[3/19]米政府、韓国にイージス艦３隻を売却へ

速報に立ってました。

米国防総省は18日、高度な防空機能を備えたイージス艦３隻を韓国に売却する
計画を発表した。売却額は総額12億ドルにのぼる見通し。ブッシュ政権に「悪
の枢軸」と名指しされた朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）がさらに反発を強
めそうだ。
イージス艦は同時に複数の標的を打ち落とすことができる能力を持っており、
現在、米国以外では日本が保有しているだけ。韓国はかねて米側にイージス艦
を導入したい意向を打診していた。製造企業はロッキードマーチン、レイセオ
ン、ゼネラル・ダイナミックス。売却が予定通りに履行されれば、北朝鮮空軍
の攻撃に対する韓国海軍の防御能力が大きく強まると軍事専門家はみている。
国防総省は売却の目的について「北朝鮮の攻撃から韓国の艦隊と海上輸送路を
守る能力を高めることができる」と説明。そのうえで「地域の軍事バランスを
保つのに役立つほか、米韓海軍が共同で行動する能力も向上する」と強調して
いる。
（日経新聞）

ソース：http://www.nikkei.co.jp/news/main/20020319CF1I020919.html
依頼：http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1016129098/824

２

　　　　　　　　　　　　　　　　┌──┐　
　　　　　　　　　　　　　　　　｜２ 　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　｜ｹﾞｯﾄ　|
　　　　　　　　　　　　　　　　│　　.　|
　　　　　　　　　　　　　　　　│お　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　│ で　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　│ . ん　|　
　　　　　　　　　　　　　　　　│　　　│　　　△
　　　　　　　　　　　　　　　　└──┤　　　● 　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　|￣￣￣|─□（ ヽ┐U
　　　　　　　　　　　　　　　　￣◎￣　　 ◎−>┘◎

これでﾁｮﾊﾟｰﾘ海軍に勝てるﾆﾀﾞ

4ゲット?
アメリカはマジで北朝鮮をやっちゃうつもりなんかな・・・。
それとも対北朝鮮を隠れみのにした対中国用かな？

アメリカはテロリストを警戒しているからね。
第二次大戦で真珠湾を急襲したテロリストのことを今でも警戒しているんだよ。

韓国イージス艦対日本のイージス・・・

F15Kが怪しくなってきたから、代替商品？

チョンにいくら最新のものをあたえてもつかいこなせません。

>>6
テロリストを民族英雄として祭り上げる国も警戒対象ですか？

すでに日本も持っていますが。

真珠湾を急襲したテロリストに、新鋭艦を売ってくれるとは。

アメリカさんも懐が深いですな。どこぞの国と違って。

日本により高価な物を買わせるためのアメリカの策と見た。
でもって、その高価な物というのはおそらくＭＤ・・・。

イージス艦3隻でまた日本に並んだ。

自衛隊の導入時は箱物だけ売りつけてあとは放置プレイでしたが、
韓国の場合はどうなのか興味津々。

トンへはウリの。

まあ、台湾へ売る分が韓国に行くと言う事だな。

ﾁｮﾝは、日本に並んだ！と勘違いするじゃねえか？（ｗ

北朝鮮への威嚇発表でしょ。売るとしたら、先に台湾に売るんじゃない。

韓国に就いて３日でキムチ臭くなると思うであります。

>14
多分韓国はシステムまでは売ってもらえないよ………。
だって、F-16Kでとんでもない事やらかしているじゃん。
其処らへんの信用のなさって後々尾をひくから大変なのよねん。
ちなみに、売って貰えたとしてもＶＬＳの無いモデルらしい。
あんまし魅力的ではない。むしろ韓国自前で作ったほうがマジでマシかも。

>>20
質問！

Ｆ16Ｋのトンデモない事って何れすか？

VLSって有る無しじゃ天地の差れすか？

>21
>F-16Kのトンデモ
契約上中身を見ることすらいけない部分を、墜落、
全損扱いにした機体の部品を分解してリバースエンジニアリングを試し、
見事に米国に察知されてえらい騒ぎに。

>ＶＬＳ
ミサイルのローンチ速度が圧倒的に差が出てしまうため、
個艦辺りの防空能力に大きな差が出てきてしまいます。
他にも、搭載できる兵装の柔軟性が失われるとか、弾薬の補給が面倒とか。
ともかく色々欠点が出るのは間違いないです。

日本のイージスシステムだって米軍が管理してる（日本は運用してるだけ）
のですから、韓国海軍が勝手に日本に敵対しようものなら・・・

「チョッパリの航空機を撃墜するニダ」
「ターゲットロックオン」
「シュート！」
「アイゴー！　システムがブラックアウトしたニダ！」

イージス艦を竹島にぶつけて全損扱いにし・・

韓国って日本の持ってる物みんなほしがるからね
次はなにかな？

ワサビの起原あたりかな

今回はエセイージスじゃなくてシステム完備のホンマモン？

総合格闘技はウリナラ起源ﾆﾀﾞ!

コンデコマは韓国人ﾆﾀﾞ!

とか

北朝鮮のミサイルの早期撃破を狙っての導入なのかな？
来年辺りの韓国国防白書には載るかな。

砕氷艦「しらせ」
http://www.jda.go.jp/j/library/images/msdf/agb5002.jpg
潜水艦「ゆうしお」
http://www.jda.go.jp/j/library/images/msdf/atss.jpg
チャカ�U高速無人標的機
http://www.jda.go.jp/j/library/images/msdf/chukar2.jpg
輸送艦「おおすみ」＋ＬＣＡＣホバー揚陸艇
http://www.jda.go.jp/j/library/images/msdf/lst4001.jpg
１２７ｍｍ速射砲
http://www.jda.go.jp/j/library/images/msdf/oto127.jpg
Ｐ−３Ｃ対潜哨戒機
http://www.jda.go.jp/j/library/images/msdf/p3c.jpg
ミサイル艇「１号」
http://www.jda.go.jp/j/library/images/msdf/pg821.jpg
ＵＨ−６０Ｊ哨戒ヘリコプター
http://www.jda.go.jp/j/library/images/msdf/uh60j.jpg
ＵＳ−１Ａ救難飛行艇
http://www.jda.go.jp/j/library/images/msdf/us1a.jpg
ＶＬＳ（垂直発射装置）
http://www.jda.go.jp/j/library/images/msdf/vls.jpg

>>22大渦よりの来訪者殿
すんません。まだわかりません。
教えて君で申し訳無いのですが、
カッターと刀とか、かぼちゃとハンマーみたいな
例えでお願いできますか。

>>20
＞ちなみに、売って貰えたとしてもＶＬＳの無いモデルらしい。

多分、台湾に売り付けるつもりだったタイコンデロガ級だろうね。
でもタイコンデロガはトマホーク持ってたんじゃ・・・

>>22
なんとなく、すごく弱々しくなるってのはわかった。

もっと装備抜いちゃえって感じだ。

つーか国力のろくにない国は海軍力を維持するのは非常に負担となる。
果たして、これらを維持し、運用できるのか･･･他人の苦労だご苦労さん。
つーか、これで韓国はチョっパリと互角に戦えるニダ！
とか、足りない部分は民族精神で殺るニダ！！とか妄言はいてるんだろうな･･。

Ｆ−１５Ｊ要撃戦闘機
http://www.jda.go.jp/j/library/images/asdf/f15j.jpg
Ｆ−４Ｊ改要撃戦闘機
http://www.jda.go.jp/j/library/images/asdf/f4jkai.jpg
Ｔ−４ブルーインパルス
http://www.jda.go.jp/j/library/images/asdf/t4blue.jpg
ＵＨ−６０Ｊ救難ヘリコプター
http://www.jda.go.jp/j/library/images/asdf/uh60j.jpg
Ｅ−２Ｃ早期警戒機
http://www.jda.go.jp/j/library/images/asdf/e2c.jpg
Ｂ−７４７政府専用機
http://www.jda.go.jp/j/library/images/asdf/b747.jpg
Ｅ−７６７ＡＷＡＣＳ
http://www.jda.go.jp/j/library/images/asdf/e767.jpg
Ｆ−２Ａ支援戦闘機
http://www.jda.go.jp/j/library/images/asdf/f2a.jpg
ペトリオット地対空ミサイル
http://www.jda.go.jp/j/library/images/asdf/patriot.jpg
Ｃ−１中型輸送機
http://www.jda.go.jp/j/library/images/asdf/c1.jpg

いつのまにか国産になってるってオチだろ。どうせ。

無知（笑

これがどこに配属されるかですね、第１艦隊（江原道・東海）、第二艦隊（仁川）
第三艦隊（釜山）。第二艦隊は忠清南道地域に移転すると言っていましたが移転
したのかな。
一番戦力を増強しているのが第１艦隊ですね。

http://plaza25.mbn.or.jp/~akizuki/gendai/aesismyoukou.htm

>>37
韓国に中国の顔色無視して仁川にイージス艦を
配備できるほどの肝っ玉あるとは思えないなり。

【軍事統合スレ】南北朝鮮軍最強！Part2 スレッドからの転載米ヤフーのソースを見てもらえば早いのですが、
South Korea is also looking at a ship defense system built in the Netherlands,
ですから、まだ脱落したわけではないでしょう。
そもそも、米国から12億ドルでの売却の提案があったという段階ですし。

とはいえ、米国の意向としては、北朝鮮のミサイル防衛に使う(使わせる)つもりでしょうから、

>売って貰えたとしてもＶＬＳの無いモデルらしい

これは・・・・本当なら安物買いの銭失い確実だよｗ

>30
ふつう、お店では置いてある物しか売れません。
ＶＬＳはお店の在庫まで店頭で客に見せられるので、
一気にお客に売りつける事ができるのです。
そして、ＶＬＳは段組を変える事で色々なものを置けますが、
ＶＬＳが無いと専用の棚が必用で、棚においてあるものが売り切れたら、
一々在庫のおいてある倉庫まで取りに行かねば成りません。

なんか激しく間違っていると思った方、
突っ込まずに私の代わりに説明して下さい（笑）
私にはここら辺が襤褸を出さない限界のような気がする。

基地害に刃物。

>>41
ＶＬＳモデルにしても、ヨーロッパから装備導入してた
韓国海軍では個艦、もしくは同時に導入するイージス艦
としか連係できないので、あんまり効果的とも思われな
いのですけどね。

>>42
ありがとー

基地外に刃物
韓国にトマホーク・ハプーン・アスロック・スタンダード

怖い怖い

北朝鮮のミサイルですが
移動式発射機はノドン１号。
固定発射施設は解っているだけで９。
領底里、東林、白雲山、ノドン・大浦洞、徳城、馬養島、玉坪労働区、祥原、支下里。
ミサイル工場・関連施設は解っているだけで４。
江界、介（左・にんべん）川、順川、万景台。

なな！？
こいつぁ、やばいか？
さんちゃんが喜ぶ姿が目に浮かぶ。空母スレpart2立つのか？

>753 名前：名無し三等兵 ：02/03/19 14:21
>じゃあ、ここら辺で正解です。
>CNNの記事
>http://www.cnn.com/2002/US/03/18/korea.defense/index.html
>
>産経の記事の元になった共同通信の記事の元になったロイターの記事
>（つまり産経の記事は何もわかっていない共同の記者が翻訳したロイターの記事って事です）
>http://rd.yahoo.com/DailyNews/manual/*http://search.yahoo.com/bin/search?p=South%20Korea&cs=nw
>
>国防総省は韓国がイージスシステムの購入を希望していることを議会に報告しました。
>現在、ロッキード・マーチンは総額12億ドルで、３隻の駆逐艦に搭載するイージスシステムの
>導入交渉を進めています。
>また、韓国は同時にオランダの開発した同様のシステムの導入も検討しています。
>
>ってことで、韓国がイージスもしくはそれに類するシステムの導入を検討中で、オランダの
>オファーに負けないようにロッキード・マーチンも具体的なオファーをする必要があったという
>だけの話じゃないか？
>記事を読むと、艦自体は韓国製、上物がアメリカもしくはオランダ製ってことだね。
(転載に辺り本文では無い部分の一部を添削)
軍事板からの転載だよ。こういう事らしい。

>>49

要するに「一隻当たり約４億ドル」なのは、「イージス艦丸ごと」の値段では無く、
船体や機関を除いた「イージスシステムの値段」と言う事ですね。
　それなら確かに辻褄が合います。

　どちらにしろ、韓国のイージス艦が戦力化されるのは早くても１０年以上先の話で
しょうし、その頃には北の国がまだ存続しているか非常に怪しいですが。

韓国軍の軍事力増強は射程距離の延長ということにつきます。
武器の射程が伸びれば防御する側は領土、領空、領海から遠くに出て防御しなけれ
ばなりません。
長距離射撃の戦力を確保することは牽制になります。
海軍は維持に莫大な予算がいります。韓国が国防予算と海軍の予算を同時に伸ばす
としても韓国の周辺国、特に日本に対抗する戦力を持つのは経済規模で見る限り
不可能です。
韓国は大陸と地続きのため陸軍を一定以上保持しなければなりません。
しかし、韓国は海岸地域に産業が発達していることや資源を多く海から輸入している
ので海軍力を放棄することはできません。

韓国の軍事構成は
陸軍対海・空軍の比率は８１対１９です。
独、中国は７０対３０、イタリア、フランス６０体４０です。

韓国軍と構成が似ているのはトルコ、インドです。
陸軍が８０パーセントを越える国は伝統的にロシアと戦ってきた国に多いです。
まあ、北朝鮮も旧ソ連の傀儡なので韓国軍の軍事比率も頷けます。

>>52
日本はどうなんですか？　

システム以外は韓国が担当するとなると
また重武装施しすぎて転覆しそうになる気がするんだがｗ

見ての通り韓国軍の軍事比率が日・米・欧などの国家と比べて違います。
朝鮮は昔は中国、今は北朝鮮（ある意味ロシア）とだけしか戦ってません。
軍隊としてはあまり好ましい敵とは戦っていないのです。
韓国軍が海・空軍の戦力増強をするにはこの韓国の陸軍偏りの軍事比率を変えなければ
なりません。しかし、マニアックな敵・北朝鮮（ロシアの傀儡軍）を相手にするには
陸軍比を変えることはできないのです。

ミサイル一発撃つたびに装填してたらラグあって困るから、
全弾いつでも撃てる状態にしとくのがVLS。
その気になれば板野サーカスも可能（ウソ）

軍事比率では意味が少し違いました。軍事構成です。訂正します。
軍事比率ではなく軍事構成の方が用語として適当でした。

＞(σﾟ∀ﾟ)σ氏
いろいろわかりやすいYO！
つーことは海軍に力いれたら相当な負担になるってこと？
強襲揚陸艦の話もあったし。

>53
日本や米、英は海軍国家と言われていますが、海軍はその時代の金持っている国しか
できないんですよ。
イタリアの軍事構成より少し海・空軍が多いぐらいです。
海軍国家は軍事構成が異常な国、適当でない国、ようするに隙、弱点のある国に攻めて
勝つこと多いですからね。

朝鮮民族が世界に誇る『イージス』システムは、幾ら頭を下げられても経済破壊大国
日本にはお売り出来ません。

>60
いいじす。えんりょしとくじす。

>58
はい。負担になります。
しかし、韓国軍の場合、米軍の戦略の一部でもあるわけで米軍の助けもあります。
ゼロからやらなければならない国に比べては負担は軽減されます。

朝鮮有事の際は
陸軍は韓国陸軍、沿岸は韓国海軍、上陸戦は米と韓国海兵、長距離爆撃は米。
私が思うに朝鮮有事の際は日本も加わると思います。
三沢やカテナは米軍が長距離爆撃に使うでしょう。日本はシーレーン確保、機雷除去
日本国内の治安、朝鮮半島内からの脱出者の輸送、潜水艦による北朝鮮に対する牽制。

　>>60
　最高！！！！笑った。

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イージス艦を持っているもう一つの国は、対タリバン戦で、あれだけ
必死にお膳立てしたのに、イージス艦を出してくれなかったしなあ。

>>65
野中のせいで、阻止されたけどね。

>>60
韓国様が誇ってらっしゃるのは
「イージーミス」の間違いですよね？

韓国はイージスを買って、支払いは日本につけておく。（　ゴホン

一括払いでよろしく。

>>65
　つうか、補給支援にイージス出しても意味無いじゃん。

イージスは情報収集能力にも長けているんじゃなかった?
だからイージスを出すだの出さないだのという話が出たのでは?

アメリカの船との情報のやり取りのテストになるとか…

>>69
じゃ〜使う時無いじゃん。
海難捜索にイージス、離島補給にイージス、病人搬送にイージス。

>70
情報収集なら、もっと優れた空中管制機が言っておりますがな。
どうせ派遣したって海上からじゃたいした事出来ないから、
あれはアメリカ側から直接野中に揺さぶりをかけたと見るのが正しいかと。

もう暫くしたら野中も失脚するかもね。

>>71
イージスでサンマ獲るニダ

イージス艦の情報収集能力は既存艦の比じゃないよ、わざわざテポドンを捕捉するために出張とかしてたじゃん

ところで、上でも述べられてますが資金はどこから調達するんだろう・・・
しわ寄せは陸軍に行くのかな？徴兵で招集される兵士がかわいそうだな（ﾜﾗ

まぁイージス艦はシンボルやからね

イージス派遣は必要があったというより、運用してみたかったんじゃない？

>>72
E-767かな？
でもねぇ、イージス艦と違って反撃能力無いでしょ
滞空時間も艦船とは比較にならないし、なにより高価だから前線に出すのはかなり渋ると思われる

イージス朝鮮顔。見なきゃ。

>77
もしもし、彼らがいかなる手段を持ってE-767を攻撃できると？
それに、E-767はリトルフレンドを幾らでも呼び寄せられる。
だいたい、敵の近くまで行く必要は無いのよん。
レーダーの到達距離は、実は出力、アンテナの大きさとともに、
設置された位置の高さにも大きく左右されます。

近くに寄れない点では………アフガンって何処にあるか知ってる？
完全に山の中なのよ？

>>74
ＫＴＸの時みたいに現金払い出来なくなったので替わりに現物でいいですか？
なんていってきたりして…

自衛隊としてはこれを機に、活動範囲を広げたかったのでは…?
前は売国奴どもに反対されて手も足も出せなかったし。（今もあんまり変わらんけどさ（藁））

竹島をチョパーリから守るのに必要ﾆﾀﾞ！

体のいい実戦訓練だよ。
他じゃなかなか体験できないからね（ｗ
イージス艦の運用経験を増やす事が目的でしょ？

イージス艦じゃなくてイージースキャンとかだよ。
たぶん簡単操作の魚群探知機とかだよ。

まじで半島で戦争が始まるってことでしょ

戦力化は数年先だから、北を追い詰めるのにだけ使ったりして…

なんか計画だけで資金難を理由に凍結されそう

>>74
> ところで、上でも述べられてますが資金はどこから調達するんだろう・・・
> しわ寄せは陸軍に行くのかな？徴兵で招集される兵士がかわいそうだな（ﾜﾗ

チョッパリに出させるニダ！
チョッパリは美国にも思い遣り予算出しているニダ！
植民地支配の賠償金にプラスするニダ！

サッカーの後だけど、北京オリンピックまでにはあるだろうね。

日本は北朝鮮から脅威を受けているのに、現実にそれに対応しているのは韓国軍だからな。
防衛費を分担してもいいのでは？

北朝鮮を脅威視するな、とは韓国政府の申し出ですので、私たちは
それを尊重します。

>>90
中共、露西亜との緩衝地帯として、
大韓民国それ自体を買いささえていますが、何か？

>>90
何言ってんだよ？対北朝鮮の為に軍備を拡張するなんて
言ったら目剥いて怒るくせに。
韓国に防衛予算割くぐらいなら自衛隊の戦力拡大させた方が
ましだよ。

>>88
自称先進国だけにバータ取引じゃ恥ずかしいもんね（ｗ

>>88
姦国に対する戦時賠償は既に完了しており間する。

>>91
私も、尊重したいと思います。

>>79
もしもし、自衛隊の海外派遣に関する話ではなかったのか
アフガンにE-767を派遣するとなると最低２機、予備機もいれると３機は派遣しないといけない
その間日本の防空はおろそかになるわけで、とてもじゃないが派遣は不可能だと思う

っていうかお互いに勘違いしてない？アメリカはE-767を所有していないのは知ってると思うけど（アメさんはE-3）
だからE-767？と確認したのに(;´Д`)
漏れは朝鮮半島有事を想定してたがアフガンの話なのね・・・逝ってくる

ニホンには何隻あるんだっけ？イージス艦

＞98

4隻。あと2隻建造予定。

つまり、韓国が導入する頃には海自はイージス艦6隻体制なのは確実。
それと今、試験艦「ASE-6102あすか」においてＦＣＳ−３（射撃装置３型）を
試験中です。これは独自のイージスシステムで、完成の暁には新造艦全てに
取り付けられるでしょう。ヨーロッパでも独自の同時多数目標処理システム
を開発、新造艦への搭載を予定しています。

スペインのアルヴァロ・デ・バサン級フリゲート艦はすでに進水、もうすぐ就役予定。
計画では英仏伊共同開発のホライゾン級、ドイツ・オランダのＴＦＣ。

ブッシュは韓国へイージスを導入させる気か・・・

だったら、台湾への導入も確実だな。
それにしたって今すぐ導入が決定しても戦力化は10年先でしょ？
その頃にはFCS3を積んだ護衛艦がゾロゾロ完成して来るのは間違い無い
から、結局ﾁｮｿ海軍と海自の差は縮まらないのでは？
今、ﾁｮｿ海軍で現代戦で使えるレベルのﾌﾈはKDX級3隻のみ、
これが10年後にはKDX3級3隻のみが通用する、っ事に・・・

>>100
アメリカの軍艦がすべてイージス化すると雑誌で見たことがありますが、日本も同様の計画
を持っていると言うことですか？

韓国人の請求権問題は１９６５年に日韓両国によって結ばれた
「財産及び請求権に関する問題の解決並びに経済協力に関する
日本国と大韓民国との間の協定」で、日本が無償３億ドル、
有償２億ドルを支払うことにより、同協定第２条で、『両締結国は
両締結国及びその国民（法人を含む）の財産、権利及び利益並びに
両締結国及びその国民の間の請求権に関する問題が、１９５１年
９月８日にサンフランシスコ市で署名された日本国との平和条約第４条（a）
に規定されるものを含めて、完全かつ最終的に解決されたこととなることを
確認する』とされているのです。

その上この協定について合意された議事録の中には、「協定第２条に関し
同条１に言う完全かつ最終的に解決されたこととなる両国及びその国民の
財産、権利及び利益並びに両国及びその国民の間の請求権に関する問題には
日韓会談において韓国側から提出された『韓国の対日請求権要綱』（いわゆる
８項目で、その中に戦争による被徴用の被害に対する補償、韓国人の
対日本政府請求恩給関係その他が含まれていることが明記してある）の範囲に
属する全ての請求が含まれており、従って同対日請求要綱に関しては
いかなる主張もなしえないこととなることが確認された」と明記されているのです。

従って補償をしないのは韓国政府の怠慢、あるいは差別であって日本政府の
問題ではないのです。
ですから謝罪はとっくに済んでいますし、補償を求める先は韓国政府に
あるのです。日本政府に求めるのは筋違いも甚だしい。
韓国が独立し、日韓条約で請求権の問題で決着がついた以上、
韓国人朝鮮人には何の請求権もありません。請求したければ自国の
政府に請求すべきです。
韓国人のみなさんおわかりでしょうか。

レイセオンが絡んでるという事はトマホークも韓国に渡るんかなぁ。
だったらちょっと羨ましい。海自のこんごう級は巡航ミサイル装備
してないし（つか持たせてもらえんか）。

姦コックに巡航ミサイルは鬱だ・・・

>104
レイセオンが絡んでいるからといって
「イコールトマホーク入手」と考えるのは早計と思われ。

＞102

韓国がイージス艦3隻を導入する頃には
日本は32隻持っているでしょうね。

モンゴルにもイージス艦を（ｗ

で､何で中古なの？

＞108

それは日経の誤りで、実際はイージスシステムを三つ韓国へ売ろうか？
というのが本当。まだ決まってもいないし、中古のタイコンデロガ級を
売るわけでもない。

>>105
まあ冷静に考えればアメ公が韓国に巡航ミサイル渡す必要性は全く無い
んだけどさ。在日の米海軍がいくらでも持ってるし、現状、北朝鮮なら
常に射程に「捕らえている」と考えるのが普通だろうし。

うーん、でも何でイージス艦なんだろ。北相手で韓国軍がシーレーン防衛
を考えるなら、対空能力の高いイージス艦よりも対潜能力が高く安い艦で
数を揃える方が良いと思うが・・・。

いきなり台湾にアーレイバーグフライト２A完成品で供与せんかな…

対日本用に決まってるニダ

>>110
MDのプラットフォームでしょう。
北朝鮮が打ち上げるミサイルに最も近い所にいるのは、
韓国海軍な訳だし。
もしくは、目としての機能だけの可能性もありますね。
KDX３からデータを受け取って、米海軍or海自のイージスから
上昇中のミサイルを迎撃する。

3隻あってもかの国のことだから常時配備が何隻に
成るかはわからない

>>100辺り
FCS3はイージスとは違った筈なんだけれど…。
確か「個艦防御能力が著しく向上した」と言う方が適当なのでは？

状況からして、韓国海軍に大型艦艇を配備させるというのは、やはりMDの都合かねぇ。

>>113
なる。MDですか・・・確かにこの話、まんまで受け取るには胡散臭すぎで
気になってました（ｗ

>115

イージスシステムでは無いが、やろうとしている事は同じ。
多数目標同時追尾迎撃システム。イージスの方が性能いいのだろうけどね。

>97
遅レスごめーそ。
多分貴殿の慧眼通りかと思われ。
私も逝ってくる……。

＞うーん、でも何でイージス艦なんだろ。

MDの説明で、地上配備のペトリオットだと何十セットも必要だがMD対応イージス
なら2隻で日本を守れる…というのを読んだ気がする。あと、周囲何十キロも平地
じゃないとペトリオットのレーダーがうまく働かないとか。
システムとして完結しているフネの方が使い勝手がいいのだから、韓国も内陸国じゃ
なし、イージスを買いなさいってことでしょう。

マグロ漁船でもブチあてりゃ十分だろが。

単独外洋航海術（？）あるのかしらん。

イーグルがどんなに求刑(球形, 旧型)でも日本のC/D級イーグルと中国の少数の守護このと比べればフィルシン

非常に強いです。アムラムがなくて今もF-16種であっても対等な状態であるのに...日本のイーグルよりフォル

シン優秀なK兄イーグルが韓国に100代 (台,大)?スラムのようなスタンドオプ兵器を運用するイーグルが

100代 (台,大)?韓日間空軍力が逆転されるようですが?これをアメリカが受け入れますか?すべての(前)ないと思います。


そうなれば日本の再武装をブルラオルスもあると見ます..スラムまではさんで売るというのに...

その程度攻撃力なら日本も直ちに攻撃権に入ります.

＞121
K兄イーグルが韓国に100代 (台,大)?
F-15Kって予定ですら50機無いんじゃなかった？

日本がいつまでそのような贅沢な遊びを持続するかは疑問です。
先進国中国家(国歌)負債比率が最高である国がいつまで効率性自体が 疑わしい国産化の為にそのような大変なお金を注ぎ込むことができるか...日本と安保環境を比べることができない韓国でも国防費争論が起 こっていると言う実際を忘れてはアンになります。
要らなくアメリカが防衛産業体(放散, ディフュージョン)企業を統合と廃止とヨーロッパ国家 (国歌)たちが雑音が聞こえることにも共同(空洞)開発を推進していることであるでしょうか?
韓国のような電車やザンガブチァ数量が何千台単 位イラミョン首肯でもするが、それでもない日本でどうして国産化に執着するのか...そうとしてもイギリスやフランスのように以前植民地国家(国 歌)たちに武器(無期, 無機)を販売することもできない国で言葉(馬)です。
どのように見れば日本がそのような国産化に執着すればするほどわれわれ(檻, わが, うちの)が楽になることもできます。そのような石頭たち を怖がる必要はないからであります。
われわれが本物で心配しなければならないことは日本がそのような浪費要素が豊富な武器(無期, 無 機)導入体制を改編すること日数もあります。それは言葉(馬)でいちばん確かに日本が周りの国に侵略する意図があると言うことを反証する ことであるから言葉(馬)です。
日本の国家(国歌)債務比率はG7うち最高です。あいかわらずイルボンバル世界対(大)不況シナリオが漂っていることが現実です。80年代 称賛される日本が90年代寺(節)どおり見習わないべきな代表的な問題児に転落しました。
日本の国産化政策もそのように称賛するマンハン 政策であるでしょうか??私(あの)としては日本式の国産化政策を見習うことは結社反対です。むしろイスラエルなら知れなくても...

>>117 多数目標同時追尾迎撃システム
そう。イージスは一般名称？じゃないんだから
ミニイージスとか呼ぶと
ウリナラマンセーと誤解されやしないかと(W

>123
それはネトモあたりのコピペですか？
日本が装備の国産化に拘っている事を「贅沢な遊び」と喝破するあたりはなかなかのものですが、
後半は韓国らしくデンパになっていて残念ですね。

>>122
この前のＫＦ−１６の事故をみると、それがさらに戦闘外で消費されていくんだろうね。

もったな。

>>123
所詮、韓国の予算＝神奈川県の予算なんだから比べるのはちょっと・・・

先端技術と呼ばれるものの多くは軍事技術から来ると言うことを
知っているだけで、日本あるいは韓国のような加工貿易を営む
より他に生きる道の無い国にとっては科学技術の基礎研究ひいては
軍事技術の継続的恒久的な開発が極めて重大な意味を持つと言う
事は自明の理だと思うが。

これに関して韓国側の記事はまだないのかな？

記事の最後に
「これで実質海軍戦力において日本と並んだ」みたいな
あたかも日本が仮想敵国であるかのような文章を織り交ぜるに500ヲン。

韓国にイージスシステム、これ最強、
これで、北朝鮮から日本に飛んでくるミサイルも早期に撃退できる、、

しかし、同時に日本も標的にされてしまうと言う諸刃の剣、、素人にはお勧めできない、、

なのかねえ？

>>127
遊びじゃないんだよ。国産化出来る能力が有るか無いかじゃ、
外国から兵器を購入する際の交渉に大きな差が出る。
価格とか性能レベルのhigh-lowとか。
なので自国での兵器開発を止めるのはダメ。
しかし国産兵器がヘッポコなのも事実。鬱だ。

こりゃ、本気でアメリカやる気じゃないか？

中国：北鮮　ｖｓ　南チョン：アメリカ（台湾、日本）

要約すると、日本は問題児に転落して、もう怖くないそうです。

『イルボンバル世界大不況シナリオ』が漂ってるらしい。

>>121 >>123
翻訳エンジン使った書き込み？

日本がこのような政策を続けて維持するした幸いにも日本が

韓国を軍事力で圧倒する可能性は無くなることになります。

日本は韓国より経済力が10倍もなるが、その10倍の

経済力を効率的に軍事力に投資することができなくているでしょう。

GDP対比(対備)国防費比率を1%の線で維持しようとする点。

武器(無期, 無機)導入にあっては2~3倍の費用を支出する構造(救助)を持って

ある点。自衛隊の発展(発電)方向(芳香)について明確な目標を持つことができない点。

募兵制と言う点。

背の為に10倍の経済力を持った日本がこの状態では総体的な軍事力

切ってあって韓国を二倍以上先立ちにくいです。だからわっと

はず(里)は続けて日本がこのような政策を押して出ることがかえって有り難いでしょう。

＞１３４
おっしゃうとおりです。
韓国の方は予想以上に賢いですね

まあ、デメリットの方が多いのは認める。

それでも、優れた技術を持つにも関わらず武器の輸出を
自ら禁じていることは、日本の誇りだと思う。

>>121
>>123
だめでした。
何度読んでも、意味がわかりません。

＞136

確かに軍は想像以上に賢い。
海軍が対日戦シミュレーションをやって、40分で韓国側が
全滅してしまった事を正直に報告している。

俺はハン版を見ていつも思うのだがみなあの国を馬鹿にしてていいの？
むしろ警戒すべき！　あの国の日本に対する対抗意識というか
敵意は正直怖いときがある。Ｆ15Ｋ導入時も軍の高官が
『日本を攻撃できる機体を売ってくれ！』といって米国を
ビックリさせたというのは、有名な逸話！

>>139
軍部にしてみりゃ自分の命がかかってるからね。
下手にウリナラマンセーして政府がその気になったら目も当てられない。

自分としてはいっそその気になって欲しいが・・・

韓国の海軍力ってどんなもんなん？

国防部、KDX-III3隻(ふり)このジス体系一括契約
http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/so/20020319/maeilbiz/ma2002031913777.html
国防部は3隻(ふり)の次世代駆逐艦(KDX-III)に装着されるアメリカ産このジス防共(防空)システムを
約12億ドル(1兆6000億ウォン相当)に一括ギェヤックハは方案(部屋の中)ウルファックザンハンものと知られた。
軍(郡)高位関係者は19日「海軍の7000t級KDX-IIIに装着される戦闘体系事業に提案書を提出した
アメリカとネダルランド企業の対象(大賞)装備値段が現在国際市場でわれわれの郡の目標値段より
高く形成されてある」と明らかにした。
彼(それ, その)は続いて「1バンハムの戦闘体系だけを購買する場合には値段が高いと見て、
最近獲得会議(懐疑)を通じて当初計画と違って3隻(ふり)用戦闘体系を一括契約ハヌン方案(部屋の中)で
意見を集めた」と言った。
また特定企業と3隻(ふり)用戦闘体系を一括契約する場合には2008年ザンリョックファになる1バンハムに
1次に装着して、残り(あまり)は国防中期計画による2、3バンハムのザンリョックファ時期に合わせて
契約値段で導入ハゲになるだろうとこの関係者は説明した。
3隻(ふり)一括契約方案(部屋の中)が確定されることによって海軍は3隻(ふり)のイジスハムを
安定的に確保することができることになった。
現代重工業が現在基本設計作業をしているKDX-IIIに装着する戦闘体系はアメリカロッキードマティンサの
このジス体系とオランダタルレスのアパル(APAR)体系が競合中で、来る5月初め機種が決まる予定である。

＞140

ドイツから潜水艦を導入する際も、将来日本と戦う為ニダ
と海軍高官が言っているしね。
ただ、韓国が日本に単独で挑むのは、ＷＷ２で例えるなら
イタリアがイギリスに単独で戦争を開始するようなもの。

>>140
もちろんそう。
だが、ただ韓国を敵視するより、国内の反日勢力の排除や
マスコミに踊らされて無批判に親韓な連中を啓蒙する事の方が先では？


>>142
はっきり言って沿岸警備が精一杯か？
本格的な外洋艦隊持ってるのはアジアでは日本だけじゃないか？
（中国って外洋艦隊あったっけ？）

>>140
同意です。
だけど・・・あのマスコミの電波ぶりも、こっちじゃお笑いネタと同レベル
でも、向こうでは真剣に受け取られてるとしたら・・・かなり怖いね。

韓国をヤルには潜水艦と機雷戦がよいと思う！
特に掃海能力はほとんどないと聞きます。

>>140
韓国なのか朝鮮なのかは知らないけど、「オウム真理教」の教祖は
日本に帰化した朝鮮半島人。
創価学会の、現在の教祖も同様。

諜報や宣伝工作、外交などにおいては、韓国のほうが圧倒的に上。
従軍慰安婦の一件を見ても、情報戦では、完全に負けている。
いまだに、従軍慰安婦の強制連行を信じている日本人が居るんだぜ。

それに軍事だって、今国会が「ムネオ＆マキコ」で終ったら、
有事立法とか、テロ資金規制法（←両方とも通称、正式名称は別）
が、成立しなくて、日本は北朝鮮＆韓国の好き放題されてしまう。

危機意識が足りなさすぎる。この国は。

>>140
警戒とかいうレベルじゃない、正直言って実家に攻められるかもしれん、
ミサイルくらいは飛んでくるかもと思うと(((((((;ﾟдﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ　
で怖い。大袈裟と思うかもしれないけどね･･･。

>>149一部訂正。
×実家に攻められる
○実家のある街を攻められる

＞韓国の海軍力ってどんなもんなん？

駆逐艦はＫＤＸ以外はギアリング級
と言えば、どんな実力かおわかりいただけるでしょう。

これが韓国型イージス艦隊防空巡洋艦ニダ
http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?www.bemil.pe.kr/board/board.cgi?id=Rok_data_board2&page=1&action=view&number=33.cgi&img=no
イルボンの簡易型エセイージス艦とは比べ物にならないニダ。

＞152

＞これ乾燥される即時、海上自衛隊、撲殺ネラ六つ当たり~~

↑これって・・・

辻元にも火がついたか、、よいよ、開戦間近か、、、

>>152
う〜む、重武装振りがなんとなく小国ってことを証明してるなぁ

韓国がイージス艦を買うらしい
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1016526355/l50
でおたくらが飼っていらっしゃるコリエンが暴れてるんですけど、
引き取ってもらえませんか？

>>156
海原と交換しる。

>>156
イヤ!!!




（´-`）.｡oO（飼ってるわけじゃないやい!!!）

>>156
おなかいるサナダムシと同じ。寄生虫なんです

イージス艦なんて、、、運用できるのか？

コリエンを飼ってると言われても、、、、、、

韓国のどこにそんな金があるの？

あの國、TGVを車両のみ購入してなかった？

そういや韓国の国防予算って、年間100億ドルくらい。

タイトル：今夏の靖国参拝否定せず
名前：名無しさん＠お腹いっぱい。
E-mail ： 　
内容：
http://www.2ch.net/2ch.html

小泉純一郎首相は１９日午後、首相官邸で２１日からの韓国公式訪問を前に、同
国の報道機関などのインタビューに応じた。この中で、首相は靖国神社参拝につい
て「時期をみて判断する」と述べ、今夏の参拝に含みを残した。　
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=020319192100X165&genre=pol

だれか、スレ立てて。

■!?オイオイ、韓国がイージス艦導入だって?!
http://mentai.2ch.net/korea/kako/970/970563558.html

171 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/07(土) 10:00
話を戻して、小韓民国のイージス艦の件なんですが。

アメリカは自衛隊に運用方法の細部は教えてないらしくて、
試行錯誤で習得してるらしいけど、朴李能無しに運用できるのかなあ？

172 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/07(土) 10:33
>>171
海自の技術屋さんたちは、自腹を切って専門書（もちろんアメリカの奴）
を買い込み、自学研鑽して運用法を確立したらしいね。

小艦で重武装…昔日本もやってましたねぇ。

>167
もうすぐ第四艦隊事件ですか？（ｗ

韓国にイージス＝基地外に刃物

是非、三陸沖での漁船のガードに来て欲しいな。季節は秋か。

＞169
むしろ猫に小判では。

>>167
そそ、
余裕の有る国っていうのは重武装させるのではなく
余裕の有る設計をしてその分数をそろえるのではないかな
スプルーアンスはその代表ね(タイコは急場しのぎだと思う
船として見た場合兵装、装甲は不必要なものなところを搭載しているんだから
重武装艦というのは根本的に無理があるのではないかと
アーレイ・バークだってそれほど重武装ってほどじゃないし
ま、軍はどうするのか知らないけど

せめて、国産品を使って欲しい。武器開発、製造のニューディール政策で
インフレにゴォ！

韓国の軍事費１兆５０００億円
徴兵制とはいえ７０万規模の軍隊を維持するには、
１人当たり食費光熱費込みで６０万円年でも４２００億円かかる。
実際は各々の装備品や士官の給料などでその倍はかかるだろう。
つまり正面装備に回せる金は５０００億円程度である。
５０００億円のうち大半が陸上装備と航空装備に割り当てられるから、
海軍の割り当ては１０００億円程度だと思われる。
日本の様に毎年護衛艦１隻、潜水艦１隻、掃海艇１隻、補助艦艇２隻
なんてペースで建造は出来ない。

＞＞１７４
まじに日本にたかる気だったりして･･･（建造費）

韓国は海軍能力高める必要ないしなぁ。
無理に海軍に力いれたら、それこそ陸軍が疲弊して
北朝鮮に攻撃されるもんなぁ。

>175
すでにたかってたりして・・・(建造費)

イージス艦ならば日本の防衛にも役立つんだし、防衛費の分担ができるかもね。
ＮＡＴＯとかの組織ができていれば簡単なんだけど。

>>178
　そんなに日本を滅ぼしたいのか？

韓国と北朝鮮は日本の敵だ。

韓国が終戦直後の日本に侵略戦争をしかけ
竹島を占領と言う国際犯罪を犯している
この事を、忘れてはならない
彼らは、まだ日本への償いを行ったわけではないのだ

>>http://asao20.hoops.ne.jp/kikkosen.htm
イージス艦の起源は韓国ニダ

>167
東郷はウリナラ起源ニダ！

しかし、亀甲船のアイデアは凄いよな。今まで木造だった船に鉄板張るんだものな。
世界ではじめてのアイデアに乾杯！

>>184　？？信長のつくらせた鉄を張った安宅船知ってる？

「亀甲縛り」はどこ起源？（ｗ

韓国人性奴隷が好きな縛り方だ。

>>185
信長も作ってたんのか。同じようなことを考える奴がいるんだね！
信長にも乾杯！

ウリの辞書にケンチャナヨという文字はないﾆﾀﾞ　
　　　　　＿__
　　　　 |＿Ω|
　　　　<丶｀ー´> 　
　　　　（ ≪◎≫
　　　　｜ ｜　|
　　　　〈＿フ__フ 　　
　　　　　　　　　　　

>184
問題は、後世に技術を継承しようとしなかったことだな。
李舜臣も使い潰しちまったわけだし。

アメリカ以外に唯一イージス艦を保有している事が優越感の根拠だったのに
それがなくなっちゃってうろたえてる姿は物悲しい。

>>191

優越感も何も、正直そんなの知らんよ。

>>191
コレが万が一１０年後に完成しても、その時はイージスシステム自体が時代遅れになっているという罠
っていうか、その頃にはもう最先端技術でも何でもないから売ろうって事でしょ？（ｗ

>>193
その時代遅れのイージスシステムを、日本は次期防で２隻建造する予定
みたいですが（藁
就役には予算承認から５年かかるので、やっぱり１０年ぐらいかかりますね。

>>191
イージス艦が完成してもいない内に優越感に浸っている奴等に言われたくないよ（ｗ

>>195
それ以前に導入はまだ「計画」段階でしかないよ（ｗ

>>191
Ｅ７６７があるんだから、イージス艦なんてホントは日本に必需品じゃない。
米がイージスを必要としたのは、空軍のエアカバーが届かない空母機動隊の
ためだし。

ＭＤとイージスを絡めての議論もあるけど、アーセナルシップ的に早期警戒
網からのキューで打ち上げれば良いから、今の日本ならイージス艦でなくて
もミニイージスだけでも構わないと思う。

艦上の探知能力をいくら強化したって水平線下は見えないわけで、Ｅ７６７
を持つ日本に敵対できるわけじゃない。

＞＞１９１
別に日本はイージスを持っている事に優越感なんぞ持っていないよ。
どこぞの誰かが日本が持っているのに劣等感を抱いているのなら知ってるが
それに １９３ さんの言う通りだね。
配備が10年後までいかなくても
配備されてから５ー１０年は戦力とは言えないから。
まあ、その時点で最新装備ではなくなっているわけさ。
そうそう、イージスならどこか忘れたけどヨーロッパで
造ってる国があったよ
別にどうでも良い話だけどね。

はぁ、別にイージス持ってりゃ偉い、強いって
わけじゃないんだから・・・どうでもいいじゃん＾＾
それよりも、なんでイージス欲しがるんだろう？
有事の際の制海権確保は米海軍と海上自衛隊の役目のはずだが・・・。
まさかﾁｮﾊﾟｰﾘ海軍に対する見栄だけで買うわけじゃあるまい。

>194
FCS-3と組み合わせて、全艦艇をイージス化する予定ですが、何か？
（但しFCS-3は基本的に簡易版イージス）
今更三隻程度揃えた所で大勢は変わりませんが。
っていうよりも、日本とやりあうつもりが本気であるんだったら、
韓国海軍は対潜能力の大幅な拡大は必須です。
下手すると港の中でボカチン喰うレベルですよ？

>>197
イージスは海上自衛隊に必要なのではなく、
米海軍のサポートに必要なのではなかろうか？
と穿ってみる。
いずれにしても外洋艦隊を持たない海自には必要ない。

ま、イージス艦を揃えた所で潜水艦群の良い的さ（ｗ

ニュース速報+　http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1016508672/
【国際】[3/19]米政府、韓国にイージス艦３隻を売却へ

ニュース極東　http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1016526355/
韓国がイージス艦を買うらしい

ハングル　http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/korea/1016510736/
[3/19]米政府、韓国にイージス艦３隻を売却へ

ハングル　http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/korea/1016525029/
ウリナラにもイージス3隻導入決定！

軍事　http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/army/1016559746/
韓国イージス艦配備へ

軍事　http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/army/1016519484/
米政府、韓国にイージス艦3隻を売却

軍事　http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/army/1006945724/
私をイージス艦に連れってて（はぁと

台湾　http://ton.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/987662298/
*** 台湾にイージス艦は必要か？ ***

韓国にも日本に対抗するだけの軍事力，洗練された軍事訓練能力を
有していると言う事だ．これは戦争したら，結果が楽しみだ．

>204
マジでやめておいたほうが良い。
韓国軍の陸戦能力は相当の物だろうが、海の上では勝手が違う。
小さい船に武装を積みまくろうとするのは、
それでおこるマイナス要素を鑑みてもそれを行わなければ太刀打ちできないから。
個艦の戦闘能力を上げる事で船腹の数の差を補おうとしている訳だ。
つまり、最初から不利を認めて設計されていると言う事（何処相手とは言わんが）

多分、韓国海軍の首脳部の人々は君ほどあぱらパーではないと思われ。

在日在韓両米軍に押さえつけられてるのに、どうやって
戦争やる気なんだよ？

>>204
着上陸作戦の訓練と研究と機材整備をちゃんと行っているか？
自衛隊は半島へ侵攻できないから、韓国軍が侵攻してこないと
英独航空戦みたいになってしまうぞ？

＞２０６　クーデーターだ．まず，韓国側が在韓米軍を抑える．そして，
その勢いで日本列島に侵攻．在日米軍は判断を保留し，日本単独で韓国軍を
迎え得る．その際，関係ない一般市民．そして在日米軍にも攻撃．最終的には
韓；日；米３者の血みどろの戦い．勝ったものがアジアの覇権を掴む．非常に
楽しみだ．

なんでも日本が手に入れるとほしがるんだな。負けず嫌いってゆーかもう哀れだよね。国として。

>>201

　確かに元来イージス艦は、米海軍の空母をソ連軍の対艦ミサイルの集中攻撃から守る
為に作られた艦ですが、だからと言ってイージス艦が空母の護衛戦用の艦と言う訳でも
ありません。
　最近は小国の海軍ですら対艦ミサイルを搭載したミサイル艇を多数装備していますか
ら、イージス艦による高い防空能力を持たない海軍は「対艦ミサイルの同時一斉発射攻撃」
によって一方的に全滅しかねません。

　かって韓国海軍の図上演習で、
「韓国海軍は海自のと戦闘で数時間で全滅。　海自側の損害皆無」
　と言う結果が出たのも、海自側が韓国海軍艦艇の打ち込む対艦ミサイルを海自のイ
ージス艦がことごとく撃ち落とす一方、韓国艦隊は海自艦隊の打ち込む多数の対艦ミ
サイルを殆ど迎撃できずに一方的に叩かれた・・　と言う結果が出たからです。

　他にも「韓国海軍と海自の圧倒的な対潜能力の格差」などの要素もありましたが、
イージス艦を持たない海軍がイージス艦を持つ海軍に海戦を挑んでも、イージス艦を
持たない海軍の側が”一方的に全滅”と言う結果を招く可能性が非常に高いのです。

>>208
なんで在日米軍が判断を保留するんだよ？
在韓米軍が攻撃された時点で韓国軍に攻撃を
仕掛けるだろ？自衛隊のお供を連れてね。
しかる後に太平洋艦隊が合流。さぁ、どうする？

>>208
そりゃ無茶だ。
在日米軍を攻撃したら＜韓国軍ＶＳ日米連合軍＞になってしまうぞ？
第一、アメリカは＜判断を保留＞などしない。
必ず韓国を敵国とする声明を出す。
ＮＹテロからアルカイダ壊滅までのプロセスを見ただろう？
君のプランは韓国の自滅以外の何物でもない。

>208
そんな裏切りかたして見ろ、下手すると核をぶち込まれるぞ。
日本にとって本気で嫌な結末だから、自爆テロとしてはいいかもしれないが。

イージス艦は艦隊防空の要となる艦だが
現状ではシーレーン防衛には使えまい。
自衛隊の艦隊は防空、対潜能力に優れているが
いかんせん攻撃力に欠ける。
脅威となる敵根拠地を叩く能力がないと
広いシーレーンの防衛は難しいだろう。
どこの国からの攻撃を迎撃するにしても
四方を海に囲まれた日本にはどうしても機動打撃力が必要と思われ。
現状ではイージス艦の能力を100％活用することはできない。

>214
空母なんか高すぎて買えません。
つう訳で上を来る敵を防ぎつつひたすら潜水艦でボディーブロー撃ちっぱ、
と言うのが一番効率が良いのではないかと。
はっきり言って、海自の潜水艦が太刀打ちできない相手って言ったら、
あんまり数は思い当たらないし。

>>208
北が侵攻してこなければ、という条件か？
まぁ、ほぼ間違いなく侵攻してくるだろうな。手始めに、スカッドミサイルを何発か打ち込むと
いったところか・・・1週間ももたんな。

いや、４隻のイージスでシーレーン全域の
防御はできないでしょ？
イージスは本来艦隊防空用の艦であって
無数に航行する商船を護衛する艦ではありません。

>>212
ソレトレイク五輪で韓国はかなりの反米を剥き出しにしてるから
切れるのが早い韓国人なら在日米軍を攻撃の可能性がある。

所詮早期警戒機も防空ミサイルもアメリカ様の兵器なのになんでムキになんのかな。
韓国軍も自衛隊も規模の差こそあれアメリカ様の日本準州と韓準州の州兵部隊
なのに。

何か日本が完全な独立国だって思い込んでる奴が多くて笑えるなこのスレ。
アメリカの占領軍はまだそのまま国内に残ってるのに。
挙句の果てに自衛隊と警察が占領軍の基地をテロから守ってってもはや
ブラックジョーク。そんで、潜水艦だって〜（藁
な〜んか李氏朝鮮と中国の関係思い出すな〜。

>219-220
おいおい、煽りにしては下手すぎるぞ。IDくらい変えれ。

ジャパニーズジョークって深いね〜。

↑アホっぷり露呈（ｗ

>>221
煽りじゃなくってほんとのことじゃん。名前入れんのがめんどくさいから
そのまま書き込んでるだけだよー。それとも日本冗句なのかな、それ。

春か

>224
すまん、文章読み間違えてた。上下で文脈が違うように見えたのだ。
マジですまん、首吊ってくる。
あと、次回からは一つに纏めて書き込んでくれると嬉しい。

>>223
一行レスしかつけられないって多分この板の中でもかなり頭悪い人
なんだろうね〜。かわいそう。君のために祈ってあげようか〜？

下手くそ>>227

目糞鼻糞を笑うって言う言葉が自然と浮かんでくるんだけど何でかな〜。

韓国軍は次期主力戦闘機も戦闘ヘリも導入計画延期
になったのに、三隻も買えるのか？
いくらイージスもってても支援する駆逐艦が不足し
ていたら宝の持ち腐れだろうに。
自衛隊みたいに８８艦隊編成できるだけのリンクシステム
も駆逐艦もないのに・・
三隻配備された頃には海自の汎用護衛艦が同じくらいの性能
を持ってたりして。
海自の次期主力護衛艦、FCS３改かミニSPY-１っていわれてるし。
まだしばらく海自の圧倒的優位は続くだろうな。

ん、キャデ？

アメリカから見れば弐本も勧告も大同小異ってこと。
「弐本だけは特別扱い」なんてぇことはない。

大日本帝国軍も大韓帝国軍も目糞鼻くそだったかもな（藁

>>230
たかなみ級のあとはイージス艦２隻だよ−。
その計画が完成したあかつきには予算削減のあおりをくらって護衛艦隊
も縮小されるなー、多分。無い袖はふれないからねー。
因みに今の汎用護衛艦のむらさめ級と広開土王級の性能はそんなに差がない
よー。支援する駆逐艦の数を言ったら、スペインもイージス艦を導入
するけど韓国海軍と極端に規模は違わないんだけどねー。
日本が極端に多すぎるだよー、水上艦が。でもアメリカの機動部隊護衛
用だからいいんだろうけどねー。

自衛隊の捧げることば

いよっ　「日本一」

>>234
改行できないの？

自衛隊に捧げることば

いよっ　「日本一」

水上艦だけの数でいったらイギリスやフランスなんかよりも全然多い
よー。フランスのミサイル駆逐艦なんて何隻あると思ってんのー（藁
なんかほんとジョークが上手い人多いねー、このスレ。

>>230

ＭＤの一環でしょ。移動式弾道ミサイル迎撃基地ってことじゃない？

アメリカ合衆国日本自治州州兵部隊＝自衛隊

むらさめ型の防空能力はFCS-２−３１×２基で同時対処能力は
最大８らしい。韓国の広開土王型はいくつだろ？

>>En4Rd98c
もうちっと頑張れ

パワーが足りんなぁ。

>>239
それ言うならTMDでしょー？よくわかんないけど。

大国とは言い難かったくせに大陸軍と大海軍を揃えようとしたのが大日本帝国の失敗だったな。
韓国の方は「歴史を直視」して教訓にしてくれたまえ。

>>245
そうだねー。今の北朝鮮みたいだねー（藁

結局お金が無くて買えませんでしたに変造５００Ｗ。

>>246
もっと広がるように頑張ってけろ。

>>244
そそ、ＴＭＤね。テポドン・ノドンに対する牽制用でしょう。
アメリカの鎧だよ。北−アメリカの間にもう一枚装甲が張られたわけだよ。
おまけに金も入って恩も売りつけられて、ウハウハだね、アメは。

やってたら２日続けて１０００とった。
愉しいね？

>>250
1000getする為に一生懸命デムパor釣り師の相手したのに・・・
その為にでかいＡＡまで用意したのに・・・
便所行ってる間に取られた。
謝罪汁

>>248
どうかなあ。北朝鮮もアメリカに占領されて、現人神の首領様が人間宣言
が何かしちゃって、あげくのはてに平和憲法なんて作らされちゃうんじゃ
ないのかなあ。核攻撃なんてやられちゃうかも知れないねー。
で、警察予備隊なんて作っちゃって、アメリカ製の兵器で武装しちゃって
５０年ぐらいだったら結構な力持って中国軍を馬鹿にしてるかもねー。
米軍の核の傘に入って、米軍基地があってねー。どうだろ。
でもな〜んか情けない国だよね〜、もしそうなったら。

>234
公開土王級は圧倒的に不味い欠点がある。あれは看過しては駄目だ。
それはすなわち、『船としての能力に大きな問題がある』こと。
プラットホームが安定性に乏しくちょっとした荒天時に能力を失うなんて、
はっきり言って設計レベルでお話に成らない問題。
それを無視してだいたい同じ性能なんて言っていると、
韓国海軍の改革の芽が摘まれてしまうぞ。

>>253
って言うかどうでもいいんだよね〜。
韓国がアメリカ様の許しを得ないで日本に攻撃なんてできないし、日本も
アメリカ様の許しを得ないで韓国を攻撃なんてできないしね〜。
結局アメリカ将軍様の部隊の一兵卒なんだからさ〜、両方とも。

>>252
何故俺にレスしてるのかわからんが、まぁ、頑張って煽ってけろ。
あと２週間くらいは頑張れるでしょ。

で、その韓国製イージス艦とやらは予算は既に通っているのか？
既に設計は終わっているのか？
建造は開始されているのか？
艦隊に配備されているのか？
運用法は確立しているのか？

っていうか、そもそも本当に実現するのか？
空軍の揉めっぷりを見ていると正直その辺がかなり疑問なのだが、どうよ？

>>255
煽ってないよー。ほんとのことだもん。
な〜んで日本人ってアメリカの家来だってところに目をつぶんのかなあ。
アメリカ様にとって家来なのは韓国も日本も変わんないのにね〜。
しかもさんざん嬲りもんにされた挙句に留めの一撃くらって家来にさせら
れたのにそこのところは意識的に忘れようとするよね〜。
ほんと不思議。悔しくないのかなあ。

>254
そんな事は無い。
広開土王級に関しては間違いなく改正されるべきだ。
演習中に転覆事故を起こしかけるなんて、
乗っている人間を侮辱する行為に他ならんと私は思う。
韓国海軍の将兵だって人間だし、船に命を預けて居るんだから。

……と、取り敢えずマジレスしてみる。
荒らすつもりならもっと面白い場所があるだろう？そっち行けよ。

>>257
煽りと騙りを混同してるのかねぇ。
ま、俺の相手はせんでいいから、頑張ってけろ。

あと、改行くらい勉強しなさい。
＞しかもさんざん嬲りもんにされた挙句に留めの一撃くらって家来にさせら
＞れたのにそこのところは意識的に忘れようとするよね〜。
こんな改行の仕方、普通はしないから。

>>258
自衛隊にもゆうばり級っていう危ないフネがあるよね〜。
イギリス海軍にもヨーク級とかはあぶないよねー。
どこの海軍も試行錯誤に中やってんだからそれはしょうがないんじゃ
ないのかなー。
韓国なんてもともとの海軍国じゃないんだしさー。
昔の帝国海軍でも転覆事故起こした駆逐艦あったよねー。

OHペリー級かMEKO300で充分だろう・・・

>>259
はははー。笑える。改行の仕方だってー。
やっぱりアメリカ様の一の子分だってことは忘れたいんだね〜。

そういう韓国も米国の子分…というか犬。

>260
うむ、見事なカウンターだ。
しかし………ゆうばり級ってそんな欠陥艦船だったか？
評判は悪くなかったと思ったが。
居た場所が死ぬほどやるせなくなるような場所だったのは間違いないが。

アメリカの家来でいいや。
北チョンやタリバンみたいに惨めにはなりたくないし。
米国が将軍なら、英国は御三家、さしずめ日本は外様の前田家ぐらいかね。
姦コックは…
南部藩！？

>>265
韓国＝松前藩では？

＞260　そういう甘い考えが，国の人間を堕落させる．軍事に
関しては一片の妥協も許されない．徹底的に非難させるべき．
軍事の強い国が世界の強国．そう言う時代がまだやってきた．
時代はまったりからモーレツへ．

キャデ、お前の家を上げておいてやった。
好きなだけ愚痴をこぼすが良い。

なら、やはりアメリカ将軍マンセーだね。
アメリカの年間軍事費は知ってるよね。
日本やEUなんてウンコだよ。

結論:米将軍マンセー

>>267
日本核武装ですかっ？いいぞ！やれやれ〜。
ついでに在日米軍追い出しちゃえ〜。武器も全部自前で作れ〜。
世界の市場で米国製の兵器と勝負しろ〜。
で、ついでにアメリカから先制核攻撃もありうる国のリストに加えられて
しまえ〜。

あの国は今だに中国様の一の子分になりたいと思ってるんだね。

重海防艦「後悔土台翁」マンセー！！（・∀・）ﾓﾆﾀｰ ｲｲ!!

＞２７０　今，アメリカを敵に回すのは得策ではない．朝鮮半島との
殺し合いが先だ．しかし，在日米軍も在韓米軍も消えるべきだ．その
まっさらな状態での韓日の戦争こそ本当の戦いだ．いま，命をかけた
戦争が始まる．

>270
絶対核武装が完了する前に政権が崩れると思ふ。
しかもアメリカ以外の国の差し金で。

>272
おまえさんが命を懸けるわけではないだろう。
日本海で命を落とすであろう韓国軍の兵隊さんに失礼なことを言うものではない。
とりあえず、電波本かゲームの中で我慢しる！！

大統領制にしないと無理だね。>>273

核武装は選択肢にはいるけど、しかし、核兵器の無い世界のほうが
いいのも事実。

さぁて『提督の決断』でもやるかナ…。

核は使うものではなく、恫喝及び威嚇、
また、核を持つ国への警告････貴様らが使うのならば我々も報復として使う！
という事。

最終的には敗北間近の場合使用するモノ。
基本的にそんなもん。

民間人をあっさり殲滅、また人道とかそういった考えを持たなければあっさりと
使用されるだろうね。（北の某国に持たせる事ほど恐ろしいものはない）

仮に半島での有事が終了したらイージスどうすんでしょう？
まさかプサンに終結して南下なんて事が・・・

アメリカ様…

気高くも傷付きやすい朝鮮人のプライドを守ってくれる、最後の兵器。

おい、お前ら。落ちつけよ。大丈夫か？？

http://www.yomiuri.co.jp/05/20020319i114.htm　（よみうり）

http://www.asyura.com/sora/bd12/msg/882.html　（どっかの掲示板）

ｹﾞｯ　下の方は良く見たら、ちょうど１年前だ…

気づかなかった。逝ってくる。

>>280
読売の記事だと、韓国は関心を持っている、という表現だね。
向こうさんが、この話が出る前からイージスを配備予定、予定、予定〜〜！
と騒いでいたことをしらないのかしらん。

>>244
＞それ言うならTMDでしょー？よくわかんないけど。

ところがアメリカが日本に導入を迫る目的は、北朝鮮の弾道弾の飛翔距離
が伸延する傾向にあるので、アメリカ本土防衛のために打ち上げ直後に叩
くため。そういう背景事情だから今時ＴＭＤと呼ぶ人の方が少ないよ。

日本がアメリカのパワーコントロールを受けてるなんてことは
あまりに当たり前すぎていちいち触れないだけ。

もともと、アメリカが日本を旧ソと中国への防波堤として位置づけたんだから

変造５００ｗで購入しる！にギザ銃３枚。

な、こうすりゃだいたい\160億程度の買い物で済んじゃうでしょ。
安いもんよ（Ｗ

>>278

>仮に半島での有事が終了したらイージスどうすんでしょう？

　予定通り３隻建造するとしても、途中で北朝鮮が崩壊したら建造中の分は
キャンセルだと思いますが。
　何しろ北朝鮮の難民の支援を行ったり、荒廃しきった北朝鮮の国土を復興
させるには韓国のＧＮＰを何年分注ぎ込んでもまだ足りないほどの資金が必
用でしょう。

　その様な状況で金食い虫のイージス艦を建造し続ける意義は無くなります
から、建造が終わっている分はともかく、建造中の分は良くて海外に売却か、
悪ければそのまま解体でしょう。

ここの人達って甘いね〜。
防波堤だって。アメリカは９ヶ国条約の昔から東アジアの覇権を狙ってた
んだよん。フロンティア政策の延長。
それがソ連と共産主義のせいでひとまず均衡してしまったけど、両方とも
弱体化したおかげで東アジアを再び勢力化に入れたいだけだよん。
大西洋の先にはヨーロッパが控えてるわけで、アジアや中東に勢力を拡大
しようと思ったら西回りしかないでしょー。
日本と韓国はもう既に属国だから、北朝鮮が終わったら中国の完全支配
だろうねー。やり方いろいろあるけどねー。
今のアメリカの動きみたら見え見えでしょー？
やっぱそんなこと気が付かないぐらい洗脳されてんだなー。

イージスってもかなり機能は落ちてるタイプらしいし、
建造じゃなっくて米軍使い古しでそ････確か･･･。

>>197
そうか、日本もエアカバーの届かないところに空母を…

あー、そうそう、空母補の名前だけど、ブルーノアだけは却下ね。

あのねー。真珠湾の時の宣戦布告の遅れだってあやしいよねー。
いくら当時の外務省職員がボケだってさすがに前日飲み会で暗号解読
するのが遅れてそのせいで、なんてボケかまさないでしょー。宣戦布告だよー。
多分ねー、アメリカのスパイがいたんだよー。
戦後そのボケどもって何の処分もされず事務次官にまでなってるよねー。
宣戦布告の遅れでスニークアタック演出したくせに何のお咎めもなしに
重要なポジションにつくって戦後すぐの時代の日米関係考えたらありえない
よねー。その流れが今の外務省にも続いてんだよー、多分。

>>292
禿げしくスレ違い。

鈴木宗男が決定的だったのが北方領土不要論だよねー。
それ出たのってブッシュ訪日後だよねー。
橋本派って朝鮮総連から献金受けてるよねー。
森前首相って拉致者第３国発見発言で一気に坂道転がり落ちたよねー。
この情報ってどこの誰がリークしてんのかなー。
ブッシュの３カ国訪問のあとに２５人の北朝鮮の亡命者がEU議長国
のスペインに逃げ込んだよねー。中国の北京で。
だめだよー。日本の政治は日本の政治家が動かしてると思っちゃー。

>>je4dQwtd
禿げしくスレ違い。
何回も言わせるなボケ！

>294
つうか、これ以上やりたいんだったら別の板行くべし。
ここは場所として適当ではないです。

>>290
さすがに使い古しではないと思われます。
退役したイージス艦なんてありませんし…

>>293
スレ違いじゃないよー。韓国へのイージス艦の売却情報もぜーんぶアメリカ
の思惑からだと思うよー。
そこで、日本人が韓国のイージス艦についてどうこう言ってたとこで海上
自衛隊の戦力がどうこう言ってみたとこで結局目糞鼻糞なんだよーって
ことだよーん。

>>295
じゃかましいわ。ボケ。
オドレ何様じゃ、コラ。あぁ？

>>295
こーら、オドレみたいなカスにもわかるようにやさし〜く書いて
やりゃ調子のりくさって、コラ。

>>297
イージスシステム（それもSPY-1Fかも）だけだということです。
いちおう、米としては初期のタイコ級なら売っていいと思っているのでは？

>>301
ああ、勘違いをしておりました。
使い古しのイージスってのをイージスシステムのことだと思っておりました。
旧型のやつを引っぺがして使うのかと(苦笑

>>298
そうだよ、だから韓国が日本と張り合ったって
しょーがないのに、と言ってるんだが。

何か最近おかしな客が多いな

>>300

>こーら、オドレみたいなカスにもわかるようにやさし〜く書いて
>やりゃ調子のりくさって、コラ。

　すいません、ひょっとしてそれ脅しですか（ｗ。
　田舎中学の不良だって、もっと気の利いた脅し文句をかませますよ。

　貴方の様にロクに根拠やソースも示さずに出来の悪い”陰謀史観”を垂れ流すのは
「やさし〜く書いて」とは言いません。

　ま、時々いるんですよね。　二束三文の「陰謀史観系トンデモ本」を鵜呑みにして
世界の謎を解き明かしたつもりになっているおめでたい輩が。
　そして有頂天になって自分の妄想を他人にひけひらかすも、周りの人間に相手にさ
れないと、>>289のように
「やっぱそんなこと気が付かないぐらい洗脳されてんだなー。」
と、他人を見下すことで自分を誤魔化そうとしますが（笑）。　

第二次大戦中の日米決戦に奸國海軍のイージス艦『トンヘ』がタイムスリップし、日帝を叩く漫画『コリアン』連載開始！

>>306
姦コックにそんな劇画描ける奴なんか居ないと思われ。

「ジパング」に比べて「コリアン」とは・・・なんともヘタレな名前ですな。

>>307
「かわぐちかいじ」を在日認定すれば可ｗｗｗ

>>289
ふーん。すごいねー、アメリカ政府の戦略が手に取るように解ってるなんて。



で、中国支配のやり方って？

>>306

　てゆーか、同じ軍事系タイムスリップネタなら、太平洋戦争中よりも日露戦争
の方が「日本軍の大勝利による植民地化を阻止」出来る分、ウリナラ的には受けが
いいと思われ（藁。

　で、１９０５年の日本海大海戦の真っ最中にタイムスリップした韓国海軍のイー
ジス艦「トンヘ」は迷わず連合艦隊主力を壊滅させ、その直後に突入するバルチッ
ク艦隊によって日本海海戦はロシア海軍の圧倒的大勝利に終わりました・・・。

　そして日本軍は総崩れとなり、辛うじて満州で持ちこたえていた陸軍も退却を
余儀なくされてしまい、日露戦争はロシア軍の圧勝で終わりました。
　こうして日本軍の撤退に湧く大韓帝国でしたが、その直後に乗り込んだ残忍非
道なロシアの大軍によって朝鮮半島は徹底的に蹂躙され、反抗的な住民の多くは
シベリアの土と化しました。
　そして「トンヘ」は日本海海戦で燃料と弾薬を使い果たしたためにこの後の戦
局には何の影響も与えることが出来ず、むしろトンヘから捕獲した無数の先進技
術によって、ロシア帝国は世界最大最強の超大国と化してしまう結果となりました。

>>298
いままでの長いレスの結論がそれか。
サヨクならそこから軍縮論議につなげるところだがね。
まあ韓国に都合の悪い話から話題をそらそうとしても無駄。
現実の韓国軍のヘタレぶりはなんら変わらないからね。
ここは韓国イージスの情報について語るところだから、わかってね。

しょうがないなー。これだから日本人は。
>>305 >>310みたいな馬鹿ばっかりだもんなー。
戦後民主主義にすっかり洗脳されてアメリカマンセーになっちゃってん
だねー。おめでたいなー。

>>312みたいに、日本の都合の悪さから目をそむけて韓国に転嫁する
ことしか能がないアホのかたまりだもんねー。
在日米軍の存在とかさー、海上自衛隊がアメリカ海軍の下請けとかさー
そういうの無視して威張っちゃって情けないねー。
いい加減占領軍には出て行ってもらえばいいのに。
でもアメリカ様マンセーだから仕方ないのかなー。
何で日本に米軍がいるの？いて欲しいの？よくわからないなー。

>>313
ひっこめ♪カス！

韓国は確かにへたれだがそれと同じぐらい日本もへたれ。
へたれがへたれを笑う図というのがなんともおかしくてさー。
スネ夫がのび太を笑ってる図を想像しちゃってさー。
そういやあ家が金持ちのとこなんかスネ夫に似てるね。

>>315
ははは。な〜んにも反論できないんでやんのー。
そりゃそうだよねー。だって韓国なんてこうじゃん、みたいな
日本の現実から目をそむけたようなことしか返せないもんねー。
かわいそうな奴ら〜。

>>317
うるせー♪カス

この人、ちょっとつっつくと必ず釣れるんだね…。

＞海上自衛隊がアメリカ海軍の下請けとかさー

国際政治ではそーゆー言葉は使わない。もっと優雅に「分担」という。
「分担」できない国もあるが。

＞いい加減占領軍には出て行ってもらえばいいのに。

講和条約が結ばれた時点で占領軍はいなくなりました。
現在日本国内に外国軍隊がいたとしてそれは国民の負託を受けた政府の締結した
条約に基づくものです。これに文句を言えるのは当事国政府であって、第三国に
は関係ない話です。国に帰るのがイヤならとっとと帰化してください。

＞何で日本に米軍がいるの？いて欲しいの？よくわからないなー。

反日外国人に理解してもらおうとは思わない（ｗ

>>319
お頭の弱い人を煽っちゃだめだよ〜（ｗ

釣られるなって。

そういえば横須賀も佐世保も基地の中のいい部分はみ〜んな米軍が
使ってるんだよね〜。
なさけなー。それでふんぞりかえって、イージスでございってアホみたい。
どうせ主要な部分はブラックボックスなのにさー。
で、韓国にイージスが導入なんてちらっと出ただけでたたきだんだもんなー。
病んでる奴らの集まりじゃないのー？
横田基地も厚木基地も返してもらったらー？
沖縄も返してもらったらー？
ヘリポートを日本の税金で作ってそこにうつって戴かなくても
そんなに自衛隊が強いなら自国だけで守ればいいじゃん。
日米安保、なんて言葉で納得してないでさー。情けなー。

＞で、韓国にイージスが導入なんてちらっと出ただけでたたきだんだもんなー。

期待してるんだよ。君の国の計画と言うものは遅れてばかりだ。
さあ、KDX-3の雄姿をはやく我々の前に見せてくれ！

fdwtMc+1
日本大好きっこ？

>>320
はははは。段々悲惨なまでに情けなくなってくるねー。
１０年ぐらい前に「ビンのふた」な〜んていわれてさー。
分担、だってー。よくそこまで飼いならされた犬になれるねー。
自分で自分をごまかしてて哀しくならない？
今世界中で自国に外国の軍隊が駐留してる国って、先進国ではどこと
どこか知ってるー？情けなー。

>>313
>海上自衛隊がアメリカ海軍の下請けとかさー

　確かに冷戦真っ盛りの８０年代までならそうだったでしょう。
　しかし、冷戦の終結に伴いアジア方面の米軍は大幅に縮小され、相対的に同盟国
海軍としての海上自衛隊の地位は著しく向上しています。　少なくともアジアでは
日本以上に米軍にとって信頼できる海軍国は存在しません。

>いい加減占領軍には出て行ってもらえばいいのに。

　在日米軍が占領軍ですか？。　だとしたらＮＡＴＯ諸国の殆どがアメリカの被占領国
になってしまいますが（笑）。
　偉そうに天下国家を語る前に「占領軍」と「同盟軍」の区別ぐらい付けてくださいね。

　それと、現在日本はアメリカと同盟を組む事によって非常に安上がりにシーレーンを
維持していますが、これを日本単独でシーレーンを維持しようとすればどれだけの経費
と海軍力が必要かお判りですか？。　少なくとも今の１０倍の海軍力があってもまだ足
りないでしょうし、そんな海軍力を保有しよう物なら確実に日本は破産します。

　よって、アメリカとの同盟は日本経済を維持する上でもベターな選択であり、シーレ
ーンの維持の見込みの無い軍事的独立など最悪の選択です。
　それともあなたは「日本経済を破産させずにアメリカと手を切る」方法がお有りでし
ょうか？。　あるのならばぜひ提示していただきたいですね。

＞そんなに自衛隊が強いなら自国だけで守ればいいじゃん。

その瞬間ば姦酷は北チョンの攻撃で消え去るぞ･･･

>>324
な〜んだ。この人も基地のいいとこ米軍が使ってるっていうとこ無視
してこれだよー。
日本人ってみんなこれなんだよねー。よかったねー。韓国があって。
北朝鮮に統一されてたらどこにも持っていきようなかったねー。

>>326
同感。おまえら少しは論理的に答えろよ！
326の発言に誰もマトモに答えてないぞ。

＞分担、だってー。よくそこまで飼いならされた犬になれるねー。

じゃあNATO諸国はみーんな飼い犬か（ｗ

＞今世界中で自国に外国の軍隊が駐留してる国って、先進国ではどこと
＞どこか知ってるー？

ゆってみ、聞いてあげるから。

>>328
またこれだよー。そういう事で溜飲を下げてるんだねー。
かわいそうな人だねー。だから日本も韓国もアメリカ様の一の子分。
おんなじだよー。

なんかNATO諸国にみーーんなに米軍が駐留してると思ってる人達がいるー。
すごいなー。

おお。正論じゃないか。
日本と韓国が米将軍の子分である事は否定しないぞ。

で？それが何か？

＞かわいそうな人だねー。だから日本も韓国もアメリカ様の一の子分。

21世紀にもなって分断国家のまま地域の不安定要因になってる国と
一緒にされたくありません…ていうか日本と並べられるほど世界で
役に立ってるの？

みんな知ってる事を得意げに書き込んで何が楽しいんだろう？

>>336
さあな、韓国人の考えはよくわからんからな（ｗ

わざわざ日本人に相手してもらいたくて
日本語の掲示板に書き込んで来る位だから、
よほど日本人にあこがれてるんだな。

一寸釣られてみようかなっと〜♪

>>332

うーん、日本はともかく、かんこっくって、アメリカさんの一の子分とはいえないと思うぞ?

少なくとも、総司令官がアメリカの駐留軍の下に位置している
→　大統領の統帥権が及ばない
ってのは、信用されていないってことじゃないの?
これって問題じゃない?　悲しくない?

少なくとも自衛隊は、米軍に連携して動くが、形だけでも独立性があるぞ?


それと、なんかやたら親分子分にこだわるけど、日本は貿易立国、技術立国なんで
守ってくれる軍隊が何処所属だろうと、平和であれば大体OKなんだけど?


まぁ、お隣の吉外国家を黙らせたい、という意味では戦争も可とする雰囲気が
出始めているってのもありそうだけどさ(w

ID:fdwtMc+1は、日米安保の内容を知らないアフォと思われ・・・

北海道に露西亜や北韓が上陸しても・・・
米軍は助けてくれないんだが？

んでイージス韓の話はどうなった

ロシアはポンコツばかりでせめてくるのか。

しかし、イージス艦を手に入れて何をするつもりやら・・・
それ以外に充実させないとまずい部門が沢山あるだろうに

矢張りそこが韓国人らしい所って事ですか？（ｗ

日本意識以外のなにものでもないな

本音はここにあると思う。

＞だから日本も韓国もアメリカ様の一の子分。
＞おんなじだよー。

違うけどね。

嘗てソ連がアメリカとの軍拡競争に付いていけなくなって
崩壊したように、日、韓、台に大量の装備を配置して北朝鮮を
崩壊させるのが目的なんじゃないか？
だからイージスが有効に機能するかどうかなんて関係無いんじゃ
ないかな？と妄想してみる。

「北」相手の戦争じゃイージス艦は大して役に立たないと思うが・・・
向こうにとってはＦ−１５Ｋ導入やＫＦ−１６の増強、歩兵や砲兵の強化の方が
よっぽど脅威だと思うがどうよ？

＞嘗てソ連がアメリカとの軍拡競争に付いていけなくなって

ノースコリアからまともな軍拡をやる能力が失われて幾星霜。
コメせびる口実が爆発するかどうか分からない核と、どこに飛んでいくか
分からない弾道弾。
MD対応イージスは（実戦で試せないが故に）これを黙らせることができる。

あとは…MD対応イージスまで買ったら、統一後、核と弾道弾は破棄させら
れると思う。

つーかまだ計画段階だろ？
まともに考えてみりゃあ、あの国に導入できるかどうかわかりそうじゃん。

まあ韓国は徴兵制あってベトナムにも行って準戦時下体制で
日本より１０年遅れてイージス計画だもんね俺ら日本人が
ねたんじゃ駄目か、ここにきた韓国のみなさん兵役ごくろうさん。
おれらは来年から偵察衛星で空から暖かく見守ったる。
暇なら少し遅くなるけどヘリ空母で遊びに行くし。
兵役まだの奴はお国のために早くいけよ。

>>208
そもそも、在韓米軍は「国連軍」じゃなかったでしょうか？
そんな相手にけんかを売ったら、韓国VS国連軍（多国籍軍でなく）に
なりかねませんが。

>>208
在韓米軍を・・・どーやって抑えるのか・・・
具体的なプランは？

”日本はその持っている力を充分生かしてない”
米国政府高官談
要するに、日本はアメリカ製の船など買わなくても
余裕で世界一の艦船を建造出来るてこと

さっきの「ー？」ばっか使う韓国の方はもういないのか？
つまんないな。もう少しゆっくりしときゃいいのに

>>354
日本人でしょ。これも愛国者だと思うよ
日本の置かれた現状を認識せよって言いたかったんじゃない？

>>354
タダのアフォでしょ？
ちょっとした知識を鼻にかけて、自分だけが特別な存在だと思いこんでいる厨房さ
本格的な話になってからさっさと逃げ出したのが良い証拠さね

やたら語尾を伸ばすやつって馬鹿っぽいね。
あくまで、「ぽい」だからね。

アメリカは親分、日本韓国は子分には同意。

というか、ウリナライージス艦には、MDにおいての北鮮弾道弾のBoost段階での撃墜
および、その後の段階での観測プラットフォームとしての意味“しか”ないんだから、
日本(というか、ハン板)は騒ぎすぎ。

もし万が一にも日本に牙を向くような事になったら、潜水艦であぼーんだし。

＞日本(というか、ハン板)は騒ぎすぎ。

ちょっとちがう。
イージス導入どうこうではなく、イージス導入で騒ぐウリナラが面白いだけ。
だからF-15KでもTA-50でも120ミリ搭載ぱるぱるでも、何でもいいの。
もちろん国産潜水艦214型でもおっけー。

>>358
空気に慣れてないな、>>359の云う通り早く馴染むように。

KDX２がこれなんですかね？日本にとってはあんまり驚異でないと思う。
スペイン、ノルウェー、オーストラリアがイージス艦持ってんだから。

>>358
ハン板は冷静だぞｗ
これぐらいでは騒いだうちにはいらんｗ

＞ハン板は冷静だぞｗ

日本の一般市民なんか気にもしないし（ｗ

>>361
イージスを積もうとしてるのはKDX-3

>>326

>今世界中で自国に外国の軍隊が駐留してる国って、先進国ではどこと
>どこか知ってるー？情けなー。

　その「先進国」をいわゆる”Ｇ８諸国”と定義するのであれば、国内に大規模な
米軍基地が存在する国としてはイギリス・ドイツ・イタリアなどが挙げられますね。
　カナダにしても安全保障のかなりの部分をアメリカに依存していますし。

>>333

>なんかNATO諸国にみーーんなに米軍が駐留してると思ってる人達がいるー。
>すごいなー。

　どうやらこの辺で「日本以外に外国軍など駐留させている先進国は無い」
　と言う自分の考えが間違っていたと気付いたようですね。　情けねー（藁。

北の爆弾積んだ工作船に自爆テロされるに５００ケンチョナヨ。

そもそもイジースってデフェンスシステムでしょ？
猪突猛進のメンタリティの方たちに
はたしてちゃんと運用できるのでしょうか？

＞今世界中で自国に外国の軍隊が駐留してる国って、先進国ではどこと
＞どこか知ってるー？情けなー。

日本と韓国だけなんだよ〜、しってた〜？　だから日本も韓国もおんなじ〜。



…と言いたかったのかもしれん。

むぅ、確かに板の空気を読み違えていたかもしれん。
(昨日の昼間ならともかく、今日はデムパも飛んでないし…)

しかし、肝心のウリナラからのデンパが飛んできていないように思うんですが、
DefenseKoreaあたりだとユンユンしてるんでせうか?

>>368
日本だけだよ。理由は「先進国」。自称は混ぜちゃ駄目だよーん。

　それにしてもなにげにスペインの建艦技術は侮れませんな。

　自前で軽空母を建造するばかりか、タイに輸出したりもしていますし、中国
に３〜４万トンクラスの空母の受注を持ちかけたりしましたし（これは結局流
れたようですが）。
　そしてイギリスやスペインに先んじて欧州で初のミニイージス艦を建造して
いますし、さすが「無敵艦隊」の末裔と言った所です。

>>371
まぁプリンシペ・デ・アストリアスって、ある意味アメリカのパクリだし…

>>313
> しょうがないなー。これだから日本人は。
>>305 >>310みたいな馬鹿ばっかりだもんなー。
戦後民主主義にすっかり洗脳されてアメリカマンセーになっちゃってん
だねー。おめでたいなー。

うんうん、バカでいいからさ、教えてよ「アメリカの戦略における中国支配の方法」をさ。
私はバカだから全然解んないよ。
貴方は知ってるんでよ？アメリカの国家戦略を（しかし、その政策は政権が交代しても維持されてきたのかな？）。
出し惜しみしないでよ。

>>371

>そしてイギリスやスペインに先んじて

　これは

>そしてイギリスやフランスに先んじて

　の誤りでした。

ところで、この件に対する
中国様の見解は？
そっちの方が気になる

>374
アメリカの対中戦略の話だったら>289がなんだか詳しそうだったぞ（ｗ

トンネルに入ったら車体にヒビが。
進水したら船体に浸水。
頭（イージスシステム）と身体（船体）が別々に動くキチガイ艦。

ごめん。
頭（イージーシステム）って読んじゃったよ。>>377

>373

ここはハン板、中国の話は別の板でやれ。

＞379
「”アメリカの対中戦略”を、お馬鹿な韓国人がどのように認識しているのか」
を問うているのだから、ハン板でいいんだよ。

逃げてないで、きちんと答えてみな？

スペインの軽空母の全身はアメリカの対潜軽空母群、SCS計画です。
SCS計画が当初の理念を見失い膨れ上がってメリットがなくなった後
議会であっさり否決され、その後この設計を元にアメリカの貸付資金
で建造されたのがスペイン空母です。
造船技術についてはぜんぜんしらないが、あの無敵艦隊の国ですから
相当なものがあるのかもしれませんね。

>>148
それは全てアメリカが日本の諜報工作活動を妨害するからでしょう？
その証拠に戦前の韓国は、諜報宣伝工作&外交全てにおいて日本に敗北してた
でしょう？日本がWW2で負けなければ、韓国ごときに負けるなど考えられません！！

>>380
キミは何故そんなに怒ってるんだ。
ID:fdwtMc+1 は決して馬鹿じゃないと思うぞ。
対中戦略のことはしらんが、日本についてはこれが真実だろ。
まあー俺もスレ違いつーか板違いだと思うけどね

>>254
>結局アメリカ将軍様の部隊の一兵卒なんだからさ〜、両方とも。

日本はともかく、今の韓国は米軍を殆ど追い出す事に成功しています！！
韓国が半島を武力統一して、中国様の先兵として日本に攻めてくる日も近いか？

尖兵って事はヤクザ社会の鉄砲玉扱いなのね・・

>383
両国ともアメリカの子分だから、日本と韓国が同格
などと言っているけど？

まぁ、馬鹿ってのは相対的な部分があるから、あなたを責めるわけにはいかないね（ｗ

＞347の方に賛成で
よく考えてみりゃ、小型艇が主力の北朝鮮海軍に大型のイージス
が効率がいいかっていえば疑問だな、F-１５Kも買わされそうだし
韓国軍も前線の兵隊はどう思ってんだろ
これがアメリカの金儲けや上層部の対日意識のたまもんだったら
あわれだな。

　あのお〜、日本に米軍基地があるのは、朝鮮戦争が
未だ継続中だからなんですけど・・・・
朝鮮戦争って、日本が独立する前の出来事ですよねぇ〜。
日本が独立する条件の一つだったんですが＜米軍基地継続

ホント、歴史を知らない人って、勝手な思い込みしますよね。

＞まぁプリンシペ・デ・アストリアスって、ある意味アメリカのパクリだし…

スペインはちゃんと設計図を買っています。アメリカ製の武器を購入する
契約にオフセットとして「スペイン観光の宣伝」も入ってます。
素敵な国らしいですからね、死神博士が惚れ込むくらい（w

＞うんうん、バカでいいからさ、教えてよ「アメリカの戦略における中国支配の方法」をさ。

４年ごとにサイコロ振り直し。

>>387
海軍の宣伝って線で。
影薄そうだし。予算少なそうだし。

日本がもっているならウリナラも欲しいニダ！
日本に負けるわけにはいかんニダ！
(イージス艦、１２０ミリ砲搭載戦車、ロケット、新幹線)

>>327
>それと、現在日本はアメリカと同盟を組む事によって非常に安上がりにシーレーンを
>維持していますが

貴方は思いやり予算というのを知らないんですか？在日米海軍の維持費は全額日本が
支払ってるんですよ！！その維持費を全額自衛隊につぎ込めば、日本は大国になれま
すよ！！日本に駐留している米軍を壊滅させれば、米軍の戦力は半減するといっても
良いぐらいです！！同盟なら駐留は必要ない！！アメリカの同盟国であるイギリスに
米軍が駐留してるか？それを考えれば、分かりそうなものなんだが・・・・

>>392
むちゃ言うなって。思いやり予算だけで軍事力が上がったとしても
そこまで､君が考えている程じゃないよ。だいたい2500億円程度（2002年度）
だいたい、空母が2500億円程度では、恒常的な空母運用は無理だし、
トマホークとかそういった攻撃的武器が持てない以上、ブラフとして
（要は番犬として、）シーレーン維持のためにアメリカ軍を雇えると
考えれば十分やすいと思うんだけど。

＞je4dQwtd
　あのさ、日本の政治をアメリカが握っているならもう少し効率的な状況に成ってると
思わない？
　有事立法なんかも、既に成立しているだろうし、自衛隊の兵器にしても国産では無く
米国製のものが採用されていると思うんだわ。
　日本の状況にヘタレな部分がある事は同意するけども、何でもかんでも陰謀を考えるのは
簡単だけど、そゆうのって思考停止って言うと思うんだわ。
　まぁお国では何でも日帝に責任をなすり付ける癖が在るんで、その癖が今出ているだけ
かもしれないケド、日本じゃそゆう奴は電波かDQNって言うンだって知ってる？

このイージス艦は、鉄壁の防御力を持つアテナの盾「Aegis」の事ではなく、簡単なという意味の「easy」複数形です。
韓国は粗悪すぎるいう意味を何重に重ねてるワケです。＞複数形

「ユリョン」という日本漫画をパクった映画があったが、「ジパング」の話題も翻訳サイトを通してだが読んだことがあるな。
ひょっとして日本漫画に影響されて、イージス艦も欲しくなったとか？

ユリョンは「沈黙の艦隊」パクッたやつだね。
ちなみに沈艦の作者はジパングと同じ作者（かわぐちかいじ）
かいじ氏の在日認定も時間の問題だな。

つーか韓国イージスがタイムスリップして連合艦隊とドンパチする映画
チョット見てみたい気もする・・・

航空母艦はウリナラ発祥ニダ。
六万五千ｔ級戦艦もウリナラは配備しなければならないニダ。

大国に囲まれ隷属しパクリに満ちた・・・

その半島は間違いなく我々の眼前に存在する・・・

それがコリアンだ・・・

>>397
ジパングは「フィラデルフィア・エクスペリメンツ」って米国映画のアイデアをぱくってるだろう？
というか、半村良の「戦国自衛隊」の二番煎じだし．．．．

こういう批判が出るのを承知でやってるとは思うが＜ジパング・かいじ

＞400

セント・ジョーンズの「ファイナル・カウントダウン」じゃないの？
空母ニミッツがタイムスリップして日本軍と戦うの。

ﾊﾟｸﾘっていうか、90年代に日本で流行った架空戦記モノの追従でしょう、かいじは。

>>400
俺は檜山良昭の「大逆転！ミッドウェー海戦」
のパクリだとばかり思ってた＞ジパング

>>400
いや、それだけの先行作品が有る上でやってるのを、二番煎じと
批判するのは不毛でしょう。本歌取りとでも言うべきなんじゃない？

まあ、ＩＴをテーマにするあたり相変わらず目ざといですね、とか
嫌味の一つも言ってみたくなるけどさ。

>>401
おお、たしかにファイナルカウントダウンだったかも。

>>403
確かに本歌取りだな。
タイムスリップものは難しいよね。ネタが似通ってしまうから。

>>402
大逆転！ミッドウェー海戦 檜山良昭 800円
１９８８（昭和６３）年、米大統領諮問委員会は、ＴＳＳＷ（時空移動兵器
／タイム・スペース・スリッピング・ウェポン）の実験として、４６年前の
ミッドウェー海戦に調査用飛行機を派遣した。ところが、環太平洋演習
（リムパック８８）に参加中の日本の海上護衛艦四隻も過去の世界へ！　
その一隻が米潜水艦の魚雷で撃沈された。司令・明智は、日本連合艦隊救出を
決意するが……？　最新鋭艦が史上名高い海戦で闘う長編スペクタクルの快作！

これか

スレ違いですが、韓国でタイムスリップといえば、こういうのもありましたな。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/01/24/20020124000040.html

タイムボカンシリーズの朴李ニダ

>>406
それ。俺としてはジパングの方が面白い。
大逆転・・・はＳＦ色が強いし、あくまでミッドウェー海戦だけだからね。

つーか、日本じゃハリウッドみたいな映画作れんから
単純に漫画にした方が小説より面白いと思うな。
ジパングは単行本で読んでるけど、タイムスリップ架空戦記モノの集大成って
感じがしないでもない（言い過ぎ？）

なんか、話がそれてきたけど（ﾜﾗ

弊社の不良在庫、ＫＤＸ１２５を韓国に贈呈します。

>>401
近代兵器のタイムスリップ物は半村良が一番最初に活字化らしい。
自身が何かのあとがきに書いていたよ。惜しい人を亡くした。

スレ違いだが。真珠湾攻撃前に既にマレー半島で戦闘が始まっているが、
イギリスは何ら文句は言ってないよ。戦争とは、宣戦布告なしに始まると
理解しているからね。そもそもハル長官とやりとりしていたのは宣戦布告
文書じゃないし。アメリカだけだよ、こだわっているのは。しかもその後は
自身もしてないし。

>>411
アメリカはモンロー主義だったから、平和から戦時への切り替えに
怒りが必要で、日本はそのために、わるものにされたのだろうね。

それと、いくら不意打ちで局地戦とはいえ、きれいにまけちゃったから、
いいわけが必要なんだろうな。アメリカ人には。。

旧本人より先回り。

>>412
モンロー主義って、マリリンモンローのこと？。
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

>>414
マドンナ主義もあるぞ。

じゃぁどこぞの国はチチョリーナ主義かい（w

>>393
どうやら>>392の”チョンキモイ(藁)”氏は、「思いやり予算」と言う単語は知っ
ていても、その金額までは知らなかったと見えますね（笑）。

　いわゆる思いやり予算が約2500億円であるのに対し、日本の防衛予算は約５兆円、
国家予算の総額が確か約８０兆円強だったはずですから、高々2500億円程度を流用
したところで、日本の長大なシーレーンを自前で維持するにはまるで足りませんし。

　それと「同盟なら駐留は必要ない！！アメリカの同盟国であるイギリスに
米軍が駐留してるか？それを考えれば、分かりそうなものなんだが・・・・」
　などと言っていますが、有事の際に本土から何週間もかけて部隊を派遣するのと、
紛争地帯の近くに部隊を常時張り付けておくのとでは、どちらがより迅速に対応でき
るかも判らないようですし、イギリス本土に在英米軍基地があるのも知らないようで
す。　

>>393
番犬様といいなさい。
国会でもめますよ。

>>416
＞チチョリーナ主義
(・∀・)ｲｲ!!

＞417

思いやり予算２年分で F-15Kが揃っちゃうとか、フルスペックのイージス艦が
毎年２隻づつ作れるとか、ぱるぱるが毎年1000両単位で買えるとか、神奈川県
と同程度の経済規模の国では、想像が自分の手の届く範囲に限定されるのでし
ょうね。

それを考えると中国の財政は軍事費に回せるヨユウが凄いことになるな…。
でもメシ食わさなきゃならない母数がでかすぎるからまだ足らないか。

＞日本に駐留している米軍を壊滅させれば、米軍の戦力は半減するといっても
＞良いぐらいです！！

在日米軍が壊滅すれば、アメリカがアジアに対して投入できる戦力が（世界中
からかきあつめたとしても）半減するという分析は正しいと思う。
で、それで得するのは誰？
日本人はそれが判ってるから折り合いはつけていくと思うけど。

春だねぇ

≫421の貴方へ

どんな明晰なレスより絶妙です

>>422
私はむしろ、季節には関係なさそう、と思いました。

>>420
中国軍は、現在部隊の『自給自足化』を進めているそうです。

＞424

地方軍閥が暴走する可能性が高まりますな。

>425
おそらく補給段列を維持できなくなったが故の方針変換でしょう。
実際、そう言った傾向のある事件が何件も起きているそうです。

>>425
え!?>>424は屯田兵みたいに農業にいそしむってことなんじゃないの？（ｗ

>427
マジレスすると、
外部からの補給に頼る必要が無くなる＝外部からの締め付けが一つ減る。
何せ自給自足できるわけですから、必ずしも上に従っていなくても生きていける。
制限が一つ外れた分ＤＱＮ将校が暴走しやすくなると。

>>428
え〜こちらもマジレスで

地方軍閥の上層部なんてただでさえ暴走気味なのにね。

≫423　さん
下げるばかりが能でもない、のではありませんか

世間は電車が空いて、暇ができた人が増えるころですね
と申し上げたかっただけです

思いっきり　ー（のび）をしたいお方がつい昨日までいらっしゃったようじゃないですか　

>>424

毛沢東の頃から自給自足なわけよ。
元々がゲリラなんだからさ人民解放軍は。
自給自足が当たり前だった所に無理が生じて来たから、
トウ（字が出ない）・小平の頃から、
大兵力を削って近代化を図ってるの。
わかった？

君、軍事板であしらわれ続けてる厨房でしょ？

>432

激オソだな、アンタ・・・

軍閥の自給自足って、軍が商売やってるんよ。企業として・・・
これが共産主義か？

自衛隊のイージス艦は自前開発＆建造なの？

＞434

船体は自前（建造費500億）。イージスシステムはアメリカ製。（購入費500億）

>435
>イージスシステムはアメリカ製。（購入費500億）
肝心要の部分は出してくれなかったというおまけ付ですね。

まぁ日本も１２００億円も金払って、箱以外のシステム内容はブラックボックス。人のこと言えないよー
海上自衛隊なんて米国艦隊の護衛だしね。
かつての連合艦隊は自らの意思を持ってたけど。今は番犬だよー
まぁＷＷ２で、アジアを狙うアメリカの番犬になるか、戦うかの勝負で、負けちゃったんだからしかたないよねー

所詮は敗・戦・国
悲しいねー

>>424
中国軍は昔から自給自足が原則だと思うんだけど・・・

むしろ、最近は軍閥化を抑制するために、軍の企業活動
への制限が厳しくなってるはず。

>>437
確かに国防政策はダメダメだがな。今、日本以外に世界でアメリカとタメ張れる国があるか？

まあ、そのシステムも自前で作れたからな。高い買い物だったが
結果オーライだ。

>>440
FCS-3の事ですね。
本家の方も三割(VLSとか)をライセンス国産するそうで。

中国歴代軍事組織の自給自足って・・・ガタガタ

＞所詮は敗・戦・国
＞悲しいねー

その敗戦国に戦後50年もたってから因縁つけて金せびりにくる「戦勝国」もあったりするわけで…。

>>441
FD-3Sは今年で生産中止だと思われ。

>>443
　かなりガイシュツだが、国際法上、韓国は「占領下の日本領」から新設された
　「特殊地位国」なのであって、決して「戦勝国」ではない。

　連合国の恒久組織である国際連合への加盟が日本より36年も遅れた
　1991年であることからも、決して戦勝国の一員扱いはされていないことがわかる。

ロータリーは来年までお預けだね。
でもまあ、規制クリアできないんだからしょうがないよ。

＞445

日本はアノ半島の軍艦と砲雷撃戦をやったことは無いし、捕虜もとってないし、
そもそもアノ半島は植民地なぞ持っていない上、陛下が訪れて「遺憾の意」表す
こともない。

それより、理解できないのがこれ。

9　　スイスとの請求権解決に関する取極（1955.1.21／i955.3.25）
　　　　請求権12億円
http://www.zephyr.dti.ne.jp/~kj8899/jp.hosho.html

われといつ戦争したんじゃ？

>>448　それよりこちらが腹立たないか？

49　イタリアとの請求権解決に関する取極（1972.7.18／即日発効）
　　　　請求権8.3305億円

イタリア？

韓国軍の指揮権は在韓米軍にあるんだから、
韓国にイージス艦を売ると、ただで手持ちの
駒が増やせるので、アメリカにとっておいしい事だらけ。
イージスシステムも売るとしたら、韓国軍が切れた
時の保険に、遠隔操作で乗っ取れる機構を組み込む
為に違いない。

イタリアは負けたとたん向こうについた卑怯な半島人なのだよ、キミィ。
だからイタリアは敗戦国なのに戦勝国。

>>448
賠償じゃなく請求権解決と書いてあるから戦前からのスイスの対日債権の扱いを
決めたんじゃないの。調べてないからわからんが戦争中支払ってなかったんじゃ
ないか。

そのページ賠償や準賠償はちゃんとそう書いてあるからね。
まこの記述だけでスイスが戦勝国ヅラしてるとまではいえないわな。
どこぞの近所の国と違って。

>>452
伊太利亜は、負ける前に寝返ったんじゃなかったっけ？
まぁ、自分達の手で、ムッソリーニを吊るしたことは評価できるけど。

>>451

平時の指揮権は韓国の移ってたと思われ

>>452
イタリアはムッソリーニが解任されバドリオ政権樹立後、無条件降伏。
ー＞ドイツの協力によって伊北部にムッソリーニが建国したイタリア社会共和国（サロ共和国）と連合国との戦闘にバドリオ政権が参加。
ー＞ムッソリーニｼｮｹｰｲ
ー＞イタリア王国戦勝国
ー＞ｳﾏｰ
ー＞でもﾑｯｿﾘｰﾆを支持してた国王廃位
ー＞ｳﾝﾍﾞﾙﾄII世ﾏｽﾞｰ

>>453
戦争の影響で被害を受けたぶん請求したんだったとおもう。

>>455
確かドイツに戦艦を沈められたはずだが、その賠償請求はしたんだろうか。

戦艦ローマ？

>>457　このサイトの信憑性はよく分らないけど、ドイツ軍ってこのころから
誘導ミサイル持ってたのか。

http://cc.matsuyama-u.ac.jp/~l985003/gunma/caesar.html
同じ９日にジェノヴァを出航した戦艦「ローマ」を中心とする艦隊はドイツ軍の誘導
ミサイルの攻撃を受け、「ローマ」は２発の命中弾を受けて爆沈する。

誘導ミサイルは初めて聞いたなあ

>>448
おそらくその請求権というのは「大戦の影響を受けた工業所有権」すなわち
スイスのパテントを買ったライセンス製品（例えば零戦の２０ｍｍエリコン機銃等）
のうち、大戦時の生産分のライセンス料を支払ったのでしょう。
同様の例はスウェーデンに対しても行われているようです。
詳しくは
http://www.meti.go.jp/hakusho/tsusyo/soron/S30/09-02-0..html
ここの一番下を見てください。

フリッツＸマンセー

ヘンシェルミサイルのことかな？
大戦中に誘導ミサイルを持っていましたね。

対空ミサイルもあったかとおもいます。

実践に使ったかどうか、定かじゃありませんが。
すりこぎ式の軌道をとりながら目標に向かって飛んでいくミサイルの映像を見た覚えがあります。
自動制御の見本ですな。

日本もミサイルがあったけど、無人の他にも有人ミサ・・・・（以下略）

フリッツＸって有線の滑空爆弾じゃないの？

無線誘導空対艦爆弾でした。
謝罪。

>>448

こんなんあったよ。
http://www.people.or.jp/~deutsch/sub20.htm
ヨーロッパでの兵器の買い付けや邦人の移動にスイスフランが必要で、戦争初期は
ドイツが用立ててくれたけど旗色が悪くなると自力で調達しなきゃならない。
東京のスイス大使館に金塊持ち込んで担保にしたいと言っても跳ねられた。
ところが日本占領下での連合軍捕虜への「慰問品」の輸送ができないところから、
次のような手段をとることになった。

＞そこで連合国側は、スイスの中央銀行にスイスフランを払い込み、スイス中央銀行は
＞それを横浜正金銀行の勘定にいれ、横浜正金銀行はそれに相当する代わり金を円貨で、
＞日本あるいは日本の占領地帯にあるスイスの公使、あるいは総領事に支払うと、これ
＞らのスイス官憲はこの円貨で連合国捕虜に対し、酒類、煙草その他の慰問品を送ると
＞いう仕組みであった。

スイス国立銀行における当行特別勘定 1945年3月末

資金振り込み高累計 67,581,000
資金使用高累計　　 19,565,000
勘定残高 　　　　　48,016,000

当時のレートは1フラン1円とか。零戦の値段が3万から5万円くらいだったかな…。

>>31
とればいい。

>>104
勧告にトマホークは渡りません。
日本のイージスはトマホーク発射システムを持って無いのでトマホーク保有は不可能です。勧告も同じでしょう。
それやトマホークはアメリカ並の世界的運用システムが必要でしょう。

>>463
無人誘導のほうもエロ爆・・・・・・

ふふふエロ爆弾はあはあ・・・

強制徴兵した姦コック塵を桜花の付属品として使用。

>470
電波発信機・・・アクティブホーミングですか？

>>471
あさっての方向から必ず日本に向かってくるホーミングミサイル（鬱

　

中国軍の自給自足で思い出したが、中国軍主催の中国射撃ツアーってまだやってんの？
なんでもライフルや自動小銃のみならずバズーカまで撃てるらしいが。

…15年くらい前にエロ漫画家が団体さんで行ってたやつですか？

>>475
たぶんそう、エロ漫画家はどうか知らないが真鍋譲治がレポ漫画描いてたな〜
ちと検索してみたら体験記があったよ

ttp://www.asahi-net.or.jp/~VD4H-OOTK/humi/kousa.html

どうせ日本より低能なイージス艦だろ。

>>474

　ギャリソン？