在日ってホントに差別されてるの??Part2

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1有限会社韓国 ◆KKK.OdLM
在日韓国人の方って、本当に差別されているのでしょうか?

聞く所によると、彼らは我が国で1円も税金を払わずにパチンコ
事業をやられていたり、そのお金で政治家をいいように操ったり、
あとここの板を見る限りでは、差別されているものの独特の切実
さというか、そういうものが一切感じられず、むしろ日本人以上に
助長されている方が多いようにみえます。

彼らは学術的に差別されているのでしょうか??

教えて下さい。
2 :02/03/31 21:21 ID:wD9v0GD8
前スレ

在日ってホントに差別されてるの??
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/korea/1016622063/
3地鎮祭:02/03/31 21:22 ID:OjGB+/Wk
あなた前スレの1?勝手なことしないでよ
4 ◆F15kAmEA :02/03/31 21:23 ID:wD9v0GD8
む?なんでだ?(以下略)
5ぃょぅ(=゚ω゚)人(゚ω゚=)ぃょぅ:02/03/31 21:24 ID:wsgr18il
>>3
(=゚ω゚).。oO(僕的にはなんの問題も無いと思うょぅ)
6有限会社韓国 ◆KKK.OdLM :02/03/31 21:24 ID:8zwtHyDp
え!なんで?ボク的には問題ないと思うけど。
7ぃょぅ(=゚ω゚)人(゚ω゚=)ぃょぅ:02/03/31 21:24 ID:wsgr18il
>>4
(=TωT).。oO(かぶったょぅ)
8有限会社韓国 ◆KKK.OdLM :02/03/31 21:26 ID:8zwtHyDp
ていうか、前スレの1000踏んだの俺だし。
9地鎮祭:02/03/31 21:27 ID:OjGB+/Wk
地鎮祭完了。
10k ◆KJWm2pec :02/03/31 21:29 ID:CGtdPmYe
  プカーリ       
 人    〜.。oO(地鎮祭失敗ですか・・このスレに波乱の予感!)
( ゚ー゚)--┛ 
11ぃょぅ(=゚ω゚)人(゚ω゚=)ぃょぅ:02/03/31 21:29 ID:wsgr18il
(=゚ω゚).。oO(あ、そうか。>>3はきっと(略)だょぅ)

>>9
(=゚ω゚).。oO(祝詞がまだだったんで、略式であげといたょぅ)
12世宗大王:02/03/31 21:35 ID:ZuX+t1Kt
>>1 「学術的に差別される」てどういう意味かな?
あのね、やたら、難しい言葉使ったらいいってもんじゃないよ。
身の丈にあった言葉を使いましょう。厨房と言われないようにね。
13 :02/03/31 21:35 ID:bbPOedVD
こんなこと言う奴は虐めたくなるな。


988 名前: (sage) 投稿日:02/03/31 21:12 ID:e3KXQLA6
>>983
なるほど。
日本は外国籍に対した権利制限をちゃんとしなくちゃね。
総連の捜索でも妨害するような輩は国外退去で当然だろう。
在日の政治・経済活動の制限も必要だね。
14 :02/03/31 21:40 ID:bbPOedVD
在日には必ず日本人の友達がいるけど
逆は絶対ではない。
ここが問題ともいえる。
身近にいれば感情的な部分が違ってくるからね。
15 :02/03/31 21:43 ID:e3KXQLA6
>>13
君、おつむが弱いだろ。
16竹埼委長 ◆NhBSXvKY :02/03/31 21:46 ID:feYkyiGo
>>12
パート2でそれをいわれても困るわな。
17世宗大王:02/03/31 21:52 ID:ff0ZtQEg
>>13

>日本は外国籍に対した権利制限をちゃんとしなくちゃね。

また難しい言葉でしゃべろうとする(笑)。ちゃんとしてるでしょう。
今でも選挙権ないし。一部を除いて公務員にもなれないし。ちょっと
前までは、国民年金にも加入できなかったし、公営住宅にも入居でき
なかった。各種障害者福祉の対象外だし。

>総連の捜索でも妨害するような輩は国外退去で当然だろう。

この問題は、一般的な「外国籍」とかの問題じゃないだろう。
高度な政治的問題。総連は本部建物を北朝鮮の海外公館と位置
付けており、日本政府および日本の政治家は、これまで、その
ことを暗黙に認めていた。それが突如覆されたという所に彼ら
の反発があったのだろう。(その是非はともかくとしても。)

>在日の政治・経済活動の制限も必要だね。

政治活動に関しては是かも知れないが、経済活動に関しては
如何なものだろうか?世界の流れに逆行することは間違いな
い。そんなことをしたら、日本は、国連から経済制裁を受け
るかもな(笑)。
18有限会社韓国 ◆KKK.OdLM :02/03/31 21:55 ID:8zwtHyDp
>>16
 ボクの言いたい事を代弁してくれて、ありがとうございます。
19 :02/03/31 21:55 ID:LuDIBuel
>>15
君よりはマシかと。
20! ◆IMFmcOu. :02/03/31 22:00 ID:GHSGleyd
>>17
>そんなことをしたら、日本は、国連から経済制裁を受け
>るかもな(笑)。

そんなことは絶対にありえない(藁

世界情勢をよ〜〜くみまわしてごらんよ。
何が見えた?

それに、大義名分は君たちの「北の兄弟」がつくってくれるさ!
もうすぐ(藁
21 :02/03/31 22:00 ID:e3KXQLA6
>>19
じゃあ、具体的な手段で私を虐めてみな。(w
22 :02/03/31 22:03 ID:LuDIBuel
>>21
短気は損気
人間ちっちゃいねw
23ぃょぅ(=゚ω゚)人(゚ω゚=)ぃょぅ:02/03/31 22:04 ID:wsgr18il
(=゚ω゚).。oO(煽り煽られネットの海を、どこに逝くやらハングル板‥‥‥だょぅ)
24 :02/03/31 22:08 ID:e3KXQLA6
>>22
ほら、この程度。
都合が悪くなると人間の大きさなんて観念しかでない。
待ってるから早くしてね。
25世宗大王:02/03/31 22:11 ID:y6PcDH+f
>>20 「在日の経済活動」って総連系の人たちの不正送金の事を
言ってるわけ?あのね、それは経済活動とは言わないの。経済活
動とは企業および個人の利潤の追求。あれは政治活動でしょう。
じゃあ、君が言う具体的な「経済活動の制限」て何なのよ。パチ
ンコ屋を非合法化するか。消費者金融を全面規制するか。焼肉屋
の営業許可を全て取り消すか。ただでさえ、日本の景気が悪く、
失業者が多いのに、そんなことしたら大変なことになるぞ。まあ、
私個人としては、前者二つに関しては内心賛成だがね(笑)。
26Yoshi:02/03/31 22:11 ID:ERQdXsdH
 なんかヒットチャートの演歌のように上がったり、下がったりし
てるな〜、(w
 とにかく”日本社会・日本人”を非難するなら、”民団・総連・韓国
北朝鮮”に責任持ってくれ。なんか前スレの後半部分から、”個人”の
日本人の差別を指摘して、日本全体の話に持っていこうとしてるけど、
いざ、自分達”在日”の話になると、”在日と一括りにするな”だろ?

 昔、日本赤軍のロッド空港乱射事件のときは、被害者がプエルトリコ人
に多かったから、同国から日本人が強制退去になったことが有る。
 その時の日本政府・日本人の態度はとにかく”謝罪”だ。

 日本が差別するからなのか、韓国・北朝鮮・民団・総連がアホな事を
するからなのか。どちらが先か?の話をしても永遠にループするだけで
しょう。まあ、日本人的な判断かもしれないけど、とにかく双方非が有る。
ただ、前スレの800以降からいる日本生まれの韓国人の意見を見ると、
一方的に日本が悪いと言ってるようにしか見えない。変なスレは無視して
言い方考えてレスして欲しい。自己批判も忘れずに。
27Yoshi:02/03/31 22:14 ID:ERQdXsdH
おーーーそうそう
今日、「ビューティフル・マインド」見に行ったけど、
あれお薦め!
韓国人もここに書き込む前にあれ見て来い。
書き方変わるぞ(w
あ、絶対、「ブラックホークダウン」は見るな。
あれ見てここ書き込むと荒れてしまう、、、
28! ◆IMFmcOu. :02/03/31 22:17 ID:GHSGleyd
>>25
ぷおぷぷ

違いますよーーー(藁

もう少ししたら何が起こるかな?
察しが悪い「にこちゃん大王」にもわかるでしょ?
「ちたま」のある場所の火種が、どこかに飛び移りそうだがヤ(w

はっきりと君たちの「立場」を示せ、ッていわれたら、正直どうする?

あ、それから俺は「日本に住みたくって,日本が好きな人はウェルカム!」ね>考え
29 :02/03/31 22:19 ID:e3KXQLA6
>>22
早く!パッリ!パッリ!
待ってるから具体的に虐めてみろよ。
それとも何も出来ないのに、つい書き込んじゃっただけ?
気分を害した感情だけで手が滑ったの?
だ・か・ら「おつむが弱い」のよ。
30世宗大王:02/03/31 22:21 ID:I5XI/E+y
>>26 

>被害者がプエルトリコ人に多かったから、

「被害者にプエルトリコ人が多かったから」だろう。
民族問題を語るのはいいが、その前に、ちゃんと日
本語勉強しろよ。「外国籍」に日本語を指摘される
なんて恥ずかしいぞ。もっとも韓国の最近の若者の
言葉も滅茶苦茶だがな。ろくに文章も書けない。
「日韓バカ者連合」でも結成したら。

それと、プエルトリコは米領だぞ。だったらアメリカ政府が
強制退去させたのか。おそらく違うだろう。日本の外務省が、
避難勧告を出したんだろう。
31 :02/03/31 22:23 ID:LuDIBuel
> ID:e3KXQLA6
経済活動を制限すれとかいってるかだよ。

言うことも程々にしなさいという意味にきまってるのですが
それも読みとれなかったのですか?

君は在日の知り合いはいるかな?
32 :02/03/31 22:24 ID:LuDIBuel
「ら」がぬけました。
いっているからだよ。ネ
33 :02/03/31 22:31 ID:e3KXQLA6
>>31
本国にも在日にもいるが何か?
仕事で韓国に二年在住していたのでね。
韓国では日本人だと会社も興せない。
相互主義に乗っ取って在日韓国人の会社設立を制限したいと
日本人が感じる事は差別か?
34 :02/03/31 22:32 ID:e3KXQLA6
>>31
それよりも君自身が軽率でおつむが弱いことは
認めてくれるのかな?
35 :02/03/31 22:35 ID:LuDIBuel
>>33
それは差別だな。
在韓日本人は移民じゃないから韓国は関係ないよ。
ま、韓国もちっちゃな国だからな。

しかも無理な話だろ。
韓国人経営の会社は多すぎるくらいにあるだろ。
36 :02/03/31 22:37 ID:LuDIBuel
>>34
んなことないよ。
2chだから発言に責任はもたない、ということにしておくよ。
37 :02/03/31 22:38 ID:CbOIxkdv
>>35
在日韓国人も移民じゃないが。
38 :02/03/31 22:39 ID:LuDIBuel
>>37
解釈はどうぞ御勝手に。
39 :02/03/31 22:40 ID:0YNAK/OW
>>38
勝手にしてもいいのか。
ここで移民の定義をしとかないと議論にならんぞ。
40 :02/03/31 22:40 ID:CbOIxkdv
>>38
解釈を統一しなかったら会話が成り立たないと思うが・・・。
それとも、キミは自説垂れ流しのヲナニー君なの?
41 :02/03/31 22:41 ID:LuDIBuel
>>39
そういう議論以前に経済活動を制限は無理だろ。
42こくこく:02/03/31 22:42 ID:gYmyPX9t
農地改革がokだったんだから気合いれてやろう。
43 :02/03/31 22:43 ID:LuDIBuel
 ちょいと仕事があるので後で時間があれば覗くよ。
またな。
44 :02/03/31 22:43 ID:CbOIxkdv
>>41
逆なら出来そうだな。
韓国次第だ。
45 :02/03/31 22:45 ID:e3KXQLA6
>>35
ほう。
韓国では韓国人と結婚して韓国に暮らしてる日本人さえも
会社は設立出来ないが?
無理な話?
それは日本人が選択すること。
法整備の問題だから一概に無理とは言えない。

いいから「ちょっと頭に血が上って手が滑りました」とでも
書き込みなさい。
煽った割には悪い人間じゃなさそうなので
絡むのにも気が咎めはじめた。
46 :02/03/31 22:46 ID:e3KXQLA6
>>36
まあいいや。
それで納得するわ。(w
47Yoshi:02/03/31 22:47 ID:ERQdXsdH
>>30

 わお、ごめんごめん、確かにプエルトリコはアメリカの自治領
で72年当時の日本人退去はプエルトリコ側の日本人への憎悪を
考慮しての自発的退去だと思います。
 で、私の言いたい事は分かるでしょ?第3者がやったことでも、
日本人だから憎まれる。韓国人にしてもそう。何故、”在日”だけ
リスクを背負わない?ということ。”在日”の日本への貢献を言う
けど、日本人が日本に貢献しているのは”当たり前”でしょう?
わざわざ取り上げる必要も無い事。そのわりにはマイナス部分には
”在日と一括りにするな”。そらおかしいでしょ?

 >被害者がプエルトリコ人に多かったから、
 タイプミスだよ気にすんな。外国籍の人間に指摘されるのは
恥かしいよ(W アメリカ人に漢字の間違いを指摘されるような
もんだ。あ、「ビューティフルマインド」まだ見てないだろ?
早く見に行って来い。そしたらもう少し優しいレスになってたの
に、、、 
48竹埼委長 ◆NhBSXvKY :02/03/31 22:51 ID:feYkyiGo
>>47
そうなの。プエルトリコ政府が国外退去(?)させるのは
ありうる話だと思ってたけど。一応国旗、国歌(?)もあるしね。
49@ ◆XuQ7kH8E :02/03/31 22:51 ID:++u5d+RY
在日韓国人の会社設立禁止
すると、激動だね。。
50あげ:02/03/31 22:53 ID:/O0bfqqo
本来ならただの難民なのに・・・
51世宗大王:02/03/31 22:53 ID:VEOiQr0I
>>33 永住権持っていたら会社くらい起こせるよ。
土地の取得制限とか制約は多いようだがね。そも
そも、日韓関係で相互主義は無理というか馴染ま
ないよ。アメリカとベトナムとで相互主義なんて
ありえないだろう。イギリスとケニアとかも。旧
ソ連とモンゴルとかもね。まあ、そういう話だ。

52 :02/03/31 22:54 ID:0YNAK/OW
>>49
法的根拠が必要だが、じっさいのところ在日全体を対象に投網をかけるような
「禁止」はきわめて難しいだろう。
スパイ防止法があれば、個別具体的に禁止・退去させることはできるようになる
かもしれん。
53 :02/03/31 22:57 ID:CbOIxkdv
>>51
韓国の場合は相互主義云々どころではなく、
外国籍全般に言えるんじゃないの?>様々な制限
54竹埼委長 ◆NhBSXvKY :02/03/31 22:57 ID:feYkyiGo
>タイプミスだよ気にすんな。外国籍の人間に指摘されるのは
>恥かしいよ(W アメリカ人に漢字の間違いを指摘されるような
>もんだ。

そんなことない。タイプミスなんて誰だってやる。いちいち
気にしてられない。
55 :02/03/31 22:58 ID:0YNAK/OW
>>51
相互主義は国家間関係においてきわめて重要だよ。
それは相手を対等と認めることになるからだ。
たとえば一方が自分勝手な言い分をしてもう一方がそれを受け入れ続ける事は
まったく対等ではない。
あなたが例に出した関係のうち旧ソ連とモンゴルに至っては社会主義圏でのボス
と手下の話であって、日韓の間に適用はできんよ。韓国は日本の属国なのか?
56Yoshi:02/03/31 22:58 ID:ERQdXsdH
>>48

一応、"准"州扱いです。
57河伯:02/03/31 22:59 ID:xZwpWTTw
なんだ馬鹿がでてきたな。
>わざわざ取り上げる必要も無い事。そのわりにはマイナス部分には
>”在日と一括りにするな”。そらおかしいでしょ?

で貴方達が日本の何に貢献したの???
足を引っ張るだけでしょ。何故日本国民としてこの国に貢献しないの。
だから信用されないの。シンスゴがいるでしょう。
何故貴方達は彼女に意見しないの。おかしいだろうが。
58でも:02/03/31 23:02 ID:CWTUx4Jz
あれだね。昔は「在日村」には普通の日本人は近づけなかったんだよな。
排他的だったなぁ・・・最近、上野に行って驚いたよ、アイソがいいから
59Yoshi:02/03/31 23:03 ID:ERQdXsdH
 なんか”差別されてるかどうか”なんてどうでも
良くなってきたな(w
 このスレって殆ど沈んでなかった?それがマユって
いう人がレス返してぐーーーんと伸びた。
 なんていうか”法律”とかの難しい話じゃなくて
”実体験”でしょ?日本人の俺には分からないし、一応
大阪で生まれていまだ見た事も無いから、逆に興味が
有るんだけどな。
60 :02/03/31 23:05 ID:50+bYWn4
 前スレ最後にも出ていたけど、

 「在日朝鮮人に対する社会的、構造的、継続的な差別はない(少なくとも表に出ない)」

 てことでいいんじゃない?
61 :02/03/31 23:05 ID:e3KXQLA6
>>51
>>13で煽られたと判断したのでね。
だから君の意見には変なレスはしていないよ。
前のスレの流れで、移民の待遇は日本が決めればいいとの話になったので
それに対するレスとして書いただけだからね。
62河伯:02/03/31 23:06 ID:xZwpWTTw
>59
?おまえがちゃんと言えよ。
ばかかおまえは。ちょっとは勉強しろ。
63世宗大王:02/03/31 23:09 ID:VEOiQr0I
>>47 そう謝られると、こちらも弱い(笑)。
私も調子に乗って言いすぎたようでスマソです。
確かに日本人は、すごい敏感だね。あの当時、
世界中の在外邦人は、外出を控え華美な生活を
慎んだと言うね。一億総懺悔だね。本当は、そ
れも可笑しな話なんだけどね。別に日本が国家
としてしでかしたわけでもないのにね。たまた
ま頭の狂った一DQNがしでかした犯罪に過ぎ
ないのに。アメリカだったら、絶対、謝ったり
しないと思うよ。その点、北系の人は本当にタフと言
うか厚かましいと言うか。拉致問題なんて間違
いなく国家的犯罪だからな。ミサイル発射も、
不審船もね。チマチョゴリ切られたりするのも
仕方がない面もあると思う。(本当は、いけな
いことだがね。しかし、「私は北朝鮮の在外公
民です。何か?」てな感じで堂々と街中歩いて
いたら、絶対アホなウヨDQNは釣られるよな。
この点、同情もするよな(笑)。)
まあ、日本人も、そろそろ国家と個人とを分けて
考える習慣を身に付けないとね。我々もだがね(笑)。

64Yoshi:02/03/31 23:16 ID:ERQdXsdH
>>57

 あれ?日本在住の韓国人がよく言いませんか?”貢献してる”って。
だから選挙権を与えなさいって。本土の韓国人も”日本の優秀な人材
は在日だー”って電波飛ばしてるでしょ?
 >で貴方達が日本の何に貢献したの???
 それではあなたは韓国にどういう貢献をしてるのかな?
 >足を引っ張るだけでしょ。
 なんで、そう思うのかな?偏見は止めて欲しいな〜
 >シンスゴがいるでしょう。何故貴方達は彼女に意見しないの。
 あなたはした事有るの?で、その反応はどうだった?それとも
シンスゴの意見には賛成なの?俺個人は苦々しく見てるけど、と
にかく今は”おかしい”と思うだけ。残念ながらまだ”実行”して
ませんね。もし、そういう”機会”が来たら実行したいと思いますが。
あくまで一個人なので、金・時間等に上限が有るんですよ。何でも
かんでも実行はできません。出来るとしたら、それを”実行”して
いる人を応援するくらいかな?それと自分自身勉強すること。
65Yoshi:02/03/31 23:20 ID:ERQdXsdH
>>62
 は?一々勉強することか?それではお前は
韓国での”差別”について勉強して、理解して
それの改善に向かって行動してるの?

 なんかの団体に加入でもしてるんですか?
66世宗大王:02/03/31 23:20 ID:VEOiQr0I
>>55 韓国(北も)は、日本の属国でした。(属国と言うより領土か。)
日本は韓国・北朝鮮から見たら旧宗主国です。これは厳然たる事実です。
近年の外交事案は別として、在日は、上記の関係性における存在であると
いう事実は間違いないはずです。
67:02/03/31 23:22 ID:i78btBYl
ここの事実が世間にばれれば在日は
今より遥かに差別される。

覚悟しとけよ。
今まで日本人を騙してたからだ。

68Yoshi:02/03/31 23:23 ID:ERQdXsdH
>>55

”相互主義”って言うとなんか難しくなるけど、
日本を非難するなら、”お前の国はどうなんだ?”って
言われる覚悟は持って欲しい。
というか、非難する前に知っておいて欲しい。そうすれ
ばもう少しお互い謙虚になれるのでは?
69 :02/03/31 23:23 ID:50+bYWn4
 いわゆる在日朝鮮人は、戦後、朝鮮半島が独立してから日本に来た人がほとんどである。
 という前提に立てば、旧宗主国云々という話はなくなると思いますが。
70河伯:02/03/31 23:24 ID:AN0eBHg8
>それではあなたは韓国にどういう貢献をしてるのかな?
何でおれが韓国に貢献するの。韓国の軍人に竹島はなーーとか
言われて切れたぞ。

>なんで、そう思うのかな?偏見は止めて欲しいな〜
おいニュースを読めよ。三国人の犯罪のオンパレードだよ。

シンスゴの本を読んでワラタヨ。
在日にの敵だな。
韓国人は竹島が得意だな。・・つかれたよオレは。
おめーも言ってやれよ竹島は日本国だってな。
71 :02/03/31 23:25 ID:50+bYWn4
>>67
 だから「今も」差別はないつってんだろーが
 さりげなくデムパ飛ばさないでくれ
72Yoshi:02/03/31 23:26 ID:ERQdXsdH
>>70

おいおい!テメー完全に俺を完全に勘違いしてるだろ?!
日本人だよ、日本人!!!(w
73:02/03/31 23:28 ID:i78btBYl
>>71

あ、そうなんだ。
それも捏造かい!!!
74名無しさん:02/03/31 23:28 ID:IVJ+um+g
>>Yoshi &河伯

端から見てたら痛いすれ違いだったよ。
75世宗大王:02/03/31 23:28 ID:VEOiQr0I
>>68 確かに本国の人(北も南も)には言えてる。最近きた韓国人
にも言えてると思う。ただ、在日が日本を非難するときには、本国
なんて関係ないんだ。(一部のバリバリの総連系の人は違うようだ
が。)そもそも、韓国なんていったことのない奴らがほとんどなん
だから。韓国語も勿論出来ない。まあ言って見れば、限りなく日本
人としての発言なんだよ。わかってくれるかな?ちょっと私も表現
力不足だな。人のことはとやかく言えないな(^^;)。
76Yoshi:02/03/31 23:29 ID:ERQdXsdH
>>72

ごめん、、またタイプミスだ、、、

と、とにかく「ビューティフルマインド」見れ!
77 :02/03/31 23:31 ID:e3KXQLA6
ID:i78btBYl
こいつはミジンコなので相手にしないように。
そういえば「話せる在米・・」スレでキムにも絡んでたな。
78 :02/03/31 23:31 ID:50+bYWn4
>>70,>>72

会話がかみ合ってないよ。


>>73

少なくとも、前スレではね。
日本人全体から在日朝鮮人全体に対する差別、ってのはない。
無論、個々の人が差別的言動をとることはある。
しかしそれは、個人の問題であって、国や民族の問題ではない。
差別をする奴個人がアホなのだ、という結論だった。

あとはイメージの問題だろうね。「何となく差別されている」てイメージが、在日の側にあって、日本人側にも「差別してるのかも」てイメージがある。
これを払拭しないと、お互いに不幸になるだけだよ。
79河伯:02/03/31 23:32 ID:AN0eBHg8
機嫌が悪いんだよおれは。
おめーが朝鮮人だろうが日本人だろうが知ったことか。
80名無しさん:02/03/31 23:33 ID:IVJ+um+g
>>75
>本国 なんて関係ないんだ。(一部のバリバリの総連系の人は違うようだ
>が。)そもそも、韓国なんていったことのない奴らがほとんどなん
>だから。韓国語も勿論出来ない。まあ言って見れば、限りなく日本
>人としての発言なんだよ。わかってくれるかな?

わかってるから憎まれてるんだよ。文句があるなら帰化しろってね。
81世宗大王:02/03/31 23:34 ID:VEOiQr0I
>>69 どこでそんな話聞いたか知らんが、そんなことないよ。
一部にはそういう人もいるがね。少なくとも特別永住権が与
えられている在日は、戦前から日本にいる人だよ。年々、減
っていて、今じゃ、50万人切ってるかも。
在日60万とか、70万とか言われたりするが、その他の人は、
戦後の密航者とかだったりするかも。しかし、彼らには、
特別永住資格は与えられていない。特別在留許可か一般永住
だろう。
82 :02/03/31 23:37 ID:e3KXQLA6
>>79
まあ落ち着いて一服してな。
風呂に入って気分でも変えたら?
83 :02/03/31 23:37 ID:Uw6zGGII
>>81
はて、この板では真の在日は6万人程度で
残りは戦後のどさくさで渡ってきた人々。
・・・となっているはずだけど・・・。
84Yoshi:02/03/31 23:40 ID:ERQdXsdH
>>75

 でもそれって勘違い男が女性に言い寄るのに似てない?
元々、女性の方は完全に気がないけど、あからさまに
拒否するのは怖い。だけど、男のほうは”拒否しない”のを
勘違いして”自分に気が有る”と思って、なお近づく。
 で、急接近したところで肘鉄くらう。逆恨みする。
 まー、極端な例えだけど、そういう面が有るでしょう。

 >限りなく日本人としての発言なんだよ。
 分かるけど、何処かで分けるとしたら”国籍”しか
無いでしょ?”私個人は日本が好きです”と言われても
集団になると”民団・総連・韓国・北朝鮮”の抗議・
抗議の連続。そら、大方の日本人にしてみたら、マイナス
イメージしか無いよ。
 例えば、北なんかはぶっ飛んでるから、わりかし”あー
金親子にいじめられてるのね〜”って逆に同情されるぐらい
かも(w
 しかし、”民団・韓国”になると微妙なだけに混同される。
しかも民団に抗議する対抗集団も無い。そろそろ別れ道のよう
な気がする。このまま民団に引きづられるか、別れるか。そう
いう動きは無いのかな?
85河伯:02/03/31 23:42 ID:AN0eBHg8
>82
すまん。電波少年を見ていて狂った。
Yoshi>申し訳ない。寝る。・・あしたは地獄の仕事だ。
86 :02/03/31 23:42 ID:50+bYWn4
>>81

 おや、俺の記憶違いか?
 特別永住権は在日2世以降にも与えられていると思ったけど。
 本当に戦前からいるのは在日1世だけだろうし、残りは戦後日本で生まれたか、日本に渡ってきた人たちでしょう。
87世宗大王:02/03/31 23:42 ID:VEOiQr0I
>>80 本当は、それが正論なのだと思うのだがね。
なかなか、難しいのよね。現実は(笑)。しかし、
君が言うまでもなく、皆、帰化していくよ。現に、
大勢帰化したじゃないか。30年前、70万と言って
いた在日が今や40数万だろう。(当時はニューカ
マーは、ほとんどいなかった。)私の親戚も大半が
帰化してしまった。韓国籍は、私を含めて少数派に
なってしまっている。これが現実だわな。
88Yoshi:02/03/31 23:44 ID:ERQdXsdH
>>85
誤解が解けて良かったよ。お休み〜
89世宗大王:02/03/31 23:46 ID:VEOiQr0I
聞くところによると、ニューカマーの人たちが積極的に
帰化していっているらしい。密航できた人たちも帰化傾
向が強いらしい。ひょっとして、帰化できなかった人が
反日的言動を蒔いているのかも知れないな。シン・スゴ
女史も帰化を断られたと言うからな(笑)。
90 :02/03/31 23:46 ID:jP9ibn9D
むぎ茶も、ひろゆきも、チョンと部落民のあいのこ。
91 :02/03/31 23:48 ID:50+bYWn4
>>90
 日本人と朝鮮人に対して二重に不敬だから、そいう発言はやめれ。
92みそ:02/03/31 23:50 ID:NXFos3q+
>89 本当ですか?
93 :02/03/31 23:55 ID:1tFE240P
◆毎年1万人も韓国人が大量帰化しているというのに、在日の数が
ほとんど減っていない。

        1998年   1999年  2000年
在日韓国人  638,828   636,548  635,269 人

これではいつまでも韓国人の日本人汚染が続く事になる。

一方、不法滞在の韓国人は56000人で外国人で最も多い!
94唐傘屋:02/03/31 23:57 ID:ueAGwLpw
>>89
ふ〜ん、韓国を捨てて日本に来ているという事ですかね?
95名無しさん:02/03/31 23:58 ID:IVJ+um+g
96世宗大王:02/03/31 23:59 ID:VEOiQr0I
>>84 貴方の言わんとしている事はわかるよ。しかし、
帰化したからと言って、日本の人たちは、我々は、
DQN民団・総連と縁を切ったと思ってくれるかな。
その点の保障と言うか、信頼がないんだよね。我々には。
下手に帰化すると、両方から疎まれて宙に浮いちゃうかも
知れないと言う恐怖感があったりもする。

>>83 んなわけないでしょう(笑)。ちゃんと日本政府の統計にも
出ているよ。「200万数十万いた在日朝鮮人のほとんどは戦後引き
上げ、50万余りの人が残留した。これが、今日の在日韓国朝鮮人の
基数となる」というのが公式見解だろう。

>>86 揚げ足取るなよな(笑)。俺も人のこと言えないがな。
それから、戦後、渡ってきた人たちは、所謂「在日」とは普通
言わないと思う。少なくとも我々の間では言わない。
97竹埼委長 ◆NhBSXvKY :02/04/01 00:02 ID:7WTVDWaA
>>96
それでは大阪の生野にいる済州島出身の方は在日ではないんですか?
彼等はイスンマン時代に来てる人が多いはずですよ。
98:02/04/01 00:03 ID:nG0H+H8x
在日は帰れ。


それだけだ。
99コウン:02/04/01 00:04 ID:AybZGZY+
>>87
おいらは帰化しないよ
100 :02/04/01 00:05 ID:FENZu3yZ
>>95-96
ありゃりゃ。
来日理由が強制連行の人の数と勘違いしてた上に
肝心の数字がうろ覚えで全然違ってた。
まことに失礼。
101 :02/04/01 00:06 ID:jiR7d9O8
>>96

 いや、揚げ足つーか、本当におかしいとおもったんだが。
 ちょっと2ちゃんに毒されスギじゃない?

>それから、戦後、渡ってきた人たちは、所謂「在日」とは普通
>言わないと思う。少なくとも我々の間では言わない。

 うーん。俺は「日本にいる(日本国籍を持たない)朝鮮人=在日」と思ってたよ。
 つか、普通そうじゃないか? 
 それとも、在日コミュニティと一般的な見解に齟齬があるのか?
102世宗大王:02/04/01 00:07 ID:DmMTGROG
>>93 本当の意味での「在日」は、どんどん減っている。
帰化もさることながら、90%以上が日本人と結婚して
いて、その子供は、ほぼ100%日本籍。某入管OBは、
何年後だったか忘れたが、在日は、ほぼ消滅すると試算
してる。
そもそも、今の民団を牛耳っているのは、ほぼ、ニュー
カマーだ。(総連にもいるらしい。)奴らの中には帰化
したくてたまらない奴もいる。
しかし、おいそれと帰化は出来ない。(在日は最近は簡単
に帰化できるそうだ。)だから、可笑しな事を言い出した
りするということも考えられる。
103 :02/04/01 00:07 ID:jiR7d9O8
>>100

 なるほど。俺も「強制連行」数と間違っていたな。
 失礼した>世宗大王
104Yoshi:02/04/01 00:08 ID:qk37XD7U
>>96

 その為にも、”反民団”でしょう。それが無い状態でこのまま
続くなら、”在日”をかばおう!って日本人がいたとしても、
かばい切れないでしょ?

>両方から疎まれて宙に浮いちゃうかも
>知れないと言う恐怖感があったりもする。
 これは結局”在日”の間でそう言われているだけでは?
しかも、ここにも”民団”の影がチラホラ見える気がする。
”帰化しても結局は差別されるだけ”って”帰化防止”の
為に垂れ流してるんじゃないの?これでもかこれでもかって
具体例を出してね。
 で、帰化した親戚の人で、なにか酷い差別をされた人が
いるの?できれば実体験が知りたいんだわ。
105 :02/04/01 00:08 ID:+6qammje
>>96
普通一般の在日から見て総聯や民団ってやっぱDQNに
映るものなのか?
106 :02/04/01 00:10 ID:tC0dyeHB
>>83
それは大間違いだよ。
だから自分で調べて納得したもののみ信用しなさい。
107アイン:02/04/01 00:13 ID:10qXUsoG
すごい…2晩明けただけでなんでこんなにスレが伸びているのでしょう。
良く分からないですが、私も少しずつ整理して書き込みを続けます。

例によって、荒らしは無視して下さいね。
では、今日はお休みなさい。
108106:02/04/01 00:13 ID:tC0dyeHB
>>100
順番にレスしようと思ったらもうついてた
すまん。
109コウン:02/04/01 00:15 ID:AybZGZY+
>>104
民団を過大評価しすぎだよ。
組織として監視なんてしてないってw

110Yoshi:02/04/01 00:20 ID:qk37XD7U
>>109

 そうですか?うーーーん、私がよく行く韓国料理屋
とかスナックなんかには”民団新聞”が置いてるん
ですよ。
 で、”選挙権”の話なんかになると、もーーーーー
民団の主張そのまんま(w
 最近、確かにジリ貧っぽいけど、なんかネチッこく
活動されるとウザイんだわ。
111nanasi:02/04/01 00:22 ID:XoE3OqYO
私は在日3世だけど、民団、総連は大嫌い
112名無しさん:02/04/01 00:26 ID:M1l8VPG9
>>111
最近そういう人増えてますね。
113Yoshi:02/04/01 00:28 ID:qk37XD7U
>>111

 なんていうか、ここが匿名の掲示板だから
気軽に書き込めるだけで、実生活でそういう
事を言うのに、何か抵抗有りますか?
 もし抵抗が有るなら、それは何処から来て
いると思いますか?
 ちなみにあなたの親兄弟・周辺の人はどう
ですか?
114世宗大王:02/04/01 00:29 ID:ZaSXXRzs
>>101 それは認識不足だと思う。留学生とか駐在員を在日とは
言わないと思う。勿論、広義の意味で言えば、日本いる全ての外
国人は在日になるが。ここで言う「在日」とは、ある種、歴史用
語化していると思う。ちょうど、「日系アメリカ人」のように。
最近渡米してアメリカ国籍になった人とは、ちょっと違うよね。
もっとも、最近来た韓国人の中には、自分を「在日」だと言う人
もいるがね。まあ、これが混乱の元だと思うが。我々は、彼らの
事を区別して「駐日」と呼んだりしている。
115 :02/04/01 00:30 ID:tHY702Hs
(・∀・)イッキ!イキ!(・∀・)イッキ!イキ!
(・∀・)イッキ!イキ!(・∀・)イッキ!イキ!
(・∀・)イッキ!イキ!(・∀・)イッキ!イキ!
(・∀・)イッキ!イキ!(・∀・)イッキ!イキ!
(・∀・)イッキ!イキ!(・∀・)イッキ!イキ!
(・∀・)イッキ!イキ!(・∀・)イッキ!イキ!
116 :02/04/01 00:30 ID:sRNtIvPZ
>>111
差別されてると感じたことある?
117 :02/04/01 00:31 ID:sRNtIvPZ
中田が横浜市長か・・・
118Yoshi:02/04/01 00:31 ID:qk37XD7U
>>114
”駐日”、、、

今度戦後来た韓国人に言ってみよーーーっと。
119コウン:02/04/01 00:32 ID:AybZGZY+
>>110
確かにウザイのはわかります。
それに、団体というものにある種の恐怖感を
持つのは理解できます。

でも、本当に力なんてないです。
今にも、何かの拍子になくなったしまうかもw
120世宗大王:02/04/01 00:36 ID:ZaSXXRzs
>>110 韓国料理屋って、最近のは、ほとんどニューカマーの
人の経営でしょう。或いは韓国から嫁いできた奥さんがやって
いたり。言葉で大体わかるけどね。その人達は、案外、民団活
動に熱心かもね。しかし、帰化出来たとたん、バイバイなんて
人も多いよ(笑)。在留件の不安定な人にとっては、民団は、
一種、入管に対する圧力団体になってるのかも知れないから、
頼もしいのかも。
121 :02/04/01 00:36 ID:+6qammje
>>114
日本人としちゃあ民団の実情が見えないだけに不安があるのよ。
だから>>102みたいな話を聞くといろいろ勘ぐっちゃうわけ。
在日は民団をコントロールできてんのか?ニューカマーが
暴走せんとも限らんぞ、等など。

なんか事が起こっても、「あれは民団だけども殆どがニューカマーだ
から俺達在日には関係ない」では話がとおらん。日本人は民団=在日と見るから。
民団がすることはそのまま在日にはね返ってくるから、やっぱり在日自身が
なんとかしなけりゃならないんじゃないの、民族団体に関しては?



122Yoshi:02/04/01 00:38 ID:qk37XD7U
>>119

 無くなれば本当に良いですね。そして日本から
それを煽る朝日系がいなくなれば、”在日”問題
なんて無くなるでしょう。

 日本人と"日本生まれ"の韓国人。違うものは違う。
本当にそうなって欲しいです。”韓国人ですか〜”
ってのが一番良い関係だと思います。
 ただし、これは”日韓友好”などという物とは絶対
違います。
123 :02/04/01 00:39 ID:jiR7d9O8
>>114

 つーと、こんな認識でよいのかな?

 @在日朝鮮人 … 特別永住権を持つ朝鮮人。
 A??朝鮮人 … 戦後日本にやってきて、そのまま住み着いている朝鮮人。
 B駐日朝鮮人 … 留学・ビジネスなど、永住を目的としないで来日した朝鮮人。

 まあ、流石にBを「在日」とは言わないけどね。
 俺的には@Aを「在日」と認識していたよ。
  
124コウン:02/04/01 00:41 ID:AybZGZY+
>>122
同意します。私も韓日友好はちょっと違うと
思いますね。
別に友好を促進する必要はないですよね。
隣国で、仲の悪い国なんて5万とあるんだから。

今のように、日本人の鬱積した怒りを抑えるために
在日がしなければならない義務もあると思います。
125 :02/04/01 00:44 ID:Ln6vONjT
民団の業務はパスポート発行や戸籍に関するものがメインだからね。
他は誰もあてにしていないよ。
言葉がしゃべれないと自分で手続きできないからとりあえずは
必要と言える。
領事館がもっと柔軟なら無くてもよいかな。
126みそ:02/04/01 00:45 ID:g0fvDkxo
>124 それを在日に求めるのは酷です.在日の本質を知っていますか?
天才の努力家と凡才の犯罪者です.
127Yoshi:02/04/01 00:45 ID:qk37XD7U
>>120

そうなんですわ(w 私の周りだけで言えば、日本で育った
人に限って”本名”を名乗って、変な電波は飛ばさないけど、
 戦後来た人に限って、通名を名乗って、電波を飛ばす。
 だから、ごちゃまぜ状態だけに”国籍”で分けざるを得ない。
 私が、電波飛ばしてる人に言えないのが、”なんだかんだ
言って戦後来たんでしょ?”ってこと。これは言いたくない。
”在日問題は移民問題です”とは言った事は有るけど、その人
個人の事では言いたくないな、、、というか言わせないで欲しい。
128コウン:02/04/01 00:49 ID:AybZGZY+
>>126
私はどっちでもないです^^
ただの一般人です。
129世宗大王:02/04/01 00:52 ID:ZaSXXRzs
>>121 それは確かに言えてる。しかし、もはや求心力を失った
在日(オールドカマー?)は、組織においては無力です。既存の
在日のキリスト教会(戦前からあるやつです)でも信者のほとん
どはニューカマーで、でも、教会は「在日○×教会」とかなっています
からね。話はややこしい(笑)。
言葉も本国も知らない在日は、確かに、帰化するのが正解なのかもしれ
ない。そして、一旦、韓国・朝鮮と名のつく政治からは足を洗う(笑)。

>>123 確かにAをどう呼ぶかは難しいところですね。
我々の中には、密航組みとか潜水艦とか陰で呼んだり
している人がいますが。かなり、差別的な言い方です
がね。まあ、ストレートに密航者でいいのと違います
か。まあ、密航者を支援している先生方は、密航者と
言わず「自力渡航者」などという言い方をしています
が。
130Yoshi:02/04/01 00:54 ID:qk37XD7U
>>124

 私個人は今まで見た事無いけど、もし誰か韓国人が意味もなく
苛められてるとしたら、”そんな事言うたるなや”と言います。
言えなければ、終わると思う。
 逆に在日韓国人も在日が飛ばす電波に”それ、被害妄想やろ”
と言って欲しい。何も日本人の前で認めなくて良いから、仲間
内ででも言って欲しい。
 もちろん、”仲間への裏切り”という恐怖感も有るとは思うし、
それを日本人に”お前の仲間もこう言ってるぞ”と利用される
危険も有るとは思うけど、言って欲しい。
 根拠はうまく言えないけど、このままの状態で”在日”のまま
でいけばろくでもない結果になるような気がする。
131世宗大王:02/04/01 01:05 ID:ZaSXXRzs
>>127 言ってやりなよ(笑)。あんた好きで
日本に来たんでしょう、って。しかも、命がけ
で。誰も来て欲しいなんて言ってないよってね。

もっとも、私達の先祖も動機は同じだけどね(笑)。
まあ、当時、彼らは列記とした大日本帝国臣民だっ
たからね。今の大韓民国国民が「自力渡航」してく
るのとはわけが違うよね。
132Yoshi:02/04/01 01:10 ID:qk37XD7U
>>131

 いや、今はその人とは灰色状態なんですよ。
なんだかんだいって付き合いは有るんだけど、
”好きで来たんでしょ?”って言う度胸は
無いな〜(w
 いや、遠まわしには言うんだけどね。ある
架空の人を例えにしてって感じで。一応
”伝わった”感じが有るんだけど、最近は
”忘れたふり”になってるかな〜?
133Yoshi:02/04/01 01:11 ID:qk37XD7U
補足:
 いや、やっぱり一刀両断でバッサリ切るって
いうのはヤだな、、、
 なんかその人の人生否定するような気がして
”俺がそんな事言う資格有るか?”って自問自答
してしまう、、、、
134世宗大王:02/04/01 01:12 ID:MSCXh7Nn
>>130 在日は本国に帰ると、これで喧嘩になります。
「日本人は賠償も何もしないで、恥知らずだ」何て言う
ので、アホか、ごっつい金出しとるで、と言うと殴られ
ました。つかこうへいは、慰安婦のことで、ごく常識的
な事を言っただけで、民族の裏切り者扱いですから。本
当に在日は辛いよ、です(笑)。
135コウン:02/04/01 01:12 ID:AybZGZY+
>>130
うん、よくわかりますよ。
努力してみます。
136Yoshi:02/04/01 01:15 ID:qk37XD7U
>>134-135

もう寝ますわ、、、

あ、「ビューティフルマインド」見てや。
137コウン:02/04/01 01:18 ID:AybZGZY+
>>136
おやすみなさい。
138 :02/04/01 01:18 ID:jiR7d9O8
 在日の人も大変ですな。
 早く「普通の隣人」になれれば良いのですが。
 仲がいいにしろ、悪いにしろ、ね。
139世宗大王:02/04/01 01:20 ID:MSCXh7Nn
私達、二世くらいまでは、本当に差別を味わったので何ですが、
今の若い人が、差別云々で日本人を批判するのは、多分に観念
的な要素が多いと思います。即ち、学校で、反日的な教師から
注入されたとかが、あると思いますね。また、そういう教育を受けた
人で、本人の努力・能力のなさから社会的冷遇を受けた人が、
自己の責任を差別に転嫁するということは多いと思います。
140世宗大王:02/04/01 01:21 ID:MSCXh7Nn
안녕히 주무세요. お休みなさい。
141 :02/04/01 01:24 ID:Ln6vONjT
>>139
少し質は変わるけど三世は受けていますよ。
今の若い人は四世中心でしょ。
言論の場では三世中心なので間違ってはいない。
二世と三世では時代が違うだけですね。
142127:02/04/01 01:24 ID:+6qammje
>>131
(個人的に差別と感じる表現etcは別にして)一応ココでは
構造的・社会的な差別はない、ってことで決着している。
俺自身、在日差別を見たり聞いたり感じたことがない。

だからこそ、ちょうど今「在日差別」の問題を解消する
チャンスなのでは?民族団体が方向転換を図ればだいぶ
いい方向に進むのでは?なんて脳内で妄想してたんだけどね。
まあ、話は一筋縄ではいかないようで。

ってわけで今日は落ちます・・さようなら
143age:02/04/01 01:37 ID:cLU9k8Xn
今日はエイプリル・フールか・・・
144nanasi:02/04/01 01:40 ID:XoE3OqYO
>>113
抵抗・・・かどうかは分からないけど、回りの在日には
そういうものは”苦手すぎる”と言う。
親は民団、総連とは無関係、無関心。おばあちゃんだけ民団の婦人会に
所属していてよく旅行とか行ってる。民団新聞も来るけどおばあちゃんしか読まない。

145rom:02/04/01 03:05 ID:CXGXFWwt
このスレ読んでよかった。本当にそう思った。
146酸素魚雷 ◆NRockOnE :02/04/01 09:19 ID:8PvYDe8f
勉強になるスレだ。
147 :02/04/01 13:36 ID:fUzDp/Bv
>>145,146
何が良かったり、何が勉強になったのかを
書いてくれるとありがたいです。
148酸素魚雷 ◆NRockOnE :02/04/01 14:08 ID:8PvYDe8f
>>147
俺の予想以上に深い問題なんだなと・・・
体験談とかも聞けたし。
今まで生きてこういう話がなかったから・・・
149rom:02/04/01 17:57 ID:CXGXFWwt
日本にいる在日の人は帝国時代の強制連行の末裔だという認識が間違っているということがわかりました。
本当にマスコミ以外の(圧力を受けない)メディアが貴重だと改めて痛感し、恥を感じました。
先に出た在日の問題は在日で解決する努力をする、と同じようにわれわれは日本の問題に取り組まなくてはならないと感じました。
そういったあたりまえのことに気づかなかった自分が呪わしいです。
150 :02/04/01 20:39 ID:fwRSRzix
>>149
その認識は間違ってているよ。
ネットや特に2chの情報は嘘だらけですので
自分で書物を読むなりして確認をしてみたほうが良いです。
151nanasi:02/04/01 21:47 ID:4LrVtmEE
うむむ・・・
少なくともうちは強制連行ではないな。
152 :02/04/01 21:57 ID:/5tEHFdm
強制的な徴用はあったわけだから、併合時だから
強制連行では無いという論は意味がないけどな。
153:02/04/01 22:05 ID:SYT6J0EM
もう在日には騙されない。
今まで騙してくれてありがとう、在日。
心の底から憎めます。
154地球市民@ ◆sj4EGwIQ :02/04/01 22:07 ID:PecEknNo
>>152
ハイハイ。
良い子でちゅね。
広義の強制にシフトでちゅね。
155名無し:02/04/01 22:08 ID:G17z/Vxj
法令に基づいた徴用って強制的なのが普通なのだが....。
(昔も今も強制力を持たせるが為に法令があるんだし)
それと強制連行をごっちゃにしちゃいかんだろう。
156 :02/04/01 22:10 ID:/5tEHFdm
>>154
合法だから強制ではないとはいえないよね。
併合が悪なのだから。
しかし、多くの場合は一般の人がイメージするような
ものではないだろうね。

これでいいかな。
157:02/04/01 22:12 ID:SYT6J0EM
>>156

おまえらが「弱者」だったのが「悪」なんだよ。
あの時代に「弱者」は邪魔だったんだよ。

自分らの無力を呪いな。

158酸素魚雷 ◆NRockOnE :02/04/01 22:14 ID:eA2pSWDF
併合が悪ねぇ〜
159 :02/04/01 22:15 ID:/5tEHFdm
>>157
君はここに来るべき者ではないだろ。
くだらん煽りはやめなさい。

地球君は彼になにもいわないのかな? 
160:02/04/01 22:16 ID:SYT6J0EM
>>159

常にどこかに擦り寄ってたコバンザメ国家が。
突然いきがってんじゃねーよ。

161 :02/04/01 22:19 ID:gx8ZZeGF
자이니치우세로
162地球市民@ ◆sj4EGwIQ :02/04/01 22:19 ID:xIhzj3WI
>>156
ハイハイ。
列島の日本人は銃弾飛び交う戦場へ。
半島の当時日本人は内地の向上へ。
とっても酷い朝鮮人差別ですね。
163nanasi:02/04/01 22:22 ID:4LrVtmEE
併合については、「悪」かどうかはどうでもいいけど
逆に日本は良い事してやったんだぞ って押し付けられても
困るかな。

本当のことなんてもう分からないよ。
164:02/04/01 22:23 ID:s1GThGaR
本当のことを歪曲してきたのが鮮人。
165:02/04/01 22:24 ID:s1GThGaR
だいたい、敗戦と同時に戦勝国を名乗る恥知らずだからね。
166 :02/04/01 22:25 ID:gx8ZZeGF
日本は朝鮮に対して、「感謝しろ」なんて事は一言も言っていない。
日本は朝鮮人ほどあつかましくはない。
167駄レスで鬱氏 ◆DaResKrg :02/04/01 22:25 ID:oHtMBrt/
飛び入りスマソ。
>>163
>逆に日本は良い事してやったんだぞ
それは多くの場合、韓国側が主張する
「史上最悪の植民地支配」
に対するアレルギー反応ですな。
まぁ記述としては「良い事【も】あった」、
と台湾のようにするが中立かと。
168nanasi:02/04/01 22:25 ID:4LrVtmEE
>>164
それはお互い様。
韓国人も歴史を歪曲し、日本人も証拠書類を抹消した。
169地球市民@ ◆sj4EGwIQ :02/04/01 22:26 ID:xIhzj3WI
>>168
証拠を抹消したねぇ(はぁ
170(´д`; ◆EpSTtpIY :02/04/01 22:26 ID:Y3KulbZF
>>163
 「良い事してやったんだぞ」ってのは漏れも多少引かんでもないが、
 「当時歓迎してたヤツラの方が多くなかったか!?」
 とは、小一時間問いつめてみたいw
171 :02/04/01 22:27 ID:/5tEHFdm
徴用があったのは事実。
併合という名の植民地支配も事実。
日本が戦後補償をしたのも事実。

これだけで十分でしょ。
差別とは別の次元での認識ということで
前を向くのが良い。
172:02/04/01 22:28 ID:SYT6J0EM
>>163

当然。
誰も押し付ける気なんてない。
ただ韓国の歴史に対する認識があまりにも偏ってる。
酷すぎる。
教科書もあんなのは教科書じゃない。小説じゃん。

あと本当のことはもう分かってるんだって。
事実を見ればいいだけ。

173酸素魚雷 ◆NRockOnE :02/04/01 22:28 ID:eA2pSWDF
>>163
それはそうなんだけど・・・
一方的に悪にされても困るよ〜
結局、当時の選択肢の中では一番マシだと思うんだけど。
174 :02/04/01 22:28 ID:3LNLy1Y1
>>168
なんだ、馬鹿か。
証拠書類を抹消している時の写真でもどこかで見てきたのか?
私は北京で見てきたがね。

抹消した証拠もなくいいかげんなこと言わないように。
ちょっと考えればわかるだろう?
175nanasi:02/04/01 22:29 ID:4LrVtmEE
私も韓国人の主張はおかしいと思うよ。
日本は、良い事もした。それが正しいね。

>>166
2chでは思う存分言ってるけどねw
176:02/04/01 22:29 ID:SYT6J0EM
>>171

日本の援助で韓国が成長したのも事実。

177:02/04/01 22:29 ID:8binG4AL
>>nanasiID:4LrVtmEE

在日君かな?
せいぜいガンバレ(藁
178_:02/04/01 22:30 ID:aF4oUomr
>>167
でも「良いこと【も】あった」って言っても、「妄言」扱いされる。
「植民地にされなくても自力で発展した!」(逆に植民地支配が発展を遅らせた?)
っていうのがあちらの主流の認識らしいし。
179 :02/04/01 22:34 ID:/5tEHFdm
>>178
もしの話に反応するなよ。
頭いってんだろ。
180 :02/04/01 22:34 ID:gx8ZZeGF
>>175
日本全体として言っているか?
「2chの意見=日本全体の意見」と勘違いするな。

国をあげて意味の無い対日政策をとっている君の国とは違うのだよ。
181駄レスで鬱氏 ◆DaResKrg :02/04/01 22:35 ID:oHtMBrt/
>>178
そう言うのは、きっちりデータを並べりゃ黙ります。
当時、自力で発達しうる為に必要な国力及び政治
力。欧米などの資料を交えて史実を呈示してやれ
ば、大体の場合は黙りますね。





…こないだは逆切れして暴れられたけど(;′Д`)
182:02/04/01 22:38 ID:SYT6J0EM
>>181

やつらには奥の手がありますから。

「切れる」

これ最強。

183nanasi:02/04/01 22:43 ID:4LrVtmEE
私は、在日だけどもこういう話での韓国側の主張は納得できないよ。
というか、大嫌い。

日本も間違ってる事実をきちんと言えばいい。
韓国は馬鹿だから、「切れる」かもしれないけど、
ちゃんと証拠のあることなら黙るんじゃない?

関りたくないのかもしれないけどさ・・・
184178:02/04/01 22:44 ID:aF4oUomr
>>181
昔、永野茂門法相が更迭されたのって「良いこともした」と発言したからじゃなかったっけ。
ま、実際、ちょっとモノ知ってる韓国人に聞くと、
「心の中では日本のおかげで発展した部分もあるってわかってるけど、
それを言いにくい雰囲気がある」そうです。
185 :02/04/01 22:46 ID:iOSkhgiZ
> 「植民地にされなくても自力で発展した!」(逆に植民地支配が発展を遅らせた?)

そーいう、歴史にif(イプ(藁))を持ち込む輩には、
こっちも「じゃあロスケが(中略)中央アジアの荒れ地で(後略)」
でいいっしょ。
186 :02/04/01 22:47 ID:/5tEHFdm
2chは面白いのだけど子供にはちと危険だな。
マジで信じてる奴多いし、大人でも結構騙されてるよな。
特にROMな奴がたち悪く騙されるからねぇ。
害はあるな。
187やっぱり在日だったか(藁:02/04/01 22:48 ID:c0To9qyZ
      /∵∴∵∴\
      /∵∴∵∴∵∴\
     /∵∴//   \|
     |∵/   (・)  (・) |
     (6       つ  |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     |    ___ | <  早く半島に帰れID:4LrVtmEE!!
      \   \_/ /   \_________
        \____/
     ______.ノ       (⌒)
    //::::::::|-、 ,-/::::::ノ ~.レ-r┐
   / /:::::::::::|  /:::::ノ__ | .| ト、
   | /:::::::::::::::| 〈 ̄   `-Lλ_レ′
   レ::::::::::::::::::|/::: ̄`ー‐---‐′
188:02/04/01 22:50 ID:SYT6J0EM
>>186

騙されてんのはオメーだよ。
少しはnanasiを見習え。
同じ在日でもこうも違うのかよ。
189 :02/04/01 22:51 ID:/5tEHFdm
>>187
コピペやAAは辞めなさい。
このスレの空気を読めよ。
190nanasi:02/04/01 22:51 ID:4LrVtmEE
帰ってもいいけど、やっぱり日本で育って日本が大好きだし、
彼氏もいるし、日本にいたいです。
居させてください。駄目ですか?
191 :02/04/01 22:52 ID:/5tEHFdm
>>188
おかしなことは書いてねーぞ。
192なし:02/04/01 22:52 ID:7SGqSzKk
>186
釣られてみるが
それはメディア全般にいえることだな
馬鹿丸出しですね
193nanasi:02/04/01 22:52 ID:4LrVtmEE
なんてね。
でも、本心ですね。
194駄レスで鬱氏 ◆DaResKrg :02/04/01 22:53 ID:oHtMBrt/
>>186
どの辺りが騙されてるのか説明希望。
いや、本当。説明して下さいな。

#つーか2chよりも偏向した学校教育
#の方が危険だと思うがね。
195 :02/04/01 22:54 ID:/5tEHFdm
>>192
メディアってマスメディアのことかい?
比べものにならないけどな。
馬鹿はおまえのようにみえるがね。
196:02/04/01 22:54 ID:SYT6J0EM
>>190

おれたちに許可なんか求めなくてもいいよ。
そういう人はいてもいいし、祖国に誇りを持ってもいい。
日本と韓国両方を祖国と思ってもいいと思う。

197:02/04/01 22:55 ID:XZac6EMa
>>190
全順姫?
198Yoshi:02/04/01 22:55 ID:qk37XD7U
おいおい、アホな人と、普通の人は見分けようや。

ID:4LrVtmEEは>>151は、自分は強制連行ではない
って認めてるだろ?

さっきから、ネチネチ一行二行の、ソースも何も無い
あおりを入れてんのはID:/5tEHFdmだろ?>>152

この話って多分100回以上繰り返されてるんじゃないの?
199 :02/04/01 22:55 ID:/5tEHFdm
女だとレスが増えるのが笑えるよな。
200酸素魚雷 ◆NRockOnE :02/04/01 22:56 ID:eA2pSWDF
>>190
日本が好きならいいと思われ。
できれば帰化していただければもっといい。
201:02/04/01 22:57 ID:SYT6J0EM
>>198

知ってる。
でも今日が始めてって人もいるかもしれんから(w
202Yoshi:02/04/01 22:57 ID:qk37XD7U
もういいや、俺は別スレの冬月さんとこへ行ってくる。
203 :02/04/01 22:58 ID:/5tEHFdm
>>198
徴用でいいよ。
徴用ってのは半強制で、それが併合時だったわけだ。
間違ってねーだろ。ソースって歴史じゃないかw
204Yoshi:02/04/01 22:59 ID:qk37XD7U
>>201

なるほど、了解です。
205 :02/04/01 22:59 ID:/5tEHFdm
>>201
お前は調子に乗るなよ。
さんざん煽ったのはお前じゃないかよ。
206nanasi:02/04/01 23:00 ID:4LrVtmEE
>>200
日本も好きだし、韓国も好きなんですよね。
親戚とかにすごく可愛がってもらってて。
だから、帰化はしたくないな。
両方欲しいってのは、わがままですかね。
207 :02/04/01 23:01 ID:/5tEHFdm
>>204
俺の説明に誤りがあるなら指摘しな。
糞レスつけたんだから答えられるんだろ?
208 :02/04/01 23:01 ID:Mxqz34Ys
>>206
外国人として生きていくなら問題無い
209みそ:02/04/01 23:01 ID:xHVyL2hB
>206 駄目です.許しません.早く決断して下さい.
210Yoshi:02/04/01 23:01 ID:qk37XD7U
>>203

この”強制連行”自体は日韓基本条約で解決されている。
問題は、今日本に住んでいる韓国人が、”強制連行で
連れて来られた人かどうか”です。
あなた自身はどうですか?ご両親に聞いた事は有りますか?
211あるわけ無いが(w:02/04/01 23:02 ID:CCrg9Xp2
>>nanasi
仮に日本と韓国が国交断絶したら、どっちにつくんだ?
212酸素魚雷 ◆NRockOnE :02/04/01 23:02 ID:eA2pSWDF
>>206
とりあえず反日じゃなけりゃいいよw
無茶な用件さえださなけりゃこっちも困らないし。
213:02/04/01 23:02 ID:SYT6J0EM
>>205

うっせーなぁ。
2ちゃんなんて半分マジで半分遊びなんだよ。
少し煽られたくらいで切れんなよ。

でもnanasiに言ったのはマジでそう思う。

214 :02/04/01 23:04 ID:Mxqz34Ys
>>203
今現在、韓国で行われてる兵役制度より当時の半島人は優遇せれて
ると思うが?
215nanasi:02/04/01 23:04 ID:4LrVtmEE
もし、決断しなければいけないのなら日本ですかね。
216なし:02/04/01 23:07 ID:7SGqSzKk
>215
それなら帰化しろと半分だけ強制するよ
217 :02/04/01 23:08 ID:/5tEHFdm
>>210
俺の話は関係ないよ。
あったかどうかを書いただけだし、在日の中にも少しはいる。
しかし、もう一世は少ないからね。

強制連行がなかったというなら、そういうカキコ
するときに徴用だったと書かないと間違いになる
といってるわけよ。
併合時の徴用だってね。
立場によって多少なりとも受け取り方が変わってももおかしくない
事実があったということだよ。
218 :02/04/01 23:17 ID:/5tEHFdm
>>214
それは比べるべきものではないだろ。
当時も軍属は沢山いたしそこそこ戦地にもいってるだろ。
219地球市民@ ◆sj4EGwIQ :02/04/01 23:21 ID:PecEknNo
>>217
日本人は戦場へ、朝鮮人は工場へですが?

>>218
軍属は、志願制ですが?
220Yoshi:02/04/01 23:22 ID:qk37XD7U
>>217

>立場によって多少なりとも受け取り方が変わってももおかしくない
>事実があったということだよ。

 分かります。でも、韓国本土での受け取り方というのが、また
極端ですよね?”寝ているところを無理矢理トラックに乗せられ、”
って感じでしょ?その上、密航・出稼ぎの事実はひた隠し。
もともとは、”そんな酷い事をした事実は無い!”っていうのが
最初じゃなかったのかな?(自問自答)

 >俺の話は関係ないよ。
 これも、どうにも民団・総連なんかが言う”我々在日は、、、”
っていうのとダブるんですよ。何だかんだ言って日本との交渉
の際には暗に匂わせてきた面が有りますからね。どうしても
”私は強制連行の子孫だ!”っていう人には聞きたいんですよ。
何か、こういう事を言う人に限って戦後来た人なんじゃないか?
と勘ぐってしまうんです。
221 :02/04/01 23:22 ID:o6gKmvxi
 Λ_Λ
<丶`∀´>
(    )
| | |
〈_フ__フ
222:02/04/01 23:22 ID:W6qQpZRn
鮮人は「強制連行」という言葉を好んで使うからねぇ。
特に、法的に太刀打ちできない時にはね。
ほら、最近のウトロとかね。
打ち出の小槌「強制連行」で、安い家賃の団地に移住する河原占拠鮮人に
日本がどれほど損害を被ってきたことやら。
223 :02/04/01 23:23 ID:Mxqz34Ys
>>218
当時、徴用で戦地に逝った人はいません。
224 :02/04/01 23:23 ID:jw7JdFhU
>>218
なんで比べちゃいけないのよ。同国民でしょうが。
225 :02/04/01 23:28 ID:Mxqz34Ys
>>223
自己レス
朝鮮人が、徴用で戦地に逝ってない
226キムチ嫌い:02/04/01 23:28 ID:YqlYsub4
強制連行とか徴用とか言いますが、私の父といとこは戦後に日本に
密航してきました。私は聞いたことはありませんが、弟には泳いで
渡ってきたと言ったそうです(いくらなんでもそりゃないだろ)。
こういう密航組もかなりの割合のはずですが、あんまり話題になり
ませんね。わたしは父は単なる経済難民と思っています。玄界灘は
リオグランデ川よりだいぶ広いですけど。二世の私から見ても在日の
人がなぜ徴用だの強制連行だの言いたがるかわかりません。密航者が
かなりに割合を占めている事実を無視した議論は恥ずかしいというか
あとでそこを指摘されたらまずいと思うのですが。まあ、在日の将来は
明白で議論の余地はないともいますが、後50年くらいはくだらない議論
もありでしょう。
227 :02/04/01 23:32 ID:Mxqz34Ys
>>226
>後50年くらいはくだらない議論 もありでしょう。

後50年もタカリ続けるのか・・・
228みそ:02/04/01 23:35 ID:OICPCfre
>226 在日は危険系が多いので,それもあり得ます.
元々在日はそんなもんです.
229地球市民@ ◆sj4EGwIQ :02/04/01 23:36 ID:PecEknNo
>”私は強制連行の子孫だ!”っていう人には聞きたいんですよ。
>何か、こういう事を言う人に限って戦後来た人なんじゃないか?
>と勘ぐってしまうんです。

我々もお目に掛かった事がない。
230 :02/04/01 23:36 ID:isR+W/bL
>>219,223,224
確かに日本に徴用出来たものは戦地はいかないね。
軍属も戦地には行ってるはずですが戦場はないということですよね。
事象が違うという意味です。
辛さをくらべるだけならキリがないということです。

>>220
韓国はアホだからさ。
詳しく話す気はないけど戦後ではないよ。
確かに戦後来た者の子孫が語るのは少し問題がある場合もあるね。
そういう人は言わないと思うよ。
231Yoshi:02/04/01 23:38 ID:qk37XD7U
確信犯なら良いんですよ。
不利になってくれば、自然と抗議はせず、抗議してた事も
忘れて、また何か違う事に方向転換するでしょうから(w
民団・総連・朝日系

一番、タチの悪いのが”本気で信じてる人”。何か端から
見てて哀れだわ、、、しかも情けないことに日本人にも
本気で信じてる人がいるんだよな〜

変な例えだけど、ゲリラなんかで最初に降伏してくるのは
最初にゲリラ活動を煽った奴で、最後まで徹底抗戦するのが
何も知らない純粋な学生ってパターンが多いらしい。
何かこれに似てるな〜と思う今日この頃。
232:02/04/01 23:39 ID:W6qQpZRn
「強制連行」と言って、集団で強引にねじ込んだり、暴力に訴えたり、
左翼弁護士を使えば美味しい思いが出来たからでしょうな。
強制送還に対抗する武器、不法行為を合理化する便利な言葉だね。

過去に、一世、二世が正しく生きていれば、ここでこんなに叩かれないって。
しっぺ返しが来ても、それは鮮人自ら招いたことだから甘受すべし。
233 :02/04/01 23:40 ID:isR+W/bL
>>231
それが確信犯ね。
234 :02/04/01 23:40 ID:o6gKmvxi
Λ_Λ Λ_Λ
<丶`∀´> <丶`∀´>
(    )(    )
| | | | | |
〈_フ__フ 〈_フ__フ
235名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/01 23:41 ID:hhj0FkCD
運動家は「煽られるヤツがバカ」としか思っていないからね。
236<・ω・> ◆HpWE.WsE :02/04/01 23:42 ID:6N+ok/xu
>>232
>過去に、一世、二世が正しく生きていれば、ここでこんなに叩かれないって。
>しっぺ返しが来ても、それは鮮人自ら招いたことだから甘受すべし。

それと自分たちとは別けて考えろって要求して来る3世&4世居るね。
絶対別けない。同一。
だって3世も悪いじゃん。>特に大阪

237 :02/04/01 23:45 ID:isR+W/bL
問題は日本側の意思統一が出来ていないことなのではないか?
特に帰化なんかそう思うけどね。
嘗ての在日が帰化しなかった背景にも関わってきそうだが。
238 :02/04/01 23:46 ID:Mxqz34Ys
>>230
当時の常識でも今の常識でも朝鮮人は優遇されてた。
事を認識してるってことで良いの?
239 :02/04/01 23:50 ID:isR+W/bL
>>238
優遇はないと思うよ。
半島では日本語使わない奴を殴ったりしたわけだから。
おそらく個人によるはみ出し行為だと思うけどね。
240:02/04/01 23:57 ID:W6qQpZRn
まぁ、密入国一世がいなければ、二・三・四世は日本にいなかったはずだからな。
不法行為の結果、抱え込んだ二・三・四世をなぜ面倒見る必要があるか、だ。
241 :02/04/01 23:58 ID:isR+W/bL
密入国が殆どのような書き方は辞めなさい。
242 :02/04/02 00:04 ID:8BtlIqFp
>>239
日本人にしてくれと頼んだのは朝鮮人では?
内地の人間が戦地に徴用され、外地の人間は戦地に徴用されてない。

まぁ、戦地で戦う能力が無いと判断されたんだろうが・・・
243:02/04/02 00:05 ID:6Ubt2ZRg
あれぇ? 日本に巣くうチョンって全部「強制連行」なの?




4月1日くらい本当のこと言えよ。
244 :02/04/02 00:06 ID:llHhOf2E
>>242
反対者もかなりいたようですよ。
まぁ、その辺りが分裂にも繋がるのだけどね。
245:02/04/02 00:06 ID:6Ubt2ZRg
あ、日付変わったから、また嘘つきに戻ったんだな、鮮人。
246地球市民@ ◆sj4EGwIQ :02/04/02 00:08 ID:q0A8rUjs
>>239
良い子良い子。
そんなに日本人が嫌いなら帰れば?
247名無し:02/04/02 00:08 ID:sssYqxmQ
『鮮人の密航続出/行啓を控へた山口県へ/既に三百名に達した』 大阪朝日
1926/4/29 〔5/9〕 下関・山口 【渡航】
『又も鮮人の密航団/山口へ六十名』 福岡日日 1926/4/29 〔1/2〕 山口・山口【渡
航】
『鮮人の密航続出/行啓を控へた山口県三百名(東宮行啓を控え県警察部は漫然渡航
者を乗船地で阻止しているが、密航を企てる者も増加。近頃も大津郡深川村に60名上
陸)』 京都日出 1926/4/30 〔〕 長門・山口 【渡航】
『大密航バレる』 大阪朝日 1926/5/1 朝鮮朝日 〔〕 釜山・朝鮮 【渡航】
『鮮人が帆船で渡っても密航でない、つまらぬ取締りをされては思想上面白くないと
朝鮮総督府から横槍』 神戸新聞 1926/5/3 〔6/3〕 釜山・朝鮮 【社会】
『又も糸島に密航団/朝鮮から渡航六十余名(糸島郡芥屋村)』 福岡日日 1926/5/4
〔1/2〕 糸島郡・福岡 【渡航】
『密航朝鮮人は/既に二百に上る/行啓後に対策を/赤木特高課長の沿岸視察』 大
阪朝日 1926/5/5 広島 〔〕 ・山口 【渡航】
『生き残った/密航者送還/厳原警察から/釜山に向けて』 大阪朝日 1926/5/20 朝
鮮朝日 〔〕 釜山・朝鮮 【渡航】
『二十余名の密航者団逮捕/下関水陸両署活動/時節柄とて重大視す』 中国
1926/5/26 〔〕 下関・山口 【渡航】
『依然と困る密航者/釜山署の大弱』 大阪朝日 1926/5/28 朝鮮朝日 〔〕 釜山・朝
鮮 【渡航】
248 :02/04/02 00:08 ID:8BtlIqFp
この写真見て
日本語を使わない朝鮮人が虐められたと言える?
http://tonbi.cside9.com/logup/c-board.cgi?cmd=one;no=41;id=
249Yoshi:02/04/02 00:08 ID:sALdIb4U
うーーーーん、でも何だかんだ言って
永住権を許可したのは日本政府でしょ?

文句を言うならやっぱり”日本政府”に言うべきでは?
間違っても辻本とか中山なんぞには投票しない。
逆に日本が毅然とした態度を取れば、変な緊張感は
無くなるような気がするな〜

もちろん反日韓国人もウザいんだけど、
反日日本人はもーーー何て言ってよいか分からん
ウザイ+情けない+殺したいって感じだな。
朝日新聞が800万部売れてるのが信じられん、、、
250 :02/04/02 00:10 ID:llHhOf2E
>>246
日本が嫌いと言った覚えはないのだけどな。
そりゃ、嫌いな部分も少しはあるけど
それは日本人でもあるでしょう。

帰れという奴は嫌いですね。
251?さん:02/04/02 00:11 ID:OznuUCXn
しかし、ハン板には今までいろんな在日がレスつけているが、自分の祖先が強制連行されて
その結果日本に住むようになったと言う人今までいたっけ?
どうせ匿名の掲示板なんだから、嘘なんて言ったって、ばれやしない(すぐばれるおバカさんも多いが・・)
のに、自分の祖先が強制連行で日本に来たとは言わないんだよね。それなのに時々ハン板の内容を
よく知らずに「強制連行ネタ」を出して、日本人に反撃する在日が出てくる。そして日本人に
扱き下ろされるというお約束の展開になる。自分の祖先が強制連行で日本に来たのではない事を
一番よく知っているのは在日自身だと思うんだが、いつになったらこの嘘話やめるんだろう。
(最も強制連行が元で今日本に住んでいる在日も数は非常に少ないだろうが存在することまでは否定しないが。)
252 :02/04/02 00:12 ID:8BtlIqFp
>>244
当時の朝鮮政府が決断したことだろう!
日本に文句言うな。

俺は、中国にODAを出してる事に怒ってる。
それに対して中国を批判しない、日本政府を批判する。
253地球市民@ ◆sj4EGwIQ :02/04/02 00:12 ID:q0A8rUjs
>>251
>しかし、ハン板には今までいろんな在日がレスつけているが、自分の祖先が強制連行されて
>その結果日本に住むようになったと言う人今までいたっけ?

煽り以外いません。
逆に密入国なら山のように。
254 :02/04/02 00:13 ID:253Mnomf
>>251
2月には「とんぼ」くんというのがそう言ってたな。スレ探してみ。
255<・ω・> ◆HpWE.WsE :02/04/02 00:15 ID:AXsJAzDa
「強制連行ネタ」から「植民地支配で生活を追われて渡日するしかなかったネタ」に
ニュアンス変えて来てるよね。>民団
256Yoshi:02/04/02 00:15 ID:sALdIb4U
>>254

おーーおーーー
いたいた!
民族学校か総連の職員かなにからしい。
たしか”日本人になりたい、、”ってスレ
だったと思う。
なんか真面目にレス返してくれたな、、
257:02/04/02 00:17 ID:6Ubt2ZRg
>>255
切り替え時期はボロが出やすいから期待。
258地球市民@ ◆sj4EGwIQ :02/04/02 00:21 ID:q0A8rUjs
>>255
歯槽板もな。
259 :02/04/02 00:24 ID:llHhOf2E
>>251
強制連行といわれる人の殆どは帰りましたからね。
一世が多くを語らずして死んでしまった場合も多いですよ。

問題は徴用にあるというより併合という名の植民地支配にあるのですよ。
ですから帰れとかいわれるとシャレにならないのです。
260:02/04/02 00:27 ID:6Ubt2ZRg
いや、国内での身分差別も大きな原因だろ。
済州島からどれだけ密入国してるんだよ。
それ以前に、独立国としての態をなしていなかった半島が問題じゃないの?
261名無し:02/04/02 00:29 ID:sssYqxmQ
日本は朝鮮をいわゆる植民地にしたのではありません。併合したのです。

まず合邦を打診したのは朝鮮側だった。どうして朝鮮は併合を求めてきたのか?
朝鮮時代、全権公使としてアメリカを訪問した李成玉がアメリカ国内の各民族に
接してみると、朝鮮人は、アメリカ人に軽蔑されているインディアンよりも劣っ
ていたことに衝撃を受け次のように述べている。

「現在の朝鮮民族の力量をもってすれば、とても独立国家としての体面を保つこ
とは出来ない。亡国は必至である。亡国を救う道は併合しかない。。そして併合
相手は日本しかない。欧米人は朝鮮人を犬か豚のように思っているが、日本はち
がう。日本人は日本流の道徳を振り回してうるさく小言を言うのは気に入らない
が、これは朝鮮人を同類視しているからである。そして、日本人は朝鮮人を導き
世界人類の文明に参加させてくれる唯一の適任者である。それ以外にわが朝鮮民
族が豚の境涯から脱して、人間としての幸福が受けられる道はない。
日韓併合が問題になるのは、変な話だ。我輩の併合観は、欧米人の朝鮮民族観を
基に考察したのだ。
                 李成玉 「李完用の心事と日韓和合」より
262地球市民@ ◆sj4EGwIQ :02/04/02 00:29 ID:q0A8rUjs
>>259
ふーーーーーーーん。

まともな国だったら植民地にならなくてすんだのに。

良い子良い子。
263名無し:02/04/02 00:30 ID:sssYqxmQ
日本人は、強い国が弱い国を植民地にして搾取するのが当たりまえだっ
た時代に、植民地にして搾取するのではなく、自国の一部として対等に
扱い、自国の莫大な税金を使って公共事業を行って、文明を知らずみじ
めな生活をしていた朝鮮人を自分達と同じレベルまで引き上げてやろう
としたのです。

ソウル大学を卒業された韓国の偉い先生も、自力で近代化できなかった
朝鮮人にとって日韓併合は祝福だったと仰っています(若手評論家・金
完燮氏「統治評価」の本出版)。

「日本統治時代はわれわれにとって祝福だった」
「日本は(西欧帝国主義と異なり)植民地を単純に搾取の対象としてではな
 く投資や開発、教育を並行し文字通り共存共栄の政策を行った」
「韓国人の反日感情は意図的な歴史歪曲(わいきよく)によるものであり、
 歴史を歪曲しているのは日本ではなく韓国である」
「民衆を抑圧していた古い体制が清算され近代的な法による統治が実現し、民
 衆は文明の洗礼を受けより人間的な生活が可能になった」
「日本支配を受け入れた韓国の選択は正しかった」
264 :02/04/02 00:30 ID:8BtlIqFp
>>259
お前らの先祖が日本に統治してくれと頼んだんだろ!
当時の日本総理大臣は併合に否定的だったんだ。

>併合という名の植民地支配
植民地支配に赤字だした国は世界中で一つしかないと思うが
どの国でしょうか?
265:02/04/02 00:32 ID:6Ubt2ZRg
問題は日本にあるのではなく
「あらゆる責任を他者に求める」
鮮人の賤しい根性にあるんだろう。
266こっぱー君:02/04/02 00:32 ID:+9NI3iu5
併合だの植民地支配と言うより、乱脈経営による倒産国家の
救済合併と言った方が正しいね。
267地球市民@ ◆sj4EGwIQ :02/04/02 00:34 ID:q0A8rUjs
>>264
植民地の人間が将官になったり、普通選挙で植民地の人間を国会議員に選出した国も追加してくれ。
268<・ω・> ◆HpWE.WsE :02/04/02 00:35 ID:AXsJAzDa
>>259鮮人が言うような
「問題は徴用にあるというより併合という名の植民地支配にあるのですよ」なんて
言われたら、一般の日本人反論しないんだろね。
これに対する的確な反論を啓蒙していかないと、また鮮人が調子に乗る。
269地球市民@ ◆sj4EGwIQ :02/04/02 00:38 ID:q0A8rUjs
>>268
100年前の写真とウザイ言いがかり想定集を参照の事。
270名無し:02/04/02 00:39 ID:sssYqxmQ
おまけに、徴用に関して、他スレかれのコピペ

この間、某地方局作成の在日を扱ったドキュメンタリーを見ていた。福岡の
在日3世の女性が祖国を訪ねるという趣旨の番組だ。

しばらく見ていると70〜80歳の朝鮮の
おじいさん達が出てきた。

女性:
「徴用の事についてお聞かせ願えませんか?」

お爺さん A:
「役所から来た官憲が村ごとに割り当てを決めて、
それに従い村の長老が話し合いをし、20前後の
未婚の男を選んで送った」

在日三世女性:
(メモを執りながらうなずく)

お爺さん A:
「昔は貧しくて食えない家もあり、それに
後継ぎ(長男)以外は不要だと考えていたので
次男含めそれ以下日本に送り出していたのだ」

お爺さん B:
「子どもが多い家は、育てていくのが大変なので、
要は口減らしだったんだよ」

在日三世女性:
「・・・。」

朝鮮人にとって、内地の工場に就職することなどほとんでできなかった時代に、
日本人を軍隊にとって、その後に朝鮮人を採用したのだから、ほとんどの朝鮮人
にとって、願ってもないことだっただろう、ということは容易に想像できる。
271 :02/04/02 00:40 ID:8BtlIqFp
ID:llHhOf2E逃げたか・・・
272nanasi:02/04/02 00:41 ID:yYQk7yZu
うーん。
どちらが併合を言い出したか、というより
併合後、日本人も韓国人に(個人的にかもしれないけれど)
横暴な態度をとった。そのことが韓国国民には心痛い事なのでは?

日本に来た韓国人も悪い事やってたし。
273 :02/04/02 00:42 ID:prCGy0us
多くの渡来の理由は土地を無くした者達で、
徴用に関しては日本の労働力不足のためですね。

終戦時で200万余りいて50万余りが残った訳ですから
不法で来た者のかずはたかが知れています。

で、その不法といわれる者は戦後帰ってみたものの
住むところが無かったというケースが多いのでは
という疑問も残りますね。

わかる人いたら宜しく。
274:02/04/02 00:43 ID:6Ubt2ZRg
お〜い、誰か100年前の写真スレからピクニックの写真持ってきてぇ〜(w
275>159:02/04/02 00:44 ID:UGTW7Qiz
普通の日本人は帰れなんとは思っていない。
けれど、例えば北朝鮮は素晴らしい国で我々は搾取と差別に喘いでるというような
ことを平気でいうから腹が立つんだよな。
276地球市民@ ◆sj4EGwIQ :02/04/02 00:45 ID:q0A8rUjs
>>270
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/korea/1016303457/
これね。
日本でも昭和50年まで集団就職という名の人減らしがあったのに何を今更。
277>273:02/04/02 00:46 ID:UGTW7Qiz
当時の警察庁の調べでは、(朝鮮戦争終了後の累積で)10年で20万人が
密入国してます。
278 :02/04/02 00:47 ID:8BtlIqFp
279地球市民@ ◆sj4EGwIQ :02/04/02 00:47 ID:q0A8rUjs
>>273
朝鮮戦争で逃げ出したんだろ。
向こうさんの責任。
280 :02/04/02 00:48 ID:8BtlIqFp
281 :02/04/02 00:49 ID:AyWVuFeV
そうだ!
チョンは氏ねばイインダヨ!!!
282>273:02/04/02 00:49 ID:UGTW7Qiz
>終戦時で200万余りいて50万余りが残った訳ですから
>不法で来た者のかずはたかが知れています。

徴用で来た人たちは帰ったヒトが多い。むしろ、それ以前に日本に住んで
生活の基盤が日本にあるヒトと、帰っても職の無いヒトが日本に残った。
283:02/04/02 00:50 ID:6Ubt2ZRg
>>278
ありがとうございますぅ。
すごい、人着カラーまで付いてる。上手いなぁ、神業だこれは。

この写真見ていると、韓国人に日本人が酷いことをしたと言われても困るんだよね。
284:02/04/02 00:52 ID:6Ubt2ZRg
見れば見るほど本当に良い写真だな。アガシいい顔してる。
285 :02/04/02 00:52 ID:prCGy0us
>>282
ですから現在いる在日の殆どは不法入国の子孫ではないですよね。
そこが大事なんですよ。
286名無し:02/04/02 00:54 ID:sssYqxmQ
>>273 多くの渡来の理由は土地を無くした者達で....

李朝以後の郷土的細民として「土幕民」というのがあります。旧来の身分的、階級的なものでなく人種的差異がある
わけではないのです。土幕民は、何らかの事情から生活に窮した細民(貧民)が、生活の便宜や職を求める便宜上と
かで、京城、平壌、釜山その他都市周辺に集団的生活を営んでいるのです。求める職業もほとんど技術を持っていな
いため、日雇人夫、チゲ(背負子を背負って小荷物の運搬を若干の賃金で行うもので、いわば街中の赤帽で街辻に屯
して客を待っている)に従事し、細民中の最下層の悲惨な社会層を代表するもので、これらは公的機関の救済を待た
ねばならないのです。もともと幕とは、家、小屋という語彙からきている特殊細民なのです。彼らは公有私有の区別な
く空き地に勝手に集団で掘っ立て小屋掛けする、つまり不法占拠集団なのであります。

287こっぱー君:02/04/02 00:54 ID:+9NI3iu5
>>273
土地をなくしたも何も、当時の朝鮮は奴隷制国家で、
奴隷と小作農ばかりで自作農は少なかった。
288nanasi:02/04/02 00:55 ID:yYQk7yZu
>>283
これだけ見て、日本人は何も悪い事なんかしてない、と言われるのは
頭が固すぎるんじゃないでしょうか?
289はぽねす:02/04/02 00:55 ID:+46ba+k2
>>286
あー、南大門の写真にいたのってそれかぁ?
290名無し:02/04/02 00:58 ID:sssYqxmQ
>>285 ですから現在いる在日の殆どは不法入国の子孫ではないですよね。
そこが大事なんですよ。

なにを寝言言っているんですか。併合後あまりたくさんの朝鮮人が押し掛けて
来たので渡航制限をしたのです。ですから、戦前の新聞記事の見出しにも書
かれているように、密航すなわち不法渡航なのですよ。
291:02/04/02 00:59 ID:6Ubt2ZRg
写真を見て湧く、自然な感情だよ。

南京大捏造のプロパガンダ写真を孫引きして「日帝の朝鮮人虐殺」写真と
はやし立てる国よりは、ね。
292:02/04/02 01:00 ID:6Ubt2ZRg
>現在いる在日の殆どは不法入国の子孫ではないですよね
それは誰に教えてもらったの?
293名無し:02/04/02 01:00 ID:sssYqxmQ
>>290
それに戦後の大量の不法入国もある。現在も進行中。
294 :02/04/02 01:00 ID:8BtlIqFp
>>288
極一部の日本陣の悪行だけ、大袈裟に紹介して
大多数の日本人はどうだった?

今の韓国人犯罪者と当時の日本人悪人の割合はどうなのよ?
295こっぱー君:02/04/02 01:01 ID:+9NI3iu5
図説 韓国の歴史 金両基:監修 河出書房新社 改訂版8刷 P.104

>10%内外の地主によって40〜50%の土地が所有され、
湖南(全羅道)の場合は農民100戸のうち自作農は25戸、借耕者は70戸

小作農とは別に、1867年時点で人口の14.7%が奴隷。
さらにそれとは別に白丁がいたはずだけどね。
296名無しさん:02/04/02 01:02 ID:WvEj4fkY
さっきから在日擁護の人が名前とIDが違う人ばかりなんですが。
297 :02/04/02 01:03 ID:8BtlIqFp
当時の朝鮮人犯罪者との比較でもいいよ
298名無し:02/04/02 01:03 ID:sssYqxmQ
日本は移民を認めていなかったので、戦後やってきた朝鮮人は皆不法
入国不法滞在です。
299 :02/04/02 01:05 ID:8BtlIqFp
民団の調査に不法入国して来たと答える朝鮮人がいる分けない
300 :02/04/02 01:05 ID:prCGy0us
>>298
戦後はそのようですね。
大半は居残り組ですよね。
301地球市民@ ◆sj4EGwIQ :02/04/02 01:06 ID:q0A8rUjs
だから、半島より進んでいた日本だってその当時小作ばかりだろ。
成田・沖縄などの嘘プロパガンダ=先祖代々の土地を!!に騙されるなよ。
302 :02/04/02 01:06 ID:8BtlIqFp
>>300
戦前も朝鮮人の不法入国に日本は困ってたんだよ。
303nanasi:02/04/02 01:09 ID:yYQk7yZu
韓国人との比較をしているんではありませんよ。

”極一部の日本陣の悪行”
これさえも認めていないように感じたもので。
一応あったことは認めないと、事実を認めない韓国側と同じになってしまいますから。
韓国人が日本人の悪行をいまだに心にとめているのは
やはりその事実が”あった”から。
最近2ch見てると、まるで日本人は何にも悪い事してないって
開き直ってるように見えるよ。

304名無し:02/04/02 01:09 ID:sssYqxmQ
『黄金色の洪水と聞いて内地に出稼ぎする朝鮮人労働者の群』 京城日報 1917/7/18 夕 〔3/1〕 全国 ・ 【渡航】
『観光団気分の/鮮人出稼人/相変らず盛に出る』 大阪朝日 1918/9/6 鮮満 〔〕 釜山・朝鮮 【労働】
『出稼鮮人喊声を挙げて/進行中の列車を停む/非常信号を鳴し窓を破る/引率者が旅費を支払わぬ』 京城日報 1922/7/8 〔5/8〕 宇都宮・栃木
『日本内地を流れ歩く 十五万 の鮮人 / 大阪には浮浪者が多く北九州は 彼等の半永住地/総督府警務局の調査』 福岡日日 1927/6/16
〔1/7〕 ・全国 【調査】
『流込む鮮人を/堰止めて呉れ/福岡県から朝鮮総督府へ』
大阪朝日 1921/4/10 鮮満 〔〕 ・福岡 【渡航】
『当もない渡航者/依然として多い/ 総督府の取締緩慢を/ 門司署員が嘆息』 大阪朝日 1928/5/26 朝鮮朝日 〔〕 門司・福岡 【渡航】
『内地へ来る出稼鮮人を釜山辺りで喰止める/想像しているやうな好い生活の出来ない旨を言ひ聞かせて』 大阪毎日 1922/5/19 夕 〔2/1〕 大阪・大阪 【労働】

305:02/04/02 01:10 ID:6Ubt2ZRg
日本にいる鮮人は、ほぼすべて犯罪者という認識でよろしいか?
306 :02/04/02 01:11 ID:VTI2iTpD
>>290
そういえばさんも不法=犯罪ってことが理解できてないみたいだったな。

最後には、罪が確定するまでは容疑者なので不法入国者を犯罪者
と呼ぶのはやめて欲しい、なんてわけわからんこと言ってたよ。
307 :02/04/02 01:13 ID:prCGy0us
強制連行について私は簡単に信じてはいないですが、
宇垣総督時代の秘書蒲田沢一郎の話は嘘なのですか?
希望者だけでは数が足らずトラックで寝込みを襲ったり
田畑で働く者を騙しトラックに乗せ、北海道や九州の
炭坑に連れていったそうですがw
308こっぱー君:02/04/02 01:14 ID:+9NI3iu5
もともと食っていける見込みのない小作農の次男・三男や、
大量の解放奴隷と白丁が日本を目指したというのが正解。

当時の一般朝鮮人が土地を持っていて、それを日本人に奪われて
しかたなく日本に来たというのはフィクション、というか
有り体に言えば大嘘だというのが>>295からわかるね。
309地球市民@ ◆sj4EGwIQ :02/04/02 01:14 ID:q0A8rUjs
>>306
容疑が確定しているだけで。
韓国人@日本>>>>>>>>>>>>>>>>>日本人@世界 
の犯罪数と言う事も理解できていなかった。(藁
310 :02/04/02 01:16 ID:8BtlIqFp
>>303
それを上まる恩恵があっただろ
朝鮮人のミスの為日本人がどれだけ被害を被ったんだ?
極一部の悪人日本人より、同じ朝鮮人に苦しめられてただろ?

甘えるんじゃないよ
311こっぱー君:02/04/02 01:16 ID:+9NI3iu5
>>301
奴隷のことは無視ですか?
312こっぱー君:02/04/02 01:19 ID:+9NI3iu5
>>301
ゴメン。>>311は見なかったことにして。酔ってるようだしもう寝ますわ。
313チョヌンバカイムニダ:02/04/02 01:23 ID:SukJsnQr
韓国人、中国人、お前ら出てけよ。
日本に迷惑かけんな。お前らのせーでこっちはかなり迷惑してんだよ。
悪事ばっかり考えやがって。サイテーだな。顔はキモイし、仕事もろくに
できねーじゃねーかよ。
314 :02/04/02 01:29 ID:ROiRxBRA
◆毎年1万人も韓国人が大量帰化しているというのに、在日の数が
ほとんど減っていない。

        1998年   1999年  2000年
在日韓国人  638,828   636,548  635,269 人

これではいつまでも韓国人の日本人汚染が続く。
そのうち日本は日本国籍の韓国人だらけになってしまうだろう。

一方、不法滞在の韓国人は56000人で外国人で最も多い!
315 :02/04/02 01:31 ID:prCGy0us
どうやら強制連行はあったようですな。
316<・ω・> ◆HpWE.WsE :02/04/02 01:32 ID:AXsJAzDa
日本は共存主義で商売やってきてるから、在日は身勝手に映るよ。
在日は日本に不満があって、しかも帰国も出来ないなら渡米をお薦めするよ。
金持ち在日も金に狂って物騒だし、金無し在日も当然物騒だし。
サラリーマン在日は無茶出来なさそうだから、まぁ対象外としてるけど。
317地球市民@ ◆sj4EGwIQ :02/04/02 01:32 ID:q0A8rUjs
>>315
病院行けば??
318 :02/04/02 01:33 ID:prCGy0us
>>317
307に書いたけどどう?
319:02/04/02 01:33 ID:6Ubt2ZRg
>>307
朝鮮新話に書かれたのが初出かな? それは。
320 :02/04/02 01:34 ID:z/6K8xF7
正直、チョンはチョン同士ケコーンしてくれ。
日本人の血をチョンの血で濁すな
321 :02/04/02 01:35 ID:prCGy0us
>>319
そのようです。
初出かどうかはわからないけどね。
322<・ω・> ◆HpWE.WsE :02/04/02 01:35 ID:AXsJAzDa
>>314
学会や民団がニューカマーを呼び寄せてるって話だけど、本当?
繁殖率が高いからって在日が減らないのはぁ ゃι ぃ。
朝鮮人人口が増加すると日本は汚染の一途だな。
323:02/04/02 01:37 ID:6Ubt2ZRg
日本が赤に蹂躙されていた時代に出た本だからねぇ。
ちょっと信憑性については警戒しているんだけど、個人的には。
324名無しさん:02/04/02 01:38 ID:WvEj4fkY
宇垣総督で検索したら「半月城通信」にたどり着いちゃった。
325名無し:02/04/02 01:39 ID:sssYqxmQ
>>307、315
雑誌の正論だったかな、それに関して中村燦先生が書かれたものを読んだ
記憶がある。

朝鮮人の学者が、その文献を引用して、そういうことがあったと書いて
いたので、中村先生がその文献を調べてみたら、文献には、「日本
人の知らないところで、朝鮮人の巡査が、強権的に連れてきた例もあ
ったらしい」と書いてあったが、その朝鮮人の学者は“朝鮮人の巡査”が
という部分を抜かして引用していた、だから朝鮮人の引用は信用できないと、

日本人の警官の方が、朝鮮人の警官よりも、朝鮮人にたいして親切であり、朝鮮人の巡査は朝鮮人にたいして傲慢で過酷だった、ということも何かで読んだことがある。
326 :02/04/02 01:39 ID:prCGy0us
>>323
そうですね。
私もそれほど信用はしていないですが
捏造ならそれを証明されていてもおかしくないもの
とも思ってしまいます。
327 :02/04/02 01:44 ID:VTI2iTpD
>>303
「日本人は何も悪いことはしていない」なんて真面目に思ってる
やつはハン板でも極一部なんじゃないの。

左翼教育で洗脳され、ここに来てみて俺達いったい何習ってたの!?
で、韓国・北朝の実情を見てなんだこりゃ???
って感じ。その反動が書き込みにあらわれてるだけでしょ。

>”極一部の日本陣の悪行”
>これさえも認めていないように感じたもので。
>一応あったことは認めないと、事実を認めない韓国側と同じになってしまいますから。

今までさんざん韓国・北朝の電波に弱腰日本は煮え湯を
飲まされてきたからね。
一部日本人の悪行があったからって、煽りや罵詈雑言たいして
「日本の悪い部分にも目を向けようよ」、って論調はここでは
生まれない。

半島でも本国と同じく犯罪はあるだろうし、加えて
占領下ってゆう特殊な状況ゆえの悪行も一部あっただろうことは
想像に難くない。みんなわきまえてると思うよ。それに対しては
悪いとも思ってるんじゃないの。ただ、だからといって
そのことが在日問題その他に対する情状酌量にはならない。その点
割と冷静に見てると思うよ。
328:02/04/02 01:45 ID:6Ubt2ZRg
>>326
その時代(1942年以降)に、バシバシとトラック使っているところに
本能的に怪しさを感じてるの、実は。
329名無し:02/04/02 01:46 ID:sssYqxmQ
>>326
でも日本軍への志願を募ったら何十倍、何百倍の応募があった時代だから、
徴用のために募集した人数が足りなかったということは信じがたい。

また野良仕事をしているところを物理的な力で連行してということも信憑性
に乏しい。当時も法治国家であり、そんなことができる訳がない。
330 :02/04/02 01:46 ID:prCGy0us
>>325
確認は出来ないですがそういうことなのかも知れないですね。
だとしてら不自然さはないですね。
朝鮮人も参加しているのは当然のことでしょうから
事実はあったということなのかな。
331 :02/04/02 01:52 ID:prCGy0us
>>325
でもよく考えると、日本人の知らないところで
なら気付いた時点で対処しそうなものとも言えるな。
332名無し:02/04/02 01:54 ID:sssYqxmQ
徴用で本土に来る人たちのために、釜山あたりで壮行会をやったという
記事を読んだ記憶がある。
また終戦後半島に送り返す朝鮮人達に対して感謝の念を述べた という
記事もあったような気がする。

要するに 奴隷のように強制的に連れて来て無理矢理働かせたというのは全く
作られた話だと思う。
333:02/04/02 02:14 ID:6Ubt2ZRg
1934年 薪炭瓦斯発生炉設置奨励金交付規則を公布
1936年 代用燃料自動車の積極利用方策を閣議決定
1938年 ガソリン等の切符制を実施
1940年 日本燃料合同(株)設立(政府による代燃車政策に基づく)

ガソリン車を改造した木炭車、電気自動車、極少数の天然ガス転換車に
頼って、燃料節約に血道をあげていた時代に、そんなにトラックを贅沢に
使うものなのかねぇ。
あとから尾ひれを付け足したような気がして仕方ないんだけど。
>>307の「トラック拉致」というと、文革時代の映像を思い出してしまう。
334 :02/04/02 02:26 ID:prCGy0us
>>333
何かわかったらまた何処かにカキコしてみるよ。
色は付いてると思うね。

しかし、あの当時の炭坑労働の過酷さは誰もが認めるところだよね。
その辺りの説明が行われてたかは疑問もあるな。
335:02/04/02 02:37 ID:6Ubt2ZRg
>>334
>何かわかったらまた何処かにカキコしてみるよ
期待してます。ワクワク。
>しかし、あの当時の炭坑労働の過酷さは誰もが認めるところだよね
もうなくなったと思うけど、福岡の炭住の壁にあったハングルのメッセージ
は、よくテレビや雑誌に取り上げられてたね。
こんなしんどい仕事じゃなかったはずなのに、とか思ってたんだろね。
336名無し:02/04/02 02:40 ID:lQyZESQv
でも一番危険なところは日本人がやっていたんじゃないの。
また給料もよかったはず。

当時の朝鮮人の仕送り
『わづかな収入を割いて五十銭、一円の送金/中には月収十円以下の人もある』 大阪毎日 1926/11/19 兵毎 〔9/3〕 神戸・兵庫

炭坑夫の仕送り
二千円も送金した兄弟坑夫/秩序の正しい雑居生活(八幡市)』 福岡日日

当時2000円っていったら都内に家が買えたよ。
旧軍一等兵(食事支給)の月給、12円であります。
旧制高校・私立大学予科の定員が合わせて4000人という時代。超エリート
である大卒の給料が65−70円の時代だからね。
337名無し:02/04/02 02:58 ID:lQyZESQv
『徴用工慰問/崔承喜独舞公演』 大阪朝日 1943/2/11 神版 〔4/8〕小野・兵庫
『徴用工への魂の練成/阪神、明姫間に官立の工員訓練所(加東郡小野町)』 神戸新聞 1943/2/18 夕 〔2/4〕 小野・兵庫
『(県下展望)半島人も徴用に(加東郡西脇町)』 神戸新聞 1943/2/5 〔4/4〕 西脇・兵庫
『半島工員のこの気魄/烈々重傷にも屈せぬ職場魂(海軍某工場工事場、朝鮮人徴用工)』 大阪朝日 1943/2/9 京版 〔4/5〕 舞鶴・京都 【戦時動員】
『半島徴用戦士の献金(東九条岩本町。 作業中の負傷で徴用解除、見舞金 を献金)』 京都新聞 1943/6/5 夕 〔〕 京都南区・京都 【戦時動員、献金】

338名無し:02/04/02 03:06 ID:lQyZESQv

『帰鮮者は最優先/ 厚相半島労務者へ感謝 』 大阪朝日 1945/9/20 〔2/1〕 東京・東京 【帰国】
339名無し:02/04/02 03:16 ID:lQyZESQv
いろいろ検索したついでにこれも

『内地への渡航証/偽造一味に/官吏関係か』 大阪朝日 1930/1/16 南鮮 〔〕 釜山・朝鮮
『渡航証書を偽造し/桟橋で売捌く/戸籍係の悪事』 大阪朝日 1930/1/17 南鮮 〔〕 釜山・朝鮮
『廿余名が組織的に/渡航証明書を偽造/一枚十円や十五円で売りつく/被害者二百余名に上る』 大阪朝日 1934/2/28 南鮮
『渡航証明書/偽造犯人送局』 門司新報 1935/6/2 〔1/5〕 下関・山口
『公州署長印の/渡航証偽造/釜山水上署の元巡査』 大阪朝日 1935/8/22 南鮮 〔〕 釜山・朝鮮
『偽造渡航証明書/下関で鮮人団補はる』 九州日報 1937/6/17 〔7〕 下関・山口
340nanasi:02/04/02 16:34 ID:qjfkjLvN
>>327

>左翼教育で洗脳され、ここに来てみて俺達いったい何習ってたの!?
>で、韓国・北朝の実情を見てなんだこりゃ???
>って感じ。その反動が書き込みにあらわれてるだけでしょ。

そっかぁ。そりゃそうなるんでしょうね。

ただ、どちらが悪い事をしたかによって在日問題その他に対する情状酌量を
求めてるわけでは全く無いです。
私は、日本にいたいからいるだけで 差別されてるだとか選挙権が欲しい
だとかは思ったこと無い。場合によって、区別される事はあるけど外国人としては
当たり前な範囲ですから。

うちの場合、戦前かどうかは分からないですけど留学してきたみたいです。
で、あとから祖母や父を呼んだらしい。
父は、貨物船のようなもので隠れて来たという事だから密入国者だったのかも
しれないです。一応、父は特別永住者ってことにはなってるんですけど
どういう基準で特別永住者となるのかの知識が無いのでよく分からないです。

あと、私の家族以外の祖母や親戚は皆随分前に帰化したみたいです。



341アイン:02/04/02 16:45 ID:H6jNyryJ
ええと、私がもともとこのスレを立てたのは、保守系のHPを閲覧しているうちに
『在日の方は税金を一円も払っていないのにパチンコやらで儲けている』という
書き込みをちょくちょく見たからです。

無論、インターネット媒体の情報なんていうのは、雑誌媒体の情報と比較すると
信憑性はかなり低いものなので、こうやって2chにスレを建てました。

最初は私くらいしか書き込む人間はいないんだろうな…なんて思っていたら、
『パート1』でマユ様が出てきたあたりから急激にスレが伸びるようになっていって、
Yoshi様や世宗大王様、その他色々な博学な方々が良くカキコして下さるようになり、
2chの中でも割りと有益なスレになっているのではないでしょうか。

で、混乱を避ける為に、一応次スレについてのローカルルールを決めたいのですが、
特に異論が無ければ、『レスが950を超えた時点で、次スレを建てたい方が名乗り
でて、その方が次レスを立てる』ということにしましょう。

他には、

*タイトルは『在日ってホントに差別されてるの??Part〜』という形にする。

*1の文章は、パート1のもので統一する。(あまり上手な文章ではありませんが、
 変な人間からの荒し対策の為です。)

*前スレを貼るかどうかは、各自で判断する。
 (面倒だったら、特に強制はしないという意味。)

*直感的に不健全だと思ったカキコは、無視。

どこまでスレが伸びるかどうかは分からないのですが、
とりあえずローカルルールということで、こういうことでいかがでしょうか?
342親韓日本人:02/04/02 16:57 ID:ndc9EgVD
速報+より
---------

  「ひどい言われ方してる」 金総書記が総連関係者激励

 「私もブッシュ(米大統領)にひどい言われ方をしているが、あなたたち
も日本政府の弾圧に負けず頑張ってほしい」−−。朝鮮民主主義人民
共和国(北朝鮮)に詳しい消息筋は2日、金正日総書記が在日本朝鮮人
総連合会(朝鮮総連)関係者と2月に会見した際、こんなふうに励まして
いたことを明らかにした。
 関係者は金総書記の60歳の誕生日を祝うため訪朝し、2月28日に咸
鏡北道の咸興で会見した。
 消息筋によると、ブッシュ大統領が北朝鮮などを「悪の枢軸」と名指しし
たことについて、金総書記は「彼らは1993年、94年の核問題のときの
ようにわが国への圧殺策動を加え、わが国の体制を崩壊させようとして
いる」と指摘した。

ソース:http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=YGT&PG=STORY&NGID=AITN&NWID=A3360210

差別されてるらしいよ。困ったもんだね。
343ahhaha:02/04/03 20:17 ID:XMH9+Rpo
韓国人はみんな死ね!!!
344担任:02/04/03 20:33 ID:eGODLd26
>>343 オマエの両親、中卒だろ!
345あああ:02/04/03 20:37 ID:OuGWTKk5
チョソ人は差別されて当然。
差別されたくなかったらチョウセンに帰れば良いと思います。
346 :02/04/03 20:38 ID:MBSmuL6W
347 :02/04/03 20:39 ID:MBSmuL6W
348Yoshi:02/04/03 21:27 ID:LiOXo6P4
 なんかさ、>>343みたいな1行差別書き込みの人って時々
いるけど、妙なタイミングでいるよね?”やっつけろ!”
調のときは日本人が書いてると思うけど、反日が論破され
たり、日本人・韓国人マターリ状態のときは、韓国人が
書いてるような気がする。
 日本人の場合なら、”韓国・朝鮮人憎し!”ってとこなん
だろうけど、逆に韓国人側から見た場合、日本人・在日同胞
が仲良くしてるのってどう見えるんだろう?
 かなり斜めに見るけど、日本人・在日韓国人が仲良くする
のを嫌がる韓国人も少なからずいるような気がする。
 で、どこまで考えても>>343が日本人か、韓国人か分からない。
ホント、意味の無い書き込みは完全無視が一番いいよ。
349日いづる処の…:02/04/03 21:30 ID:NstqsdCk
「・・・朝鮮戦争後に二つの国が出来た。国籍が二つ増えた。
 私達は国籍を選ぶ立場になった。
 私達は国を選ぶ立場になった。
 私は“在日であり続ける”道を選択した。・・・」← 在日2世曰く

「・・・この国で“朝鮮人”と差別されてきたが、
 しかし“なぜ在日で在り続けなければならないのか”だが
 難しい問題(問い)だ。」← 在日2世曰く

「・・・そうかも知れない。
 在日で在り続ける事が、在日たる由縁…か。」← 在日2世曰く

 で、何を言いたいか!だが
「今在る“在日”は、彼らの選択によって存在する。」である。

「昨日の在日は今日も在日。今日の在日は明日も在日。」← 自作
350 :02/04/04 00:06 ID:x5+LSiS3
在日どもは何か自分に都合の悪い事が起こると「差別だ!!差別だ!!」と言えば
なんでも解決すると勘違いしている。

こういう生ゴミは早急に焼却処分せねばならない。
それが日本を愛す、日本人の責任だ。
351 :02/04/04 00:07 ID:qkSp//uz
>>342

 そういうの見てると「そんなに弾圧が辛いなら、北の楽園に帰ってくれ。止めはしないから」って言いたくなるね。
 狂ってるよ。
352正に寄生虫の生き方:02/04/04 00:13 ID:c0RFdRnM
在日韓国朝鮮のみなさん。

あなた方は日本が嫌ならなぜ自分の母国に帰らないのですか?
もしあなたの祖国で戦争が起き世界中から非難された場合でも胸を
張って韓国朝鮮人と言えますか?
それとも日本に住んでいるから日本人と答えますか?

次にあそこで国際紛争が起きれば例えあなた方に罪が無くても
非難の的になることは確実です。
帰化したければすればいいし嫌ならいつまでも嫌われた存在として
残るでしょう。 当然帰化すれば義務も付いてきますが。
俺は日本人だから例え紛争で日本が非難されても日本人として
生きることを誇りに思う。 だがあなたたちは理解できない。
祖国が安定していたら帰るつもりなのか?
それともこのまま永遠に日本に住むつもりなのか?

戦後保証だとか参政権だとか言ってるけど、都合のいいときだけ
韓国朝鮮人を名乗るのはあまりにも卑怯だ。
俺はここが許せない。

日本が本当に嫌でに許せないのなら祖国へ帰り向こうで活動しろ。
戦後50年がすぎても未だに一つの国に成れなくて苦労している
友人家族のために尽くせ。

国がまとまればあなた方はわざわざここに住まなくても幸せになれる
だろう。
353 :02/04/04 00:13 ID:TNCi7oKf
| すごいや、ドラえもん!民族差別と一度叫べば、誰もが僕らが犯す犯罪も見て見ぬ振りだね。

  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       / ____ヽ           /  ̄   ̄ \
       |  | /, −、, -、l           /、          ヽ
       | _| -|  ・|< ||           |ヘ |―-、       |
   , ―-、 (6  _ー っ-´、}         q -´ 二 ヽ      |
   | -⊂) \ ヽ_  ̄ ̄ノノ          ノ_/ー  |     |
    | ̄ ̄|/ (_ ∧ ̄ / 、 \        \     |      /
    ヽ  ` ,.|     ̄  |  |         O===== |
      `− ´ |       | _|        /          |
         |       (t  )       /    /      |
354アイン:02/04/07 15:45 ID:39N9IGfk
このスレでは、主に帰化問題と税金問題が議論の主流になっていますが、
税金問題について今までの議論のおさらいをしておきます。

今前スレがhtml待ちですので全部は読んでないのですが、
全部読んだらもう1回カキコします。
(なお、あくまで2chのカキコのみから得た情報です。)

*まず、リーマン在日(源泉徴収だから当たり前??)や、まじめな自営業の人は
ちゃんと税金を払っている。

*しかし、総連か傘下の商工会に属していると、税務署はその団体に調査を依頼して
その結果に基づいて税金の徴収をしている。(日本政府は個別の税務調査を拒まれ
ており、総連側はこれを既得権益として主張している。)だから、「問題なし」と
言われると手の出しようがない。(よって、脱税し放題?? また、不明瞭な金の多く
は北朝鮮に回っていると言われている。)しかし、団体申告は国税庁は認めてない。

*総連系の在日が帰化しないのは、これらの税制優遇があるからという一面は大きい??

*民団系の在日が帰化しないのは、民族系金融機関で乱脈融資してもらえたり、
商売が失敗しても、暫く経ったらすぐ復活できるから、という一面がある??

↓関西興銀、疑惑の融資
http://mbs.co.jp/voice/special/200111/1114_2.html

↓これでいいのか関西興銀
http://www2.osk.3web.ne.jp/~tgold/index.htm

↓関西興銀の闇を語る
http://money.2ch.net/test/read.cgi/money/996986424/
355アイン:02/04/07 15:49 ID:39N9IGfk
↓大日本史番外編朝鮮の巻き
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/sonota.htm#zeikin

↓朝鮮人商工会
http://www.chongryon.com/korea/dantai/01syoukoukai.htm

「総聯は日本当局の不当な税務攻勢を是正させ、税金間題を公正に解決するため
辛抱強く闘争した。その粘り強い努力の結果として、1976年に在日朝鮮人商工連
合会と日本国税当局との間で税金問題解決に関する5項目の合意が成立した」
として、次の5項目を挙げている。

(1)朝鮮商工人たちのすべての税金問題は、朝鮮商工会と協議して解決する。
(2)定期定額の商工団体の会費は損金として認める。
(3)学校運営の負担金に対しては建設的に解決する。
(4)経済活動のための第三国旅行の費用は損金として認める
(5)裁判中の諸事件は協議して解決する。

↓朝鮮総連の抗議活動

いまどき、民主主義と人権に"一文の値打ち"も見いださない。むしろ、それを暴力
で破壊することに喜びを感ずる。それで給料を貫っているのだから、「この世に羨
むものはない」と言うべきなのだろうか。こんな「地上の楽園」の住人による
「自慢話」はさらに続く。『そんなことをすれば、警察の介入を招くし、朝鮮総連
の評判も地に落ちることになる。暴力で歴史の流れは正められませんよ』
こう忠告する私に監察委員長は平然と答えて言う。
『少々のことがあっても、日本の新聞は取り上げないし、警察も動かない。
そういうことになってるんだ』国会議員とのコネや、定期的なマスコミ人への
酒食の提供、さらにはマスコミへの圧力……。日頃のこんな「努力」を指しての
発言、自信なのだろう。
356 :02/04/07 16:06 ID:K9nHiQI1
帰化しない理由は違うだろうね。
わかっていない日本人の典型だな。
ウゼーよ。
357地球市民@ ◆sj4EGwIQ :02/04/08 00:56 ID:wgocGYrZ
>>356
是非、無知な我々に【具体的】な事例付きでご教授ください。

強制連行という嘘はいやづら。
358a g e:02/04/08 15:35 ID:dQNS2XzW
;:
359アイン:02/04/11 20:16 ID:jjkO/UD2
ネタが無いので上げ(笑)

>356
貴方が言っているのは『民族のプライド』とかそういうことでしょうか??
『具体的に、どういうことが分かってない』のでしょうか??
もう少し詳しく言っていただけると、議論が盛り上がるのですが。
360 :02/04/11 20:37 ID:OCaobqvs
「日本人はわかっていない」と言いつつも、四日も経つのに具体例の一つも提示できない
>>356が全てを現している、という事で良いでしょうか?
361 :02/04/11 22:28 ID:G5DJAo+L
お前はとことん馬鹿だな。
具体例かよ、がはははは。
お前がもう少しまっとうなことを書いたら
気が向いたときにレスしてやるよ。
がはははは。
出直してこいよ。
がはははは。
362ゆうてい:02/04/12 01:26 ID:7AwRfBWc
とりあえずage
363とおりすがりの唐傘屋  :02/04/12 01:29 ID:dGh75wuv
>>361
私もわかっていない日本人なので、是非教えていただきたい。
364気のせいか。。:02/04/12 01:33 ID:IfXtLlXT
だれか今ここで、
「なんで誰もボクの事を判ってくれないんだーーーー?!」
って叫んでなかった?
365在日半万年:02/04/12 01:34 ID:R8NNWL+H
>>361
ウリにも教えてクリ。
・・・チョト釣られたくなった。
366ゆうてい:02/04/12 01:39 ID:7AwRfBWc
はは・・誰もついてこないや。。。
           Λ_Λ
          < TД⊂ヽ
         ⊂    ノ
           人  Y
          レ (_フ
367酸素魚雷 ◆NRockOnE :02/04/12 01:43 ID:3BQ1Gmef
>>361
なんかムネオさんみたいなかたですな。
私にもご教授願います。
368とおりすがりの唐傘屋  :02/04/12 01:45 ID:dGh75wuv
>>366
ご苦労様。
369ゆうてい:02/04/12 01:49 ID:7AwRfBWc
>>366
ありがとう。
しかし、無意味なあげになってしまった。
>>361の晒し上げになったみたいだ。(藁
370地球市民@ ◆sj4EGwIQ :02/04/12 01:51 ID:BUBXSf61
>>361
sageで書かないで無知蒙昧なチョッパリに是非【具体的】に啓蒙して下さい。
371ゆうてい:02/04/12 01:51 ID:7AwRfBWc
そして間違えた
×>>366
>>368

・・・寝るか。(鬱
372・・・・:02/04/12 03:06 ID:tbMqc+f6
民団、総連に所属すればごり押しでなんでもできます。
脱税なんて朝飯前!
もしかして殺人とかもしてんだろ?誘拐はあたり前だよな?
373チョンに付ける薬:02/04/12 03:49 ID:355WuZ2D
>>361
ようするに、日本にいれば徴兵もされない、日本の進んだインフラは利用できる、被害者としてでかいツラができる。
天国だわなあ〜。寄生虫にとっては。日本に生まれてよかったね。
374質問(怒:02/04/12 04:02 ID:hJs6Ha+C
2ch以前はみんなも知らなかったよね?
375酸素魚雷 ◆NRockOnE :02/04/12 04:04 ID:3BQ1Gmef
>>374
うん。知らんかった。
376質問(怒:02/04/12 04:07 ID:hJs6Ha+C
何故、マスコミは報道しないの?
おかしくない?
377酸素魚雷 ◆NRockOnE :02/04/12 04:09 ID:3BQ1Gmef
>>376
なにを?差別されていること?
378質問(怒:02/04/12 04:17 ID:hJs6Ha+C
>>377
違うよ。この板に書いてあるようなことだよ。
オレは在日は一人残らず強制連行されてきた人達だと思ってた。
サカ板から何となく来てこの板読んでたら頭の中が???
事実はどうなん?
マスコミは何故こんな在日の人や韓国の横暴を報道しないんだあああ〜
379 :02/04/12 04:25 ID:PSz6iudh
>>378
本読めよ。
2chが正しいと思ったら大間違い。
自分で確かめるのが一番ですよ。
380.:02/04/12 04:28 ID:hl4g121A
>379

過去ログ見れよ。
2chはソース付きだぜ。慰安婦強制も無かった。創氏改名の改名は権利だった。
381質問(怒:02/04/12 04:28 ID:hJs6Ha+C
>>379
どんな本?
2chは間違い?ホント?
382.:02/04/12 04:31 ID:hl4g121A
2CHが必ずしも正しいとは限らない。
ただ言えるのは、韓国は間違っている。謝罪と補償はもう済んだ。
日韓基本条約を見れ。
383 :02/04/12 04:31 ID:PSz6iudh
>>381
間違いもある。全てが間違いってことはないけど
自分で確かめない奴は偉いことになるよ。
本なら幾らでも出ているので朝鮮人が書いたのと日本人が書いたの
を併読すれば宜しい。
384質問(怒:02/04/12 04:39 ID:hJs6Ha+C
さっきも聞いたけどもう一度。
今カキコしてくれた人はみんな2ch以前に知ってたの?
385.:02/04/12 04:45 ID:hl4g121A
>384

正直、知ってたのはほんの一握りの部分だけだった。
386 ◆ZE1eqCoE :02/04/12 04:48 ID:kxcnDROO
>>384
俺は今カキコした人間じゃないけど、知ってたよ。
元々は中国の方の主張に疑問もって色々調べてみたんだよ。
そしたら朝鮮の方の矛盾にも気付くようになった。
まぁ、俺は大学生の頃マスコミについて学んでたから、
情報の鵜呑みって事はしなくなってたせいかも知れないけどね。
387酸素魚雷 ◆NRockOnE :02/04/12 04:53 ID:3BQ1Gmef
>>384
まあ・・・
2chの情報が事実かどうかはともかく、
興味を持つことはいいことです。
388チョンに付ける薬:02/04/12 04:53 ID:355WuZ2D
>>379
調べれば、調べるほど日本=悪の権化、中・韓=善意の被害者、という図式は音をたてて崩れると思うがな。
まあ、むこうさんにとっては科学的、学術的調査などハナから気にもとめていない。過去を持ち出せば日本は譲歩する、屈服する、と確信しているかぎり永遠に外交カードとして珍重するだろう。
在日にとってもそれが唯一、帰化せずに日本に居座る根拠として利用できるわけだからな。
日本ほど近隣諸国に恵まれない国はないな。シナ、半島、ロシア。性悪ばかりだ。
台湾は中共への配慮とやらで、まともな外交関係さえ築けずにいる。
389名無し:02/04/12 05:43 ID:DlriGrxw
各民族にはそれぞれ独自の文化,伝統がある。そういう民族を混ぜると
さまざま軋轢が生まれ、緊張を生む。だから、トイレの洗剤と同じで、
民族は混ぜてはいけない。分かれて住むのが一番。日本でも民族分離
運動を推進し、朝鮮人を半島に追い出そう。
ドイツ人もロシア人もがんばっている。

ロシア極右組織が凶悪化 大使館に脅迫状
-------------------------------------------------------------
スキンヘッド・グループ「外国人皆殺し」/今年既に9人殺害

 【モスクワ11日=斎藤勉】ナチス・ドイツの独裁者、アドルフ・ヒト
ラー(一八八九−一九四五)の生誕百十三年に当たる四月二十日を前に十
日、モスクワの日本を含む数カ国の大使館にファシズム(全体主義)を信
奉する極右組織「ロシア・スキンヘッド・グループ」から「外国人皆殺
し」を宣言した初めての脅迫状が届き、関係大使館は自国民に厳重警戒
を呼びかけている。この組織は昨秋、現実にモスクワ郊外でアジア系外
国人二十数人の殺傷事件を起こしたほか、今年三カ月余だけでモスクワ
で九人の外国人を殺害しており、特にカフカス諸国などからの移民を中
心に不安と緊張が広がっている。
............................................
390Yoshi:02/04/12 17:53 ID:B7hc4cUE
>>384

 俺も7,8年前から知ってた。
 もともと、韓国にも、”在日”韓国人にも興味も関心も無かったけど
ひょんなことから興味を持った。
 学生時代に韓国人留学生の知り合いが出来てから、いろいろ目がいく
ようになったな〜。最初は「へ〜」とか「そうですか〜」って殆ど100%
肯定的にとってたけど、ある日、その留学生が「○○(俺の名前)、
昨日、在日同胞に会ったよ!」って言ってきた。
 「(在日同胞?あ、在日韓国人か、、)あ〜、そうですか〜。で、どうで
した?」その時頭に浮かんだのは(そりゃー、異国の地で同族に会うのは
いろんな意味で興味深いよな〜)ってやはり肯定的にとってたけど、
返ってきた返事は「嫌がられたよ、、、」。
 その時、初めて在日韓国人関連で「ん?」って疑問を持ったのがきっかけ
だった。今はその時の韓国人の対応、在日韓国人の反応が想像できる。
391 :02/04/17 01:42 ID:BSAQpvxo
392アイン:02/04/20 17:24 ID:m7cT2Ol8
上げておきます(^^;)
393イルボンサラム:02/04/20 19:33 ID:5Yggl2MZ
東アジア社会文化論Uレポート 在日朝鮮人と日本
http://www.fps.chuo-u.ac.jp/~w9102024/higashiasia.html

 強制連行の歴史は南北朝時代からだそうです。後、電波満載……。
394アイン:02/04/28 00:03 ID:JJARH1HY
定期上げです。
395<・ω・> ◆HpWE.WsE :02/04/28 02:14 ID:lI1E2yuA
むしろ露骨に差別しているのは、
在日の方だと思われ。
396 :02/04/28 02:19 ID:lC260RRW
>>395
差別がなければ逆差別は存在しえません。
よく考えてね。
397<・ω・> ◆HpWE.WsE :02/04/28 02:23 ID:lI1E2yuA
>>395
嫌われる原因があれば嫌われて当然だろ。
屁理屈はいいから自浄努力をすべきだな。
398<・ω・> ◆HpWE.WsE :02/04/28 02:24 ID:lI1E2yuA
>>396だ。
399bogi ◆1XcrfWjQ :02/04/28 02:24 ID:BA1RmumV
>>ALL
日本学校の子に石なげられたよ^^
「朝鮮かえれー」って
こいつらはいつの時代の子供だと思いながら・・・
400 :02/04/28 02:28 ID:ndp4btwX
>>396
ハン万年前から日本をウェノムなどと見下しておったのは
半島人の方だろ?
401 :02/04/28 02:29 ID:lC260RRW
>>357
そんな話はしてないぞw
お前は電波かよ。
402 :02/04/28 02:31 ID:lC260RRW
>>400
良くないことは良くないこと、
否定はしません。
だからお前もなすりつけるな。
403 :02/04/28 02:44 ID:ndp4btwX
>>402
だから、先に差別を始めたのはあなたたちでしょう。
404毛玉:02/04/28 02:44 ID:ryu1mhXa
うむ、半島人お得意のブルスタンダードだね。>>402

>良くないことは良くないこと、
>否定はしません。
>だからお前もなすりつけるな。

小生は浅学ゆえ知らぬが、「良くないこと」は置いておいて、
歴史上、朝鮮が日本を評価したことって存在するのかい?
見下すか、媚へつらう事例しか知らぬものでな。

そういう事例が有れば良いのだが、
もし無いとすれば、402の論拠は完全な居直り表明になる。
405 :02/04/28 02:51 ID:lC260RRW
>>404
まぁいいじゃないか。
ギスギスした奴はモテないぞ。
406酸素魚雷 ◆NRockOnE :02/04/28 03:05 ID:+Ai05v9V
>>399
それはあなたが小学生のときですか?
407元在日:02/04/28 04:21 ID:G5wSaUM6
>>251 古い話に反応して申し訳ないですが。

「強制連行ネタに」を出して日本人に反撃する在日ですね。
これはそういう教育を受けていたからです。1世・2世から。
身内の言うことだから、若い連中はすぐ信じてしまうし、
反日の思想を植え付けられてしまう。ある意味悲劇。
大人になって来ると、日本での社会生活を体験して
「日本人すべてが悪いわけではない」ことに気付く。
そして私のように、2ちゃんねるに来て、衝撃の事実を
知って愕然とする人も多いと思う。
ただ、全部の情報が真実ではない、ということは肝に
銘じておくべきだが。
日本人の皆さん、煽りをやめたたら、在日の諸君は
素直にあなた達の主張を受け入れると思いますよ。

408 :02/04/28 04:25 ID:lC260RRW
>>407
2ch何かで知った君もかなり痛いがね。
以前から本を読めば大体共通した見解話されていましたよ。
強制連行を否定するのはおかしいですよ。
409元在日:02/04/28 04:25 ID:G5wSaUM6
自分の祖父母は強制連行ではなく、戦前の日本統治時代に
日本に来た。母方は何十年も前に帰化している。父方は
うちが初めてで、親族には内緒にしている。
410元在日:02/04/28 04:28 ID:G5wSaUM6
民団は現在、かなり縮小している。支部の統廃合など。
あまりの団員の激減ぶりに「帰化した人も受け入れる」という
態度になってきた。
411元在日:02/04/28 04:45 ID:G5wSaUM6
>>345
残念ながら、もし帰国(?)したとしても、言葉はしゃべれないし
「半日本人」として、あちらでも差別される。

どちらをとるか? 生活基盤のある日本に住む以外に選択肢は
ないものと思われる。
412元在日:02/04/28 04:48 ID:G5wSaUM6
>>348
「かなり斜めに見るけど、日本人・在日韓国人が仲良くする
のを嫌がる韓国人も少なからずいるような気がする。」

はい、斜めにみてるね。ほとんどの在日は日本社会に
溶け込んでいる。友人・知人に日本人がいないという
在日は皆無と思われる。
413元在日:02/04/28 04:53 ID:G5wSaUM6
>>354
北系が帰化しないのは、それが難しいからでは?
一旦韓国籍にならなければできないと思う。
北系は共産主義者だから、それはまずありえない。
414 :02/04/28 04:53 ID:lC260RRW
>>412
そんなにいないよ。
残念ながら煽りレスの殆どは日本の方でしたよ。
レスが多いときに少し追えばわかります。
415元在日:02/04/28 04:55 ID:G5wSaUM6
>>373
寄生虫ではないよ。税金も年金も健康保険料も払ってる。
なぜ寄生という言葉を使うのか理解不能。
「ただうざいから全員帰れ」という主張だね。
416腹一杯 ◆P85TYIIU :02/04/28 04:55 ID:52Iczxuh
>>414

煽りそしてそれに付随する形での電波を楽しむために
ハン板に来ている人が多いのでは?
417 :02/04/28 04:57 ID:Uxyg8vUN
>>411
質問です。

何で帰化しない人がいるの?
在日韓国・朝鮮人の方が都合の良いことあるの?
418 :02/04/28 04:58 ID:lC260RRW
>>416
言いたいことがないのに来る人はよくわからないです。
欲求不満の解消にはならないと思うのだけどな。
本当の意味での電波なんか居ませんよ。
419 :02/04/28 05:01 ID:lC260RRW
>>417
横やりだけど
国籍を変えることなのよ。
誰もが簡単に行かないことくらいは想像しないのかい?
しかも日本は出生地主義ではないからその重みは誰しもあるのよ。
420 :02/04/28 05:01 ID:Uxyg8vUN
>>415
俺も、帰化しない人には帰れと言いたいこともある。
日本人を拉致したり、日の丸を焼いてる国を支持してる人に。

日本に数代にわたり住み、帰るつもりの無い人。
理解出来ないんだが。
421 :02/04/28 05:02 ID:CvZsoLvj
◆毎年約1万人も韓国朝鮮人が大量に帰化しているというのに、
在日の数がほとんど減っていない。(ニューカマー含む)

        1998年   1999年  2000年
在日人口   638,828   636,548  635,269 人

これではいつまでも韓国朝鮮人の日本人汚染が続く。
売国奴がどんどん増えていく。

また、不法滞在の韓国人は56000人で外国人で最も多い!

◎外国人帰化数
http://www.kyotsu.com/level2/hobby/data/toukei.htm
422 :02/04/28 05:03 ID:Uxyg8vUN
>>419
永住権を持ってる人は理解できない。
423 :02/04/28 05:04 ID:lC260RRW
>>420
国を支持するからその国籍を選ぶとはかぎらんだろ。
拉致はともかく国旗焼くまでの国なのは何故か考えてみることも
必要かと思うぞ。
俺は支持しないがね。
424 :02/04/28 05:04 ID:Uxyg8vUN
>>421
そのコピペ辞めてくれ。
425元在日:02/04/28 05:04 ID:G5wSaUM6
>>414
「そんなにいないよ」て、あなたが在日で日本人の友人・知人が
いないということ? 住む地域によるかもね。
同胞とばかり付き合わないで、もっと日本社会に溶け込んで
みてはどうですか?
426 :02/04/28 05:05 ID:CvZsoLvj
◆毎年約1万人も韓国朝鮮人が大量に帰化しているというのに、
在日の数がほとんど減っていない。(ニューカマー含む)

        1998年   1999年  2000年
在日人口   638,828   636,548  635,269 人

これではいつまでも韓国朝鮮人の日本人汚染が続く。
売国奴がどんどん増えていく。

また、不法滞在の韓国人は56000人で外国人で最も多い!

◎外国人帰化数
http://www.kyotsu.com/level2/hobby/data/toukei.htm
427 :02/04/28 05:06 ID:lC260RRW
>>422
立場の違う人間がその立場を理解するのは相当の独力が要しますね。
今の日本人が同じ環境だったら殆ど同じ状況下と思うけどな。
428 :02/04/28 05:08 ID:lC260RRW
>>425
私は在日で日本人ばかりの中にいますがw
そんなにいないというのは在日が日本人のふりをして
煽っていることは無いだろうという意味ですよ。
429元在日:02/04/28 05:08 ID:G5wSaUM6
>>417
「民族の誇りを持て」と、反日教育を受けた在日は帰化しません。
日本で生まれ育ち、将来も日本に定住するのなら帰化すべき
だと思います。
430腹一杯 ◆P85TYIIU :02/04/28 05:09 ID:52Iczxuh
>>418

なにも掲示板を主張のためだけのものとする必要も無いんじゃない。
そこでの楽しみ方は各々が見つければいい。
431 :02/04/28 05:11 ID:lC260RRW
>>429
勝手に在日の境遇を決め付けないでくださいね。
それぞれが決めれば良いだけです。
反日教育なんか何処で受けるんだよw
韓国籍で日本の学校出ているのが殆どだろう。
432元在日:02/04/28 05:11 ID:G5wSaUM6
>>420
在日全員が本国を支持していると思ったら、それは間違いです。
433 :02/04/28 05:11 ID:Uxyg8vUN
>>423
俺の後半部分の感想聞きたいです。

最近、朝鮮籍の人が結構スレたててるけど、
横田めぐみさんの件は、本人が望んで行ったかもしれない等
の発言があったんだ。
三陸沖にテポドンが落ちたのも、単なる脅しだよ、とも言ってる。
どう思う?
434 :02/04/28 05:12 ID:oTISNXIt
>>427
>今の日本人が同じ環境だったら殆ど同じ状況下と思うけどな。

そうは思わないな。国民性は明らかに違うと思うよ。
「泣き女」なんて、日本人の感性では恥ずかしくてとてもできないよ。


435腹一杯 ◆P85TYIIU :02/04/28 05:12 ID:52Iczxuh
>>431

単純な疑問。
朝鮮学校に進む人って在日全体から見ると小数なの?
436 :02/04/28 05:12 ID:lC260RRW
>>430
それはそうですけど。
煽り自体は構わんけど侮蔑は程々にしないと
板ごと死んじゃうよ。
437 :02/04/28 05:14 ID:Uxyg8vUN
>>432
在日であることによって、
利益が受けられることはあるの?
438腹一杯 ◆P85TYIIU :02/04/28 05:15 ID:52Iczxuh
>>436

俺はそれも含めて2チャンネルの良さだと思うよ。
439元在日:02/04/28 05:15 ID:G5wSaUM6
>>428
あ、ごめんなさい。たぶんカキコの後半を読んでなかったか。

おっしゃるとおり煽っているのは日本人でしょうね。
440 :02/04/28 05:16 ID:Uxyg8vUN
>>427
ブラジルやハワイに移住した人は
殆ど、帰化してると思うが?
441元在日:02/04/28 05:17 ID:G5wSaUM6
>>431
反日教育は、私の場合は親族から受けました。
叔父・叔母が民団の青年団にいましたので。
442 :02/04/28 05:19 ID:lC260RRW
>>433
横田さんは全く情報がないのでわかりません。
有本さんは好んでいたと思うが騙されたのも事実でしょうね。
テポドンは実験だろね。失敗では?

>>434
在日の環境だったらという話です。
本土のひとは境遇が違うので私には理解しがたい部分はあるね。

>>435
少数だし上の学校まで行く人はもっとすくないです。

443 :02/04/28 05:20 ID:lC260RRW
>>440
意味が違うし日本国籍剥奪された歴史があるから
同化反対という動きがありました。
444腹一杯 ◆P85TYIIU :02/04/28 05:21 ID:52Iczxuh
在日の大半は日本人のもつ歴史の知識と変わらないわけだ。
445元在日:02/04/28 05:21 ID:G5wSaUM6
>>437
利益はないと思います。差別を受けるだけw
就職とかね。

ただ、在日がいることによって、そして本名を名乗ることにより
日本が過去にしたことを風化させないという気持ちを持った人も
います。私にはそれはできなかったけど。
446 :02/04/28 05:22 ID:lC260RRW
>>441
私は親族からそういう教育は受けなかったですね。
反日っぽい人は居ましたが、完全なる反日とは違うことは
わかっておりましたしね。
447 :02/04/28 05:22 ID:8kmqMK+b
>>441
>反日教育は、私の場合は親族から受けました。

具体的に教えて貰えませんか?
448 :02/04/28 05:24 ID:lC260RRW
>>444
受けた教育はそういえます。
ただ、在日は生きる為に自分で勉強しますから多少違ってきます。
449 :02/04/28 05:24 ID:Uxyg8vUN
>>442
拉致問題やテポドンに関して
他人事のように言われるのが、不愉快です。

在日朝鮮人がこの問題に対して本国を追求してるんですか?
してるんだったら、どんな内容か教えて下さい。
450元在日:02/04/28 05:25 ID:G5wSaUM6
>>444
と思います。同じ教育を受けているわけだから。
(民族学校に通う人はごくごくまれですし)
451 :02/04/28 05:26 ID:lC260RRW
>>449
北朝鮮を支持している人に聞いてください。
私にはあり得ないことですから。
自分の国ではないです。
452 :02/04/28 05:28 ID:Uxyg8vUN
>>443
それはGHQが行ったことでは?
日本国籍を自分から捨て、日本の法律は守らなくて良い
と、主張し暴れたのが殆どでは?
当時に日本に骨を埋めると覚悟して、帰化した朝鮮人も
多いと聞いてますが?
453 :02/04/28 05:29 ID:lC260RRW
>>452
事実上剥奪ですね。
454元在日:02/04/28 05:30 ID:G5wSaUM6
>>447
いや、別に従来言われていたことと同じです。
日本は韓国にひどいことをした。女子供を殺した。
大切な姓を奪った。日本語を強要した、土地を略奪し、
財産を奪った、等々。
455  :02/04/28 05:30 ID:8kmqMK+b
>>443
あなたの先祖はどういう方法で何の為に日本に来たのですか?
456 :02/04/28 05:31 ID:Uxyg8vUN
>>445
>日本が過去にしたことを風化させない

日本が過去にしてきたこととは?
具体的に教えて下さい。
457 :02/04/28 05:32 ID:lC260RRW
>>455
わかりません。
徴用と思われます。
458 :02/04/28 05:35 ID:Uxyg8vUN
>>453
それは違うでしょう?

その時点で、日本国籍を選ぶことも出来たんだから。
日本国籍を選ばない方が、いいと選択したんでしょう?
459 :02/04/28 05:36 ID:Uxyg8vUN
>>457
何で、分からないのに徴用と思うんですか?
460元在日:02/04/28 05:38 ID:G5wSaUM6
>>452
「日本の法律は守らなくて良いと、主張し暴れた」
そういうこともあったと思います。その点では日本人に
悪いことをしたと思います。でも、抑圧されてきた人間が
解放された時、往々にしてそういうことが起きるのでは
ないでしょうか? 正当化するわけではないですが。
悪いことは悪いことですもんね。
461QWET:02/04/28 05:39 ID:6NVU5/xX
>>459
禿同。漏れもそう思った。
462456:02/04/28 05:40 ID:Uxyg8vUN
>>454
で、説明してますね。
スマソ。

貴方はそれを信じてますか?
463元在日:02/04/28 05:40 ID:G5wSaUM6
>>456
他のスレにもありますが、植民地支配と呼ばれるものでしょうね。
あとは>>454に書いたこと。全部が真実だとは思いませんし、
私は良い日本人も大勢いたことは知っています。
464 :02/04/28 05:41 ID:6JjKMjdK
サンフランシスコ講和条約までは簡単に帰化出来たみたいだね。
国籍の選択権を国会で議論していたけれど、韓国政府が強硬に
GHQに対して抗議した経緯があるね。
日本を選択されたら面子まるつぶれだもんな。
465元在日:02/04/28 05:46 ID:G5wSaUM6
>>458
え? あの時点では国籍は選べませんでしたよ。
自動的に朝鮮籍に戻されました。
466 :02/04/28 05:48 ID:lC260RRW
戦後すぐに日本国籍取得したというひとは何人いたのですか?
剥奪されたはずですよ。
訴訟もありますし。
467元在日:02/04/28 05:48 ID:G5wSaUM6
>>464
それは知りませんでした。
しかし、親日派である母方の祖父はなぜその時に帰化を
しなかったんだろう? 不思議だ。知らなかっただけかな?
468456:02/04/28 05:49 ID:Uxyg8vUN
>>460
>抑圧されてきた人間

日本人は、朝鮮人以上に抑圧されてたと思う。
徴兵は日本人のみ、朝鮮人は志願制。
本土のインフラ整備より、朝鮮の整備を優先してたと思う。
469>467:02/04/28 05:51 ID:6JjKMjdK
>しかし、親日派である母方の祖父はなぜその時に帰化を
>しなかったんだろう? 

親日派であっても祖国はそれ以上好きだったんじゃないの?
470元在日:02/04/28 05:54 ID:G5wSaUM6
>>468
本土のインフラ整備より朝鮮の整備を優先したというのは
大陸進出への野望があったからでしょう。
471456:02/04/28 05:54 ID:Uxyg8vUN
>>466
朝鮮人や台湾人を三国人にしたのはGHQ
日本政府ではないと思った。

んで、その後日本国籍を簡単に選択できたのでは?
それを蹴ったのは、貴方の先祖。
身近にいるんだから、俺に聞かないでくれ。
472釣られ屋 ◆ZE1eqCoE :02/04/28 05:56 ID:m5PvfTf0
>>467
祖国を信じたかったとか、
親戚関係が現在より緊密で難しかったとかって理由もあるかも。
473 :02/04/28 05:57 ID:lC260RRW
講和条約締結までは事実上日本国籍だったのではないかな。
474456:02/04/28 05:58 ID:Uxyg8vUN
>>470
当時の世界情勢をどう考えてますか?
伊藤博文がどんな考えだったか知ってますか?

ぢぢ様のサイトを読んで下さい。
肯定するも否定するも貴方の判断にまかせます。
475>466:02/04/28 05:58 ID:6JjKMjdK
詳しい事は知らないけれど「楽園の夢破れて」という本のなかで
関貴星さんという人がそんなことを書いていた。
476釣られ屋 ◆ZE1eqCoE :02/04/28 06:00 ID:m5PvfTf0
>>470
併合当時の事を考えると、
大陸進出というより欧米列強の利権介入に対する防波堤にしたかったんじゃないだろうか?
477元在日:02/04/28 06:00 ID:G5wSaUM6
>>469
それなら、一度は帰国しているはず。本国との親戚付き合いも
していたはずです。祭礼も一切行わず日本の仏教徒でした。

終戦後、いろんな商売をやり、国や県に多額の寄付をしました。
そういう在日もいたのです。で、帰化はあっさり認められたよう
です。
478 :02/04/28 06:00 ID:lC260RRW
おそらく帰化とは別の話ですね。
剥奪されてからも権利を有したということだと思う。
479>466:02/04/28 06:02 ID:6JjKMjdK
>本土のインフラ整備より朝鮮の整備を優先したというのは
>大陸進出への野望があったからでしょう。

台湾のインフラ整備はもっと進んでいたよ。
新天地だから理想通に出来たんじゃないかなぁ?
例えばGHQの連中は、アメリカ以上の理想主義を日本で実行しようとしたでしょ?
480元在日:02/04/28 06:04 ID:G5wSaUM6
>>476
そういう言い方もできますね。
私の認識としては、「当時はそういう時代だったので、
韓国・北朝鮮が日本だけを悪者にするのはおかしい」
というところです。
481456:02/04/28 06:04 ID:Uxyg8vUN
元在日さんとID:lC260RRWさん
俺の、知識はここからです。
暇な時にでも見て下さい。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/

もう寝る!
482>477:02/04/28 06:05 ID:6JjKMjdK
その辺りになると何とも言えませんね(^^;
483釣られ屋 ◆ZE1eqCoE :02/04/28 06:05 ID:m5PvfTf0
>>478
確か講和条約前だよ、国籍の選択権を与えたのって。
三国人を名乗りだしたのも終戦直後からだし。
それに、講和条約以前の日本政府は実質GHQの管理下。
日本政府の責任とは断言できないできないよ。
484元在日:02/04/28 06:07 ID:G5wSaUM6
>>479
すいませんが、名前のところに発言番号を書くより
>>466のようにして下さると助かります。かちゅーしゃだと
そこの部分をポイントするだけでポップアップしますので。
(わがままかな)
485元在日:02/04/28 06:08 ID:G5wSaUM6
というわけで、そろそろ寝ます^^
486 :02/04/28 06:10 ID:lC260RRW
>>481
正確には条約発効前に内地の戸籍に入ったもののみ継続出来る。
で間違いないです。つまり、結婚や養子縁組とかしなかぎり
無理です。
帰化に関しては一般の帰化手続きと同様のことで選択ではない
ということですね。
487釣られ屋 ◆ZE1eqCoE :02/04/28 06:11 ID:m5PvfTf0
>>479
かちゅーしゃじゃ無くても、タブブラウザだと新しい窓が開いて楽なんっス。
申し訳ないですが、>>484の元在日氏の提案の通りにして頂くと助かります。
488釣られ屋 ◆ZE1eqCoE :02/04/28 06:12 ID:m5PvfTf0
>>485
お疲れっス
489釣られ屋 ◆ZE1eqCoE :02/04/28 06:14 ID:m5PvfTf0
>>486
なるほど、一旦日本国籍が無効になって再度選択と言う訳じゃないって事ですな。

何処かに当時の手続きの詳しい資料ないのかなぁ?
490 :02/04/28 06:15 ID:lC260RRW
>>all
あと、細かい条件がかいてありますが特に相違が無いので
寝ることにします。
491ナナシ:02/04/28 06:17 ID:N/BYuZL9
別スレからだけど、lC260RRW氏のこの↓主張について。
強制連行者は戦後そのほとんどが帰国した訳ですが、
日本に残った理由を教えて下さい。

160 名前: :02/04/28 04:17 ID:lC260RRW
強制連行はあったさ。
しかし在日の多くはそれ以外が多いのは事実。
しかしゼロではないし、日本人が在日に向かって
無かったというには無理があるし
デリカシーが足らないよ。
492名無しさん:02/04/28 06:21 ID:AW0HmNuo
在日にデリカシー云々言われる筋合いは以下略
493 :02/04/28 06:22 ID:8kmqMK+b
(西岡力氏の談として)
ある日突然、日本国籍がなくなったのは韓国政府の決定で、日本国が決めたのではないのです。
非常に多くの人がこの点を誤解しています。

日本は敗戦し1952年までGHQの占領下で国家としての独立を失っていた。一方、朝鮮半島では
1948年に相次いで大韓民国と朝鮮民主主義人民共和国が樹立、50年には朝鮮戦争が始まった。
その前年の1949年10月7日、駐日大韓民国代表部はマッカーサー連合国司令官に「在日韓国人の法的地位に関する見解」
を伝え、在日大韓民国国民の国籍は母国の韓国であり、日本国籍は完全に離脱したと宣言したのだ。日本国籍を離脱、
つまり捨てさせたのは、日本側ではなく韓国政府であり、それに対抗する北朝鮮政府だったのだ。
1952年に日本がサンフランシスコ講和条約を結んで独立を回復した時は、在日の朝鮮半島出身者は、
すでに日本国籍を捨て韓国籍を選ぶのか、北朝鮮籍にするのかで激しく対立していた。
日本国が彼らに日本国籍を選ぶか否かなどと言える状況ではなかった。

http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/sonota.htm#kokuseki
494 :02/04/28 06:26 ID:lC260RRW
帰れなかった理由か。
詳しくは無いのだけど、
1.1000円しかもって帰れなかった者。
2.戻るところが既に無かった者。
3.当時の南朝鮮の政治状況を考えた者。
他にもあるかもしれないけれど、こんなとこでは?
495 :02/04/28 06:29 ID:lC260RRW
>>493
剥奪がなかったのかw
電波っぽいな。
もういいよ。
496 :02/04/28 06:32 ID:lC260RRW
国籍選択を推進する声もあったが結果不採用です。
キリがないのでもう寝る。
497494:02/04/28 06:34 ID:lC260RRW
1はしか持って帰れないからね。
498 :02/04/28 06:38 ID:8kmqMK+b
ついでに見といて

戦後、在日韓国・朝鮮人は何をし、何と言ったか
http://www.kcn.ne.jp/~ca001/D35.htm

身勝手なのは韓国人
http://www.kcn.ne.jp/~ca001/D4.htm
499ナナシ(コピペ):02/04/28 07:02 ID:N/BYuZL9
(在日青年会の調査を分析すると本当の強制連行者(*正しくは徴用)といえるのは全体の
1.5%に過ぎないようだ。広く解釈しても5.9%である。)

民団も韓国青年会も自認
この数字は在日韓国人自体の調査によっても裏付けられている。1988年2月
に 発刊された「”我々の歴史を取り戻す運動”報告書」(在日本大韓民国
青年会中央本部)には、全国千百余人の一世から直接聞きとりした調査結果
が収録されてい る。これによると、渡日の理由として「徴兵・徴用」は
13.3%にすぎず、経済 的理由(39.6%)、「結婚・親族との同居」
(17.3%)に次いで3番目で ある。この13.3%のうち、徴兵は0.5%で、
残りが徴用ということになる。
しかし、「渡日年度別に見た渡日理由」によると、徴用は1926〜30年に
6 人、1931〜35年に9人、1936〜40年に51人とある。国民徴用令が公布
されたのは1939年7月であって、これが朝鮮に適用されたのは前述のように
1944年9月であるから、この「徴用による渡日という」回答は思い違いによ
る ものと考えられる。従ってこの人数はのぞかねばならない。 1941〜45年
の徴兵、徴用と答えた76人も、その大部分は記憶違いというよ りほかはな
い。徴用が実施されていた1944年9月以降終戦までの一年分だけを 前期の
方法で算出すれば16人、すなわち全体の1.5%にしかならない。また、
法務省の数字のアンケート調査の場合と同様、官あっせんを徴用と考えても
(1942年2月以降)59人=5.4%となり、徴兵を加えて5.9%である。  
民団発行の「法的地位に関する論文集」(1987)にも「1世の大半が1930年
代初期に渡航して永住するに至った経緯からすると……」と、みずから、
徴用による渡来が僅少であることを認めている。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/zainiti_raireki.htm
500ナナシ:02/04/28 07:06 ID:N/BYuZL9
>>457
lC260RRW氏は、
数少ない徴用残留者の子孫なのですね。

501 :02/04/28 08:04 ID:6JjKMjdK
韓国政府  1949.10
「国籍選択権云々は、これまた絶対に不当な見解と断ぜざるを得ない。
また、在日大韓民国人から日本国籍を取得するものが、まったくないものとはいえないが、
万一いたとすれば、それは単なる「帰化」であり国籍選択と混同錯覚してはならない」

それ以前に、当時に在日から国籍選択について何らかの働きかけがあったの?
他の抗議・主張はうんざりするほどあったにも拘わらずだよ。
国籍を選択する権利を与えろなんて主張する事は民族の裏切り行為だったろうし、
「戦勝国民」(笑)の地位をむざむざ失う気は無かっただろうしね。
502Chong名無し ◆KRJPkXQ2 :02/04/28 08:47 ID:QWUXkgER
>>499
私の母方の祖父が、徴用に当たりますな。以前から色々と話を
聞いてきたのですが、18歳で日本に渡航して来た、という事、
軍施設の近くで働いていて3度疎開した、という事から勘案して、
間違いないと思います。

ちなみに、父方の祖父は経済的理由での渡航という事になります。
503 :02/04/28 21:23 ID:DkGuNmW6
age
504 :02/04/28 21:31 ID:X+9B4wFt
韓国が日本と一方的に国交断絶したことがあるけど、
在日のことは考慮していなかったのかな?
在日が韓国に来て北のためにスパイ活動をしているんで危機感もあったのかな? 
505Chong名無し ◆KRJPkXQ2 :02/04/28 22:03 ID:dHxtanDL
>>504
確かに、十分考えられますな。実際はほとんど何の
変わりも無く生活している人々ばかりですけどね。w
506 :02/04/28 22:06 ID:E9rpyvnm
>>504
指紋押捺なんかは韓国政府の要望が強かったんだよな、スパイ対策で。
507Chong名無し ◆KRJPkXQ2 :02/04/28 22:11 ID:dHxtanDL
>>506
今はともかく、昔の北は非常に活動的だったそうだから、
何となく分かる気がします。
まあ、今でも指紋押捺が義務付けられていたとしても、
別に悪い事をしている訳では無いから、どれだけでも
押しますぞ(ワラ
508 :02/04/28 22:43 ID:GTR5hOsQ
個人的に力道山やゴッドハンドが在日迫害されたとは聞いたことがない。
やっぱ実力主義じゃない?・・・それとも、帰化前の若い頃はあったのかな・・・
509キムチイントキオ:02/04/28 22:47 ID:XCB8Orrw
差別って・・・・・
俺今まで在日に出会ったことないんだけど。
510Chong名無し ◆KRJPkXQ2 :02/04/28 22:51 ID:dHxtanDL
>>508
人によれば、子供の時はイジメられたと思いますぞ。
だって、国籍が違うだけでも目立ちますから(w
511キムチイントキオ:02/04/28 22:52 ID:XCB8Orrw
>>510
子供が国籍把握できんのか?
512元在日:02/04/29 03:23 ID:2L/wVxyX
>>511
親が言うんですよ。「あの子はチョーセンジンだから遊んじゃダメ」とか。
513 :02/04/29 03:25 ID:X2BjSUxf
 東京じゃなかったぞ。周りが何人だろうと気にしない。
 朝鮮人学校なんかとは、ヤンキー達がよく喧嘩して他みたいだが。
514sage:02/04/29 03:48 ID:PHTxKTum
日本人でもいじめられる奴はいるけどね。
少なくとも日本人のいじめられっこは国籍が原因で
いじめられるわけじゃない。
しかし在日がいじめられっこになると、、あら不思議。
515Chong名無し ◆KRJPkXQ2 :02/04/29 12:45 ID:YCRBAQMA
>>511,512
そうそう、大概はそんな感じですな。
それで、面白がって在日朝鮮人をからかう、という事です。
まあ、何度も言うようですが、朝鮮人に限らず、アメリカ人
だろうと、何人だろうとも、特に小学校の時はいじめられる
と思うよ。

私自身は幸いにもいじめられなかったけど。

それで、そんな時に親が子供にどの様な慰め方をするかですな(w

大抵は、
「めげずに、朝鮮人という事を恥じずに生きなさい」だろうけれど、

日本人は悪い、という様に教えると、それ以降、子供は
デムパまっしぐら(w
516名無しさん@お腹いっぱい。 :02/04/29 13:11 ID:w3R3H8Su
>>512
何かあれば親が出てきて(以下略
子供自身よりも親や後ろにある団体の方が怖い。
もっとも、子供も有る程度の「教育」を受けているならば避けるべき
対象になる。
いい加減、逆差別から自ら抜け出て欲しいよ>在日
517 :02/04/29 13:23 ID:eRfgBo0t
> いい加減、逆差別から自ら抜け出て欲しいよ>在日

そんなこと言ってわかってくれるような連中じゃないだろw
努力して、かんばって自分自身の力で何かをやり遂げようという考えなど
さらさらなく、ただ甘い汁にたかることしか考えない人間達こそが
「逆差別」という行為に走るのだよ
518元在日:02/04/30 04:35 ID:/zRGABAn
>>516
「後にいる団体が怖い」とここハン板の人はよく書きますけど、
個人的に差別を受けた場合に、いちいち団体に報告はしませんし、
仮にしたところで動きませんよ、たぶん。

団体を恐れ過ぎです。得体が知れないので怖いかもしれませんが、
ハン板を見ていると怖くなるのはしかたがないかもですね(笑)
519 :02/04/30 04:49 ID:lvJhNh4I
>>517
努力して生きているものが殆どですよ。
何を勘違いしてるのかな?
逆差別?そんなもの差別に比べりゃかわいいものです。
大体個人でそんなこというのは、理不尽な場合以外にありえません。
そのときでさえ差別だなんて大抵はいはないですよ。
520 :02/04/30 04:50 ID:lvJhNh4I
いわない。の間違い。
521 :02/05/06 20:18 ID:ViGKHNjO
>>518
>個人的に差別を受けた場合に、いちいち団体に報告はしませんし、
>仮にしたところで動きませんよ、たぶん。

大変な事になった企業が実際にあるね。
522 :02/05/06 20:24 ID:EiKu6qNP
>>521
◎立だったっけ?
523 :02/05/06 20:34 ID:f1S321qw
日立以外ではリコーなんかも訴訟負けしてるね。
差別する企業だった訳だ。今はやったら
個人のクビが簡単に飛ぶだろうね。
524 :02/05/12 06:01 ID:TgItiyVI
ageとくニダ
525名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/13 04:13 ID:4G5moHS3
外国籍の人が日本人と同等に扱われないのは当然だよね
526 :02/05/13 04:46 ID:KUb1OLPx
経歴詐称したくせに逆切れした事件だろ!

あれだから嫌われる
527@ ◆XuQ7kH8E :02/05/13 04:46 ID:S+2NdO9c
>>525
就職したあとでは、平等にしなきゃいけないのは法律で決まってる。

就職時には、選択の自由があるとされる。

いまの在日のように多量にいる場合は、問題だけど、
本来、日本国籍をとらずに、こんなに、いることを想定する方が
おかしいともいえます。
528@ ◆XuQ7kH8E :02/05/13 04:49 ID:S+2NdO9c
>>526
経歴詐称は犯罪なんだよな。

あれは、地裁で辞めないで、最高裁まで争うべき。

在日が、評判悪いのは実際に、犯罪多いからなんだから。
オープンにして、悪い評判をなくすように圧力をかけないと。
隠すのはダメだとおもう。
529sage:02/05/13 05:14 ID:4Vkf9djR
結局 >>518
>個人的に差別を受けた場合に、いちいち団体に報告はしませんし、
>仮にしたところで動きませんよ、たぶん。
これは、完全に否定されたわけだね。実例があるんだから。

その場限りの言い逃れのウソを嫌う日本人は多いから気を付けないとね。
まあ「たぶん」が免罪符のつもりなんだろうけど。
530名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/19 11:45 ID:CyFOHXH0
age
531例えば薔薇のに会う少女のように:02/05/19 23:59 ID:Y8OCEZca
 鄭大均『在日韓国人の終焉』文芸春秋新書/二〇〇一年より抜粋・孫引き。

『九三年、在日韓国青年会が実施した調査によると、一八歳から三十歳までの在
日韓国人八百人のうち、「民族的差別」を体験したことが「とてもよくある」と答えた
者が二.五パーセント、「よくある」六.五パーセント、「少しはある」三二.五パーセ
ント、「ほとんどない」二八パーセント、「まったくない」三〇.五パーセントである(福
岡安則・金明秀『在日韓国人青年の生活と意識』東京大学出版会、一九九七年)。

 今日、在日韓国人は政治的権利を除くと、日本人とほとんど変わりのない権利・
義務関係の中で生活している。就職であれ結婚であれ、在日韓国人の生がその
国籍によって規定されるところは少なくなったのである。
 韓国籍や朝鮮籍を持つ在日の日本人との通婚率が今や八〇パーセントを超える
というのはこの変化を語るもっとも雄弁な数字であろう。』(p24)


『佐藤氏は押捺拒否運動の遊技生や即興性についても触れている。

<次のことも重要な変化と言うことができるかと思う。従来の民族差別反対運動は、
差別事件が起きて、それに抗議するというものであった。ところがこの頃になると、
なかなか差別事件が起きないので、運動の側が事件を”仕掛ける”という現象がみ
られてきたことである。
(中略)
 それはともかく、このように民族差別を「仕掛け」内と運動が持続できなくなってき
たと言うことは、日本社会に確かな変化が起きている動かすことのできない証拠と
みないわけにはいかなかった。> 』(p99−p100 :佐藤勝巳『在日韓国・朝鮮人に
問う』亜紀書房/一九九一年より孫引き)
 
532>1:02/05/20 00:16 ID:tP+ujeOM
差別がなくなると、みんだそそーれんの存在意義が薄まるもんねぇ

民族学校の陳列棚に、切り裂かれたチョゴリがかかっていて笑ったぞ。
いつかのテレビより。
533.:02/05/20 00:40 ID:jGOoz+zI
実は結婚差別しているの在日の人達だと思う。
母が働いていた所に同期の人と在日韓国人がいて大恋愛で結婚ってなった時
日本人の両親は愛し合ってるならって大賛成で在日の両親は大反対だったよ。
裏切りだって言ってね。
日本人の親が頭下げて結婚させて下さいって言ってもダメで
結婚式は在日の親や親戚はひとりもこなかったって。
日本に帰化するのも裏切りだっていってたそうな。

534 :02/05/20 18:33 ID:P4lfpuew
 昔は外国人(別に朝鮮人に限らず)差別と呼べるものがあったのかもしれないが、今はもう、「運動家」が重箱の隅をつつくようにして探さないと、それがない。
 なのに、未だに在日朝鮮人(の一部)は、自分たちが差別されていると思いこんでいる。あるいは、そう思いこまされている。
 「被差別者たる自分」がアイデンティティになってしまっている。在日朝鮮人にとってもそれは非常に不幸なことかもしれないが、日本人からすれば良い迷惑だ。 
535 :02/05/20 19:53 ID:N6qZatpF
>>534
そう思っているのは在日ではなく日本人だという罠。
536age:02/05/26 05:33 ID:TuW2G5wG
在日は劣等民族だから
537どうよ?:02/05/26 07:09 ID:O5OdWzU6
辛淑玉植民地時代に、日帝への悪口として、子どもが日本人をからかうのを
 童謡のように作って使ったものがある。

 パリ パリ チョッパリ
 パリ(蠅) パリ トンパリ(くそバエ)
 チョッパリの頭をパパラ(洗え)

 抑圧された民の武器もまた、「ことば」であった。
 いや、言葉しかなかった。
 日本の植民地政策は、その言葉(朝鮮語)も奪ったのだ。

辛淑玉「愛と憎しみの韓国語」 文春新書
538 :02/05/29 11:26 ID:j6GsIjWY
存在自体が差別の対象
539bogi ◆DUsdVyxo :02/05/29 11:27 ID:R1HS57bN
>>536
在日は戦闘民族です・・・

>>ALL
すくなからず差別はあったよ^^
朝鮮学校通ってるだけで石投げられたことあるか!(゜-゜)
540>539:02/05/29 11:29 ID:eK1q9ryA
ソウルの日本人学校はそんなもんじゃないよ
541bogi ◆DUsdVyxo :02/05/29 11:31 ID:R1HS57bN
>>540
差別を大小でくらべるなよ^^
542 :02/05/29 11:36 ID:TtBL4tL8
>>533
在日というだけで相手の親に合ってもいないのに
付き合うのもダメだとそのコの親に反対されたなあ
そうゆうのが2回。
ちょっとヘコンダヨ。
543>541:02/05/29 11:38 ID:eK1q9ryA
差別と思う心の浅ましさ。
韓国での外国人差別の凄まじさを知ってるかい?
50坪以上の土地の私有を禁じられてるんだぜ
544>542:02/05/29 11:39 ID:eK1q9ryA
その逆もあるんだよ。
その逆の場合は差別とは感じないだろ?君。
545bogi ◆DUsdVyxo :02/05/29 11:41 ID:R1HS57bN
>>543
1人殺しても殺人だし
50人殺しても殺人なんだって
1000人殺しても英雄にはならないって
546 :02/05/29 11:46 ID:eK1q9ryA
お前らの国で同胞がしていることに目をつぶるなという事よ。

それに、朝高の奴が同じ事してることも忘れるなよ。
要は差別じゃなくて嫌悪だろ?
547 :02/05/29 11:47 ID:TtBL4tL8
>>544
533が実は結婚差別しているの在日の人達だと思う。
と書いてたのであえて自分の経験を書いたまでの事だよ。
俺は別にそんなの恨んじゃいないよ。
在日と日本人のカップルなんて沢山いるからね。
俺がその子にそれでも付いて行くと言えるぐらいの魅力がなかったんだろう
と思ってるよ。
548nanasi:02/05/29 11:49 ID:J1FnZ5Lb
差別はいけないよね〜
他の外国人と同じように扱わないとね。

特別永住権の剥奪
通名使用の禁止
犯罪者の本国への強制送還

差別はいけないよ。差別は。
549bogi ◆DUsdVyxo :02/05/29 11:50 ID:R1HS57bN
>>546
朝高生がなにしたんですか?

>>548
税金はらわなくていいの?
550 :02/05/29 11:52 ID:fv2xF7tc
>>549
日本に在住している外国人が日本に税金を払ってないとでも?
551nanasi:02/05/29 11:53 ID:J1FnZ5Lb
>>548
税金は払っていただきますよ。
当然ではないですか。
世界の常識ですからね〜


つーか払ってんの? あんたら?
552bogi ◆DUsdVyxo :02/05/29 11:55 ID:R1HS57bN
>>550
知ってますよ^^
国民の義務だから国民じゃなかったら払わなくていいかなーって

>>551
はらってるよ^^
就職試験でで「朝鮮籍だから・・・」って言うのもなくなりますか?^^

553 :02/05/29 11:56 ID:TtBL4tL8
>>551
払ってるよ
何いってんのお前?
554蟋蟀:02/05/29 11:56 ID:fptcwjtc
>>545
1人が駅前の土地を不法占拠しても不法占拠だし
50人居座っても人の土地なんだって
1000人居座っても所有権は移らないって

日本人の倫理観に合わない行為を厚かましく繰り返して来た在日のずうずうしさが
日本人に嫌われただけだよ。それを差別と呼ぶのならば、差別は大いにやるべきだ(笑)。

「在日」を全面に出さないと暮らしていけないような「プロ在日」以外には関係ない
話だがな(笑)。
555 :02/05/29 11:57 ID:fv2xF7tc
>>552
国連でも国籍による扱いの区別は認められているしなぁ。
日本に帰属できないようなやつらが企業なんかに帰属できないと考えるのは
普通だろう。
556bogi ◆DUsdVyxo :02/05/29 11:57 ID:R1HS57bN
>>554
よくわからないですが^^
説明ありがとうございます
557bogi ◆DUsdVyxo :02/05/29 11:59 ID:R1HS57bN
>>555
まじで!?
国連で認められてるんだ^^
認められてたらなんでも良いみたいで
少し嫌だけどしょうがないか・・・
558 :02/05/29 12:02 ID:fv2xF7tc
>>557
当たり前でしょ。

そうでもなきゃ、中国であんな安値で人を雇えるわけ無いだろう。
同一企業なんだから国籍に関わらず同一賃金払えなんて
言われたらどうするんだよ?
559bogi ◆DUsdVyxo :02/05/29 12:04 ID:R1HS57bN
>>558
賃金はともかく
日本に住んでて日本語できて日本人となんら変わりない
在日を面接の結果が
国籍が「朝鮮籍」なので・・・
って言われたら少しショックだな
560 :02/05/29 12:06 ID:fv2xF7tc
>>559
自分が外国人だということを忘れているだけw

成人して社会に出るまで真綿で包んで、その事実を突きつけない日本政府も
罪深いといえば罪深い(藁)
561nanasi:02/05/29 12:08 ID:J1FnZ5Lb
>>552 553
なんだ脱税してるもんだとばっか思った。

やっぱ差別はいけないよね〜

特別永住権の廃止
通名使用の廃止
犯罪者の本国送還

差別はいけないよね〜
562 :02/05/29 12:08 ID:eK1q9ryA
民族差別と国籍区別は別物

海外に行けば分かるよ。もっとも君らのパスポートは日本政府の後ろ盾があるけどね。
北朝鮮政府のパスポートなら国家をより認識できたのに残念だよ。
563bogi ◆DUsdVyxo :02/05/29 12:09 ID:R1HS57bN
>>560
この話を思い出したのはウチの会社のことなんですよ^^
ウチの会社でアルバイトやとってた
ふざけた仕事してきたから
社長がきれたら
「民族差別ですか?(ー_ー)!!」ってキレたんだよ^^
それ聴いた瞬間、こんなバカがいるから在日が
みんな、バカだと思われるんだと思いましたよ^^
564REM:02/05/29 12:09 ID:tCmi7UxY
>>559
だから日本国籍にしろと言っているだろ。
日本人とかわりがないのに、国籍にこだわっているところに、
軽く違和感を感じるんだよ。

しつこくてすまん。
565名無しさん:02/05/29 12:09 ID:sKLQzoXW
つーか、親の意識の杜撰さが原因。
そのつけが子供に廻ってるだけ。
566蟋蟀:02/05/29 12:09 ID:fptcwjtc
>>556
差別とは、される側が感じた時に初めて発生するものだ。
差別されたって訴えても、差別をなくす事はできないよ。形を変えて差別は継続する。

朝鮮人が嫌いな人に対して、「朝鮮人が嫌いなのは差別だ」と言ったところで朝鮮人が
好きになる訳も無いのは判るだろう?

自分の差別されるような原因を取り除かない限り、差別は続く。なぜなら、相手を責めて
差別を止めさせる事に成功しても、日本には1億人の人がいるんだからな。無駄な努力だ。

ま、今の日本は「プロ在日」の泣き女的抗議がTVで放映でもされない限り在日をいちいち
区別して付き合う奴はすくないだろうがね。そのぐらい無関心だろ。企業は日立と在日の
就職裁判以来過敏になっているが、これは自業自得だね。
567bogi ◆DUsdVyxo :02/05/29 12:10 ID:R1HS57bN
>>562
朝鮮籍は日本からパスポートおりないって^^
568>563:02/05/29 12:10 ID:eK1q9ryA
あんたみたいな奴なら雇いたいよ
569>567:02/05/29 12:11 ID:eK1q9ryA
日本政府の裏書があるんだよ
570bogi ◆DUsdVyxo :02/05/29 12:12 ID:R1HS57bN
>>564
ヤダって^^

>>566
差別はなくならないのはわかりますよ^^
プロ在日か・・・
571 :02/05/29 12:13 ID:fv2xF7tc
>>563
うん。
在日は日本か韓国、北朝鮮か選ばなくてもいいモラトリアム期間を
いまだに楽しんでいるのかと。
3世で特別永住権の猶予期間が切れるし早く決めたほうがいいと思うけどな。
572bogi ◆DUsdVyxo :02/05/29 12:13 ID:R1HS57bN
>>569
パスポートはでないよ^^
再入国許可書ならでるけど(゜-゜)
573bogi ◆DUsdVyxo :02/05/29 12:14 ID:R1HS57bN
>>571
私、四世なんだけど朝鮮籍で日本でいきていきたいな^^
どうせ18年間も朝鮮人してていきなり明日から
日本人ねっていわれてもな〜
574 :02/05/29 12:14 ID:fv2xF7tc
>>567
日本政府から出る再入国許可書が実質日本国パスポートと
同じ効力を示すね。
第三国でなくしたらやばいけどw
575bogi ◆DUsdVyxo :02/05/29 12:15 ID:R1HS57bN
>>574
572に書いてますよ^^
再入国許可書ってパスポートより力が弱いんですよね(゜-゜)
576 :02/05/29 12:18 ID:fv2xF7tc
>>573
あれ?切れるのは4世か?
とりあえず、あなたの子供は特別永住権をもらえない、身分がかなり不安定な立場になる。

>>575
韓国、北朝鮮のパスポートに比べれば全然まし。
第三国でなくしたらかなりやばいけどね。
入国管理ゲートをダッシュして通ることになるよw
577nanasi:02/05/29 12:17 ID:J1FnZ5Lb
>>573
質問

特別永住権を廃止されても怒らないよね?
強制送還されても怒らないよね?
通名の使用を禁止されても怒らないよね?
もし、韓国や北朝鮮と戦争状態になって強制収容されても
怒らないよね?
外人さん
578REM:02/05/29 12:18 ID:tCmi7UxY
>>573
朝鮮籍でもかまわないけど、その国籍に意味があるの?
君を国民として守ってくれる国はどこ?
君が貢献すべき国はどこ?
そのへんがよくわからん。

579 :02/05/29 12:19 ID:fv2xF7tc
>>577
廃止も何もあれは確か、3か4世までだから・・・
在日の人々でも知らない人たちが多いけど。
580bogi ◆DUsdVyxo :02/05/29 12:21 ID:R1HS57bN
>>576
特別永住権って法変わってなかったっけ?
確かニ世までが特別永住もらえて
それ以降はダメだったけど
その子供たちはもらえるようになったんじゃなかたっけ?
もう、5世の子も6世の子も生まれてるし

>>577
特別永住権が廃止されたら困るな^^
通名は使ってないからいいとしても
強制送還は困るな
ソフトの納期遅れると社長に怒られるし
戦争状態になったら、どうしよかな・・・
581bogi ◆DUsdVyxo :02/05/29 12:23 ID:R1HS57bN
>>578
レアだから^^
あと私の場合、朝鮮学校の思想学習じゃなくて
教育方針が好きだから朝鮮籍がいいな^^
今守ってくれるのは間違いなく日本です。
貢献すべき国はどうかな。
日本っぽいな^^

582蟋蟀:02/05/29 12:25 ID:fptcwjtc
>>581
主体思想はいやなのか(笑)。
583 :02/05/29 12:26 ID:fv2xF7tc
>>580
変わってないよん。
たぶん、10年後、20年後に問題になるよん。
584bogi ◆DUsdVyxo :02/05/29 12:27 ID:R1HS57bN
>>582
チュチェ思想よりも、なんていうかな
先生たちも矛盾感じながら教えてるから
あまり、意味無い。
585bogi ◆DUsdVyxo :02/05/29 12:27 ID:R1HS57bN
>>583
おっそれは困った^^
少し検索の旅にでてきます。
586REM:02/05/29 12:28 ID:tCmi7UxY
>>581
もうちょっと、まじめに考えてくれ。

話は変わるが、チョ・チャンインの「カシコギ」はいいね。

587  :02/05/29 12:31 ID:yguR9aQm
>>577
日本人はお前みたいな極右に染められるほど馬鹿じゃないよ。
せいぜい、ここで妄想にふけってろ。
588bogi ◆DUsdVyxo :02/05/29 12:32 ID:R1HS57bN
>>586
まじめに考えてますよ
在日朝鮮人がふざけて生きていける社会じゃないっすから
それでも、いつも楽しいと思わなければ
生きてるのが嫌になります。
589蟋蟀:02/05/29 12:33 ID:fptcwjtc
>>584
日本の教育指導要領だって矛盾を含んでいるさ。要は学ぶ側の姿勢だな。
やりたくない奴まで勉強する必要も無いしな。逆に勉強したい奴の邪魔をする
ダメ教師も存在するが、いつの時代でも頭が良い奴は自習してるさ(笑)。

どうでもいいが、自分が日本の一員として在るとするならば、日本国籍を持っている
ほうが自然だぞ。外国人に日本を熱く語られても変な感じだしな(笑)。
590 :02/05/29 12:35 ID:JMihoj2q
>>577
なんかお前偉そうだな
どうでもいいけど(笑
591鍋屋犬左衛門 ◆a.3.SVLo :02/05/29 12:35 ID:msH5tI7z
>>576
記憶が確かではないですが、その3世というのは特別永住権取得後の3世ということで、
特別永住権取得時に、日本渡航後の自然年数での1世、2世、3世・・であっても、それ
は全て特別永住権者1世という日本政府の表現になっていたような記憶があります。
彼の場合は御年齢からして、3世である父が特別永住者1世(2世である祖父も、1世である
曽祖父も)で、彼が特別永住者2世(或いは、特別永住制度の成立年度を正確に覚えてないの
で1世)ではないでしょうか。
592REM:02/05/29 12:36 ID:tCmi7UxY
>>588
ふざけているといっているわけではないよ。
政治のことなんか考えてないだろ、といっているの。
日本の将来とか、有事法制とか。
593bogi ◆DUsdVyxo :02/05/29 12:40 ID:R1HS57bN
>>589
日本を熱く語る気はないですよ^^
在日はどこまでいっても外国人ですから

>>592
考えてどにかなれば考えます
どちらにしろ、私は日本に住まわしてもらってるから
日本の法律ひとつかわれば、従うしかないんです。
それまでに、自分が何をできるかを
考えてるんです。
594REM:02/05/29 12:42 ID:tCmi7UxY
>>593
しつこすぎるから、もういわないけど、
選挙権を手に入れる方法がないわけではないよな。
595蟋蟀:02/05/29 12:42 ID:fptcwjtc
>>593
そーすか(笑)。まあ、北朝鮮を熱く語られても引くが(笑)。
596自作自演警報:02/05/29 12:42 ID:yguR9aQm
こいつハン厨の自作自演 →→ bogi ◆DUsdVyxo

糞ウヨのいつもの手口
597bogi ◆DUsdVyxo :02/05/29 12:44 ID:R1HS57bN
>>594
選挙権を個人的に欲しいとは思いませんよ^^
REMさんの言いたいことはわかります。
私が頑固でバカな事言ってるのもわかるのですが
どうしても、貫き通したいことが、あるので(^◇^)
忠告ありがとうございます。

>>595
在日社会を熱くかたるんうじゃないっすか^^

>>596
しつもーん^^
何を自作して自演してるんですか?
598 :02/05/29 12:45 ID:JMihoj2q
>>596
どっかいってろタコ
599        :02/05/29 12:48 ID:yguR9aQm
>>597
でた!
>しつもーん^^
>何を自作して自演してるんですか?

用意してきたかのようなとぼけ方。(爆)
ネガティブキャンペーンの自作自演だろ、あほ。
だから、糞ウヨはいつまでたっても糞ウヨって言われんだよ。
600bogi ◆DUsdVyxo :02/05/29 12:49 ID:R1HS57bN
>>599
煽りですか?^^
他でやってください・・・
601REM:02/05/29 12:49 ID:tCmi7UxY
>>597
わかった。
個人的な事情があるなら、
おれの一般論はこれで終わりだ。
602 :02/05/29 12:51 ID:AxTGD3j7
>>596
コラ、君は隔離スレで遊んでいなさい。
他のスレにまで出張するようなら叩き出されるよ。
603放置=ウィン ◆MlO2PM8s :02/05/29 12:52 ID:fOKC1nIw
民団と総連のほかにこんなのあるんだね。
ニューカマー18万人会員って民団よりも規模が大きいかな?

在日本韓国人連合会
http://www.haninhe.com/j-frameset.html?=j-homepage.html
604 :02/05/29 12:53 ID:5kySX3Jd
なるほどなぁ・・・・・・
bogiみたいな奴は都合の悪い奴なんだぁ・・・

組織って難しいもんだね(わら  >>yguR9aQm
605  :02/05/29 12:54 ID:yguR9aQm
糞ウヨの自作自演 →→ bogi ◆DUsdVyxo





606bogi ◆DUsdVyxo :02/05/29 12:54 ID:R1HS57bN
>>603
18万だと大きいと思いますよ
全国に60万しかいなくて
ほとんど未組織だから

>>604
都合が悪いってなんすか?^^
607名無し地蔵:02/05/29 12:57 ID:VQOzyfuJ
彼は殿軍のつもりでしょう。一番難しい役割。
それにしても済州島出身者というのは義務感が強くて、真面目で、
周りから仕事を押付けられる損な性格の人が多いんじゃなかろうか。
いや、勝手な感想だけど。
608基本:02/05/29 12:58 ID:yZanptVu
1974年の法務省編「在留外国人統計」によれば、
在日韓国・朝鮮人の日本上陸は日本政府が
朝鮮人の来日を取締まっていた昭和10年までに 渡来したものが全体の53.7%と、半分以上になる。
昭和11〜15年はまだ民 間の自由募集の期間だし、
次の昭和16〜19年の中でも、国民徴用令による徴集は昭和19年の9月以降のわずか4ヵ月間であるから、
単純に計算すると、この期間に徴用されたものは昭和16〜19年間の1万4514人の12分の1、
つまり1210人(全体 の1.46%)にすぎないことになる。
これに、次項「昭和20年9月1日以前」 の679名(0.8%)を加えた概算1889人(2.3%)ほどが、
真に強制連行の名に値する在日朝鮮人だということになる。
かりに「官あっせん」を強制徴用の概念の中に入れ、
官あっせんが行われていた昭和17年2月〜19年8月来日者の推計数を全部加えても、
約1万1300人余(14%)にすぎない。
この推定は、昭和16〜19年間の月間 来日数を均等として考えたものであるが、
実際には、関釜連絡船の運航は終戦が近 くなるにつれ次第に困難になりつつあったから、
昭和19年後半の来日徴用者も減少し ているはずである。
すなわち、どんなに強制連行の概念を広く解釈しても10%を大 きく超えることはまずあるまい。

1945(昭和20年) 210万0000(諸説あり)
1946年3月18日 64万7006 . 厚生省による在日朝鮮人の登録 (この時登録しない者がいたので100万人程いたと書く本もあり)

http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/zainiti_raireki.htm
609bogi ◆DUsdVyxo :02/05/29 12:59 ID:R1HS57bN
>>607
さいしゅうとう出身の男は
なまけ物が多いって話をよくききますよ^^

610     :02/05/29 12:59 ID:yguR9aQm
>都合が悪いってなんすか?^^

糞ウヨの自作自演がばれちゃうと都合が悪いよね。
まあ、厚顔無恥なウヨのことだから、これまで通り何度でも繰り返すだろうけど。

611bogi ◆DUsdVyxo :02/05/29 13:02 ID:R1HS57bN
>>ALL
610さんを放置の方向でいきます。
612 :02/05/29 13:03 ID:fv2xF7tc
>>609
それは差別じゃないの?
613bogi ◆DUsdVyxo :02/05/29 13:04 ID:R1HS57bN
>>612
私もさいしゅうとうの男ですよ^^
614  :02/05/29 13:05 ID:yguR9aQm
>>bogi ◆DUsdVyxo

糞ウヨ君、放置でもなんでも結構だよ。(爆)
615 :02/05/29 13:05 ID:JMihoj2q
bogiさん
ここにはあんまりとらわれない方がいい
時間が勿体無いし、その時間でいろいろ自分の社会にでるための勉強が出来る
だってここに出入りしてる奴らの程度わかるだろ?

社会で頭一つ出る存在になる事を祈るよ。
616bogi ◆DUsdVyxo :02/05/29 13:06 ID:R1HS57bN
>>615
2chには一握りの天才に会いにきてるんですけど
天才っているかな?
617 :02/05/29 13:07 ID:fv2xF7tc
>>616
人災を起こす人間ならたくさんw
618 :02/05/29 13:08 ID:JMihoj2q
いないよ
実社会の方がよっぽど勉強になる
外に出た方がいい
619bogi ◆DUsdVyxo :02/05/29 13:08 ID:R1HS57bN
>>617
何か違うような・・・
ハン板にきた理由が在日といろいろな話がしたかったから
ですから^^
620bogi ◆DUsdVyxo :02/05/29 13:09 ID:R1HS57bN
>>618
そっか^^
自宅で仕事してるとどんどん
ひっきーになっていく・・・
621とおりすがりの唐傘屋:02/05/29 13:09 ID:YOgu14kV
>>614
bogi君がウヨの自作自演というなら彼のスレを全部読んでからにしておくれ。
これだけ見事にとぼけられるなら、私はウヨを心から尊敬する。(笑
622bogi ◆DUsdVyxo :02/05/29 13:10 ID:R1HS57bN
>>621
一度よんでみますが
ウヨのスレってなんですか?
623@ ◆XuQ7kH8E :02/05/29 13:13 ID:HDyT7fZo
>>612
差別ですね。。
bogiさんって、人が良さそうでいて、さらっと差別が入ったり、
北の政府支持が強固だったりしますね。。
624縄文 ◆Zqvj2L/. :02/05/29 13:13 ID:fuouOMVX
>>622
質問がすることが見つかったぞ♪

で、君はいつ寝るのだ?
625bogi ◆DUsdVyxo :02/05/29 13:14 ID:R1HS57bN
>>623
だから、私もさいしゅうとうが故郷だって^^
626@ ◆XuQ7kH8E :02/05/29 13:15 ID:HDyT7fZo
>>609
国民の内部の差別は、民主主義や民族国家の形成の
阻害物だから、もんだいですぜ。
627bogi ◆DUsdVyxo :02/05/29 13:15 ID:R1HS57bN
>>624
スレが違いますぞ^^
628縄文 ◆Zqvj2L/. :02/05/29 13:15 ID:fuouOMVX
>>624
おっと、スレ違いだった。
629@ ◆XuQ7kH8E :02/05/29 13:16 ID:HDyT7fZo
>>625
おぉ。そうでしたか。。

じゃ、差別されてるって事か。。
630とおりすがりの唐傘屋:02/05/29 13:17 ID:YOgu14kV
>>622
あ、わかりにくかったか。書き直す。

bogi君が右翼の工作員で、在日ではないというのならbogi君のスレがあるので
そっちを全部読んでみてくれ。
これだけ見事に在日になりきれるなら、私は右翼の工作員を心から尊敬する。

これでわかるよね?
631bogi ◆DUsdVyxo :02/05/29 13:17 ID:R1HS57bN
>>629
今はそんな事ないけど
ウチの父が陸地の娘のこと付き合ってて
向こうの親が故郷どこだって聞いたときに
さいしゅうとうって答えたら
追い出されたらし^^
632 :02/05/29 13:17 ID:JMihoj2q
>>620
ま、そうゆうことで

えらそうに言ってごめんね
バイバイ
633bogi ◆DUsdVyxo :02/05/29 13:18 ID:R1HS57bN
>>630
そういうことか^^
エピ8まで在日だってしらきってたら
私も尊敬できますよ(^◇^)

>>632
いえいえ^^
634@ ◆XuQ7kH8E :02/05/29 13:27 ID:HDyT7fZo
>>631
まさに差別ですね。。。

さいしゅう島差別って、さいしゅう島が倭人系で日本語が江戸時代初期頃
まで、はなされていたからだっていうのもあるらしいんだけど。

半島は差別のグラディエーションのような、ものだね。。中国に
近い方が上。。
635 :02/05/29 14:29 ID:LOLbQBxa
bogi ◆DUsdVyxoくんが工作員だったとは○_○
しかも、総連のではなくてハン厨ウヨ工作員だったとは
.。ooO(゜ペ/)/ひゃ
636@ ◆XuQ7kH8E :02/05/29 14:30 ID:HDyT7fZo
>>635
ここでは、何があっても、おかしくないです。

言説の妥当性はじぶんでしらべよ〜。
637 :02/05/29 14:50 ID:LOLbQBxa
そういや、嫌韓在日スレのとある在日さんの
日本人疑惑ってのもあったな^v^
638地球市民@トリップ変更中 ◆fsEadC/U :02/05/29 14:56 ID:NN/WhqcG
>>637
昔からウヨの自作自演だという奴は多いな。
それが、出自から来ているのか思想的背景から来ているかは理解不能だが。
639:02/05/29 15:02 ID:z5gWcVCz
正しい日本語を教えてくれると言うスレはここですか?
640( ´_ゝ`)ふーん:02/06/01 02:20 ID:RE+ppslF
もともと在日がサヨで自作自演やってるからな
641冬虫夏草 ◆DENPAilQ :02/06/02 01:20 ID:aEioKzYd
こっちageます・・・
642:02/06/02 01:41 ID:ilQnnPds
在日は差別されて当然。
三国人ではすごい暴れよう。 今でも在日は不都合なことがあると
徒党組んで押しかけてくる。
643 :02/06/02 01:55 ID:ZcTaTKm1
 だから在日朝鮮人に対する差別なんてほとんど無いんだってば。
 プロ運動かと一部の反日在日が騒いでいるだけ。
644CDF:02/06/02 03:15 ID:j/TilCRm
差別って表向きにはないだろうな
645Chong名無し ◆KRJPkXQ2 :02/06/02 13:10 ID:MUfbXBl6
>>643
そう。騒いでいる割には、大した事が無いというのが実感。

いじめだって、背が低い、不細工、などが原因になる事が
多いのに、朝鮮人なら、即、「民族差別ニダ!」、と
なってしまうのでしょうか?w
646マユ ◆0/4Toppo :02/06/02 13:15 ID:yCleTdeG
小学校の時、超左寄り同和校だったので
にんげんの時間というのがあり、
その時クラスの中の在日と部落地区の子の名を言って
『在日韓国人や同和地区だからと言って差別してはイケナイ』
などと、思いっきり逆効果なコトを言うサヨ教師があまりにも多くて
そのせいか、男子同士で『チョンコのくせに』というセリフを聞いた。
なんかふと思い出した。
647 :02/06/02 13:22 ID:E1AT7hap
日本に寄生している朝鮮人どもの被害妄想が激しいだけだろ。
特に差別はしていないのに、朝鮮人どものほうからなにかと仕掛けてくる。

日本が行っているのは、「差別」ではなく、「区別」だ。

わ  か  っ  た  か  朝  鮮  人  ど  も  !  !
648 :02/06/02 13:29 ID:wmBb2DT9
>>646
そう、その通り。
一番問題なのはそういう部分です。社会に出たら個人の問題ですが
学校での差別は無くさなければいけない。
一番の問題は勘違い教師だといえる。
649 :02/06/02 13:31 ID:Wg4CAf4V
>>646
サヨクってそういうわざわざ意識させる逆効果なことをやるから笑えるよねw
650マユ ◆0/4Toppo :02/06/02 13:32 ID:yCleTdeG
>>648
同和推進校をどうにかして欲しいです。
次の日めっちゃ学校行きたくなかったなあ。
あんまり開けっぴろげな地域よりも、
隠しとおせる地域の方が楽に生きていける気がする。
651 :02/06/02 13:42 ID:wmBb2DT9
>>650
隠し通すというのは賛同しかねますけどw知識がなさ過ぎる
教師も問題だったりします。
生徒の気持ちを感じとってくれる先生が少ないですから難しいですね。
652マユ ◆0/4Toppo :02/06/02 13:47 ID:yCleTdeG
>>651
しかも、生徒の為とか思い込んでるから始末が悪い。
中には嫌だというのに本名で呼んできて無視すると
怒り出すサヨ教師逝ってよし。
653チップ・ナナッシ ◆QcLNCG26 :02/06/02 13:50 ID:yCleTdeG
>>646
例の、神社の横?(w
654マユ ◆0/4Toppo :02/06/02 13:52 ID:yCleTdeG
>>653
そうそうwwそこと隣接してる中学もww
655在日半万年:02/06/02 13:55 ID:O/aXfxjz
おれの同級生も在日であることを隠していたが、アホな
教師がそれを知らなかったんだな。それで部活で
海外遠征することになってパスポートチェックしたら、「うん、
金?だれだこりゃあ!」と素っ頓狂な大声出しやがった。
あの同級生ばつが悪そうだったなあ。日教組系の教師だったの
だが・・・
656 :02/06/02 13:56 ID:wmBb2DT9
>>652
生徒によっては行き場がなくなり街で暴れるきっかけにもなりますw
657チップ・ナナッシ ◆QcLNCG26 :02/06/02 13:59 ID:yCleTdeG
>>655
エグイ話やなあ・・・

おっと、サッカーが始まる。サイナラー
658マユ ◆0/4Toppo :02/06/02 14:02 ID:yCleTdeG
>>655
アホなサヨ教師はマジでどうにかして欲しい。
しかも、イチイチ差別するなとか言われたら
子供は『差別するなと念押し→差別されてた存在→自分たちより下』
とか思うにきまってんじゃん。

>>656
うんうん。
あたしの出身校は超おりこうさんかDQNな在日、
超おりこうさんかDQNな同和地区出身者かしかおらん・・・
659 :02/06/02 14:13 ID:hQyHOwCd
>>655
つーか隠すな。隠す方が悪い。
660奈奈氏 :02/06/02 14:36 ID:zjZ/Gu2n
在日と童話って仲が悪いみたい。
その他の日本人は全然そっちの話題は興味なし。
ガンガンやってたら、大抵はそう。
661 :02/06/02 14:37 ID:xNYpQDXS
 だからこそ、在日朝鮮人の特別永住権を無くして通り名も廃止し、全ての特権を剥奪して普通の外国人にすべきなんだよ。
 その上で差別があるなら、それを問題にすればいい。日本人だか朝鮮人だかわからないような状態に安住して、差別とか言い出すのは筋違いも甚だしい。
662マユ ◆0/4Toppo :02/06/02 14:37 ID:yCleTdeG
>>660
子供同士だとそんなコトないんだけどねえ。
663Chong名無し ◆KRJPkXQ2 :02/06/02 14:48 ID:MUfbXBl6
>>652
本当に迷惑ですなあ。朝鮮名を使うのも、日本名を使うのも、
個人の自由ですからね。その教師は、マユさんの基本的人権を
侵害しているとしか思えませんな(w。

私も、高校の時に日教組の先生がいて、従軍慰安婦を
扱ったTVドラマ(2時間ぐらい)のビデオを見ようと
言い出したのですが、実は私も放映された時に
見ていますが、しょうもない番組だったので、これは
困ったなあ、と思っていたら、テスト週間に突入したりして
取りやめになりました。

もし、その先生に、私が朝鮮人だという事が知られていたら、
真っ先に名指しされていたでしょうなあ。    (ワラ
664Chong名無し ◆KRJPkXQ2 :02/06/02 14:53 ID:MUfbXBl6
>>659
隠す、というよりも、教師からあからさまに名指しされた事が
嫌なんでしょうな。何か、そうやって教師に名指しされると、
「何か悪い事をしたかなあ?」と考えてしまいますし(w

>>661
今の在日社会を代表する総連・民団を初め、外国人の
立場を飛び越えて権利を主張しているから、これは
確かに駄目だ、と思います。
ホント、極論も、もっともな事だと思いますが、在日同胞としては、
特別永住資格を持つ外国人として、「恩」を忘れないように
心がけるべき、と、強く思う次第です。
665Chong名無し ◆KRJPkXQ2 :02/06/02 14:55 ID:MUfbXBl6
>>664 で述べた「極論」とは、
>>661 の方の意見についてです。
666 :02/06/02 15:00 ID:xNYpQDXS
>>665

 極論と言うより、これが普通の論だよ。
 今の状態こそが極論。

 あなたが日本に音を感じてくれるのは嬉しいけれど、今の状態が異常であることは事実。
667Chong名無し ◆KRJPkXQ2 :02/06/02 15:07 ID:MUfbXBl6
>>666
日本政府としては、そのような事を行う権利は、
十分認められるのではないか、と思いますなあ。

しかし、現状ではすんなり行えないのかなあ、と
思っておりますが、「調子に乗るな!」という
感じのお灸は据えても良いと感じています。
668 :02/06/02 15:13 ID:xNYpQDXS
>>667

 調子に乗るな!っていうか、「もう、普通の状態戻そうよ」という議論をすべき時期。
 変に韓国朝鮮に対して政治妥協してきた結果が今の状況なのだから。
 帰化したいならすればいいし、あくまで韓国朝鮮籍にこだわるのなら、普通の外国人になるべき。

 本当はこういうことは、政治や知識人・メディアが妨害を恐れず正々堂々と議論を戦わせるべきなのだけど。
669Chong名無し ◆KRJPkXQ2 :02/06/02 15:18 ID:MUfbXBl6
>>668
そうだよね。「特別永住権」みたいに、「特別」なんてものが
有る事自体がおかしいですな。仰るとおり、在日同胞は
日本社会への「甘え」を捨てる時期に来ているのかも
知れません。
670マユ ◆0/4Toppo :02/06/02 15:20 ID:yCleTdeG
意味は分かるけど、
自分が日本人じゃない方が違和感ある人間としては
『甘え』とかよくわからんです。
671Chong名無し ◆KRJPkXQ2 :02/06/02 15:23 ID:MUfbXBl6
>>670
いやいや、マユさんの様に、日本の社会のルールを
尊重している人なら良いのですが、
外国人の立場を飛び越えた権利の主張が
「甘え」では無いかなあ、と思っているわけです。
672マユ ◆0/4Toppo :02/06/02 15:24 ID:yCleTdeG
>>671
参政権とかですか?

個人の考えとしては参政権を外国人に与えるのは反対です。
なんで脳内日本人の自分が無いのかとかも思うけど、
危ないですもん。

最近、脳内日本人がシックリくるw
673Chong名無し ◆KRJPkXQ2 :02/06/02 15:29 ID:MUfbXBl6
>>672
個々の心情は色々と有りますが、結局は
「在日朝鮮人=外国人」で有ることには変わり
有りませんから、どうして参政権を要求するのか、
その神経が全く理解不能です(ワラ

「脳内日本人」、言い得て妙ですなあ。
674マユ ◆0/4Toppo :02/06/02 15:36 ID:yCleTdeG
>>673
脳内日本人から早く卒業したいよう。涙
在日の敵は在日とアホサヨですなあ。
675 :02/06/02 15:49 ID:xNYpQDXS
>>669
 それを助長したのが、日本のアホ(左翼勢力や日教組、左翼運動家)であるという事実があるので、一方的に在日朝鮮人の人を非難できないってのもあるんですがね。

>>674
 無事帰化されることをお祈りします。もし帰化したあとに、朝鮮系であることを理由に差別するようなバカ日本人が居たら、その時は構わずぶん殴ってやってください。
676マユ ◆0/4Toppo :02/06/02 16:02 ID:yCleTdeG
>>675
ありがとうございます。
日本人の良い男とっ掴まえて結婚帰化してみせます。
677 :02/06/02 16:12 ID:E1AT7hap
キムチ臭いマンコだな
678 :02/06/02 16:26 ID:h/04VQPx
>>677
だれかれかまわず噛みつくなよ<厨房君
679    :02/06/02 16:29 ID:Z2juUwpK
http://www.chaeil.net/cgi-local/osiete/cf.cgi?mode=all&namber=25&rev=0

ワールドカップをひかた02年前半、日本は在日外国人の地方参政権を成立させるべきだと思う。
世論は成立させるべきとの意見に傾いているが、強行に反対する勢力がいる。
人類の未来が問われている時代にもかかわらず、国益を至上主義とする政治勢力が存在するようだ。
善良な市民の基本的人権を尊重できない思考は、民主主義と対極にあるといえよう。国益を訴え、
民意を反映させず強硬に反対することは、もはや人権に対する罪といえないだろうか。敵を知らなければ、
戦いにならない。敵を抑え込めば、正しいことは自然に広まるのではないか。かくいう私は、
敵をたたく事を切に望むジャーナリストです。
具体的に反対する者達について知っていることがあればお教え下さい。真実を必ず世に伝えて参ります。

こいつなにもんや?
怪しすぎ。
680名無し地蔵:02/06/02 16:31 ID:892jARhn
>>677
人の足を引っ張って楽しいか?
たわけ!
681        :02/06/02 16:32 ID:Z2juUwpK
http://www.chaeil.net/cgi-local/osiete/cf.cgi?mode=all&namber=9&rev=0
やっぱり在日だと公表しないのは 差別を恐れてなのかな?俺も未だに日本名で生活してるんだけどね。
今は東京だけど いずれ実家に帰ったら 田舎の封建主義的な人たちに韓国名を明かすなんて 
商売上よろしくないかも。まっ 頑張ろうぜ 在日のみんな!

そんなにいやなら帰れば?
好きで来て置いて差別かよ。
6822チャンネルについてどうおもいますか?  :02/06/02 16:36 ID:Z2juUwpK
http://www.chaeil.net/cgi-local/osiete/cf.cgi?mode=all&namber=13&rev=0
こんにちわ。僕は大阪に住む在日韓国人です。この前ネットサーフィンをしていたら、
偶然2チャンネルという掲示板を見つけました。かなり最悪な掲示板で、見るに耐えないような内容(韓国人に対する中傷・誹謗)です。
このような掲示板を放っておいていいのでしょうか?ものすごく腹が立ちます。
これを読むと何か悲しくなります。みなさんはどう思いますか?

頬って置いてよいのかという言葉の意味=排除しる!

683 :02/06/02 16:42 ID:E4kQLKiS
>>679
要は「反対する者がいれば教えろ!晒し揚げて社会的に抹殺してやる!」ということか・・・
684名無し地蔵:02/06/02 17:00 ID:j71Gnf1n
>>683
「敵を抑え込めば、正しいことは自然に広まるのではないか。かくいう私は、
敵をたたく事を切に望むジャーナリストです。」
それ以外に取りようが無い。
押さえ込んで広まることが絶対に正しい事なのか。
いや、そうなんだろうな。
685 :02/06/02 17:01 ID:1raZfc+f
>>684
>押さえ込んで広まることが絶対に正しい事なのか

軍国主義
686 :02/06/02 17:06 ID:E1AT7hap
>>1
>在日韓国人の方

な ん で 「在 日 韓 国 人」 っ て 言 わ な い ん だ よ ! ?
「の 方」 は い ら ね ー よ ! !

特 に 意 味 も 無 く 「〜 と か」 や
「私 っ て ○ ○ じ ゃ な い で す か ぁ 〜」 な ど と い う
言 葉 使 い を す る 馬 鹿 な 若 者 と 同 じ だ な (藁藁
687 :02/06/02 17:13 ID:0mHYoxRc
>>686
く・くだらね〜、みみっちいヤシだな。(w
688 :02/06/02 18:13 ID:E1AT7hap
「〜とか」や「〜じゃないですかぁ」を多用している奴に限って、
「言葉ってものは日々進化しているんだからさぁ〜」などと寝ぼけた事を言う。

これでは進化どころか、退化・衰退だ。
689  :02/06/02 18:59 ID:s8ZeEjes
 進化は進歩とは違うよ。
 退化も退行とは違うよ。
 進化論用語を勘違いする人が多いね。
690ハンハン:02/06/02 19:06 ID:Y+P5udPl
>>689
あげあしとりしてないで、スレ違いの話をしている奴ぁ放置しとけ。
それからsageろ。

スレ違いの話は目障り。
691 :02/06/02 19:12 ID:i1ixag6o
>>679
参政権については、国籍を持たなければ話にならないだろう。

また、政治家が自国の国益を最優先にするのは
当然であり、且つ義務と考えるがどうか?
692 :02/06/02 19:15 ID:Wg4CAf4V
>>679
基本的人権は日本国籍を持つ日本国民に保障された権利ではないかと
小一時間問い詰めたい。
693    :02/06/02 19:19 ID:s8ZeEjes
>>690
 そっかーすまんなー。

>>692
 基本的人権は日本国籍がなくても適用されたような。ソースないけど、なんかそんな条約に加盟していなかったっけ?
 逆に、国政参加件を与えなくても、基本的人権は守られる。
 件の記事を書いた人は、その辺が理解できていないような気がする。
694 :02/06/02 19:21 ID:E4kQLKiS
人権→何でも主張できる魔法の言葉
695Chong名無し ◆KRJPkXQ2 :02/06/02 22:41 ID:rrhJhZK3
>>679
ここでリンクしている書き込みの人は、国籍について、
本当に理解しているのか、大変疑問ですなあ。
ならば、国籍不問にして、外国から日本へ来放題に
したいのか、と問いたいですな。

こういう人は、在日同胞の権利を守っているつもりでしょうが、
日本政府の政策を尊重する在日同胞にとっては、迷惑以外の
何者でもありませんぞ。

>>692,693
基本的人権は、日本国の憲法または法律を守った上での
権利ですな。よって、我が在日同胞も、外国人であることを
十分わきまえて然るべきですな。
696小泉ひゅんだい:02/06/02 22:45 ID:UbgZUkCF
ドキュン外国人に参政権を与えて、他国の侵略を
許してしまう恐れがある。
参政権は日本の国防問題でもあるから、国民も
在日韓国人も、そういう意識を持って欲しい。
アメリカ人が銃をもっているのは、内国人が造反したら
撃ち殺すため。国防というモノは厳しい。
697 :02/06/03 00:29 ID:FVm//oK1
参政権は欲しいね。
地域に関係あることは無視出来ない。
698 :02/06/03 00:31 ID:FVm//oK1
参政権
その辺にいる一度も行使したことないひとから譲って貰いたいな。
以前、彼女から頂こうとしたが失敗したよw
699 :02/06/03 02:05 ID:1ayd31OW
>>697,698
参政権が、日本国籍を持つ者のみに与えられるのは当然ですが、
DQN日本人にも制限が必要かもね。
700               :02/06/03 02:06 ID:UA39cohF
社会に受け入れられる存在じゃないだけ
701 :02/06/03 02:26 ID:LYCQdggG
>>698
それ、あなたがまんまと頂戴して
何の選挙か知らないけど投票行ってたら犯罪だよ。

失敗して良かったね。
702@ ◆XuQ7kH8E :02/06/03 02:35 ID:Ipn+oThU
公文書偽造、同行使、詐欺?

結構重そう。。>>701
703 :02/06/03 09:37 ID:JOfSUoQ7
>>701-702
直接投票に行くわけないじゃない。
自分薦めた人に投票してくれるかどうかということです。
704在日日本人:02/06/03 18:24 ID:NJPQYxdK
地方参政権については、韓国政府は相互主義を主張して、韓国が与えたのだからと
言っているが。
在韓日本人は、300人程度。
在日韓国人は、桁違いの何十万人単位。
過疎地の自治体など、あっというまに乗っ取られる。
友好とか、親善の影に何が隠されているのか、非常に疑問に思う。
705在日日本人:02/06/03 18:29 ID:NJPQYxdK
>>704
在韓日本人=永住権を持つ人。
706荷駄:02/06/05 05:54 ID:O8vbW9Ai
age
707名無しさん:02/06/05 09:28 ID:bi6YJByg
在日なんて本人が言わないとわからないよ。言ったとしてもたいていの人は信じんでしょう。
消防の頃、在日の子いたけどやっぱみんな子供だから残酷なこと言う子多かった。
でも大人になって同窓会した時、ほんの一部を除いて普通に接してた。
あの頃すごい差別発言してた子もその子と普通に話してたし。
でもさ、韓国にいる在韓日本人だって同じだと思うよ。どこかで差別受けてるだろうし。
708 :02/06/05 12:17 ID:KVqXFEu/
外国人に指紋押捺、イタリアで新移民法成立へ
http://www.yomiuri.co.jp/00/20020605i202.htm
イタリア下院は4日、同国に長期滞在する欧州連合(EU)域外出身の外国人に
指紋押捺を求めることなどを盛り込んだ新移民法案を賛成多数で可決した。
同法案を提案した与党・中道右派連合が過半数を占める上院でも近く可決され
成立する見通しで、EU内に広がる移民規制の動きに拍車が掛かりそうだ。
709のり:02/06/05 12:22 ID:iVrsrIkw
>>708
普通でしょ
710つうか:02/06/05 12:31 ID:Qrat3zW/
韓国でやってるのを日本でやろうとすると差別だと騒ぐ在日
711hadou 1032:02/06/05 12:33 ID:D5TZw06Z
>>709
ではなぜ日本人には指紋押捺をしないんだ?
712 :02/06/05 12:35 ID:gF3Jwx+J
>>711
どこかの基地外民族が「差別ニダ!!」と狂ったように騒いだから。
713hadou 1032:02/06/05 12:39 ID:D5TZw06Z
>>712
>どこかの基地外民族が「差別ニダ!!」と狂ったように騒いだから。

じゃーよかったんんじゃないの?在日のおかげで日本人も指紋押捺されずに
すんだんだから?
714 :02/06/05 12:41 ID:PddmT/8f
>>713
日本人はする必要ないでしょ
外国人はする必要あり。
715 :02/06/05 12:44 ID:gF3Jwx+J
あ、日本人には、か。
日本は、と読み違えてた。
716金型屋:02/06/05 12:45 ID:fjICYTQs
普通の暮らしをしている日本人は指紋押捺されても全く困りませんが、何か?
717hadou 1032:02/06/05 12:45 ID:D5TZw06Z
>>714
>日本人はする必要ないでしょ
その根拠は?
718. :02/06/05 12:54 ID:5XO1bWOE
差別っていうと何でも自分達の思い道理になるなんて実にうらやましいな。
逆差別反対です。
719 :02/06/05 12:54 ID:QJ6AJFDg
>日本人はする必要ないでしょ
その根拠は?


>>717 お前は幼稚園か?それとも韓国のレベルか?
720マユ ◆0/4Toppo :02/06/05 12:55 ID:oJk0jktB
>>717
在日ですか?
だとしたら在日の恥晒しなんで止めてください。
721hadou 1032:02/06/05 12:56 ID:D5TZw06Z
>>719
どうでもいいから根拠いってよ!根拠がなければ日本人も指紋押捺する
って事で了解してもいいんだね?
722々 ◆jST9LuoM :02/06/05 12:57 ID:tMnm9OHJ
>hadou 1032

アナルか?
723 :02/06/05 12:58 ID:2Rg+ApVI
>>717
臨戦国家ではないから。以上。

韓国本国人はみんな指紋押捺してるね。
在日はそれにたいして、俺たちにはなぜやらないんだ、と抗議しないの?
同じ韓国民なんでしょ?



と意地悪してみるテスト
724-:02/06/05 12:59 ID:RpjEKtR1
>>704
外国人参政権認めたちっちゃな町村に在日が大挙して押し寄せて、そのうちどういう
わけか日本のケベック州みたいな存在になっちゃったりして。
725 :02/06/05 12:59 ID:QJ6AJFDg
>>720
マユさんは付き合うことないよ、あなたまでレベルが下がっても困る
っていうか>>717 もう少し大人のレベルで話せないのか?
726hadou 1032:02/06/05 13:00 ID:D5TZw06Z
>>723
簡単なことです。そこに住んでないからです以上!
727々 ◆jST9LuoM :02/06/05 13:00 ID:tMnm9OHJ
>>726
キミ、*だろ。
728つうか:02/06/05 13:01 ID:kBsku50G
>717 当然知っていると思うが、在日の指紋取るように要求してきたのは韓国政府。 在日が北の工作員に殺されて入れ代わられないための予防処置。
729hadou 1032:02/06/05 13:02 ID:D5TZw06Z
>>720
何故、素朴な質問が恥じなんだ?お前がおかしいんじゃ?
730  :02/06/05 13:02 ID:5sXjlqQY
日本の犯罪の半分が外国人によるものです。
だから指紋押捺復活を希望します。
731@ ◆XuQ7kH8E :02/06/05 13:03 ID:2R42RC3q
>>717>>719
日本人の犯罪率は低いから。

指紋押捺はしない方がいいけど、日本に責任と義務を感じない
外国人は犯罪率がどうしても高くなるから、米国でも
半島でもしている。日本も外国人の長期滞在者には、すべきだと思う。
732 :02/06/05 13:05 ID:2Rg+ApVI
>>726
将来半島で戦争が起きたら、徴兵の要請が来るかもよ。
体鍛えとけ。
733 :02/06/05 13:07 ID:2Rg+ApVI
>>726
ブブー。棄民だからです。
734hadou 1032:02/06/05 13:09 ID:D5TZw06Z
>>722
>半島でもしている。
韓国は全ての国民にしていますが、何故日本はしないのかって事なんですが?

>日本も外国人の長期滞在者には、すべきだと思う。
長期滞在者は犯罪しねーだろ?
責任と義務を感じないのは短期滞在者なんじゃないの?
735 :02/06/05 13:11 ID:2Rg+ApVI
>>734
日本は戦時下じゃないからだって言ってんだろ。平和な国にはいらないの。

おめーもさっさと半島行って兵役義務こなしてこい(ワラ
736 :02/06/05 13:13 ID:d7qwxZYM
>韓国は全ての国民にしていますが、何故日本はしないのかって事なんですが?

韓国朝鮮人と左翼の激しい反対にあって中止された記憶が。

>長期滞在者は犯罪しねーだろ?

長期に犯罪する奴も平気でしてます。
つーかばれてないから、長期に居られるだけ。
737hadou 1032:02/06/05 13:16 ID:D5TZw06Z
>>731
>外国人は犯罪率がどうしても高くなるから
外国人犯罪率は外国人の数が増えたら当然起こりうる現象だけど
日本人の犯罪率も増えてるんじゃないの?
じゃーなぜ日本人の指紋をとらないんだ?
3億円事件なんて指紋を残してるんだぜ?
日本人の指紋をとってたら犯人なんてすぐに検挙できるだろ?
738憲兵:02/06/05 13:20 ID:safiU2XG
朝 鮮 人 が う る せ ー よ
調子に乗るなよヴォケ
739hadou 1032:02/06/05 13:22 ID:D5TZw06Z
>>738
プップ反論出来ないんだね(藁
740   :02/06/05 13:23 ID:1oepM/aW
>>731-737
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1020922190/77
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1020922190/86
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1020922190/94
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1020922190/180-184n

現在、日本で警官の10000人増員が行われているが、テリ―伊藤が「お笑い警察
改革で」懸念しているが、http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1020922190/188
のように行くあても無い、意欲など皆無で「不況のときなのでとりあえず、身分が安泰な公
務員にでもなっとくか〜でもぉ、市民の治安の維持とやらに自分の身を危険に晒して働くの
、絶対イヤ〜」のようなDQN警官が多くなり結局、「治安崩壊」に拍車をかけるだけの徒
労に終る恐れすら高い。

741@ ◆XuQ7kH8E :02/06/05 13:23 ID:/i5ueomb
>>734
長期滞在者でも犯罪率高いよ。

>>737
自国民にとることは、韓国ぐらい厳しい状況にならなければ、
必要ない。
日本は戦時下じゃないからね。

それに、国籍があるなしで、区別するのは合理的です。
74265537 ◆65537JPY :02/06/05 13:25 ID:CfDgaYag
>>734
韓国って全国民の指紋とってるの?
徴兵登録したときに取ってるもんだと思ってたけど。
743 :02/06/05 13:25 ID:Hq9NzHay
差別されたくなかったら殺されん内に日本から出て行け
チョンなんざ犬より役にたたねえんだよ
744 :02/06/05 13:25 ID:2Rg+ApVI
>>737
>じゃーなぜ日本人の指紋をとらないんだ?

おーい、皆さんのレス読んでる?
日本は臨戦体制国家じゃないからだってば。
745hadou 1032:02/06/05 13:26 ID:D5TZw06Z
>>741
ぜんぜん答えになってないのですが?
>日本は戦時下じゃないからね。
戦時中なんて何の関係が?
746@ ◆XuQ7kH8E :02/06/05 13:28 ID:/i5ueomb
>>745
指紋押捺は必要悪なんだよ。
採る必要がなかったら採らなくていいの。

永住者とか、明らかに、犯罪率高いから、採るのはとうぜん。
もう一つ言うと、韓国・北朝鮮の戦時体制に日本も
半分巻き込まれてるから、採った方がいい。
成り代わりとか、実際に、おこってるし。
747hadou 1032:02/06/05 13:29 ID:D5TZw06Z
>>754
>日本は臨戦体制国家じゃないからだってば。
だから答えになってないって!
外国人から指紋を取るのは犯罪率を低下させる為なんだろ?
だったら犯罪率を低くしたいのなら日本人から何故取らないのか?
って聞いているのですが?
748 :02/06/05 13:31 ID:cCaL3IJ0
>>hadou 1032
もちっと面白くしろ
749hadou 1032:02/06/05 13:33 ID:D5TZw06Z
>>746
>採った方がいい。
>>746さんは日本人も指紋押捺するべきだという意見でした。
>成り代わりとか、実際に、おこってるし。
でも、これって日本人どうしでもやってるけどね(w
750のり:02/06/05 13:33 ID:iVrsrIkw
そもそも指紋取られると何かまずい事でもあるのですか?
751 :02/06/05 13:37 ID:2Rg+ApVI
>>747
犯罪抑止のために日本人に指紋押捺しろってんなら俺は協力しても構わんが。
そういう目的で日本政府がやらないだけの話。平和な国だからな。
752 :02/06/05 13:38 ID:KVqXFEu/
チョーセンジンの方が犯罪を犯す率が高い。
753 :02/06/05 13:42 ID:2Rg+ApVI
>>749
>でも、これって日本人どうしでもやってるけどね(w

うーん、半島の南北問題の場合は、北のスパイのことがあるからねえ。
handou君だっていつ拉致されて、身代わりに置き換わるかもしれないんだよ。
北のスパイが在日経由で南に侵入するケースは多いようだし。
754@ ◆XuQ7kH8E :02/06/05 13:55 ID:/i5ueomb
>>749
日本人も指紋押捺すべきだと言ってないよ。

永住者は採るべきだと言ってるだけ。
755 :02/06/05 13:56 ID:2Rg+ApVI
handou君=*君だよね。
リアルヒッキーだと、拉致られて入れ替わっても
誰も判んないんじゃないのかな。気をつけろよ、マジで。
756@ ◆XuQ7kH8E :02/06/05 13:58 ID:/i5ueomb
日本人なら、外国を利する行為は凄く重い犯罪になるんだよ。
死刑しかないような罪とかね。

オウムだって、実質的に内乱罪だったから、北朝鮮と通じてた
在日とかが、関与してただろうし、その場合、国籍が日本なら
死刑とかに簡単になる。

国籍が日本であるとはそう言う責任が生じるの。

国籍で区別するのは当然。
757 :02/06/05 14:02 ID:An6DUoRB
 もともと日本の外国人(在日)指紋押捺は
韓国側の要請で始まったって聞いたことあるんですけど、
758 :02/06/05 14:19 ID:aMBY8yRu
みんなこわいよ

マユさん又くるかなあ?
コテハン名乗ったほうがいいのかなあ
759キムポンイル:02/06/05 14:58 ID:sYI0FWMy
チョソみたいな道徳心ない奴ら全員指紋取らなかったら大変。入国の際水際で指紋取るべき。
760以前:02/06/05 15:26 ID:9U8FSU2T
韓国で外国人登録証作ってもらうとき指紋押捺させられたけど、あれ何?
761hadou 1032:02/06/05 15:31 ID:1HXuPnwe
>>760
韓国は国民にも外国人にも指紋押捺させるので問題ないんだよ!
日本は外国人にだけ指紋押捺させるので差別だ!って言われるんだよ。
762  :02/06/05 15:33 ID:5sXjlqQY
>>761
日本だけではないですよ。
それと区別と差別は違います。
763<・ω・> ◆NIDA/yTo :02/06/05 15:34 ID:r3HV4yjH
通名使って日本人に成りすましてるのに、
区別のしようもないじゃん。
764 :02/06/05 15:36 ID:gF3Jwx+J
>>761
じゃあ、一部の外国人にだけ「特別」永住権を与えるなんて事やってたら
他の外国人に対する差別だから止めた方がいいな。
765Six ◆aTOy5bfc :02/06/05 15:36 ID:J4MU7ccM
>>761
北朝鮮の工作員を炙り出すために、国民全員の指紋まで管理してる国だもんねぇ。
未だに「戦時中」の国の常識で日本をどうこう言って欲しくありません。

・・・しかし、その割に韓国の犯罪検挙率がひくいよねぇ?
766hadou 1032:02/06/05 15:37 ID:1HXuPnwe
>>762
>日本だけではないですよ。
これは言い訳にしかなりません。
>それと区別と差別は違います。
都合のいい時にだけ区別をつかわないでください!
指紋押捺は明らかに外国人差別です!
767hadou 1032:02/06/05 15:40 ID:1HXuPnwe
>>764
>他の外国人に対する差別だから
他の外国人は在日にだけは特別永住権を認めているのですが、なにか?
768 :02/06/05 15:41 ID:gF3Jwx+J
「特別」扱いは良くないよな。
「普通の」外国人扱いするべきだな。
769Six ◆aTOy5bfc :02/06/05 15:42 ID:J4MU7ccM
>>他の外国人は在日にだけは特別永住権を認めているのですが、なにか?
           ̄ ̄ ̄

 騙 る に 落 ち ま し た ね 
770hadou 1032:02/06/05 15:43 ID:1HXuPnwe
>>765
>しかし、その割に韓国の犯罪検挙率がひくいよねぇ?
って事は外国人にいくら指紋押捺をしたとこで検挙率が上がらないって
証明されたわけだ(w
771Six ◆aTOy5bfc :02/06/05 15:46 ID:J4MU7ccM
>>766
>これは言い訳にしかなりません
言い訳になれば、それで充分じゃないんですか?
あなたの議論LVでしたら。

いい加減、区別と差別の違いを学ぶべきですよ。貴方。

・・・もしかして、心の底から人間は皆平等とか思ってません?
平等なんてものは所詮、神の前か、法の下にしか有り得ないもんです。
確かにそれは理想です。そうあるべきだと思いますよ。
しかし現実には同国籍の同性間にだって格差はあります。
むしろ、それを個性として受け止めて前向きに議論していただきたいものです。
772 :02/06/05 15:50 ID:gF3Jwx+J
ま、君の祖国では世界最優秀で人類とは祖先の違う「特殊な」民族かも知れんが
日本では「その他大勢」の外国人の一民族に過ぎん訳だ。
何時までも、特権を認められなければ「差別ニダ。」と言うのは止めろ。
773Six ◆aTOy5bfc :02/06/05 15:52 ID:J4MU7ccM
>>770
日本の警察と、韓国の警察は別物では?
捜査方法、国民性、法体系、 ETC...違うものだらけです。

また、指紋押捺をしてない頃の韓国の犯罪検挙率のデータが無い以上、
これを根拠にする事は不可能です。推測にしかなりません。
しかし、客観的に見て指紋データベースがあれば、
個人の同定に役立ちますから犯罪検挙率が上がる見込みが強いのでは?
これも推測ですがね(w

まぁ、日本の警察は韓国の現状を反面教師として対策すべきですね。
774hadou 1032:02/06/05 15:58 ID:1HXuPnwe
>>771
あんた何いってんの?大丈夫か?
指紋押捺は外国人差別って話しをしてんのですが?
なんで『神の前か』がでてくるんだ(w
>それを個性として受け止めて前向きに議論していただきたいものです。
前向きに議論しているのですが?まっ、どっちらかと言うとあんたが
屁理屈いってるようにしか聞こえないんですが?
775 :02/06/05 16:02 ID:gF3Jwx+J
>>774
外国人「だけ」指紋押捺があるのは差別なのに、
在日「だけ」特別永住権があるのには問題を感じないんだ?
776hadou 1032:02/06/05 16:02 ID:1HXuPnwe
>>773
>個人の同定に役立ちますから犯罪検挙率が上がる見込みが強いのでは?
これも推測ですがね(w

憶測でも検挙率が上がるって事は平和を望む市民にとっては有り難い事です。
では、あなたも日本人の指紋押捺制に賛成って事ですな?
777スモーカー ◆9s/SSlUk :02/06/05 16:02 ID:NUzA+8w6
>>774

>指紋押捺は外国人差別

何が問題なの?
778Six ◆aTOy5bfc :02/06/05 16:02 ID:J4MU7ccM
おや?噛み砕いたつもりでしたが、まだわかりませんでしたか?

理想世界以外では成立するはずの無い平等を声高に叫んで、
不平等だと煽るのをいい加減止めたらどうだね?って事ですよ。
779hadou 1032:02/06/05 16:06 ID:1HXuPnwe
>>778
>不平等だと煽るのをいい加減止めたらどうだね?
どの部分ですか?在日の指紋押捺はすでに廃止されていますが?

んで、検挙率が上がる日本人の指紋押捺制は賛成なんですね?
780 :02/06/05 16:07 ID:gXV/KFVl
>>766
外国人の土地取得を規制している国に言われたくないよ。
さらに韓国は許認可事業からの外国人締め出しも行なっている。
そっちのほうがよっぽど差別だぞ。
781 :02/06/05 16:09 ID:gF3Jwx+J
日本の文化を規制というのは

差 別 じ ゃ な い ん で し ょ う か ?
782hadou 1032:02/06/05 16:09 ID:1HXuPnwe
>>778
>理想世界以外では成立するはずの無い平等を声高に叫んで、
今まで民団などが声高に言って来た事は成立してきたのですが
ごぞんじないの(w
あんたが理想世界だって思っている事でも現実は当然の事だったって事
ですよ(w
783 :02/06/05 16:11 ID:gXV/KFVl
外国人と自国民に同じ権利を与えている国なんぞない。
それは当然のこと。
ただし外国人と自国民との権利の差が国際的に見て許容範囲かどうかの話し。
外国人に指紋押捺を義務つけるのは国際的には許容範囲だよ。
土地所得の制限や許認可事業からの締め出しは先進国内では許容範囲とされていない。
まあ韓国のような発展途上国には許されているけどな。
784Six ◆aTOy5bfc :02/06/05 16:14 ID:J4MU7ccM
>>779
私の言いたい事は>>780氏と同じです。
外国人の指紋押捺に関しては、犯罪検挙のため、協力していただきたいですね。
文化度が高く、礼節を弁えた方々には屈辱的かもしれませんが、
やましいところが無いのでしたら是非。

ところで貴方、頭のハードディスクを換えた方がいいですよ。それとCPUも。
日本製にしろとは言いませんが、せめて西側のメーカー製にしてくださいね。
785 :02/06/05 16:14 ID:gF3Jwx+J
輸入多角化政策等と、日本からの輸入のみ禁止するのは

日 本 へ の 差 別 じ ゃ な い ん で し ょ う か ?
786hadou 1032:02/06/05 16:14 ID:1HXuPnwe
>>778
>不平等だと煽るのをいい加減止めたらどうだね?
こう言う事をいう奴って結構、実力のない奴に多いね。
出来ない事を始めから諦めって奴。
営業の世界じゃ出世しないな(w
787Six ◆aTOy5bfc :02/06/05 16:15 ID:J4MU7ccM
>>782
ごめんなさい・・・・。レスができません・・・。
788hadou 1032:02/06/05 16:17 ID:1HXuPnwe
>>784
あんたの話はコロコロ変わるから話が見えないよ。
789 :02/06/05 16:17 ID:gXV/KFVl
外交上の基本というのは相互主義。
日本人が韓国で指紋押捺を求められるのであれば、日本政府も韓国人に指紋押捺を求めることができる。
韓国政府に日本政府を非難することは出来ない。
これが外交上の相互主義というやつだ。
790hadou 1032:02/06/05 16:18 ID:1HXuPnwe
>>787
>レスができません・・・。
やさしく教えようか(w
791Six ◆aTOy5bfc :02/06/05 16:20 ID:J4MU7ccM
>>790
何を教えていただけるんで?
792 :02/06/05 16:22 ID:gXV/KFVl
例えば日本政府が韓国人の土地取得の制限をすることも国際法上は可能。
外交上の相互主義によって韓国政府が日本を非難することは出来ない。
自国が相手国にしていることを、相手国が自国にした場合は非難できないというのが外交の基本。
793hadou 1032:02/06/05 16:22 ID:1HXuPnwe
>>791
あんたが理想世界以外に成立するはずが無いって言ってた事が
現実には成立してきたって事だよ。
なんでここまでいわなきゃピンとこないんだろうホントにもう!!!
794  :02/06/05 16:25 ID:5sXjlqQY
在日に拘る人のほうがマユさんのように日本人に近い在日よりも
差別、差別と言うのは不思議ですね。
795 :02/06/05 16:26 ID:gXV/KFVl
>>764
だってプロ在日だもん
在日が職業になってしまっている
総会屋みたいなもんだよ。
乞食です。
796( ̄ー ̄)ニヤリッ ◆MZeyPuLs :02/06/05 16:26 ID:p6DQFR2x
>>hadou 1032
仕事柄指紋押捺してますが・・・何か?
797海豚原:02/06/05 16:26 ID:h1ShbhFs
>>793
handou1032さんは神ですか?
みんな!
神様が降臨されたYO!
798Six ◆aTOy5bfc :02/06/05 16:27 ID:J4MU7ccM
>>793
あぁ、理想の「一部が」ですね?
しかし、残念ながら外国人犯罪が多発し(その多くが韓国人である事をとても悲しく思います)、
新たな社会問題を抱えてしまいました。
これについてどうお考えですか?
799マス・大山 ◆I9V7ewls :02/06/05 16:29 ID:RTwJ+6Ks
>798
ソリは原罪といいますよ、キミィ。
韓国人であることが罪なのです。
800hadou 1032:02/06/05 16:29 ID:1HXuPnwe
>>798
>新たな社会問題を抱えてしまいました。
>これについてどうお考えですか?

まったく考えて イ ナ イ !
801 :02/06/05 16:30 ID:gF3Jwx+J
>>794
最優秀民族にふさわしい特権階級に置かれるのが当たり前、と言う両班思考
なんでしょう。
だから、普通の外国人として扱われる落差に耐え切れず、差別と感じるんでしょうね。
802Six ◆aTOy5bfc :02/06/05 16:31 ID:J4MU7ccM
>>800
ご立派・・・。
803海豚原:02/06/05 16:33 ID:h1ShbhFs
>>800
なーんだ!
神ではなくただの馬鹿か!!!
貴様!!!俺を騙したな!!!!くっそおおおおおおお!!!!
謝れ!!俺にだけはあやまれ!!!
804hadou 1032:02/06/05 16:34 ID:1HXuPnwe
>>801
あんたいいね〜(w
ハン板はこんなノリじゃなきゃね!
>Six ◆aTOy5bfc こいつはダメだ彼は社会で多分つまはじきに
されてるだろうな、、、
805海豚原:02/06/05 16:36 ID:h1ShbhFs
>>804
お前!!
俺はオマエガ神だと思って期待してたのに!!!!!
騙したんだぞ!!!
どうしてくれるんだ?!!!!
806( ̄ー ̄)ニヤリッ ◆MZeyPuLs :02/06/05 16:38 ID:p6DQFR2x
つーか・・・
在日も、外国人なんだから
ちゃんと外国人として扱ってやらないと差別になる罠
807Six ◆aTOy5bfc :02/06/05 16:39 ID:J4MU7ccM
ああ、まともにレスができません・・・
どうしたら・・・
808 :02/06/05 16:41 ID:An6DUoRB
もちろん1999年に指紋押捺制度は完全撤廃されたのはわかって議論されてるんですよね?>all
809海豚原:02/06/05 16:42 ID:h1ShbhFs
>>801
お前!!!!
イイこと言った!!!!
そうなんだよ!!!!韓国人は神にちかいんだ!!!!
そうだ!!!!
他の外国人と同じ扱いなんかよるされないんだYO!!!!!
差別するな!!!!
810hadou 1032:02/06/05 16:42 ID:1HXuPnwe
>>806
>ちゃんと外国人として扱ってやらないと差別になる罠
って事はあんたは今まで在日を外国人扱いしていなかったって事?
だったら在日に差別してたのか?差別主義者ですか?公務員なのに?
811 :02/06/05 16:42 ID:gXV/KFVl
っていうか韓国ってもっとも外国人差別が酷い国なんだけどな。
外国人がもっとも生活しにくい国として有名。
そんな国の人間に外国人の人権の話しをされてもねえ。
812( ̄ー ̄)ニヤリッ ◆MZeyPuLs :02/06/05 16:42 ID:p6DQFR2x
何かの事件に巻き込まれたり・・・
パスポート紛失したり・・・
そんな時に外国人を守ってくれるのが「外国人登録」であり、
何一つ身分を証明するものが無くとも、なんとか自分を証明してくれるのが・・・
「指紋押捺」だったりするのに・・・。

まぁ・・・指紋押捺させるさせないは、日本政府の都合で行うものであり、
外国人がウダウダ難癖つけるのは、内政干渉な罠
813海豚原:02/06/05 16:43 ID:h1ShbhFs
>>810
馬鹿野郎!!!!
お前は黙ってろ!!!!お前に期待した俺が馬鹿だった!!!
もういいから黙ってカエレ!!
814( ̄ー ̄)ニヤリッ ◆MZeyPuLs :02/06/05 16:44 ID:p6DQFR2x
>>808
外圧に屈したヘタレな政府の所為でね( ̄▽ ̄;

まぁ・・・その代り、何か有った時に自分を証明するものが1つ減ったとうい罠
815hadou 1032:02/06/05 16:44 ID:1HXuPnwe
>>812
>何かの事件に巻き込まれたり・・・
>パスポート紛失したり・・・
>そんな時に外国人を守ってくれるのが「外国人登録」であり、

じゃーそんな時に日本人だったらどうして身元がわかるんだ?
816 :02/06/05 16:45 ID:gXV/KFVl
>>812
基本的には日本の内政問題
だが相手国が日本人に指紋押捺を求めていない場合は相手国が日本政府に抗議することもできる。
日本政府がそれに従うかは別問題だが少なくとも抗議する権利は有する。
しかしながら韓国政府のように日本人にも指紋押捺を求めている場合は抗議する権利さえないとするのが外交上の基本。
817Six ◆aTOy5bfc :02/06/05 16:45 ID:J4MU7ccM
指紋押捺のかわりに、「歯型」の登録を開始すべきだと提言してみるテスト。
818奈菜氏:02/06/05 16:46 ID:iBCUgaZJ
>>813
くぉら!!・・・以下略(w
819 :02/06/05 16:47 ID:An6DUoRB
>>817
DNA登録の方がよろしいかと・・・
820( ̄ー ̄)ニヤリッ ◆MZeyPuLs :02/06/05 16:47 ID:p6DQFR2x
>>hadou
σ( ̄ー ̄)個人としては、在日は「外国人」として接してきましたが・・・何か?
821Six ◆aTOy5bfc :02/06/05 16:49 ID:J4MU7ccM
う〜ん、その方がいいですね。
全国の警察病院繋いでデータベースを流せば
特定の犯罪の抑止にこの上なく役立ちますね
822hadou 1032:02/06/05 16:49 ID:1HXuPnwe
>>820
わかりました。んで、>>815の答えお願いします。
823奈菜氏:02/06/05 16:50 ID:iBCUgaZJ
>>817
網膜パターンがいいな(w
824海豚原:02/06/05 16:52 ID:h1ShbhFs
>>822
お前はアフォか?!!!!
日本人なら分かるんだYO!!! 
つーか、戸籍はハッキリしとるだろうが?
お前は何が言いたいんだ?
箇条書きでいいから論点整理しろ。
出来なきゃ去れ!
825( ̄ー ̄)ニヤリッ ◆MZeyPuLs :02/06/05 16:52 ID:p6DQFR2x
>>hadou
日本人は、「戸籍登録制度」が、有りますが何か?
σ( ̄ー ̄)的には、日本人も必要ならば、
指紋を公的機関に登録することが出来れば良いとは思いますが・・・何か?

それに、日本国内の問題で、日本人と外国人を同列に扱う必要はナシ。
外国人は、日本という国に対して責任を負う必要など無いのだから。
それを差別というならば、勘違いというものだ。


826Six ◆aTOy5bfc :02/06/05 16:52 ID:J4MU7ccM
戸籍を調べればいいんじゃない?
あれ?なんでこんな事がわからないの?
まさか>>822は・・・・
(((((((((゚д゚))))))))ガクガクブルブル
827Six ◆aTOy5bfc :02/06/05 16:53 ID:J4MU7ccM
>>824-826
む。合同ケコーン式逝ってきます。
828( ̄ー ̄)ニヤリッ ◆MZeyPuLs :02/06/05 16:55 ID:p6DQFR2x
>>827
ガーン( ̄□ ̄;
829hadou 1032:02/06/05 16:56 ID:1HXuPnwe
>>825
>日本人は、「戸籍登録制度」が、有りますが何か?
身元確認の方法だったら在日にも住民登録済証明書がありますが?
これでは身元確認が出来ないのでしょうか?
830 :02/06/05 16:58 ID:gXV/KFVl
>>829
戸籍は一生涯変わらないが、外国人登録は再入国の場合は変わることがある。
831( ̄ー ̄)ニヤリッ ◆MZeyPuLs :02/06/05 16:59 ID:p6DQFR2x
>>hadou
もし、仮にだ・・・
外国人が、日本人と同様な権利を主張するなら・・・
外国人も日本人と同様の義務を負って貰うことになるのだが?

極論ではあるが・・・もし、仮に・・・
日本で徴兵制が敷かれる事態になったならば、
日本人と同等の権利を主張する外国人にも徴兵に応じて貰わなくてはならんのだが?
流石に、↑はおかしいと思うだろ?
それだけの差が、日本国籍を有する者とそうでない者の差が有るということだ。
832海豚原:02/06/05 17:00 ID:G2l28GYB
>>827>>828
お前らは韓国人じゃないから駄目だ!!!!!
韓国人となら結婚するぞ〜!!!!!!
おい、誰か帰化韓国人になれ!!
833 :02/06/05 17:03 ID:gF3Jwx+J
未だやっていたのか(w
834hadou 1032:02/06/05 17:04 ID:1HXuPnwe
>>831
>外国人も日本人と同様の義務を負って貰うことになるのだが?
こんな質問はしていないのですが?
>身元確認の方法だったら在日にも住民登録済証明書がありますが?
>これでは身元確認が出来ないのでしょうか?
と聞いているのですが?
835Six ◆aTOy5bfc :02/06/05 17:08 ID:J4MU7ccM
handouくんへ

君には失望させられたよ。同時に笑わせてもらったが。
そうそう、暇な時に私のレスのメール欄を見てくれたまえ。
836 :02/06/05 17:09 ID:y+NAhCKc
海原HN変えたのか?(w
837 :02/06/05 17:09 ID:gXV/KFVl
>>834
外国人登録証明書ってのは再申請された場合の連続性に乏しいのよ。
それが戸籍との大きな違い。
例えば3年間日本にいて、2年間国外にいた。
再申請された場合は前の申請書との連続性が薄くなるのさ。
つまり外国人登録証ってのは日本でいう住民票くらいの信用性しかないのよ。
サイン証明や印鑑証明もそう。
例えば車の売買には印鑑証明書が必要なんだけどね、現行だと一回出国して再申請した場合はサイン証明や印鑑証明に連続性がなくなってしまう。
転売しようにも転売できないっていう状況になってしまうのさ。
かなりメンドクサイ手続きが必要になるのよ。
838hadou 1032:02/06/05 17:19 ID:1HXuPnwe
>>837
>日本でいう住民票くらいの信用性しかないのよ。
ども、ありがとう。
さっきからその話を( ̄ー ̄)ニヤリッ ◆MZeyPuLs に聞いているのに
答えないから困ってたんだよ。
>>831
>日本でいう住民票くらいの信用性しかないのよ。
住民票ほどの信用性がある済証があってなんで身元確認がパスポートなど
が必要なんだ?
839hadou 1032:02/06/05 17:29 ID:1HXuPnwe
>>831
>何かの事件に巻き込まれたり・・・
>パスポート紛失したり・・・
住民票ほどの信用性があってなんで、
>そんな時に外国人を守ってくれるのが「外国人登録」であり、
ってのを持って歩かなきゃいけないんだ?
日本人は何かいつも身分証明書を持ってんのか?事件に巻き込まれた時に
警察が戸籍調べるんだろ?だったらなんで外国人だったら済証しらべないんだ?
警察の怠慢じゃないのか?
840@ ◆XuQ7kH8E :02/06/05 17:33 ID:qP8pql0g
>>839
外国人だから。
841 :02/06/05 17:34 ID:gXV/KFVl
>>838
日本では民事面では外国人も自国民とほぼ同等の法的権利を有しています。
不動産の取得等の大金が動く場合もあるのよ。
その場合の身元確認として日本国内では印鑑証明ってのを使います。
っで印鑑証明ってのは戸籍とリンクしてるのよ。
だから引っ越したりして住民票や印鑑証明の住所が変わっても本人の権利が守れるわけだ。

だが外国登録証の場合は途中で出国して再申請した場合は前回との連続性が希薄になってしまう。
本人確認に相手国の政府の助けが必要になってしまう。
842 :02/06/05 17:35 ID:An6DUoRB
 そーいや昔、あったパロディで日本を占領したソビエト軍が
日本人が身分証明書を携帯してないのを発見して驚愕するシーンがあったな。
「どーやって、日本人は反乱分子を区別出来るんだー」って・・・
843 :02/06/05 17:37 ID:gXV/KFVl
>>839
不法就労者の対策だよ。
844hadou 1032:02/06/05 17:47 ID:1HXuPnwe
( ̄ー ̄)ニヤリッ ◆MZeyPuLs は逃げたのか?
845hadou 1032:02/06/05 17:48 ID:1HXuPnwe
>>840
>外国人だから。
それと警察の怠慢とは違うんだが?
846 :02/06/05 17:49 ID:CTeOb7Q7
hadouたんは都合の悪いレスは一切無視なんだな(わ
847 :02/06/05 17:50 ID:gXV/KFVl
ちなみに日本で働いている外国人には正規のビザを持っている人より不法就労者のほうが多い。
不法就労者の取り締まりをする時にイチイチ照会を行なったら正規の資格で働いている人まで迷惑する。
正規の資格の人はカードを見せるだけでよいという状況が理想。
よってカードの携帯を義務にしている。

もし指紋押捺制度が復活すればその必要もなくなるね。
PHSに小型のスキャナーをつけて、諮問の照合を行なうだけですむ。
848@ ◆XuQ7kH8E :02/06/05 17:52 ID:qP8pql0g
>>845
警察の情報検索能力には限界がある。
それに、外国人に戸籍や系統的な住民票がないのだから、
登録証携帯と、指紋は当然。

日本はとなりに、準戦時国家を抱えているんだよ。

早く統一しろ。
849hadou 1032:02/06/05 17:55 ID:1HXuPnwe
>>848
>早く統一しろ。
俺に言われてもね、、、
850( ̄ー ̄)ニヤリッ ◆MZeyPuLs :02/06/05 18:05 ID:p6DQFR2x
仕事してたんだよ!w
休憩の合間に遊んでやったっちゅーのに( ̄▽ ̄;
851@ ◆XuQ7kH8E :02/06/05 18:05 ID:qP8pql0g
>>849
そう言うわけで、指紋押捺復活。
852hadou 1032:02/06/05 18:12 ID:1HXuPnwe
>>851
>指紋押捺復活。
指紋押捺は必要ないから廃止になったんだろ?廃止になってからなんか
不都合があったのか?無いから復活の話もでないんだろ?
って事は登録書もそのうち不要になるよ(w
853 :02/06/05 18:13 ID:gXV/KFVl
っていうか指紋押捺が必要になる理由ってのはチョンとチャンのせいだよ。
日本国内で問題になっているのはこの2大劣等民族だからね。
チョンとチャンが不法就労したり犯罪に走らなければあまり問題はないのよ。
その2カ国以外からの不法就労者や犯罪者ってのはたかがしれてるんだからね。
854 :02/06/05 18:17 ID:gXV/KFVl
>>852
このまま不法移民が増えたら指紋押捺復活もありうるよ。
だからチョンはバカなんだよ。
ニューカマーをどんどん引き入れている。
そんなことしたらせっかく得た自分達の特権を失うことになるのも気が付かない。
不法移民が今より増えれば外国人排斥の動きが加速してしまう。
欧州で今おこっていることが日本にもおこってしまうんだよ。

どうせ在日なんて本国ではペクチョンなんだからさ。
韓国のことなんてほっといて自分達だけ美味しい思いをすればよいのにな。
チョンはバカってことだよ。
855@ ◆XuQ7kH8E :02/06/05 18:19 ID:qP8pql0g
>>852
必要だから復活する。
856@ ◆XuQ7kH8E :02/06/05 18:22 ID:qP8pql0g
民族が優秀とかそういうことじゃなくて。

経済の状況が違うと、不法移民とかが増えちゃうのは必然。

犯罪が増えると交流をへらさなきゃならない。

だから、犯罪を抑圧するために、指紋押捺を復活するのは必然。

犯罪激増してるんだよ。指紋押捺を廃止したときに比べて。
857hadou 1032:02/06/05 18:35 ID:1HXuPnwe
>>856
>経済の状況が違うと、不法移民とかが増えちゃうのは必然。

勘違いしてない?指紋押捺廃止になったのは永住者と特別永住者だけですが?

>犯罪激増してるんだよ。指紋押捺を廃止したときに比べて。

外国人犯罪ってことか?日本人犯罪の事か?指紋押捺廃止した頃は
バブルの頃だったからね。こんなに景気が悪けりゃ犯罪も増えるだろうけど。
858hadou 1032:02/06/05 18:37 ID:1HXuPnwe
>>855
>必要だから復活する。
それと指紋は押さないけどサインはしていますが?
犯罪が起これば筆跡鑑定すればすむんですが?
859( ̄ー ̄)ニヤリッ ◆MZeyPuLs :02/06/05 18:46 ID:vhCFon1A
>>hadou
>>日本でいう住民票くらいの信用性しかないのよ。
>ども、ありがとう。
>さっきからその話を( ̄ー ̄)ニヤリッ ◆MZeyPuLs に聞いているのに
>答えないから困ってたんだよ

まさか・・・その程度の知識も無かったのか?w


さてと・・・仕事も終わったので本腰入れて遊んでやるかw
860日本人:02/06/05 18:47 ID:rzqlPpri
414 :  :01/10/10 12:05 ID:vySabVPk
イタリアリーグでナカタが頑張ってるっていうんで、サッカー板でナカタスレが立ってね。
まあサカ板でもそれまでナカタに関しては凄いとか頑張れとかそういう話しかなかったんだけど、
そのスレが立ったとたん、もの凄くアンチが沸いて出たのよ。ゴキブリみたいに。

まあそれはそれでいいんだけど、どうもそのアンチの批判の中身がワンパターンでね、
いつも同じ結論に持っていこうとするのよ。いわく、日本人が恥をさらしてる、
日本人が外国でチョコマカ走ってんじゃねーとか。

どうもオカシイ、ひょっとしたらこのアンチたちは日本人ではないのではないか、
そう思う奴も当然のごとく出てきてね。誰かがIP抜くトラップをかけたらしいんだわ。
するとそのアンチたちが同一IPから大挙押し掛けてやってきてた集団で、
まあ確かに日本国内のIPだったんだけど、なんと発信元は朝鮮高級学校?
韓国系だか北朝鮮系だかの学校のパソコンから組織的に繋いでたってのが分かってね。
あー、なるほどと一同納得したよ。

このマリナーズスレも出来た当初からほとんど同じようなカキコだったんで、まあ少なくとも
韓国や北朝鮮にゆかりの深い方が関わってるのね、と確信しましたよ。

416 :代打名無し :01/10/10 12:12 ID:sh7UkLMg
そのチョン学校の放課後とかあるいは休日(日本と違うらしい)に
大挙して2chに押し掛けているという話は聞いたことがある。
一番のターゲットはハン板、次が海外サカ板のしお韓スレ、
そっからあぶれたヤツが中田スレとかイチロースレにやってきてるんだろう。
861( ̄ー ̄)ニヤリッ ◆MZeyPuLs :02/06/05 18:49 ID:DSnYuXOZ
>>hadou
>犯罪が起これば筆跡鑑定すればすむんですが?
ふむ、筆跡鑑定が出来ない状態は考慮されてないワケね?
>>858
世田谷区一家殺人事件の現場にはサイン落ちていなかったようだね
ニヤリ氏復活したようなので
別のとこで遊ぶか
864hadou 1032:02/06/05 18:54 ID:1HXuPnwe
>>861
>ふむ、筆跡鑑定が出来ない状態は考慮されてないワケね?
どんな状態?
865hadou 1032:02/06/05 18:57 ID:1HXuPnwe
>>862
3億円事件の時は指紋が残ってたけどなんで捕まらないんだ(w
866( ̄ー ̄)ニヤリッ ◆MZeyPuLs :02/06/05 18:59 ID:DSnYuXOZ
>>hadou
>>ふむ、筆跡鑑定が出来ない状態は考慮されてないワケね?
>どんな状態?
そんなこともいちいち説明せんと解らん馬鹿か?w
「死体で発見された場合はどうするんだい?」
って・・・説明してやらんとダメか?w
867hadou 1032:02/06/05 19:03 ID:1HXuPnwe
>>866
>「死体で発見された場合はどうするんだい?」
あなたのいってる意味が全くわからんが?
では、指紋のとって無い日本人が死体で発見されたら全く誰かわからんのか?
そいつには親戚や知り合いはいないのか?
って事は今まで死体で発見された日本人は全て身元不明だったわけだ(w
868( ̄ー ̄)ニヤリッ ◆MZeyPuLs :02/06/05 19:03 ID:DSnYuXOZ
>>haodu
>3億円事件の時は指紋が残ってたけどなんで捕まらないんだ(w
犯人を見付けて逮捕出来るかどうかと、指紋の有無は直接関係ないだろ?
つーか・・・揚げ足とりたいだけとちゃうんか?

確かに、指紋は「重要な手掛かり」では有る。
だが、指紋が有ったからすぐに犯人を特定出来て逮捕出来るワケではない・・・
っていう理屈解るかぁ?
869hadou 1032:02/06/05 19:06 ID:1HXuPnwe
>>868
>揚げ足とりたいだけとちゃうんか?

読解力ある?俺は日本人の指紋押捺していれば捕まっていたって
書いたつもりなんだけど(藁
870hadou 1032:02/06/05 19:12 ID:1HXuPnwe
さってと、帰るわ。
871( ̄ー ̄)ニヤリッ ◆MZeyPuLs :02/06/05 19:15 ID:DSnYuXOZ
>>馬鹿
>では、指紋のとって無い日本人が死体で発見されたら全く誰かわからんのか?
>そいつには親戚や知り合いはいないのか?
>って事は今まで死体で発見された日本人は全て身元不明だったわけだ(w
馬鹿?日本人なら、親戚・知合等で身元確認出来るだろうが?
σ( ̄ー ̄)は「外国人」のことを言ってるんだが?

>読解力ある?俺は日本人の指紋押捺していれば捕まっていたって
>書いたつもりなんだけど(藁
「つもり」な?
ぜんぜん「つもり」になってない!文章の構成力に問題が有る!
日本の小学校にでも逝って習ってこい!
872 :02/06/05 20:19 ID:fgHw7EDM
指紋押捺なんてするかよ。
したい奴だけやってな。
在日も日本人も馬鹿が多いね。
調子合わせて友好なんて笑っちゃうよ。
イヤなモノイヤなんだよ。
873マユ ◆0/4Toppo :02/06/05 22:45 ID:oJk0jktB
指紋捺印については難しいなあ。
頭では外国人である以上仕方ないとは思うけど
やっぱり悔しいとは思う。
自分が犯罪起こす気なくてもそういう風に見られてるってコトだしね。
でも、国籍以外は日本人と変わらないあたしみたいなんには
物凄く屈辱的に感じる。『GO!』であった『捕まっちまった。』が分かる。

頭では分かってても。
874そらい:02/06/05 23:09 ID:dizaI3dX
>>873
だから、意識だけでなく国籍という「対外的実質」も日本人にすればいいのさ。
国籍だけで民族にこだわっているくせに徴兵制等の責務は果たさないやからへの、
数少ない現実を知る機会になるんであって。

現実を味わえない本国とやらの口出しはみんな無視できれば、
マユさんみたいな人も帰化しやすくなるんだろうかねぇ。
875 :02/06/06 00:52 ID:C7x1yVzM
ネット覗いて容易く侮蔑用語が飛び交っているのに遭遇するうちは
帰化しません。
そういう人達の一員にはなりたくないです。
在日の状態ででも逆な同じことが言えるが生まれながらだから
意味が違う。
876縞々なトイレット博士 ◆aTOiLETw :02/06/06 02:28 ID:/HwLOn3p
>>875
>在日の状態ででも逆な同じことが言えるが生まれながらだから
>意味が違う。

生まれながらと言うのは人間には一人もいないよ。
いずれか片方を免罪するのは誤りだね。
877海豚原:02/06/06 02:28 ID:FJRmBdKD
>>875
オマエが新しい神だな?!!!!!!!
YEEEESSS!!!!!!!
うれしいぞーーー!!!!
878 :02/06/06 02:33 ID:Xl+mfCSJ
>>873
韓国では北のテロ対策もあって国民全員の指紋が登録されていると聞くけど
879海豚原:02/06/06 02:40 ID:FJRmBdKD
>>876
お前!!!!!
18歳の総連職員を苛めたトイレット博士じゃないか?!!!!!!!
お前にはきっと天罰が下るからおぼえてろ!!!!!
いいか?!!もう一度言うぞ?!!!!!
韓国人・朝鮮人は神に近いんだ!!!!!!良く覚えとけ!!!!
>>879

>18歳の総連職員を苛めたトイレット博士じゃないか?!!!!!!!

総連職員なの?(爆
881縞々なトイレット博士 ◆aTOiLETw :02/06/06 02:44 ID:/HwLOn3p
あちゃー。
こんなところにまで粘着な煽りが・・・。

唐傘屋氏とか鍋屋氏とかスモーカー氏に言われて来たの?
>>881

博士!
博士まで「被害妄想」病伝染しちゃったんぢゃないの!?(爆
883明河 ◆FIk/Y59c :02/06/06 02:47 ID:DuQ7IkRq
実は、その中の誰かではないか?
と、疑ってみるテスト
>>883

ああああああ、被害妄想病があなたにまでぇぇぇぇぇ。
885そらい:02/06/06 03:31 ID:odUU4h3s
ネットで差別用語が頻繁に飛び交うのは、
現実での不満の数少ないガス抜きになってるからだろうね。

在日が迫害されていると叫べば叫ぶほど甘やかす風潮が日本にはあるし、
それに対する不満は実はかなりあるだろうよ。
もちろん半島の2国家への怒りもかなり貯まってると思われ。
886マユ ◆0/4Toppo :02/06/06 08:23 ID:z6ytbwRS
他のスレで話題に上っていた兵役逃れの話だけども、
あたしなら逃げるなあ。本国に居ても。
もし、本当にあたしが本国に居たらどうだったか分からない。
多分、ソレが当たり前に感じるだろうし。
でも、日本で生まれて国籍以外日本人と変わらずに過ごしてて
そういうのが馴染みがないからそう考えるんだろうとは思う。

18歳総連職員w
887 :02/06/06 10:52 ID:HC8Egz/X
>>875
そういうデカイ口は本国で徴兵義務を果たしてからいいなさいな。
韓国人でもない日本人でもない、両方の美味しいとこどりをしようなんてのは自分勝手すぎるよ。
帰化するつもりがないのなら特別永住権を放棄して外国人として日本で暮らせば?
それとも本国に帰って徴兵に応じる?
両方できねえんだろ?
韓国への義務も日本への義務も果たさないで何が権利だよ。
888e-:02/06/06 10:56 ID:21fuTgaC
>>1
子供の頃から差別されてきた在日ですが、なにか?
889 :02/06/06 10:56 ID:Hup55qWz

在日が日本一多い地区に住んでます。
小さな町工場で一生懸命働いてる在日と
パチンコ屋・ヤクザ稼業でボロ儲けする在日とにハッキリ分かれてます。
 
890e-:02/06/06 10:59 ID:21fuTgaC
>>887
>韓国人でもない日本人でもない、両方の美味しいとこどりをしようなんてのは
>自分勝手すぎるよ。

正確には
韓国人でもない日本人でもない、両方の損な部分を負担しているのですが?
891 :02/06/06 10:59 ID:HZuvUHWr
前者が好意がもてるなぁ。頑張れ
892 :02/06/06 11:01 ID:tu03Eut1
韓国人って男は海外で売春宿造りまくり、女はウリしまくってるけど
やっぱ民族性にあってるのかな??
893 :02/06/06 11:02 ID:HZuvUHWr
あるますよ。ウリナラマンセ−!!教育してるから
894 :02/06/06 11:04 ID:1sBHGbq5
在日って日本から、というよりもむしろ
韓国から差別されているように思うんだが。

帰化すりゃ良いのに。
895e-:02/06/06 11:05 ID:21fuTgaC
日本人から差別されてるんですが、なにか?
896 :02/06/06 11:08 ID:HZuvUHWr
でも親韓反日多いですよねぇ。(w
韓国だと日本(てか在日差別しないし自分自身)以上に辛い差別されるのに。
実に不思議。
897e-:02/06/06 11:10 ID:21fuTgaC
>>894
>帰化すりゃ良いのに。
帰化すりゃ在日差別は無くなるのか?帰化した者で新日本人って言われて
差別されてるんだけど?
898 :02/06/06 11:13 ID:tu03Eut1
>>897
祖国に帰れば?
899スモーカー ◆9s/SSlUk :02/06/06 11:13 ID:Uui+o/qt
>>897

在日朝鮮人は16歳になると役所に呼ばれて、
右腕に「朝」という刺青を入れられると
訊いたんですけどホントですか?
900e-:02/06/06 11:14 ID:21fuTgaC
>>899
ホントです!(w
901 :02/06/06 11:15 ID:HZuvUHWr
あのさぁ日本人同士だって差別やいじめや偏見もたれたりするのね。
特に普通の日本人のカテゴリ−にはいってないとね。
在日の人達だけ特別ではないのですよ。
902e-:02/06/06 11:15 ID:21fuTgaC
>>898
在日の祖国は日本なんですが、なにか?
903( *´∀`*)ノシ:02/06/06 11:16 ID:rM4x/5JD
単純な話日本より韓国が好きなら帰ればってこと。
904スモーカー ◆9s/SSlUk :02/06/06 11:16 ID:Uui+o/qt
>>900

あと、帰化しても、戸籍に「新日本人」と記されるとか。
905e-:02/06/06 11:17 ID:21fuTgaC
>>901
>日本人同士だって差別やいじめや偏見もたれたりするのね。
同じ感覚で見てもらっちゃー困るンですが?
906  :02/06/06 11:18 ID:Hup55qWz

帰化したい2世3世は多いけど
民団・総連などの組織がウルサイらしい。
新しい組織作って、一斉に帰化する運動とか起こした方がいいんじゃないの?
 
907マス・大山 ◆I9V7ewls :02/06/06 11:18 ID:lZLqyMOS
>904
「仮日本人」
908 :02/06/06 11:18 ID:HZuvUHWr
別に見てもらわなくていいよ(w
在日の祖国は韓国ってよく新聞やテレビでいってるよ。在日さんたち。
909e-:02/06/06 11:19 ID:21fuTgaC
>>903
知り合いに日本よりアメリカが好きな奴いるけどアメリカにいかないぞ?
どうしてだ?
>>904
非国民って買いてある(w
910スモーカー ◆9s/SSlUk :02/06/06 11:19 ID:Uui+o/qt
>>905

朝鮮名のままじゃ帰化できないそうですね。
帰化する際には冷蔵庫まで開けられて、
キムチがないかどうか調べられるとも
聞きました。
911e-:02/06/06 11:20 ID:21fuTgaC
>>906
>民団・総連などの組織がウルサイらしい。
ウルサクねーよ!
912e-:02/06/06 11:21 ID:21fuTgaC
>>908
>在日の祖国は韓国ってよく新聞やテレビでいってるよ。
産経を信じてはいけません(w
913スモーカー ◆9s/SSlUk :02/06/06 11:22 ID:Uui+o/qt
>>909

「新日本人」だと健康保険や年金にも加入できないなんて
ひどい差別だと思います。欧米からの帰化者は加入できるのに。
在日が怒るのも当然ですね。
914 :02/06/06 11:22 ID:HZuvUHWr
いいえー朝日新聞ですよ(w
915 :02/06/06 11:22 ID:wVZ721eh
>>910
周囲500m以内に犬を飼っていない家があると、犬食の習慣があるとして
許可されないそうですよ。
916   :02/06/06 11:23 ID:Hup55qWz
e-氏は北系の民族学校出の感じがする
917 :02/06/06 11:23 ID:ar3l7dct
>>911
帰化も嫌、祖国に帰るのも嫌。
なら一生在日でいろ。
918e-:02/06/06 11:24 ID:21fuTgaC
>>910
>朝鮮名のままじゃ帰化できないそうですね。
孫正義は朝鮮名で帰化しましたが、なにか?
>帰化する際には冷蔵庫まで開けられて、
>キムチがないかどうか調べられるとも
>聞きました。

キムチじゃなく京都の八つ橋ですよ(w
919  :02/06/06 11:25 ID:u8Lz1xbv
孫正義は華僑。
920e-:02/06/06 11:26 ID:21fuTgaC
>>917
だからいるんですが、なにか?
921 :02/06/06 11:26 ID:HZuvUHWr
自主的に日本に来た在日がほとんどなのに
強制的に日本にきたと嘘を付いて特別在住永住権もらってる在日朝鮮人は
ほかの在日外国人を差別していますよ。
差別反対。
922e-:02/06/06 11:26 ID:21fuTgaC
>>919
バカ?
923 :02/06/06 11:27 ID:y0WQW7Ic
>>920
なにもないよ。
つーことで解決。
924  :02/06/06 11:28 ID:HZuvUHWr
で、両親はどういう理由で日本に来たのですか?
925 :02/06/06 11:28 ID:0yPLY5mi
>>918
>キムチじゃなく京都の八つ橋ですよ(w

日本人には理解不能なギャグを言ったり、それで笑う人は
帰化出来ないと聞きましたが本当ですか?
デーブ・スペクターを始めアメリカ人は、その理由で帰化申請
しても通らないだろうと言われてますが・・・
926e-:02/06/06 11:29 ID:21fuTgaC
>>921
自主的に日本に来た一世が。
強制的に日本にきたと嘘を付いていたが。
子孫は特別在住永住権もらってる在日朝鮮人。
ほかの滞在外国人を差別していません。
差別反対。
927スモーカー ◆9s/SSlUk :02/06/06 11:30 ID:Uui+o/qt
>京都の八つ橋ですよ(w

-eは鶏と判明しました。後、放置でお願いします>all
928e-:02/06/06 11:31 ID:21fuTgaC
>>925
あんたにゃ理解できなくともスモカにはできてるんだよ(w
スモカに聞いてみな!
929 :02/06/06 11:32 ID:dD4ZbjJC
>>919
華僑でも日本国籍を取る前の国籍は韓国だったんでしょ?
930e-:02/06/06 11:32 ID:21fuTgaC
>>927
>-eは鶏と判明しました。
違うよ!
931  :02/06/06 11:32 ID:HZuvUHWr
差別していますよ。
他の在日外国人の子孫は特別永在住権ありませんからね。
差別反対。
932   :02/06/06 11:33 ID:HZuvUHWr
強制的に来たと嘘を付いた事に謝罪と反省と賠償を要求します(w
933 :02/06/06 11:33 ID:Zgjoe28U
>>929
孫は元在韓華僑。
韓国の華僑に対する差別政策によって追い出されて日本に来た。
934e-:02/06/06 11:33 ID:21fuTgaC
>>929
???
お前、頭大丈夫か?
935  :02/06/06 11:35 ID:HZuvUHWr
朝鮮華僑の差別は凄かったらしいですからね。差別反対。
936e-:02/06/06 11:36 ID:21fuTgaC
>>391
>特別永在住権ありませんからね。
特別永住と永住権の違いを教えてよ(w
どれだけ優遇されてんだ?
937 :02/06/06 11:37 ID:wVZ721eh
鶏小屋はここですか?
938 :02/06/06 11:37 ID:uP1/6O+P
うわっ、こいつチキンじゃん。
さすがスモーカー氏は嗅覚がするどいねえ。

堅田に帰れや、ぼくちゃんw
939 :02/06/06 11:40 ID:HZuvUHWr
優遇されてるから「特別」って付いてるのじゃないの?
940 :02/06/06 11:40 ID:uP1/6O+P
孫さんは韓国系だよ。
華僑を突然名乗りだしたの。
理由ははっきりわからないけど。商売上の理由か何かだろうね。
941 :02/06/06 11:43 ID:Hup55qWz
でも孫って名前は中国に多そうだけど
942e-:02/06/06 11:44 ID:21fuTgaC
>>939
>「特別」って付いてるのじゃないの?
だからその特別ってのを教えてよ(w
以前は永住権だったけど今は特別永住になってるけど教えてくれよ?
ホントに違いがわからんのだ。特別になったら誰か金貸してくれんのか?
>>940
>華僑を突然名乗りだしたの。
名乗ってねーよ!
943e-:02/06/06 11:45 ID:21fuTgaC
>>941
孫って名前は韓国にも多いよ!
944冬虫夏草 ◆DENPAilQ :02/06/06 11:46 ID:+eBO13vR
(´-`).。oO (次スレの準備始めておいた方がいいかなぁ…)
945 :02/06/06 11:47 ID:Zgjoe28U
>>943
具体的にどんな差別があるの?
946e-:02/06/06 11:47 ID:21fuTgaC
>>944
たのんます!
947e-:02/06/06 11:48 ID:21fuTgaC
>>945
代表的にはハン板。
遊びじゃすまねーな。
948 :02/06/06 11:48 ID:uP1/6O+P
>>941
それを言ったら韓国人の姓の殆どは中国系だよ。
孫さんが在韓華僑を名乗ってるのって、族譜に始祖が中国人とあるからだそうだけど。
族譜の始祖って中国から来たことになってるのが多いそうだから、
無理やり華僑といってるだけ。
気になるのは、何故華僑と名乗ったのか、その理由だね。
949 :02/06/06 11:49 ID:wVZ721eh
遊びだが?
950冬虫夏草 ◆DENPAilQ :02/06/06 11:49 ID:+eBO13vR
(´-`).。oO(次スレ立て準備開始。地鎮祭準備よろしく…)
951 :02/06/06 11:50 ID:uP1/6O+P
おい、チキン。おめー日本人だろが。
在日騙るんじゃねーよ。
952e-:02/06/06 11:51 ID:21fuTgaC
>>949
もう少し節度のある遊びにすれば?
ちょっと行き過ぎじゃない?いつか問題が起こるぞ?
953 :02/06/06 11:53 ID:wVZ721eh
節度ある遊び?
デジュン人形でも焼けってか?(藁
954冬虫夏草 ◆DENPAilQ :02/06/06 11:56 ID:+eBO13vR
在日ってホントに差別されてるの?Part3マ
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/korea/1023332158/

(´-`).。oO(立てますた。ニュー速+の投票に行って来まスミダ)
955 :02/06/06 12:08 ID:dD4ZbjJC
>孫さんが在韓華僑を名乗ってるのって、族譜に始祖が中国人とあるからだそうだけど。
>族譜の始祖って中国から来たことになってるのが多いそうだから、
>無理やり華僑といってるだけ。

孫家が韓国に住んだのは、日本で言えば室町時代だから、鹿児島の沈寿官みたいなもんだろうな。
956暗黒神 ◆Z0s4MLRU :02/06/06 22:46 ID:oVOq6v9X
ちゃんと使いきろうYO!
957 :02/06/06 22:51 ID:uRdANhYp
チキン↓のAA 改テスト
   mm
  <`Σ´#.>
 〆(    フ
。   レレ
   カアアックトェトェトェ!!!!!!
958 :02/06/06 23:35 ID:uRdANhYp
チキン↓のAA 改テスト
   mm
  <`Σ´#.>
 〆(    フ
。   レレ
   カアアックトェトェトェ!!!!!
959冬虫夏草 ◆DENPAilQ :02/06/07 01:35 ID:WKTxFMDa
チキン↓のAA 改テスト
   mm
  <`Σ´#.> 彡
 〆(    フ
。   レレ        ⌒ο...
   カアアックトェトェトェ!!!!!
960釣られ屋 ◆ZE1eqCoE :02/06/07 02:07 ID:o4wHNExc
>>959
それをデフォルトにするに一票。
961( ̄ー ̄)ニヤリッ ◆MZeyPuLs :02/06/07 11:42 ID:vRjLwWRs
>>959に一票!( ̄ー ̄)v
962Six ◆aTOy5bfc :02/06/07 11:59 ID:1ZN6JK9H
しっかし、hadouには痛覚が無いのか?
論理回路も疑問だけどさ。

>>959
同じく一票
963地球市民@トリップ変更中 ◆fsEadC/U :02/06/07 12:23 ID:cyC0Aix+
春田なあ〜。
そろそろ、チキンのドラヴィングテクでも見たいな。
伝説の世田谷600mバックを見てみたい。
964冬虫夏草 ◆DENPAilQ :02/06/09 03:46 ID:/MRdw67l
じゃあこれで埋めたてよう・・・コソーリと・・・
チキン↓のAA 改テスト
   mm
  <`Σ´#.> 彡
 〆(    フ
。   レレ        ⌒ο...
   カアアックトェトェトェ!!!!!
965 :02/06/12 01:32 ID:1fWwQkx6
チョンとチャンはどうにかならんか、ほんとに。
966 :02/06/14 03:47 ID:Sh7pIHZL
日本の公教育が危ない! 平塚市立山城中学校教諭・野牧雅子氏に聞く(上)  
http://www.internet-times.co.jp/news/news140602/top-fuumon-1-140602.html
日本の公教育が危ない! 平塚市立山城中学校教諭・野牧雅子氏に聞く(中)
http://www.internet-times.co.jp/news/news140606/top-fuumon-1-140606.html
日本の公教育が危ない! 平塚市立山城中学校教諭・野牧雅子氏に聞く(下)
http://www.internet-times.co.jp/news/news140609/top-fuumon-1-140609.html

学校現場が危ない 吉田松陰も福沢諭吉も侵略者 解体される日本人
http://www.internet-times.co.jp/news/news140522/fuumon-2-140522.html
市民らが民団事務局長・韓氏と伊藤塩浜小校長らと意見交換 日本人のアイデンティティ 在日韓国人のアイデンティティ(上)
http://www.internet-times.co.jp/news/news140612/top-fuumon-1-140612.html

こりゃ、ひでえや。民団の活動っていったい何なんだ?!
967 :02/06/17 15:36 ID:7/+eXk86
>>966
紙幣のデザインに半島を取り入れると、朝鮮人も納得するかも

一万円札 アマテラス様が、日本列島に光を与えている図
     (半島に背を向けているので、真っ暗)

五千円札 ツクヨミ様が、強力な結界で、日本列島を守っている図
     (半島からの亡者が、結界に触れ、蒸発してゆく)

 千円札 スサノオ様が剛力で、日本列島から罪人を摘み出している図
     (在チョンを半島に投げ返している)
968冬虫夏草 ◆DENPAilQ :02/06/17 16:14 ID:eiwHCu+J
在日ってホントに差別されてるの?Part3マ
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/korea/1023332158/
   mm
  <`Σ´#.> 彡
 〆(    フ
。   レレ        ⌒ο...
   カアアックトェトェトェ!!!!!
969チョチョンガチョン
在は差別されている



















ていうより軽蔑されています