して、中国侵略と南京大虐殺の歴史的事実に対する理解をさらに
広範な市民に広めていくために、1997年1月25日、「南京大虐殺60カ年
全国連絡会」を結成しました。
8月には、南京での南京大虐殺史国際シンポジウムに、日本から10団体
100名が参加し、お互いの課題を出し合う中で日中の歴史の共有に向けて、
大きな第一歩を踏み出すことができました。10月には、日本の6都市で
南京大虐殺情報ホットラインを設置し、南京攻略戦に参戦した元日本軍兵士
の皆さんから貴重な加害証言を得ることができました。
日本人て、酷いんですな。
31 :
:02/04/08 23:48 ID:bAOa/l4V
>>30 >日本人て、酷いんですな。
まあ確かに支那に洗脳を受けて戦友に冤罪をなすりつける醜い
日本人がいるのは事実だが
ただ一番醜いのはおまえだけどな
つーか元日本人か?w
32 :
親韓日本人5号:02/04/08 23:51 ID:/Y/hN1AY
>>31 日本国籍をもっているから、あなたと同じ程度に、日本人ですよ。
私よりも、日本人として優っているとでも?
33 :
:02/04/08 23:55 ID:jkLz9P+6
>>32 意味不明だな。なんでそこで優劣が出てくる。
普通、日本人ならそんなこと持ち出さないよ。
34 :
ふ:02/04/08 23:56 ID:p00Oc4K8
毎年、出生率とは関係なしに「日本人」が一万人増えてるよー
35 :
:02/04/08 23:58 ID:SYciFxQ5
36 :
d:02/04/09 00:01 ID:W6FudxMe
>>32 私は南京戦で住民を虐殺した事は事実の捏造だと思ってますので
まったく贖罪意識はないのですが、あなたは日本人として中国人に
申し訳ないと思い、なにか献金などされてるのですか?
37 :
親韓日本人5号:02/04/09 00:02 ID:Sq/ZEgAx
38 :
_:02/04/09 00:03 ID:W482/Nmu
1の趣旨と外れているようですが?
韓国人が日本人になりすましたうえで大統領を騙るスレのようですね、sage
39 :
nimda:02/04/09 00:06 ID:Yj8Oj/2N
------------------------------------------------------------
「ヨガは我が民族の伝統修練法」
古代インドから伝えられる心身鍛練法と呼ばれる『ヨガ(Yoga)』が、実は
我が民族の伝統修練法だという主張が提起された。 韓国ユガ学会の
チョン・キョンファ(49)会長は最近出版した『ユガで学ぶ精神修練法』
(アジア文化社出版)で「文献などを調べた結果、ヨガはユガ(瑜伽)とし
て、BC8937年 帝釈桓因の時代から始まった韓民族の先祖である古代
東夷たちの精神修練法であると確認された」とし、「儒・仏・禅・道学の本体
でもある」と主張した。チョン氏は「韓国ヨガは日本を通じて入りながら当初の
原形と違い、健康目的や疾病治療用運動として歪曲された」と指摘した。
精神的・肉体的苦痛を克服するために中年の年齢で『ユガ』に入門した著者
は、ユガが単純に健康法の次元を超えて道学の境地を案内する心身修練法
ということを知り、ユガの「起源探し」に乗り出した。チョン氏は『ヨガ』の思想的
根源である古代インドの哲学書を始まりに東洋の各種古典、経典を習得し、
彼はこの過程で「檀君の聖地は白頭山ではなく中国大陸の新彊省北部地方で、
ここの天山が韓民族の発源地であり、ユガの発生地」だと主張した。16,000ウォン。
チョン・ウンヒョン記者
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/yoga.htm ------------------------------------------------------------
韓国大統領になったら、上記の主張の通り、白頭山のコンクリート製
の檀君の墓は偽者だと主張し、北朝鮮の独裁軍事政権に対し、謝罪と
賠償を要求する。
40 :
:02/04/09 00:06 ID:Sq/ZEgAx
もしこの低い出生率が続いたら、将来の日本人口はどうなるか−。
ある人口学者が推計したところ、3000年の日本人口は219人になるという
結果が出た。今年の正月は「新しいミレニアム(千年紀)の始まり」と
話題になったが、次のミレニアムの年には日本人口が絶滅寸前のトキのような
状態になりかねないということである。
それほど現在の出生率が低いことを示す計算上の数字だが、衝撃的ではある。
まさに、これからは在日や新日本人の時代ですな。
>>37 >在日に対する参政権付与などが、必ず必要になってきますね。
スレ違いだからあえてつっこまんが・・・
42 :
親韓日本人5号:02/04/09 00:10 ID:Sq/ZEgAx
>>39 まさに、偉大な民族ですね。
そんな人達が日本で暮らしていけば、日本はもっとよい国になりますよ。
43 :
:02/04/09 00:11 ID:H3tLt9ZM
44 :
:02/04/09 00:13 ID:zd+WFO66
さっさと休戦協定破棄するニダ。
これ以上、北の同朋餓死させてはならないニダ。
北を併合して大韓共栄圏を築くニダ。
これは半島の人民の解放の為の戦いニダ。
そして日帝に謝罪と賠償を要求するニダ。
45 :
nimda:02/04/09 00:14 ID:Yj8Oj/2N
韓国の大統領になったら、赤痢菌はウリナラ発祥ということをチョパーリに認めさせ、
それを違法コピーしたチョパーリに謝罪(以下略)
---------------------------------------------------------------
「宮城産」カキ食べ赤痢感染 韓国産と菌が一致
昨年11月に「宮城県産」の表示があった生食用カキを食べた宮城県中新田町
の女性が赤痢を発症、女性から検出された赤痢菌の遺伝子型が、西日本を中心
に患者多数が発症した赤痢菌と同じだったことが、国立感染症研究所などの分析
で25日までに分かった。西日本などの赤痢菌の多くは、韓国産の生食用カキか
ら検出された赤痢菌と遺伝子型が一致しており、厚生労働省は昨年12月、韓国
産生食用カキの輸入禁止措置をとっている。
「宮城県産」表示の生ガキをめぐっては、パック詰めなどの加工段階で韓国産
生ガキが混入されている疑いが、生産者らの指摘で浮上している。国から遺伝子
型一致の連絡を受けた宮城県は昨年12月、県内の女性患者が食べたカキを加
工したとされる同県鳴瀬町の業者を立ち入り調査したが、「韓国産混入の事実は
確認できなかった」(生活衛生課)という。
県生活衛生課は女性患者の赤痢の原因となった食品について、「調査では
カキとは断定できなかった。何らかの食品とともに韓国から入ってきた赤痢菌だと
いうということは確かだ」と指摘、食中毒として行政処分などは行っていない。
加工業者は「韓国産生ガキは加熱調理用として出荷しているが、生食用には
使っていない。宮城県産カキに韓国産を混入していない」と話している。
赤痢は昨年11月から今年1月にかけて、西日本を中心に患者約160人が発
症した。そのうち、宮城県内の女性患者を含む約110人の赤痢菌の遺伝子型が、
赤痢の発生が多かった時期に輸入された韓国産カキから検出された赤痢菌
の遺伝子型と一致していた。
http://www.kahoku.co.jp/NEWS/2002/03/20020326J_12.HTM
46 :
親韓日本人5号:02/04/09 00:14 ID:Sq/ZEgAx
>>41 日本はこのままで行くと、人口が落ちて、経済的な競争力も
没落していくのみですよ。
どうするんです?
解決方法は、移民を受け入れるしかありません。
中国では危険だから、歴史的に天皇もゆかりある韓国人を置いて
パートナーとなりうる国は、ありませんよ。
そのためにも、地方参政権のみならず、国政参政権の付与や二重国籍など、
認めていかなくてはならないのです。
47 :
_:02/04/09 00:18 ID:FQh+gqu8
>中国では危険だから、歴史的に天皇もゆかりある韓国人を置いて
パートナーとなりうる国は、ありませんよ。
,,,..-‐‐‐-..,,,
/::::::::::::::::::::::::ヽ _,..-‐‐-..,,,
l::;;-‐‐-:;;::::::::::::ヽ//-‐,,__ /:::::::::::::::::::::ヽ
l:l ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
ヽ / :::::::::::::::::::::::::::::::::::::;-'^~~^'‐;;:l
~ヽ/ ::::::::::::::::::::::::::U::ヽミ .ll
/ / ̄^ヽ ::::::::::::::::::::::U:::ヽ ,.ノ ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
/ | ・ .| :/ ̄^ヽ:::::::l'^~ .<
‐/-,, ヽ,_,,ノ | ・ |:::::::l <
l ~^'' `‐' ヽ.,_,,ノ :l < | ヽ / ̄ ̄\
'''l^^~~~ / ̄ ̄ヽ -‐‐‐--l- < | ヽ __ |
ヽ、 ,,,, | |||!|||i||!| | ~^'‐..,,_/ < / \ |ノ ―――― /
/ (:::::} | | |ll ll !!.| | ,,,, イ~''' < / \ 丿 アアァァ |
l: ~~ | |!! ||ll| || | {:::::) ::l .< ●
l: | | ! | l ~~ l <
l、 ヽ`ニニ'ノ ,l> V V V V V V V V V V V V V V V V VV V V V V
/^‐-,,____,,,,,,,,..................,,,,,,,__,,,.--ヽ
~‐‐'~ ^'‐‐~
48 :
親韓日本人5号:02/04/09 00:19 ID:Sq/ZEgAx
>>45 なんて酷い責任転嫁。
海なんて世界中つながっているのに、韓国産も何も無いですよ。
いいがかりも、いいところです。
まったく、日本人はひどいなぁ。
反省しましょう。
49 :
みや ◆F/o4D3II :02/04/09 00:19 ID:4g6rAdHM
50 :
:02/04/09 00:19 ID:LqNk56u/
>>46 他の方法を考えさせていただきます。
お願いですから好意を押し売りしないで下さい。
えっと・・・
>>46は韓国大統領の日本への要求ということでよろしいか?
そんなことしなくても人はイパーイ入ってきますが・・・
参政権はあくまで日本国国民のものですから。
勘違いしないでください。
52 :
親韓日本人5号:02/04/09 00:23 ID:Sq/ZEgAx
>5号がこのスレで知識を仕入れて、他のスレや板でデムパを出すのが見え見え(W
なにか、見えるのですね。
可愛そうに。
きっと、脳の中の幽霊ですよ。
ところで、出生率の低下、どうするつもりですか?
移民を受け入れるしか、ないではないですか。
宮崎産の牡蠣でも食べて、子供を沢山産んでください。
53 :
_:02/04/09 00:24 ID:W482/Nmu
マライアキャリーをぱくったアメリカは反省しる!
54 :
nimda:02/04/09 00:30 ID:Yj8Oj/2N
韓国の大統領になったら、以下の教授に捏造は止めるよう、
民団を通じて電話・FAX、F5キーを用いた抗議行動を起こさせ、謝罪(略)。
この抗議の手法は、日帝右翼教科書採択反対運動においても、その効果が
高いことが証明されている。
第一、韓国人は民族偏差値が高いはずであり、歴史的には日本に文化を
与えた実質兄の国であるはずであるからであり、その地位は揺ぎ無いはず
である。そのため、以下のような主張は断じて許されない。
---------------------------------------------------------_
日本経済新聞23日文化欄
関西大学助教授として高松塚の発掘現場を指揮した網干善教・同大名誉教授
の研究も、キトラ古墳の実態が明らかになるに従ってスピードアップした。
特に四神については中国、朝鮮半島の古墳壁画などを類型化。
「玄武」のヘビの首や尾の巻き方が高松塚とキトラで酷似し、正倉院の鏡や
奈良・薬師寺の本尊台座に刻まれたものとも似ている点や、中国や日本では
「青竜」の首に巻かれた飾りにみられる「×」型の文様が高句麗のものに
非常に少ないことを指摘した。
またキトラの「朱雀」はまさに飛び上がり飛び降りる瞬間のケッコウの姿勢を
描いたもので、中国の影響が強いという。網干氏はさらに、高松塚の人物画に
日本独特の表現がみられるとして、高松塚やキトラの壁画が「朝鮮半島経由と
いうよりは、中国から直接入ってきた技術や思想に、日本独特のものが加わって
描かれたのではないか」と推測している。
55 :
_:02/04/09 00:31 ID:oZ8Xidsp
>>48 衛生環境の悪い韓国でとれたカキだからあぶないと言っているんではないでしょうか?
56 :
親韓日本人5号:02/04/09 00:32 ID:Sq/ZEgAx
>>51 遠慮しなくとも、よろしいですよ。
日本と韓国の仲ではないですか。
ですが移民が進む以上、国民の権利を守ってあげなくてはなりませんよ。
人として。
そのためには、地方参政権、国政参政権、二重国籍、国家公務員への採用
など、課題は山盛りです。
そして、長期的には韓国との連邦制を目指しましょう。
それなら、日本自治区においては、好きになさってよろしい。
それ以外に、人口減少に歯止めが掛かりませんよ?
私は、お互いのためを思って、善意から言っているのですよ。
57 :
_:02/04/09 00:36 ID:FQh+gqu8
>そして、長期的には韓国との連邦制を目指しましょう。
もう一度日本の植民地になりたいんだな?
58 :
みや ◆F/o4D3II :02/04/09 00:37 ID:4g6rAdHM
前にも同じようなスレをから、コピペを繰り返していた奴がいるんだなぁ(W
5号が悪巧みをするといけないから どのスレか教えない。
5号は、よその国を心配しないで、自分の国の総角を心配しろよ。(W
後10年もすると 結婚出来ない男が大量発生するぞ。
http://www.hakuhodo.co.jp/asia/japan/wind/seoul/su_j010401.html 韓国社会では胎児性鑑別とそれに伴う人工中絶によって、女児の出生機会が意図的に制限されていると考えられる。
因みに総人口に占める男女人口の比率を性比といい、女性100 人当たりの男性の数で表すのが一般的だ。
出生性比は女児100 に対して男児105 が世界の平均であるのに、韓国の過去10年間の
平均出生性比は113 と高い数値を示している。
ちなみに日本に不法滞在している韓国人は、女性のほうが多い。
つまり 韓国からアガシが逃げ出している。
>>56 じゃあ私が日本側をやりますか。
「余計なお世話だ!!それより北をなんとかしろ!!」
60 :
親韓日本人5語う:02/04/09 00:39 ID:Sq/ZEgAx
>>54 いずれ、北朝鮮とともに、日本が韓国と連邦制を組んでしまえば、
ひとつの国ですから、問題なしです。
韓国連邦万歳!!
>>55 宮崎産のカキですよ?
日本政府の陰謀です。
61 :
nimda:02/04/09 00:44 ID:Yj8Oj/2N
62 :
親韓日本人5号:02/04/09 00:45 ID:Sq/ZEgAx
>>57 >>59 ドイツ人同様、いまだに自らに自信が持てない日本人のために
政治は、韓国が担当しますよ。
まずは、日本を韓国に編入します。
そのあと、北を併合すれば人的再配分がうまくいくんでは、ないでしょうか。
人口が減少する日本に、国際社会を生き延びる手は、ほかにありませんよ?
63 :
_:02/04/09 00:47 ID:FQh+gqu8
>いずれ、北朝鮮とともに、日本が韓国と連邦制を組んでしまえば、
ひとつの国ですから、問題なしです。
韓国連邦万歳!!
プライドだけは1人前。北も統一できない癖に・・・・
植民地にされるのがオチ
65 :
@ ◆XuQ7kH8E :02/04/09 00:48 ID:Xqf/yNm2
>>62 韓国みたいに自信だけで、中身がない人々は、
日本人にはバレバレで、日本人自身がやるより
任せていい自身が全然無いので、むりです。
韓国人を改造してください。先に。
無理だろうけど。
ウリナラ回路は、韓国人の存在自体に結びついてる
致命的な回路だからなあ。
66 :
@ ◆XuQ7kH8E :02/04/09 00:50 ID:Xqf/yNm2
疑問点→ウリナラ回路→ケチャンナヨ
とかね(w
>>61 そもそも、ラブホテルなんて名の物は、韓国と日本ぐらいしかありませんよ。
全く問題なしですな。
nimda さん、今日のところは、そろそろ寝ませんか?
英気を養い、あしたも適当にがんばろーー!
68 :
:02/04/09 00:51 ID:mG3J6Ccw
おおっ、キムの猿真似在日5号がこんなところに。
キムは2ch卒業らしいからお前がそのポジションに座れば?
69 :
親韓日本人5号:02/04/09 00:53 ID:Sq/ZEgAx
>>64 わたしは、日本人の人口減少を、本気で心配しているんですよ。
移民を受け入れる以外に、日本が国際社会で生き延びる手は無いのです。
反対なら、それに代わるプランを示してくださいな。
70 :
@ ◆XuQ7kH8E :02/04/09 00:54 ID:Xqf/yNm2
>>67 ラブホテルも日本の猿まねだしね。韓国は。
そらから、ラブホテルが何であるかは外国人も
知ってるぞ。
いくらなんでも、円形ベッドに寝かせたり
するなよな。
はずかしくないのか?
71 :
_:02/04/09 00:55 ID:FQh+gqu8
>反対なら、それに代わるプランを示してくださいな。
朝鮮半島植民地化。
今度は決して日本国の1部などにはしない。
歴史の過ちは繰り返してはならない・・・・。
72 :
親韓日本人5号:02/04/09 00:56 ID:Sq/ZEgAx
>>66 韓国人と日本人が混ざれば、バランスが取れた、世界最強の国家の誕生です。
>>68 あなた、親韓日本人6号を名乗る気は、ありませんか?
73 :
:02/04/09 00:56 ID:mG3J6Ccw
俺が韓国人なら自殺か日本に密入国しかオプションが無いな。わかるわかる
74 :
@ ◆XuQ7kH8E :02/04/09 00:57 ID:Xqf/yNm2
>>69 人口減少は、過渡的な現象だよ。
産業社会の人的物的資源配置のゆがみがもたらすね。
日本は先進国だからそれを解決するのが韓国より早いだけだよ。
しかし、韓国の問題は前近代的女性差別の相乗効果で
よりひどい、人口減少がおこることは、もう明らか。
ドイツとか日本の例からね。
きみらに、日本を助ける余裕がないことはすぐわかるよ。
75 :
>69:02/04/09 00:57 ID:wYQAf3It
あのね!本来世界の人口増の方が問題なの(藁
>>69 日本を脅しているのか?
スケールこそ小さいがハル・ノートみたいなものか・・・
77 :
親韓日本人5号:02/04/09 00:57 ID:Sq/ZEgAx
>>71 戦後、自信が持てない日本人には、無理です。
日本列島植民地化。
これこそが、現実的。
78 :
_:02/04/09 00:58 ID:FQh+gqu8
>韓国人と日本人が混ざれば、バランスが取れた、世界最強の国家の誕生です。
西成区で実験中。
79 :
@ ◆XuQ7kH8E :02/04/09 00:58 ID:Xqf/yNm2
>>72 言うことが文鮮明チックだね。統一協会の人?
馬鹿宗教は韓国の民族性が生み出したものだってよくわかるな。
君を見てると。
80 :
_:02/04/09 00:59 ID:FQh+gqu8
>>77 戦後、自信しか持てない韓国人には、無理です。
朝鮮半島植民地化。
これこそが、現実的。
81 :
@ ◆XuQ7kH8E :02/04/09 01:00 ID:Xqf/yNm2
>>77 韓国人をみてると、日本人は自信を持てちゃうんだよね。
なぜだか。ありがとう。いちおう、礼をいっとくよ。
アメリカだとかなり、いい勝負なんだけどな。。。(w
>>80 確かにw
この異常なまでの自信はどこからきてるんだろ・・・
決して成功した国とは言えんだろうに。
83 :
親韓日本人5号:02/04/09 01:03 ID:Sq/ZEgAx
>>75 人様を心配している余裕は、無いですよ。
そもそも、人類が貧困を克復できるか疑問です。
>>76 脅してなど居ません。
あなたの、人口増加プランを聞かせてください。
きっと、移民受け入れしかないと、確信に到るでしょう。
>>78 サンプルが少ないため、試行回数がすくなく、統計として十分ではありません。
84 :
親韓日本人5号:02/04/09 01:05 ID:Sq/ZEgAx
>>79 韓国で統一教会の信者なんていったら、変人扱いですよ。
あんなのに引っかかる人が、おかしいんです。
85 :
:02/04/09 01:06 ID:W7o7ws5r
86 :
_:02/04/09 01:08 ID:FQh+gqu8
>あなたの、人口増加プランを聞かせてください。
きっと、移民受け入れしかないと、確信に到るでしょう。
韓国人を受け入れるとの移民を受け入れる事は別。
じゃぁ聞くが反日感情が強く経済もそこそこ発展している韓国が日本の
3k仕事を進んでするような韓国人ってどれくらいいるよ?
87 :
親韓日本人666号:02/04/09 01:09 ID:W7o7ws5r
ここの人々は嫌韓なのに、何でマスコミは親韓なんだろうね?
おかしいね(プププ
88 :
@ ◆XuQ7kH8E :02/04/09 01:09 ID:Xqf/yNm2
>>84 変人じゃなくて文鮮明は犯罪者なんだよ。
日本では変人どころではなく、統一協会自体が犯罪組織とみなされてる。
韓国では一和とか企業連合の一つだろ。
しかも、日本人を搾取した金でな。統一協会はそのうち、
解体されるかもしれないけど日本の刑法で。
そのばあい、韓国の企業はどうするんだ?
89 :
親韓日本人5号:02/04/09 01:10 ID:Sq/ZEgAx
>>85 よっっ、ご同輩!!
韓国と日本の幸せな未来のため、日本人を啓蒙してあげましょう!
ガツン、ガツン言っちゃって下さい、先輩!
90 :
_:02/04/09 01:11 ID:FQh+gqu8
日本が移民受け入れるなら英語ができるフィリッピンとかインドとかが
有望でしょう。また対日感情がよいタイやラオス、ミャンマーまたは
中国から流れ出た少数民族(難民だけで数百万)もいいかもしれません。
91 :
_:02/04/09 01:12 ID:FQh+gqu8
>ここの人々は嫌韓なのに、何でマスコミは親韓なんだろうね?
ワールドカップ。これが全て。終われば今まで通りだよ
92 :
nimda:02/04/09 01:13 ID:Yj8Oj/2N
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://game.chosun.com/site/data/html_dir/2002/03/21/20020321000023.html 特にドリームキャスト用ゲームは一般 PCの CD-R/CD-RW ドライブを利用
した CDコピーが可能だから一般家庭でも手軽くコピーすることができる.
このような方法で数百場に近いコピー CD ゲームを所有したユーザーもいる.
今年の始め PS2を購入しようとしたがドリームキャストに変えた一ユーザー
は "最近ゲームマニアたちの間でドリームキャストの人気を呼ぶ理由は何よ
りインターネットにあるファイル共有プログラムを通じてドリームキャスト
用ゲームファイルを易しく求めることができるから"と仄めかした.
[金熔石記者
[email protected] ]
=============================================================
記事の著作権は デーゾゲームにあります.許諾なしに無断で使うことができないです.
=============================================================
-----------------------------------------------------------------
韓国大統領になったら、ウリナラネチズン達が快適なネット環境を楽しめるように、
コピーがし易いゲーム機を作る、イルボンには珍しく良心的な企業を応援します。
このようなゲーム機が消える運命にあったとは、日帝の陰謀に他ならず、
日本文化解放はワールドカップの間だけという断固たる制裁措置を取ります。
それでも効果がなければ、日本駐留大使の3日間だけの召還をも
検討するつもりなので、チョパーリ共は自らの行いを反省すると良いであろう。
93 :
@ ◆XuQ7kH8E :02/04/09 01:13 ID:Xqf/yNm2
>>83 韓国は、すぐに人口減少に転じるよ。
その場合、女性差別のきつい国ほど、
出生率の低下は大きい。
韓国はそもそも、女性自体の出生率が
自然出生率を下回ってる国だから
それがどういう劇的な数値をもたらすかは
予測できないくらいだ。
韓国から移民を受け入れる必要もないしね。
日本は工場の海外移転が進んで、単純作業しかできない
韓国人の移民は必要なくなってる。
94 :
:02/04/09 01:13 ID:zd+WFO66
>>90 だね、チベット難民やその他の少数部族は、
政治難民だから受け入れないとね。
95 :
_:02/04/09 01:14 ID:8PiMOTBF
>>91 ちがうよ、ほめとかないと賠償請求されるから。
96 :
親韓日本人666号:02/04/09 01:15 ID:W7o7ws5r
>>95 謝罪と賠償はあくまで社交辞令ですが、何か?
真に受ける日本人が悪いんだろ。
移民を受け入れることに反対はしないがね・・・
親韓日本人の言っていることは病気だよ。
98 :
:02/04/09 01:16 ID:ldshjbU6
煽りは無視するんじゃなかったのか?>新韓日本人5号
99 :
親韓日本人5号:02/04/09 01:18 ID:Sq/ZEgAx
>>86 日本は、新たな血を入れて、戦後固定化されかけている社会階層を流動化し
生産性を向上させることこそが、日本の成長のために欠かせないのです。
真の構造改革ですよ。
>>87 獣め!
>>88 あの人、アメリカに住んでるんだから、アメリカに言ってよ。
そもそも、今までどうにもならなかったのに、今更どうにか出来る物ですか。
日本が無ければ彼らは生きていけないのだから。
日本人が悪いよ。
100 :
@ ◆XuQ7kH8E :02/04/09 01:18 ID:Xqf/yNm2
すくなくとも、失業者が多量にいる現在、
移民を受け入れる必要はない。
じっさい、子育てとかの支援策を整えると
女性の労働力化と出生率の上昇が同時に起こるだろうから
それで、事足りると思うな。
いまの、社会的問題はそこにあると認識されてるし。
統一協会はつぶさないとね。それから。
101 :
_:02/04/09 01:18 ID:FQh+gqu8
しかし人口減少を食い止めるために移民を推奨した北欧諸国の中には移民
は逆に経済的にマイナスになるという結果も出てる。
新たな移民のための教育、生活保護などの社会福祉の費用がかかりすぎる。
結局女性などのいままで家庭にいた人達を新たな労働者として確保した
方が効率がいいとのことです。
移民のために使う金より女性が安心して子供を生める環境が大事。
102 :
@ ◆XuQ7kH8E :02/04/09 01:19 ID:Xqf/yNm2
>>101 おお。同意見ですね。
その元データあります?
ちょっと、調べてみたいんですけど。
103 :
_:02/04/09 01:19 ID:FQh+gqu8
いっその事、人間のクローンを作りまくるとかダメ?(藁
>>99 85=87なんだけど・・・同士なのに獣呼ばわりするなよ。
106 :
@ ◆XuQ7kH8E :02/04/09 01:22 ID:Xqf/yNm2
>>99 固定化されてる社会階層って、社会学的に見て
移民で解決できる問題じゃないよ。
移民は移民拠出国の社会の崩壊が原因なことが
多い。
韓国社会をどうにかするのが先決。
日本の問題の解決には役に立たないのは、
>>100-103のとおりで、
これが、通説です。
107 :
@ ◆XuQ7kH8E :02/04/09 01:23 ID:Xqf/yNm2
108 :
_:02/04/09 01:23 ID:FQh+gqu8
昔の新聞記事で読んだだけだから元データないんですよね・・・。
>102
確か朝日の記事だった・・・(藁
109 :
@ ◆XuQ7kH8E :02/04/09 01:25 ID:Xqf/yNm2
結局、女性の社会進出に対応した子育てプログラムを用意しなかった
社会の問題なんですよね。
人口減少は。厚生労働省もわかってるみたいだけど、金をもっと、
徹底的にかけて、公共事業費をばっさり削るべきだよな。
小泉じゃダメかなああ。
というか・・・
親韓さんには日本のことより韓国のことを考えてもらいたい。
111 :
@ ◆XuQ7kH8E :02/04/09 01:28 ID:Xqf/yNm2
それから、在日韓国人5号。
韓国社会の女性差別をなんとかしないと、
人口減少が急激にすすむよ。
時間はないよ。在日社会でも同じだと思う。
112 :
親韓日本人5号:02/04/09 01:28 ID:Sq/ZEgAx
>>90 いえいえ、歴史的にも韓国こそが、ふさわしい。
もう、つつしみ深いんだから。
そんなあなたが、好き。
>>91 いえ、沢山人が移住するでしょうから、民間外交が進みます。
>>92 人材育成として、正しいですね。
>>93 なるほど、両国にとって必要性が認められるのですね。
良い事です。
>>96 いま、親韓日本人666号 が良い事をいった。
みんな、注目!
>>97 酸素魚雷さん 、人口減少阻止のプランを聞かせてください。
113 :
_:02/04/09 01:29 ID:FQh+gqu8
子育てに金がかかりすぎるんでしょうねー。
逆に貧困国は子育てに金がかからないから家での労働力としてバンバン
子供を産む。社会保障がととのってないから子供を作っとかないと老後が
悲惨な事になるんですよね。子供の死亡率も高いからバンバン生む。
それが人口爆発につながってまた貧困につながると・・・・悪循環。
人口減は贅沢な悩みでもなるですよね。
114 :
雉:02/04/09 01:29 ID:5ef42fCF
日本が無ければ彼らは生きていけないのだから。
日本人が悪いよ。
ってなに?
馬鹿?
115 :
@ ◆XuQ7kH8E :02/04/09 01:30 ID:Xqf/yNm2
>>110 そのとおりですね。
韓国はかなりやばいです。ドイツや日本のような比較的
女性差別の強い国の出生率の低下が大きいことからすると
韓国のようにウルトラ女性差別国では
無茶苦茶になりかねないです。
116 :
@ ◆XuQ7kH8E :02/04/09 01:31 ID:Xqf/yNm2
まあ、在日韓国人5号さんが支離滅裂になりつつあるので。
雑談スレって事で。。。(w
117 :
親韓日本人5号:02/04/09 01:31 ID:Sq/ZEgAx
>>104 すみません・・・
親韓日本人666号先輩。
私の勘違いでした。
ちょっとした、デジャブがよぎったもので。
本当にごめんなさい。
これからも、これに懲りず、親韓日本人をなのってくださいね。
俺の経験からですが、
韓国の人は技術職よりも、事務職の希望が多いですな。
しかし、日本語が正しく発音できないので、
簡単に採用するわけにもいきません。
海外担当には、フィリピンの方がいいですし...
韓国人はプライドが高いわりに、スキルがついてこない
場合が非常に多いので、困っています。
119 :
親韓日本人5号:02/04/09 01:34 ID:Sq/ZEgAx
>>115 そこまで言うなら、具体的な政策が聞きたいものですな。
ちなみに、移民政策の成功は、アメリカにおいて実証されていますよ。
120 :
_:02/04/09 01:35 ID:FQh+gqu8
>>119 アメリカだけだろが。他に移民で成功した国って?
121 :
@ ◆XuQ7kH8E :02/04/09 01:35 ID:Xqf/yNm2
>>118 韓国人って理系が迫害されてるらしいからね。
でも、事務職で日本語ができなければ使い物にならないだろう。。。
122 :
_:02/04/09 01:36 ID:FQh+gqu8
得に社会保障が米国とは比較にならないほどしっかりしている日本では
まともに働けない奴が国内に入ってくると社会保障が余計にかさむ。
123 :
親韓日本人5号:02/04/09 01:37 ID:Sq/ZEgAx
>>118 だんなさん、そうおっしゃらずに。
試行回数が低いのですよ、まだ。
1000回ぐらい繰り返さないと、データとして疑問です。
それに数か増えれば、人材も多様化します。
124 :
@ ◆XuQ7kH8E :02/04/09 01:38 ID:Xqf/yNm2
>>119 具体策は
>>100-101 のとおり。
これは、社会学的なほぼ通説です。
君が暴れても無理。あっちの世界に(統一協会とかの)いっちゃうならごまかせても、普通の世界ではむり(w
125 :
@ ◆XuQ7kH8E :02/04/09 01:39 ID:Xqf/yNm2
君の仕事は、斡旋業者なのか?>在日韓国人5号。
126 :
親韓日本人5号:02/04/09 01:40 ID:Sq/ZEgAx
>>122 じゃーん。
これを見て下さい。
27 :親韓日本人5号 :02/04/08 23:27 ID:/Y/hN1AY
http://www.korea-np.co.jp/sinboj/sinboj2002/4/0408/83.htm 総聯・民団の共同要請実る
山口 県下7市3町が給付金新設 千葉・市原市も
6.15共同宣言発表以降の一昨年12月から民団と共同で要請運動を行ってきた
山口・周陽同胞生活相談綜合センターと、それに続いた総聯山口・山口支部の成果
が実り、4月から周陽支部管下の4市2町、山口支部管下の2市1町が無年金の
同胞高齢者、障害者に福祉給付金を支給することになった。
まさに、無理を通せば道理が引っ込む。
この調子でガンガン生きましょう
>>121 同業の会社で韓国人のwebデザイナーを雇ってる
会社があるのだが、いい仕事をしています。
俺も、たまに翻訳のお願いしてますが、
食事から、生活習慣まで、日本のマナーをよく理解しています。
彼のような韓国人ばかりだったら、いいのですが...
128 :
:02/04/09 01:42 ID:ddaVKVsV
>>119 アメリカの移民政策が成功?? 笑わせてくれますね。
マイノリティー差別は根強いぞ。
イスラム教徒への差別は凄かっただろ?
関係無いシーク教徒までとばっちり食ってたぞ。
それに、ダラスでは韓国人への差別もきついぞ。
ダラスの友人、日系アメリカ人(彼女は2重国籍者)も言ってた。
「韓国人は嫌われている。私は差別主義者でもないし、差別される方だけど、韓国人は好きになれない」って。
これが、アメリカの現実なんだが?
129 :
_:02/04/09 01:42 ID:FQh+gqu8
130 :
@ ◆XuQ7kH8E :02/04/09 01:43 ID:Xqf/yNm2
>>127 才能ある人を少数受け入れるのはありですね。
>>126 無理なら、実現しませよ。そのくらいはありでしょ。
>>123 うちは面接会社じゃないので、1000回も面接ばかりするわけにゃいかない(藁
同じスキルだったら日本人を採用するのが普通でしょ。
国籍で差別するわけじゃないが、うちも社員を食わさなきゃ
ならないので、建前だけじゃ商売できないのよ。
>>126 私のプランは100と同意見。
労働力、実はまだ余ってんだよな。
133 :
@ ◆XuQ7kH8E :02/04/09 01:45 ID:Xqf/yNm2
>>128 韓国人に地道さとか謙虚さとかが、先天的にかけてる人が
多いからだろうね。。
たかり体質だし。
なんか、在日韓国人5号を彷彿とさせるが。。
134 :
_:02/04/09 01:46 ID:FQh+gqu8
単に肉体労働者としてだけしか受け入れないのではなく人口政策として移民を
受け入れるなら「どこの国の人間か」よりも「どんな人間か」で選別する必要
があるね。例えば日本で通用する技術を持っているか、とか。
韓国人だから移民を受け入れる、とかナンセンスだよ。
135 :
親韓日本人5号:02/04/09 01:47 ID:Sq/ZEgAx
>>127 あなたは、偏見にとらわれない、立派な人ですね。
尊敬します。
しかし、文化といった日本人の美徳は、異民族に対してうまく機能しないのです。
共存を望まない馬鹿者に対し、ダメなものはダメだとはっきり言ってやってください。
理解し合えないことは、お互いにとって不幸ですから。
>>134 つーかあんまり流出すると韓国が危ないよね。
137 :
:02/04/09 01:49 ID:ddaVKVsV
>>133 彼女曰く、「韓国人は群れるしずうずうしくて怖い」ってさ。
まあ、彼女が女性で日系だから余計怖い思いしたんだろうけどね。
>>135 俺は立派でもないし、嫌韓でもなきゃ、親韓でもない。
韓国の反日報道も知ってるし、そういった団体は
はっきり言って嫌いだ。
その中でも、最も嫌いなのは、
謝罪だの賠償だのといっている自称親韓日本人だ。
139 :
親韓日本人5号:02/04/09 01:55 ID:Sq/ZEgAx
>>128 国として上手くいっているのだから、個々の不幸は問題ではありません。
それに、日本人と韓国人の間で人的経済的に、相互にやるのです。
そこまで多様化はしないでしょう。
>>132 >>134 ローマ帝国を見て下さい。
ガリア人に、ローマ市民権を与えたこそ、のちに帝国内に住む全ての人に、ローマ市民権を
与えるに到ったのです。
そして、人的な適材適所が進み、帝国は興隆し、文化は花開いた。
>>133 貴方は、元老院はですか?
そんな事といってたら、時代に流されるのが落ちですよ。
今のうちに宗主変えをしましょう。
>>139 ローマと日本は違うのだよ。
時代も規模も隣国も・・・
141 :
_:02/04/09 01:59 ID:FQh+gqu8
>>139 お前に小1時間問い詰めたい。
今の社会とローマ帝国が何の関係があるのかと。
142 :
@ ◆XuQ7kH8E :02/04/09 01:59 ID:Xqf/yNm2
>>139 大日本帝国ですか?
もう一回併合されたいと??
日本としてはメリットがないのでする気はないです。
はやくオシメはずしてください。
143 :
親韓日本人5号:02/04/09 02:00 ID:Sq/ZEgAx
>>185 それは、なくなりませんよ。
それが、政治的なアドバンテージのため有効だから。
さて、それを最終的かつ、終局的に解決させる手段があるのです。
それこそが移民を受け入れ、利益を共通化することですよ。
日本人の方が人口が多いんですから、韓国を事実上、吸収できますよ。
日本は、その必要性がある。
144 :
:02/04/09 02:02 ID:ddaVKVsV
>>139 >国として上手くいっているのだから、個々の不幸は問題ではありません。
良いのか?向こうの差別はすぐに殺人事件になるぞ??
それが上手くいってる国か??
俺の友達のその娘はマジで護身用に拳銃の購入考えてたぜ。
それにここの不幸は問題じゃない??
その言葉こそ韓国に言ってやれよ。
その理屈なら個々の犯罪も容認されて日本『人』が謝る必要なくなるんだから。
言ってる事が矛盾してるぜ。ってか、北なら充分理にかなった理屈だが。
145 :
棄て:02/04/09 02:03 ID:tOPlHgIH
ローマを例えにするなら。
韓国をカルタゴのようにしてしまうのが一番だね。
21世紀らしく、塩をまくのではなく、放射能になるだろうけど。
146 :
@ ◆XuQ7kH8E :02/04/09 02:04 ID:Xqf/yNm2
>>143 もう支離滅裂になってますよ。
185て。。。
それから、併合する気はないです。
自分の始末は自分でできるように早くなってください。
社会構造や文化が違いすぎる国と統合するのは
不可能です。
韓国が日本に社会・経済・文化的に80%水準に達したときは
統合の問題を検討することができるかもしれませんが、
EUのような、状況には全然無いです。
日本はまだ、伸びなきゃいけない、学ばなきゃいけないことが
おおいので、自分が教える立場に立つべきではないです。
147 :
:02/04/09 02:05 ID:uTvwXdu4
韓国を吸収したいとも思わないし、やったらやったで
「日本の経済侵略ニダ!!」と言い出して問題が増えるだけ。
それ以前にこれ以上人口を増やす事が日本の国益に
本当に合致しているのかが大いに疑問。
>>143 日本人は望んでいませんよ。
つーか勘弁してください。
〜〜〜ぱっと読んでからレス〜〜〜
んー。韓国・朝鮮・日本の連合ねぇ。
早くて5年後くらい先じゃないかなぁ。
まぁ、ここにカキコしてる人は皆死んでるから、関係
ないと思うけどね。
150 :
親韓日本人5号:02/04/09 02:08 ID:Sq/ZEgAx
>>140 歴史上、滅びなかった国があるでしょうか?
このままでは、日本も韓国も国として滅ぶが、それだけで終わるわけにはいかない。
みすみす、敵国である中国を太らし、自国が衰退していくのを見ているわけにはいかない。
結局、日本はこのままでは、産業革命後のイギリスと変わりませんよ。
オランダですら、大航海時代において植民地を持ったにもかかわらず、今は衰退した。
このまま、両国は座して衰退するわけには行きません。
パラダイムをシフトする時が来たのです。
いまこそ、韓国移民を受け入れるべきだ!
>>149 ええ!俺、あと5年の寿命か.....
欝山車脳...
そんなに「国益が」「国益が」と連呼しているけど、
国が君たちに何かしてくれたの?
韓国人を「ウリナラマンセーのアホ」と罵るけど、君たちも同じだよ。
>>150 >オランダですら、大航海時代において植民地を持ったにもかかわらず、今は衰退した。
どこかの東洋の島国が植民地を解放してしまいました。
オランダちゃーん、ごめんしてね(藁
155 :
:02/04/09 02:11 ID:uTvwXdu4
>>150 前半は認めてもいいよ
だけど、その事と韓国の移民を
受け入れる事とは何の関係も無いよ。
156 :
_:02/04/09 02:11 ID:FQh+gqu8
>>150 それより「北」をなんとかしよーよー
そっちの方が遥かに問題。
>>151 あ、知りませんでした?
韓国絡みで『年』って言った時には、地球年じゃ
なくて、冥王星年で換算するんですよ。
だからまぁ、三国連合は地球年で換算すると、
1240年後ですな。
>>150 言いたいことは大体解ったが、韓国関係なし。
159 :
親韓日本人5語う:02/04/09 02:14 ID:Sq/ZEgAx
160 :
_:02/04/09 02:16 ID:8PiMOTBF
中国は敵国などではない。古来から優れた文化をもち日本にも伝授してくれた。
日本を批判すれば経済援助額が増えると思っているかの国とは根本的にちがうのだ。
161 :
:02/04/09 02:17 ID:ddaVKVsV
>
>>666号
当り前じゃんか。
ナショナリズムで責めてくる相手への防御は抑圧か排斥かナショナリズムで対抗、
これは世界各国の紛争見てれば分るはずでしょ?
だから変なナショナリズム攻撃に対抗(?・・・俺は対抗と言うか遊んでるんだが)
してるだけ。
抑圧や排斥しないだけましだって。まあ、排斥論者も多いようだが。
162 :
@ ◆XuQ7kH8E :02/04/09 02:20 ID:Xqf/yNm2
>>159 出生率の低下に対する対策に
移民はならないというのが歴史的経験だ。
>>100-101 日本人が自己変革をして子育てのできる社会を作るしかないの。
君の国は君の国で何とかしろよ。
消滅するかもよ。韓国。
>>159 頼むからほっといてくれ。
つーか自分の国を心配しろ!!
>>159 韓国よりも先に、海外移民の呼び戻しだろ。
そっちの方がよっぽど有意義だな。
165 :
:02/04/09 02:21 ID:GOMPQ2rj
>歴史上、滅びなかった国があるでしょうか?
朝鮮半島の国は何度も滅んでるしね。
韓国もこのまま海外脱出組が増えていけば、10年後には消えて無くなるんじゃない?
166 :
:02/04/09 02:22 ID:ddaVKVsV
あ、5号の俺へのレスが無い・・・
なんだ、5号は差別容認か、じゃあ、アナタの言う上手くやってる国になれたら、
銃の携帯認めて欲しいよ。
家族がいつレイプされて、人口増加の道具にされるか分らないからなぁ。
167 :
@ ◆XuQ7kH8E :02/04/09 02:24 ID:Xqf/yNm2
日本って滅びてないんだよな。。
まあ、希有な例だね。
島国だし。
出生率は低下してもしょうがないんじゃないの?
この国土面積で1億人は多いと思う。
食料自給率があがるし、合理化の進んだ現代では、
人件費の省力化も数年前に比べ飛躍的に上がってる。
当然、雇用も減ってるので、外国人から雇用が無くなっている。
移民を受けられる受け皿が、今の日本には無いのが現状ではないの?
169 :
:02/04/09 02:24 ID:uTvwXdu4
>>159 >このままでは現実として、人口が減少していき、経済的に衰退しますよ。
この部分は認めてもいいよ。
でも、もともとも少子化は経済が高度に発展した先進国の
「贅沢病」の一種。
この問題は日本の国内問題であって、確かに困った問題だけど、
韓国には関係ないし心配してもらう必要も無いよ。
他人の心配より北の金さんちのドラ息子をなんとかして。
170 :
@ ◆XuQ7kH8E :02/04/09 02:27 ID:Xqf/yNm2
5号って移民斡旋業者みたいだな。。
結局、人間の目的は子孫に社会を継承していくことだから
出生率を低下させて産業社会を存続させるのは
目的が忘れられてる不自然な状態だ。
移民なんてやって、誤魔化すなんてもってのほかなんだよ。
人間を育てていくことを忘れた社会は、そもそも、
まちがってるわけで、いくら、企業が移民を受け入れて
一時的にもうかっても、日本の社会はそんなものをうけいれない。
171 :
:02/04/09 02:28 ID:GOMPQ2rj
そうだよなー。
韓国大統領になったら、まず、北朝鮮を攻撃するな。
もう、完膚無きまでに。
民族の宿願を果たすよう頑張るよ。
172 :
@ ◆XuQ7kH8E :02/04/09 02:29 ID:Xqf/yNm2
>>168 確かに1億は多いと言われてるよね。
土地の生産力から言うと2000万くらいだっけ?
江戸時代水準で。
173 :
親韓日本人5号:02/04/09 02:30 ID:Sq/ZEgAx
>>166 ああ、もちろん違いますよ。
ちょっと忙しかっただけです。
社会が上手くいってるときは、排斥だのはなりを潜める物です。
だから、心配していませんよ。
ほら、けんかして、肩を組み合う。
そんな感じに、収束しますよ。
もし自分が韓国大統領なら・・・
統一が実現したとき、在日の持つ資産を旧北朝鮮地域のインフラ・社会福祉
整備の資金にするために、日本政府に在日の帰化を認めないよう圧力をかける。
子飼いの日本メディアを使って帰国を煽る。
>>172 農業技術の発達による生産性の向上を
カウントすると、適正人口は7千万くらい
でしょ。
176 :
:02/04/09 02:32 ID:GOMPQ2rj
江戸時代で約三千万人と言われているよ。
現在とでは農業生産性も耕作面積も農業従事者数も全然違うから、単純な比較は出来ないけれど。
177 :
@ ◆XuQ7kH8E :02/04/09 02:33 ID:Xqf/yNm2
>>173 移民を受け入れないのは排斥と違うんだけどな。
韓国はまず、日本人に永住権を10万人規模であたえてくれよ。
そしたら考える。
韓国は外国人排斥の国だ。
178 :
親韓日本人5号:02/04/09 02:34 ID:Sq/ZEgAx
皆さん。
2001年は貿易収支の黒字が減少したのに対し、所得収支の黒字は拡大し、
初めて貿易黒字を上回った。
このままじゃ、イギリスの二の舞ですよ。
>>172 例えば内需で循環する金が100億だとすると、
1億人で循環するのと、5000万人で循環するのとでは
個人所得が全然違ってくる。
スーパーに行けばわかるけど、国産の食料品は、それだけでブランド品。
最近の不景気は国内での消費が減っているから。
オーバークオリティの電化製品で、買い替えが減るし、
生活における贅沢品が潤沢しているから。
江戸時代の江戸は、奇跡の都市だった。
文化、芸能、生活、自治、すべてにおいて世界TOP水準。
現代でも通用する都市だし、リサイクル機能が優れていた。
180 :
:02/04/09 02:37 ID:ulABw3tx
>>178 テロの影響で貿易収支が下がるのは当り前だって。
それに、原油価格が上がったしね。原油輸入国だから当り前だってば。
181 :
親韓日本人5号 :02/04/09 02:37 ID:Sq/ZEgAx
>>174 なるほど、建設的な意見ですね。
ご指摘、ありがとうございます。
ご同輩、一緒に頑張りましょう!
>>177 中国人が来るから、だめです。
奴ら、厄介ですから。
あの人口では国が乗っ取られます。
182 :
@ ◆XuQ7kH8E :02/04/09 02:37 ID:Xqf/yNm2
183 :
:02/04/09 02:40 ID:GOMPQ2rj
>>181 >中国人が来るから、だめです。
>奴ら、厄介ですから。
>あの人口では国が乗っ取られます。
何を言ってるんだ?
21世紀は中国の世紀と呼ばれてるんだぞ?
しかもウリナラの宗主国だ。
ガンガン移住して貰って、あのパワーを分けて貰うべきだ。
184 :
@ ◆XuQ7kH8E :02/04/09 02:40 ID:Xqf/yNm2
>>177 中国人に与えなくても日本人には与えられるだろ。
185 :
@ ◆XuQ7kH8E :02/04/09 02:42 ID:Xqf/yNm2
てぇか、韓国系日本人5号のレスって、
全部短期利益しかないんだよな。
もちょっと、長期的なスパンで物を見る
事が出来ないのかね?
ありゃ?ID変わってた。しょうがないのでトリップつけます。
(前のID=ID:ddaVKVsV)
188 :
:02/04/09 02:45 ID:GOMPQ2rj
189 :
親韓日本人5号:02/04/09 02:47 ID:Sq/ZEgAx
>>179 >最近の不景気は国内での消費が減っているから。
>江戸時代の江戸は、奇跡の都市だった。
人口は、経済規模に直結します。
また、通信が発達した現代において、鎖国など無理ですよ。
金融を無視するのなら、経済が萎んでしまいます。
金融の失敗した付けを、いま払わされているではないですか。
>>180 もちろん、時的な要因としては、米国経済が失速してモノを買う力が弱まり、
日本からの輸出が伸びずに貿易収支の黒字が減ったこと。
さらに、2000年に比べて円安・ドル高が進んだため、円に換算した配当
や利子の受取額がふくらんで所得収支の黒字が膨らんだことが大きいでしょう。
ただ、底流には長期的な経済構造の変化があります。
90年代に入って、日本の製造業が海外に進出して現地工場での生産が
盛んになった結果、その工場を運営する子会社の株などから配当や収益
として受け取るお金が増えていることです。
これこそ、これから進む道を示す、兆候ではないでしょうか。
190 :
( ´ー`):02/04/09 02:48 ID:3W32aP1Q
イギリスの二の舞、、、、
イギリスもいい国だよ、すくなくとも、、、より
191 :
親韓日本人5号:02/04/09 02:49 ID:Sq/ZEgAx
>>186 長期的な視点で論ずるからこそ、人口が関係してくるのですよ。
もう、2007年ですよ。
いや、鎖国がよかったわけではなく、都市機能が優れていた
ことですよ。ちなみに世界で最初の消防隊は江戸なのですよ。
>>191 その解決方法、短期的なものしか挙げら
れてないでしょ?
韓国から移民? 人数だけ合わせても仕
方ないだろ。
後今の世の中、人口=経済規模じゃない
からな。
>>191 人口=経済規模の観点でいくと、
中国、インドは超大国になってしまうま。
日本の人口は確か上位5位にも入ってなかったよーな・・
196 :
:02/04/09 02:54 ID:GOMPQ2rj
レス見てて気が付いた。
新患日本人5号って今日の釣り担当かと思ったんだけど、本当にデムパなの?
197 :
親韓日本人5号:02/04/09 02:56 ID:Sq/ZEgAx
>>190 社会階層が固定化され、はっきり言って悲惨だと思いますよ。
ただ、あの国はヨーローッパに属していますが。
しかもユーロをつくり、金融におけるアメリカの直接的な影響協力を
ある程度、排しつつある。
戦後のヨーローッパの停滞は、金融に足を引っ張られたからではないでしょうか。
日本一国で、何が出来るでしょう。
果たして、今の停滞を、なんとか出来るのでしょうか。
199 :
:02/04/09 02:59 ID:GOMPQ2rj
>>198 サンクス。
なるほど。
しかもある意味、キムすらしのぐ資質を持っているのですね。
納得。
>>189 あのさ、マスプロ製品はそれでも良いかもしれないよ。
今、不況で困ってるのは、高い生産技術を持った中小企業者なの。
ハンドメイドで高品質の製品を作れる国内の中小企業なの。
それらが不良債権を抱える銀行から、融資を受けられなくて困ってるの。
腕が良い職人を無駄死にさせてるようなものなの。
つまり、産業が空洞化してるの。
韓国ではブルーカラーは嫌われると思うけど、日本のブルーカラーの人は誇りを持って作ってたの。
それが高い品質のMIDE IN JAPANなの。
マスプロじゃ利かない製品を上手く受注して行くシステム、新しい産業、
これらを国内に興さないと日本経済の土台は駄目になるの。
現にボーイング社で使ってる部品は、東京の下町の小さな工場の職人が作ってる。
投資みたいなギャンブルは確かに儲けもでかいが損も大きい。
そんなの日本人はバブルで懲りたって。
日本に住んでりゃ、誰もが分る事だよ、これは。
>>197 >日本一国で、何が出来るでしょう。
韓国、北朝鮮などのDead Weightを背負い
込まされたら、余計に何も出来なくなります
な。
てぇか北朝鮮は問題外としても、韓国は日
本の足りない部分を埋める役には立たんね。
203 :
親韓日本人5号:02/04/09 03:04 ID:Sq/ZEgAx
>>192 それは、鎖国したからこそ可能だったのではないでしょうか。
とてもこれからの手段として、使えませんよ。
>>193 日本はいい加減、第二次大戦で失った自信を取り戻すべきです。
それは、アジアと、とくに韓国と一緒にやっていこうということですよ。
>>194 彼らの国が、貧困を解決できるでしょうか?
現実として韓国と日本は、貧困をほぼ解決できています。
良いパートナーになれます。
>>196 私は、韓国と日本を、愛してますよ。
てゆうか、なぜ私が電波なんですカー?(涙
>>197 ある意味、日本の先端技術は進みすぎてるのよ。
例えば、本田技研のASIMO。
海外からの引き合いはものすごいが、いくら高値をつけられても
市販ができないのよ。
先端技術=軍事産業になってしまうから。
韓国を罵倒しても日本にとっての利益はあまり無いとおもいます。
>>203 >それは、鎖国したからこそ可能だったのではないでしょうか。
わかってるじゃないか。
日本一国でもできることはかなりありますよ。
>>205 罵倒なんかしてないよ。
余分な負荷を背負い込みたくないだけ。
>>204 だね、中小企業の職人の腕すら最先端技術で軍需産業になりかねないものがある。
例:レンズの研磨=スパイ衛星やミサイルのカメラ、レーザーなどに使える
嫌韓国のみなさん。
韓国の罵倒は辞めましょう。短中長期的に見ても、あまりメリットはありません。
>>209 よくスレを見なさい。
誰も罵倒などしていない。
>>204 まぁミサイルの誘導装置に転用できる機械で
ゲームやってるお国だしねぇ(w
>>209 メリットは一杯あるよ。
とりあえず、メリットが無いと言う主張をするのであれば、
根拠を示してから主張するように。主観なら主観だと言ってね。
主観だと誰も聞く耳持たないけどさ。
213 :
( ´ー`):02/04/09 03:14 ID:3W32aP1Q
イギリスが悲惨な国!?( ´ー`)フゥー...あんまりイギリスのこと
知らないんだね、、、、、
>>207 余分な荷物と考えるより、いかにして日本の国益たる「韓国」にしていけるかを互いに考える努力をしたいと思います。
>>209 俺は個人攻撃も韓国を罵倒したおぼえないぞ。
日本に住む日本人の主張を書いてるだけ。
ってか、別に俺は嫌韓じゃなくて嫌反日。
ああ、すまんね、君が罵倒だと言うものには、だ。
ホンモノの罵倒にはメリットが無いな。
関係ないがVer1.03にワラタ。
どんどん改良されていくわけですなw
>>214 >日本の国益たる「韓国」にしていけるか
どこが国益になるのか、まず具体例を提示するべきです。
219 :
親韓日本人5号:02/04/09 03:17 ID:Sq/ZEgAx
>>200 だからこそ、国内消費を活発化させることに、移民が役に立つことでしょう。
そもそも、バブルで懲りたなんて悠長なことを、言っていられるのでしょうか。
もしかしたら、戦後のヨーローッパのように、今の不況が50年続くかも知れませんよ。
いまこそ、パラダイムシフトの時!
勿論特許もあるでしょうが、相手は中国ですよ。
兵器と同じで、技術は技術でしかありません。
生産性を20倍に保っていくのも、どんどん体力の無いところから脱落していきますよ。
>>201 韓国から、大量移民を受け入れようという話です。
>>202 でも、人口は減る、経済は萎む。
このままでは大変なサイクルから、抜け出せる手は、無いのではないでしょうか。
いまこそ島国根性を捨て、世界に冠たる連邦国家を作るときです。
武力によらないアジア連合を!
勿論、中国は含みませんが。
おそくまでお付き合いいただきましたが、夜もいい時間です。
そろそろ、休ませていただきます。
みなさま、良い夢を。
>>212 では逆に質問させてください。
韓国を罵倒することによって生ずる日本にとってのメリットとは何でしょうか?
また、韓国を罵倒しないことによってこうむる日本のデメリットとは何でしょうか?
>>214 工業機械と中間財を売り付けて搾取…
は今やってるしなぁ(藁
とりあえず、違法コピーを取り締まって、
著作権料をきっちり取り立てるところから
スタートかな(藁
逆に質問する前に、答える事。
相互主義と言うのはそう言う事でしょ。
>>214 国益にならない意見に反論してるよ、さっきから。
韓国が日本の主張(政府や左以外)を聞かないから日本の国益にならない「韓国」なんだって。
224 :
親韓日本人5号:02/04/09 03:20 ID:Sq/ZEgAx
うわー、6号さんがいるーーーー!
やったーーーーーーーーーーーーーーーーー!
親韓日本人6号Ver1.03さん。
すみませんが、先に休ませていただきます。
日本人啓蒙のため、両国人の幸福と未来のため、ともに頑張りましょう!
>>216 申し訳ありません。レスの趣旨を理解できません。詳しくご説明くださるとありがたいです。
>>220 事実を論じていることが、罵倒しているというならば、
韓国の実態を知らない人たちにアラームをだしていることが
メリットになるのではないか?
今後百年を考えたら、エネルギー問題や
食料問題から、人口は減ってる方があり
がたいんだがな…
まぁ、今の日本の問題は既に前述だが、
有効な国内消費手段を市場が提供出来
ない、って事でしょ。これにどうして韓国
が絡んでくるのか、理解できん。
>>225 君が罵倒だと思うものと、本当に罵倒であるものとに差がある可能性について、
考えてみたことはあるかね?
>>All
少々お待ちください。私に対するレスが多いので、一つ一つ整理しながらお答えしたいと思います。
230 :
:02/04/09 03:24 ID:GOMPQ2rj
>>203 >私は、韓国と日本を、愛してますよ。
>てゆうか、なぜ私が電波なんですカー?(涙
だって、言ってることの論理が通ってないし、現状認識に無理があるし、結論も間違ってる。
だからデムパ。
別にデムパでも良いけどね、愉しませてくれれば。
ここまで連邦制を強調するほど韓国ヤバのか?
正直焦りすぎだろ。
…てかもう三時半かよ(;′Д`)
明日の仕事に差し障りそうなので、
この辺で寝台方面へ転進(ぉ
233 :
:02/04/09 03:31 ID:GOMPQ2rj
まあ、連邦制とっても日本には何のメリットもないですね。
一部の馬鹿知識人やマスコミや政治屋は喜ぶかもしれないけれど。
イが抜けてる・・・
恥ずかしいな。
>>233 なんもメリットがないとは思わんが、正直デメリットが多すぎる。
つーかまず北のことを考えんと。
だから構造改革を望んでたんだけどね、日本は。
産業界の構造改革も含めてね。
それもこれも体力をつける為なの。
実態のない金(借金や債権)で投資するのがバブルって言うの、知ってた?
アメリカだって借金して消費が増えて、投資が増えてバブルになったんだよ。
それが破綻したじゃない。
テロの翌週のNY証券取引所のリアルタイムで株価が下がってく様子見た?
俺には数字が下がってくようにしか感じなかったけど、その裏で、破産してる人が何人もいるんだよ、
株に買い手がつかないと倒産するしね。
「数字が下がっていくようにしか感じない」これこそがバブルの恐怖。
産業の体力、それは知力と技が基本。それを持ってない所は、最終的に生き残れない。
良識国民さんが本田の話したけど、あそこも元は町工場。
で、その時から一貫して製品に対するスタンスは変わってないよ。
それが最終的に生き残るって事。
そういった会社への投資は有意義だが、ただ単に生産する所に投資しても金の無駄使いってこと。
分りますかね?これが、韓国の産業との決定的違いなんですが・・・
韓国の産業は財閥主体でしょ?それはもう駄目だって。
アメリカも巨大なコングロマリットとかあるけど、ベンチャーへの投資も盛んだったからね。
これからの銀行は技術とアイディアと可能性に投資すべきと、個人的には考えるんだが。
236 :
( ´ー`):02/04/09 03:36 ID:3W32aP1Q
ヨーロッパでは今ユーロ使ってるけど、イギリスでは使ってないよ。
別にユーロ使って協力しなくても、イギリスのお金強いからね。
238 :
:02/04/09 03:39 ID:6+IVbN7B
>>1 >実際に「正しい」、「正しくない」は関係なく、「政治的に」韓国人の利益を守ることを
>目的とし感情に訴えようと、ごり押ししようと、相手方(日本人)の多数(一般人)を
>納得させる論理を練り上げることを目的とします
日本人を納得させる論理はでてこなかったな。
大風呂敷を広げた割には5号の言うこと、ことごとく幼稚で見苦しい。
結局は空理空論だけじゃ相手をねじ伏せることすら出来ないということか。
そもそも無い無いづくしの韓国に日本人は魅力を感じない。反対に
たかられるのがオチってことだね。
さて、俺もお暇するか。
それでは、また会いましょう。>ALL
>>215 韓国内にいる心有る人の多くの普通の韓国人は貴方と同じだと思います。
>>218 それは日本の方々の問題だと思います。日本の国益たる韓国でsるよう誘導するのは、日本に以外にないではないのでしょうか。
具体的に申しますと、基礎的な工業技術は既に日本から輸入されております。実際の運用の方も諸外国と比べるとまずまずと言った方ではないでしょうか
それ異常のレベルを韓国に望まれるのであれば、残念ながら現状を鑑みるに日本からのノウハウを請う以外にはないのが現状で、将来的にも基礎的な分野では状態は変わらないものと思われます。
このようは韓国の工業レベルの実態が、日本にとってのメリットになるとすれば以下の通りになるかと思います。
1 基礎的工業技術が確立維持されているため、あるていどまでの臨機的に受注に応じることが出来る。
2 東南アジア諸国と比較した場合、韓国と同程度の技術を有し、かつ人件費が低い国もあるが地理的条件が良く、極端に言えば、即日対応できる。(当日受注の翌日配送など)
>>219 親韓日本人5号氏
貴方と私のよって立つ場は少し違うようです。ですが、異なった視点からの親韓論は多少は意義のあることだとおもいます。積極的にいきましょう。
>>221 重要な問題と思います。違法コピーに対する抜本的対策が行われない限り、韓国は日本に対して少なくとも著作権問題については、とやかく言える権利と機会を失ったことは残念ながら事実です。
>>222 申し訳ありません。誠心誠意応答の礼と義務を履行するよう努力します。
>>226 韓国人の立場から見た事実とはまた違いますので、私としてはなんともお答えできません。
>>228 実際、教科書問題を見るまでもなく、どう公平に見ても韓国側からの日本への「注文」は罵倒に他ならないでしょう。
この点は私も充分認めます。また認めざるを得ません。
産業を発展させる基本的な部分が、韓国では欠落しているのではないか?
前述したが、世界でもメジャーになっている日本企業、本田技研、松下、SONYは
世界で通用する商品を作ろうから、「物作り」がベースになっている。
SONYは小さく軽く、松下は庶民にも普及品を、本田は世界一早い2輪、4輪と、
世界市場が常に頭の中にあった。
韓国に必要なのは、日本をこき下ろすことではなく、自分の力をつけることが重要。
>>All
すません。レス遅すぎたようです。みなさん、寝てしまったのでしょうか。
私もこれで寝ます。ではまた。レスして下さったみなさん。ありがとう。
>>240 レスありがとうございます。
韓国の工業レベルが数年前に比べ、上がっていることも事実だと思います。
地理的な有利さもあり、また価格面においても日本製品より有利と思います。
日本の工業製品の海外での生産は、プラント毎の輸出をしているので、
より安い人件費の国へ移行しているのが現状です。それでも、韓国をはじめ、
海外製品は歩留まりが国産に比べ多いので、必ずしも良いことばかりではありません。
韓国の産業の一番の失敗は、日本の最も得意としている製品とバッティングしていることではないでしょうか?
明日も仕事なので、きょうはもう寝ます。
おやすみなさい。
244 :
:02/04/09 04:01 ID:W9SEb33D
>>240 カントリーリスクを考慮していないなあ。
突然一方的に日本と断交した前科のある韓国だよ。
245 :
:02/04/09 04:09 ID:GOMPQ2rj
>>240 ちょっと無理が有るね。
>それ異常のレベルを韓国に望まれるのであれば、残念ながら現状を鑑みるに日本か
>らのノウハウを請う以外にはないのが現状で、将来的にも基礎的な分野では状態は
>変わらないものと思われます。
まず、韓国に今以上を求める事ってないように思うよ。
@人件費では今や中国の方が断然安い。
A技術的にも日本と同レベルにはならない(しようと思ったら、教えなければならない)。
B近代的ビジネス慣行が完全に行き渡っていない(著作権侵害の横行など)。
C政治的にややこしい。
という状況で、これ以上、日本企業が韓国に肩入れする理由がない。
無論、個別の企業で「これは!」と思えるのが有れば手を伸ばすだろうけれど。
後は、日本企業に限って優遇税制を行うとか、何らかの経済的メリットを韓国政府が
本企業に提供するくらいしか手はないんじゃないかな?
246 :
:02/04/09 04:14 ID:6+IVbN7B
>>241 >韓国に必要なのは、日本をこき下ろすことではなく、自分の力をつけることが重要。
同感。一見遠回りにみえても、それが一番賢明かつ早道に違いないのだろうが・・
5号の主旨としては、「如何にして口八丁手八丁で韓国の利益を守っていくかの
シュミレーションをしよう!」ってことらしいからねぇ・・・まったく何考えてるんだか。
日本に対するメディア戦略」
「日韓友好スペシャル」 日本テレビ 4月10日
1、テーマ:オモニ
「り・まさこ」を利用し、皇室人気にあやかろうとする。
まず、「政略結婚」であることを強調。
結婚相手の「リ殿下」のことを日本からの「悲劇の人」であることを強調する。
日本人が起こした、「毒殺」「陰謀」の歴史事件を強調。
その直後、まさこの子供を日本が毒殺したという説を紹介。
cm
ここで、まさこの日本の縁の地を紹介。
しかしここには、悲しい思い出が隠されていることを強調。
「結局、われわれは押し流されるしかないのだな。」(殿下)
歴史に翻弄されるということを強調。
「朝鮮人は嫌いだという、心無いことを言われるのが嫌だった。」
リ・スンマン大統領から、帰国を拒否される。
り殿下、脳溢血で倒れる。以後、喋ることもままならず。
クーデターで大統領になった、パクチョンヒが帰国を許す。
1963年、韓国へ。
リ殿下、6年後、死亡。
まさこは、韓国で尊敬されている事を強調。
日本人の好きそうな、浪花節のインタビューを入れる。
「福祉に尽力した。今も、それを韓国人は感謝している。」(数人)
まさこが、皇室と仲が良いことを強調。(一緒に写る写真)
「まさこの葬式には、一キロにも渉る葬列ができた。」
248 :
:02/04/10 23:48 ID:+oVkBzoq
cm
2、テーマ:アリラン
特攻隊員に朝鮮人がいた。そして、奇跡が起きた。「アリランの奇跡」
映画「ホタル」(特攻隊員の朝鮮人がモデルの、高倉健主演の映画)
特攻隊員の慰霊の碑を映す。(ほとんどが、若者だった。)
寂しげなミツヤマ(朝鮮人)、家族がない。
20年3月、特攻開始。
時代に翻弄される、可愛そうな若者を強調。(ここでは両国若者が悲劇だと強調。)
特攻の前夜、ミツヤマが、祖国の歌、アリランをうたう。(泣きながら。)
「みんなと一緒にいけてうれしい。」(若者の健気さを強調)
ミツヤマの遺族に手紙を出そうとするが、所在が掴めず。
韓国のテレビで、「神風、彷徨える魂」(ミツヤマとトメの交流)が放映され、
従兄弟が尋ねてくる。
cm
ミツヤマの親族とトメの娘が会った感激で抱き合う絵。
親族「私はそんな馬鹿なことを止めろと言ったが、それが運命だと答えた。」
「アリランを歌って死んでいった」ことを、ナレーターが強調。(数回)
cm
3、テーマ:在日
「在日三世の芸能人が、ルーツを求め、祖国へ。」
(この段階では、それが誰かは明かされていない。)
韓国の民族舞踊から始まる。
日本の芸能界には、在日が本当に沢山いると強調
映画「GO」(在日がアイデンティティーに悩む映画)
249 :
:02/04/10 23:50 ID:+oVkBzoq
いはらつよし。(知名度ない?。私は知らない。しかし、ドラマの絵が写され有名だと強調。
「僕は、三世で韓国人だ。」
生い立ちを紹介。
日本人と韓国人の隔たり無く、自由に育った。
しかし、「教師に成りたかったが、韓国人は採用されなかったので、悔し涙を飲んだ。」
「差別の無い」役者の道へ。
下ずみ時代から、仲間には韓国人が沢山いた。
差別があるから、帰化した。
友人達と雑談形式で、在日の苦しみを、語る。
「選挙権が無い。税金を払ってるのに。」
cm
「日本人と韓国人の恋愛には、壁がある。韓国人だと告白できない。」
「韓国人だと話したら、ショックだと言われた。ショックを受けた」
「日本人は、結婚式に来てくれない。」
「わたしは、ワールドカップは日本を応援する」
祖国へルーツを探りに韓国へ。
「しかし、俺はなんで爺ちゃんが日本に来たか、知らない。」
韓国在住の親戚と、爺さんの出身地の農村へ。
「家族が多かったので、一人で韓国へ渡った。」
「私は、帰化してほしくなかったが、心の中で韓国人だと思っていれば、帰化してもいい。」
親戚と歓迎会。
親戚が家系図を紹介。
1110年前からの続く家系図を見せ、「いはらも35世として書き加える」と言われる。
こんな前からつながっている事に、びっくりする。
250 :
:02/04/10 23:51 ID:+oVkBzoq
先祖代代の墓を見せられる。
「日本で暮らしていると、35世なんてなかなかお目にかかれないから、感心した。
ルーツは大切だと思った。」
韓国の俳優養成所へ、見学へ。
「今は敵対感情なんて無い。」
「合同映画には出てみたい。」
「国籍と言う壁で差別された「いはらは」、前に進む。」(ナレーター)
「何人なんて関係ないね。自分はアジア人かな。捕らわれていると、前に進めない。」(いはら)
裏切られても日本を捨てなかった韓国人留学生を恋人が語る。」(ナレーター)(原文ママ)
cm
4、テーマ:日本を韓国人は愛しているんだよ。
「悲劇のラブストーリー、新大久保駅の真実」
若者は、日本に興味と持っている。
2001年の大久保駅の人身事故、イ・スヒョンの素顔を恋人が語る。
恋人が新大久保駅で泣く絵。
キン・ヨンミが健気に彼の遺品を紹介。(ただし、本人は出ず。手紙で)
手紙で当時の、健気で慎ましやかな生活を紹介。
cm
自転車で転び、一ヶ月のアルバイトを休むことになり、生活が苦しくなる。
空き巣が入り、近所の人から「おまえのような外国人がやったんじゃないか?」と言われる。
そのため、警察には届け出なかった。
251 :
:02/04/10 23:52 ID:+oVkBzoq
彼が道でごみを拾う。「僕が好きな日本が汚れるのが嫌だった。」
「つなみ」を聞き、頑張ろうと誓う。
その日は、運命のような物を感じた。
ツナミを以降、何度も何度もかける。
母親のコメントをだす。
「離れたくても離れられない国に成るよう努力することが、彼の願いだと思います。」(彼女)
cm
友好の為には、何でもやらなくては成らないと、私は感じました。
韓国語で〆の挨拶。
総評
運命(時代、差別)に左右されながらも、義理堅く善良に生きる人に焦点をあてた人情もの。
「差別」などの題材のキーワードを繰り返し強調しながら、
「被害者、被差別者である。しかし、健気に日本人を慕っている。」と訴えに徹する物だった。
罪悪感を煽りながら、苦しい在日に立場を理解してくれ、韓国人は健気なんだとアピール。
一般人を相手にしたソフトな物だった。
252 :
親韓日本人5号:02/04/10 23:53 ID:+oVkBzoq
いやーーーーーーーー。
今日のテレビには、感動したね。
韓国ばんざーーーーーーーーーーーい!
253 :
@ ◆XuQ7kH8E :02/04/10 23:59 ID:TyfZ4Zdf
254 :
:02/04/11 00:00 ID:5UEDNPjP
>>252 感想文書いただけじゃディベートにならないぞ。
これをもってお前は何をいいたいの?
255 :
@ ◆XuQ7kH8E :02/04/11 00:03 ID:oRl62I8e
>>252 まとめてくれたの?
ど〜も。
しかし、日本テレビって、統一協会の影響下にあるんだろうな。
やっぱり。これでは。
256 :
:02/04/11 00:16 ID:5UEDNPjP
さてさて、これはまだ、始まりです。
韓国と日本メディアの利益は共通しているから、ワールドカップが近づくにつれ
内容はどんどん濃く、きつくなっていきます。
今日はまず、友好を訴えるに徹したもの。
皆さん、これからのプログラムを、どうぞお楽しみに・・・
258 :
:02/04/11 00:22 ID:fuPNa47o
湾岸戦争における、日本の悪行。アラブへの敵対行為。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h13/jog211.html ■3.イラクの軍事大国化を支えた日本■
一方、日本ではゴルバチョフの登場による米ソ冷戦終結で、
平和な時代が来るのだから、自衛隊も縮小すべきだという議論
を政治家もマスコミも行っていた。侵攻のわずか1ヶ月前、7
月の初めには海部首相による中東5カ国歴訪が発表された。古
代エジプト王の墓見物も含まれた気楽な予定だった。
この時点では日本はイラクにとって最大の経済的スポンサー
になっていた。イラクが外国の政府・民間から受けている経済
援助の実に73%は日本からであった。日本に対する累積債務
は6千億円に達していた。
(中略)
■5.中東派兵を支えた日本■
この静かなる戦争の段階で、多くの日本人は、日本が重大な
貢献をしている事に気がつかなかった。湾岸へ出発する米軍の
中核部分は、在日米軍基地から出動したのである。
中東での米軍の総指揮をとる第7艦隊旗艦ブルーリッジは母
港・横須賀から8月12日に出動した。11月上旬には同じく
横須賀を母港とする空母ミッドウェーの機動部隊もアラビア海
に展開を完了した。
259 :
:02/04/11 00:23 ID:fuPNa47o
在日米軍基地がカバーする米軍の行動範囲
は、ハワイの西から、アフリカ大陸最南端の喜望峰までの世界
の半分で、中東も含まれている。アメリカ議会上院軍事委員会
の1981会計年度公聴会の記録では次のような一節があった。
西太平洋のすべての米軍部隊は、日本に基地を置く広範
囲な補給ネットワークによって支援されている。・・・
日本に置かれた弾薬の貯蔵施設は、西太平洋における陸
上弾薬庫の貯蔵能力の半分以上にあたり、石油の貯蔵能力
のほうは、ハワイから西(喜望峰までの間)に置かれた燃
料の80%にものぼっている。
日本全国で105カ所、324平方キロにおよぶ在日米軍基
地の地代は、米陸軍自身の推定でも年間8400億円相当にの
ぼり、それらが無償で日本政府から提供されている。さらに湾
岸戦争の年だけで、4100億円の駐留経費を日本は負担して
いた。
現代戦においては、軍隊組織の70%ほどは武器弾薬、燃料
などの供給を行う後方支援組織が占める、と言われる。このロ
ジスチックス(兵站)が機能しなければ、第一線の精鋭部隊も
ハイテク機器も機能しない。湾岸に展開された海軍と海兵隊の
燃料と弾薬、空軍の弾薬は在日米軍基地からの補給に頼ってい
た。
イラクの最大の財政的スポンサーは日本だったが、対峙する
米軍の最大の支援者もまた日本であった。
260 :
:02/04/11 00:30 ID:fuPNa47o
アメリカへの貢物
http://www48.tok2.com/home/fukushima/jouhou2.htm 「クルド難民支援等といって出した5億ドルは全額アメリカへ」
外務省の佐藤行雄北米局長は十九日の参院決算委員会で、日本政府が一九九一年
七月に閣議決定した湾岸平和基金への約五億ドルの追加拠出について、全額
(円建てで六百九十六億五千万円)が米国に支払われたことを明らかにした。
この五億ドルは、湾岸戦争の際に日本が多国籍軍に支出した九十億ドルが円安で
目減りしたとして、米国が「補てん」求めたのにこたえて支出したもの。
当時、政府は、クルド難民支援やペルシャ湾環境汚染対策など「戦争の新たな
状況に対する活動資金」と位置づけ、あくまで「補てん」ではないと説明したが、
今回、その説明に一層、疑問がでてきたことは否めない。
森暢子氏(社会)の質問に答えた。
佐藤氏は九十億ドルの最終的な支払いについても、同基金運営委からの聞取りの
結果、ほぼ判明したと述べた。
その内訳は、次の通り。
261 :
:02/04/11 00:31 ID:fuPNa47o
米国一兆七百九十億円
英国三百九十億円
サウジアラビア百九十二億八千万円
エジプト百四十七億二千万円
シリア七十六億三千万円
フランス六十五億円
パキスタン三十億七千万円
セネガル七億一千万円
バングラデシュ六億六千万円
モロッコ六億五千万円
ニジェール五億八千万円
(1993.4.20.「朝日新聞」から)
262 :
:02/04/11 00:32 ID:fuPNa47o
「1兆5千億円の行方は?」
会計検査院の報告によると、湾岸危機・戦争時に、日本政府が資金面における
貢献策として、湾岸アラブ諸国協力理事会に設けられた湾岸平和基金に対して、
約1兆5千億円の資金を出した。
基金を運用する運営委員会における拠出金の使用については、日本の会計検査院
の検査権限は同委貝会に及ばないので、外務省から交換公文に基づく日本への
通報等の提示を求めるなどしてその実態を把握することになる。
しかし、外務省の説明によれば、1992年11月10日現在、同委貝会による
支払いば完了しておらず、その財務に関する報告書の作成・提出はなされていない
。(1993.5.会計検査院「会計検査のあらまし」から
263 :
親韓日本人5号:02/04/11 00:36 ID:fuPNa47o
ちなみにこのスレの趣旨は、日本の欠点を洗い出し
韓国の利益を導きだそうと言う物です。
情報がありましたら、どうぞ、お知らせください。
264 :
:02/04/11 00:43 ID:Pwqjjqdf
日本最大の蹴ってんは、中韓朝に甘いことだな。
今日の日テレの番組の中の、新大久保駅の話で関根さんの話も
完全無視しないで同様にしたなら、番組の誠意も感じられる。
マスコミの情報操作の巧みさが感じられた番組だ。
これは事実が報道されいて、番組の演出とを比較するのに、
実に具体的にわかりやすいサンプルだ。
よく考えろ、踊らされるな、これは一種の洗脳だぞ。
冷静に、そして客観的に事実と番組を比較しろ。
番組の信憑性を損なうには、日テレはいい仕事をしたと思う。
266 :
@ ◆XuQ7kH8E :02/04/11 00:45 ID:oRl62I8e
>>263 どうもよくわからないんですが?
日本の欠点を洗い出したら、日本の利益にもなりますよ。
どんどんしてほしいくらいですが?
267 :
ゆうてい:02/04/11 00:45 ID:L9knB5nr
むか〜し似たようなスレがあったな。
そのスレは閑散としてすぐに沈んじまったが。
268 :
@ ◆XuQ7kH8E :02/04/11 00:47 ID:oRl62I8e
>>265 見てないので、何をいってるわからないんですが。
269 :
ゆうてい:02/04/11 00:47 ID:L9knB5nr
271 :
ゆうてい:02/04/11 00:50 ID:L9knB5nr
あ!な〜る。ってことにしておこう(w
272 :
:02/04/11 00:55 ID:YkhprUuu
>>266 利益にならんと確信してらっしゃるようで
余程日本人に論破されまくったんだろうな
>>271 いや〜、今日の番組の反応がけっこういろいろなスレであったから、
>>264のレス見て結構当たってると思ったのよ。
冷静に考えれば、やらせが多くて、すっかり反省してますと
踊らされてる人が多くてね。
274 :
:02/04/11 00:56 ID:5UEDNPjP
ディベートのノリで嫌韓日本人をもねじ伏せ、
韓国に利益を導くような論理を練り上げたいんだろ?
なら、まず5号から意見出したらどうなの?それも議論の叩き台に
なるような優れたやつを。
コピぺばっかじゃ誰もついてこないぞ。
275 :
ゆうてい:02/04/11 00:59 ID:L9knB5nr
>>273 あの番組のつくりはちょっと微妙なんだよな・・・。
まだテレ朝やTBSのほうがいい、わかりやすくて。
276 :
親韓日本人5号:02/04/11 01:01 ID:fuPNa47o
>>266 人間の英知には、限界があります。
欠点が見えても、それを克復できるかどうか疑問。
貧困に悩む国は、世界に沢山あります。
>>265 心が捻じ曲がっています。
少年の心を思い出してみよう、あんなこと、こんなこと、あったでしょう。
>>272 まずは、よく知ること。
百戦危うからず。
>>275 ここで、ちょっと軽い煽り入れてみたのは、
スレの空気が、韓国マンセーな輩が増えたから、
さぞかし親韓5号もいい気分になってるはずだなと思ったのよ。
この不利な状況でディベートするのもおもしろそうだからね。
278 :
親韓日本人5号:02/04/11 01:06 ID:fuPNa47o
>>274 日本の人口は、2007年をピークに減っていき
20050年には、1億500万人になり、どんどん衰退していきます。
さてワールドカップ期間中、ビザなし渡航があるため
多くの韓国人が渡航してきます。
日本を気に入り定住する方も、沢山いることでしょう。
皆さんの身近にそんな人が来たら、受け入れてあげてほしいのですよ。
日本のこれからのために。
279 :
親韓日本人5号:02/04/11 01:07 ID:fuPNa47o
>>277 あなたは、まだ理解されていないようですね。
>>278 馬鹿は100人集まっても馬鹿。
スキルの無い人間が日本に来ても、単純作業は
海外に委託してるので、日本の求める人材は
ありません。
281 :
ゆうてい:02/04/11 01:09 ID:L9knB5nr
>>277 す〜ぐ鼻高々になっちゃうヒトタチですからね。(苦笑
282 :
:02/04/11 01:10 ID:YkhprUuu
>日本のこれからのために
なにこれ?シナお得意の人口爆弾による恫喝?
>>良識国民氏、ゆうてい氏
〜〜今日の番組の俺的感想〜〜
前半は日本人マンセー的ニュアンスが多かったね。
伊原のコーナーは問題外。「ふ〜ん、で?」って感じ。
最後は「日本を汚したくない」と言うのに代表されるように、「親日の韓国人もいるんだぞ」程度のメッセージ。
結局、「日本は韓国を嫌ってないですよ、だから韓国人、在日の方々穏便に」と言う事であろうか。
と、好意的解釈してみる。
題材になった人々は人間的に良い人(伊原は知らん)だから、俺は批判しないよ。
この手の英雄談を語るのは日テレはお手の物だし、いまさら騒ぐ程のものでもない。
284 :
ゆうてい:02/04/11 01:13 ID:L9knB5nr
>さてワールドカップ期間中、ビザなし渡航があるため
>多くの韓国人が渡航してきます。
ビザなしでしょ?
来てほしくない人がのでまっぴらごめん。
285 :
:02/04/11 01:13 ID:YkhprUuu
>>280 ていうか気に入ったから住むと言うのがそもそも無理なんだし
円とウォンが五号の頭の中じゃすっかり逆転してるようで
286 :
親韓日本人5号:02/04/11 01:14 ID:fuPNa47o
>>280 >>281 私は、韓国と日本の未来のために言っているのです。
好き嫌いで政治を判断しないで下さい。
287 :
:02/04/11 01:15 ID:5UEDNPjP
>>278 移民受け入れのこと、過去レスにあったけど誰も納得させられてないよ。
これが叩き台ってことならこのスレやめたら?
2万年先で1億500万人なら心配ないよ。
と、一応煽っとく。
>>283 概ね同意ですよ。
韓国人全てが憎むべき者でもないし、俺自身、嫌韓でもないんだけどね。
ここで注意したいのは、情報操作で世論を統一しようとする傾向に
疑問を感じていること。
番組終わって、スレ見たら、おもしろいように釣られた輩が多くて、
これこそ一番危険なことだと思ったのよ。
289 :
ゆうてい:02/04/11 01:18 ID:L9knB5nr
>>283 前半は普通に見れた。そんなに目くじら立てるところもなかった。
伊原の選挙権発言はおいおいっと思う。で、まぁあとは特になし。
細かいところで突っ込みたくなるけど。
290 :
親韓日本人5号:02/04/11 01:19 ID:fuPNa47o
>>283 感受性の低い人ですね。
私は感動しましたよ。
つぎは、もう少し頑張りましょう。
照明を消してみるとか・・・
>>284 >>285 わからなければ、結構。
しかし、在日人口は確実に増えるでしょうね。
日本に親族がいないような人達が。
291 :
:02/04/11 01:19 ID:YkhprUuu
>>286 人口減少=国力の低下?
いつの時代の話だよ てか韓国も出生率減ってるんじゃないの?
292 :
>278:02/04/11 01:20 ID:4/WnVu2T
>皆さんの身近にそんな人が来たら、受け入れてあげてほしいのですよ。
>日本のこれからのために。
ハァ?何故受け入れるの?理由次第だな(笑
>>288 だね、無条件でメディアを盲信することこそ危険なことだよね。
そう言った意味では、どの国の人もあんまり変わらないのが現実。
物事を無批判で受け入れるのは、カルトと変わらないからね。
確か、韓国も少子化政策やってたよね。
人口多い=大国
こんなのは200年前の話だろ。
295 :
:02/04/11 01:22 ID:YkhprUuu
>>290 >しかし、在日人口は確実に増えるでしょうね
おいおい 韓国の話じゃなかったのか?
俺は人口増加より帰化のほうが上回ると思うが
だから日本は受け入れてるだろ。ただし「朝鮮マンセのレイシスト」を
受け入れられないだけ。
297 :
ゆうてい:02/04/11 01:23 ID:L9knB5nr
>>290 え〜と
いろいろあるのですよ。治安の問題とか在日コミュニティとの対立。
英国のように移民者に対する法律があれば少し話は変わると思いますが。
298 :
;::02/04/11 01:24 ID:R4aRCBk6
韓国人よりもクローン人間とかロボットとの方が絶対に仲良くなれると思う。
299 :
:02/04/11 01:26 ID:5UEDNPjP
>>290 (日本にとって迷惑だが)在日人口増加=韓国人口減少じゃないのか?
先に自国の国力衰退を心配したらどうですか(w
300 :
親韓日本人5号:02/04/11 01:26 ID:fuPNa47o
と言うか、2007年から人口政策はどうするのですか?
何とかする気は、あるのですか?
このままじゃ、確実に衰退しますよ。
感情的に嫌だから、移民を受け入れたくないとか
感情で政治を判断するのは、止めましょう。
かつてローマの名将スピキオ・アフリカヌスは、
父親を殺したにもかかわらず、頼ってきたヌミディアの王マシニッサを許し
仲間に迎え入れたからこそ、ハンニバルに勝てたのですよ。
皆さんも、スピキオに成ってください。
301 :
:02/04/11 01:26 ID:YkhprUuu
>>294 まぁ 曲がりなりにも文明化してるんだから
政策の成否にかかわらずいずれは減ると思うし
農家でもなけりゃ子供5.6人いても収入には関係ないんだから
シナと違って農業国じゃないんでしょ?北は知らんが
302 :
(仮):02/04/11 01:26 ID:fZakr+fA
俺が大統領だったら、とりあえず日本に北への支援をさせるな。
それからアメリカに対して、北を刺激しないように要請する。
もちろん、問題を先延ばししてるだけだけど、次の選挙を考えると、
情勢を変化させないことこそが大切だ。
次いで、Wカップを成功させるように、治安維持態勢を強化する。
別に、現在の治安が悪いとかの意味じゃなくて、こういう機会に、
韓国が安全な国であることを宣伝するわけね。
Wカップを成功させるために、韓日友好で、北を支援、これ最強。
でも、親日だとか叩かれないように要注意。
あと、
同音異義語を明確に書き分ける利便から、漢字教育を復活させたいけど、
世論が感情論に走って反対に向かうようだったら、あきらめる。
票に悪影響するような政策は、なんとしても避けるべき。
・・・他には?
>>293 そうなんですよ。
だから今回の新大久保の話ってのは、事実をすでにニュースでやってるから、
番組がどういう演出してるかを比較するのにいいサンプルなんです。
あの大学生は、確かに良い人だと確信できます。
>>290 感受性は関係無いよ。
フィクションと言い切るなら、素直に感動するさ。
俺は大学でマスコミ専攻だったから、世論の形成や社会心理について多少知ってるから、
情報や主張は慎重に扱うの。
自分の意見には感情を持ち込む事もある。
だからこそ他人の意見からは感情を割り引く事にしてるの。
305 :
ていうか:02/04/11 01:27 ID:4/WnVu2T
親韓日本人5号さんも、幼稚なレイシズムを克服すればまともになれるだろ
アイゴー、チョパーリがウリナラの優秀さを認めてくれないニダー!!
。 ∧_∧。゚ =(・∀・)
゚ <゚ヽ`Д´゚>っ゚
(つ / ←親韓日本人5号
| (⌒)
し⌒^
307 :
_:02/04/11 01:30 ID:fMXPAptD
>>300 まだやるか?昨日ぼろ糞にかかれたくせに
308 :
:02/04/11 01:30 ID:YkhprUuu
>>300 まともな国から労働者は引っ張ってくるよ
そもそも韓国から労働者なんてこないでしょうが
自称後進国なんだから
309 :
もし、ワタシが大統領なら:02/04/11 01:30 ID:R4aRCBk6
主権を全部国連に預けるのが一番世界の為になると思う。
>>303 そう言った意味では反日韓国人にこの番組見せたいね。
「謝罪が足りない」とか言って来るんだろうけど。
311 :
(仮):02/04/11 01:33 ID:fZakr+fA
主権を国連に預けたら、アメリカさんが奥の方から
「どーれ」とか言いながら出てきて、北に向かいかねませんがな・・・。
>>302 確かに北が崩壊したら、日本に沢山の難民が来るでしょうね。
ますます、定住者が増えると!!
まあ、それはそれで、日本にとって良いことですね。
既に日本の失業率は5%を越えているんだよ。
国益を考えるなら、外国人を雇用するより、
日本人を雇用するべきだ。
そういう状況で移民を受け入れても、結局来ようが無くて、
犯罪に走る。治安の悪化につながり、移民政策の失敗が、
両国にとって不利益になるのではないか?
来よう→×
雇用 →○
315 :
:02/04/11 01:37 ID:YkhprUuu
>>312 あのさ 日本が入れると思うのか? そんな難民
いくらなんでもそんなん大目に見るわけが無い
316 :
:02/04/11 01:38 ID:w8+tWY7S
>>313 5号に韓国大統領の資質なしってことで。
317 :
ていうか:02/04/11 01:38 ID:4/WnVu2T
>300
お前キチガイか?人口問題って何よ?
人口問題の本質は人が多すぎる事なんだよ。
日本の人口の場合についていえば、減るから問題なんではないだろうが。
318 :
:02/04/11 01:39 ID:YkhprUuu
なんで五号はサゲてんの?
>>312 その難民を受け入れたとして、彼らはどのような仕事があるの?
安易に受け入れて、生活する手段を用意してなければ、
不幸な結果しかないよ。
320 :
ていうか:02/04/11 01:39 ID:4/WnVu2T
確かに北が崩壊したら、日本に沢山の難民が来るでしょうね。
ますます、定住者が増えると!!
まあ、それはそれで、日本にとって良いことですね。
---------------------------------------------------
どこが?
321 :
ゆうてい:02/04/11 01:39 ID:L9knB5nr
>>312 ひとつ疑問なんだが北の崩壊によって押し寄せる難民は相当な数になるでしょ?
その難民が日本にきたとして今までの在日組織の権益が侵されると思うんだが
その辺はどうよ?
322 :
親韓日本人5号:02/04/11 01:40 ID:fuPNa47o
いい加減、私は、2007年からの人口政策が聞きたいなー。
誰か答えようと言う人はいませんかね。
失業率の低下とは、また別の話だと思いますよ。
確かに重複するところも、あるけれども。
その点韓国は、北と言う貯金があるから問題なし。
323 :
_:02/04/11 01:41 ID:fMXPAptD
>確かに北が崩壊したら、日本に沢山の難民が来るでしょうね。
今いるのもまとめて送り返そうよ
ってか上陸阻止。護衛艦の的にしよう
324 :
:02/04/11 01:42 ID:YkhprUuu
まー 北の難民がきたらニューカマーごと追い出すことになると思うが
こそこそかくまってる在日は当然取り締まらなきゃならん訳だし
所詮世論の方向次第でしょ 日本人が本質的に甘い訳じゃない
325 :
>322:02/04/11 01:43 ID:4/WnVu2T
2007年の問題点をいってご覧(笑
326 :
(仮):02/04/11 01:44 ID:fZakr+fA
ドイツは、人手不足でトルコ人(だったけ?)を受け入れたら、
そのあと不況になっちゃって、困ったんだよね。
結果として、外国人排斥運動が盛り上がって、極右政党が票を伸ばし、
ネオナチ気取りの厨房が(無関係な)韓国人の女性にケガさせたり・・・。
鬱。
327 :
親韓日本人5号:02/04/11 01:44 ID:fuPNa47o
>>319 短期で物を見すぎです。
人口政策と同じように、長期の視点で見る必要があるのですよ。
2世、3世になれば、溶け込むでしょう。
>>320 両国の利益に成ります。
>>321 長期で物を見れば、きっとプラスになります。
328 :
◆ZE1eqCoE :02/04/11 01:44 ID:dUXAlTWP
>>313 だね。
ただでさえ「日本語が話せる」が技術の無いサラリーマンがリストラされてるものね。
>>312 >>313のような状況で受け入れても、外国人ができる仕事は非常に限られるよ。
差別してるつもり無いのに、差別だと思われるのが落ち。
かえってお互いの関係を悪化させるだけ。
人の行動に感情が持ち込まれるのは、当然でしょ?
だから、韓国人は日本人に謝れって言うんでしょ?
それに、さっき俺に感受性が無いって言ったよね。
ほら、感情が介入するのはアナタも認めてる事でしょ?
だったら数字や統計や理屈(その理屈も間違ってると思うけど)で解決する問題じゃないよ。
落ち着いてもう一度考えてみては?言ってる事に矛盾があるから。
329 :
>322:02/04/11 01:45 ID:4/WnVu2T
一番いいのは日本人のエクソダスだよ(笑
330 :
:02/04/11 01:45 ID:YkhprUuu
>>322 あれって言い出したのアメリカ人じゃん
信用できるのか? つーか足りなくなったら国を小さくするまでよ
単純に考えてヨーロッパもちゃんとやってるから大丈夫なんじゃないの?
>>322 今の日本の人口が適正だと思いますか?
国土が小さく、資源を持たない国が、食料の自給さえままならない
状態を継続する危険さをはらんでいることを...
大東亜戦争のきっかけとなったABCD包囲網を思い出すべき。
国内自給率を上げなければ、外交上でも思い切った決断ができなくなります。
8000万人程度まで人口が減っても、生活レベルにおおきな影響は
ありませんよ。ただし、貿易収支は輸入が激減するでしょうね。
333 :
名前入れてちょ:02/04/11 01:46 ID:Pwu6EQoI
俺が大統領だったら、韓国のイメージ向上のために犯罪者を海外に出さないように徹底的に
取り締まるな。
日本人をはじめ世界中の人々には韓国は現地に溶け込めないという最悪のイメージだからな。
ロサンゼルス暴動のイメージは覆さないといけない。
334 :
ゆうてい:02/04/11 01:47 ID:L9knB5nr
あと北の難民だと総連に属することになる可能性大。
総連所属の人たちは一度総連(商工会だっけ?)に税金を納めてから
日本に納めるという税金に対して特別な権益をもってるから。
税収のアップもどうかと思う。
335 :
:02/04/11 01:47 ID:YkhprUuu
>>327 日本人はよそ者は嫌いなんだよ 在日が例外的なことに気付け
336 :
:02/04/11 01:49 ID:w8+tWY7S
>>321 過去レスにもあったけど、子供を産みやすい環境作り。
地道だけどこれに尽きんじゃないの?
それに産業構造・生活環境の変化で必ずしも5号が
考えるような人口減少、即国力低下とはならないだろうし、
いろいろやりようはあると思うのだが。
で、韓国移民を受け入れた時の利点って何よ?
ポイント絞ってなるほどなーと唸ってしまうような回答希望。
337 :
:02/04/11 01:49 ID:4/WnVu2T
ま、外国から受け入れるなら韓国ではないよな。
連中は嘘つきだから
北の難民が入国するのはマイナスでしょ?
難民の中にはテロリストが相当数紛れ込んでいる可能性が極めて高い。
彼らが凶悪犯罪を起こせば、朝鮮人・在日に対する決定的なマイナスイメージになる。
それこそ、2世、3世が溶け込むというレベル以前に排除されるよ。
339 :
◆ZE1eqCoE :02/04/11 01:52 ID:dUXAlTWP
2007年の人口政策は必要なし。
外国人を受け入れても、国民年金も国民健康保険を払わないから、
社会保障の終焉が早まるだけ。
受け入れるなら、消費税は引き上げて福祉財源を確保しなきゃならないから、
社民党も共産党も結果的には受け入れないよ。
自民党も民主党もそれを言うと選挙に勝てないから、絶対言わない。
まぁ、人道的な難民受け入れは別だけどね。
340 :
名前入れてちょ:02/04/11 01:52 ID:Pwu6EQoI
>>337 そうだな。コリアンだけは受け入れたくない。
妙な選民思想を持っているから、勘違いも甚だしい。
日本の社会の秩序が乱れるからな。
341 :
親韓日本人5号:02/04/11 01:53 ID:fuPNa47o
>>326 あれの本質は、東と統一したからです。
トルコ人に罪はありません。
>>330 ヨーローパは、EUがあるから大丈夫ですよ。
金融の自立性を保てるでしょう。
>>332 今は、田んぼを40%も減反してますよ。
補助金出してまで。
>>334 そのときは、南北が統一されるときですから、大丈夫です。
>>親韓5号
君の難民受け入れは全然具体的でない。両国にメリットがある、長期的によくなる
どのように良くなるのか?それを提示するべき。
経済は友好という幻想では語れないよ。
あ〜ん、5号に俺のレス無視されてるよ〜(泣)
344 :
ゆうてい:02/04/11 01:56 ID:L9knB5nr
>>341 なんて頼りない大統領なんだw
そんなことで日本国民が納得すると思っているのか?
在日組織が一度手に入れた権益を放すはずがないって。
345 :
>24:02/04/11 01:56 ID:4/WnVu2T
>あれの本質は、東と統一したからです。
>トルコ人に罪はありません。
罪はなくても邪魔とおもわてるだろ?
それと20年以上前からそうだったよ。
>今は、田んぼを40%も減反してますよ。
>補助金出してまで。
だから、人はいらないんだよ
346 :
_:02/04/11 01:59 ID:fMXPAptD
>今は、田んぼを40%も減反してますよ。
補助金出してまで。
平成10年度で日本のカロリーベースでの食料自給率40%。
減反がどーしたこーしたのレベルではない。
347 :
:02/04/11 02:02 ID:YkhprUuu
>>341 >ヨーローパは、EUがあるから大丈夫ですよ。
>金融の自立性を保てるでしょう
頭大丈夫か?EUが人口問題とリンクしてるとでも思ってんのか
元々日本が多すぎなんだよ
348 :
:02/04/11 02:03 ID:YkhprUuu
>>346 しかも減反て米じゃん 畑に変えたとこも多いぞ
>今は、田んぼを40%も減反してますよ。
君は米だけ食べてるの?
現在、中国、アメリカからの食品の輸入がかなり多い。
外交上、これらの市場を外交カードに使われると、
日本の胃袋は押さえられる。
食品衛生上の観念から見ても、国内基準に適合した
信頼性ある食品で、国内市場を網羅すべきではないの?
君にはリスクマネージメントが欠落してるよ。
350 :
親韓日本人5号:02/04/11 02:05 ID:fuPNa47o
>>335 >>337 >>340 政治を好き嫌いで判断しないで下さい。
>>336 果たして、今の不況が克復できるでしょうか。
英知があれば成長できるのなら、貧困で苦しむ国はありません。
今後、50年続くかも知れませんよ。
そして、戦後ヨーロッパの停滞は、金融の自立性を保てなかったからでは
無いでしょうか。
2007年に人口のピークを迎え、人しか資源が無い日本はピンチを迎えます。
資源が減っていくのです。
そもそも社会の発展は、少数の専門的な知識を持った人達が、それぞれの分野で
普通の人々を率いて、発展していく物だと思います。
いまこそ、長期的な視点に立ち、新しい血を入れるべき転機が訪れているのでは
無いでしょうか。
>>338 そんなことを心配するより、産むが安し。
日本はそもそも、多民族国家です。
>>339 だからこそ、長期的な視点に立ち、人口を増やしましょう。
ほかに手はありません。
>>349 韓国的発想にリスクマネージメントは無いと思うよ。
352 :
:02/04/11 02:07 ID:YkhprUuu
>政治を好き嫌いで判断しないで下さい。
パレスチナとか見てないの?日本の排他性は実際半端じゃないんだよ
353 :
:02/04/11 02:09 ID:YkhprUuu
>そんなことを心配するより、産むが安し。
>日本はそもそも、多民族国家です
毛沢東か?そもそもってなによ?
354 :
_:02/04/11 02:09 ID:fMXPAptD
>>350 内容メチャクチャなので俺が反論しなくても誰かがするとと思うが・・・・
根本を1つ。移民するとしても朝鮮人は絶対にないだろ?
ただでさえ多くて迷惑してるのに。シンカンさんよぉ
355 :
親韓日本人5号:02/04/11 02:09 ID:fuPNa47o
立場が違う両者が納得できるような、決定打はまだ無いようなので
今日のところは、持ち越しにしましょう。
すみませんが、アルコールが回ったので、先に休ませていただきます。
みなさまも、良い夢を。
356 :
◆ZE1eqCoE :02/04/11 02:11 ID:dUXAlTWP
人口が多すぎて支えきれないんだよ、日本は。
だから、安易な移民政策は駄目。
ちゃんと帰化して日本国民の義務を果たし、日本のやり方を理解してくれないと、
軋轢を生むし、経済の破綻をきたす。
潤うのは裏の経済だけだよ。
357 :
:02/04/11 02:11 ID:YkhprUuu
やっぱ酒飲んでやがったな 明日見たら二度と書き込む気がせんだろ
それともこの板見るときはいつも酔っ払ってんのか?
358 :
:02/04/11 02:12 ID:w8+tWY7S
>>350 ぜんぜんポイント絞ってないじゃん。
そんな大風呂敷ひろげて大統領のオナニーを聞かされてもなぁ・・・
じゃあまず、
>そして、戦後ヨーロッパの停滞は、金融の自立性を保てなかったからでは
>無いでしょうか。
について具体的に聞かせてみてよ。
>>350 >だからこそ、長期的な視点に立ち、人口を増やしましょう。
ほかに手はありません。
人口が増えると、社会保障、老人福祉、児童福祉、公共設備等、
税収以上の国家負担金が増加するんですよ。これ以上国債の発行を
行えば、金利で経済が麻痺しますよ。
それなら、現在の雇用を促進して就業人口の拡大、所得税減税による
消費の拡大、デフレの解消を行うべき。
360 :
:02/04/11 02:14 ID:Pwqjjqdf
まあ、とりあえず朝鮮人はそっこう本国へ強制送還。
以後、半万年の間、国交断絶。
その時近代国家になっていれば、国交再開。
これがベストな選択。
それで異論はないですね?
361 :
ゆうてい@閣僚きどり:02/04/11 02:14 ID:L9knB5nr
>人しか資源が無い日本はピンチを迎えます。
となるとやっぱ教育だろうな。
で、今の大学のハードルをもっと引き上げたほうがいい。
私学援助は憲法違反かつ大学のレベルを下げるので廃止。
で、つかえないと予想される難民を大量に受け入れてどうするんだ?
日本経済の足を引っ張るばかりじゃないか。
あ〜あ、先に落ちてしまった(苦笑)
一人で(都合の)良い夢見てるんだろうな。
あ、
>>356は
>>350へのレスです。
364 :
:02/04/11 02:16 ID:w8+tWY7S
>>355 おいおい、寝んのかよ!
ってわけで5号は自分の不勉強に気付き、これから机に向かわれるそうですぅ〜(w
365 :
:02/04/11 02:17 ID:YkhprUuu
>>361 まーね 日本語わかんなくちゃ土木もできんだろうし
結局、日本のメリットは出なかったのね。
意味ないじゃーん。
367 :
ゆうてい@閣僚きどり:02/04/11 02:18 ID:L9knB5nr
大統領!まだまだ問題は山積みですぞ!
次からは政策転換を希望します。
368 :
(仮):02/04/11 02:18 ID:fZakr+fA
>>326 あり、東西統一のせいになってる。
(そりゃま、ネオナチフェチは確かに、東の出身者が大部分を占めてるけど)
トルコ人の善悪が問題なんじゃなくて、排斥運動の存在が問題なんですが・・・。
>>349 食糧自給に関しては厳しいですな。
日本人のたんぱく質供給源であった魚も、水産資源の激減により厳しくなっているのが現状。
どこぞの国(ニダーやシナーに露助)が密漁や乱獲をするお陰でね。
>>367 こんな大統領じゃ、任期が終われば犯罪者だな(藁
>>366 北への闇送金が増えるのと、韓国が日本の技術をパクるのに有利と言う、
メリットだけだね(藁
372 :
ゆうてい@閣僚きどり:02/04/11 02:23 ID:L9knB5nr
>>370 わ、私も道連れの恐れがあるので
そうそうに見切りをつけたいと思ってますw
>>372>>373 相変わらず5号は日本の事分ってないね(藁
かの国の事ばかりだもんね。
5号がいなくなって、ここには同じポリシーを持つ人しかいなくなったね。
ってな訳で、ここのスレからはお先においとまさせてもらいます。
面白かったよ、またよろしくね。
376 :
ゆうてい:02/04/11 02:40 ID:L9knB5nr
377 :
: