韓国には十分誇れる文化や建築物がある。
1 ：激光@荒らしコテハン ◆xLASERgM ：
BSの韓国紹介番組で見た。
仏国寺やその他の素晴らしい仏教建築や仏像が存在するじゃないか。
何故、自国の文化を誇らない。
謎な韓国人だ。
と言うことで、韓国の文化財や文化について語ろうか？
仏国寺やその他の素晴らしい仏教建築や仏像が存在するじゃないか。
何故、自国の文化を誇らない。
謎な韓国人だ。
と言うことで、韓国の文化財や文化について語ろうか？
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2 ： ：02/03/15 13:01 ID:JSoIa++3
北だけど、檀君陵とか(w
3 ： ：02/03/15 13:01 ID:yx5T8UWj
日本にあるようなものがいいのだろぅ
4 ： ：02/03/15 13:03 ID:UPsf0CZ+
法隆寺は韓国が誇る世界最古の木造建築だ。
5 ：名無しさんま：02/03/15 13:04 ID:MZNUO4c5
広開土王碑とか・・・・
てか、前から思ってたんだけど、
世界的に知名度があるやつが今すぐ欲しいから
取り敢えず日本のもので間に合わせるんじゃないの？
どうせ韓国が教えてあげた文化なんだし（ｗ
てか、前から思ってたんだけど、
世界的に知名度があるやつが今すぐ欲しいから
取り敢えず日本のもので間に合わせるんじゃないの？
どうせ韓国が教えてあげた文化なんだし（ｗ
どうでもいいことですが、法隆寺の柱って傷だらけじゃないですか？
いろいろ彫ってあったり。
いろいろ彫ってあったり。
7 ： ：02/03/15 13:07 ID:UPsf0CZ+
日本人が法隆寺にいたずらをした。
8 ：ese：02/03/15 13:07 ID:pAv7nWe9
銅版の活版印刷は有名。
日本はその後に宣教師から伝えられたけれど（韓国のと同じ物かは知らん）
江戸時代、続け文字に使いにくくて結局もとの木版に戻った。
韓国は早くから活字だったんだね。
日本はその後に宣教師から伝えられたけれど（韓国のと同じ物かは知らん）
江戸時代、続け文字に使いにくくて結局もとの木版に戻った。
韓国は早くから活字だったんだね。
9 ： ：02/03/15 13:09 ID:hn7GGkXA
まぁ、寺や城など立派なモノもあるんじゃない？
文化については特になさそうだね。
文化については特になさそうだね。
10 ： ：02/03/15 13:11 ID:tZ7fkauI
>>8
一般化はされてたのか？近代以前は中国でも日本でも木版中心だったはず。
一般化はされてたのか？近代以前は中国でも日本でも木版中心だったはず。
11 ： ：02/03/15 13:13 ID:5ThzMGOE
確かに韓国にも文化財はある。
でも東に日本、西に中国という世界屈指の文化大国に挟まれてしまっている。
そりゃコンプレックスを持つぞ。
料理なんかもそう。
韓国料理だってなかなかだよ。
少なくともアメリカ料理やイギリス料理よりは上だ。
でも日本と中国という料理大国に挟まれている。
でも東に日本、西に中国という世界屈指の文化大国に挟まれてしまっている。
そりゃコンプレックスを持つぞ。
料理なんかもそう。
韓国料理だってなかなかだよ。
少なくともアメリカ料理やイギリス料理よりは上だ。
でも日本と中国という料理大国に挟まれている。
12 ：名無しさんま：02/03/15 13:13 ID:MZNUO4c5
13 ：激光@荒らしコテハン ◆xLASERgM ：02/03/15 13:20 ID:jvhOkn+Z
とりあえず。
リアル韓国人よ、此処に濃い！
そして騙れ！
リアル韓国人よ、此処に濃い！
そして騙れ！
14 ：激光@荒らしコテハン ◆xLASERgM ：02/03/15 13:22 ID:jvhOkn+Z
時々考えるのですが、韓国を一番理解していないのは、韓国人自身ではないですか？
| 俺の立てたスレなんだ！！！
| age続けるんだ！！！
| 名スレにするんだ！！！
| きっと職人さんも来てくれる！！！
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿
∨ ｶﾀｶﾀ＿＿＿_ ＿＿＿
∧＿∧ |｜＼ .＼ |◎ |
（.#｀Д´） |｜ |￣￣| |：[].|
∧＿∧ . ┌（ つ／￣l｜ ／￣￣/ ..| ＝|
∧＿∧ （ TДT） |└ ヽ |二二二」二二二二二二二二」
（ TДT） （ つつ ￣］||_＿） | || | ||
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と＿）＿） （＿__）__） ◎ ◎ .[＿__|| .［＿__||
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| >>1よ、もういいんだ・・・・・・・
| 本当に良く頑張った・・・もう充分じゃないか・・・
| 楽になっていいんだ・・・
| 忘れるんだ・・・何事もなかったように・・・・・・E・・・・
| age続けるんだ！！！
| 名スレにするんだ！！！
| きっと職人さんも来てくれる！！！
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| >>1よ、もういいんだ・・・・・・・
| 本当に良く頑張った・・・もう充分じゃないか・・・
| 楽になっていいんだ・・・
| 忘れるんだ・・・何事もなかったように・・・・・・E・・・・
16 ：激光@荒らしコテハン ◆xLASERgM ：02/03/15 13:35 ID:jvhOkn+Z
17 ： ：02/03/15 13:47 ID:+k7LwVBd
コピペにマジレスしてるよこいつ・・・。
キャップ取らなくてもおまえみたいなつまんないやつ誰も真似しねーって（藁
キショすぎ（プ
キャップ取らなくてもおまえみたいなつまんないやつ誰も真似しねーって（藁
キショすぎ（プ
みんな暇人なんですね。
そしてオレモナー、と。
そしてオレモナー、と。
19 ：激光@荒らしコテハン ◆xLASERgM ：02/03/15 14:01 ID:PWQKpcVt
+k7LwVBdは、トリップとキャップの違いも解らない。
ageとsageの判別すら出来ない可哀想な人です。
更に、可哀想だからsage
ageとsageの判別すら出来ない可哀想な人です。
更に、可哀想だからsage
20 ： ：02/03/17 18:48 ID:3RXGnSj9
で、何かあった？
22 ：激光@荒らしコテハン ◆xLASERgM ：02/03/17 18:57 ID:qqtokr4h
うぉっ！晒しage?
はずいスレなのでsage
23 ： ：02/03/17 19:07 ID:HT3TH6WV
>>21
ファーストフードも料理だとするのならあるね。
確かに冷凍食品も料理って言えば料理だしね。
だとしてもアメリカ料理はたいしたことないです。
まだ韓国のほうが多様性もあるし独自性もあるよ。
まあどっちにしても日本料理やフランス料理や中華料理やベトナム料理と比べたら勝負にならん。
ファーストフードも料理だとするのならあるね。
確かに冷凍食品も料理って言えば料理だしね。
だとしてもアメリカ料理はたいしたことないです。
まだ韓国のほうが多様性もあるし独自性もあるよ。
まあどっちにしても日本料理やフランス料理や中華料理やベトナム料理と比べたら勝負にならん。
甘いバナナがフライパンでジュウジュウいってる料理を
始めて見た時はビックリしたナー。
始めて見た時はビックリしたナー。
25 ：テジピョ：02/03/17 19:12 ID:DwsQD5Pj
>>21
アメリカ料理って、手抜き料理のことですか？
アメリカ料理って、手抜き料理のことですか？
26 ： ：02/03/17 19:14 ID:H6iiImgx
日本料理はいつ頃から文化にまで発展したんでしょうね？
27 ： ：02/03/17 19:23 ID:HT3TH6WV
>>26
少なく見積もって１０００年前からです。
そのころには式包丁といって神殿に捧げるための食事を作るための儀式的な料理がありました。
また平安期には朝廷において食事というのはすでに儀式の一部になっていた。
少なく見積もって１０００年前からです。
そのころには式包丁といって神殿に捧げるための食事を作るための儀式的な料理がありました。
また平安期には朝廷において食事というのはすでに儀式の一部になっていた。
28 ： ：02/03/17 19:25 ID:raJb5c6g
>26
平安時代
平安時代
アメリカ料理って皆バカにしながら実は結局いっぱい食ってるんだよなぁ。
ケイジャン料理なんか食わないの？
ケイジャン料理なんか食わないの？
30 ： ：02/03/17 19:54 ID:SaqPUnb3
アメリカ料理･･･知人が不味いといってたな･･･。
ところで、李朝茶道って聞いたことある？
あの国ではお茶文化が育たなかったって聞いたんだけども、
最近の西日本新聞に載ってたんだよね。
ところで、李朝茶道って聞いたことある？
あの国ではお茶文化が育たなかったって聞いたんだけども、
最近の西日本新聞に載ってたんだよね。
31 ： ：02/03/17 20:04 ID:HT3TH6WV
>>29
ケイジャンのディナーに１万だすくらいなら迷わず韓国料理だな。
まあ１万だすんならイタリアンか中華っていう選択肢もあるので韓国料理もさけるけど（笑）
つまり確かにアメリカ料理も食べるんだけど安くて手軽だからだよ。
同じ値段で他の国の料理が食べられるのであればわざわざアメリカ料理は択ばないな。
まあ吉野家の牛丼とマックのハンバーガーのどっちにしようか悩むなっていうレベルです。
個人的には迷わず吉野やだけどね（笑）
ケイジャンのディナーに１万だすくらいなら迷わず韓国料理だな。
まあ１万だすんならイタリアンか中華っていう選択肢もあるので韓国料理もさけるけど（笑）
つまり確かにアメリカ料理も食べるんだけど安くて手軽だからだよ。
同じ値段で他の国の料理が食べられるのであればわざわざアメリカ料理は択ばないな。
まあ吉野家の牛丼とマックのハンバーガーのどっちにしようか悩むなっていうレベルです。
個人的には迷わず吉野やだけどね（笑）
32 ： ：02/03/17 20:07 ID:Fb14MoRk
33 ： ：02/03/17 20:14 ID:TDFizeqN
アメリカのファーストフードはアメリカ人は誇らないね。
料理という文化というより、文明という感じ。
でも、アメリカ人の創作した日本料理も美味しいよ。
料理という文化というより、文明という感じ。
でも、アメリカ人の創作した日本料理も美味しいよ。
34 ： ：02/03/17 20:17 ID:k7TPS06v
そばや寿司だって
もともと屋台発祥じゃなかったっけ？
今のファーストフードと同じような感覚だったんじゃないの？
もともと屋台発祥じゃなかったっけ？
今のファーストフードと同じような感覚だったんじゃないの？
ファストフードって文化じゃないかな。
食事に時間なんかかけられるか、すぐ出てきてお腹いっぱいになればいいんだ！
って主張してるし。
韓国料理はちょっと中途半端かな。
味が一本調子だし、嫌いじゃないけど毎日は無理だね。
食事に時間なんかかけられるか、すぐ出てきてお腹いっぱいになればいいんだ！
って主張してるし。
韓国料理はちょっと中途半端かな。
味が一本調子だし、嫌いじゃないけど毎日は無理だね。
36 ：_：02/03/17 20:23 ID:2Z/iE81y
てんぷらやうなぎもファーストフードだったんだよ、、、
37 ： ：02/03/17 20:26 ID:HT3TH6WV
正確にはうな丼がファーストフードだ。
カバヤキはファーストフードではない。
出来合いのカバヤキを丼に入れてふたをしたら蒸れて美味しくなったてのが発祥。
イチイチ注文受けてから焼いてたら時間がかかるし、でも冷めると固くなる。
でも固くなったウナギがご飯の蒸気でやわらかくなる。
こりゃいいやってんで人気になりました。
カバヤキはファーストフードではない。
出来合いのカバヤキを丼に入れてふたをしたら蒸れて美味しくなったてのが発祥。
イチイチ注文受けてから焼いてたら時間がかかるし、でも冷めると固くなる。
でも固くなったウナギがご飯の蒸気でやわらかくなる。
こりゃいいやってんで人気になりました。
38 ： ：02/03/17 20:30 ID:k7TPS06v
＞ファストフードって文化じゃないかな。
つまり、優れた文化であるか否かは
その文化そのものの優劣なんじゃなくて、
文化を担う現地人が
どれほどその文化を理解しているかなんだと思う。
その意味で、１の意見（>>14）は
ものすごく的を得ていると思う。
つまり、優れた文化であるか否かは
その文化そのものの優劣なんじゃなくて、
文化を担う現地人が
どれほどその文化を理解しているかなんだと思う。
その意味で、１の意見（>>14）は
ものすごく的を得ていると思う。
40 ：名無しさんお腹いっぱい。：02/03/17 20:39 ID:XhuWNju3
「ファストフード文化である。時間と能率を挑戦しつづけるアメリカ人は、
食事など非生産的な事に時間をかけないのだ。」とか、なんかの本に書いてあったな。
栄養補給食料や、ビタミン剤が一大産業になっている。
あの膨大な情熱はアメリカ文化だと思う。
フランス食文化では、貴重な砂糖を有効活用する為に、
デザートを最期に持ってきて食事のクライマックスを演出すると聞く。
イギリスでは、砂糖をふんだんと使えた為に余り発達しなかったとか。
（それ以前から発達していないと言う話も…）
スレ違いsage
食事など非生産的な事に時間をかけないのだ。」とか、なんかの本に書いてあったな。
栄養補給食料や、ビタミン剤が一大産業になっている。
あの膨大な情熱はアメリカ文化だと思う。
フランス食文化では、貴重な砂糖を有効活用する為に、
デザートを最期に持ってきて食事のクライマックスを演出すると聞く。
イギリスでは、砂糖をふんだんと使えた為に余り発達しなかったとか。
（それ以前から発達していないと言う話も…）
スレ違いsage
41 ： ：02/03/17 20:48 ID:jCHfoKR2
武家も貴族もあんまりいいものを食ってはいないな。
宮廷の食事が料理文化では大事だけど、日本はその点が弱い。
本当に発達しだしたのは江戸時代からかもしれぬ。
フランス料理も歴史は意外に浅い。
宮廷の食事が料理文化では大事だけど、日本はその点が弱い。
本当に発達しだしたのは江戸時代からかもしれぬ。
フランス料理も歴史は意外に浅い。
42 ： ：02/03/17 20:54 ID:HT3TH6WV
>>41
庶民がちゃんとした料理を食ったのって日本が最初だよ。
フランスより１００年近く早い。
中国も宮廷料理との開きが多すぎて清代末まではたいしたものは食っていないはず。
っていうか街中に料理屋というのがたくさんできたのって江戸が始めてです。
庶民がちゃんとした料理を食ったのって日本が最初だよ。
フランスより１００年近く早い。
中国も宮廷料理との開きが多すぎて清代末まではたいしたものは食っていないはず。
っていうか街中に料理屋というのがたくさんできたのって江戸が始めてです。
43 ： ：02/03/17 20:58 ID:HT3TH6WV
つまり中国でもフランスでも料理人は金持ちや権力者のお抱えだったわけ。
フランスはフランス革命の後で、中国は清代の後半になってそういった料理人が店を構えるようになる。
飲食店というものが成立したのって比較的最近のことです。
フランスはフランス革命の後で、中国は清代の後半になってそういった料理人が店を構えるようになる。
飲食店というものが成立したのって比較的最近のことです。
44 ：_：02/03/17 20:59 ID:ZZD30IoY
北朝鮮には、いまだに庶民の為の料理屋も食堂もない。
45 ： ：02/03/17 21:09 ID:jCHfoKR2
そのフランス宮廷料理もイタリアからの輸入だ。
46 ： ：02/03/17 21:24 ID:l4l3rsSo
失礼な。人肉食堂を知らないのですか？
今昔物語になれ鮨屋の話が出てきたことがあるから、
庶民としての飯屋の体系はそのこともう確立されていたんだろうな。
貴族も武士も贅をこらした料理は確かにあまり食べていないね。
せいぜい奈良時代ぐらいか。
とすると日本は庶民が工夫したものが上の方に上っていった
珍しい例じゃないかな。江戸時代の八百前とか。
庶民としての飯屋の体系はそのこともう確立されていたんだろうな。
貴族も武士も贅をこらした料理は確かにあまり食べていないね。
せいぜい奈良時代ぐらいか。
とすると日本は庶民が工夫したものが上の方に上っていった
珍しい例じゃないかな。江戸時代の八百前とか。
48 ： ：02/03/17 21:49 ID:jCHfoKR2
中世のなれ鮨は料理というより保存食品でないの？
あれは飯屋とは違う…。
あれは飯屋とは違う…。
50 ：世界観光協会：02/03/17 22:05 ID:KdR1pYf/
韓国の文化財はタマ数が少ないんですよねー
ソウルの諸宮殿・宗廟（世界遺産）、キョンジュの仏国寺・石窟庵（世界遺産）、スウォンの城壁（世界遺産）、俗離山、海印寺（世界遺産）、陶山書院
見に行く価値があるのはのはこれくらいじゃないですかね。
奈良県よりも少ないと思います。
ソウルの諸宮殿・宗廟（世界遺産）、キョンジュの仏国寺・石窟庵（世界遺産）、スウォンの城壁（世界遺産）、俗離山、海印寺（世界遺産）、陶山書院
見に行く価値があるのはのはこれくらいじゃないですかね。
奈良県よりも少ないと思います。
51 ：話ぶった切ってｽﾏｿ：02/03/17 22:06 ID:1m/rhA2g
>32 激しく亀レス申し訳ない。
いんや、３月１７日朝刊の３５面左下の「超短波」てコーナー。
韓国茶道協会が李朝時代の茶席を再現したらしい。因みにお茶は煎茶。
韓国茶道って、何か激しくうそ臭いとおもってｼﾏﾀよ。
いんや、３月１７日朝刊の３５面左下の「超短波」てコーナー。
韓国茶道協会が李朝時代の茶席を再現したらしい。因みにお茶は煎茶。
韓国茶道って、何か激しくうそ臭いとおもってｼﾏﾀよ。
52 ：mo774：02/03/17 22:18 ID:LS0ZNIm5
>>51
うーん、韓国○○協会ってのが世界進出して、ある程度定着したら
おもむろに「○○はウリナラ起源ニダ！」と叫んで何も知らない海外の人々を混乱に陥れるのは、
これまでのルーチンワークだった気が…
剣道しかり、テコンドーしかり…
というわけで、5年後には「茶道はウリナラ起源ニダ！」と叫び出すのに変造500ヲン。
かの国について良く思うのだが、文化というものは、比較したり優劣を競うものなのか？
独自性を主張するのならまだわかるが。
うーん、韓国○○協会ってのが世界進出して、ある程度定着したら
おもむろに「○○はウリナラ起源ニダ！」と叫んで何も知らない海外の人々を混乱に陥れるのは、
これまでのルーチンワークだった気が…
剣道しかり、テコンドーしかり…
というわけで、5年後には「茶道はウリナラ起源ニダ！」と叫び出すのに変造500ヲン。
かの国について良く思うのだが、文化というものは、比較したり優劣を競うものなのか？
独自性を主張するのならまだわかるが。
53 ：はぽねす：02/03/17 22:34 ID:Sy/H6NUx
へぇ（笑）、じゃあ、割烹も懐石も料理じゃなくなっちゃうね。
54 ：デムパ：02/03/17 22:34 ID:a7SM0vhz
>>42
うーん、料理屋に限らず商店の存在ってのは貨幣経済が浸透していなきゃありえないからな。
でも宋代の開封とか、ものすごく発達した経済都市ってイメージがあるけどなあ。
三国志ですら飲み屋とか出てくるじゃない。
正史は読んだことないけど、演義で出てくるってことは、少なくとも元代にはそういうものが
存在したってことじゃないの？
うーん、料理屋に限らず商店の存在ってのは貨幣経済が浸透していなきゃありえないからな。
でも宋代の開封とか、ものすごく発達した経済都市ってイメージがあるけどなあ。
三国志ですら飲み屋とか出てくるじゃない。
正史は読んだことないけど、演義で出てくるってことは、少なくとも元代にはそういうものが
存在したってことじゃないの？
55 ： ：02/03/17 22:41 ID:HT3TH6WV
>>54
たいていは旅館が併設されてます。
っていうか旅館に料理屋が付属しているのよ。
欧州でもこういうスタイルの料理屋はかにり古い時期からありました。
あとは繁華街にある飲み屋ね。
これも比較的古くからあります。
そこの住人が普段の食事をとるというスタイルの料理屋が江戸が元祖なんですよ。
旅人や市場に買い物に遠くから来た人用の料理屋は古今東西どこにでもありました。
たいていは旅館が併設されてます。
っていうか旅館に料理屋が付属しているのよ。
欧州でもこういうスタイルの料理屋はかにり古い時期からありました。
あとは繁華街にある飲み屋ね。
これも比較的古くからあります。
そこの住人が普段の食事をとるというスタイルの料理屋が江戸が元祖なんですよ。
旅人や市場に買い物に遠くから来た人用の料理屋は古今東西どこにでもありました。
56 ： ：02/03/17 22:44 ID:HT3TH6WV
つまりあくまで家に帰って食事が出来ない人用の料理屋だったわけです。
江戸に誕生したのは｢ちょっと熊公と一杯ひっかけてくらあ｣っていうような料理屋です。
江戸に誕生したのは｢ちょっと熊公と一杯ひっかけてくらあ｣っていうような料理屋です。
57 ： ：02/03/17 22:46 ID:0VewT5Yk
>>50
奈良って世界遺産が９つもあるんですね。
http://www.nara.isp.ntt-west.co.jp/isan/sekaiisan/
世界遺産ってもっと価値のあるものだと思った。
でも、条約には２つ分として載ってるみたい。
法隆寺地域の仏教建造物(Buddhist monuments in the Horyu-ji area)
古都奈良の文化財(Historic Monuments of Ancient Nara)
そう考えると、韓国にも意外と色んな建物があるのでは？
奈良って世界遺産が９つもあるんですね。
http://www.nara.isp.ntt-west.co.jp/isan/sekaiisan/
世界遺産ってもっと価値のあるものだと思った。
でも、条約には２つ分として載ってるみたい。
法隆寺地域の仏教建造物(Buddhist monuments in the Horyu-ji area)
古都奈良の文化財(Historic Monuments of Ancient Nara)
そう考えると、韓国にも意外と色んな建物があるのでは？
58 ： ：02/03/17 22:47 ID:0VewT5Yk
59 ：は？：02/03/17 22:50 ID:lX+8ej8j
＞＞５２
いつも自分たち、日本の文化を韓国と比べて優越性保ってんじゃねーかよ！
いつも自分たち、日本の文化を韓国と比べて優越性保ってんじゃねーかよ！
60 ： ：02/03/17 22:53 ID:hb/w04AC
>>55
華人系だと大飯店はホテルの意味だし
華人系だと大飯店はホテルの意味だし
61 ： ：02/03/17 22:53 ID:JAqHmvFE
涙目の59に萌え。
62 ：__：02/03/17 22:58 ID:vSs7sbv+
江戸って街は当時の世界的にはとんでもなく外食産業が発展してたそうだね。
超高級店から煮売り屋まで多種多様に。独身者が多かったせいもあるけど。
熊公の飲み屋だの、夜泣き蕎麦なんて商売が成立してしまうって、安全な社会と
仕事が終わったあとの庶民や奉公人にも息抜きの余裕があってこそ。
超高級店から煮売り屋まで多種多様に。独身者が多かったせいもあるけど。
熊公の飲み屋だの、夜泣き蕎麦なんて商売が成立してしまうって、安全な社会と
仕事が終わったあとの庶民や奉公人にも息抜きの余裕があってこそ。
63 ： ：02/03/17 23:02 ID:HDlCjazh
ちなみに現存する世界最古の料理屋もホテルも、日本にあるね。
ギネスブックにも載ってるし、反日（笑）の美味しんぼにもそう書いてあったと思う。
同時期の韓国に料理屋や旅館があったのかは知らないが、あったとしてもそれを保存できなかったのが韓国の歴史。
でも料理屋等の繁栄では古代ローマを忘れてはいけない。単なる地方都市のポンペイあたりでもその発達のレベルは本当に凄い。
上にも出てきたけど開封の繁栄も凄いね。長安は夜は閉めてしまうので、開封やローマに劣る。
だがそういう大都市が攻め落とされて焼かれてしまうのがユーラシアの文明の特徴。
開封なんか攻城戦で人肉食に走るほどになったり。
韓国もその点極めてユーラシア大陸的で、かつて存在した（かも知れない）繁栄や発達した文化がまるまる消滅してしまうのが特徴。
ローマや中国の文明はスケールが巨大なので焼かれても残るものがあるが、こじんまりとした韓国の文物は全部消えてしまう。
日本の文化や建築の特徴は（いくつかの建築は世界一巨大だが）、こじんまりとしているがよく保存されているものがたくさんあること。
韓国の文化や建築の特徴は、こじんまりとしている上にほとんど破壊してしまい、数が残らないこと。
前述した世界最古の料理屋や旅館など、日本人はそういうモノも大事にしていくべきだね。
ギネスブックにも載ってるし、反日（笑）の美味しんぼにもそう書いてあったと思う。
同時期の韓国に料理屋や旅館があったのかは知らないが、あったとしてもそれを保存できなかったのが韓国の歴史。
でも料理屋等の繁栄では古代ローマを忘れてはいけない。単なる地方都市のポンペイあたりでもその発達のレベルは本当に凄い。
上にも出てきたけど開封の繁栄も凄いね。長安は夜は閉めてしまうので、開封やローマに劣る。
だがそういう大都市が攻め落とされて焼かれてしまうのがユーラシアの文明の特徴。
開封なんか攻城戦で人肉食に走るほどになったり。
韓国もその点極めてユーラシア大陸的で、かつて存在した（かも知れない）繁栄や発達した文化がまるまる消滅してしまうのが特徴。
ローマや中国の文明はスケールが巨大なので焼かれても残るものがあるが、こじんまりとした韓国の文物は全部消えてしまう。
日本の文化や建築の特徴は（いくつかの建築は世界一巨大だが）、こじんまりとしているがよく保存されているものがたくさんあること。
韓国の文化や建築の特徴は、こじんまりとしている上にほとんど破壊してしまい、数が残らないこと。
前述した世界最古の料理屋や旅館など、日本人はそういうモノも大事にしていくべきだね。
64 ： ：02/03/17 23:13 ID:HT3TH6WV
66 ：金78号：02/03/17 23:22 ID:TKEOJ/VX
>>65
現代と何が違うんだ？
現代と何が違うんだ？
67 ： ：02/03/17 23:27 ID:HT3TH6WV
>>65
男が女の２倍近くいたんだよね。
だから料理屋が流行った。
ついでに売春も流行った（笑）
あと女が少ないもんだから女の売り手市場になった。
だから江戸の男は妻を娶るために庶民でもオシャレに命をかけた。
それが素晴らしい庶民文化の源になっている。
庶民のくせに文化的洗練しまくったんだよ。
男が女の２倍近くいたんだよね。
だから料理屋が流行った。
ついでに売春も流行った（笑）
あと女が少ないもんだから女の売り手市場になった。
だから江戸の男は妻を娶るために庶民でもオシャレに命をかけた。
それが素晴らしい庶民文化の源になっている。
庶民のくせに文化的洗練しまくったんだよ。
>>63
古代ローマと言えば、今フランス人が世界の三代珍味と言ってる
キャビア・トリュフ・フォアグラも古代ローマで３大珍味と珍重されてた物だし、
フランス人は魚介の生食の習慣は大してないのに、生ガキだけはやたらと食うのは
ローマ人の真似だし、エスカルゴもローマ人の真似…
凄いよね、古代ローマ人。（本当の起源は別の所にある物もあるけど）
古代ローマと言えば、今フランス人が世界の三代珍味と言ってる
キャビア・トリュフ・フォアグラも古代ローマで３大珍味と珍重されてた物だし、
フランス人は魚介の生食の習慣は大してないのに、生ガキだけはやたらと食うのは
ローマ人の真似だし、エスカルゴもローマ人の真似…
凄いよね、古代ローマ人。（本当の起源は別の所にある物もあるけど）
69 ：世界観光協会：02/03/17 23:29 ID:Q9SSg6w5
世界最古のホテルは石川県のなんとか温泉だったと思いますが、最古のレストランもありましたか。
スペインも世界最古のレストランがあると主張してたような．．．
スペインも世界最古のレストランがあると主張してたような．．．
70 ： ：02/03/17 23:31 ID:HT3TH6WV
江戸時代の男ってヒゲ剃りあとが青くなるのがかっちょわるいからって毎朝毛抜きで抜いていたんだよね。
江戸っ子ってのはじつは女々しいのよ（笑）
庶民がそういった文化的な行動をするわけです。
当時の江戸の庶民は世界一のインテリ庶民だったらしい。
そういった庶民の作った文化だからこそ江戸文化ってのは世界でも類を見ないほど多彩でハイレベルな庶民文化になったわけだ。
江戸っ子ってのはじつは女々しいのよ（笑）
庶民がそういった文化的な行動をするわけです。
当時の江戸の庶民は世界一のインテリ庶民だったらしい。
そういった庶民の作った文化だからこそ江戸文化ってのは世界でも類を見ないほど多彩でハイレベルな庶民文化になったわけだ。
71 ： ：02/03/17 23:34 ID:HT3TH6WV
>>66
そう、江戸は現代の東京と、都市の性格があんまりかわりないのだよ。
大阪も京都も名古屋も、それどころか大抵の日本の都市は
現代になってから急に出来た都市じゃなくて、それ以前の時代を
反映して、それぞれのキャラクターが長い年月かかって形成されている。
１００年前の写真スレじゃないけど、そういう所に、日本と韓国の差があるのさ。
そう、江戸は現代の東京と、都市の性格があんまりかわりないのだよ。
大阪も京都も名古屋も、それどころか大抵の日本の都市は
現代になってから急に出来た都市じゃなくて、それ以前の時代を
反映して、それぞれのキャラクターが長い年月かかって形成されている。
１００年前の写真スレじゃないけど、そういう所に、日本と韓国の差があるのさ。
73 ： ：02/03/17 23:42 ID:HT3TH6WV
っで韓国に話を戻すと、、、。
ないね、、。
焼物もなあ。
１７世紀までは中国という強大な焼物文化を持つ大国があった。
１７世紀以降は日本というこれまた焼物大国がある。
朝鮮半島がリードしたのって１６世紀の５０年くらいだけなんだよなあ。
絵画も独自のものと言い切れるものはないしなあ。
中国と日本にはかなわない。
建築もねえ。
本家中国と比べるとねえ。
さらに日本のような独自性と高い建築技術もないしねえ。
仏像もなあ。
古いのは残ってないし、、、。
布にしたって庶民の民具や調度品にしたってたいしたものはない。
螺鈿細工が一応あるけど日本っていう蒔絵・螺鈿ではトップクラスの国がある。
あえて探せばオンドルかな。
あれはとても合理的だ。
床下暖房の先駆だね。
ないね、、。
焼物もなあ。
１７世紀までは中国という強大な焼物文化を持つ大国があった。
１７世紀以降は日本というこれまた焼物大国がある。
朝鮮半島がリードしたのって１６世紀の５０年くらいだけなんだよなあ。
絵画も独自のものと言い切れるものはないしなあ。
中国と日本にはかなわない。
建築もねえ。
本家中国と比べるとねえ。
さらに日本のような独自性と高い建築技術もないしねえ。
仏像もなあ。
古いのは残ってないし、、、。
布にしたって庶民の民具や調度品にしたってたいしたものはない。
螺鈿細工が一応あるけど日本っていう蒔絵・螺鈿ではトップクラスの国がある。
あえて探せばオンドルかな。
あれはとても合理的だ。
床下暖房の先駆だね。
75 ：_：02/03/17 23:51 ID:ehtq4bS4
>73
ミもフタもないのね。（藁
ミもフタもないのね。（藁
76 ： ：02/03/17 23:52 ID:2wq0TncW
撃ち殺すぞ、このハゲ！！！
77 ： ：02/03/17 23:53 ID:HT3TH6WV
http://www.page.sannet.ne.jp/s-endo-kyoto/flame02/shimizudaniiseki/shimizudani.htm
これ見ると５世紀後半には日本に半島から伝わってるみたい。
ってことは半島でのオンドルの歴史はもっと古いってことだね。
２千年くらいはあるんじゃないかな？
これ見ると５世紀後半には日本に半島から伝わってるみたい。
ってことは半島でのオンドルの歴史はもっと古いってことだね。
２千年くらいはあるんじゃないかな？
78 ：カーディナル ◆EMrmvKLI ：02/03/17 23:54 ID:b2LMfyD1
>>74
どこかのスレにありましたが、酸欠でよく死んだそうですね。
どこかのスレにありましたが、酸欠でよく死んだそうですね。
79 ： ：02/03/17 23:55 ID:bAYY1wHN
さんは来ないのか
81 ： ：02/03/17 23:59 ID:HT3TH6WV
>>75
だって本当にないんだもん（笑）
あの国の不幸は日本と中国に挟まれてしまったこと。
なんか自慢しようとすると中国か日本にうちにはもっと凄いのが（古いのが）あるよと言われてしまう。
空手の起源がテコンドーニダって言おうとしても中国からうちには少林寺憲法があるぞって言われてしまう（笑）
古代から中世にかけては中国に圧倒的にリードされて近代以降は日本にもリードされているっていう状況なのよ。
だって本当にないんだもん（笑）
あの国の不幸は日本と中国に挟まれてしまったこと。
なんか自慢しようとすると中国か日本にうちにはもっと凄いのが（古いのが）あるよと言われてしまう。
空手の起源がテコンドーニダって言おうとしても中国からうちには少林寺憲法があるぞって言われてしまう（笑）
古代から中世にかけては中国に圧倒的にリードされて近代以降は日本にもリードされているっていう状況なのよ。
82 ：__：02/03/18 00:04 ID:OIJlprRR
さんは半島の文化なんか興味ないだろ、何も知らないし。
100年前写真ｽﾚもそうだけどさ、日本を貶めてウリナラマンセーしてるくせに
ここみたいなｽﾚで普通に自国の文化紹介ができない鮮人2ちゃんねらって哀れだよね。
リアル鮮人の知り合い何人かいるけど（いい奴らだよ）、半万年前以降100年より前の
自国の歴史について知らなさ加減にびっくりすることがある。
100年前写真ｽﾚもそうだけどさ、日本を貶めてウリナラマンセーしてるくせに
ここみたいなｽﾚで普通に自国の文化紹介ができない鮮人2ちゃんねらって哀れだよね。
リアル鮮人の知り合い何人かいるけど（いい奴らだよ）、半万年前以降100年より前の
自国の歴史について知らなさ加減にびっくりすることがある。
>>74
自己レス。床暖房自体は、既に、古代ローマ時代にあったようだ。
http://www.kawauchi2.fsnet.co.uk/Chedworth/Chedworth.htm
http://homepage2.nifty.com/bachhaus/reise/trier.html
しかし、オンドルとこれらが関係あるのかは、結局、わからんかった。
自己レス。床暖房自体は、既に、古代ローマ時代にあったようだ。
http://www.kawauchi2.fsnet.co.uk/Chedworth/Chedworth.htm
http://homepage2.nifty.com/bachhaus/reise/trier.html
しかし、オンドルとこれらが関係あるのかは、結局、わからんかった。
84 ：金78号：02/03/18 00:09 ID:KPs8FUbg
>>1
http://www.nhk.or.jp/osaka/kankokunomeihou/index.html
http://www.mus-his.city.osaka.jp/index.html
ＢＳの韓国特集ってこれ？
http://www.nhk.or.jp/osaka/kankokunomeihou/index.html
http://www.mus-his.city.osaka.jp/index.html
ＢＳの韓国特集ってこれ？
85 ： ：02/03/18 00:15 ID:tRcpIHpn
アメリカ人って自国の料理文化のなさを自嘲的に笑いとばしてる
んだよね。余裕ってことなんだろうけど。
それにひきかえどこそこは、なんでもかんでもウリジナル．．．．
おれがそこの国の国民だったら絶対によその国に移住するね。
あ、実際、国民の多くもそれを望んでるんだったね（藁
んだよね。余裕ってことなんだろうけど。
それにひきかえどこそこは、なんでもかんでもウリジナル．．．．
おれがそこの国の国民だったら絶対によその国に移住するね。
あ、実際、国民の多くもそれを望んでるんだったね（藁
86 ：デムパ：02/03/18 00:17 ID:Xt1VR0ol
87 ： ：02/03/18 00:18 ID:fUxykOaP
今日さ、ソウルで国際マラソンあったでそ。
東大門（？）が空撮で映ってたけど、ロータリーのど真ん中だったぞ（ｗ
ああいう古い建築物を後世に残すんだったら、回りの景観も計算に入れなきゃ
日本に例えるなら東大寺の目の前数メートルに高速道路を敷設してしまうようなもの
もしかして、これも日帝のしわざ？（ｗ
軍服大極旗オッサンには笑った。
東大門（？）が空撮で映ってたけど、ロータリーのど真ん中だったぞ（ｗ
ああいう古い建築物を後世に残すんだったら、回りの景観も計算に入れなきゃ
日本に例えるなら東大寺の目の前数メートルに高速道路を敷設してしまうようなもの
もしかして、これも日帝のしわざ？（ｗ
軍服大極旗オッサンには笑った。
88 ：日本相模協会 ◆U8ZCo4m6 ：02/03/18 00:24 ID:2XDKGRiC
>>86
日本家屋って、隙間がいっぱいあるから。
なかなか、中毒で死ぬのは難しいよ。
オンドル。
エネルギー効率がすげー悪そう。
そのせいで、半島がはげ山になったのではないか？
メソポタミア文明が煉瓦を作るのに、森林破壊。
そして文明自体の崩壊となった。
どうも、そんなことを思ったりする。
春窮とオンドルの流行が同じ李朝にあるのは偶然だろうか？
日本家屋って、隙間がいっぱいあるから。
なかなか、中毒で死ぬのは難しいよ。
オンドル。
エネルギー効率がすげー悪そう。
そのせいで、半島がはげ山になったのではないか？
メソポタミア文明が煉瓦を作るのに、森林破壊。
そして文明自体の崩壊となった。
どうも、そんなことを思ったりする。
春窮とオンドルの流行が同じ李朝にあるのは偶然だろうか？
90 ：はぽねす：02/03/18 00:28 ID:4mXsEDHI
オンドルといえば、近代的な設備ですよ。なにせ、コンピュータ管理されているんですから。
問題があるとしたら、そのコンピュータが世界で広範囲に被害が出た唯一の2000年問題であった
ことくらいで。
問題があるとしたら、そのコンピュータが世界で広範囲に被害が出た唯一の2000年問題であった
ことくらいで。
91 ：デムパ：02/03/18 00:29 ID:Xt1VR0ol
>>55
なるほど。サンクス。
まあ江戸は、武士階級（純消費階級）が人口の四、五割を占めるという、ちょっと珍しい
人口構造の都市だったから、商業が発達するのは当然だっただろうね。嗜好品というか、
本来必要としないモノ物やサービスが流通するのも分かる気がする。
いや待て。両班が集中していた漢城（ソウル）では……？（ｗ
結局、大坂、京都、長崎、そして各地の城下町といったように、江戸以外でも商業が発展
していたことが、江戸をさらに発展させていったんじゃないかな。江戸在住の武士たちも、
何割かは定期的に国に帰っていたわけだから、かなり高い頻度で相互に影響しあっていただろうから。
なるほど。サンクス。
まあ江戸は、武士階級（純消費階級）が人口の四、五割を占めるという、ちょっと珍しい
人口構造の都市だったから、商業が発達するのは当然だっただろうね。嗜好品というか、
本来必要としないモノ物やサービスが流通するのも分かる気がする。
いや待て。両班が集中していた漢城（ソウル）では……？（ｗ
結局、大坂、京都、長崎、そして各地の城下町といったように、江戸以外でも商業が発展
していたことが、江戸をさらに発展させていったんじゃないかな。江戸在住の武士たちも、
何割かは定期的に国に帰っていたわけだから、かなり高い頻度で相互に影響しあっていただろうから。
92 ：はぽねす：02/03/18 00:29 ID:4mXsEDHI
う、書き直しを重ねたんで言葉が変だな。２行目は下記に読み替えてください。
いわゆる2000年問題において広範囲に被害を出した、世界の中でも唯一のコンピュータが管理していたことくらいで。
いわゆる2000年問題において広範囲に被害を出した、世界の中でも唯一のコンピュータが管理していたことくらいで。
93 ：こんなのは？＞１：02/03/18 00:31 ID:kBkFSjl2
94 ： ：02/03/18 00:32 ID:fUxykOaP
>>88
や、しかし国際的な大会でありゃマズいっしょ
拙者、途中から観戦してたんだけど、オッサン３０分は並走してた。
あんなもんコースに出てきた時点で、警備が止めなきゃ。
運営＆選手の安全上の為云々の前に常識だと思う。
それをあーた、中継カメラが意識的に撮ってるから開いた口が塞がらない。
で、日本人選手がトップでゴールした瞬間のテープは故意に映してないし。
ﾑｶﾑｶ・・・。
や、しかし国際的な大会でありゃマズいっしょ
拙者、途中から観戦してたんだけど、オッサン３０分は並走してた。
あんなもんコースに出てきた時点で、警備が止めなきゃ。
運営＆選手の安全上の為云々の前に常識だと思う。
それをあーた、中継カメラが意識的に撮ってるから開いた口が塞がらない。
で、日本人選手がトップでゴールした瞬間のテープは故意に映してないし。
ﾑｶﾑｶ・・・。
95 ：犬飼三郎：02/03/18 00:36 ID:gxuGSusw
韓国人自身オンドルが半島起源だとは思ってないはず。
モンゴルだったか満州だったかが起源だと韓国で聞いた気がする。
モンゴルだったか満州だったかが起源だと韓国で聞いた気がする。
96 ：激光@荒らしコテハン ◆xLASERgM ：02/03/18 00:54 ID:34nOrmvF
>>84 違う様です。歴史的建築物の紹介でしたが、番組名失念。スマソ。
97 ： ：02/03/18 01:07 ID:tRcpIHpn
なにかの番組では竹塩とかいうものを作る職人さんが紹介されてたよ。
韓国はウリジナルにこだわりすぎて誇るべきものを疎かにしているね。
やっぱヴァカだわ・・・
韓国はウリジナルにこだわりすぎて誇るべきものを疎かにしているね。
やっぱヴァカだわ・・・
98 ：超アガシ：02/03/18 01:16 ID:8IOnBd/o
韓国には十分で壊れる文化や建築物がある。
99 ： ：02/03/18 01:17 ID:fyz2S23B
100 ：マス・大山 ◆I9V7ewls ：02/03/18 01:17 ID:G6WyAEhY
＞98
柳教ホテルなみの？
柳教ホテルなみの？
101 ：マス・大山 ◆I9V7ewls ：02/03/18 01:17 ID:G6WyAEhY
あああ、字を間違えたよ、キミィ。
＞98
柳京ホテルなみの？
＞98
柳京ホテルなみの？
102 ： ：02/03/18 01:21 ID:o0xVaLIL
103 ：ふむ・・・：02/03/18 01:22 ID:JBNK+RsN
104 ： ：02/03/18 01:28 ID:TKNYKSOx
キムチは「恨」を表現できる唯一の食べ物だそうだ。
ワシントンDCに博物館を建てるそうだ。
ワシントンDCに博物館を建てるそうだ。
105 ：サムスン出張：02/03/18 01:38 ID:2qW+dtQC
ソウルの国立博物館に行くと、「焼き物」以外な～んにもないので、
びっくりする。書画、工芸、彫刻ぐらいあるはずなのに？？？
「廃仏毀釈」みたいなことが、頻繁に行われていたのが容易に推察されます。
「世界遺産」とされる水原（スウォン）の華城も文化財を取り囲む
「ロッテリアの派手な看板」など、文化に対する「意識の低さ」
は古いものを大切にする、日本人には理解できません。
びっくりする。書画、工芸、彫刻ぐらいあるはずなのに？？？
「廃仏毀釈」みたいなことが、頻繁に行われていたのが容易に推察されます。
「世界遺産」とされる水原（スウォン）の華城も文化財を取り囲む
「ロッテリアの派手な看板」など、文化に対する「意識の低さ」
は古いものを大切にする、日本人には理解できません。
106 ： ：02/03/18 01:39 ID:FpbqRVqR
全部読んだけど江戸時代の話のほうが多いやんけ。
何気に名スレくさいけど。
何気に名スレくさいけど。
107 ：法師 ◆3ErSTLbQ ：02/03/18 01:41 ID:B54g9L60
>>104
ワシントンが臭くなりそう・・・。
ワシントンが臭くなりそう・・・。
韓国は個性的な建物が多く建築させているよ
頑丈でコストパフォーマンスも高く非常に
攻め難い建物だって
頑丈でコストパフォーマンスも高く非常に
攻め難い建物だって
110 ： ：02/03/18 01:45 ID:fUxykOaP
>>109
もしもし？
もしもし？
111 ： ：02/03/18 01:45 ID:fUxykOaP
112 ： ：02/03/18 01:45 ID:o0xVaLIL
113 ：mo774：02/03/18 01:45 ID:b/lpQc/r
某国は戦前、ワシントンに桜の苗を大量に送りつけてハドソン川を真っ白にした。
いま、その隣国人がキムチ博物館を建ててワシントンをキムチ臭くする。
うーむ、文化の差だ（笑
いま、その隣国人がキムチ博物館を建ててワシントンをキムチ臭くする。
うーむ、文化の差だ（笑
114 ：19時：02/03/18 01:45 ID:9SAcmWRG
すまん異ってきます
115 ：さん ◆iCMYAz7A ：02/03/18 01:46 ID:ylWb08oR
石塔の写真が見たいか？
116 ： ：02/03/18 01:49 ID:o0xVaLIL
>>115
石塔だけか？ｗ
石塔だけか？ｗ
117 ：犬：02/03/18 01:49 ID:lEJOjpxi
”居酒屋”は江戸が発祥みたいです。
このシステムが世界中で今注目されているみたい。
つい最近の読売新聞朝刊にでてた。
また起源がどーのこーの言ってこなければいいけど
このシステムが世界中で今注目されているみたい。
つい最近の読売新聞朝刊にでてた。
また起源がどーのこーの言ってこなければいいけど
118 ： ：02/03/18 01:50 ID:o0xVaLIL
>>117
居酒屋のシステムって何？
居酒屋のシステムって何？
119 ： ：02/03/18 01:53 ID:8OszsiN4
120 ： ：02/03/18 01:53 ID:fUxykOaP
パブかな？フランスで言うところのキャバレー？＜居酒屋
123 ：__：02/03/18 02:18 ID:OIJlprRR
ゾラも江戸に生まれてりゃあんな眉間にシワ寄せて語られてしまうようなの
じゃなくて、もっと楽しい小説書けたかもな
じゃなくて、もっと楽しい小説書けたかもな
124 ：菜無し：02/03/18 02:50 ID:hAB6Hqee
昨日netomoのチャットで、ハングル文字が
ユネスコ認定の世界遺産に認定とのデムパを
受信しました。
検証よろしくお願いします。
ユネスコ認定の世界遺産に認定とのデムパを
受信しました。
検証よろしくお願いします。
125 ： ：02/03/18 02:54 ID:prTcSWix
126 ：青瓦台：02/03/18 07:38 ID:WQXT2yms
韓国の青瓦台（変換出来ない・・・）って
自動車が行き来する道路に囲まれていきなり瓦の
建物が建ってるのが違和感あるんだけどあれって
歴史的建造物なんですか？
なんかこう周りと空間空けるって発想ないのかねえ。
スペースないと変な感じがする。
自動車が行き来する道路に囲まれていきなり瓦の
建物が建ってるのが違和感あるんだけどあれって
歴史的建造物なんですか？
なんかこう周りと空間空けるって発想ないのかねえ。
スペースないと変な感じがする。
127 ： ：02/03/18 07:50 ID:jgk7HE68
ブルーハウスとか言う恥ずかしいあれね・・・
128 ： ：02/03/18 08:02 ID:HvREk9KD
お前ら、いつまでも同じ事ばかり言ってるんじゃねぇー
日本文化が素晴らしいと言ってもそれは今の日本人が築き上げた物
じゃねぇー（すなわちお前らの事）
お前らは偶然にも日本人に生まれてきただけの事（親に感謝しろ）
お前らも韓国人に生まれてきたら今の韓国と同じを事言うんだろ
韓国人とお前らは立場が違うだけで同じなの
だからいつまでも同じ事ばかり言ってんじゃねぇー
日本文化が素晴らしいと言ってもそれは今の日本人が築き上げた物
じゃねぇー（すなわちお前らの事）
お前らは偶然にも日本人に生まれてきただけの事（親に感謝しろ）
お前らも韓国人に生まれてきたら今の韓国と同じを事言うんだろ
韓国人とお前らは立場が違うだけで同じなの
だからいつまでも同じ事ばかり言ってんじゃねぇー
129 ：といざらす：02/03/18 08:08 ID:yKKnRZLZ
>>81
「少林寺拳法」は中国のもんじゃなくて、日本で捏造（？）された流派(^_^;)
弟子集めるために、中国っぽい名前つけたという・・・。
>>87
南大門も道路のど真ん中。
排ガスでボロボロになってる。
「少林寺拳法」は中国のもんじゃなくて、日本で捏造（？）された流派(^_^;)
弟子集めるために、中国っぽい名前つけたという・・・。
>>87
南大門も道路のど真ん中。
排ガスでボロボロになってる。
130 ：パク：02/03/18 08:08 ID:jgk7HE68
ダッキムチ！！
131 ： ：02/03/18 08:14 ID:TEzLL6p0
食い物と酒を両方出す店って珍しいらしいね＞居酒屋
両班はソウルにいるってわけじゃないの。あれは地主でもあるから。
江戸の異常発達は参勤交代が大きな理由。
両班はソウルにいるってわけじゃないの。あれは地主でもあるから。
江戸の異常発達は参勤交代が大きな理由。
132 ： ：02/03/18 08:16 ID:MarBDgcU
>今の日本人が築き上げた物じゃねぇー
今の人間が築き上げた物は伝統文化にならんでしょ。
前衛芸術かサブカルチャーでしかないよ。
伝統文化を守り、未来に伝えて行くことこそ今の日本人の使命。
伝統文化を守って行くその誇りを「今の日本人が築き上げた物じゃねぇー」と言われても、確かにその通りなんで反論しようがない。
>お前らも韓国人に生まれてきたら今の韓国と同じを事言うんだろ
言わないって。キムチは韓国起源と認めてるよ。
>韓国人とお前らは立場が違うだけで同じなの
日本では、政治体制が変わるごとにリセットボタンが押されて文化を更地にしてしまうようなことはないよ。
今の人間が築き上げた物は伝統文化にならんでしょ。
前衛芸術かサブカルチャーでしかないよ。
伝統文化を守り、未来に伝えて行くことこそ今の日本人の使命。
伝統文化を守って行くその誇りを「今の日本人が築き上げた物じゃねぇー」と言われても、確かにその通りなんで反論しようがない。
>お前らも韓国人に生まれてきたら今の韓国と同じを事言うんだろ
言わないって。キムチは韓国起源と認めてるよ。
>韓国人とお前らは立場が違うだけで同じなの
日本では、政治体制が変わるごとにリセットボタンが押されて文化を更地にしてしまうようなことはないよ。
134 ：魔神閣下（旧鬼畜） ◆/Y49hXi2 ：02/03/18 08:24 ID:NOfrND9X
135 ： ：02/03/18 08:28 ID:V0Yp7hyx
去年奈良の大仏を見に行ったとき、韓国人のツアーがいた。
ガイドの姉ちゃんが大仏を指差しながら「ウリナラ・・・」を連発してた。
めちゃくちゃ鬱になったよ・・・・。
ガイドの姉ちゃんが大仏を指差しながら「ウリナラ・・・」を連発してた。
めちゃくちゃ鬱になったよ・・・・。
136 ：_：02/03/18 09:02 ID:ncEDcpXL
もし、奈良の興福寺・阿修羅像とかがサザビーズの競売に出されるとしたら、いくらぐらい
の値が付くんだろう。洩れだったら、最低落札価格は１億ドルだな。
興福寺だけで、半島全部の文化財に勝てそうな気がする。
の値が付くんだろう。洩れだったら、最低落札価格は１億ドルだな。
興福寺だけで、半島全部の文化財に勝てそうな気がする。
137 ： ：02/03/18 11:46 ID:BuZe1Jcj
>>124
ちょっと間違ってますがデムパではありません。
正確に言えば「世界記録遺産」で、指定されたのはハングルそのものではなく、
「ハングル制定の文書（訓民正音）」です。
ただ、他に指定されてれいるものを眺めたら、「基準がよく分らない」のです。なんせ、
あの中国がたったの1件に対して韓国3件．．。
http://www.unesco.org/webworld/mdm/register/index.html
ちょっと間違ってますがデムパではありません。
正確に言えば「世界記録遺産」で、指定されたのはハングルそのものではなく、
「ハングル制定の文書（訓民正音）」です。
ただ、他に指定されてれいるものを眺めたら、「基準がよく分らない」のです。なんせ、
あの中国がたったの1件に対して韓国3件．．。
http://www.unesco.org/webworld/mdm/register/index.html
138 ：虫食う人：02/03/18 11:48 ID:T12f22LK
ここもマスターベーションスレかよ
139 ： ：02/03/18 12:22 ID:LVthXHTb
142 ： ：02/03/18 14:39 ID:LVthXHTb
結論としては焼物がまあまあで後はたいしたことはないでよろしいか？
143 ： ：02/03/18 15:27 ID:0p4TlpVm
日本の象徴の富士山はゴミだらけと言うことで
ユネスコの世界遺産に登録を拒否されたんだよ！！！！
もうすぐ富士山は爆発するよ！！！！！
ぐあはあああああ！！！！
ユネスコの世界遺産に登録を拒否されたんだよ！！！！
もうすぐ富士山は爆発するよ！！！！！
ぐあはあああああ！！！！
145 ： ：02/03/18 15:44 ID:l4LK+VgV
146 ：とある在日 ◆qKPezb4M ：02/03/18 15:45 ID:vl+30uFF
韓国の歴史はパージを繰り返してきた。
新政権になるたび旧政権を否定してきた。
否定の仕方は歴史までも変える力で行われてきたようだ。
韓国人にバーミヤンの石仏破壊を見てどう思ったか聞いてみたい。
147 ：奈菜氏：02/03/18 15:50 ID:cihZlvsO
なんか寺とかあるみたいなんだけど・・・
あとムーダン（？）の使う廟（？）みたいなヤツとか・・・
なんでそういうのを発掘しないんだろ？
あとムーダン（？）の使う廟（？）みたいなヤツとか・・・
なんでそういうのを発掘しないんだろ？
148 ：ぎこ猫＠しっぽピクピク：02/03/18 16:02 ID:MnzuOvuI
149 ： ：02/03/18 16:09 ID:jIgvTHmU
韓国の世界遺産って？なものが多いよ。
お得意の賄賂で認定してもらったんじゃないの。
お得意の賄賂で認定してもらったんじゃないの。
150 ：とおりすがりの唐傘屋：02/03/18 16:15 ID:NSrkPFvN
151 ： ：02/03/18 16:19 ID:s0NR3FWm
日本文化隆盛の源は木造建築じゃないかと思う。「ようこそ先輩」で棟梁だった
人が木造建築の構造について子供達にレクチャーしてたけど、あれはホントに
スゴイと思ったよ、外からじゃ見えない部分にもの凄い創造が詰ってるって
感じだった。
韓国の文化では、昔東洋美術の本に載ってた猫の絵が良かった。作者は忘れたけど
人が木造建築の構造について子供達にレクチャーしてたけど、あれはホントに
スゴイと思ったよ、外からじゃ見えない部分にもの凄い創造が詰ってるって
感じだった。
韓国の文化では、昔東洋美術の本に載ってた猫の絵が良かった。作者は忘れたけど
152 ：奈菜氏：02/03/18 16:20 ID:cihZlvsO
154 ：奈菜氏：02/03/18 16:36 ID:cihZlvsO
155 ：通行人１：02/03/18 16:40 ID:m1vNHwIr
患国に文化と呼べるものあるの？
156 ： ：02/03/18 16:48 ID:LVthXHTb
韓国人や在日のみなさーーーーーーーーーんっ
なんかありませんか？
なんかありませんか？
157 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆MZeyPuLs ：02/03/18 16:50 ID:ewj7qaAq
>>＜●｀∀´●＞ﾆﾀﾞ!!
＞石塔の写真が見たいか？
見たいか・・・ぢゃない！
ｕｐ しなさい！(ｗ
＞石塔の写真が見たいか？
見たいか・・・ぢゃない！
ｕｐ しなさい！(ｗ
158 ：奈菜氏：02/03/18 17:03 ID:cihZlvsO
まあ、自分探しは日本でじゃなく自国で
やりなさいというこった。
やりなさいというこった。
159 ： ：02/03/18 17:11 ID:rhKHla1U
どこに「文化」があるというのか？？？？？
↓
-------------------------------------------------
・朝鮮半島の写真
１００年前から見事なハゲ山
http://www2.nhcc.go.kr/photo/img/bmp/S1409.JPG
http://www2.nhcc.go.kr/photo/img/bmp/S1407.JPG
1897年頃の南大門
http://www2.nhcc.go.kr/photo/img/bmp/S1435.JPG
http://www2.nhcc.go.kr/photo/img/bmp/S1434.JPG
http://www2.nhcc.go.kr/photo/img/bmp/S1437.JPG
---------------------------------------------------------
↓
-------------------------------------------------
・朝鮮半島の写真
１００年前から見事なハゲ山
http://www2.nhcc.go.kr/photo/img/bmp/S1409.JPG
http://www2.nhcc.go.kr/photo/img/bmp/S1407.JPG
1897年頃の南大門
http://www2.nhcc.go.kr/photo/img/bmp/S1435.JPG
http://www2.nhcc.go.kr/photo/img/bmp/S1434.JPG
http://www2.nhcc.go.kr/photo/img/bmp/S1437.JPG
---------------------------------------------------------
石塔(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
161 ： 未開の土地にも文化はある。 ：02/03/18 17:32 ID:H6aCpz4b
近年の国際紛争の大きな原因は文明の衝突である。現在世界には大きく分けて八つの文明がある。
西洋文明、イスラム文明、ラテンアメリカ文明、日本文明、ヒンズー文明、儒教文明、ロシア正教文明、の八つである。
日本文明は八つのなかで一つの独立した文明と考えられている。日本文明に属するのは日本ただ一国で、
孤独な文明である。（サミュエルPハンチントン）
韓国との紛争は
つまり、進んだ日本文明と未開の儒教文明の中国の5000年属国との文明の衝突だ。
西洋文明、イスラム文明、ラテンアメリカ文明、日本文明、ヒンズー文明、儒教文明、ロシア正教文明、の八つである。
日本文明は八つのなかで一つの独立した文明と考えられている。日本文明に属するのは日本ただ一国で、
孤独な文明である。（サミュエルPハンチントン）
韓国との紛争は
つまり、進んだ日本文明と未開の儒教文明の中国の5000年属国との文明の衝突だ。
162 ： 未開の土地にも文化はある。 ：02/03/18 17:40 ID:H6aCpz4b
韓国の殖民地でした。けして、併合ではありません。
文化的背景が違います。
西欧がアフリカ、インド、イスラム圏を植民地にしたのと同じです。
イギリスがアイルランドを併合しました。ドイツもオーストリアを併合しました。
しかし、これは同じ文明に属する国の間です。朝鮮併合は日本文明と中華文明との間の
できごとで、西欧の立場では未開の朝鮮半島を文明国の日本が植民地にしたということです
文化的背景が違います。
西欧がアフリカ、インド、イスラム圏を植民地にしたのと同じです。
イギリスがアイルランドを併合しました。ドイツもオーストリアを併合しました。
しかし、これは同じ文明に属する国の間です。朝鮮併合は日本文明と中華文明との間の
できごとで、西欧の立場では未開の朝鮮半島を文明国の日本が植民地にしたということです
163 ： ：02/03/18 17:53 ID:2XDKGRiC
韓国には、｢１０分」誇れる文化や建築物がある。
これは、認めてやってもいいんじゃないかな？
これは、認めてやってもいいんじゃないかな？
165 ： ：02/03/18 18:00 ID:H6aCpz4b
未開の土地の文化を認めることはよいことです。
166 ： ：02/03/18 18:31 ID:f/Zv25i8
つまり、誇れる文化について１０分間くらいは話せると
いうことですか？
いうことですか？
167 ：激光@荒らしコテハン ◆xLASERgM ：02/03/18 21:11 ID:0Ws9l1QH
可哀相だから、、本当に可哀相だから韓国人に韓国文化を開花させる機会を与えてあげて下さい。
と、言うわけでage
と、言うわけでage
168 ：韓国人の教師 ◆4MTwLELg ：02/03/18 21:55 ID:cBxstxr8
>>149
韓国の世界遺産 http://www.ocp.go.kr/l_treasure/dom_cdk.html
韓国の世界記録遺産 http://www.ocp.go.kr/l_treasure/men_hun.html
韓国の世界遺産 http://www.ocp.go.kr/l_treasure/dom_cdk.html
韓国の世界記録遺産 http://www.ocp.go.kr/l_treasure/men_hun.html
169 ：はぽねす：02/03/18 22:41 ID:4mXsEDHI
世界記録遺産って、先進国になんにもなかったような覚えがあるんだが。
170 ： ：02/03/18 22:49 ID:Vpr1qO1x
>>169
>>137 より。アメリカ、ドイツ、オランダくらいはあったような。
＞ただ、他に指定されてれいるものを眺めたら、「基準がよく分らない」のです。なんせ、
＞あの中国がたったの1件に対して韓国3件．．。
http://www.unesco.org/webworld/mdm/register/index.html
>>137 より。アメリカ、ドイツ、オランダくらいはあったような。
＞ただ、他に指定されてれいるものを眺めたら、「基準がよく分らない」のです。なんせ、
＞あの中国がたったの1件に対して韓国3件．．。
http://www.unesco.org/webworld/mdm/register/index.html
171 ：韓国人の教師 ◆4MTwLELg ：02/03/18 23:11 ID:cBxstxr8
>>170
http://www.ocp.go.kr/l_treasure/wor.html#a
選考基準です。世界記録遺産は全世界に69件在ります。
ただ、文字関連としてはハングルだけです。
中国は21件の文化遺産があります。登録申請中は1件。
韓国は7件の文化遺産があります。登録申請中は４件。
日本は9件の文化遺産があります。登録申請中は０件。
http://www.ocp.go.kr/l_treasure/wor.html#a
選考基準です。世界記録遺産は全世界に69件在ります。
ただ、文字関連としてはハングルだけです。
中国は21件の文化遺産があります。登録申請中は1件。
韓国は7件の文化遺産があります。登録申請中は４件。
日本は9件の文化遺産があります。登録申請中は０件。
172 ： ：02/03/19 00:42 ID:RivqJO03
>>162
ハンチントンの文明圏の分類ってそんなだったっけ？
＞西洋文明、イスラム文明、ラテンアメリカ文明、日本文明、ヒンズー文明、儒教文明、
＞ロシア正教文明、の八つである。
と思ったら８つねぇじゃん。多分抜けてるのは仏教文明だね。
ハンチントンの文明圏の分類ってそんなだったっけ？
＞西洋文明、イスラム文明、ラテンアメリカ文明、日本文明、ヒンズー文明、儒教文明、
＞ロシア正教文明、の八つである。
と思ったら８つねぇじゃん。多分抜けてるのは仏教文明だね。
高麗板大蔵経は誇れるのでは？
現物も残っているらしいし……
現物も残っているらしいし……
174 ：通行人１：02/03/19 08:10 ID:h/EjrFYY
結局 ゆすり たかり ストーカーの文化
175 ： ：02/03/19 08:22 ID:ePLxGlJ4
盗品を国宝にしてしまう、厚かましさ。
素晴らしいですね。まねできません。
素晴らしいですね。まねできません。
176 ： ：02/03/19 11:25 ID:ZhloP6y5
やはり高麗青磁と李朝白磁だけかなあ。
もっと韓国もアピールすりゃいいのに。
もっと宣伝するべきだしもっと保護するべきだよな。
ウリナラが起源ニダ！！！とかバカなことほざくヒマがあるなら自国の素晴らしい焼物文化を宣伝すりゃいいのにな。
キムチなんぞは宣伝する価値はない（笑）
あれは自慢できるようなものではないです。
もっと韓国もアピールすりゃいいのに。
もっと宣伝するべきだしもっと保護するべきだよな。
ウリナラが起源ニダ！！！とかバカなことほざくヒマがあるなら自国の素晴らしい焼物文化を宣伝すりゃいいのにな。
キムチなんぞは宣伝する価値はない（笑）
あれは自慢できるようなものではないです。
177 ：世界観光協会：02/03/19 21:05 ID:k6fAVewT
日本は文化遺産登録申請準備中の物件が
高野山＆熊野（和歌山）、彦根城（滋賀）、石見銀山（島根）、鎌倉、中尊寺（岩手県）の５件あります。
もし宮内庁がもっとオープンだったら、京都の御所群、伊勢内宮、仁徳天皇陵も世界遺産に申請できたのになー
高野山＆熊野（和歌山）、彦根城（滋賀）、石見銀山（島根）、鎌倉、中尊寺（岩手県）の５件あります。
もし宮内庁がもっとオープンだったら、京都の御所群、伊勢内宮、仁徳天皇陵も世界遺産に申請できたのになー
178 ：韓国人の教師 ◆4MTwLELg ：02/03/19 21:37 ID:qGe5e17L
179 ： ：02/03/19 21:41 ID:ZhloP6y5
>>178
キムチは嫌いではないんだけどあれをメインとするのはどうかなって思うのよ。
彼らにとってはとても素晴らしいものかもしれないがあれが世界で素晴らしいものだと認められるとは思えない。
実際朝鮮人と日本人以外は嫌うよ。
むしろ焼物をもっと宣伝するべきだよ。
韓国の料理屋に行ってもさ、アルミやステンレスの食器ばかりじゃないか。
韓国人でさえ焼物になじみがない状態でどうやって外国人にわからせるのよ。
キムチは嫌いではないんだけどあれをメインとするのはどうかなって思うのよ。
彼らにとってはとても素晴らしいものかもしれないがあれが世界で素晴らしいものだと認められるとは思えない。
実際朝鮮人と日本人以外は嫌うよ。
むしろ焼物をもっと宣伝するべきだよ。
韓国の料理屋に行ってもさ、アルミやステンレスの食器ばかりじゃないか。
韓国人でさえ焼物になじみがない状態でどうやって外国人にわからせるのよ。
180 ： ：02/03/19 21:43 ID:ZhloP6y5
上の補足
韓国が世界にキムチを素晴らしいと認めさせようとしているのって、日本人が納豆を世界中に認めさせようとするのと同じくらい無謀なことだよ。
欧米の人にとっては両方とも大嫌いな味（臭い）だもん。
韓国が世界にキムチを素晴らしいと認めさせようとしているのって、日本人が納豆を世界中に認めさせようとするのと同じくらい無謀なことだよ。
欧米の人にとっては両方とも大嫌いな味（臭い）だもん。
181 ： ：02/03/19 21:55 ID:/1tqB2mv
いやいや、韓国にも結構古い仏教建築があるんだね。知りませんでした。
ttp://www.ths.titech.ac.jp/honka/kenchiku/nakanisi/k_archi/k_archi.html#shurui
しかし、日本じゃ、いいとこ県指定文化財レベルのものまで国宝なのはご愛嬌か。
ttp://www.ths.titech.ac.jp/honka/kenchiku/nakanisi/k_archi/k_archi.html#shurui
しかし、日本じゃ、いいとこ県指定文化財レベルのものまで国宝なのはご愛嬌か。
182 ： ：02/03/19 21:56 ID:wnDoEexu
>178
陶磁器エキスポでは、各地から展示用の陶磁器を文字通り「掻き集めた」そうですね。
おかげで、せっかくの貴重な資料が「出所不明」となってしまい、価値が激減してしまったとか？
陶磁器エキスポでは、各地から展示用の陶磁器を文字通り「掻き集めた」そうですね。
おかげで、せっかくの貴重な資料が「出所不明」となってしまい、価値が激減してしまったとか？
183 ：韓国人の教師 ◆4MTwLELg ：02/03/19 22:07 ID:qGe5e17L
184 ：韓国人の教師 ◆4MTwLELg ：02/03/19 22:10 ID:qGe5e17L
185 ：_：02/03/19 22:12 ID:bMwuquVb
李朝家具なんかどうよ？
187 ： ：02/03/19 22:18 ID:9U9GtFW7
螺鈿細工もゴテゴテして受けないだろうね。
欧米の評価が全てではないという意見もあるが、
現実には市場の関係から欧米の評価が全て。
日本の寄せ木細工は、本場のイタリアでも評価が高いけど。
欧米の評価が全てではないという意見もあるが、
現実には市場の関係から欧米の評価が全て。
日本の寄せ木細工は、本場のイタリアでも評価が高いけど。
ttp://japan.donga.com/srv/service.php3?bicode=110000&biid=2001092760538
陶磁器エキスポで張り切りすぎた輩がいたのは事実のようだ。
食文化で売るのはキムチだけでは難しい。
むしろ地道に磁器技術の復興・開発・伝承に力を注いで行くべきだろう。
陶磁器エキスポで張り切りすぎた輩がいたのは事実のようだ。
食文化で売るのはキムチだけでは難しい。
むしろ地道に磁器技術の復興・開発・伝承に力を注いで行くべきだろう。
189 ： ：02/03/19 22:23 ID:ZhloP6y5
>>184
外食産業に携わってきましたが、やはり欧米人にはタブーの味ってあるんですよ。
日本料理通の欧米人にもこれはダメだってのがあるんです。
一番は汁物。
日本的な出し汁の味が理解できないんです。
つまり魚の生臭さ（これはアジアでは旨味なんですけどね）がダメなんですよ。
だからキムチでも日本風のキムチはオッケーなんです。
魚介類を醗酵させた香ってのが致命的なんです。
言いにくいことなんですけどキムチの臭いってのは欧米人がもっとも嫌う匂いなんですよ。
外食産業に携わってきましたが、やはり欧米人にはタブーの味ってあるんですよ。
日本料理通の欧米人にもこれはダメだってのがあるんです。
一番は汁物。
日本的な出し汁の味が理解できないんです。
つまり魚の生臭さ（これはアジアでは旨味なんですけどね）がダメなんですよ。
だからキムチでも日本風のキムチはオッケーなんです。
魚介類を醗酵させた香ってのが致命的なんです。
言いにくいことなんですけどキムチの臭いってのは欧米人がもっとも嫌う匂いなんですよ。
納豆には、血栓を溶かす強力な薬効成分がある。
そのままでは無理だが、加工次第では世界に受け入れられる余地はある。
特に欧米の健康志向は、ほとんど宗教に近いからね。
寿司や豆腐といった和食も、そういった面でまず有名になった。
キムチだって発酵食品なんだから、何らかの薬効があるのでは？
そのあたりをうまく強調できれば、海外で通用するかもしれない。
そのままでは無理だが、加工次第では世界に受け入れられる余地はある。
特に欧米の健康志向は、ほとんど宗教に近いからね。
寿司や豆腐といった和食も、そういった面でまず有名になった。
キムチだって発酵食品なんだから、何らかの薬効があるのでは？
そのあたりをうまく強調できれば、海外で通用するかもしれない。
191 ： ：02/03/19 22:29 ID:9U9GtFW7
乳酸菌はヨーグルトで十分じゃない？
192 ：?j?_???E?}?O??：02/03/19 22:31 ID:vTN/K7ZX
キムチを喰うと痩せることが出来る。だが、味蕾が破壊される。
諸刃の剣。素人にはお勧めできない。
諸刃の剣。素人にはお勧めできない。
193 ：韓国人の教師 ◆4MTwLELg ：02/03/19 22:41 ID:qGe5e17L
>>192 わらった。そんな事無いからって勿論ジョークなんですよね？
194 ：?j?_???E?}?O??：02/03/19 22:45 ID:vTN/K7ZX
>>193
残念、事実です。
http://www.ktv.co.jp/ARUARU/search/aruchili/chili2a.htm
「刺激の強いものを長時間に渡って食べ続けていると、
やはりだんだん（味覚が）マヒをしてくる。
マヒした状態で更に辛くしないとわからなくなるような状態は避けるべき。」
（神尾友和 院長／神尾記念病院）
残念、事実です。
http://www.ktv.co.jp/ARUARU/search/aruchili/chili2a.htm
「刺激の強いものを長時間に渡って食べ続けていると、
やはりだんだん（味覚が）マヒをしてくる。
マヒした状態で更に辛くしないとわからなくなるような状態は避けるべき。」
（神尾友和 院長／神尾記念病院）
195 ：すばる：02/03/19 22:49 ID:euinP8Ny
>韓国人の教師
辛いもの食べ過ぎは身体の毒よって親に怒られた事、ない？
辛いもの食べ過ぎは身体の毒よって親に怒られた事、ない？
196 ：名無し気味：02/03/19 22:51 ID:6FfC/5+0
日本の小中学校の学校給食は
辛いものの他に刺激物を出すことを禁止しているくらいだからね
辛いものの他に刺激物を出すことを禁止しているくらいだからね
197 ：おもに：02/03/19 22:57 ID:9goVwqy9
198 ：韓国人の教師 ◆4MTwLELg ：02/03/19 22:58 ID:qGe5e17L
>>194 はは、韓国人で味覚が鈍くなった人って聞いた事無いけどね。(苦笑)
上の資料は料理として食べるんじゃなくって、ダイエットとか言って
適量以上を食べるから麻痺するんでしょう。(笑)
>>195 無いです。(笑)体に毒になるほど食べません。キムチ位では
どうにもなりません。(笑)香辛料の取りすぎは良くないでしょうね。
上の資料は料理として食べるんじゃなくって、ダイエットとか言って
適量以上を食べるから麻痺するんでしょう。(笑)
>>195 無いです。(笑)体に毒になるほど食べません。キムチ位では
どうにもなりません。(笑)香辛料の取りすぎは良くないでしょうね。
199 ：すばる：02/03/19 22:59 ID:euinP8Ny
>>197
私なんて厨房の時に、親からカラムーチョ禁止令が出たもん（泣
私なんて厨房の時に、親からカラムーチョ禁止令が出たもん（泣
200
刺激物・味の濃いものは取りすぎでなくても常時取るようにすると味に鈍感になるのは確か
鼻や舌を使う職業の人はタバコを吸わないのを同じに辛いものも避けると聞いたよ
鼻や舌を使う職業の人はタバコを吸わないのを同じに辛いものも避けると聞いたよ
202 ： ：02/03/19 23:12 ID:NSloSwD7
203 ：おもに：02/03/19 23:13 ID:B5pCT1QT
親から、人工調味料や食品添加物たっぷりのもん
食べんのを規制されていたおかげで、コンビニものや
ファーストフードはどうも俺にはあわない。
でも、ときたま無性に食いたくなるときがある。
そんな時ジャンクフードの中毒性を感じてみたりいたします。
食べんのを規制されていたおかげで、コンビニものや
ファーストフードはどうも俺にはあわない。
でも、ときたま無性に食いたくなるときがある。
そんな時ジャンクフードの中毒性を感じてみたりいたします。
204 ： ：02/03/19 23:17 ID:UhKdpoiw
韓国人が日本のキムチは辛くないというのはもう既に味覚が壊れている証左じゃないの。
日本人だったら、辛いものなら、例えばメキシカンのようなピリカラを好むと思うんだけど。
やはり甘すぎる、辛すぎるというのは問題でしょう。
日本人だったら、辛いものなら、例えばメキシカンのようなピリカラを好むと思うんだけど。
やはり甘すぎる、辛すぎるというのは問題でしょう。
205 ： ：02/03/19 23:20 ID:1Oxt3LA3
韓国って日本に文化を伝えたとかよく言ってるけど
「お宝探偵団」とかで出てくるお宝、日本の何々時代の陶器、中国の
何々時代の陶器を模倣して独自に云々っていうのは聞くけど、こうい
うとき韓国って出てきたことない気がするんだけど・・・・・・・・・はて？
「お宝探偵団」とかで出てくるお宝、日本の何々時代の陶器、中国の
何々時代の陶器を模倣して独自に云々っていうのは聞くけど、こうい
うとき韓国って出てきたことない気がするんだけど・・・・・・・・・はて？
206 ： ：02/03/19 23:24 ID:NSloSwD7
207 ： ：02/03/19 23:25 ID:+f36+Mpc
よく韓国人が言うセリフ「日本食には味が無い」が全てを物語っている。
208 ： ：02/03/19 23:26 ID:Tko3lPyi
先物取引の発祥の地は大阪だよ。世界で最初に行われたんだよ
朝鮮王朝の美
なによりも驚いたのは、説明パネルなどに時代感覚みたいなものがぜん
ぜん感じられないことであった。500年以上におよぶ長い時代である。最
初から最後まで、絵画や陶器の様式がまったく同じであったということは
考えられない。もし、変遷がなかったらなかったで、これまた特筆すべき
ことである。しかし、そうした、様式の変遷などにふれた文章はなかった。
年表も、だれそれが死んだとか、そんなのばかりである。
http://www5b.biglobe.ne.jp/~artnorth/t-korea.htm
なによりも驚いたのは、説明パネルなどに時代感覚みたいなものがぜん
ぜん感じられないことであった。500年以上におよぶ長い時代である。最
初から最後まで、絵画や陶器の様式がまったく同じであったということは
考えられない。もし、変遷がなかったらなかったで、これまた特筆すべき
ことである。しかし、そうした、様式の変遷などにふれた文章はなかった。
年表も、だれそれが死んだとか、そんなのばかりである。
http://www5b.biglobe.ne.jp/~artnorth/t-korea.htm
210 ： ：02/03/19 23:36 ID:NSloSwD7
211 ： ：02/03/20 00:04 ID:szEznRlL
>>209
他国、特に中国文化の影響について全く触れられていないっていうのはすごいね。
他国、特に中国文化の影響について全く触れられていないっていうのはすごいね。
212 ： ：02/03/20 00:13 ID:qpSh3xel
>>198
＞>>194 はは、韓国人で味覚が鈍くなった人って聞いた事無いけどね。(苦笑)
＞上の資料は料理として食べるんじゃなくって、ダイエットとか言って
＞適量以上を食べるから麻痺するんでしょう。(笑)
適量以上というか、単純に辛いものを食べると一時的に味覚が麻痺しますよ。
それがわからないってのは、かなり味覚が麻痺しているのでは？
＞>>194 はは、韓国人で味覚が鈍くなった人って聞いた事無いけどね。(苦笑)
＞上の資料は料理として食べるんじゃなくって、ダイエットとか言って
＞適量以上を食べるから麻痺するんでしょう。(笑)
適量以上というか、単純に辛いものを食べると一時的に味覚が麻痺しますよ。
それがわからないってのは、かなり味覚が麻痺しているのでは？
213 ：韓国人の教師 ◆4MTwLELg ：02/03/20 00:39 ID:ZlUdsufl
214 ：おもに：02/03/20 01:11 ID:a2T+bGzE
＞213
悲しいかなやっぱ我々日本人も韓国料理を食べに行く時は辛いものを
求めていくのよ。
それに、日本人が想像する韓国チックな辛いものが現時点では一番商売になる、
ってのが辛くない韓国料理が浸透しない理由でもあるんじゃないの？
でも、日本人は好奇心旺盛だから上手いこと宣伝すれば辛くないものも
素直に受け入れられると思うよ。
（ただしこの料理の起源は云々言うのは無しね）
悲しいかなやっぱ我々日本人も韓国料理を食べに行く時は辛いものを
求めていくのよ。
それに、日本人が想像する韓国チックな辛いものが現時点では一番商売になる、
ってのが辛くない韓国料理が浸透しない理由でもあるんじゃないの？
でも、日本人は好奇心旺盛だから上手いこと宣伝すれば辛くないものも
素直に受け入れられると思うよ。
（ただしこの料理の起源は云々言うのは無しね）
215 ： ：02/03/20 01:14 ID:qpSh3xel
>>213
＞麻痺と言うからには、他の味が味わえないと言う事ですが、全くそんな事はありません
誰も「まったく他の味がわからなくなる」とは言ってませんが？
＞韓国料理は辛くないものも多いです。
はあ、そうですか。なんかわざと答えをそらしてます？
＞麻痺と言うからには、他の味が味わえないと言う事ですが、全くそんな事はありません
誰も「まったく他の味がわからなくなる」とは言ってませんが？
＞韓国料理は辛くないものも多いです。
はあ、そうですか。なんかわざと答えをそらしてます？
>>207
>よく韓国人が言うセリフ「日本食には味が無い」が全てを物語っている。
韓国人以外にも欧米人とかもよく言ってる。
でも、長い間日本に住んでて日本食ばっか食ってる外人が母国に帰ると”母国の味”に
驚くらしい。”味がコイ！”って。特にアメリカ人
>よく韓国人が言うセリフ「日本食には味が無い」が全てを物語っている。
韓国人以外にも欧米人とかもよく言ってる。
でも、長い間日本に住んでて日本食ばっか食ってる外人が母国に帰ると”母国の味”に
驚くらしい。”味がコイ！”って。特にアメリカ人
>208 先物取引の発祥の地は大阪だよ。世界で最初に行われたんだよ
確かにそんな話聞いた事ある。でも発祥の地ってのはちと違くない？
今現在世界で行われている先物取引は、大阪でのやり方が世界に伝わったのではないでしょ？
「現代で言う先物取引にあたる取引が、昔の大阪にもあったんだよ」ってことでしょ。
日本の先物取引の歴史を語るときには「大阪発祥の先物取引が、近代になって外国から伝わった方法により、
現在の姿に代わって行った」とか言えると思うけど。
なんか彼の国で「昔蹴鞠(?)とかやってた事あるからサッカーはウリナラ起源ダ！」
ってのと同じに見えてしまう。
確かにそんな話聞いた事ある。でも発祥の地ってのはちと違くない？
今現在世界で行われている先物取引は、大阪でのやり方が世界に伝わったのではないでしょ？
「現代で言う先物取引にあたる取引が、昔の大阪にもあったんだよ」ってことでしょ。
日本の先物取引の歴史を語るときには「大阪発祥の先物取引が、近代になって外国から伝わった方法により、
現在の姿に代わって行った」とか言えると思うけど。
なんか彼の国で「昔蹴鞠(?)とかやってた事あるからサッカーはウリナラ起源ダ！」
ってのと同じに見えてしまう。
218 ： ：02/03/20 02:40 ID:YUQFzH6D
>>187
>螺鈿細工もゴテゴテして受けないだろうね。
螺鈿は定かではないが近東が起源。
>>189
>日本的な出し汁の味が理解できないんです。
>つまり魚の生臭さ（これはアジアでは旨味なんですけどね）がダメなんですよ。
地中海沿岸では魚で出汁を取る料理もある。
>螺鈿細工もゴテゴテして受けないだろうね。
螺鈿は定かではないが近東が起源。
>>189
>日本的な出し汁の味が理解できないんです。
>つまり魚の生臭さ（これはアジアでは旨味なんですけどね）がダメなんですよ。
地中海沿岸では魚で出汁を取る料理もある。
219 ： ：02/03/20 02:42 ID:ejevzUE/
220 ：>>172：02/03/20 02:51 ID:xV9CLuvA
スラブ（正教会）文明
221 ：魔神閣下（旧鬼畜） ◆/Y49hXi2 ：02/03/20 11:12 ID:cEB3h9xp
222 ： ：02/03/20 12:18 ID:pMuzoe3F
>>218
>>219
魚介類を醗酵させた臭いがだめなんですよ。
和食でいうとカツオブシ、コブ、ショッツル、塩辛あたりが危険（少量なら平気だけどね）
アジアのナムプラー系統も強いとだめです。
韓国の塩辛ってまさに魚醗酵系の味と香が強いから欧米だとキツイ。
だから日本式のキムチだと平気だけど本場キムチはかなり危険な味ですよ。
出し汁も塩味やミリンで味を強くつけてしまえばダシの香や味がマスキングされるから平気なんですけどね。
テリヤキソースに近い形なら平気なんです
つまりグルタミン酸があまりつよく感じられるものは苦手みたいですよ。
>>219
魚介類を醗酵させた臭いがだめなんですよ。
和食でいうとカツオブシ、コブ、ショッツル、塩辛あたりが危険（少量なら平気だけどね）
アジアのナムプラー系統も強いとだめです。
韓国の塩辛ってまさに魚醗酵系の味と香が強いから欧米だとキツイ。
だから日本式のキムチだと平気だけど本場キムチはかなり危険な味ですよ。
出し汁も塩味やミリンで味を強くつけてしまえばダシの香や味がマスキングされるから平気なんですけどね。
テリヤキソースに近い形なら平気なんです
つまりグルタミン酸があまりつよく感じられるものは苦手みたいですよ。
223 ： ：02/03/20 12:28 ID:gWi2weVc
224 ： ：02/03/20 12:30 ID:gWi2weVc
石塔の国宝認定数が多すぎ（ｗ
http://www.ths.titech.ac.jp/honka/kenchiku/nakanisi/k_archi/k_archi.html#shurui
ﾑﾘあるだろ、これはさぁ
http://www.ths.titech.ac.jp/honka/kenchiku/nakanisi/k_archi/k099.html
http://www.ths.titech.ac.jp/honka/kenchiku/nakanisi/k_archi/k_archi.html#shurui
ﾑﾘあるだろ、これはさぁ
http://www.ths.titech.ac.jp/honka/kenchiku/nakanisi/k_archi/k099.html
225 ： ：02/03/20 12:31 ID:gWi2weVc
建立年代不明ってところが韓国のお粗末さを物語ってるな。
こんな小屋が国宝かYO
http://www.ths.titech.ac.jp/honka/kenchiku/nakanisi/k_archi/k056.html
こんな小屋が国宝かYO
http://www.ths.titech.ac.jp/honka/kenchiku/nakanisi/k_archi/k056.html
226 ： ：02/03/20 12:35 ID:pMuzoe3F
>>223
日本や中国やイタリアが世界でも異常なほど自国の文化財を保有しているだけであって、韓国程度なのが世界では普通だよ。
イギリスやフランスは他国の文化財は保有してるけど自国のものはもってないもん。
１０世紀以前の文化財を保有してるのって世界でも稀なことなのよ。
日本や中国やイタリアが世界でも異常なほど自国の文化財を保有しているだけであって、韓国程度なのが世界では普通だよ。
イギリスやフランスは他国の文化財は保有してるけど自国のものはもってないもん。
１０世紀以前の文化財を保有してるのって世界でも稀なことなのよ。
227 ： ：02/03/20 12:38 ID:pMuzoe3F
つまり日本と中国という世界でも屈指の文化大国に挟まれたのが韓国の悲劇ってこと。
世界の視線は日本と中国に向かってしまって韓国には向かない。
世界の視線は日本と中国に向かってしまって韓国には向かない。
228 ：大渦よりの来訪者 ◆Bzr3neko ：02/03/20 12:39 ID:ScEDj1Wd
>226
プライドの高い民族が、間違って最悪の相手に挑んでしまった、
要するにそういう事な訳ですね？
プライドの高い民族が、間違って最悪の相手に挑んでしまった、
要するにそういう事な訳ですね？
229 ：clean slate rule：02/03/20 12:41 ID:koSfZOrG
漢文ではなく、朝鮮語で書かれた書物で一番古いのは何年の
何という書物ですか？だれか知ってる人いますか？
何という書物ですか？だれか知ってる人いますか？
230 ： ：02/03/20 12:46 ID:gWi2weVc
>>226
いかに古いかという問題以前に、純粋に韓国の文化遺産と呼べるものは
価値、規模、共に低いと思います。
http://www.ths.titech.ac.jp/honka/kenchiku/nakanisi/k_archi/k225.html
http://www.okisi.org/img/shuri1.jpg
琉球のほうがはるかに創意工夫と独自性があるよ。もちろん首里城は再建
されたものだけどさぁ。
前者はどう見ても故宮のミニチュアデッドコピーにしか見えない。（ｗ
いかに古いかという問題以前に、純粋に韓国の文化遺産と呼べるものは
価値、規模、共に低いと思います。
http://www.ths.titech.ac.jp/honka/kenchiku/nakanisi/k_archi/k225.html
http://www.okisi.org/img/shuri1.jpg
琉球のほうがはるかに創意工夫と独自性があるよ。もちろん首里城は再建
されたものだけどさぁ。
前者はどう見ても故宮のミニチュアデッドコピーにしか見えない。（ｗ
231 ： ：02/03/20 12:59 ID:pMuzoe3F
232 ： ：02/03/20 13:12 ID:EdnSH+BQ
>>229
http://www.nicol.ac.jp/~choes/bibimbab/siru/kodai.html
文学作品といっても、古代朝鮮語の姿を知るための資料としては「郷歌」と呼ばれる、
新羅時代の歌謡である。ちょうど日本の和歌のようなもので、数行の短い歌謡であり、
単語レベルでなく文レベルの古代朝鮮語を知るほぼ唯一の資料といえる。
http://www.nicol.ac.jp/~choes/bibimbab/siru/kodai.html
文学作品といっても、古代朝鮮語の姿を知るための資料としては「郷歌」と呼ばれる、
新羅時代の歌謡である。ちょうど日本の和歌のようなもので、数行の短い歌謡であり、
単語レベルでなく文レベルの古代朝鮮語を知るほぼ唯一の資料といえる。
233 ：名無し気味：02/03/20 13:40 ID:IbXExewb
日本の国宝第１号
天台宗 関山 中尊寺 金色堂
天治元年（西暦１１２４年）奥州藤原氏初代清衝の発願により建立
昭和４３年（１９６８）に解体修理を施され、中世に失われていた屋根頂部の路盤宝珠と周りの縁部分を復元
平成２年覆堂の改修工事、コンピュータにより温湿度状態が、常時監視されている
http://www.chusonji.or.jp/
韓国の国宝第１号
崇礼門（スンネムン）
太祖5年（1396年、朝鮮初代王）に築造されたソウル都城の正門として太祖 7年（1398年）に完成した。
ソウル市内で最も古い木造建築として国宝第 1号に指定されている。
土城の南に位置しているので南大門とも呼ばれた。
http://www.konest.com/area/nam/info/no150.htm
あ～第１号からして２７４年の差が・・・
天台宗 関山 中尊寺 金色堂
天治元年（西暦１１２４年）奥州藤原氏初代清衝の発願により建立
昭和４３年（１９６８）に解体修理を施され、中世に失われていた屋根頂部の路盤宝珠と周りの縁部分を復元
平成２年覆堂の改修工事、コンピュータにより温湿度状態が、常時監視されている
http://www.chusonji.or.jp/
韓国の国宝第１号
崇礼門（スンネムン）
太祖5年（1396年、朝鮮初代王）に築造されたソウル都城の正門として太祖 7年（1398年）に完成した。
ソウル市内で最も古い木造建築として国宝第 1号に指定されている。
土城の南に位置しているので南大門とも呼ばれた。
http://www.konest.com/area/nam/info/no150.htm
あ～第１号からして２７４年の差が・・・
234 ： ：02/03/20 13:48 ID:EMsGYz+/
ここでupされてる韓国の建物すべてがそうなんだけど、
彩色の毒々しさが気になって仕方がないんだな・・
塗装に何使ってるんだろう？まさかペンキじゃないよね。
(ちなみに、北京の紫禁城はペンキです)
彩色の毒々しさが気になって仕方がないんだな・・
塗装に何使ってるんだろう？まさかペンキじゃないよね。
(ちなみに、北京の紫禁城はペンキです)
235 ：ｙ８９７ｂｈｊｇｊｈｔ：02/03/20 14:25 ID:V1WFcW4E
色がはげてくると何度も塗りなおすらしい。
感覚が日本と違うんだね。
感覚が日本と違うんだね。
236 ： ：02/03/20 14:37 ID:8OFye26X
俺もどうも石塔ばっかりで日本や中国の文化財と比べると見劣りするように思えるが
我々には分からない価値があるんだろうと
思ってみる。
結論:よくわからん
我々には分からない価値があるんだろうと
思ってみる。
結論:よくわからん
237 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆MZeyPuLs ：02/03/20 15:11 ID:d8tdNCsk
つーか・・・
支配者が変ると・・・前の支配者に纏わるモノを破壊しつくしてたんじゃなかったっけ？＜半島
そのツケが・・・「文化財が少ない！」というコトに繋がってると思われ・・・。
支配者が変ると・・・前の支配者に纏わるモノを破壊しつくしてたんじゃなかったっけ？＜半島
そのツケが・・・「文化財が少ない！」というコトに繋がってると思われ・・・。
238 ：名無し気味：02/03/20 15:28 ID:IbXExewb
木造建築は秀吉と日帝が焼いたニダ
それで石でできた石塔しか残らなかったニダ
それで石でできた石塔しか残らなかったニダ
239 ： ：02/03/20 15:30 ID:6RxHgAbx
日本の建物も建設当初はちゃんと全面に色が塗られていたらしいよ。
バカみたい塗り直さないだけ
日本人は塗り直すなら、完成した当初の状態を完璧に再現したいと考える
から、現代では判らなかったりするし、過去に何度も復元は繰り返されて
きてるけどその都度、完成当初とズレが生じてる事も判ってる。
同じ朱色でも数種類あるのでどの朱色なのか調査しまくるのよ。
しかも、漆塗りだからね、そう簡単に復元できないのでＣＧで再現したりしてるね。
ペンキで塗るなんて日本では考えられない。
バカみたい塗り直さないだけ
日本人は塗り直すなら、完成した当初の状態を完璧に再現したいと考える
から、現代では判らなかったりするし、過去に何度も復元は繰り返されて
きてるけどその都度、完成当初とズレが生じてる事も判ってる。
同じ朱色でも数種類あるのでどの朱色なのか調査しまくるのよ。
しかも、漆塗りだからね、そう簡単に復元できないのでＣＧで再現したりしてるね。
ペンキで塗るなんて日本では考えられない。
240 ： ：02/03/20 15:43 ID:pMuzoe3F
241 ：旅人 ◆.eiIUl2E ：02/03/20 15:46 ID:01gAHnzk
文化財が残ってる、あるんだったらそれでいいじゃないか。････うん。
別にだれもバカにはしないだろ？
別にだれもバカにはしないだろ？
242 ：ＵＧ：02/03/20 15:57 ID:w9m6PCF/
半万年分捏造するのは大変だろうな・・
243 ：ウッチャンナンチャンのウリナラ！！：02/03/20 16:07 ID:BEUc0+Tm
http://www2.nhcc.go.kr/ は、JPGを「BMP」というフォルダに
入れてる時点でｵﾒﾃﾞﾀｲ
入れてる時点でｵﾒﾃﾞﾀｲ
244 ：ぽぽ ◆J4VHTXPI ：02/03/20 16:34 ID:qDm1e6xh
大した文化も無いのに偉そうに言うのって恥ずかしくないのかな？？ って思ってたけど日本人の俺が言うのもちょっと躊躇してしまったりするんだよね、、わかるでしょ？
それにしても日本人って自国の文化にもっと誇りを持っても良いような気がするよね、、フランス人みたいにさ、、、
日本人って謙虚だから仏人みたいにはなれないのかな？？
それにしても日本人って自国の文化にもっと誇りを持っても良いような気がするよね、、フランス人みたいにさ、、、
日本人って謙虚だから仏人みたいにはなれないのかな？？
245 ：有限会社韓国 ◆KKK.OdLM ：02/03/20 16:55 ID:Dn9NzQOh
全部読んだ。
…ちょっと待て、教師さん追い込んでどうする。
多少ウリナラマンセー気味でもともかく良いものの話をしよう。
キムチの話は脱線気味だと思う。
＞オンドル。
＞エネルギー効率がすげー悪そう。
＞そのせいで、半島がはげ山になったのではないか？
正解です。
螺鈿は僕も感心しました。
ただ、結構広範囲にあるんですよね、螺鈿細工って。
ウリジナル認定は難しいです。
…ちょっと待て、教師さん追い込んでどうする。
多少ウリナラマンセー気味でもともかく良いものの話をしよう。
キムチの話は脱線気味だと思う。
＞オンドル。
＞エネルギー効率がすげー悪そう。
＞そのせいで、半島がはげ山になったのではないか？
正解です。
螺鈿は僕も感心しました。
ただ、結構広範囲にあるんですよね、螺鈿細工って。
ウリジナル認定は難しいです。
246 ： ：02/03/20 16:56 ID:pMuzoe3F
>>244
つまりね
日本や中国は文化的には巨人なのよ。
アピールしなくても世界が勝手に賞賛してくれるのよ。
日本と中国っていう身長２メートルオーバーの真中に身長１７０センチの韓国がいるわけだ。
ジャンプしたり踏み台に乗ったりしないとだれも気がつかないのよ。（笑）
時には日本の背中に攀じ登ってまで頭を出さないと世界は気がつかないわけです。
フランス人が自国文化万歳って言うけどそのフランス人が日本文化を前にするとおとなしくなる。
日本よりすぐれていると言うことを躊躇するのよ。
フランスの２０世紀は日本を模倣する世紀だってことがわかってるからね。
この傾向はインテリになるほど強いです（ドキュンは日本をバカにしたりもします）
そういった日本と、アジア文化の巨人である中国に挟まれているんだもん。
必死になってアピールしないと目立てないのよ。
つまりね
日本や中国は文化的には巨人なのよ。
アピールしなくても世界が勝手に賞賛してくれるのよ。
日本と中国っていう身長２メートルオーバーの真中に身長１７０センチの韓国がいるわけだ。
ジャンプしたり踏み台に乗ったりしないとだれも気がつかないのよ。（笑）
時には日本の背中に攀じ登ってまで頭を出さないと世界は気がつかないわけです。
フランス人が自国文化万歳って言うけどそのフランス人が日本文化を前にするとおとなしくなる。
日本よりすぐれていると言うことを躊躇するのよ。
フランスの２０世紀は日本を模倣する世紀だってことがわかってるからね。
この傾向はインテリになるほど強いです（ドキュンは日本をバカにしたりもします）
そういった日本と、アジア文化の巨人である中国に挟まれているんだもん。
必死になってアピールしないと目立てないのよ。
247 ：名無しさんお腹いっぱい。：02/03/20 16:57 ID:aMeE17Jm
ペンキで塗りなおすと、素材が痛みそうだな。
以前、随分話のわかる中国人（在アメリカ）と、遺跡について話をした時の事を印象的に覚えているのだが、
彼は万里の長城に修学旅行に行ったとき、低くて防御の意味無いし、しかも修理費だってバカにならんし、
こんな意味の無い物を作って、アホなんじゃないかと感想を持ったそうだ。
彼曰く、中国は歴史的な遺物が（必要以上に）多くて、大事なのはわかるが、うっとおしいと言ってた。
1000年前程度の物は、全然たいした事無いと言う当たりは、サスガ歴史大国だと感じたよ。
以前、随分話のわかる中国人（在アメリカ）と、遺跡について話をした時の事を印象的に覚えているのだが、
彼は万里の長城に修学旅行に行ったとき、低くて防御の意味無いし、しかも修理費だってバカにならんし、
こんな意味の無い物を作って、アホなんじゃないかと感想を持ったそうだ。
彼曰く、中国は歴史的な遺物が（必要以上に）多くて、大事なのはわかるが、うっとおしいと言ってた。
1000年前程度の物は、全然たいした事無いと言う当たりは、サスガ歴史大国だと感じたよ。
248 ：有限会社韓国 ◆KKK.OdLM ：02/03/20 17:01 ID:Dn9NzQOh
朝鮮ではセンベイ布団を使ってたから、犬食い（食事作法の方）になったんです。
解説しましょう。
韓国は伝統的にでかいセンベイ布団に家族がモソモソ入る
↓
当然、センベイは寒いから、オンドル入れる
↓
禿山になる
↓
箸やおわんの材料が無いから鉄箸、鉄食器を使う。
↓
食器が熱くて持てない
↓
食器はテーブルに置いて犬食いをする。
解説しましょう。
韓国は伝統的にでかいセンベイ布団に家族がモソモソ入る
↓
当然、センベイは寒いから、オンドル入れる
↓
禿山になる
↓
箸やおわんの材料が無いから鉄箸、鉄食器を使う。
↓
食器が熱くて持てない
↓
食器はテーブルに置いて犬食いをする。
249 ：j：02/03/20 17:06 ID:od6dDg7X
韓国には十分誇れる朝鮮顔があるじゃないか。
だから、もう捏造した朝鮮顔はいらんっ！！
ありのままの朝鮮顔を見せろ。
見せなさい。
だから、もう捏造した朝鮮顔はいらんっ！！
ありのままの朝鮮顔を見せろ。
見せなさい。
250 ：旅人 ◆.eiIUl2E ：02/03/20 17:07 ID:01gAHnzk
其の国の文化･･･住んでる人にとってみれば見慣れたようなモノ。
異国の人からみれば始めてみてかつ自国のモノと比べたりして
いろいろと肝銘をうけたりするんだよね。
それに面白いからねー。
日本でも･･文化財とかとは違うけど、街並みとかそういったもんでも
住んでるところと違うと面白くなるもん･･･。
異国の人からみれば始めてみてかつ自国のモノと比べたりして
いろいろと肝銘をうけたりするんだよね。
それに面白いからねー。
日本でも･･文化財とかとは違うけど、街並みとかそういったもんでも
住んでるところと違うと面白くなるもん･･･。
251 ：旅人 ◆.eiIUl2E ：02/03/20 17:10 ID:01gAHnzk
抜けてた･･･。
↓
以前関西・東海・関東と旅した時の感想なんすけどね。
↓
以前関西・東海・関東と旅した時の感想なんすけどね。
252 ： ：02/03/20 23:15 ID:9QXT6vaq
中国って遺跡が多いかな？
何度か行ったけど、そういうイメージはないな。
文化大革命で破壊したのかな？
何度か行ったけど、そういうイメージはないな。
文化大革命で破壊したのかな？
253 ： ：02/03/20 23:23 ID:kZDv/+ae
>>252
遺跡は多い。ただ、古くからの建造物、仏像、絵画などは多くはない。日本のほうが多いくらい。
万里の長城は必要であったから残っただけ。
文化大革命で壊されたわけではないよ、基本的に朝鮮と同様、クラッシュ＆ビルドの歴史。
遺跡ってのは発見されていないから遺跡。
だから生きのびた。
寺院を期待していくと面食らう。なさすぎて、あっても汚い、庭でマージャンやってるじじばばがいる。
はりぼてみたい。
遺跡は多い。ただ、古くからの建造物、仏像、絵画などは多くはない。日本のほうが多いくらい。
万里の長城は必要であったから残っただけ。
文化大革命で壊されたわけではないよ、基本的に朝鮮と同様、クラッシュ＆ビルドの歴史。
遺跡ってのは発見されていないから遺跡。
だから生きのびた。
寺院を期待していくと面食らう。なさすぎて、あっても汚い、庭でマージャンやってるじじばばがいる。
はりぼてみたい。
254 ： さすが ：02/03/20 23:42 ID:zVEpcLD1
また大規模建物崩壊
ひと月に一度は建物崩壊
http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?http://www.donga.com/fbin/output?f=todaynews&n=200203200359&main=1
ひと月に一度は建物崩壊
http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?http://www.donga.com/fbin/output?f=todaynews&n=200203200359&main=1
255 ：まわりを見渡したが神はいなかった：02/03/20 23:45 ID:Ugfnc5+C
>248
箸やお椀の材料にも不自由する状態で、金属の精錬が出来るか？
正しくは、
見栄っ張りの両班が、金ぴかの真鍮食器を使う。
↓
食器が熱くて持てない。
↓
食器はテーブルにおいて食事をする。
箸やお椀の材料にも不自由する状態で、金属の精錬が出来るか？
正しくは、
見栄っ張りの両班が、金ぴかの真鍮食器を使う。
↓
食器が熱くて持てない。
↓
食器はテーブルにおいて食事をする。
256 ： ：02/03/20 23:45 ID:KB2yHj3f
不思議に思うんだけど、日本の文化は全てチョン国が起源だと
すれば、オリジナルのチョン国は、日本よりも世界に認められる文化を
持っているはずでは・・・
それに、自分の国の文化に自信があるのなら、日本の文化なんか
気にする必要ないと思うし、、、
例えば、インド人が日本のカレーを見て優越感を持つか？
すれば、オリジナルのチョン国は、日本よりも世界に認められる文化を
持っているはずでは・・・
それに、自分の国の文化に自信があるのなら、日本の文化なんか
気にする必要ないと思うし、、、
例えば、インド人が日本のカレーを見て優越感を持つか？
257 ： ：02/03/20 23:47 ID:a2T+bGzE
またマンションが崩壊したらしいな。
ただのガス爆発で。
ただのガス爆発で。
258 ：＿：02/03/20 23:48 ID:pSYgENWv
ｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ!
インチョンで崩壊！
インチョンで崩壊！
259 ： ：02/03/20 23:50 ID:2NZYRpH/
韓国のマンションでガス爆発、建物は爆発で崩壊３名死亡。
ソースは今日のニュース２３
ガス爆発で鉄筋の建物が完全崩壊する？ 普通～（藁）
ソースは今日のニュース２３
ガス爆発で鉄筋の建物が完全崩壊する？ 普通～（藁）
260 ：カーディナル ◆EMrmvKLI ：02/03/20 23:52 ID:bufvNK5q
すげー。経絡秘孔を突かれたみたいだな。
たかがガス爆発でマンション崩壊とは…。
たかがガス爆発でマンション崩壊とは…。
262 ： ：02/03/20 23:55 ID:SZcBgkOD
高知県土佐市の居徳（いとく）遺跡群で、縄文時代晩期後半（約２５００年前）の遺構から人骨１５点が出土し、少なくとも３点から人為的な受傷痕が見つかった。
１９日発表した奈良文化財研究所（奈良市）によると、人骨は少なくとも成人９人分で、縄文人の特徴があり、矢じりのようなものによる貫通跡や刺し傷跡を確認した。
これまで縄文時代に本格的な戦争はなかったとされてきたが、今回の発見は大量殺人や遺体損壊が行われ、国内最古の集団間の戦闘があったことを示すという。
しかし、この見方に否定的な意見もあり、議論を呼びそうだ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020320-00000095-mai-soci
縄文人は在日弥生人にボコボコにされたようです。
１９日発表した奈良文化財研究所（奈良市）によると、人骨は少なくとも成人９人分で、縄文人の特徴があり、矢じりのようなものによる貫通跡や刺し傷跡を確認した。
これまで縄文時代に本格的な戦争はなかったとされてきたが、今回の発見は大量殺人や遺体損壊が行われ、国内最古の集団間の戦闘があったことを示すという。
しかし、この見方に否定的な意見もあり、議論を呼びそうだ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020320-00000095-mai-soci
縄文人は在日弥生人にボコボコにされたようです。
264 ：激光@荒らしコテハン ◆xLASERgM ：02/03/20 23:58 ID:7L+h7lV3
１００年前の韓国の話がNHK教育で、、
本当に酷い状態だったんだなぁと改めて実感。
韓国人の人、頑張って自国を誇ってください。
本当に酷い状態だったんだなぁと改めて実感。
韓国人の人、頑張って自国を誇ってください。
265 ：世界観光協会：02/03/21 00:18 ID:EeQYTK1i
なんか案の定、韓国の文化財をバカにする方に話が行ってしまいましたね．．．
私が最初に世界遺産ネタを持ち出したせいで、申し訳ないです。
以前より掲示板などで韓国人が「伝統文化なら日本は韓国の足元にも及ばない」と言ってるのを見て、なんとなくムカついてたんです。
でも他国の文化をけなすのは、やっぱり後味悪い。もうやめましょう。
ところで日本の文化財の状態だって、自慢できたものではありませんよ。
上野の東照宮なんて、貴重な江戸幕府の遺産なのに汚すぎる。上野公園全体が汚い。
外人がいっぱい来てるのに恥ずかしいです。
私が最初に世界遺産ネタを持ち出したせいで、申し訳ないです。
以前より掲示板などで韓国人が「伝統文化なら日本は韓国の足元にも及ばない」と言ってるのを見て、なんとなくムカついてたんです。
でも他国の文化をけなすのは、やっぱり後味悪い。もうやめましょう。
ところで日本の文化財の状態だって、自慢できたものではありませんよ。
上野の東照宮なんて、貴重な江戸幕府の遺産なのに汚すぎる。上野公園全体が汚い。
外人がいっぱい来てるのに恥ずかしいです。
266 ： ：02/03/21 00:33 ID:HCHFYlEm
269 ： ：02/03/21 00:45 ID:HCHFYlEm
271 ： ：02/03/21 00:57 ID:HCHFYlEm
>>270
「別冊宝島 帝都東京」
おもしろいので必読です。
昔の東京、かっこよすぎ（DQNな言い方）です。
明治宮殿、復元してほしいです。
http://www.geocities.com/~watanabe_ken/kougyu.html
＞この明治宮殿は表宮殿と奥宮殿があり、建物面積16,500平方メートルにも及び、内装は和洋折衷、家具調度品は大変豪華なものであった
といわれます。しかし、この宮殿は昭和20年(1945年)5月26日未明の米軍B‐29による東京空襲によって焼失しました。天皇の住まわれる奥宮殿も焼失しましたが、、昭和天皇皇太后両陛下は前年秋に防空施設であるお文庫に移られていてご無事でした。
↑の本に写真あり
「別冊宝島 帝都東京」
おもしろいので必読です。
昔の東京、かっこよすぎ（DQNな言い方）です。
明治宮殿、復元してほしいです。
http://www.geocities.com/~watanabe_ken/kougyu.html
＞この明治宮殿は表宮殿と奥宮殿があり、建物面積16,500平方メートルにも及び、内装は和洋折衷、家具調度品は大変豪華なものであった
といわれます。しかし、この宮殿は昭和20年(1945年)5月26日未明の米軍B‐29による東京空襲によって焼失しました。天皇の住まわれる奥宮殿も焼失しましたが、、昭和天皇皇太后両陛下は前年秋に防空施設であるお文庫に移られていてご無事でした。
↑の本に写真あり
272 ：ヽ" ∀" ◆KmXF4QrE ：02/03/21 01:06 ID:gvJgYv3m
>>265
> なんか案の定、韓国の文化財をバカにする方に話が行ってしまいましたね．．．
こればかりは日本の傲慢だと思うんですけどね。
文化財の保存で日本より劣っているからといって非難するのは無茶です。
韓国の国宝レベルが、地方都市にごろごろ転がっている日本の方が
世界的には異常なんだから・・・
韓国の国宝は世界レベルではそう酷くないと思いますよ。
中国や日本と比較しようなんて無謀なことさえしなければ。
十四世紀の建築が残っているだけでも立派だと思うんだけど。
なんで日本や中国と比較したがるんでしょうね？？
比べたら見劣りするのは自明なのに。
> なんか案の定、韓国の文化財をバカにする方に話が行ってしまいましたね．．．
こればかりは日本の傲慢だと思うんですけどね。
文化財の保存で日本より劣っているからといって非難するのは無茶です。
韓国の国宝レベルが、地方都市にごろごろ転がっている日本の方が
世界的には異常なんだから・・・
韓国の国宝は世界レベルではそう酷くないと思いますよ。
中国や日本と比較しようなんて無謀なことさえしなければ。
十四世紀の建築が残っているだけでも立派だと思うんだけど。
なんで日本や中国と比較したがるんでしょうね？？
比べたら見劣りするのは自明なのに。
273 ： ：02/03/21 01:56 ID:aNmhfqBa
「借力」っていう武道かなんか無かったっけか。
ちゃんと自前のもんがあるのに、何故に剣道をパクるような
真似するかね。
ちゃんと自前のもんがあるのに、何故に剣道をパクるような
真似するかね。
274 ：おおなすび：02/03/21 01:58 ID:9sE2MTl4
>>271
ちなみに皇居・宮殿の名宝「清正の水盤」って知ってる？
李朝の巨大な青銅製水盤で、由来はその名の通り（ｗ
明治宮殿では豊明殿（メイン宴会の場）前庭の中心に噴水
として設置されていたんだけど、新宮殿では建物の軒下に
人知れずひっそりと佇んでいる。
皇居にも日韓の歴史は静かに息づいている、そんな感じです。
ちなみに皇居・宮殿の名宝「清正の水盤」って知ってる？
李朝の巨大な青銅製水盤で、由来はその名の通り（ｗ
明治宮殿では豊明殿（メイン宴会の場）前庭の中心に噴水
として設置されていたんだけど、新宮殿では建物の軒下に
人知れずひっそりと佇んでいる。
皇居にも日韓の歴史は静かに息づいている、そんな感じです。
275 ：通りすがり：02/03/21 02:07 ID:WmgbGeHY
277 ： ：02/03/21 02:12 ID:G0qinP7G
歴史的建造物はウリナラの方がチョッパリよりあるニダ
例えば、朝鮮総督府に朝鮮総督府に朝鮮総督府、
例えば、朝鮮総督府に朝鮮総督府に朝鮮総督府、
279 ：KJ：02/03/21 04:14 ID:fyY/r3on
>>267
国旗、国歌廃止とか言ってる奴は、韓国人、中国人の気質の影響を受けてるのかな。
国旗、国歌廃止とか言ってる奴は、韓国人、中国人の気質の影響を受けてるのかな。
280 ： ：02/03/21 04:39 ID:r4fAR/x1
エスキモーって、野蛮なやつらだよね。
だって、日本にくらべ、歴史的なものなんて、ほどんどないんだもん。
アフリカ人も、ほんと、野蛮なやつらだよね。
なにせ、日本にくらべ、歴史的な進歩なんて、ほどんどないんだもん。
ほんと、非科学的な神話をつくったり、捏造してばっかり。
歴史ある日本人が、正してやらなくちゃいけないね。
ああ、世界には劣った奴が多すぎる。
やれやれだよね。
だって、日本にくらべ、歴史的なものなんて、ほどんどないんだもん。
アフリカ人も、ほんと、野蛮なやつらだよね。
なにせ、日本にくらべ、歴史的な進歩なんて、ほどんどないんだもん。
ほんと、非科学的な神話をつくったり、捏造してばっかり。
歴史ある日本人が、正してやらなくちゃいけないね。
ああ、世界には劣った奴が多すぎる。
やれやれだよね。
281 ： ：02/03/21 04:52 ID:ELRcsWuO
>>280
朝鮮人についても一言おねがいいたします。（ｗ ＞ ID:r4fAR/x1
朝鮮人についても一言おねがいいたします。（ｗ ＞ ID:r4fAR/x1
282 ：＠ ◆XuQ7kH8E ：02/03/21 05:00 ID:Xs+FxvDe
>>272
ヨーロッパの文化財はすごいのがあるけどなあ。。。
ヨーロッパの文化財はすごいのがあるけどなあ。。。
283 ：通りすがり：02/03/21 05:13 ID:z3vzEdcx
>>280
＞エスキモーって
彼らの生活には、歴史的建造物を建てる意味も意義もない。
＞アフリカ人も
彼らは進歩等なくても立派に誇り高く生きてきた。
彼らは独自の文化を持っている。それを野蛮だと決め付ける
方こそ野蛮だ。
大体文化に優劣をつける方が間違っている。お互いに尊重し
合わないと。それを理解しない奴に腹が立つ。
つうか>>280は確信犯。
＞エスキモーって
彼らの生活には、歴史的建造物を建てる意味も意義もない。
＞アフリカ人も
彼らは進歩等なくても立派に誇り高く生きてきた。
彼らは独自の文化を持っている。それを野蛮だと決め付ける
方こそ野蛮だ。
大体文化に優劣をつける方が間違っている。お互いに尊重し
合わないと。それを理解しない奴に腹が立つ。
つうか>>280は確信犯。
284 ：ヽ" ∀" ◆KmXF4QrE ：02/03/21 05:14 ID:NWNR4wPX
>>277
朝鮮総督府は確か取り壊されたはずでは・・・
>>282
> ヨーロッパの文化財はすごいのがあるけどなあ。。。
日本、中国、ヨーロッパを世界の全てのようにして比較するのは、
韓国と中国だけなのに「アジア」とか「世界」とか言っちゃう方と同じ意味で痛いと思われ。
「世界」はもっと広いんだよ、と言ってみるテスト。
たぶん韓国の文化遺産は世界では中の下か、下の上くらいなんじゃないかなぁ。
朝鮮総督府は確か取り壊されたはずでは・・・
>>282
> ヨーロッパの文化財はすごいのがあるけどなあ。。。
日本、中国、ヨーロッパを世界の全てのようにして比較するのは、
韓国と中国だけなのに「アジア」とか「世界」とか言っちゃう方と同じ意味で痛いと思われ。
「世界」はもっと広いんだよ、と言ってみるテスト。
たぶん韓国の文化遺産は世界では中の下か、下の上くらいなんじゃないかなぁ。
285 ：ジャッキー・チョン：02/03/21 05:22 ID:CIcPufQ8
韓国の誇れる文化はイルボンニダ。
イルボンは全てウリナラ期限ニダ。
イルボン文化はウリナラの誇れる文化二ダ。
イルボンは全てウリナラ期限ニダ。
イルボン文化はウリナラの誇れる文化二ダ。
286 ：＠ ◆XuQ7kH8E ：02/03/21 05:24 ID:Xs+FxvDe
>>284
うーん。比較しなくてもいいんでは？
うーん。比較しなくてもいいんでは？
287 ： ：02/03/21 05:34 ID:7Xsgtjqj
韓国って文化的な立場がベトナムに似ている気がするね。
中国をバカにしつつ、中華文明圏から抜けれないというか。
独自の文字をつくったり、中国風の建物とか、李朝という名称も。
先祖を祭るところとか。
中国をバカにしつつ、中華文明圏から抜けれないというか。
独自の文字をつくったり、中国風の建物とか、李朝という名称も。
先祖を祭るところとか。
288 ：旧本人：02/03/21 05:48 ID:xkVLdzuS
氏ね、寄生虫のチョンコ
イヌイットのオリジナルカヤックは凄いぞ。
ある意味、ファルトもインフレータブルもハードシェル艇も敵わない。
ある意味、ファルトもインフレータブルもハードシェル艇も敵わない。
290 ：名無しさん：02/03/21 09:20 ID:KjfGmafW
ピラミッドはアフリカにはいるでしょ。
291 ：たけぞー ◆KsF5FhaI ：02/03/21 09:23 ID:vzEqpHJ4
つーか、アフリカの文化・伝統・芸能・美術には素晴らしいものが
たくさん在るんじゃ無いかな？
たくさん在るんじゃ無いかな？
292 ： ：02/03/21 09:25 ID:b6EocsF5
大石英司を叩け 2nd Season
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/space/1013815126/l50
★大石vsクラッカー★2nd Season
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1013851718/l50
バカ小説作家「大石英司」を叩き潰せ！
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1011368550/l50
大石英司－ダメダメ自称作家－
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1011369044/l50
★売れない無名三流作家を救え★
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1011182470/l50
カワード大石よ出て来い！
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1006058897/l50
売れない作家＆航空ヲタク「大石英司」を叩け
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1015075871/l50
超・アタマにくる架空戦記小説
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/army/1003038285/l50
次に大和銀行参加になるのは？
http://money.2ch.net/test/read.cgi/money/1005143264/l50
靴掲示板語ろう。PART９
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1014847625/l50
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/space/1013815126/l50
★大石vsクラッカー★2nd Season
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1013851718/l50
バカ小説作家「大石英司」を叩き潰せ！
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1011368550/l50
大石英司－ダメダメ自称作家－
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1011369044/l50
★売れない無名三流作家を救え★
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1011182470/l50
カワード大石よ出て来い！
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1006058897/l50
売れない作家＆航空ヲタク「大石英司」を叩け
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1015075871/l50
超・アタマにくる架空戦記小説
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/army/1003038285/l50
次に大和銀行参加になるのは？
http://money.2ch.net/test/read.cgi/money/1005143264/l50
靴掲示板語ろう。PART９
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1014847625/l50
293 ： ：02/03/21 09:32 ID:3EZngrwG
＞２８７に反論
ベトナムと韓国は違うよ。
あの巨大なUSAに勝った国と、
今も長く続く僻み根性の民族の韓国とは違います。
ベトナムは中国とも戦ったが、韓国は中国に朝貢するだけ。
今日の読売新聞の世論調査でも70％以上の韓国人は今後中国にゴマをすり
取り入らねばならないと感じていることを明らかにしている。
永遠の中華文明の属国半島と30年の長きに渡り、西欧文明と中華文明と戦った
勇敢なベトナムとを同一すべきでない。かの臆病民族は永遠に自力ではなにもできないのだから。
ベトナムと韓国は違うよ。
あの巨大なUSAに勝った国と、
今も長く続く僻み根性の民族の韓国とは違います。
ベトナムは中国とも戦ったが、韓国は中国に朝貢するだけ。
今日の読売新聞の世論調査でも70％以上の韓国人は今後中国にゴマをすり
取り入らねばならないと感じていることを明らかにしている。
永遠の中華文明の属国半島と30年の長きに渡り、西欧文明と中華文明と戦った
勇敢なベトナムとを同一すべきでない。かの臆病民族は永遠に自力ではなにもできないのだから。
294 ： ：02/03/21 09:49 ID:R7a4nlRO
ベトナム：世界最強のモンゴル軍と戦い、撃退する。
韓国：日本侵略を勧め、その尖兵となって対馬で残虐の限りを尽くす。
ベトナム：世界最強のアメリカ軍と戦い、撃退する。
韓国：例によって米軍の尖兵となって残虐の限りを尽くす。
韓国：日本侵略を勧め、その尖兵となって対馬で残虐の限りを尽くす。
ベトナム：世界最強のアメリカ軍と戦い、撃退する。
韓国：例によって米軍の尖兵となって残虐の限りを尽くす。
295 ： ：02/03/21 09:58 ID:nsiRaXnT
296 ： ：02/03/21 09:59 ID:nsiRaXnT
297 ：BF：02/03/21 10:19 ID:vC0eWu/l
つーか文化は優劣をはかるものではないと思うのだが…。
韓国にももちろんすばらしい文化財があるしね。
ただ残念なのは、当人たちが気づいてない所。
もっとそうゆー所は誇っても良いと思うんだよなぁ（模造するんじゃなくて）
韓国にももちろんすばらしい文化財があるしね。
ただ残念なのは、当人たちが気づいてない所。
もっとそうゆー所は誇っても良いと思うんだよなぁ（模造するんじゃなくて）
298 ：_：02/03/21 10:28 ID:b1c1pfJR
ピカソはアフリカの芸術に触発されてキュビズムへ。
マネたちは浮世絵に触発されて印象派へ。
あれ、韓国は…
マネたちは浮世絵に触発されて印象派へ。
あれ、韓国は…
299 ： ：02/03/21 10:36 ID:u+kgyaHz
>>297
いや、彼らは今必死になって世界にむけて宣伝しているよ。
しかし、その前に立ちはだかるのは中国と日本。
彼ら自身も本当のところ、どっちがすばらしいかわかっているんだよ。
アジア文化の根源といえる中国、中国の影響を受けながらも独自の文化へと昇華
させた日本。それにひきかえ・・・
いや、彼らは今必死になって世界にむけて宣伝しているよ。
しかし、その前に立ちはだかるのは中国と日本。
彼ら自身も本当のところ、どっちがすばらしいかわかっているんだよ。
アジア文化の根源といえる中国、中国の影響を受けながらも独自の文化へと昇華
させた日本。それにひきかえ・・・
300 ： ：02/03/21 10:46 ID:aKfG+107
んー 文化のイメージとして音楽ってのは需要な役割があると思うんだけど
たとえば、中国のドラとか独特のリズムがあるよね。
日本だと琴とか尺八とか三味線とか
韓国には独自って言うか韓国ならではって音楽とか楽器ないのかな
たとえば、中国のドラとか独特のリズムがあるよね。
日本だと琴とか尺八とか三味線とか
韓国には独自って言うか韓国ならではって音楽とか楽器ないのかな
301 ：ぽぽ ◆5Ir2P/0o ：02/03/21 11:01 ID:5Rk6q0sZ
韓国人に日本の文化を馬鹿にされても全く悔しくないよね？
だってコンプレックスの裏返しだとわかってるもん。
でも日本の町並みとかは正直言ってあんまり良くないと思うし
文化財の保存もいまいちだと思うよ、、、
なんか町含めて観光に使える所って極小数でしょ。。
だってコンプレックスの裏返しだとわかってるもん。
でも日本の町並みとかは正直言ってあんまり良くないと思うし
文化財の保存もいまいちだと思うよ、、、
なんか町含めて観光に使える所って極小数でしょ。。
302 ： ：02/03/21 11:07 ID:R7a4nlRO
確かに、ハリウッド映画では中華街や中国人が登場するとボワーンとドラや胡弓が鳴るね。
日本や日本人の場合はヒャララーと篳篥みたいなのが鳴る。
韓国は何も無いような・・・・
日本や日本人の場合はヒャララーと篳篥みたいなのが鳴る。
韓国は何も無いような・・・・
303 ：ツァトウグァ：02/03/21 11:11 ID:NR9CYRFQ
文明は大陸の終端で発達するって聞いたことがある。
中国、その他の起源の文化、文物が日本に入ってくるためには韓国を通過するのは必然。
韓国は文化、文物の通り道である事がそんなに誇りなのか？
中国、その他の起源の文化、文物が日本に入ってくるためには韓国を通過するのは必然。
韓国は文化、文物の通り道である事がそんなに誇りなのか？
304 ：ななしっち：02/03/21 11:13 ID:ww3rjCbq
犬の泣き声とか…？
305 ：ヽ" ∀" ◆KmXF4QrE ：02/03/21 13:34 ID:PXU8qt7I
ソウル市のページ。ここに伝統楽器が紹介されています。
ttp://japanese.metro.seoul.kr/about/discover/cultural/
・・・少なくとも楽器では中国や日本と差別化を図るのは難しい、というか不可能ですね。
メロディラインとかに強い独自性があればアピールできるのでしょうが。
ttp://japanese.metro.seoul.kr/about/discover/cultural/
・・・少なくとも楽器では中国や日本と差別化を図るのは難しい、というか不可能ですね。
メロディラインとかに強い独自性があればアピールできるのでしょうが。
306 ：kim chon hyon：02/03/21 14:06 ID:l1V9EzMN
ソウルのＷ杯競技場はアジア一ですよ。
ＦＩＦＡの評価では競技場は韓国が上ですよ。
ＦＩＦＡの評価では競技場は韓国が上ですよ。
307 ： ：02/03/21 14:29 ID:jOjd+htp
>>280
ﾁｮﾊﾟｰｯﾃﾙ ﾁｮｿみっけ！
ﾁｮﾊﾟｰｯﾃﾙ ﾁｮｿみっけ！
308 ： ：02/03/21 14:33 ID:NR9CYRFQ
309 ： ：02/03/21 14:42 ID:fQsuX2uq
311 ： ：02/03/21 15:05 ID:jOjd+htp
＞ＡＬＬ
で、韓国の文化財や文化はまだ出てこないのか？
彼らが懸命に宣伝している「半万年の歴史」、「優秀な民族性」を
充分に担保してくれるようなものを求む。いや、マジで知りたい
だけなんだ。
で、韓国の文化財や文化はまだ出てこないのか？
彼らが懸命に宣伝している「半万年の歴史」、「優秀な民族性」を
充分に担保してくれるようなものを求む。いや、マジで知りたい
だけなんだ。
313 ： ：02/03/21 17:58 ID:sza47gey
漱石の下宿に史跡指定の標識＝２２日除幕式－ロンドン
【ロンドン２０日時事】文豪夏目漱石が英国留学中に暮らしたロンドン市内の建物に
２０日、史跡として公式に指定されたことを示す青い円形の標識「ブルー・プラーク」
が取り付けられた。２２日には折田正樹駐英大使や研究者が集まり、除幕式が行われる。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020321-00000486-jij-int
これも日本の歴史の１つですかね？
【ロンドン２０日時事】文豪夏目漱石が英国留学中に暮らしたロンドン市内の建物に
２０日、史跡として公式に指定されたことを示す青い円形の標識「ブルー・プラーク」
が取り付けられた。２２日には折田正樹駐英大使や研究者が集まり、除幕式が行われる。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020321-00000486-jij-int
これも日本の歴史の１つですかね？
314 ：雄飛：02/03/21 19:23 ID:v+MCVlQU
日本の建築物ってすべて韓国の技術のコピーだ
もともと日本には優れた建築技術などなかった
それを韓国が惜しげもなく教えたのだ
もともと日本には優れた建築技術などなかった
それを韓国が惜しげもなく教えたのだ
>>314
そんな御託は聞きたくない。具体的な建築物を答えなさい
そんな御託は聞きたくない。具体的な建築物を答えなさい
316 ： ：02/03/21 19:32 ID:oXYV/iNY
317 ： ：02/03/21 19:35 ID:+802OlE0
雄飛ってマジのバカですか？
318 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆MZeyPuLs ：02/03/21 19:43 ID:reUEulsO
>>317
何を今更ｗ
何を今更ｗ
319 ：有限会社韓国 ◆KKK.OdLM ：02/03/21 19:43 ID:IV01r07j
>>314
それの真偽はともかく、間違いなく言えるのは、現代においては、
日本が韓国に建築学の基礎を惜しげもなく教えたという事だけだな。
韓国の建築学の基礎教養は日本語です。
日本語が無いと建築学が成立しません。
それの真偽はともかく、間違いなく言えるのは、現代においては、
日本が韓国に建築学の基礎を惜しげもなく教えたという事だけだな。
韓国の建築学の基礎教養は日本語です。
日本語が無いと建築学が成立しません。
320 ： ：02/03/21 19:46 ID:nO0qyIUo
>>319
日本の建築学が基礎なのにどうして韓国の建物はすぐ壊れるんですか？
日本の建築学が基礎なのにどうして韓国の建物はすぐ壊れるんですか？
321 ：有限会社韓国 ◆KKK.OdLM ：02/03/21 19:47 ID:IV01r07j
322 ： ：02/03/21 19:47 ID:oXYV/iNY
323 ： ：02/03/21 19:47 ID:JrnbJ7lI
>>320
韓国独自のアレンジです。
韓国独自のアレンジです。
324 ： ：02/03/21 19:50 ID:WfCxpl6g
>>321
じゃ本気を出せば韓国の建築も捨てたもんじゃないってことですか
じゃ本気を出せば韓国の建築も捨てたもんじゃないってことですか
325 ： ：02/03/21 19:50 ID:HxzJPEDQ
ひょっとして古代朝鮮にあり日本の手本となった素晴らしい建築もウリナラタイマーが働いて崩壊したとか？
326 ：通りすがり：02/03/21 19:51 ID:m15Do4EG
>>312
ほい、「ウリの先祖は騎馬民族！」の根拠となっている騎馬人物像が新たに
発掘されたそうです。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/03/12/20020312000036.html
おまけに壁画関連
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2001/10/03/20011003000000.html
ほい、「ウリの先祖は騎馬民族！」の根拠となっている騎馬人物像が新たに
発掘されたそうです。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/03/12/20020312000036.html
おまけに壁画関連
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2001/10/03/20011003000000.html
327 ：有限会社韓国 ◆KKK.OdLM ：02/03/21 19:51 ID:IV01r07j
まあ、一応ペトロナスタワーの片方作った訳だし。
途中まで日本の作るのを見て覚えれば、パリパリ精神で
すぐに追いつけます。
途中まで日本の作るのを見て覚えれば、パリパリ精神で
すぐに追いつけます。
328 ： ：02/03/21 19:53 ID:sxfy0sq1
それにしても
>韓国には「十分」誇れる文化や建築物がある
笑ってしまう。
>韓国には「十分」誇れる文化や建築物がある
笑ってしまう。
329 ： ：02/03/21 19:56 ID:oXYV/iNY
もし工事中に設計図と違うことをしてしまったら。
日本人｢いかん、徹夜で作業して設計図とおりにするぞ！！みんな今晩は眠れないが死ぬ気でやってくれ、すまん。｣
韓国人｢ケンチャナヨー 見えないところは気にするなーっ｣
日本人｢いかん、徹夜で作業して設計図とおりにするぞ！！みんな今晩は眠れないが死ぬ気でやってくれ、すまん。｣
韓国人｢ケンチャナヨー 見えないところは気にするなーっ｣
330 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆MZeyPuLs ：02/03/21 19:56 ID:reUEulsO
もしかして・・・
スレタイトルの「十分」は・・・
「じゅうぶん」じゃなくて「１０分」の方だったりして（￣▽￣；
スレタイトルの「十分」は・・・
「じゅうぶん」じゃなくて「１０分」の方だったりして（￣▽￣；
331 ： ：02/03/21 19:58 ID:+802OlE0
もしも建築資材が足りなくなったら、
日本人「こまった、仕方が無い、工事は一時中断だ！」
韓国人「ケチャンナヨー、こっちの柱をもってくればいいニダ」
日本人「こまった、仕方が無い、工事は一時中断だ！」
韓国人「ケチャンナヨー、こっちの柱をもってくればいいニダ」
332 ：▼・ェ・▼わん♪ ◆KsF5FhaI ：02/03/21 19:59 ID:DVJJRnkJ
１０分誇れる建築物ってなんじゃい。
独立門は３０分ぐらい誇れるわい。
独立門は３０分ぐらい誇れるわい。
334 ：親韓日本人１００号：02/03/21 20:01 ID:oJ4M1bcB
335 ：通りすがり：02/03/21 20:01 ID:m15Do4EG
日本でも見れる物
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/03/15/20020315000047.html
現代絵画
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/02/15/20020215000012.html
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/03/15/20020315000047.html
現代絵画
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/02/15/20020215000012.html
336 ：有限会社韓国 ◆KKK.OdLM ：02/03/21 20:01 ID:IV01r07j
337 ： ：02/03/21 20:02 ID:oXYV/iNY
338 ： ：02/03/21 20:03 ID:sYUjK6Ym
>>265
最初のところは同意
＞しかし、その前に立ちはだかるのは中国と日本。
＞彼ら自身も本当のところ、どっちがすばらしいかわかっているんだよ
こういう文見ていると嫌な気分になる、最近日本人って変ってきたんだね
最初のところは同意
＞しかし、その前に立ちはだかるのは中国と日本。
＞彼ら自身も本当のところ、どっちがすばらしいかわかっているんだよ
こういう文見ていると嫌な気分になる、最近日本人って変ってきたんだね
339 ：▼・ェ・▼わん♪ ◆KsF5FhaI ：02/03/21 20:04 ID:DVJJRnkJ
>>336
だから３０分なんじゃい。一時間は持たん
だから３０分なんじゃい。一時間は持たん
341 ：有限会社韓国 ◆KKK.OdLM ：02/03/21 20:05 ID:IV01r07j
342 ： ：02/03/21 20:06 ID:sYUjK6Ym
>>339
そんなことを言えるのだったらあなたは当然韓国の歴史には詳しいんだろうな？
そんなことを言えるのだったらあなたは当然韓国の歴史には詳しいんだろうな？
343 ： ：02/03/21 20:06 ID:oXYV/iNY
344 ： ：02/03/21 20:07 ID:sYUjK6Ym
つまびらかに説明してください韓国の伝統というものを
346 ：親韓日本人１００号：02/03/21 20:08 ID:oJ4M1bcB
347 ：有限会社韓国 ◆KKK.OdLM ：02/03/21 20:08 ID:IV01r07j
348 ：駄レスで鬱氏 ◆DaResKrg ：02/03/21 20:10 ID:QB/PP+Mh
349 ：有限会社韓国 ◆KKK.OdLM ：02/03/21 20:11 ID:IV01r07j
>>346
君と僕はいわゆる平行線で交わることはないだろう。
君と僕はいわゆる平行線で交わることはないだろう。
351 ：通りすがり：02/03/21 20:17 ID:m15Do4EG
建造物＆美術館
http://member.nifty.ne.jp/bcover/sanpo/*sanpo/kanson.html
http://www.ths.titech.ac.jp/honka/kenchiku/nakanisi/k_archi/k_archi.html
http://member.nifty.ne.jp/bcover/sanpo/*sanpo/kanson.html
http://www.ths.titech.ac.jp/honka/kenchiku/nakanisi/k_archi/k_archi.html
352 ：通りすがり ：02/03/21 20:26 ID:m15Do4EG
353 ： 包茎手術は韓国が誇る文化だよ。 ：02/03/21 20:26 ID:tNU9Saqz
40代未満の韓国人男性の84％は包茎手術を受ける。
世界の男性の80％は包茎手術を受けない。
40代の韓国人のうち包茎手術を受けた者は69％であり、
50～60代は50％が包茎手術を受けた。
世界の男性の80％は包茎手術を受けない。
40代の韓国人のうち包茎手術を受けた者は69％であり、
50～60代は50％が包茎手術を受けた。
354 ： 包茎手術は韓国が誇る文化だよ。 ：02/03/21 20:28 ID:tNU9Saqz
我々韓国人男性のちんちんは凄いのさ。
355 ： ：02/03/21 20:34 ID:oXYV/iNY
>>352
いやいや 高麗青磁のコレクションには一個で１０億なんてのもあるはずだよ。
本当に凄いのは貸さないってことなのかもな。
いいチャンスなんだけどなあ。
国中の博物館から最高のものを集めればよいのに。
日本におけるフランス年の時にフランスが貸してくれた｢民衆を導く自由｣なんて単独で１００億突破しちゃうからなあ。
いやいや 高麗青磁のコレクションには一個で１０億なんてのもあるはずだよ。
本当に凄いのは貸さないってことなのかもな。
いいチャンスなんだけどなあ。
国中の博物館から最高のものを集めればよいのに。
日本におけるフランス年の時にフランスが貸してくれた｢民衆を導く自由｣なんて単独で１００億突破しちゃうからなあ。
356 ： ：02/03/21 20:35 ID:88rON3H6
４０代以上の韓国人男性８割に勃起障害
４０代以上の韓国人男性１０人に８人が、勃起機能に様々な問題を抱えていることが分かった。
大韓泌尿器科学会誌の最近号に研究結果を発表したソウル医大泌尿器科チームによると、ソウル、
盆唐（ブンダン）、一山（イルサン）に住む４０～７９歳の既婚男性１３５６人を１９９８年から訪問調査した結果、
８４．３％に「軽度の」勃起不全以上の勃起機能異常が見られた。
調査によると、「軽度の」勃起不全者（時々勃起不全）は５５％、「中度の」勃起不全者（一カ月間に２、３回だけ勃起）は１７．６％、
「重度の」勃起不全者（性生活不能）は１１．８％、となっている。
これを受け、４０代以上の男性７７９万５０００人（統計庁２０００年１１月調査）のうち、約９２万人が性生活が
できない男性だと推定される。
年齢別に見ると「重度の」勃起不全異常が４０代は１１．２％、５０代３０．２％、６０代６５．６％，７０代８５．４％だった。
一方、問題を抱える人のうち病院や医院の診察を受けたのは３．３％にとどまっており、勃起不全が男性にとって
隠したい病であったり、深刻でない病と認識している傾向が見られた。
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=soci&cont=soci0&aid=20020320175807400
４０代以上の韓国人男性１０人に８人が、勃起機能に様々な問題を抱えていることが分かった。
大韓泌尿器科学会誌の最近号に研究結果を発表したソウル医大泌尿器科チームによると、ソウル、
盆唐（ブンダン）、一山（イルサン）に住む４０～７９歳の既婚男性１３５６人を１９９８年から訪問調査した結果、
８４．３％に「軽度の」勃起不全以上の勃起機能異常が見られた。
調査によると、「軽度の」勃起不全者（時々勃起不全）は５５％、「中度の」勃起不全者（一カ月間に２、３回だけ勃起）は１７．６％、
「重度の」勃起不全者（性生活不能）は１１．８％、となっている。
これを受け、４０代以上の男性７７９万５０００人（統計庁２０００年１１月調査）のうち、約９２万人が性生活が
できない男性だと推定される。
年齢別に見ると「重度の」勃起不全異常が４０代は１１．２％、５０代３０．２％、６０代６５．６％，７０代８５．４％だった。
一方、問題を抱える人のうち病院や医院の診察を受けたのは３．３％にとどまっており、勃起不全が男性にとって
隠したい病であったり、深刻でない病と認識している傾向が見られた。
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=soci&cont=soci0&aid=20020320175807400
357 ：通りすがり：02/03/21 20:42 ID:m15Do4EG
>>355
＞高麗青磁のコレクションには一個で１０億なんてのもあるはずだよ
確かにそうです。でも、日本では李朝白磁の方が人気高いですね。
素人目にも綺麗で凄いと思うが、韓国じゃ馬鹿にされているしね。
どっちも、「これが朝鮮文化！」って宣伝すりゃいいのに。
＞高麗青磁のコレクションには一個で１０億なんてのもあるはずだよ
確かにそうです。でも、日本では李朝白磁の方が人気高いですね。
素人目にも綺麗で凄いと思うが、韓国じゃ馬鹿にされているしね。
どっちも、「これが朝鮮文化！」って宣伝すりゃいいのに。
358 ： ：02/03/21 20:43 ID:/M2BCnRv
100億しかなかろうが彼らには関係ない。
世界がそう評価するのは、世界が韓国の文化に無知だからと考えるから。
彼らのウリナラマンセーは揺るがない。
無知な世界に韓国の素晴らしさをアッピールしなければならない。
そして、その強き想い(思い込み？)が先日の旗おじさんを生むのです。
世界がそう評価するのは、世界が韓国の文化に無知だからと考えるから。
彼らのウリナラマンセーは揺るがない。
無知な世界に韓国の素晴らしさをアッピールしなければならない。
そして、その強き想い(思い込み？)が先日の旗おじさんを生むのです。
359 ： ：02/03/21 20:45 ID:32WsHG8d
最初は優良スレだったんだけどなあ。
360 ：▼・ェ・▼わん♪ ◆KsF5FhaI ：02/03/21 20:50 ID:DVJJRnkJ
361 ： ：02/03/21 20:53 ID:7Xsgtjqj
タイ＞カンボジア＞ベトナム＞チベット＞中国＞ビルマ＞インドネシア＞台湾＞
インドネシア＞マレーシア＞シンガポール＞フィリピン＞韓国＞ラオス
海外旅行のオスSメ度
インドネシア＞マレーシア＞シンガポール＞フィリピン＞韓国＞ラオス
海外旅行のオスSメ度
362 ： ：02/03/21 20:54 ID:/M2BCnRv
それはまあいいとして、ハン板には朝鮮半島の歴史についてのスレは無いのか。
文化はココで扱うとして。
ぱっ、とみたところなさそうなんだけど
文化はココで扱うとして。
ぱっ、とみたところなさそうなんだけど
363 ： ：02/03/21 20:57 ID:88rON3H6
364 ： ：02/03/21 20:57 ID:oXYV/iNY
365 ：激光@荒らしコテハン ◆xLASERgM ：02/03/21 21:00 ID:BIxQgrD3
>>362
立てましょうか？(藁
立てましょうか？(藁
366 ： ：02/03/21 21:18 ID:/M2BCnRv
ヤフーコリアの掲示板を見ると、「日本の歴史を教えてください」
というスレがあったんだが、中身を見ると日本についての話はわずかで
それも「日本書紀」とかを持ち出して「日本は歴史歪曲している」
と批判されていた。
んで、なんと高句麗がユーラシア全域からアフリカを支配した大国と
マジで主張されていたので半島の歴史に疑問をもったのです
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://kr.bbs.yahoo.com/bbs%3faction%3dm%26board%3d550034810%26tid%3dc0obabbc0gbfaabbg8a60a18a3c%26sid%3d550034810%26mid%3d4%26thr%3d4%26cur%3d4
というスレがあったんだが、中身を見ると日本についての話はわずかで
それも「日本書紀」とかを持ち出して「日本は歴史歪曲している」
と批判されていた。
んで、なんと高句麗がユーラシア全域からアフリカを支配した大国と
マジで主張されていたので半島の歴史に疑問をもったのです
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://kr.bbs.yahoo.com/bbs%3faction%3dm%26board%3d550034810%26tid%3dc0obabbc0gbfaabbg8a60a18a3c%26sid%3d550034810%26mid%3d4%26thr%3d4%26cur%3d4
367 ：激光@荒らしコテハン ◆xLASERgM ：02/03/21 21:22 ID:Tpz95ruz
368 ： ：02/03/21 21:38 ID:/M2BCnRv
スレッド建てれません。
需要あるなら誰か立ててちょ
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://kr.bbs.yahoo.com/bbs%3faction%3dm%26board%3d550034810%26tid%3dc0obabbc0gbfaabbg8a60a18a3c%26sid%3d550034810%26mid%3d3%26thr%3d3%26cur%3d3%26dir%3dd
これが元の記事みたい。
需要あるなら誰か立ててちょ
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://kr.bbs.yahoo.com/bbs%3faction%3dm%26board%3d550034810%26tid%3dc0obabbc0gbfaabbg8a60a18a3c%26sid%3d550034810%26mid%3d3%26thr%3d3%26cur%3d3%26dir%3dd
これが元の記事みたい。
369 ：ぽぽ ◆bazW/4yU ：02/03/21 22:15 ID:zRmjJ2/x
大した文化財が無くてもしょうがないと思うけど
でも白磁とかの職人を粗末にしてるのは良くないと思うな、、
文化に誇りも持ってるのに職人を馬鹿にするってのは理解できない、、、
でも白磁とかの職人を粗末にしてるのは良くないと思うな、、
文化に誇りも持ってるのに職人を馬鹿にするってのは理解できない、、、
370 ： ：02/03/21 22:19 ID:hgirtbT+
312です。
>>326,>>335,>>351
通りすがりさん、どうもありがと。
騎馬人物像なんて素晴らしいもんじゃない？
澗松美術館のこともはじめて聞いたよ。
電波飛ばさず、中華文明圏の中で作り上げてきたもんを
素直に誇ればいいだけのことなのに・・と思ふ。
日本の文化財なんかも、ただ手放しで今まで残ってきたわけじゃなく
それなりのことはやってきたんだよ、と見当違いのウリナラマンセーに
対して言いたい。
>>326,>>335,>>351
通りすがりさん、どうもありがと。
騎馬人物像なんて素晴らしいもんじゃない？
澗松美術館のこともはじめて聞いたよ。
電波飛ばさず、中華文明圏の中で作り上げてきたもんを
素直に誇ればいいだけのことなのに・・と思ふ。
日本の文化財なんかも、ただ手放しで今まで残ってきたわけじゃなく
それなりのことはやってきたんだよ、と見当違いのウリナラマンセーに
対して言いたい。
372 ： ：02/03/21 22:29 ID:sYUjK6Ym
>>362
多分韓国の歴史を詳しく知っている人が少ないから
大部分の住民は知ろうとしない、偏ったことしか知らない
だからそういうスレは必然的にできない、底の浅い知識では多くの事は語れないからね
ハングル版に始めてきた人の感想でした。
多分韓国の歴史を詳しく知っている人が少ないから
大部分の住民は知ろうとしない、偏ったことしか知らない
だからそういうスレは必然的にできない、底の浅い知識では多くの事は語れないからね
ハングル版に始めてきた人の感想でした。
版＝板
374 ： ：02/03/21 22:34 ID:hgirtbT+
>>362
世界史板へ行きなさい。
世界史板へ行きなさい。
375 ：はぽねす：02/03/21 22:35 ID:KjfGmafW
376 ：韓国人の教師 ◆4MTwLELg ：02/03/21 22:40 ID:aA87CQuj
>>369
今は日本と同様に大事にしてますよ。(笑)
今は日本と同様に大事にしてますよ。(笑)
377 ： ：02/03/21 22:42 ID:sYUjK6Ym
いや、俺がこの板にきて感じた事を書いたまでだけど
韓国について詳細な知識をもっているなんて一言も言ってませんよ。
貴方がそんなに精通しているならこの板の住民を頑張って啓蒙してくださいね
韓国について詳細な知識をもっているなんて一言も言ってませんよ。
貴方がそんなに精通しているならこの板の住民を頑張って啓蒙してくださいね
378 ： ：02/03/21 22:45 ID:sYUjK6Ym
三国史記とはどのような古文書なんですか。誰が編纂しましたか。
この板の住民はそのくらいは知っているんですか？
この板の住民はそのくらいは知っているんですか？
379 ：▼・ェ・▼わん♪ ◆KsF5FhaI ：02/03/21 22:49 ID:CQkeC6Dj
>>376
今は？ (；´д｀)トホー 駄目だこいつ(；´д｀)トホホー
今は？ (；´д｀)トホー 駄目だこいつ(；´д｀)トホホー
380 ：酒匂：02/03/21 22:50 ID:ZGYDJUg/
381 ：通りすがり：02/03/21 22:52 ID:1LEcc6Bs
>>371
＞電波飛ばさず、中華文明圏の中で作り上げてきたもんを
＞素直に誇ればいいだけのことなのに・・と思ふ。
あぽじさんの考えに同感。李朝の「武を蔑み文を尊ぶ」文化を世界に
対し誇ればいいのに、他に見当たらない独自の文化なんだから。
ただ世界的に「文より武」を重んじる時代の方が長いうえに、それに
付随する「美」が見た目にも確固良いから、妬ましく思っているので
しょうね、朝鮮は。
＞電波飛ばさず、中華文明圏の中で作り上げてきたもんを
＞素直に誇ればいいだけのことなのに・・と思ふ。
あぽじさんの考えに同感。李朝の「武を蔑み文を尊ぶ」文化を世界に
対し誇ればいいのに、他に見当たらない独自の文化なんだから。
ただ世界的に「文より武」を重んじる時代の方が長いうえに、それに
付随する「美」が見た目にも確固良いから、妬ましく思っているので
しょうね、朝鮮は。
382 ：はぽねす：02/03/21 22:53 ID:KjfGmafW
>>378
言っておくけど、俺の知識なんてここでちゃんと知っている人に比べたら、
ぜんぜんだよ。それでも宋書、隋書、朱子語類、三国史記、記紀くらいは
読んでいるし、広開土王碑や七支刀の銘文くらいも知っている。
三国史記がどんなものかはgoogleででも調べたら？
言っておくけど、俺の知識なんてここでちゃんと知っている人に比べたら、
ぜんぜんだよ。それでも宋書、隋書、朱子語類、三国史記、記紀くらいは
読んでいるし、広開土王碑や七支刀の銘文くらいも知っている。
三国史記がどんなものかはgoogleででも調べたら？
383 ： ：02/03/21 22:57 ID:ZbAwiduz
>>377
ハン板の諸兄は、半島から日本に向けて
発信されてる、デムパで無体な要求に
反論されてるだけでは？おれはそう感じてるんだけど…
どう考えたって、韓国の歴史を啓蒙する必要はちっともないよなぁ
>>372の文章じゃ、
俺さまは韓国の歴史知ってるんだ、
ハン板の住人とはちがうんだぜ、へへん！
てな、意味に読めたし、
>>377は、単なる捨てぜりふの域を出てない…
>>372の文章は、自分のこといってるの？
ハン板の諸兄は、半島から日本に向けて
発信されてる、デムパで無体な要求に
反論されてるだけでは？おれはそう感じてるんだけど…
どう考えたって、韓国の歴史を啓蒙する必要はちっともないよなぁ
>>372の文章じゃ、
俺さまは韓国の歴史知ってるんだ、
ハン板の住人とはちがうんだぜ、へへん！
てな、意味に読めたし、
>>377は、単なる捨てぜりふの域を出てない…
>>372の文章は、自分のこといってるの？
384 ：激光@荒らしコテハン ◆xLASERgM ：02/03/21 23:00 ID:DtdWs04L
韓国人の教師 ◆4MTwLELg 様
韓国の本物の文化を韓国の若者に伝えてあげてください。
韓国の本物の文化を韓国の若者に伝えてあげてください。
韓国人が、日本同様に中央アジアやアイヌや台湾の高砂族の混血だと言う事を
本国人に理解させてやってください。
本国人に理解させてやってください。
386 ： ：02/03/21 23:07 ID:oXYV/iNY
387 ： ：02/03/21 23:37 ID:h4kv0U77
けど、歴史関係のスレが減ってるのは感じますな。
ハン板って歴史系の板と違って現在進行形だから
歴史関係で摩擦が起きないと盛り上がらないのかもね。
そういや教科書問題が発生したときは遺事を読んだな。
あんま関係なかったけど。
ハン板って歴史系の板と違って現在進行形だから
歴史関係で摩擦が起きないと盛り上がらないのかもね。
そういや教科書問題が発生したときは遺事を読んだな。
あんま関係なかったけど。
388 ： ：02/03/21 23:38 ID:7Xsgtjqj
でも、逆の立場なら、世界にアピールするものがないってミジメだとは
思う。カンボジアは韓国より貧しいけどアンコールワットとかあるし。
キムチしかないのはミジメすぎるね。
オリンピックで国をあげて頑張る理由も分るよ。
思う。カンボジアは韓国より貧しいけどアンコールワットとかあるし。
キムチしかないのはミジメすぎるね。
オリンピックで国をあげて頑張る理由も分るよ。
389 ：韓国人の教師 ◆4MTwLELg ：02/03/21 23:50 ID:aA87CQuj
？な意見が多いのは韓国に好感を持っている方が少ない所為だと思いますが
韓国自身のアピールの仕方にも問題があるんだろうなと個人的に思いますね。
加えて、結果何を示しても興味が起きないでしょうし、表層的猜疑心だけ助長する
だけでしょうから余り掘り下げない方が良いですね。(笑)私が生きてる間には
多少変化するかどうか。(笑)
韓国自身のアピールの仕方にも問題があるんだろうなと個人的に思いますね。
加えて、結果何を示しても興味が起きないでしょうし、表層的猜疑心だけ助長する
だけでしょうから余り掘り下げない方が良いですね。(笑)私が生きてる間には
多少変化するかどうか。(笑)
390 ： ：02/03/21 23:55 ID:oXYV/iNY
つまりミドル級チャンピオンで満足すりゃあいいのにヘビー級の試合にでてしまうってことだよ。
391 ：通りすがり：02/03/22 00:08 ID:i3Fdfr07
392 ： ：02/03/22 00:14 ID:qKpil6A5
>>391
関係ないかもしれないが、、、、
今日、渋谷のﾀﾜﾚｺで「Martial Arts Encyclepedia」って本を立ち読みした。
もろﾁｮｳｾﾝの世界的な捏造アピールが反映されていたよ。鬱だった、、、
檀君のはなしはでてくるは、テコンドーはｳﾘﾅﾗ半万年だったし、ハプキドーも
クムドも捏造、、、、、あるあるでてくる。
すごいまじめな本で、日本の武道のほとんどが完璧に記されていたので、
韓国関係だけが捏造されていたのは本当に残念でした。
どうにかならないのかねぇ。やばいよ、ほんとに。
関係ないかもしれないが、、、、
今日、渋谷のﾀﾜﾚｺで「Martial Arts Encyclepedia」って本を立ち読みした。
もろﾁｮｳｾﾝの世界的な捏造アピールが反映されていたよ。鬱だった、、、
檀君のはなしはでてくるは、テコンドーはｳﾘﾅﾗ半万年だったし、ハプキドーも
クムドも捏造、、、、、あるあるでてくる。
すごいまじめな本で、日本の武道のほとんどが完璧に記されていたので、
韓国関係だけが捏造されていたのは本当に残念でした。
どうにかならないのかねぇ。やばいよ、ほんとに。
393 ：＞386：02/03/22 00:15 ID:qgi2u2sZ
＞日本なんかは過去１０００年のうち８００年以上軍事政権だもんな。
軍事政権って何？（笑
言葉遊びはやめようね
軍事政権って何？（笑
言葉遊びはやめようね
394 ： ：02/03/22 00:15 ID:qKpil6A5
>>392
追加ですが、これです。
http://www.amazon.com/exec/obidos/ASIN/1570280681/qid=1016723698/sr=8-3/ref=sr_8_83_3/104-2147063-5832757
表紙から判断するとやばそう（ｗなんだけど、中身はしっかりしてますよ。
ﾆﾀﾞｰ以外は。
追加ですが、これです。
http://www.amazon.com/exec/obidos/ASIN/1570280681/qid=1016723698/sr=8-3/ref=sr_8_83_3/104-2147063-5832757
表紙から判断するとやばそう（ｗなんだけど、中身はしっかりしてますよ。
ﾆﾀﾞｰ以外は。
395 ： ：02/03/22 00:16 ID:v5WVlNS3
>>376
＞今は日本と同様に大事にしてますよ。(笑)
具体的にどういう風にですか？
韓国人の教師さんは「今は○○ですよ」とか「そんなことありませんよ」とか、多分、ご自身の経験を元に断言されているのでしょうが、客観的な証拠がないんですよね。
今二つばかり信用できない。いえ、別に教師さん個人の経験を否定はしないですが。
＞今は日本と同様に大事にしてますよ。(笑)
具体的にどういう風にですか？
韓国人の教師さんは「今は○○ですよ」とか「そんなことありませんよ」とか、多分、ご自身の経験を元に断言されているのでしょうが、客観的な証拠がないんですよね。
今二つばかり信用できない。いえ、別に教師さん個人の経験を否定はしないですが。
396 ： ：02/03/22 00:20 ID:4/F3Hmip
>>393
源氏・北条・足利・徳川の武家政権を軍事政権と分類するのは別に珍しくありませんが。
源氏・北条・足利・徳川の武家政権を軍事政権と分類するのは別に珍しくありませんが。
397 ： ：02/03/22 00:23 ID:MF7EJhUm
>>389
韓国の観光関係のサイトを見てまわりましたが、結構文化財は好印象でしたよ。
結局のところ、韓国のダメなところはハングル理解しない人にとって
観光しづらいところだと思います。私も散々苦労しました。
観光王国タイはアンコールワットや万里の長城のような世界的有名な
建物はないのに世界中から観光客がくる。
外国人に優しいんですね、あの国は。
文化誇るより、観光政策に力入れれば、文化財を評価する人も増える気がします。
まあ、個人でできることじゃないけど・・
韓国の観光関係のサイトを見てまわりましたが、結構文化財は好印象でしたよ。
結局のところ、韓国のダメなところはハングル理解しない人にとって
観光しづらいところだと思います。私も散々苦労しました。
観光王国タイはアンコールワットや万里の長城のような世界的有名な
建物はないのに世界中から観光客がくる。
外国人に優しいんですね、あの国は。
文化誇るより、観光政策に力入れれば、文化財を評価する人も増える気がします。
まあ、個人でできることじゃないけど・・
>>397
その前に、あの国民性なんとかしないと、観光立国は絶対に無理だね。＜韓国。
それと、タイは、韓国と違って歴史と伝統がある。
王朝変わるたびに破壊活動してたあの国とは違うよ。
伊達に、タイ王室が残っているわけじゃない。
その前に、あの国民性なんとかしないと、観光立国は絶対に無理だね。＜韓国。
それと、タイは、韓国と違って歴史と伝統がある。
王朝変わるたびに破壊活動してたあの国とは違うよ。
伊達に、タイ王室が残っているわけじゃない。
399 ：＞396：02/03/22 00:28 ID:qgi2u2sZ
それなら李朝も軍事政権だわな（ｗ
400 ：hana：02/03/22 00:28 ID:n8NzdyTs
タイにもクメール遺跡はバンバンありますが・・・・。
それ以外の遺跡も多い国です。
それ以外の遺跡も多い国です。
401 ：親韓日本人１００号：02/03/22 00:29 ID:kySeaRpa
402 ：韓国人の教師 ◆4MTwLELg ：02/03/22 00:32 ID:I0R+DaOc
>>397 仰るとおりですね。
403 ： ：02/03/22 00:33 ID:1iZBBvW2
エステと焼肉・・・
406 ：親韓日本人１００号：02/03/22 00:34 ID:kySeaRpa
407 ： ：02/03/22 00:36 ID:+PiV1Tzh
>>406
おい！寝たんじゃ無かったのかよ親韓！（激藁
＞278 ：親韓日本人１００号 ：02/03/22 00:24 ID:kySeaRpa
＞ せいぜいここで吠えててくださいね。ははは・・・
＞
＞ おやすみなさい。
おい！寝たんじゃ無かったのかよ親韓！（激藁
＞278 ：親韓日本人１００号 ：02/03/22 00:24 ID:kySeaRpa
＞ せいぜいここで吠えててくださいね。ははは・・・
＞
＞ おやすみなさい。
408 ：hana：02/03/22 00:36 ID:n8NzdyTs
寝たんじゃなくて逃げただけか?おいコラ>>406
409 ： ：02/03/22 00:37 ID:MF7EJhUm
>>398
うーん、韓国にも親切な人多かったけど、反日デモは普通の日本人引くかな。
>>400
けど、世界的に有名というと？でしょ。
私はアユタヤ、スコータイ、カンチャナブリ、チェンマイと一通りまわってるから
遺跡がバンバンあるのは知ってるって。
うーん、韓国にも親切な人多かったけど、反日デモは普通の日本人引くかな。
>>400
けど、世界的に有名というと？でしょ。
私はアユタヤ、スコータイ、カンチャナブリ、チェンマイと一通りまわってるから
遺跡がバンバンあるのは知ってるって。
410 ： ：02/03/22 00:39 ID:qKpil6A5
411 ：hana：02/03/22 00:39 ID:n8NzdyTs
>>410
物価はどーでした?
物価はどーでした?
412 ：通りすがり：02/03/22 00:41 ID:i3Fdfr07
>>392
日本語版は流石に発売していないですよね？
私がハン板来た元々の理由がまさに捏造を調べる為なんですよ。
仕事で韓国人の家にお邪魔した時に、床の間に日本刀が飾ってあって
自慢げに「日本刀は元々半島から伝わったものだ…」とかふざけた事
を自信満々に語っていて、妄言と思いつつも資料を漁っていたらここ
にたどり着いた、という訳です。
だから許せんのですよ自国の文化を卑下し他国の文化を掠め取ろうと
する今の韓国のやり方が。田舎の年寄り連中の「朝鮮人は信用も信頼
もできん」という言葉が身に染みる。
日本語版は流石に発売していないですよね？
私がハン板来た元々の理由がまさに捏造を調べる為なんですよ。
仕事で韓国人の家にお邪魔した時に、床の間に日本刀が飾ってあって
自慢げに「日本刀は元々半島から伝わったものだ…」とかふざけた事
を自信満々に語っていて、妄言と思いつつも資料を漁っていたらここ
にたどり着いた、という訳です。
だから許せんのですよ自国の文化を卑下し他国の文化を掠め取ろうと
する今の韓国のやり方が。田舎の年寄り連中の「朝鮮人は信用も信頼
もできん」という言葉が身に染みる。
413 ： ：02/03/22 00:43 ID:MF7EJhUm
414 ： ：02/03/22 00:43 ID:zJ/n+AsM
>>393
基本的に日本人って世界で屈指の戦闘民族だよ。
軍事的な能力が高いので文よりも武を重んじる傾向が強い民族です。
半島のような奴隷民族とはわけが違う。
また日本の場合は武人にも極めて高度な文化性を持たせる傾向がある。
武人と文化人が共存してるんですよ。
こういった例は世界でも珍しい。
武人が貴族とは別の高度な文化を持ちえたのって日本くらいだよ。
基本的に日本人って世界で屈指の戦闘民族だよ。
軍事的な能力が高いので文よりも武を重んじる傾向が強い民族です。
半島のような奴隷民族とはわけが違う。
また日本の場合は武人にも極めて高度な文化性を持たせる傾向がある。
武人と文化人が共存してるんですよ。
こういった例は世界でも珍しい。
武人が貴族とは別の高度な文化を持ちえたのって日本くらいだよ。
415 ：hana：02/03/22 00:44 ID:n8NzdyTs
ホテル代メシ代も知りたい。
416 ：392,410：02/03/22 00:47 ID:qKpil6A5
>>412
ないはずです。日本人は外国人が書いた武道関連本は買わないでしょう、怪しくて。（ｗ
なんか胡散臭いっていう認識を持つじゃないですか。ほら、外国映画で日本風庭園とか、日本の着物
が出てきたとき、激しく違和感を感じるのと同じです。
だから洋書で日本語訳されているのは個人的に考えるに極端に少ないと思いますよ。
全く私も同じ気分です。
例えて云えば
「 大 切 な か わ い い 娘 を レ イ プ さ れ た 気 持 ち 」
になりますね、＞自国の文化を卑下し他国の文化を掠め取ろうと
する今の韓国のやり方。
ないはずです。日本人は外国人が書いた武道関連本は買わないでしょう、怪しくて。（ｗ
なんか胡散臭いっていう認識を持つじゃないですか。ほら、外国映画で日本風庭園とか、日本の着物
が出てきたとき、激しく違和感を感じるのと同じです。
だから洋書で日本語訳されているのは個人的に考えるに極端に少ないと思いますよ。
全く私も同じ気分です。
例えて云えば
「 大 切 な か わ い い 娘 を レ イ プ さ れ た 気 持 ち 」
になりますね、＞自国の文化を卑下し他国の文化を掠め取ろうと
する今の韓国のやり方。
417 ：392,410：02/03/22 00:48 ID:qKpil6A5
418 ： ：02/03/22 00:51 ID:zJ/n+AsM
>>416
ただ捏造がばれた時の各国の韓国蔑視は凄まじいものになるだろうね。
今や世界中に日本ヲタがいるわけです。
特に武道関係者には日本人以上に日本文化に傾倒してたりする。
そのへんの人が韓国の捏造に気がついたらメチャクチヤに怒るだろうね。
結局韓国は墓穴を掘っていることになる。
ただ捏造がばれた時の各国の韓国蔑視は凄まじいものになるだろうね。
今や世界中に日本ヲタがいるわけです。
特に武道関係者には日本人以上に日本文化に傾倒してたりする。
そのへんの人が韓国の捏造に気がついたらメチャクチヤに怒るだろうね。
結局韓国は墓穴を掘っていることになる。
419 ：しつもーん：02/03/22 00:52 ID:Uk5/TYs2
中国 チャイナ 陶器
日本 ジャパン ジパング=うるし
韓国 コリアって何をあらわすの？
日本 ジャパン ジパング=うるし
韓国 コリアって何をあらわすの？
420 ： ：02/03/22 00:52 ID:4/F3Hmip
>>414
戦闘民族･･････ドラゴンボールの読みすぎ？
戦闘民族･･････ドラゴンボールの読みすぎ？
421 ： ：02/03/22 00:52 ID:sUvDRjFc
>>418
韓国は今も昔もかわらんよ これからもな
韓国は今も昔もかわらんよ これからもな
422 ：hana：02/03/22 00:52 ID:n8NzdyTs
>>417
いやいや、例えばタイだったらラーメン一杯６０円だとか、カンボジアはそれより
高めだとかラオスはカンボジアよりメシは安く美味いとかシンガポールは日本より
ちょっと安いが大して変わらないとか・・・あるでしょ?
韓国って屋台とか多い?
いやいや、例えばタイだったらラーメン一杯６０円だとか、カンボジアはそれより
高めだとかラオスはカンボジアよりメシは安く美味いとかシンガポールは日本より
ちょっと安いが大して変わらないとか・・・あるでしょ?
韓国って屋台とか多い?
423 ： ：02/03/22 00:53 ID:v5WVlNS3
＞「 大 切 な か わ い い 娘 を レ イ プ さ れ た 気 持 ち 」
＞
＞になりますね、＞自国の文化を卑下し他国の文化を掠め取ろうと
＞ する今の韓国のやり方。
激しく同意。
単なるウリナラマンセのデムパは笑って許せるけど、こればっかりは許せない。
冗談抜きで滅ぼしたくなってくる。
＞
＞になりますね、＞自国の文化を卑下し他国の文化を掠め取ろうと
＞ する今の韓国のやり方。
激しく同意。
単なるウリナラマンセのデムパは笑って許せるけど、こればっかりは許せない。
冗談抜きで滅ぼしたくなってくる。
424 ： ：02/03/22 00:56 ID:MF7EJhUm
425 ：392,410：02/03/22 00:58 ID:qKpil6A5
>>418
いやぁ、そうでもないですね。
日本に住んでいる日本ヲタまで思いっきり洗脳されていますよ。
実際、先日発売されたニューズウィークの天皇記事だってこの有様↓
http://thorntree.lonelyplanet.com/thorn/repliesflat.pl?Cat=&Topic=596436&view=expanded&sb=5
いやぁ、そうでもないですね。
日本に住んでいる日本ヲタまで思いっきり洗脳されていますよ。
実際、先日発売されたニューズウィークの天皇記事だってこの有様↓
http://thorntree.lonelyplanet.com/thorn/repliesflat.pl?Cat=&Topic=596436&view=expanded&sb=5
426 ：通りすがり：02/03/22 01:04 ID:i3Fdfr07
>>416
武道関連ではありませんが
鉄砲を捨てた日本人―日本史に学ぶ軍縮
中公文庫
は外国人の著書ですが面白いですよ。少なくとも私はこの本で日本文化
を再認識しました。内容は「如何に日本人は、当時世界最大の保有量の
鉄砲を捨て、そして文化を発展させたか？」です。
＞「 大 切 な か わ い い 娘 を レ イ プ さ れ た 気 持 ち 」
まさに私もその気持ちです。
武道関連ではありませんが
鉄砲を捨てた日本人―日本史に学ぶ軍縮
中公文庫
は外国人の著書ですが面白いですよ。少なくとも私はこの本で日本文化
を再認識しました。内容は「如何に日本人は、当時世界最大の保有量の
鉄砲を捨て、そして文化を発展させたか？」です。
＞「 大 切 な か わ い い 娘 を レ イ プ さ れ た 気 持 ち 」
まさに私もその気持ちです。
427 ：392,410：02/03/22 01:09 ID:qKpil6A5
>>426
あ、これはどうも、早速アマゾン使いました。読んでみます。
最近読んだ本では「ミカド」岩波文庫、が同じように外国人（明治時代に滞在）が書いた本
ですがおもしろいですよ。
ナラの由来がｳﾘﾅﾗのﾅﾗになっていたのが気になりますが。
あ、これはどうも、早速アマゾン使いました。読んでみます。
最近読んだ本では「ミカド」岩波文庫、が同じように外国人（明治時代に滞在）が書いた本
ですがおもしろいですよ。
ナラの由来がｳﾘﾅﾗのﾅﾗになっていたのが気になりますが。
428 ：通りすがり：02/03/22 01:13 ID:i3Fdfr07
＞ナラの由来がｳﾘﾅﾗのﾅﾗ
それ、ことし正月のｱｶ日新聞にも載ってて、正月早々ｳﾄｩになった。
それ、ことし正月のｱｶ日新聞にも載ってて、正月早々ｳﾄｩになった。
430 ：朝鮮人：02/03/22 01:20 ID:9/ogXlf/
＞＞４２９
厨
厨
431 ：392,410：02/03/22 01:22 ID:qKpil6A5
>>428
個人的には、というか経験上はほっとくしかない、もしくは、韓国の捏造事例
を紹介するしかないと思います。
韓国人の教師さんとのやりとりを見ていても、
日本側 「ｿｰｽを出してください」
韓国側 「はいこれがｿｰｽ（思いっきり韓国で出版されている本、もしくはサイト）」
日本側 「韓国のｿｰｽは電波です」
これの繰り返しのように思えます。
正直、韓国側の教育レベルを挙げるしかないのでは、と諦観。
そんなところです。
韓国に対する反論は怒りを買うだけで、、、、。
個人的には、というか経験上はほっとくしかない、もしくは、韓国の捏造事例
を紹介するしかないと思います。
韓国人の教師さんとのやりとりを見ていても、
日本側 「ｿｰｽを出してください」
韓国側 「はいこれがｿｰｽ（思いっきり韓国で出版されている本、もしくはサイト）」
日本側 「韓国のｿｰｽは電波です」
これの繰り返しのように思えます。
正直、韓国側の教育レベルを挙げるしかないのでは、と諦観。
そんなところです。
韓国に対する反論は怒りを買うだけで、、、、。
432 ：ななしん：02/03/22 01:30 ID:f+guailk
>403
>安・近・短だから韓国に行く奴が多いだけ。
>昔の熱海みたいなもんだ（藁）
関係ないけど熱海って、側溝に蓋したり近代的な改修したことで
温泉情緒みたいのが薄れたから、観光地として没落したと聞いた
ことがある…温泉地としてのイメージを大事にしていれば東京から
の日帰り温泉地として生き残れたって感じのを…
で、海外旅行には異国の文化に触れるとか色々あると思うけど
韓国って何があるのだろう？買い物とかだけじゃツラいと思うん
だが…
>安・近・短だから韓国に行く奴が多いだけ。
>昔の熱海みたいなもんだ（藁）
関係ないけど熱海って、側溝に蓋したり近代的な改修したことで
温泉情緒みたいのが薄れたから、観光地として没落したと聞いた
ことがある…温泉地としてのイメージを大事にしていれば東京から
の日帰り温泉地として生き残れたって感じのを…
で、海外旅行には異国の文化に触れるとか色々あると思うけど
韓国って何があるのだろう？買い物とかだけじゃツラいと思うん
だが…
433 ：通りすがり：02/03/22 01:30 ID:i3Fdfr07
434 ： ：02/03/22 01:59 ID:Nn/styO2
>432
熱海は社員旅行の団体客重視で個人客をないがしろにしすぎた。そして、
社員旅行が減少し衰退したが、以前の殿様商売が抜けきらず没落。
しかし、危機感もなく「カジノで熱海を復活」とか考えていて、現状を
どうにかしようとする気概に欠ける。そんな感じで人気がなくなった。
お湯自体はいいらしいが。詳しくは国内旅行板の熱海スレで。
熱海は社員旅行の団体客重視で個人客をないがしろにしすぎた。そして、
社員旅行が減少し衰退したが、以前の殿様商売が抜けきらず没落。
しかし、危機感もなく「カジノで熱海を復活」とか考えていて、現状を
どうにかしようとする気概に欠ける。そんな感じで人気がなくなった。
お湯自体はいいらしいが。詳しくは国内旅行板の熱海スレで。
435 ： ：02/03/22 03:46 ID:4/F3Hmip
436 ： ：02/03/22 04:53 ID:CVw2QJ0n
437 ： ：02/03/22 07:17 ID:bTrztwcU
438 ：通りすがり：02/03/22 07:52 ID:W/4VEQCZ
>>435
つうか、一次資料の本じゃないんだからさ、石の投げ合いについては武
田家に専門の部隊があったと記憶しているが？それに日本だって外国を
変な解釈した本が一杯だあるよ。それに著者の言いたいことは「軍縮を
し尚且つ文化を発展させた」ところですよ。感想は人それぞれだけど、
取敢えず読んでみ、面白いから。
つうか、一次資料の本じゃないんだからさ、石の投げ合いについては武
田家に専門の部隊があったと記憶しているが？それに日本だって外国を
変な解釈した本が一杯だあるよ。それに著者の言いたいことは「軍縮を
し尚且つ文化を発展させた」ところですよ。感想は人それぞれだけど、
取敢えず読んでみ、面白いから。
439 ： ：02/03/22 07:59 ID:g/Lf1FQM
投石は韓国ではデモで現役の戦闘法です。
正直、韓国には箱物が少ない。あっても小さい
グランドキャニオンやエアーズロックみたいな雄大な自然もキツイ
観光を考えると食事にショッピングが主になるからちょっとね
グランドキャニオンやエアーズロックみたいな雄大な自然もキツイ
観光を考えると食事にショッピングが主になるからちょっとね
441 ：よん：02/03/22 08:33 ID:nXbtDQzt
>石の投げ合い
当たり前のことで、恐縮ですが、非正規戦闘ならともかく、ちゃ
んと武装した部隊には通用しません。特殊な用途に限定して運用
したのではないかと思います。
ちなみに、現代でも騎兵を持っている軍隊はいくつもありますが、
戦車に騎兵突撃をかけたという話は聞きません。部隊が存在する
ことと、有効な戦力であることは別の話です。
当たり前のことで、恐縮ですが、非正規戦闘ならともかく、ちゃ
んと武装した部隊には通用しません。特殊な用途に限定して運用
したのではないかと思います。
ちなみに、現代でも騎兵を持っている軍隊はいくつもありますが、
戦車に騎兵突撃をかけたという話は聞きません。部隊が存在する
ことと、有効な戦力であることは別の話です。
442 ：のーてんき＠横レススマソ：02/03/22 09:29 ID:LPXBq7tb
443 ： ：02/03/22 12:29 ID:qsAdEJMP
ttp://mentai.2ch.net/history/kako/994/994041107.html
投石はここで議論されているよ。
投石はここで議論されているよ。
444 ：放置＝ウィン ◆.mxZktEk ：02/03/22 12:58 ID:0c3qdij2
445 ： ：02/03/22 14:29 ID:jFrsTTiO
しかし、韓国人はこうやって日本文化の剽窃と由来の捏造に励んでいる間に、自国文化の振興に励めば良いと思うんだが。
誰か保護に頑張ってるヤツいるの？
本物の自国の文化が消えてしまうことに焦りを感じないのかね？
オレなんか韓国人に盗まれていると知ってから、急に日本文化に興味が湧いてきたぞ。
高校時代にやってた剣道を再開するか、あるいは居合道でもはじめようかと思ってる。
日本刀も買おうかと思ってる。昭和新刀くらいで良いから純日本産のヤツ。
今まで読みもしなかった新聞の短歌や歌会始の和歌なんかも熟読するようになった。
茶道なんかもはじめようかな。
柳宗悦（日本人ね）は韓国の民芸品を高く評価したけど、そういうのの伝統はどうなってるの？
途絶えたら例によって「秀吉」「日帝」のせいにするのかね？
誰か保護に頑張ってるヤツいるの？
本物の自国の文化が消えてしまうことに焦りを感じないのかね？
オレなんか韓国人に盗まれていると知ってから、急に日本文化に興味が湧いてきたぞ。
高校時代にやってた剣道を再開するか、あるいは居合道でもはじめようかと思ってる。
日本刀も買おうかと思ってる。昭和新刀くらいで良いから純日本産のヤツ。
今まで読みもしなかった新聞の短歌や歌会始の和歌なんかも熟読するようになった。
茶道なんかもはじめようかな。
柳宗悦（日本人ね）は韓国の民芸品を高く評価したけど、そういうのの伝統はどうなってるの？
途絶えたら例によって「秀吉」「日帝」のせいにするのかね？
446 ： ：02/03/22 16:44 ID:D8S3fPQn
>>441
「ちゃんとした武装」をそろえること自体がものすごく金のかかることなんだよ。
「ちゃんとした武装」をそろえること自体がものすごく金のかかることなんだよ。
447 ：通行人１：02/03/22 17:26 ID:0HSqtcbF
だから患国の文化って一体なに？どんな文化があるの？？
>>445
儒教原理主義のお国柄ですからねぇ。儒教道徳に従ってあらゆる物に順列を付けて、
上の者が下の者を指導する縦社会を築くのが理想なんですよ。
南の場合は儒教、北は主体思想が中心ですが、やってる事は同じです。
かの国では地道に伝統文化を継承したり、文化や歴史をこつこつ研鑽・研究する
なんてのは、くだらない、つまらない、身分の低い小人のやる事なんです。
儒教道徳を掲げて天下国家を語るのが(そして自分では口以外に何も
動かさないのが)大人なんです。だから伝統文化が育たない。継承されない。
いや本音を言うと、誰も歴史研究や伝統文化の価値なんか認めていない。
研究・研鑽のために真面目に努力する人は軽蔑されます。
彼らが歴史や伝統文化に異常にこだわって見せるのは、その歴史や伝統文化が
儒教的に見てウリが上、という結論をもたらしてくれるからこそなんです。
だから、儒教道徳的にウリが上という結論さえ出せるのなら、ウソでも捏造でも
パクリでもいいんですよ。
儒教原理主義のお国柄ですからねぇ。儒教道徳に従ってあらゆる物に順列を付けて、
上の者が下の者を指導する縦社会を築くのが理想なんですよ。
南の場合は儒教、北は主体思想が中心ですが、やってる事は同じです。
かの国では地道に伝統文化を継承したり、文化や歴史をこつこつ研鑽・研究する
なんてのは、くだらない、つまらない、身分の低い小人のやる事なんです。
儒教道徳を掲げて天下国家を語るのが(そして自分では口以外に何も
動かさないのが)大人なんです。だから伝統文化が育たない。継承されない。
いや本音を言うと、誰も歴史研究や伝統文化の価値なんか認めていない。
研究・研鑽のために真面目に努力する人は軽蔑されます。
彼らが歴史や伝統文化に異常にこだわって見せるのは、その歴史や伝統文化が
儒教的に見てウリが上、という結論をもたらしてくれるからこそなんです。
だから、儒教道徳的にウリが上という結論さえ出せるのなら、ウソでも捏造でも
パクリでもいいんですよ。
449 ：大東亜：02/03/22 18:24 ID:NPOesLGt
日本は、「弟子が、師匠を超える事は、最大の恩返し」であることは、日本では、普通だが、
NETOMOで「韓国は、弟子が、師匠を超えたら失礼なんでしょう？？」と聞いたら
「はい」と言っていたよ。
それを聞いて、職人や技術、伝統文化が、発展しないのは、当然だと感じた。ｗｗ
年数が、経つほど、衰退するやんｗｗ
NETOMOで「韓国は、弟子が、師匠を超えたら失礼なんでしょう？？」と聞いたら
「はい」と言っていたよ。
それを聞いて、職人や技術、伝統文化が、発展しないのは、当然だと感じた。ｗｗ
年数が、経つほど、衰退するやんｗｗ
450 ： ：02/03/22 18:27 ID:Uk5/TYs2
日本刀ってヨーロッパ人のインテリアになるらしくスペインで
盛んにつくられているね。
向こうの刃物の街で。
盛んにつくられているね。
向こうの刃物の街で。
451 ： ：02/03/22 18:33 ID:KVmQEPlI
亀レスだが……
>>419
＞中国 チャイナ 陶器
＞日本 ジャパン ジパング=うるし
＞
＞韓国 コリアって何をあらわすの？
中国→china＝陶器
日本→japan＝漆器
ウリナラ→urinal＝小便器
>>419
＞中国 チャイナ 陶器
＞日本 ジャパン ジパング=うるし
＞
＞韓国 コリアって何をあらわすの？
中国→china＝陶器
日本→japan＝漆器
ウリナラ→urinal＝小便器
452 ：.：02/03/22 19:03 ID:jxrFI7yr
453 ：韓国人の教師 ◆4MTwLELg ：02/03/22 19:10 ID:I0R+DaOc
この2chってほんとに面白いと思うな。
日本人の方々これからも色々楽しませて下さい。
友達にも教えないと。(笑)
日本人の方々これからも色々楽しませて下さい。
友達にも教えないと。(笑)
454 ：▼・ェ・▼わん♪ ◆KsF5FhaI ：02/03/22 19:11 ID:ajxKPd+1
455 ：すばる：02/03/22 19:12 ID:ojMXi6Jy
>韓国人の教師
せんせー。コリアって何表すのか、教えて下さい。ﾏｼﾞで。
せんせー。コリアって何表すのか、教えて下さい。ﾏｼﾞで。
>>451
むぅ。ナイス！ >451さんにはこれをプレゼント。
２００２年１月２０日の記事をご覧下さい。
＞ウリナラに顔を突っ込んで立つこと。
http://srch.chosun.com/cgi-bin/japan/search?CD=32767&SH=1&FD=1&OP=3&q=%8A%D8%8D%91%81@%8C%F6%8FO%83g%83C%83%8C
むぅ。ナイス！ >451さんにはこれをプレゼント。
２００２年１月２０日の記事をご覧下さい。
＞ウリナラに顔を突っ込んで立つこと。
http://srch.chosun.com/cgi-bin/japan/search?CD=32767&SH=1&FD=1&OP=3&q=%8A%D8%8D%91%81@%8C%F6%8FO%83g%83C%83%8C
457 ：韓国人の教師 ◆4MTwLELg ：02/03/22 19:36 ID:I0R+DaOc
459 ：韓国人の教師 ◆4MTwLELg ：02/03/22 19:39 ID:I0R+DaOc
ウリナラ→urinal＝小便器
私だったら、uriginal小便器とするね。(笑)
ウリナラ→鈍器 ←傑作ですな。uriginalも傑作だよね。
これからも新作期待してます。
私だったら、uriginal小便器とするね。(笑)
ウリナラ→鈍器 ←傑作ですな。uriginalも傑作だよね。
これからも新作期待してます。
460 ： ：02/03/22 19:42 ID:KVmQEPlI
>>459
urinalの意味が分かっているのかいないのか……
urinalの意味が分かっているのかいないのか……
461 ： ：02/03/22 19:43 ID:zJ/n+AsM
>>455
モンゴル人にレイプされまくった上に李氏朝鮮に滅ぼされた高麗っていう国の名前が元になっています。
高麗は高麗青磁という世界屈指の焼物を作っていたんだけど朝鮮人はそれを受け継ぎませんでした。
それどころかほとんど現在に伝えていません。
２０世紀になって復元したけどね。
モンゴル人にレイプされまくった上に李氏朝鮮に滅ぼされた高麗っていう国の名前が元になっています。
高麗は高麗青磁という世界屈指の焼物を作っていたんだけど朝鮮人はそれを受け継ぎませんでした。
それどころかほとんど現在に伝えていません。
２０世紀になって復元したけどね。
>>459
昨日読んだ本（洋書、韓国人も執筆参加）に日本統治時代に韓国では
古来からの武道が禁止されたために滅んでしまったと書いてありました。
韓国人の教師さんはこの点をどう思われますか。
kumdo
hapkidoなどなどのコピー武道に対しても。
昨日読んだ本（洋書、韓国人も執筆参加）に日本統治時代に韓国では
古来からの武道が禁止されたために滅んでしまったと書いてありました。
韓国人の教師さんはこの点をどう思われますか。
kumdo
hapkidoなどなどのコピー武道に対しても。
463 ：韓国人の教師 ◆4MTwLELg ：02/03/22 19:47 ID:I0R+DaOc
464 ： ：02/03/22 19:49 ID:OIKqs+7L
465 ：▼・ェ・▼わん♪ ◆KsF5FhaI ：02/03/22 19:58 ID:ajxKPd+1
>>457
なんだー、見てるだけカーつまんない、何か書き込んで
それだけで、おいらたちは生デンパを楽しめるんだから＾＾
キミのお友達にも良く薦めておいてね。
まあ、踏み込んだ歴史認識は韓国の人には辛いかもしれないけど、
例え100人に一人でも、ココが立ち直るチャンスになる人が増えてくれると
嬉しいです。
マジでイパーイ宣伝してきてね(ｏ´▽｀）ｂ
>>464さんの意見を肝に刻み込むと良いかもよ(ｏ´▽｀)ｂ
なんだー、見てるだけカーつまんない、何か書き込んで
それだけで、おいらたちは生デンパを楽しめるんだから＾＾
キミのお友達にも良く薦めておいてね。
まあ、踏み込んだ歴史認識は韓国の人には辛いかもしれないけど、
例え100人に一人でも、ココが立ち直るチャンスになる人が増えてくれると
嬉しいです。
マジでイパーイ宣伝してきてね(ｏ´▽｀）ｂ
>>464さんの意見を肝に刻み込むと良いかもよ(ｏ´▽｀)ｂ
466 ：韓国人の教師 ◆4MTwLELg ：02/03/22 20:47 ID:I0R+DaOc
＞日本側「韓国のｿｰｽは電波です」これの繰り返しのように思えます。
私は韓国のソースが電波だと即座に言うのではなく、それは此処がこの様におかしい
若しくは、此処の検証がなされていない・不十分であると言う形で論証をして頂きたいなと
言う事です。あなた方の考えや感情は理解しますが、それだけでは不十分でしょう。
例えば、統計であれば日本ではこう言う統計になっている、あるいは世界の統計では
こうなっている。どうして韓国の統計はそう言う結果が出たのか？と言うディベート
としての基本は押さえて欲しいのです。そうしないと感情だけでどうこう言っている
と批判するとするあなた方が考える韓国と同じ事ではないですか？
私は韓国人なので韓国の信用出来るであろうソースを示すしかありません。
さすれば、日本側がそれは信用出来ないと言うのであれば、それに対抗出来る客観的な
ソースが必要でしょう。>>464 >>465はそう言う面で非常に情緒的であると言える
でしょう。私は少なくとも感情で如何こうと言うのはありません。
もし、韓国が今、文化や技術が無ければ作れば良いじゃないかと思うだけで
それを恥じだとか引け目に感じる事は無いです。なぜなら人は皆同じだと思うし
歴史は一国だけで成り立つのではなく、全てを含んだ成り行きだからです。
私は韓国のソースが電波だと即座に言うのではなく、それは此処がこの様におかしい
若しくは、此処の検証がなされていない・不十分であると言う形で論証をして頂きたいなと
言う事です。あなた方の考えや感情は理解しますが、それだけでは不十分でしょう。
例えば、統計であれば日本ではこう言う統計になっている、あるいは世界の統計では
こうなっている。どうして韓国の統計はそう言う結果が出たのか？と言うディベート
としての基本は押さえて欲しいのです。そうしないと感情だけでどうこう言っている
と批判するとするあなた方が考える韓国と同じ事ではないですか？
私は韓国人なので韓国の信用出来るであろうソースを示すしかありません。
さすれば、日本側がそれは信用出来ないと言うのであれば、それに対抗出来る客観的な
ソースが必要でしょう。>>464 >>465はそう言う面で非常に情緒的であると言える
でしょう。私は少なくとも感情で如何こうと言うのはありません。
もし、韓国が今、文化や技術が無ければ作れば良いじゃないかと思うだけで
それを恥じだとか引け目に感じる事は無いです。なぜなら人は皆同じだと思うし
歴史は一国だけで成り立つのではなく、全てを含んだ成り行きだからです。
467 ：竹埼委長 ◆NhBSXvKY ：02/03/22 20:55 ID:i5Fe3lZV
468 ：世界観光協会：02/03/22 20:55 ID:WlKDBJMJ
>>461
「韓国焼き物の旅」という本を見たら、復興させたのは日本人だと書いてあった。
ある陶芸家が「日本に焼き物を伝えてくれた恩返しをしたい」と、復興に尽力したらしいです。
（立ち読みなので詳細うろ覚え）
ところで「韓国人の教師」さんは大変良い方でデンパとかではありませんよ。（他スレ参照）
失礼な態度は慎みましょうよ、おのれら。
できればこのスレはちゃんとした日韓文化比較スレにしたいですね。
「韓国焼き物の旅」という本を見たら、復興させたのは日本人だと書いてあった。
ある陶芸家が「日本に焼き物を伝えてくれた恩返しをしたい」と、復興に尽力したらしいです。
（立ち読みなので詳細うろ覚え）
ところで「韓国人の教師」さんは大変良い方でデンパとかではありませんよ。（他スレ参照）
失礼な態度は慎みましょうよ、おのれら。
できればこのスレはちゃんとした日韓文化比較スレにしたいですね。
469 ： ：02/03/22 21:01 ID:zJ/n+AsM
470 ： ：02/03/22 21:14 ID:RJM5/p0n
韓国人の教師さんは
日本の文化を韓国発祥だと言ったりする韓国人についてはどう思ってるの？
日本の文化を韓国発祥だと言ったりする韓国人についてはどう思ってるの？
同胞韓国人は嘘つきばかりである。私はそのことが恥かしく、情けない。
「韓国は独力で近代化を成し遂げた」って。馬鹿を云うな。韓国の近代化
は日本の莫大な資本と人材の投与によって成し遂げられたものである。
「韓国は日本の統治に抵抗をもって対抗した」だって。馬鹿馬鹿しい。
同胞韓国人はロバのように日本の統治を甘受したのが実態だ。ごくごく一部の
抵抗はあったが上から下までみんな日本にあこがれ、日本人になろうとした
のだ。「韓国が独立したのは韓国の手によるものだ」にいたっては呆れて
ものも言えない。誰も日本からの独立など望んでいなかったのにアメリカに
強制的に独立させられたというのが真実だ。「漢河の奇蹟」だって！笑わせる。
日本から賠償金という名目で莫大な経済援助と技術援助で成し遂げられたものだ。これだけ
お膳立てしてもらえばどんな未開民族でも経済成長するだろうよ。
「日本文化の祖が韓国」とは恐れ入る。一体、併合前の朝鮮半島のどこに「文化」
なるものがあったのか。併合前、我々先祖は乞食同然の生活をしていたではないか。
現在の韓国の姿、まさに他人により作られた砂の楼閣だ。虚飾と偽善と歪曲とおごり
に満ち満ちている、真似と依存と歪曲が全てである。このような韓国の本質を知らず
「韓国こそ世界一」などとほらを吹いて自己満足している本国、在日の韓国人は正気の沙汰
ではない。これが恥でなくてなんであろうか。
韓国の評論家 金満哲
「韓国は独力で近代化を成し遂げた」って。馬鹿を云うな。韓国の近代化
は日本の莫大な資本と人材の投与によって成し遂げられたものである。
「韓国は日本の統治に抵抗をもって対抗した」だって。馬鹿馬鹿しい。
同胞韓国人はロバのように日本の統治を甘受したのが実態だ。ごくごく一部の
抵抗はあったが上から下までみんな日本にあこがれ、日本人になろうとした
のだ。「韓国が独立したのは韓国の手によるものだ」にいたっては呆れて
ものも言えない。誰も日本からの独立など望んでいなかったのにアメリカに
強制的に独立させられたというのが真実だ。「漢河の奇蹟」だって！笑わせる。
日本から賠償金という名目で莫大な経済援助と技術援助で成し遂げられたものだ。これだけ
お膳立てしてもらえばどんな未開民族でも経済成長するだろうよ。
「日本文化の祖が韓国」とは恐れ入る。一体、併合前の朝鮮半島のどこに「文化」
なるものがあったのか。併合前、我々先祖は乞食同然の生活をしていたではないか。
現在の韓国の姿、まさに他人により作られた砂の楼閣だ。虚飾と偽善と歪曲とおごり
に満ち満ちている、真似と依存と歪曲が全てである。このような韓国の本質を知らず
「韓国こそ世界一」などとほらを吹いて自己満足している本国、在日の韓国人は正気の沙汰
ではない。これが恥でなくてなんであろうか。
韓国の評論家 金満哲
472 ：韓国人の教師 ◆4MTwLELg ：02/03/22 21:27 ID:I0R+DaOc
474 ：韓国人の教師 ◆4MTwLELg ：02/03/22 21:32 ID:I0R+DaOc
>>471 これがもう少し論理的になれば韓国人にも受け入れられると思うな。
475 ：韓国人の教師 ◆4MTwLELg ：02/03/22 21:33 ID:I0R+DaOc
>>473 （恥）その通りです。主観的ですね。
477 ： ：02/03/22 21:41 ID:Zag991Rb
なんだか大げさな表現は多いね。
「サッカー日本代表、ウクライナを制圧」
「＜韓日ＦＴＡ展望＞競争力備えなければ、日本経済に隷属も」(前者校舎とも中央日報)
制圧やら隷属やら過激な言葉が好きなようだ。
「サッカー日本代表、ウクライナを制圧」
「＜韓日ＦＴＡ展望＞競争力備えなければ、日本経済に隷属も」(前者校舎とも中央日報)
制圧やら隷属やら過激な言葉が好きなようだ。
478 ： ：02/03/22 21:58 ID:ey3rfVQJ
ちょっと思ったのですが、韓国の人は日本の文化横取りとか
歴史捏造とかしてて本当の歴史文化が後世に残らなかったら
どうするんでしょ？
歴史捏造とかしてて本当の歴史文化が後世に残らなかったら
どうするんでしょ？
479 ：韓国人の教師 ◆4MTwLELg ：02/03/22 22:01 ID:I0R+DaOc
>>476
その通りです。日本文化が分からない韓国人翻訳家が多いので日本人が読むと
おいおいとなる場合が多いです。
>>477 過激表現は好きですね。(笑)
>>478 最近の韓国文化はご存知ですか？
その通りです。日本文化が分からない韓国人翻訳家が多いので日本人が読むと
おいおいとなる場合が多いです。
>>477 過激表現は好きですね。(笑)
>>478 最近の韓国文化はご存知ですか？
>>478
すでに過去の事物がろくに残っていない、と。
すでに過去の事物がろくに残っていない、と。
481 ：▼・ェ・▼わん♪ ◆KsF5FhaI ：02/03/22 22:03 ID:bE82wj/x
>>466
おやおや、解ったような顔してデンパ飛ばしてますな。
ココでは、ソースが重視されるというように何度もそのようなディペードの基本
は押さえた討論はなされてますよ。貴方のデンパにもちゃんとしたソースが
あげられた件は幾らでも有るじゃないですか(ｗ
例えば、このスレだけ見てもほら！
>>193->>194
＞193 名前：韓国人の教師 ◆4MTwLELg 投稿日:02/03/19 22:41 ID:qGe5e17L
＞>>192 わらった。そんな事無いからって勿論ジョークなんですよね？
＞194 名前：?j?_???E?}?O?? ?@ 投稿日:02/03/19 22:45 ID:vTN/K7ZX
＞>>193
＞残念、事実です。
＞http://www.ktv.co.jp/ARUARU/search/aruchili/chili2a.htm
＞例えば、統計であれば日本ではこう言う統計になっている、あるいは世界の統計では
＞こうなっている。どうして韓国の統計はそう言う結果が出たのか？と言うディベート
＞としての基本は押さえて欲しいのです。そうしないと感情だけでどうこう言っている
＞と批判するとするあなた方が考える韓国と同じ事ではないですか？
＞私は韓国人なので韓国の信用出来るであろうソースを示すしかありません。
＞さすれば、日本側がそれは信用出来ないと言うのであれば、それに対抗出来る客観的な
＞ソースが必要でしょう。>>464 >>465はそう言う面で非常に情緒的であると言える
ところで>>465 がどういう意味で情緒的なのか、お聞かせ願えますか？
ちなみに下の意見ですが、これはハン板を通して、感じた事であり。
色々なソースを見せられて、「私たちの教えられた歴史は間違いなのかも
知れない、じっくり自分でも、もう一度考え直して見ます」と言って去っていった
「韓国人」を名乗る人が居たと言う私の経験から来た物です。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
＞まあ、踏み込んだ歴史認識は韓国の人には辛いかもしれないけど、
＞例え100人に一人でも、ココが立ち直るチャンスになる人が増えてくれると
＞嬉しいです。
おやおや、解ったような顔してデンパ飛ばしてますな。
ココでは、ソースが重視されるというように何度もそのようなディペードの基本
は押さえた討論はなされてますよ。貴方のデンパにもちゃんとしたソースが
あげられた件は幾らでも有るじゃないですか(ｗ
例えば、このスレだけ見てもほら！
>>193->>194
＞193 名前：韓国人の教師 ◆4MTwLELg 投稿日:02/03/19 22:41 ID:qGe5e17L
＞>>192 わらった。そんな事無いからって勿論ジョークなんですよね？
＞194 名前：?j?_???E?}?O?? ?@ 投稿日:02/03/19 22:45 ID:vTN/K7ZX
＞>>193
＞残念、事実です。
＞http://www.ktv.co.jp/ARUARU/search/aruchili/chili2a.htm
＞例えば、統計であれば日本ではこう言う統計になっている、あるいは世界の統計では
＞こうなっている。どうして韓国の統計はそう言う結果が出たのか？と言うディベート
＞としての基本は押さえて欲しいのです。そうしないと感情だけでどうこう言っている
＞と批判するとするあなた方が考える韓国と同じ事ではないですか？
＞私は韓国人なので韓国の信用出来るであろうソースを示すしかありません。
＞さすれば、日本側がそれは信用出来ないと言うのであれば、それに対抗出来る客観的な
＞ソースが必要でしょう。>>464 >>465はそう言う面で非常に情緒的であると言える
ところで>>465 がどういう意味で情緒的なのか、お聞かせ願えますか？
ちなみに下の意見ですが、これはハン板を通して、感じた事であり。
色々なソースを見せられて、「私たちの教えられた歴史は間違いなのかも
知れない、じっくり自分でも、もう一度考え直して見ます」と言って去っていった
「韓国人」を名乗る人が居たと言う私の経験から来た物です。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
＞まあ、踏み込んだ歴史認識は韓国の人には辛いかもしれないけど、
＞例え100人に一人でも、ココが立ち直るチャンスになる人が増えてくれると
＞嬉しいです。
482 ：▼・ェ・▼わん♪ ◆KsF5FhaI ：02/03/22 22:05 ID:bE82wj/x
>>482
喧嘩越しはｶｺﾜﾙｲ
喧嘩越しはｶｺﾜﾙｲ
484 ：たけぞー ◆KsF5FhaI ：02/03/22 22:08 ID:bE82wj/x
485 ： ：02/03/22 22:25 ID:WkCqxMue
＞抽象的、若しくは客観的な証拠しか無いのであれば、その可能性を言うだけに
留めるのが良心でしょうね。
韓国人が言えば良心で、同じことを日本人が言ったら妄言か。
留めるのが良心でしょうね。
韓国人が言えば良心で、同じことを日本人が言ったら妄言か。
486 ：￥：02/03/22 22:25 ID:m74IcBnI
＞▼・ェ・▼わん♪ ◆KsF5FhaI
お前は馬鹿か、キムチ食って味覚が壊れてるなんて話は
知らない奴が聞いたら本当なのか？って思うのが普通だろ。
それに対して事実ですなんてソース出して勝ち誇ってんのか。
俺は嫌韓だが>>481の発言に関してはお前の方がみっともない。
なんつーか２ちゃんで韓国の嫌な所を見せられて
韓国人の発言を悪い意味でとらえようとする典型的な厨房にしかみえない。
お前は馬鹿か、キムチ食って味覚が壊れてるなんて話は
知らない奴が聞いたら本当なのか？って思うのが普通だろ。
それに対して事実ですなんてソース出して勝ち誇ってんのか。
俺は嫌韓だが>>481の発言に関してはお前の方がみっともない。
なんつーか２ちゃんで韓国の嫌な所を見せられて
韓国人の発言を悪い意味でとらえようとする典型的な厨房にしかみえない。
487 ：踏み込んだ歴史：02/03/22 22:29 ID:DpsbQNTh
わが国の中・高等学校教科書を見ると、百済・高句麗・新羅三国の文化
が日本に伝えられた話が出てきますが、その内容は日本古代史書である
「日本書紀」を土台にしているもので、わが国の史書にはありません。
（そもそも韓国に古代の文献はほとんどない）ところが、日本の学者が
「日本書紀」を土台にして、古代日本が二百年余り朝鮮半島南部の伽耶
（日本名任那）地域を支配したという「任那日本府説」を主張すると、
韓国の学界ではそれは信じることができないと主張しています。これは
明白な矛盾であり、こうした姿勢ゆえに日本の学界が韓国の学界を軽く
見るのではありませんか、
という身の程を知らぬ質問をした。そしたらＬ教授は黙り込んで答えず、
横に居られたＣ教授が「自信がないんだよ」とおっしゃった。「日本書紀」
には日本が「任那日本府」という機構を置いて朝鮮半島南部を支配しつつ、
三国文化を運んでいったようになっている。しかし、韓国の中・高等学校
では三国文化が日本に伝播される国際関係に関しては何の説明もされず、
ただ高句麗・新羅・百済の三国が日本に文化を伝えた事実だけを教えている。
そこで学生達は日本を客観的に理解できずに、無条件、対日優越意識だけを
助長する結果をもたらせた。外国に出かけたわが国の学生が「任那日本説」
に接して戸惑うのも無理はない。
高麗大学教授 金鉉球
鄭大均 「日本のイメージ」より
が日本に伝えられた話が出てきますが、その内容は日本古代史書である
「日本書紀」を土台にしているもので、わが国の史書にはありません。
（そもそも韓国に古代の文献はほとんどない）ところが、日本の学者が
「日本書紀」を土台にして、古代日本が二百年余り朝鮮半島南部の伽耶
（日本名任那）地域を支配したという「任那日本府説」を主張すると、
韓国の学界ではそれは信じることができないと主張しています。これは
明白な矛盾であり、こうした姿勢ゆえに日本の学界が韓国の学界を軽く
見るのではありませんか、
という身の程を知らぬ質問をした。そしたらＬ教授は黙り込んで答えず、
横に居られたＣ教授が「自信がないんだよ」とおっしゃった。「日本書紀」
には日本が「任那日本府」という機構を置いて朝鮮半島南部を支配しつつ、
三国文化を運んでいったようになっている。しかし、韓国の中・高等学校
では三国文化が日本に伝播される国際関係に関しては何の説明もされず、
ただ高句麗・新羅・百済の三国が日本に文化を伝えた事実だけを教えている。
そこで学生達は日本を客観的に理解できずに、無条件、対日優越意識だけを
助長する結果をもたらせた。外国に出かけたわが国の学生が「任那日本説」
に接して戸惑うのも無理はない。
高麗大学教授 金鉉球
鄭大均 「日本のイメージ」より
488 ：たけぞー ◆KsF5FhaI ：02/03/22 22:31 ID:bE82wj/x
489 ：ち：02/03/22 22:40 ID:/i6aN/LU
歴史的にも日本の方が格上。
よって朝鮮には世界に通用する歴史的人物がいない。
例、ナポレオン（仏）、ガンジー（印）、孔子（中）、ＪＦＫ（米）
フェリペⅡ世（スペイン）、ＨＩＤＥ－ＹＯＳＨＩ（日）
よって朝鮮には世界に通用する歴史的人物がいない。
例、ナポレオン（仏）、ガンジー（印）、孔子（中）、ＪＦＫ（米）
フェリペⅡ世（スペイン）、ＨＩＤＥ－ＹＯＳＨＩ（日）
490 ： ：02/03/22 22:41 ID:zJ/n+AsM
491 ：たけぞー ◆KsF5FhaI ：02/03/22 22:44 ID:bE82wj/x
＞歴史的にも日本の方が格上。
＞よって朝鮮には世界に通用する歴史的人物がいない。
ごめん上と下の文章のつながりがわからない（ｗ）、何故「よって」なん？
＞よって朝鮮には世界に通用する歴史的人物がいない。
ごめん上と下の文章のつながりがわからない（ｗ）、何故「よって」なん？
492 ：マス・大山 ◆I9V7ewls ：02/03/22 22:48 ID:NkN4zMnS
＞朝鮮には世界に通用する歴史的人物がいないが日本にはいる。
＞よって歴史的にも日本の方が格上。
ですね。
＞よって歴史的にも日本の方が格上。
ですね。
493 ：韓国人の教師 ◆4MTwLELg ：02/03/22 22:51 ID:I0R+DaOc
パフォーマンスミュージカルのナンタなんかは言葉が分からなくても面白いと
思いますが。あと、ハングルのラップやR&Bとかは文字やその発音体系による
所も大きいけど面白いと思います。これは完全なオリジナルではないけど。
後は、現代韓国舞踊とか創作舞踊・美術・建築などとか
もっと最近ではアニメやゲームとかも台頭して来てるし
批判されるも楽しまれるもお好きなように。
思いますが。あと、ハングルのラップやR&Bとかは文字やその発音体系による
所も大きいけど面白いと思います。これは完全なオリジナルではないけど。
後は、現代韓国舞踊とか創作舞踊・美術・建築などとか
もっと最近ではアニメやゲームとかも台頭して来てるし
批判されるも楽しまれるもお好きなように。
494 ：すばる：02/03/22 22:52 ID:ojMXi6Jy
495 ：たけぞー ◆KsF5FhaI ：02/03/22 22:52 ID:bE82wj/x
>>492
うーん、それなら完全に同意は出来かねるが、意味はわかりますなｗ
うーん、それなら完全に同意は出来かねるが、意味はわかりますなｗ
496 ：たけぞー ◆KsF5FhaI ：02/03/22 22:54 ID:bE82wj/x
498 ：ち：02/03/22 22:59 ID:/i6aN/LU
499 ：たけぞー ◆KsF5FhaI ：02/03/22 23:00 ID:bE82wj/x
まあ、
＞現代韓国舞踊とか創作舞踊・美術・建築
についても、何か具体的例や何がしかの評価付いてると、もっと良く
わかるのですが・・・
まあ、他のその辺りに造詣の深い韓国人に聞くべきなのかも知れませんね。
＞現代韓国舞踊とか創作舞踊・美術・建築
についても、何か具体的例や何がしかの評価付いてると、もっと良く
わかるのですが・・・
まあ、他のその辺りに造詣の深い韓国人に聞くべきなのかも知れませんね。
500 ：韓国人の教師 ◆4MTwLELg ：02/03/22 23:02 ID:I0R+DaOc
>>496 パンソリですか、素晴らしいですね。
直に聞くと腹の底からしびれる感じがします。
声の芸術と言えると思いますね。
訓練の例えとして、バケツ一杯の血をのどから流せば一人前のソリクン
になれると言います。
直に聞くと腹の底からしびれる感じがします。
声の芸術と言えると思いますね。
訓練の例えとして、バケツ一杯の血をのどから流せば一人前のソリクン
になれると言います。
あれ、韓国人のせんせーってﾃﾞﾑﾊﾟだったの・・？
ちょっとｼｮｯｸ・・
ちょっとｼｮｯｸ・・
502 ：たけぞー ◆KsF5FhaI ：02/03/22 23:06 ID:bE82wj/x
>>500
バケツ一杯の血とか、何か極限状態になった時から奇跡の声が出せるよ
うになるとか、聞いた事は有ります。
「パンソリ」を若い人は良く聞くのですか？それとも日本での伝統芸能
のようにどちらかと言うと、若者は敬遠しがちなのでしょうか？
バケツ一杯の血とか、何か極限状態になった時から奇跡の声が出せるよ
うになるとか、聞いた事は有ります。
「パンソリ」を若い人は良く聞くのですか？それとも日本での伝統芸能
のようにどちらかと言うと、若者は敬遠しがちなのでしょうか？
503 ：ち：02/03/22 23:07 ID:/i6aN/LU
あと
坂本 竜一（川村じゃない）、ＯＺＡＷＡ（ウィーン フィル）を加える。
決して（小沢 一郎 青森県選出 代議士）ではない。念のため。
坂本 竜一（川村じゃない）、ＯＺＡＷＡ（ウィーン フィル）を加える。
決して（小沢 一郎 青森県選出 代議士）ではない。念のため。
504 ：たけぞー ◆KsF5FhaI ：02/03/22 23:07 ID:bE82wj/x
505 ：たけぞー ◆KsF5FhaI ：02/03/22 23:09 ID:bE82wj/x
>>503
それを言ったら、韓国にも「世界的な」指揮者や演奏者って居なかったっけ？
それを言ったら、韓国にも「世界的な」指揮者や演奏者って居なかったっけ？
506 ：ち：02/03/22 23:10 ID:/i6aN/LU
アジア系では
Ｙｏ Ｙｏ Ｍａ （中）チェロ奏者
も世界的人物だよーーーん。
Ｙｏ Ｙｏ Ｍａ （中）チェロ奏者
も世界的人物だよーーーん。
507 ：親韓日本人５号：02/03/22 23:12 ID:poAyCV6v
エスキモーだって、自分達のすんでる所が
世界で一番すばらしいところだって思っている。
主義主張を、掲げるのはかまわない。
しかし、どこの国の人間だろうと、掲げて振り回すのは迷惑千番。
御免こうむる。
世界で一番すばらしいところだって思っている。
主義主張を、掲げるのはかまわない。
しかし、どこの国の人間だろうと、掲げて振り回すのは迷惑千番。
御免こうむる。
508 ：ち：02/03/22 23:12 ID:/i6aN/LU
>>505
わしゃ知らん。
わしゃ知らん。
509 ：たけぞー ◆KsF5FhaI ：02/03/22 23:22 ID:bE82wj/x
510 ： ：02/03/22 23:27 ID:zJ/n+AsM
韓国現代文化だって恥じるようなものではない。
世界的に見れば独自性もあって評価されうるものだ。
ただ日本と比べてはいかん。
相手が悪すぎる。
黒沢１人で現代韓国文化全体と同じくらいの価値がある。
アカデミー賞の特別名誉賞を取った３人（チャップリン・黒澤・フェリーニ）の１人だ。
映画分野だけでも小津・溝口もいる。
日本と比べてしまうと普通の国ならかすんでしまう。
世界的に見れば独自性もあって評価されうるものだ。
ただ日本と比べてはいかん。
相手が悪すぎる。
黒沢１人で現代韓国文化全体と同じくらいの価値がある。
アカデミー賞の特別名誉賞を取った３人（チャップリン・黒澤・フェリーニ）の１人だ。
映画分野だけでも小津・溝口もいる。
日本と比べてしまうと普通の国ならかすんでしまう。
>>489
こういうのほんと恥ずかしい。
韓国側には申し訳ないと思うけれど、ほんと問題にならないくらいの議論だよ。
いちいち韓国と比べるのはDQNだぞ。
でんと構えてくれよ、例なんかあげなくていいからさぁ、秀吉とか。
こういうのほんと恥ずかしい。
韓国側には申し訳ないと思うけれど、ほんと問題にならないくらいの議論だよ。
いちいち韓国と比べるのはDQNだぞ。
でんと構えてくれよ、例なんかあげなくていいからさぁ、秀吉とか。
512 ：ち：02/03/22 23:32 ID:/i6aN/LU
513 ：名無し気味：02/03/22 23:32 ID:x1dbq0LK
日本の文化財の多さには物持ちのよさがあると思う
何でもとっておこうという国民性が見られる
これは神道の様々なものに神が宿ると考える思想からで
九十九神や針供養などからも見て取れるのでは？
何でもとっておこうという国民性が見られる
これは神道の様々なものに神が宿ると考える思想からで
九十九神や針供養などからも見て取れるのでは？
514 ： ：02/03/22 23:33 ID:Zag991Rb
ＨＩＤＥＹＯＳＨＩ？
彼はそんなにメジャーなのか？
たしかに「アレクサンダー以降東洋に出現した最大最高の英雄」とか言われたらしいが。一宣教師に。
「大阪はコンスタンティノープル以東最大の城塞都市」
だったかな
ていうか、ＨＩＤＥ＋ＹＯＳＨＩなのか…？
彼はそんなにメジャーなのか？
たしかに「アレクサンダー以降東洋に出現した最大最高の英雄」とか言われたらしいが。一宣教師に。
「大阪はコンスタンティノープル以東最大の城塞都市」
だったかな
ていうか、ＨＩＤＥ＋ＹＯＳＨＩなのか…？
515 ： ：02/03/22 23:33 ID:zJ/n+AsM
ああっ そういうことね Ｘジャパンか（笑）
>>493
NANTAは（・∀・）ｲｲ!!
音楽では ユン・イサンという偉大な作曲家がいます。
残念なことはスパイ扱いされて西ドイツに亡命してしまったこと。
韓国人に優秀な人材が存在していても流出してしまうことが非常に残念ですね。
理由はおわかりでしょうが。
NANTAは（・∀・）ｲｲ!!
音楽では ユン・イサンという偉大な作曲家がいます。
残念なことはスパイ扱いされて西ドイツに亡命してしまったこと。
韓国人に優秀な人材が存在していても流出してしまうことが非常に残念ですね。
理由はおわかりでしょうが。
>>>506
YO YO MA、萌え。
在日で良ければ、有名人はいるみたいよ(w
ttp://www4.justnet.ne.jp/~kimsinboo/tontibu/yumeijin/yumeijin-index.htm
YO YO MA、萌え。
在日で良ければ、有名人はいるみたいよ(w
ttp://www4.justnet.ne.jp/~kimsinboo/tontibu/yumeijin/yumeijin-index.htm
519 ：ち：02/03/22 23:39 ID:/i6aN/LU
521 ：ち：02/03/22 23:45 ID:/i6aN/LU
522 ： ：02/03/22 23:45 ID:zJ/n+AsM
>>519
黒澤・ルーカスで面白い話がある。
荒野の７人を見た黒澤があまりに酷い出来だったんでパクりだと訴えたらしい。
んでスターウォーズはルーカスも認めているとおり｢隠し砦の３悪人｣なんだけど、なんとスターウォーズ公開中に黒澤が訪米したらしい。
っでアメリカでは黒澤がルーカスを訴えにきたという噂が流れた。
あわてたルーカスが黒澤に誤りに行ったら｢イヤアあれは面白かったよ｣と誉められてほっとしたという話がある(笑)
ルーカスが自ら語っている話だから本当だと思う。
ちなみにジェダイの騎士のジェダイは時代劇から、オビワン・ケノービーは黒帯びからとったらしい。
オビワンは最初三船にオファーを出したらしいんだけど｢子供映画なんぞに出られるかｺﾞﾙｧ｣と断わられたらしい(笑)
黒澤・ルーカスで面白い話がある。
荒野の７人を見た黒澤があまりに酷い出来だったんでパクりだと訴えたらしい。
んでスターウォーズはルーカスも認めているとおり｢隠し砦の３悪人｣なんだけど、なんとスターウォーズ公開中に黒澤が訪米したらしい。
っでアメリカでは黒澤がルーカスを訴えにきたという噂が流れた。
あわてたルーカスが黒澤に誤りに行ったら｢イヤアあれは面白かったよ｣と誉められてほっとしたという話がある(笑)
ルーカスが自ら語っている話だから本当だと思う。
ちなみにジェダイの騎士のジェダイは時代劇から、オビワン・ケノービーは黒帯びからとったらしい。
オビワンは最初三船にオファーを出したらしいんだけど｢子供映画なんぞに出られるかｺﾞﾙｧ｣と断わられたらしい(笑)
そんなんだったら、「2001年宇宙の旅」スーパーバイザーとして手塚治虫が呼ばれたり、
シド・ミードがガンオタだったりっていくらでもあるでしょ。
まぁ、韓国ものはしらんが。
シド・ミードがガンオタだったりっていくらでもあるでしょ。
まぁ、韓国ものはしらんが。
524 ： ：02/03/22 23:53 ID:zJ/n+AsM
つまり
日本＝ヘビー級
韓国＝ミドル級
ってことなのよ
ミドル級チャンピオンを目指せばよいのに日本に対する対抗心からかヘビー級のリングに上がろうとする
そりゃ無理だ。
よって捏造とかしないとならなくなるわけだ。
日本＝ヘビー級
韓国＝ミドル級
ってことなのよ
ミドル級チャンピオンを目指せばよいのに日本に対する対抗心からかヘビー級のリングに上がろうとする
そりゃ無理だ。
よって捏造とかしないとならなくなるわけだ。
文化に関して優劣をつけるのはいかがとは思うけど
知名度や古さ、保存量では韓国では到底太刀打ちできないしね
知名度や古さ、保存量では韓国では到底太刀打ちできないしね
526 ：ち：02/03/22 23:56 ID:/i6aN/LU
528 ：ち：02/03/23 00:01 ID:IqJgr+cZ
しかし今、アニメでは
ＭＩＹＡＺＡＫＩが世界的に評価されているし、
ＡＫＩＲＡなんてある意味ＫＵＲＯＳＡＷＡ扱いされてるらしい。
ＭＩＹＡＺＡＫＩが世界的に評価されているし、
ＡＫＩＲＡなんてある意味ＫＵＲＯＳＡＷＡ扱いされてるらしい。
529 ：たけぞー ◆KsF5FhaI ：02/03/23 00:01 ID:XEIIprF4
531 ：たけぞー ◆KsF5FhaI ：02/03/23 00:12 ID:XEIIprF4
なるほど、世界的な演奏者ですな＾＾
532 ：ち：02/03/23 00:20 ID:aX5afnz+
チョン３兄弟マンセー
533 ：ち：02/03/23 00:25 ID:aX5afnz+
あと
戦場に架ける橋 の
白瀬中将も捨て難い。
戦場に架ける橋 の
白瀬中将も捨て難い。
534 ：＠ ◆XuQ7kH8E ：02/03/23 00:28 ID:B4sKFIWy
>>530
全く知らないんだけど。
全く知らないんだけど。
535 ：ち：02/03/23 00:29 ID:aX5afnz+
あの第２次大戦中の東南アジアの
イギリス軍捕虜と日本人軍曹が、
共同で橋を作る話。
イギリス軍捕虜と日本人軍曹が、
共同で橋を作る話。
536 ： ：02/03/23 00:34 ID:LuU27U6M
戦場に架ける橋と言えば早川雪州がでてたな。
彼が元祖ハリウッドスター。
それまでのハリウッドの常識を覆すほどのギャラだったらしい。
トップの中のトップ。
今でいったらブルースウイルスやハリソンフォードみたいなもんだろうね。
彼が元祖ハリウッドスター。
それまでのハリウッドの常識を覆すほどのギャラだったらしい。
トップの中のトップ。
今でいったらブルースウイルスやハリソンフォードみたいなもんだろうね。
>>535
猿
ゴリラ
ティンパンジー
ってやつね（ｗ
大好きだよ、あの映画。早川雪洲しぶすぎ。
恐らくハリウッドで成功した最初の東亜人でしょうね。
むこうでもモテモテだったらしいよ。
だ・か・ら
日本に言及すると、あらゆる分野において莫大な例を挙げることできちゃうってば。
猿
ゴリラ
ティンパンジー
ってやつね（ｗ
大好きだよ、あの映画。早川雪洲しぶすぎ。
恐らくハリウッドで成功した最初の東亜人でしょうね。
むこうでもモテモテだったらしいよ。
だ・か・ら
日本に言及すると、あらゆる分野において莫大な例を挙げることできちゃうってば。
538 ： ：02/03/23 00:36 ID:LuU27U6M
ミュンフンはトップと言うよりは中堅ってとこだからなあ。
今後１０年でどこまで行けるか？ってとこじゃないかな。
上手くいけば歴史的なマエストロになれるかもしれないけどまだそこまでの人ではないと思うよ。
小沢あたりとはレベルが一つ違う。
今後１０年でどこまで行けるか？ってとこじゃないかな。
上手くいけば歴史的なマエストロになれるかもしれないけどまだそこまでの人ではないと思うよ。
小沢あたりとはレベルが一つ違う。
>>536
かぶったので逝って来ますね
かぶったので逝って来ますね
540 ：ﾔﾀｰ：02/03/23 00:38 ID:v3jlK+v+
541 ：ち：02/03/23 00:39 ID:aX5afnz+
542 ：ﾔﾀｰ：02/03/23 00:42 ID:v3jlK+v+
「とんちゃもん」の登場はある意味衝撃的だった
543 ： ：02/03/23 00:44 ID:nQNJHCS7
アメリカでＣＤ屋行ったら、ＹＯ ＹＯ ＭＡでコーナーがひとつ出来てる。
やっぱり中国人は人数が桁違いなので天才も出てくる。
万一日本文化の水準が韓国に追い抜かれたとしても、韓国がアジアのトップになるのはまず不可能だろう。
日本でさえ中国の古典と現代文化に対抗するのは難しいんだから。
まあオレは中国とは違う独自性を出してきた日本文化が大好きだが、それだけに韓国がパクるのは本当にムカつくね。
やっぱり中国人は人数が桁違いなので天才も出てくる。
万一日本文化の水準が韓国に追い抜かれたとしても、韓国がアジアのトップになるのはまず不可能だろう。
日本でさえ中国の古典と現代文化に対抗するのは難しいんだから。
まあオレは中国とは違う独自性を出してきた日本文化が大好きだが、それだけに韓国がパクるのは本当にムカつくね。
544 ：ﾔﾀｰ：02/03/23 00:45 ID:v3jlK+v+
早川雪舟の古い写真を見たけど切れ長の目をした男前だった
金髪女からみたら新鮮だったろうな・・・
金髪女からみたら新鮮だったろうな・・・
545 ： ：02/03/23 00:47 ID:LuU27U6M
こうやって例をあげていくと韓国が日本文化の起源だって捏造したくなる気持もわかるよな。
ほぼ全ての分野で日本のほうが高い評価を受けてしまっている。
｢〇〇はウリの誇りニダ｣って韓国人が言うと｢日本の〇〇はもっと高い評価を受けてますが？｣ってなってしまう。
そりゃあまりにミジメで捏造もしたくなる。
２０世紀の文化でもっとも大きな影響力があったのってアメリカ・日本・フランス・イタリアなわけだ。
この４国がヘビー級といってもいいだろう。
ミドル級の韓国が対抗できる相手ではない。
でもコンプレックスのあまり対抗しようとしてしまう。
そりゃ捏造でもしたくなる。
ある意味とてもかわいそうだぞ。
日本に対抗しようなんていうバカなことを考えずに地道に自分たちの文化を作って（保存して）行けばいいのにな。
普通の国相手なら充分に誇れる文化を持っているんだからさ。
ほぼ全ての分野で日本のほうが高い評価を受けてしまっている。
｢〇〇はウリの誇りニダ｣って韓国人が言うと｢日本の〇〇はもっと高い評価を受けてますが？｣ってなってしまう。
そりゃあまりにミジメで捏造もしたくなる。
２０世紀の文化でもっとも大きな影響力があったのってアメリカ・日本・フランス・イタリアなわけだ。
この４国がヘビー級といってもいいだろう。
ミドル級の韓国が対抗できる相手ではない。
でもコンプレックスのあまり対抗しようとしてしまう。
そりゃ捏造でもしたくなる。
ある意味とてもかわいそうだぞ。
日本に対抗しようなんていうバカなことを考えずに地道に自分たちの文化を作って（保存して）行けばいいのにな。
普通の国相手なら充分に誇れる文化を持っているんだからさ。
546 ：＠ ◆XuQ7kH8E ：02/03/23 00:49 ID:B4sKFIWy
>>543
中国の古典はわかるけど、中国の現代文化って何だ？
中国の古典はわかるけど、中国の現代文化って何だ？
547 ：名無しさん：02/03/23 00:50 ID:38I314Bs
>545 同意してしまった
早川雪舟は今の時代でも十二分に通じる男前だな
早川雪舟は今の時代でも十二分に通じる男前だな
548 ： ：02/03/23 00:50 ID:LuU27U6M
>>546
マオイズムっていう特定の人たちに熱狂的に支持されている思想があるよ（笑）
マオイズムっていう特定の人たちに熱狂的に支持されている思想があるよ（笑）
549 ：ち：02/03/23 00:53 ID:aX5afnz+
ところで、あの 戦場に架ける橋は、
何を言いたかったんだろう？
俺は、日本人とイギリス人が、
共同で橋を作って。戦時下で、
なぜか、友情を感じさせられる映画だった。
何を言いたかったんだろう？
俺は、日本人とイギリス人が、
共同で橋を作って。戦時下で、
なぜか、友情を感じさせられる映画だった。
550 ： ：02/03/23 00:54 ID:w2qROAlc
＞546
YOYOMAの様な芸術家のことでしょ
YOYOMAの様な芸術家のことでしょ
カンフー映画。
日本はゲームとアニメで対抗している。
世界的にはファン層は結構重なってる。
香港と本土の芸術映画もなかなかの水準。
黒澤がいなかったら対抗できないかも。でも最近の日本映画は水準が落ちてるからな。
こうして見ると韓国は対抗できて無いな。
日本はゲームとアニメで対抗している。
世界的にはファン層は結構重なってる。
香港と本土の芸術映画もなかなかの水準。
黒澤がいなかったら対抗できないかも。でも最近の日本映画は水準が落ちてるからな。
こうして見ると韓国は対抗できて無いな。
552 ： ：02/03/23 00:54 ID:6mSOs4QY
昔はこんなことやってたのか．．。
http://proxy.saga-wjc.ac.jp/nagasawa/ilbon/hanto-kokugo/modarn-nihon/modarnnihon-index.htm#ほうせんか
http://proxy.saga-wjc.ac.jp/nagasawa/ilbon/hanto-kokugo/modarn-nihon/modarnnihon-index.htm#ほうせんか
>>545
なんでドイツがはいってないの？どういうつもりの文化なんですか？
あと韓国はかわいそうな言い方になちゃうけどミドル級はいいすぎですね。
バンタム級がいいところだと思います。
これからガムバッテほしいですね、韓国には。
なんでドイツがはいってないの？どういうつもりの文化なんですか？
あと韓国はかわいそうな言い方になちゃうけどミドル級はいいすぎですね。
バンタム級がいいところだと思います。
これからガムバッテほしいですね、韓国には。
554 ： ：02/03/23 00:56 ID:LuU27U6M
>>549
違うだろが（ｗ
友情とかそんな映画じゃないぞ。
捕虜がいやいや作らされた橋をいざ自分の手で壊さなければならない
局面に接したときに、それを躊躇してしまうって映画じゃないかー、おも
いっきりまとめちゃったけどさ。
違うだろが（ｗ
友情とかそんな映画じゃないぞ。
捕虜がいやいや作らされた橋をいざ自分の手で壊さなければならない
局面に接したときに、それを躊躇してしまうって映画じゃないかー、おも
いっきりまとめちゃったけどさ。
556 ： ：02/03/23 00:59 ID:LuU27U6M
>>553
２０世紀限定ですから。
ドイツの文化的全盛期ってロマン派までですよ。
１９世紀中盤までです。
それ以降は欧州文化の中心からは外れる。
印象派以降はフランスが中心になります。
その印象派に決定的なインパクトを与えたのが日本。
まあ韓国に関しては多少贔屓目で見てますよ。
２０世紀限定ですから。
ドイツの文化的全盛期ってロマン派までですよ。
１９世紀中盤までです。
それ以降は欧州文化の中心からは外れる。
印象派以降はフランスが中心になります。
その印象派に決定的なインパクトを与えたのが日本。
まあ韓国に関しては多少贔屓目で見てますよ。
557 ： ：02/03/23 00:59 ID:6mSOs4QY
>>556
このひと、まったく科学、文学、もろもろ知らないひとなの？＞ALL
このひと、まったく科学、文学、もろもろ知らないひとなの？＞ALL
559 ：ち：02/03/23 01:03 ID:aX5afnz+
もしかすると、日本とイギリスとは、
日露戦争 及び第一次大戦（日英同盟）以来の
なにか国家（民族）的な結びつきが
有るのではないか？と思う。
日露戦争 及び第一次大戦（日英同盟）以来の
なにか国家（民族）的な結びつきが
有るのではないか？と思う。
560 ： ：02/03/23 01:08 ID:6mSOs4QY
561 ： ：02/03/23 01:08 ID:LuU27U6M
>>558
科学とか技術とか経済力とか軍事力は排除してますよ。
あくまで２０世紀の文化ですからね。
アメリカなんかは歴史はないですけど２０世紀限定で考えると文化的に大きな影響力をもっています。
フランス・イタリアもそう。
文学・思想などの分野でもやはり１９世紀がドイツの全盛期だと思います。
もちろん１９世紀が２０世紀に影響を与えたと考えるのであればドイツの影響は大きいですけどね。
ロシアもそう。映画史の上でエイゼンシュタインという天才を出していますけど、２０世紀の文化をリードしたという存在ではない。
科学とか技術とか経済力とか軍事力は排除してますよ。
あくまで２０世紀の文化ですからね。
アメリカなんかは歴史はないですけど２０世紀限定で考えると文化的に大きな影響力をもっています。
フランス・イタリアもそう。
文学・思想などの分野でもやはり１９世紀がドイツの全盛期だと思います。
もちろん１９世紀が２０世紀に影響を与えたと考えるのであればドイツの影響は大きいですけどね。
ロシアもそう。映画史の上でエイゼンシュタインという天才を出していますけど、２０世紀の文化をリードしたという存在ではない。
562 ： ：02/03/23 01:10 ID:6mSOs4QY
563 ：ち：02/03/23 01:12 ID:aX5afnz+
>>560
ただ話の流れでそうなったんです。
ただ話の流れでそうなったんです。
>>561
・・・・同意できないなぁ。もちろん軍事力とか経済力とかは加味して考えていませんよ、私も。
音楽にしてもドイツはず～っと中心位置ですよ。もうそれこそあらゆる
ドイツの都市が音楽を底で支えていました。映画なんて戦前のドイツはもう最強の一角ですよ。
文学もそうです。思想なんていったらどうなあってしまうんですか？
哲学を忘れちゃったの？
ロシアだってそう、ショスタコービッチ、それにストラビンスキーはどこへ行った？
20世紀の音楽を語れないですよ、彼抜きには。
映画なんか、戦艦ポチョムキンとかはどうなってしまうの？
・・・・同意できないなぁ。もちろん軍事力とか経済力とかは加味して考えていませんよ、私も。
音楽にしてもドイツはず～っと中心位置ですよ。もうそれこそあらゆる
ドイツの都市が音楽を底で支えていました。映画なんて戦前のドイツはもう最強の一角ですよ。
文学もそうです。思想なんていったらどうなあってしまうんですか？
哲学を忘れちゃったの？
ロシアだってそう、ショスタコービッチ、それにストラビンスキーはどこへ行った？
20世紀の音楽を語れないですよ、彼抜きには。
映画なんか、戦艦ポチョムキンとかはどうなってしまうの？
565 ：ち：02/03/23 01:16 ID:aX5afnz+
566 ：ち：02/03/23 01:18 ID:aX5afnz+
>>565
間違えた、カント、ではなく、ゲーテ
間違えた、カント、ではなく、ゲーテ
568 ： ：02/03/23 01:22 ID:v3jlK+v+
韓国はせいぜいジュニアライト級
569 ： ：02/03/23 01:23 ID:v3jlK+v+
イギリスの大衆は反日では？
570 ：大島渚監督「早川雪舟」でリベンジ ：02/03/23 01:24 ID:d2NiXsMk
http://www.sanspo.com/cinema/news/c0005/top2000052310.html
注目の次回候補作としては、米映画「戦場にかける橋」などに出演し
た日本人俳優、早川雪舟の生涯を描く「ハリウッドＺＥＮ」を挙げた。
注目の次回候補作としては、米映画「戦場にかける橋」などに出演し
た日本人俳優、早川雪舟の生涯を描く「ハリウッドＺＥＮ」を挙げた。
571 ： ：02/03/23 01:24 ID:LuU27U6M
>>560
絵画限定ではないですよ。
２０世紀は近代の否定をやったわけです。
ルネッサンス以降で最大のパラダイムシフトがあった世紀です。
その原動力になったのが一つはアメリカの大量消費社会のモデル。
もう一つは西洋から切り放されたところにあったジョポニズムのインパクト。
ドイツによって欧州の近代は完成するわけです。
音楽・文学・思想などほぼ全ての分野でドイツがリードしました。
１９世紀後半にドイツによって欧州の近代が完成しました。
それを解体していくのが２０世紀なわけです。
その過程で日本とアメリカが大きく関わることになったわけです。
ドイツがリードしたのは表現主義くらいじゃないかな？
ドイツの場合はヒットラーによって近代が延長されたわけです。
ナチスというのが極めて復古主義的傾向にありましたからね。
新しい文化を退廃主義として切り捨てたりした。
ムッソリーニが芸術面に置いては先進的だったのと対称的です。
ヒトラー以前においても近代の価値観を維持しようとしてた傾向が強い。
戦後においては映画というまさに２０世紀を象徴するメデイアにおいてイタリウと日本が飛び出しました。
イタリアではデシーカ・ヴィスコンテイ・フェリーニなど、日本では黒澤・溝口・小津などです。
イタリアに関しては現代建築や現代彫刻でも功績が大きい。
フランスはＷＷ２までは文化の中心だったわけです。
パリにおいて様々な文化が融合しました。
また映画でもモードでも影響力をもちつづけました。
ということで４つの国を挙げました。
まあ個人的な意見ですので別の視点から見れば変わるかもしれませんね。
あくまで２０世紀的な文化という点に注目してみました。
絵画限定ではないですよ。
２０世紀は近代の否定をやったわけです。
ルネッサンス以降で最大のパラダイムシフトがあった世紀です。
その原動力になったのが一つはアメリカの大量消費社会のモデル。
もう一つは西洋から切り放されたところにあったジョポニズムのインパクト。
ドイツによって欧州の近代は完成するわけです。
音楽・文学・思想などほぼ全ての分野でドイツがリードしました。
１９世紀後半にドイツによって欧州の近代が完成しました。
それを解体していくのが２０世紀なわけです。
その過程で日本とアメリカが大きく関わることになったわけです。
ドイツがリードしたのは表現主義くらいじゃないかな？
ドイツの場合はヒットラーによって近代が延長されたわけです。
ナチスというのが極めて復古主義的傾向にありましたからね。
新しい文化を退廃主義として切り捨てたりした。
ムッソリーニが芸術面に置いては先進的だったのと対称的です。
ヒトラー以前においても近代の価値観を維持しようとしてた傾向が強い。
戦後においては映画というまさに２０世紀を象徴するメデイアにおいてイタリウと日本が飛び出しました。
イタリアではデシーカ・ヴィスコンテイ・フェリーニなど、日本では黒澤・溝口・小津などです。
イタリアに関しては現代建築や現代彫刻でも功績が大きい。
フランスはＷＷ２までは文化の中心だったわけです。
パリにおいて様々な文化が融合しました。
また映画でもモードでも影響力をもちつづけました。
ということで４つの国を挙げました。
まあ個人的な意見ですので別の視点から見れば変わるかもしれませんね。
あくまで２０世紀的な文化という点に注目してみました。
というか、文化に関して世界に影響を及ぼした（20世紀に限らず）「国」
を議論したり、挙げたりするのはナンセンスだと思いますよ。
ヨーロッパなんて人的移動が激しくって哲学だって音楽だって建築だって
デザインだってもちろん美術だって、あらゆる国のひとが活躍していて、分散して存在
しています。ガウディ、ピカソ、、、人じゃないけどバウハウス、、、、キリがない。
だから最も影響を与えた「国」を挙げること、例えば４，５カ国挙げることは
不可能だし、危険ですよ。
噛み付いているように思われたらごめんなさい。
を議論したり、挙げたりするのはナンセンスだと思いますよ。
ヨーロッパなんて人的移動が激しくって哲学だって音楽だって建築だって
デザインだってもちろん美術だって、あらゆる国のひとが活躍していて、分散して存在
しています。ガウディ、ピカソ、、、人じゃないけどバウハウス、、、、キリがない。
だから最も影響を与えた「国」を挙げること、例えば４，５カ国挙げることは
不可能だし、危険ですよ。
噛み付いているように思われたらごめんなさい。
573 ：名無しさん：02/03/23 01:30 ID:oeqDko1Z
574 ： ：02/03/23 01:33 ID:LuU27U6M
>>572
了解です。
ぼく自身が哲学プロパーで主にフランス現代思想をやってましたからフランスに対しては多少贔屓目なとこがあります。
下敷きになっているのはフーコ、パルトあたりです。
現代思想ではどこにエピテーメの断層があるか考える時に１９世紀後半とすることが多い。
そのへんの発想が下敷きになっているんですよ。
了解です。
ぼく自身が哲学プロパーで主にフランス現代思想をやってましたからフランスに対しては多少贔屓目なとこがあります。
下敷きになっているのはフーコ、パルトあたりです。
現代思想ではどこにエピテーメの断層があるか考える時に１９世紀後半とすることが多い。
そのへんの発想が下敷きになっているんですよ。
575 ：ち：02/03/23 01:35 ID:aX5afnz+
577 ：ち：02/03/23 01:40 ID:aX5afnz+
あくまでもそれは、
陸伝いのオリエントではなく、
ＪＡＰＯＮＥＳＭ（和風）としての
伝わり方です。
陸伝いのオリエントではなく、
ＪＡＰＯＮＥＳＭ（和風）としての
伝わり方です。
578 ： ：02/03/23 01:41 ID:LuU27U6M
>>575
アールヌーヴォーに関しては日本を元ネタにフランスがリードしました。
その後のアールデコに関しては意外なことにアメリカがかなり貢献しています。
ちょうどアメリカが伸びている時期でアールデコの建築物はアメリカに一番あったりする。
また工業製品のデザインもアールデコが主流になりましたからこの部分でもアメリカが大きな働きをしました。
アールデコがアメリカが世界の文化に貢献した初めてのことなんじゃないかな。
アールヌーヴォーに関しては日本を元ネタにフランスがリードしました。
その後のアールデコに関しては意外なことにアメリカがかなり貢献しています。
ちょうどアメリカが伸びている時期でアールデコの建築物はアメリカに一番あったりする。
また工業製品のデザインもアールデコが主流になりましたからこの部分でもアメリカが大きな働きをしました。
アールデコがアメリカが世界の文化に貢献した初めてのことなんじゃないかな。
579 ：有限会社韓国 ◆KKK.OdLM ：02/03/23 01:46 ID:/4/kqRms
うーん、こんなに色々な話をしていますが、
結論は「如何に韓国が蚊帳の外か」という事を主張しているわけですな。
結論は「如何に韓国が蚊帳の外か」という事を主張しているわけですな。
580 ： ：02/03/23 01:48 ID:LuU27U6M
>>576
すいません エピテーメ→エピステーメです。
文化の大きなくくりのことです。
例えばロマン派というのは音楽・思想・文学・絵画に共通する運動ですよね。
文化の底に流れている共通認識のようなものがエピステーメです。
そしてそれがいきなり変化する時があります。
文化とは連続変化するものではなくて、まるで断層のようにいきなり入れ替わるという考えがありまする
パラダイムシフトというやつです。
このへんの考え方はフランスのミッシェル・フーコっていう人が唱えました。
もっとも大きな近く変動はルネッサンス期と１９世紀後半です。
この時期の地殻変動は古典派からロマン派のような小さなものではなかった。
天地がひっくり返るほどの変動だったわけです。
すいません エピテーメ→エピステーメです。
文化の大きなくくりのことです。
例えばロマン派というのは音楽・思想・文学・絵画に共通する運動ですよね。
文化の底に流れている共通認識のようなものがエピステーメです。
そしてそれがいきなり変化する時があります。
文化とは連続変化するものではなくて、まるで断層のようにいきなり入れ替わるという考えがありまする
パラダイムシフトというやつです。
このへんの考え方はフランスのミッシェル・フーコっていう人が唱えました。
もっとも大きな近く変動はルネッサンス期と１９世紀後半です。
この時期の地殻変動は古典派からロマン派のような小さなものではなかった。
天地がひっくり返るほどの変動だったわけです。
581 ：ち：02/03/23 01:52 ID:aX5afnz+
勉強になるな。だけどヤパーリすれ違いになった。
予想通りニダ。シクシク
予想通りニダ。シクシク
584 ： ：02/03/23 01:54 ID:LuU27U6M
580の補足です
１８世紀から１９世紀への変化というのはそう大きいものではありません。
でも１９世紀から２０世紀への変化はとてつもなく大きかった。
哺乳類が恐竜にとって変わったくらいの変化です。
その引き金を引いた一人が日本ですよ。
もっとも本人は引いた自覚はなかったんですけどね。
そしてアメリカも大きく関わった。
フランスとイタリアはアメリカと日本の間で上手く立ち回った。
２つのインバクトにうまく触発されたわけです。
ロシアあたりも革命さえなければ２０世紀文化をリードしたかもしれませんね。
でもソビエトはエーゼンシュタインの才能を活かせなかったる。
スターリンによって暗黒時代に突入してしまった。
１８世紀から１９世紀への変化というのはそう大きいものではありません。
でも１９世紀から２０世紀への変化はとてつもなく大きかった。
哺乳類が恐竜にとって変わったくらいの変化です。
その引き金を引いた一人が日本ですよ。
もっとも本人は引いた自覚はなかったんですけどね。
そしてアメリカも大きく関わった。
フランスとイタリアはアメリカと日本の間で上手く立ち回った。
２つのインバクトにうまく触発されたわけです。
ロシアあたりも革命さえなければ２０世紀文化をリードしたかもしれませんね。
でもソビエトはエーゼンシュタインの才能を活かせなかったる。
スターリンによって暗黒時代に突入してしまった。
激しくｽﾚ違いなんですが、韓国人の教師さん、納得いかないところ
多分にあったけれど、あの超然とした態度がとても好きだったのですが、
やめちゃうみたいです。本当に残念だ。ある意味親日家だったのに、、、
疲れちゃったのかな・・・・・
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/korea/1014784482/
多分にあったけれど、あの超然とした態度がとても好きだったのですが、
やめちゃうみたいです。本当に残念だ。ある意味親日家だったのに、、、
疲れちゃったのかな・・・・・
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/korea/1014784482/
586 ：ち：02/03/23 01:58 ID:aX5afnz+
ちなみに この度のテロで崩壊した
ＷＴＣのツインタワーは、
日本人建築家の設計です。
ＷＴＣのツインタワーは、
日本人建築家の設計です。
587 ：ち：02/03/23 02:03 ID:aX5afnz+
588 ：警視長：02/03/23 02:07 ID:h+M32BK9
日本文化は韓国文化の亜流なんだから当然。これに反論ある輩は通報
589 ：名無しさん：02/03/23 02:09 ID:oeqDko1Z
590 ：ち：02/03/23 02:09 ID:aX5afnz+
思い出すなー 学生の頃。
俺も、理系 しかも物理系だもんなーーー、、、
フェルミ、とか あのナポレオンのエジプト遠征に
同行したフランス人の熱力学の？？？
俺も、理系 しかも物理系だもんなーーー、、、
フェルミ、とか あのナポレオンのエジプト遠征に
同行したフランス人の熱力学の？？？
591 ：怠け者半島：02/03/23 02:10 ID:QyRraQh4
∧∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（,, ） ＜ 591ゲットしようと来てみれば
.( つ | こりゃまた とんだ駄スレだなぁ オイ
| , | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
U Ｕ
| まあ せっかくだからやっといてやるよ |
＼ ﾊｲﾊｲ 今だ591ｹﾞｯﾄｽﾞｻﾞー っとくらぁ ／
￣￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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（ﾟДﾟO =3
⊆⊂´￣ ソ ﾔﾚﾔﾚ
（,, ） ＜ 591ゲットしようと来てみれば
.( つ | こりゃまた とんだ駄スレだなぁ オイ
| , | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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| まあ せっかくだからやっといてやるよ |
＼ ﾊｲﾊｲ 今だ591ｹﾞｯﾄｽﾞｻﾞー っとくらぁ ／
￣￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧∧
（ﾟДﾟO =3
⊆⊂´￣ ソ ﾔﾚﾔﾚ
592 ：名無しさん：02/03/23 02:11 ID:oeqDko1Z
593 ： ：02/03/23 02:11 ID:08cK5G8l
594 ：ち：02/03/23 02:14 ID:aX5afnz+
595 ： ：02/03/23 02:14 ID:+HzoE423
ﾁｮｿ文化は支那文化のコピペ。
ﾁｮｿ文化は世界文化を捏造。
ﾁｮｿ文化は世界文化を捏造。
596 ：＾＾＾＾：02/03/23 02:15 ID:mfXZ2Wnk
韓国の民族衣装とかはどう？
男子の韓国服、女性のチマチョゴリ
形、色使い、模様、美意識的に見てどう？
男子の韓国服、女性のチマチョゴリ
形、色使い、模様、美意識的に見てどう？
597 ： ：02/03/23 02:15 ID:fn2RPVyZ
素材は同じでも作り上げたものが違ったんだね。
598 ：名無しさん：02/03/23 02:17 ID:oeqDko1Z
599 ：ち：02/03/23 02:18 ID:aX5afnz+
こんな話ここですべきじゃないよな
ここは、あくまでも
韓国ネタだよな。
ここは、あくまでも
韓国ネタだよな。
600 ：名無しさん：02/03/23 02:20 ID:oeqDko1Z
601 ：警視長：02/03/23 02:23 ID:h+M32BK9
日本が不毛な無人島だったのは常識。
朝鮮半島が不毛な地域だったのは常識。
603 ：怠け者半島：02/03/23 02:24 ID:QyRraQh4
>>601
それが何か？
それが何か？
604 ：たけぞー ◆KsF5FhaI ：02/03/23 02:25 ID:XEIIprF4
この馬鹿は、マジで面白くねーな。
605 ： ：02/03/23 02:27 ID:fn2RPVyZ
確かに面白くないかも。
知識がないなりにあるようにブラフかまさないと
知識がないなりにあるようにブラフかまさないと
606 ：怠け者半島：02/03/23 02:29 ID:QyRraQh4
俺のこと？
だったらやだな。
だったらやだな。
607 ：たけぞー ◆KsF5FhaI ：02/03/23 02:33 ID:XEIIprF4
>>606
ちゃうちゃう、わかってるくせにぃ～（藁
ID:h+M32BK9の事だよ、まあこれ以上やったらそれなりに議論があった
スレ（今は止まってるが）汚す事になるから止めましょう。
アフォの相手するのもね（藁
ちゃうちゃう、わかってるくせにぃ～（藁
ID:h+M32BK9の事だよ、まあこれ以上やったらそれなりに議論があった
スレ（今は止まってるが）汚す事になるから止めましょう。
アフォの相手するのもね（藁
608 ：怠け者半島：02/03/23 02:36 ID:QyRraQh4
609 ：警視長：02/03/23 02:37 ID:h+M32BK9
お前ら、通報ね。
610 ： ：02/03/23 02:37 ID:on1vEj20
韓国じゃないけど、京都三十三間堂の仏像は良かったよ
なまじ、寺なんか観光するよりよっぽど良かった
何回か、後ろに戻って仏像を眺めたりした
風神像、雷神像が良かったね
これらも、韓国人の言わせると「ウリナラの文化が・・・」となるのかな？
なまじ、寺なんか観光するよりよっぽど良かった
何回か、後ろに戻って仏像を眺めたりした
風神像、雷神像が良かったね
これらも、韓国人の言わせると「ウリナラの文化が・・・」となるのかな？
611 ： ：02/03/23 02:39 ID:2bDSA+CC
＞朝鮮半島が不毛な地域だったのは常識。
過去形で語るのはどうかと思うけど・・・
過去形で語るのはどうかと思うけど・・・
612 ：名無し：02/03/23 02:39 ID:+TRWtRlS
>>601
マジレス
日本の国土面積・平地面積・有効利用面積と朝鮮半島の国土面積、
平地面積・有効利用面積を比べて見ようね。
日本も朝鮮半島も８０％が利用困難な山岳地帯（でも日本には禿げ山は
ないよ）。
鉱物資源も日本には未だ世界トップレベルの金鉱山が有るのに対し、朝鮮
半島は北にタングステン鉱だけだよね。
日本の国土面積は小さいけど（それでも朝鮮半島より大きいけど）、
領海面積は世界６位。
マジレス
日本の国土面積・平地面積・有効利用面積と朝鮮半島の国土面積、
平地面積・有効利用面積を比べて見ようね。
日本も朝鮮半島も８０％が利用困難な山岳地帯（でも日本には禿げ山は
ないよ）。
鉱物資源も日本には未だ世界トップレベルの金鉱山が有るのに対し、朝鮮
半島は北にタングステン鉱だけだよね。
日本の国土面積は小さいけど（それでも朝鮮半島より大きいけど）、
領海面積は世界６位。
613 ：４時：02/03/23 02:41 ID:74Z/EX3b
「韓国には十分で壊れる建築物がある。 」に見えた。マヂで(￣▽￣；
>>610
なんか風呂入ってる間にすごいことになってるね。（ｗ
京都の三十三間堂、全く同意です。
あの前面に置かれている彫刻群。心から揺さぶられました。
あのリアルさはなんなんでしょうかね、鎌倉時代のものなのに、
しかもすべて架空の代物（人間じゃない）じゃないですか。
それこそ、ｳﾘﾅﾗマンセーじゃないですけれど、あれほどリアルなのは
ギリシャ彫刻に勝るとも劣らないと思いました。
日本の彫刻（塑像諸々）って美術館にあるのではなくて、それこそ日本中の仏閣に点在
してるんですよね。そこが日本のいいところだと思いますよ。
中国にしろ、ヨーロッパにしろ、博物館、美術館においてあるものばかりですからね。
なんか風呂入ってる間にすごいことになってるね。（ｗ
京都の三十三間堂、全く同意です。
あの前面に置かれている彫刻群。心から揺さぶられました。
あのリアルさはなんなんでしょうかね、鎌倉時代のものなのに、
しかもすべて架空の代物（人間じゃない）じゃないですか。
それこそ、ｳﾘﾅﾗマンセーじゃないですけれど、あれほどリアルなのは
ギリシャ彫刻に勝るとも劣らないと思いました。
日本の彫刻（塑像諸々）って美術館にあるのではなくて、それこそ日本中の仏閣に点在
してるんですよね。そこが日本のいいところだと思いますよ。
中国にしろ、ヨーロッパにしろ、博物館、美術館においてあるものばかりですからね。
615 ：名無しさん：02/03/23 03:20 ID:on1vEj20
>>614
お世辞じゃなく、あの仏像群は良かった
単に清水寺へ行く途中に立ち寄っただけだったけど、思わぬ発見でした
足の甲に血管が走っていたりと写実性が素晴らしかった
これらの仏像は「ウリナラ云々・・・」言われたくないですね
お世辞じゃなく、あの仏像群は良かった
単に清水寺へ行く途中に立ち寄っただけだったけど、思わぬ発見でした
足の甲に血管が走っていたりと写実性が素晴らしかった
これらの仏像は「ウリナラ云々・・・」言われたくないですね
616 ：牛乳 ◆milkeVFM ：02/03/23 03:29 ID:hb267GAh
静岡の片田舎に住んでいると、名のある仏像（＝日本の古い彫刻）など
そうそう拝めるものではないと思ってたら・・・通学路の寺に運慶の仏像とかあって
ビクーリした。
>>614
ほんとに日本中に点在してますね。すごくイイ！ことだと思う。
そうそう拝めるものではないと思ってたら・・・通学路の寺に運慶の仏像とかあって
ビクーリした。
>>614
ほんとに日本中に点在してますね。すごくイイ！ことだと思う。
617 ：のの：02/03/23 04:32 ID:lGzVf29N
半万年かかってキムチだけという潔さに、ある意味尊敬するぞ！
日本なんて、美術、建築、焼き物、染色、、、、、、、
あれも、これも、まるで基地概みたいに
スバラシイ
日本なんて、美術、建築、焼き物、染色、、、、、、、
あれも、これも、まるで基地概みたいに
スバラシイ
618 ： ：02/03/23 04:55 ID:INtuhKUC
十二神将像なんて足に震えがくる
特に「宮毘羅（くびら）」「伐折羅（ばさら）」なんて・・・ﾊｧ
特に「宮毘羅（くびら）」「伐折羅（ばさら）」なんて・・・ﾊｧ
619 ： ：02/03/23 06:05 ID:d2NiXsMk
>>617
ビビンバと冷麺もあるじゃん。
ビビンバと冷麺もあるじゃん。
620 ：マス・大山 ◆I9V7ewls ：02/03/23 06:08 ID:HSMhM60R
＞619
ユッケビビンバならワダシも好物です、キミィ。
ユッケビビンバならワダシも好物です、キミィ。
>>441
戦車に対する騎兵突撃くらいなら、やった人たちがいるピョン。ポーランドと……
日本なのウサ(T_T) あと、銃弾も爆薬も尽きた後、日本刀で戦車に斬りつけた人や、
せめて一矢報いんと素手で戦車に突撃、砲塔に噛み付いた人もいたらしいピョン(T-T)
ttp://yasai.2ch.net/army/kako/998/998948481.html
戦車に対する騎兵突撃くらいなら、やった人たちがいるピョン。ポーランドと……
日本なのウサ(T_T) あと、銃弾も爆薬も尽きた後、日本刀で戦車に斬りつけた人や、
せめて一矢報いんと素手で戦車に突撃、砲塔に噛み付いた人もいたらしいピョン(T-T)
ttp://yasai.2ch.net/army/kako/998/998948481.html
622 ： ：02/03/23 06:30 ID:A2taMMwV
いや～、今日『パールハーバー』借りてきて見ちゃったんだけど
爆撃シーンは見ごたえあったね。
ストーリーは糞だったんで２倍速で見たけど
爆撃のシーンは良かった。
あそこだけだけどね。
日本軍、かっこよかった。
マジで。
やっぱ、スゲェえよなぁ。昔の人は。
東アジアと太平洋のほとんどは占領しちゃうは
半島満州台湾は植民地にするは
真珠湾爆撃するは
もう、やりたい放題！
あの時代にあんなに力があったんだね。
日本はすごいや。
やっぱ。
623 ： ：02/03/23 06:37 ID:XdQJJSbs
あるならあるで俺たちは何にも思わんし、応援するけどね、
ただ、「そうなんだ、ふ～ん凄いな～。」ぐらい。
でも、無いからって持っていくなよ。
ただ、「そうなんだ、ふ～ん凄いな～。」ぐらい。
でも、無いからって持っていくなよ。
624 ：さん ◆iCMYAz7A ：02/03/23 06:44 ID:w+1JMLHn
625 ：ヽ" ∀" ◆KmXF4QrE ：02/03/23 06:58 ID:NIh/SsvT
>>624
アドレスのstupaって卒塔婆と同じでサンスクリット起源でしょうね。
仏舎利塔の発展型としては日本と全く異なっていて面白いですね。
日本の場合、仏教初期には五重塔とか作られたけど、
すぐに仏像メインに移行し塔の扱いは小さくなり、
ついには卒塔婆なんてもんになっちゃったんだけど。
ところで・・・お寺とセットじゃないの？サイトを見ると塔だけで写っているけど。
李氏朝鮮が仏教を取り締まったとき、寺だけ壊しちゃったのかな？
アドレスのstupaって卒塔婆と同じでサンスクリット起源でしょうね。
仏舎利塔の発展型としては日本と全く異なっていて面白いですね。
日本の場合、仏教初期には五重塔とか作られたけど、
すぐに仏像メインに移行し塔の扱いは小さくなり、
ついには卒塔婆なんてもんになっちゃったんだけど。
ところで・・・お寺とセットじゃないの？サイトを見ると塔だけで写っているけど。
李氏朝鮮が仏教を取り締まったとき、寺だけ壊しちゃったのかな？
626 ：さん ◆iCMYAz7A ：02/03/23 07:00 ID:w+1JMLHn
残っている
少し郊外になるけれども
少し郊外になるけれども
627 ： ：02/03/23 14:38 ID:LuU27U6M
串規制のテスト
628 ： ：02/03/23 14:41 ID:LuU27U6M
韓国の現代芸術家で世界的な人がいたよ。
ナムジョンパイクっていうビデオアーティスト。
世界的に有名です。
ソウルの現代美術館で作品みたよ。
ナムジョンパイクっていうビデオアーティスト。
世界的に有名です。
ソウルの現代美術館で作品みたよ。
629 ： ：02/03/23 15:55 ID:d2NiXsMk
ナムジュンパイクは韓国系アメリカ人だよ。東大卒。
630 ： ：02/03/23 15:57 ID:LuU27U6M
うん 知ってる
まあ一応韓国系ということで
だって他にいないんだもん、、、、。
なんとか探した努力は認めてくれ（笑）
まあ一応韓国系ということで
だって他にいないんだもん、、、、。
なんとか探した努力は認めてくれ（笑）
631 ： ：02/03/23 15:57 ID:d2NiXsMk
京都の百済寺にも朝鮮半島ゆかりの石塔があるね。
亡命百済人が作ったんだろうけど。
あれも韓国なら国宝かも。
亡命百済人が作ったんだろうけど。
あれも韓国なら国宝かも。
age
633 ：激光@荒らしコテハン ◆xLASERgM ：02/03/23 16:57 ID:unkn8YaP
／￣￣￣￣￣￣￣￣
| 名スレ保守だっ！！！
＼
￣∨￣￣￣￣￣￣
∧＿∧
（ ´Д｀）
／⌒ ⌒ヽ
／_／| へ ＼
（ぃ９ ./ / ＼ ＼.∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣
/ ./ ヽ （ ´Д｀ ）＜ 荒らしは来るな！！
（ / ∪ , / ＼＿＿＿＿＿＿＿
＼ .＼＼ (ぃ９ |
.＼ .＼＼ / / ,、
> ） ） ./ ∧_二∃
/ ／／ ./ ￣￣ ヽ
/ / / .＿/ /~￣￣/ ／
/ / / )⌒ ＿ ノ / ./
（ ヽ ヽ | / （ ヽ､
＼__つ).し ＼__つ
634 ：通りすがり：02/03/23 18:09 ID:TrEjUVJx
文化に優劣をつける気はないが、観光資源として考えた場合、何度も足を運ぶ
ような魅力的なものがあるのだろうか？
ような魅力的なものがあるのだろうか？
635 ： ：02/03/23 18:14 ID:LuU27U6M
636 ： ：02/03/23 19:47 ID:d2NiXsMk
韓国人もコンプレックスの裏返しが「日本文化の起源は～」
「ウリナラ半万年～」だろうね。
「ウリナラ半万年～」だろうね。
637 ： ：02/03/23 20:19 ID:eb7N0ErV
今日、NHKで「小泉首相はユネスコの世界１０大遺跡にも指定されている
慶州を訪ね・・・・」と言っていた。
検索したけど韓国関係のHPしか出てこない。他の１０大遺跡を知ってる人
いる？HPでは世界遺産制定前の１９７０年代に指定されたと出ているけど。
慶州を訪ね・・・・」と言っていた。
検索したけど韓国関係のHPしか出てこない。他の１０大遺跡を知ってる人
いる？HPでは世界遺産制定前の１９７０年代に指定されたと出ているけど。
638 ：竹埼委長 ◆NhBSXvKY ：02/03/23 20:52 ID:AM8nAOuY
639 ： ：02/03/23 20:56 ID:21Wt0q8V
●檀君（在位前2333？～1500年間？）だんくん。
4200年以上前に朝鮮を建国したのだそうです。が。
世界最古の文明のひとつ、中国ですら「中国３０００年」とか「中国４０００年」などと言っているのに
これはふかしすぎ。こんな早い時代に建国したなんて、ホラにも程がある。
紀元前２３３３年ってあなた・・・。
伝説によると彼は帝釈天・インドラの孫であり、父親は天から太伯山山頂に降りたのであり、
母親は熊なのだという。朝鮮半島全体と中国東北部を１５００年間にわたり支配したのだという。
「中国の政権争いに敗れ落ち延びてきた箕子（紂王の叔父）」に追い出され、
お隠れあそばした。享年1908歳。
アホか！と叫びたくなるような、とんでもないような伝説だが、「昔話」としてならまあいい。
驚愕するのは彼に対する北朝鮮考古学会の態度だ。
なんと、彼の突拍子もない伝説をそのまんま史実として認めてしまっているのだ。
さらに「檀君陵（墓）」と称する馬鹿でかいピラミッドを建造してしまったのだ。
民衆は飢えているというのに。
不細工極まるというか。原人の石器を捏造した藤村さんもびっくりの巨大ニセモノには言葉もありません。
4200年以上前に朝鮮を建国したのだそうです。が。
世界最古の文明のひとつ、中国ですら「中国３０００年」とか「中国４０００年」などと言っているのに
これはふかしすぎ。こんな早い時代に建国したなんて、ホラにも程がある。
紀元前２３３３年ってあなた・・・。
伝説によると彼は帝釈天・インドラの孫であり、父親は天から太伯山山頂に降りたのであり、
母親は熊なのだという。朝鮮半島全体と中国東北部を１５００年間にわたり支配したのだという。
「中国の政権争いに敗れ落ち延びてきた箕子（紂王の叔父）」に追い出され、
お隠れあそばした。享年1908歳。
アホか！と叫びたくなるような、とんでもないような伝説だが、「昔話」としてならまあいい。
驚愕するのは彼に対する北朝鮮考古学会の態度だ。
なんと、彼の突拍子もない伝説をそのまんま史実として認めてしまっているのだ。
さらに「檀君陵（墓）」と称する馬鹿でかいピラミッドを建造してしまったのだ。
民衆は飢えているというのに。
不細工極まるというか。原人の石器を捏造した藤村さんもびっくりの巨大ニセモノには言葉もありません。
640 ： ：02/03/23 21:11 ID:dVYzda3f
かつては、土器は世界各地の古代文明の発祥地でほぼ同時に発生したと考えられていた。
しかし、日本列島各地や沿海州、アムール川下流域、中国黒竜江省などから
世界でももっとも古い1万2000年以上前の土器が次々と出土し、
土器の起源が東アジア東北部らしいことがわかってきた。
今後も揚子江流域などからもっと古い土器がみつかる可能性もないとは
いい切れないが、現時点では日本の縄文土器が世界史上もっともはやく出現した
もののひとつであり、その造形の確かさ、表現の豊かさ、力強さにおいて、
世界にほこりうる至宝であることに間違いはないだろう
MS ENCARTA 99
しかし、日本列島各地や沿海州、アムール川下流域、中国黒竜江省などから
世界でももっとも古い1万2000年以上前の土器が次々と出土し、
土器の起源が東アジア東北部らしいことがわかってきた。
今後も揚子江流域などからもっと古い土器がみつかる可能性もないとは
いい切れないが、現時点では日本の縄文土器が世界史上もっともはやく出現した
もののひとつであり、その造形の確かさ、表現の豊かさ、力強さにおいて、
世界にほこりうる至宝であることに間違いはないだろう
MS ENCARTA 99
641 ： ：02/03/23 21:45 ID:uwDQQwMz
>>638
こんな感じ・・・・
慶州市は、ユネスコ指定の世界10大遺跡地に属している。
自他共に認める世界第1位格の観光地駅であり、文化観光都市
http://foreign.korail.go.kr/japan/traveler/Yeongnam/gyeongju1.htm
こんな感じ・・・・
慶州市は、ユネスコ指定の世界10大遺跡地に属している。
自他共に認める世界第1位格の観光地駅であり、文化観光都市
http://foreign.korail.go.kr/japan/traveler/Yeongnam/gyeongju1.htm
642 ： ：02/03/23 23:11 ID:z91e5kVQ
東京国立博物館に1万年前から紀元前2世紀位までの縄文土器が展示されていて驚いた。
同じく展示されていた古墳時代の埴輪は、中国古代の陶器や鏡のような迫力、緻密さや
完成度はないが、創造性、柔軟性、感受性に満ちていてとても美しい。
原日本人の性質を知る上で参考になる。
同じく展示されていた古墳時代の埴輪は、中国古代の陶器や鏡のような迫力、緻密さや
完成度はないが、創造性、柔軟性、感受性に満ちていてとても美しい。
原日本人の性質を知る上で参考になる。
643 ： ：02/03/23 23:18 ID:2VnqA6J1
京都もなぁ
古都からたんなる中途半端に近代化した都市になっちゃてるよなぁ
土建屋と政治屋が悪いんだけどさ
古都からたんなる中途半端に近代化した都市になっちゃてるよなぁ
土建屋と政治屋が悪いんだけどさ
644 ： ：02/03/23 23:20 ID:Bkl+oG9m
本日は伊勢丹で開催中の山長パターンオーダー会に行ってまいりました。
ホールカットさん、ちゃーさん、RubberSoulさん、yoshiさん。おつかれさまでした。
ちゃーさんは昨日一足、明日又一足逝くらしいです。ホールカットさんは綿密な仕様書？に基づくオーダーでした。
オーダー内容は御本人からの報告を待ちましょう。
私は昨年からの懸案通りバダラッシベージュでフルブローグ（伊勢丹限定モデルの丹伍）を逝きました。
お代は靴68000円ツリー8000円計税込み79800円でした。
某氏と違い特に凝った注文は付けませんでした、同じ値段だったのに失敗かな（笑）
ソール：シングルヤハズ、コバ：ナチュラル、出し縫い糸色：白とシングルソールにした以外ほぼデフォです。
サイズも７Dの同木型のがほぼドンぴしゃだったのでこれで逝くことに、割とあっさり終了。
今回のテーマは凧糸で縛ったカマンベールです（爆） 縫い目の多い靴を選びステッチ周辺のロウの吹き出しを楽しむべし。
バダッラシベージュは予想通りの風合いでした、白っぽく粉を吹いたようなシボ革でどういう靴になるのか楽しみです。
ホールカットさん、ちゃーさん、RubberSoulさん、yoshiさん。おつかれさまでした。
ちゃーさんは昨日一足、明日又一足逝くらしいです。ホールカットさんは綿密な仕様書？に基づくオーダーでした。
オーダー内容は御本人からの報告を待ちましょう。
私は昨年からの懸案通りバダラッシベージュでフルブローグ（伊勢丹限定モデルの丹伍）を逝きました。
お代は靴68000円ツリー8000円計税込み79800円でした。
某氏と違い特に凝った注文は付けませんでした、同じ値段だったのに失敗かな（笑）
ソール：シングルヤハズ、コバ：ナチュラル、出し縫い糸色：白とシングルソールにした以外ほぼデフォです。
サイズも７Dの同木型のがほぼドンぴしゃだったのでこれで逝くことに、割とあっさり終了。
今回のテーマは凧糸で縛ったカマンベールです（爆） 縫い目の多い靴を選びステッチ周辺のロウの吹き出しを楽しむべし。
バダッラシベージュは予想通りの風合いでした、白っぽく粉を吹いたようなシボ革でどういう靴になるのか楽しみです。
645 ： ：02/03/23 23:26 ID:d2NiXsMk
世界十大遺跡
ガザのピラミッド／アンコール遺跡群／古代ギリシャ及ローマ遺跡群
／マチュピチュ遺跡／万里の長城／ボロブドゥール寺院／パガン遺跡／
マヤ遺跡郡／アステカ遺跡郡／アジェンダ遺跡／ガンジス河周辺遺跡／
ハンピ、イランやトルコにも色々ありそうだけど。
慶州は西安を抜いたのか？？？
ガザのピラミッド／アンコール遺跡群／古代ギリシャ及ローマ遺跡群
／マチュピチュ遺跡／万里の長城／ボロブドゥール寺院／パガン遺跡／
マヤ遺跡郡／アステカ遺跡郡／アジェンダ遺跡／ガンジス河周辺遺跡／
ハンピ、イランやトルコにも色々ありそうだけど。
慶州は西安を抜いたのか？？？
646 ：ｒ：02/03/23 23:27 ID:65bAHRrE
先週の報道２００２で、「韓国は、５０００年の歴史が・・」って女性アナウンサーが言ってたよ。
647 ：通りすがり：02/03/23 23:51 ID:KuAvcWYW
世界10大遺跡地？初めて聞いたぞ？検索＆手持ちの資料調べたけどないぞ
そんなのもの？また捏造？
そんなのもの？また捏造？
顔面から歴史から、すべて整形しないと気がすまないんです。
649 ：さん ◆iCMYAz7A ：02/03/24 00:06 ID:K/7SajZm
石塔のご覧になりましたか
650 ：かちゅで読んでIEで書いて：02/03/24 00:11 ID:7lix9usI
皆さんどうやって書いてます？
651 ：牛乳 ◆milkeVFM ：02/03/24 00:31 ID:KvymRhpM
>>649
見たよ。
私が学校で使ってる世界史の資料集にも朝鮮の石塔はでてる。
というか、建築物のたぐいではこれしかでてないが。
ちゃんと褒められてるよ。
こんな感じだ。
←仏国寺多宝塔（ぶっこくじたほうとう）
仏国寺は韓国の慶
州盗難16kmの山中
に位置する。創建
は新羅時代である
が、木造部分は秀
吉の侵略で消失し、
李朝時代に再建さ
れた。石造りの多宝
塔は創建当初のも
のであり、世界的
逸品と称せられる。
称せられる・・・か。褒められてるわけじゃないかも。
写真付きで、たしかにしょぼいわけじゃないんですが、別段すごいとも
おもえないですね。この石塔。
もっと古くて大きいヤツが世界中にあると思う。作りはべつに繊細に見えないし。
>>650
かちゅで読むのもつらくなってきた・・・。重い・・・のか？
見たよ。
私が学校で使ってる世界史の資料集にも朝鮮の石塔はでてる。
というか、建築物のたぐいではこれしかでてないが。
ちゃんと褒められてるよ。
こんな感じだ。
←仏国寺多宝塔（ぶっこくじたほうとう）
仏国寺は韓国の慶
州盗難16kmの山中
に位置する。創建
は新羅時代である
が、木造部分は秀
吉の侵略で消失し、
李朝時代に再建さ
れた。石造りの多宝
塔は創建当初のも
のであり、世界的
逸品と称せられる。
称せられる・・・か。褒められてるわけじゃないかも。
写真付きで、たしかにしょぼいわけじゃないんですが、別段すごいとも
おもえないですね。この石塔。
もっと古くて大きいヤツが世界中にあると思う。作りはべつに繊細に見えないし。
>>650
かちゅで読むのもつらくなってきた・・・。重い・・・のか？
652 ：牛乳 ◆milkeVFM ：02/03/24 00:37 ID:KvymRhpM
>>651
盗難は東南の間違いね。
盗難は東南の間違いね。
653 ：名無しさん：02/03/24 02:19 ID:aa48K3l0
654 ：＠ ◆XuQ7kH8E ：02/03/24 02:26 ID:mlrzA1br
655 ： ：02/03/24 02:40 ID:oXp6Jwt5
>>654
あれってフジじゃなかったっけ？
あれってフジじゃなかったっけ？
656 ：＠ ◆XuQ7kH8E ：02/03/24 02:45 ID:mlrzA1br
>>655
あ、そうなの？
あ、そうなの？
657 ：＿：02/03/24 02:55 ID:uiuL7QjM
さすが世界のチョンフジマンセー。
統一狂会マンセー。
ウジテレビくたばれ。
統一狂会マンセー。
ウジテレビくたばれ。
658 ：牛乳 ◆milkeVFM ：02/03/24 03:22 ID:KvymRhpM
新羅時代というと相当幅がひろいので、ちょっと時期が想像しにくいなぁ。日本相当での。
昨夏慶州を訪ねたのですが、到着した夜から風邪で2日間宿で寝込んでしまって
目当ての仏閣は見ることができませんでした。その後2日間は腹を下しっぱなし。
その時はどうでもよかったんですが（苦しかったし）、多宝塔などの存在を知った
今ではとても残念に思います。もう一生行かないかもしれないのに、見逃してしまった。
昨夏慶州を訪ねたのですが、到着した夜から風邪で2日間宿で寝込んでしまって
目当ての仏閣は見ることができませんでした。その後2日間は腹を下しっぱなし。
その時はどうでもよかったんですが（苦しかったし）、多宝塔などの存在を知った
今ではとても残念に思います。もう一生行かないかもしれないのに、見逃してしまった。
659 ：＠ ◆XuQ7kH8E ：02/03/24 03:24 ID:mlrzA1br
660 ： ：02/03/24 04:23 ID:85XmxULm
661 ：＠ ◆XuQ7kH8E ：02/03/24 04:33 ID:mlrzA1br
>>643
法律がわるいんじゃない？
イタリアの古都の統一的な外観の保存とかは
法律的な後ろ盾があるんだろう多分。
京都の政治家は自分たちの財産である古都の情景の
保存について、あまりにも、不熱心だな。
法律がわるいんじゃない？
イタリアの古都の統一的な外観の保存とかは
法律的な後ろ盾があるんだろう多分。
京都の政治家は自分たちの財産である古都の情景の
保存について、あまりにも、不熱心だな。
662 ： ：02/03/24 04:38 ID:XkFYLqi/
663 ：＠ ◆XuQ7kH8E ：02/03/24 04:42 ID:mlrzA1br
664 ： ：02/03/24 04:45 ID:aD8bT/Mv
世界10大遺跡地
http://www.google.co.jp/search?q=%90%A2%8AE10%91%E5%88%E2%90%D5%92n&hl=ja&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=
世界十大古代都市
http://www.google.co.jp/search?q=%90%A2%8AE%8F%5C%91%E5%8C%C3%91%E3%93s%8Es&hl=ja&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=
世界記録遺産
http://www.google.co.jp/search?q=%90%A2%8AE%8BL%98%5E%88%E2%8EY&hl=ja&lr=
ユネスコとは
http://www.unesco.or.jp/contents/about/about_index2.html
ユネスコはいつから認定機関に成り下がったんだ？
http://www.google.co.jp/search?q=%90%A2%8AE10%91%E5%88%E2%90%D5%92n&hl=ja&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=
世界十大古代都市
http://www.google.co.jp/search?q=%90%A2%8AE%8F%5C%91%E5%8C%C3%91%E3%93s%8Es&hl=ja&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=
世界記録遺産
http://www.google.co.jp/search?q=%90%A2%8AE%8BL%98%5E%88%E2%8EY&hl=ja&lr=
ユネスコとは
http://www.unesco.or.jp/contents/about/about_index2.html
ユネスコはいつから認定機関に成り下がったんだ？
665 ： ：02/03/24 04:47 ID:XkFYLqi/
世界三大優秀民族とか、世界三大漬け物とかと同じようなもんじゃないの？＜世界10大遺跡地
667 ：＠ ◆XuQ7kH8E ：02/03/24 04:50 ID:mlrzA1br
668 ： ：02/03/24 04:58 ID:8qufwGhe
>665
あからさまに条例無視して作られた京都の駅ビルは？
「公共施設」とか理屈付けてたけど、単にショッピングセンター作りたかっただけという・・・
あからさまに条例無視して作られた京都の駅ビルは？
「公共施設」とか理屈付けてたけど、単にショッピングセンター作りたかっただけという・・・
669 ： ：02/03/24 05:03 ID:XkFYLqi/
>>667
そういえば、お宅拝見番組で見た気がする。
いやいや町屋を壊してマンションにしたが、
忍びなくて一室を解体した町屋の部材を使ったとか紹介されてたよ。
>>668
なるほど、要するにザル法だったんだ・・・。
そういえば、お宅拝見番組で見た気がする。
いやいや町屋を壊してマンションにしたが、
忍びなくて一室を解体した町屋の部材を使ったとか紹介されてたよ。
>>668
なるほど、要するにザル法だったんだ・・・。
670 ：＠ ◆XuQ7kH8E ：02/03/24 05:09 ID:mlrzA1br
>>669
炭屋とかの老舗の旅館のとなりが、マンションになっちゃって
どうしようもないらしいよ。
京都の政治家はほんとバカだよ。
でも、なんか、法律と条令との関係上できないという判例があるみたい
なんだな。裁判所も悪いのかもしれない。
炭屋とかの老舗の旅館のとなりが、マンションになっちゃって
どうしようもないらしいよ。
京都の政治家はほんとバカだよ。
でも、なんか、法律と条令との関係上できないという判例があるみたい
なんだな。裁判所も悪いのかもしれない。
671 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆MZeyPuLs ：02/03/24 08:52 ID:M4UOlReD
韓国には10分誇れる文化や建築物がある。
支配者が変る度に、前の支配者のモノは片っ端から破壊する・・・
それが、「朝鮮の文化」なのではないかと・・・？
だから「歴史的建造物や文化財」が残って無いコトが「文化」なのではないか？
と、最近思うのだが・・・どぉよ？
支配者が変る度に、前の支配者のモノは片っ端から破壊する・・・
それが、「朝鮮の文化」なのではないかと・・・？
だから「歴史的建造物や文化財」が残って無いコトが「文化」なのではないか？
と、最近思うのだが・・・どぉよ？
673 ： ：02/03/24 09:12 ID:ry+sOdQe
674 ： ：02/03/24 09:19 ID:aF5tQHrF
結局、世界十大遺跡は韓国の旅行ガイドやホテルの宣伝にしか
出てこないマイナーなレッテルだったんだな。
出てこないマイナーなレッテルだったんだな。
675 ： ：02/03/24 09:41 ID:nThV8jPE
test
679 ：たけぞー ◆KsF5FhaI ：02/03/24 10:42 ID:S+Z2vxuH
>>678
「かちゅ」にしろ、2チャンネルツールは更新が必要みたいですね。
「かちゅ」にしろ、2チャンネルツールは更新が必要みたいですね。
681 ：通りすがり：02/03/24 12:10 ID:pc8Y5C1y
世間一般の認識だと慶州なんて誰も知らないのに
682 ： ：02/03/24 13:02 ID:HXvQpgp9
684 ： ：02/03/24 17:29 ID:EhRSctMr
>>640
弥生土器になると実用性が重んじられて、なにか表現が平板、単純に
ばってしまいました。
http://www.tnm.go.jp/doc/Guide/Dyn/eten/eten09.html
縄文時代ﾏﾝｾｰ
「現時点では日本の縄文土器が世界史上もっともはやく出現した
もののひとつであり、その造形の確かさ、表現の豊かさ、力強さにおいて、
世界にほこりうる至宝であることに間違いはないだろう 」
弥生土器になると実用性が重んじられて、なにか表現が平板、単純に
ばってしまいました。
http://www.tnm.go.jp/doc/Guide/Dyn/eten/eten09.html
縄文時代ﾏﾝｾｰ
「現時点では日本の縄文土器が世界史上もっともはやく出現した
もののひとつであり、その造形の確かさ、表現の豊かさ、力強さにおいて、
世界にほこりうる至宝であることに間違いはないだろう 」
685 ：牛乳 ◆milkeVFM ：02/03/24 18:21 ID:KvymRhpM
仏像が点在とは違いますが、これまた近所の
土手を掘るとでるんですよ。縄文土器。
大体切手3枚ぶんくらいの大きさ。大きいものは手のひらくらいですが、
中学生の時みんなで掘り出しては掃除して拓本撮って遊んだりしました。
遺跡が群がってるところで、発掘調査のあと小さい土器片は一緒に埋め直してしまった
ものらしかったですが、いい経験になりました。
遺跡の密度というか、発見されている数は日韓でどれくらい差があるんでしょう。
縄文弥生というと大体新羅の初期？
当時も日本の方が人口が多かった・・・ッてことは・・・どうなんだろ。
土手を掘るとでるんですよ。縄文土器。
大体切手3枚ぶんくらいの大きさ。大きいものは手のひらくらいですが、
中学生の時みんなで掘り出しては掃除して拓本撮って遊んだりしました。
遺跡が群がってるところで、発掘調査のあと小さい土器片は一緒に埋め直してしまった
ものらしかったですが、いい経験になりました。
遺跡の密度というか、発見されている数は日韓でどれくらい差があるんでしょう。
縄文弥生というと大体新羅の初期？
当時も日本の方が人口が多かった・・・ッてことは・・・どうなんだろ。
686 ： ：02/03/24 18:36 ID:7oFyJAJm
>>685
縄文時代は紀元前約500年までのようです。
古代土器の話は↓なんかどうでしょう。その頃半島が無かったかのような分布ですが。
http://www.um.u-tokyo.ac.jp/dm2k-umdb/publish_db/books/dm2000/japanese/02/02-07.html
東大のサイトで、英語もOKみたいですから、外国のデムパ撃退に利用できるかも。
縄文時代は紀元前約500年までのようです。
古代土器の話は↓なんかどうでしょう。その頃半島が無かったかのような分布ですが。
http://www.um.u-tokyo.ac.jp/dm2k-umdb/publish_db/books/dm2000/japanese/02/02-07.html
東大のサイトで、英語もOKみたいですから、外国のデムパ撃退に利用できるかも。
687 ：世界観光協会：02/03/24 20:42 ID:e3pBHiRT
689 ：通りすがり：02/03/25 01:20 ID:qe87pO9/
690 ：age：02/03/25 22:54 ID:f9Tw8Ddh
age
691 ：激光＠荒らしコテハソ ◆xLASERgM ：02/03/26 21:26 ID:5HiRsle6
+
へ へ +
//',',＼ /,⊂⊃ヽ
＿／/〃',〃ヽ ／■＼| +
ゝ'〃',〃.,/';" （ ´∀｀） .･.･:☆
´〃///〃⊂ つ
/ / / +
+ し' し'
へ へ +
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+ し' し'
692 ：age：02/03/26 23:32 ID:7anskV7V
良スレだったが、そろそろネタ切れかな。
結局、日本文化の話ばかりになってしまったね。
誰か韓国文化の話題を出してくれないと．．． 韓国文化マニアの人いないかな？
（できれば伝統文化の方ね）
結局、日本文化の話ばかりになってしまったね。
誰か韓国文化の話題を出してくれないと．．． 韓国文化マニアの人いないかな？
（できれば伝統文化の方ね）
693 ： ：02/03/26 23:35 ID:Km58IRzl
朝鮮半島に何も無いんだから仕方がない。
やつらの文化は、しょせん絵空事。
やつらの文化は、しょせん絵空事。
694 ：激光＠荒らしコテハソ ◆xLASERgM ：02/03/26 23:41 ID:9X8TdPYZ
朝鮮人が泣いて喜ぶ巧いネタが有ればと、、このスレッドを立てたのだが、
失敗だった様だ。
失敗だった様だ。
695 ： ：02/03/27 00:08 ID:dGka/VPG
696 ： ：02/03/27 00:10 ID:dGka/VPG
文化、建築において、これぞ世界に誇るべき韓国唯一の○○ってあるのか、
皮肉ではなくて。
ﾊﾝｸﾞﾙ、ｷﾑﾁはなしだよｗ
皮肉ではなくて。
ﾊﾝｸﾞﾙ、ｷﾑﾁはなしだよｗ
697 ： ：02/03/27 00:12 ID:M0DvJlPC
韓国唯一だったらいっぱいあるぞ。
698 ：はぽねす：02/03/27 00:13 ID:4O1uj0Zw
>>696
ウリナラには世界に誇るべきPC房があるニダが、なにか？
ウリナラには世界に誇るべきPC房があるニダが、なにか？
699 ：age：02/03/27 00:16 ID:NlKYdm6P
やっぱりマニア（愛好家）がいないと。
日本には、２ちゃんだけをざっと見回しても寺マニア、城マニア、神社マニア、土偶マニア、焼き物マニア、庭マニアなどがザクザクといる。
韓国もマニアを育てないと。韓国人、もっと自国の文化に興味をもたなきゃ。
ヒップホップとかネットゲーとか新しい文化を育てていくことも大事だけど、同じくらい伝統文化も楽しまなくちゃ。
とりあえず私はこのスレで、韓国焼き物とパンソリに興味をもった。パンソリのＣＤでも買うかな。
いや、ＷｉｎＭＸで落とせないかな．．．
日本には、２ちゃんだけをざっと見回しても寺マニア、城マニア、神社マニア、土偶マニア、焼き物マニア、庭マニアなどがザクザクといる。
韓国もマニアを育てないと。韓国人、もっと自国の文化に興味をもたなきゃ。
ヒップホップとかネットゲーとか新しい文化を育てていくことも大事だけど、同じくらい伝統文化も楽しまなくちゃ。
とりあえず私はこのスレで、韓国焼き物とパンソリに興味をもった。パンソリのＣＤでも買うかな。
いや、ＷｉｎＭＸで落とせないかな．．．
700 ：激光＠荒らしコテハソ ◆xLASERgM ：02/03/27 00:17 ID:xcCxyMrx
七百ゲットー！
701 ： ：02/03/27 00:32 ID:dGka/VPG
702 ：ニダッチ：02/03/27 00:57 ID:2gULzrHv
>>698
PC房の起源はウリナラニダ！！
PC房の起源はウリナラニダ！！
703 ： ：02/03/27 01:21 ID:M0DvJlPC
いやいや、韓国にも誇れる文化や建築物はたくさんあるよ。
たとえば、（ ）とかそうじゃない？
（）を適切な語句でうめよ。（2点）
たとえば、（ ）とかそうじゃない？
（）を適切な語句でうめよ。（2点）
704 ：のの：02/03/27 02:20 ID:o9kLXsZr
誰も言わないようだけど
縄文土器の年代測定はなんか変な気がする。
根拠ないけど
なんとなく
縄文土器の年代測定はなんか変な気がする。
根拠ないけど
なんとなく
705 ：あ：02/03/27 02:28 ID:hn35+bZV
706 ：のの：02/03/27 02:36 ID:o9kLXsZr
なんとなくW
専門家じゃないからね、漏れ
ついでにいうと
この前の金属器の跡がついてた縄文人の人骨
焼き痕ついてなかったんだろうか？
戦争で骨、キザム事ってあるか？
専門家じゃないからね、漏れ
ついでにいうと
この前の金属器の跡がついてた縄文人の人骨
焼き痕ついてなかったんだろうか？
戦争で骨、キザム事ってあるか？
707 ： ：02/03/27 02:39 ID:JsMrHjth
708 ：のの：02/03/27 02:44 ID:o9kLXsZr
新聞の写真しか見てないけど
執拗な金属痕
執拗な金属痕
709 ：のの：02/03/27 02:46 ID:o9kLXsZr
これ以上は言わせないでくれー
何が言いたいのかわからない
711 ：はぽねす：02/03/27 02:49 ID:4O1uj0Zw
骨を刻むというか、相手の遺体を傷つける行為というのは普遍的な古代の戦争での
行為でしょう。
それと縄文土器の年代測定は数百年ずれています。欧米のスタンダード測定から比
べると。それだけ。
さて、なにか聞きたいことは？
行為でしょう。
それと縄文土器の年代測定は数百年ずれています。欧米のスタンダード測定から比
べると。それだけ。
さて、なにか聞きたいことは？
712 ：揚げ：02/03/27 02:49 ID:/DlGr5sb
縄文土器は日本の学者の捏造・・・と言いたいのかな？
713 ：名無し：02/03/27 03:07 ID:CswcANWu
日本の遺跡が怪しいとか言う前に半島にある檀君陵でも疑うべきでは？
714 ：あ：02/03/27 03:14 ID:hn35+bZV
>>711
縄文土器の年代測定は補正を加えてないことが多いから、
補正を加えると、少し古くなるんだよね。
このまえの、最古と言われたものは１万６千年前だとされたけど、
あれは、補正を加えたらしい。
一般に、１万２千年代と言われているのを欧米のスタンダードに
あわせると、もう少し古くなるんじゃないかな。
縄文土器の年代測定は補正を加えてないことが多いから、
補正を加えると、少し古くなるんだよね。
このまえの、最古と言われたものは１万６千年前だとされたけど、
あれは、補正を加えたらしい。
一般に、１万２千年代と言われているのを欧米のスタンダードに
あわせると、もう少し古くなるんじゃないかな。
715 ：あ：02/03/27 03:17 ID:hn35+bZV
縄文土器の破片はそこら中からでてくるから、
追試し放題。
だれでも、できるので、誤魔化しようがない。
１万年前はまだ、半島は人がすんでなかったから、
日本からわった縄文人が、半島の祖に当たる。
アイヌの熊信仰と壇君の神話は符合している。
追試し放題。
だれでも、できるので、誤魔化しようがない。
１万年前はまだ、半島は人がすんでなかったから、
日本からわった縄文人が、半島の祖に当たる。
アイヌの熊信仰と壇君の神話は符合している。
716 ：のの：02/03/27 03:32 ID:msYnVR2M
>705
例えば、縄文土器（実用器）と同じ時代の南西諸島の土器（貝文土器なんかの事）を見比べたことがある？
日の丸と大極旗ぐらいの差があるように漏れには思える
日本人だから、「日本の古代史マンセー」
解かるけど、日本の歴史家が天皇にどれだけ振り回されてきたか
日本の歴史家はアホばっかり
例えば、縄文土器（実用器）と同じ時代の南西諸島の土器（貝文土器なんかの事）を見比べたことがある？
日の丸と大極旗ぐらいの差があるように漏れには思える
日本人だから、「日本の古代史マンセー」
解かるけど、日本の歴史家が天皇にどれだけ振り回されてきたか
日本の歴史家はアホばっかり
717 ： ：02/03/27 03:34 ID:yD4Hg9hW
718 ：のの：02/03/27 03:36 ID:msYnVR2M
歴史家改め考古学者
719 ：のの：02/03/27 03:42 ID:msYnVR2M
>717
そんなもの主観だろ
俺が観たものが君を納得させると思う会
騙されたと思って、同年代の貝文土器を見てくれ
その後、君の意見を聞かせてくれ
そんなもの主観だろ
俺が観たものが君を納得させると思う会
騙されたと思って、同年代の貝文土器を見てくれ
その後、君の意見を聞かせてくれ
720 ：牛乳 ◆milkeVFM ：02/03/27 03:50 ID:/I0NmrUA
拾ってきた土器片の年代測定やってくれるところないかなぁ。
化石は博物館にもってったら学芸員の人が相手にしてくれたけど、土器も
それっぽい博物館でいいのかな。
化石は博物館にもってったら学芸員の人が相手にしてくれたけど、土器も
それっぽい博物館でいいのかな。
721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/27 03:51 ID:InWbRmJC
「なんとなく」なんて言ってるヤツを相手にしても無駄
722 ： ：02/03/27 03:57 ID:JsMrHjth
>>719
言いたいことがあるなら明確に言ってくれないか？
「日の丸と大極旗ぐらいの差」って表現が余計分かりにくい。
似てると言いたいのか？似てないと言いたいのか？
ちなみに振り回されたのはどっちもどっちだな
言いたいことがあるなら明確に言ってくれないか？
「日の丸と大極旗ぐらいの差」って表現が余計分かりにくい。
似てると言いたいのか？似てないと言いたいのか？
ちなみに振り回されたのはどっちもどっちだな
723 ：あ：02/03/27 04:00 ID:hn35+bZV
>>719
年代測定を韓国の学者がしてないとでもおもってるの？
年代測定を韓国の学者がしてないとでもおもってるの？
724 ：あ：02/03/27 04:04 ID:hn35+bZV
725 ： ：02/03/27 04:07 ID:JsMrHjth
縄文土器は南西諸島の土器が起源カモって言いたいのか？
南西諸島の土器に縄文土器は劣ってるって言いたいのか？
オマエはフライパンで鍋するのか？
南西諸島の土器に縄文土器は劣ってるって言いたいのか？
オマエはフライパンで鍋するのか？
726 ：あ：02/03/27 04:11 ID:hn35+bZV
>>725
このひとは、土器の年代測定が、比較推定に寄ってると思ってるみたいだから、
論外だと思う。。
>>719
＞そんなもの主観だろ
土器の年代測定は、炭素同位体の崩壊の度合いを調べて行われる
客観的なものだよ。
このひとは、土器の年代測定が、比較推定に寄ってると思ってるみたいだから、
論外だと思う。。
>>719
＞そんなもの主観だろ
土器の年代測定は、炭素同位体の崩壊の度合いを調べて行われる
客観的なものだよ。
727 ：揚げ：02/03/27 04:16 ID:/DlGr5sb
728 ： ：02/03/27 04:41 ID:JsMrHjth
729 ： ：02/03/27 10:58 ID:e2T5L3iX
730 ： ：02/03/27 11:41 ID:btMt8NUs
姦酷を基準に考えられてもなー
日本人もマンセーするけど、姦酷人ほど酷くない
マンセーのために国ぐるみで捏造もしないし
日本人もマンセーするけど、姦酷人ほど酷くない
マンセーのために国ぐるみで捏造もしないし
731 ： ：02/03/27 12:58 ID:c5I4bn6I
ここって、定期的に激しくｽﾚ違いのネタで大盛り上がりするよね。
ブレークタイムって感じで好きだよ、こういうの（w
ﾏﾀｰﾘとやっていきたいね、このｽﾚは。
ブレークタイムって感じで好きだよ、こういうの（w
ﾏﾀｰﾘとやっていきたいね、このｽﾚは。
732 ：煽り好きの日本人 ◆rO.AARhM ：02/03/27 14:17 ID:IXIJOc/N
>>730 お前ら韓国人より十分マンせー-----だよオオワラ
朝鮮朝鮮ぱかにするな
同じ飯をくってぬくいクソができる
どこが違うかクツの先がちょっとちがう
同じ飯をくってぬくいクソができる
どこが違うかクツの先がちょっとちがう
734 ：煽り好きの日本人 ◆rO.AARhM ：02/03/27 14:44 ID:IXIJOc/N
>>733 煽り方が古いんだよバ～カ
ちょくちょく出て来るあおりだなチョクチョク
ちょくちょく出て来るあおりだなチョクチョク
735 ：ほほほ：02/03/27 15:15 ID:vzf3WqtV
キムチとコリアンバーベキュー文化には
敬意を表します。
敬意を表します。
736 ： ：02/03/27 15:49 ID:r8DxzPEV
一匹釣れたｗ
>>704 >>706 >>716
＞放射性炭素による年代測定の原理
（中略）
以上が放射性炭素による年代測定の原理です。
より正確な測定ができるような努力が払われ続けてきました。
科学者と考古学者は放射性炭素による年代測定を信頼してます。
この測定法を疑う科学的な理由はありません。
http://www.google.co.jp/search?q=cache:LloLAWBTwrYC:www.meken.med.kyushu-u.ac.jp/~tosakai/carbonradio14.html+%92Y%91f13%81%4014%81%40%93%AF%88%CA%91%CC&hl=ja
＞放射性炭素による年代測定の原理
（中略）
以上が放射性炭素による年代測定の原理です。
より正確な測定ができるような努力が払われ続けてきました。
科学者と考古学者は放射性炭素による年代測定を信頼してます。
この測定法を疑う科学的な理由はありません。
http://www.google.co.jp/search?q=cache:LloLAWBTwrYC:www.meken.med.kyushu-u.ac.jp/~tosakai/carbonradio14.html+%92Y%91f13%81%4014%81%40%93%AF%88%CA%91%CC&hl=ja
738 ：ははは：02/03/27 23:04 ID:xykrcN9t
敬意を表すほどのものなのか？＞キムティー＆焼肉
739 ：のの：02/03/27 23:17 ID:2Wg+WqRB
金属もない、文字もないけど土器は世界最高水準って
漏れにはなんか引っかかるんだよ
放射性炭素による年代測定って土器に対してどのぐらい正確なんや
教科書によく載ってるような縄文式土器（祭祀用といわれているが）と
普通の縄文式土器（実用器）とのギャップなんかも気になる
暇があったら、普通の縄文式土器（実用器）と貝文式土器を見比べてみたら
「日の丸と大極旗ぐらいの差」が解かると思われ
漏れにはなんか引っかかるんだよ
放射性炭素による年代測定って土器に対してどのぐらい正確なんや
教科書によく載ってるような縄文式土器（祭祀用といわれているが）と
普通の縄文式土器（実用器）とのギャップなんかも気になる
暇があったら、普通の縄文式土器（実用器）と貝文式土器を見比べてみたら
「日の丸と大極旗ぐらいの差」が解かると思われ
740 ：のの：02/03/27 23:26 ID:2Wg+WqRB
アフリカに、人の祖先の骨拾いに世界中から学者さんが
集まるだろ
中国や、朝鮮の窯址に日本から学者さんが
何回も、行っているだろう
それだけスバらしい縄文式土器が見つかっているのに
海外から、日本に発掘しにくる学者さんって
あんまり聞かないんだよね
海外じゃ、縄文式土器って檀君と同レベルじゃナイン貝
集まるだろ
中国や、朝鮮の窯址に日本から学者さんが
何回も、行っているだろう
それだけスバらしい縄文式土器が見つかっているのに
海外から、日本に発掘しにくる学者さんって
あんまり聞かないんだよね
海外じゃ、縄文式土器って檀君と同レベルじゃナイン貝
741 ：＞739：02/03/27 23:30 ID:eYDMdIxB
別におかしくないだろ？
金属は同時多発的に世界中で発明されたと言うよりも、どこかで発明されたものが
伝播したと考える方が自然じゃないかな？
それと文字についてだけど、縄文時代は何年前と思う？それによるんじゃないかな？
金属は同時多発的に世界中で発明されたと言うよりも、どこかで発明されたものが
伝播したと考える方が自然じゃないかな？
それと文字についてだけど、縄文時代は何年前と思う？それによるんじゃないかな？
742 ：＞740：02/03/27 23:33 ID:eYDMdIxB
＞アフリカに、人の祖先の骨拾いに世界中から学者さんが
＞集まるだろ
↑と
＞中国や、朝鮮の窯址に日本から学者さんが
＞何回も、行っているだろう
↑は、全然意味合いが違うと思うけど（藁
＞集まるだろ
↑と
＞中国や、朝鮮の窯址に日本から学者さんが
＞何回も、行っているだろう
↑は、全然意味合いが違うと思うけど（藁
でもね。でもね。
月から見える人工建築物は万里の長城だけなんですよぉ～。
月から見える人工建築物は万里の長城だけなんですよぉ～。
>>739
文字が必要のない社会じゃ、文字が発達しないのはあたりまえの話。アフリ
カに文明がなかったとでも言うつもりか？
パリの日本年でも、去年のロンドンの展示でも目玉のひとつとして扱われて
いるし、研究者レベルでも北米じゃかなり注目度が高い。おまえが知らない
だけ。
＞縄文式土器（祭祀用といわれているが）と普通の縄文式土器（実用器）とのギャップなんかも気になる
火焔土器も知らない馬鹿に「気になる」とか言われてもなぁ（苦笑）。
文字が必要のない社会じゃ、文字が発達しないのはあたりまえの話。アフリ
カに文明がなかったとでも言うつもりか？
パリの日本年でも、去年のロンドンの展示でも目玉のひとつとして扱われて
いるし、研究者レベルでも北米じゃかなり注目度が高い。おまえが知らない
だけ。
＞縄文式土器（祭祀用といわれているが）と普通の縄文式土器（実用器）とのギャップなんかも気になる
火焔土器も知らない馬鹿に「気になる」とか言われてもなぁ（苦笑）。
745 ： ：02/03/27 23:48 ID:2hQ61Wu8
トラバントとゴルフが同時代に作られていたというのは知ってますか。
746 ： ：02/03/27 23:48 ID:eYDMdIxB
夜になると衛星から見えなくなる国もある・・・
747 ：むむむ：02/03/28 00:16 ID:tenx2vZG
水にもとけず火にかけてももえない容器が生まれ、食生活はより安全に、豊かになった。
イギリスの考古学者チャイルドが指摘したように、土器の誕生は、人類が化学変化を道
具作りに応用した最初の革命的な出来事であった。
土器の発明によって、はじめてやわらかい食物とスープが生まれ、いくつもの素材の
うまみがとけあう「味覚の革命」が人類におこったという説がある。
しかし、土器の誕生以前にも岩のくぼみや皮袋に水と食物をいれ、焼き石をほうりこんで
沸騰させる方法は存在した。むしろこうした単発的な煮炊きの経験によって、やわらかい
肉やおいしいスープの味を知っていた人類が、それらがいつでも食べられるように工夫を重ね、
やがて土器を発明したと考えたほうが矛盾がない。
日本で最古の焼き物は、縄文時代(前1万頃～前300頃)につくられた縄文土器である。縄文土器は、
器表面に縄や、縄をさらにむすんだりよじったりしたものをころがして文様をつけたところから
こうよばれる。このほか、小枝をきざんだようなもの、爪(つめ)状のもの、貝殻などももちいられた。
この方法によって、世界の新石器時代の土器の中でも、おどろくほど多種多様で独創的な文様が生みだされた。
また、口縁部に火炎を思わせるような突起状の装飾や、ヘビや人形のような装飾をはりつけた土器も発達した。
MS エンカルタ99
イギリスの考古学者チャイルドが指摘したように、土器の誕生は、人類が化学変化を道
具作りに応用した最初の革命的な出来事であった。
土器の発明によって、はじめてやわらかい食物とスープが生まれ、いくつもの素材の
うまみがとけあう「味覚の革命」が人類におこったという説がある。
しかし、土器の誕生以前にも岩のくぼみや皮袋に水と食物をいれ、焼き石をほうりこんで
沸騰させる方法は存在した。むしろこうした単発的な煮炊きの経験によって、やわらかい
肉やおいしいスープの味を知っていた人類が、それらがいつでも食べられるように工夫を重ね、
やがて土器を発明したと考えたほうが矛盾がない。
日本で最古の焼き物は、縄文時代(前1万頃～前300頃)につくられた縄文土器である。縄文土器は、
器表面に縄や、縄をさらにむすんだりよじったりしたものをころがして文様をつけたところから
こうよばれる。このほか、小枝をきざんだようなもの、爪(つめ)状のもの、貝殻などももちいられた。
この方法によって、世界の新石器時代の土器の中でも、おどろくほど多種多様で独創的な文様が生みだされた。
また、口縁部に火炎を思わせるような突起状の装飾や、ヘビや人形のような装飾をはりつけた土器も発達した。
MS エンカルタ99
748 ：むむむ：02/03/28 00:17 ID:tenx2vZG
朝鮮半島最古の土器は遡ってもせいぜい紀元前4000年まで・・・・
ようやく櫛(くし)状の道具で平行刻線をつけた櫛目文土器があらわれたが
縄文土器の独創的な作りには到底及ぶはずも無い。
及ぶはずも無いというか・・・ 縄文土器の影響をもろに受けている
ところが随所にみられる。
その後、前1千年紀初頭には、中国の影響をうけた黒陶、紅陶がつくられた。
紀元前後には、ろくろをもちい、高火度で焼成した灰陶の一種、
金海式土器があらわれた。
ようやく櫛(くし)状の道具で平行刻線をつけた櫛目文土器があらわれたが
縄文土器の独創的な作りには到底及ぶはずも無い。
及ぶはずも無いというか・・・ 縄文土器の影響をもろに受けている
ところが随所にみられる。
その後、前1千年紀初頭には、中国の影響をうけた黒陶、紅陶がつくられた。
紀元前後には、ろくろをもちい、高火度で焼成した灰陶の一種、
金海式土器があらわれた。
749 ：うざっ：02/03/28 00:19 ID:ZG5Jk1gg
詳しい話をこれ以上したいなら、ののは日本史板に行けよ。
750 ：ちょんこ：02/03/28 00:22 ID:QnTac6Xu
折れは韓国の誇れるものを見たいぞ
751 ：＠ ◆XuQ7kH8E ：02/03/28 00:23 ID:PEnea+g/
752 ：ちょんこ：02/03/28 00:27 ID:QnTac6Xu
縄文人を含め日本人が半島人よりましなのがよーーーくわかった
彼らは縄文人の独創性にすら及ばないのか？
早く在日のかたがたの反論を見たいぞ
押されっぱなしだぞ！
がんばれや！壇くんの子供たちよ！
彼らは縄文人の独創性にすら及ばないのか？
早く在日のかたがたの反論を見たいぞ
押されっぱなしだぞ！
がんばれや！壇くんの子供たちよ！
>>739
＞放射性炭素による年代測定って土器に対してどのぐらい正確なんや
２万年以内なら、誤差数百年といったところでしょう。例外として、石炭・石油を
多用した場合と、特別に古い地層の泥だけを使った場合、実際より古い年代に
なるわけですが、縄文人がそのような素材を多用していた事実はありません。
＞教科書によく載ってるような縄文式土器（祭祀用といわれているが）と
普通の縄文式土器（実用器）とのギャップなんかも気になる
土器の種類の名称も知らずに語ってるんですか…
＞それだけスバらしい縄文式土器が見つかっているのに海外から、
日本に発掘しにくる学者さんってあんまり聞かないんだよね
貝塚と縄文式土器を発見・命名したのは実はアメリカ人のモース氏。
http://www.google.co.jp/search?q=cache:Td4EBm47CUIC:www2.inforyoma.or.jp/~mitsubo/essei/essei1.html+%83A%83%81%83%8A%83J%81%40%93%EA%95%B6&hl=ja
あなたは２ちゃんにカキコする暇があるなら、カケラくらいは勉強して
基礎的な学力を身に付けた方がよろしい。
＞放射性炭素による年代測定って土器に対してどのぐらい正確なんや
２万年以内なら、誤差数百年といったところでしょう。例外として、石炭・石油を
多用した場合と、特別に古い地層の泥だけを使った場合、実際より古い年代に
なるわけですが、縄文人がそのような素材を多用していた事実はありません。
＞教科書によく載ってるような縄文式土器（祭祀用といわれているが）と
普通の縄文式土器（実用器）とのギャップなんかも気になる
土器の種類の名称も知らずに語ってるんですか…
＞それだけスバらしい縄文式土器が見つかっているのに海外から、
日本に発掘しにくる学者さんってあんまり聞かないんだよね
貝塚と縄文式土器を発見・命名したのは実はアメリカ人のモース氏。
http://www.google.co.jp/search?q=cache:Td4EBm47CUIC:www2.inforyoma.or.jp/~mitsubo/essei/essei1.html+%83A%83%81%83%8A%83J%81%40%93%EA%95%B6&hl=ja
あなたは２ちゃんにカキコする暇があるなら、カケラくらいは勉強して
基礎的な学力を身に付けた方がよろしい。
755 ：__：02/03/28 00:57 ID:C1GJc/Xj
モースは「いずれ女性も東大で勉強するようになる筈だから」と
女子トイレを作らせたそうだが、ありゃアガシー用だったのか。
（ムツゴローさんの著作中にあった『モースの便所』のことです）
女子トイレを作らせたそうだが、ありゃアガシー用だったのか。
（ムツゴローさんの著作中にあった『モースの便所』のことです）
756 ： ：02/03/28 02:02 ID:KPgoxtDh
>754-755
Louis Agassiz を知らないのか？
韓国なんてどうでもいいことは放っておいて、少しは勉強しる！
ttp://www.nceas.ucsb.edu/~alroy/lefa/LAgassiz.html
Louis Agassiz を知らないのか？
韓国なんてどうでもいいことは放っておいて、少しは勉強しる！
ttp://www.nceas.ucsb.edu/~alroy/lefa/LAgassiz.html
757 ：名無し：02/03/28 02:10 ID:a4cW/AyS
面白くない
終了
終了
758 ： ：02/03/28 02:53 ID:hDSkARcR
ん～それじゃパンソリってみんなどう思う？
なんか田舎の伝統文化って感じだけど、ｶﾝｺｸでは能とか歌舞伎並に扱われてるのかなぁ？
なんか田舎の伝統文化って感じだけど、ｶﾝｺｸでは能とか歌舞伎並に扱われてるのかなぁ？
759 ：のの：02/03/28 03:21 ID:m0lle8mb
＞747
＞日本で最古の焼き物は、縄文時代(前1万頃～前300頃)につくられた縄文土器
だから、貝文式土器を見てミー
＞753
＞貝塚と縄文式土器を発見・命名したのは実はアメリカ人のモース氏。
小学校に教科書に書いてありましたな
で、そのスバらしい縄文土器を毎年のように発掘しにくる外国人がいる貝
何度も言うように、貝文式土器を見ろ
自分の無知を自慢するなよ
＞日本で最古の焼き物は、縄文時代(前1万頃～前300頃)につくられた縄文土器
だから、貝文式土器を見てミー
＞753
＞貝塚と縄文式土器を発見・命名したのは実はアメリカ人のモース氏。
小学校に教科書に書いてありましたな
で、そのスバらしい縄文土器を毎年のように発掘しにくる外国人がいる貝
何度も言うように、貝文式土器を見ろ
自分の無知を自慢するなよ
760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/28 03:24 ID:FEBehD8i
無知はお前
日本史板に行けよ。
日本史板に行けよ。
761 ：＞759：02/03/28 03:43 ID:E76vTUWW
韓国の土器を発掘しに来る外国人もおらんだろうが（笑
それは目的が違うからだろ？
それは目的が違うからだろ？
>>759
火焔土器も知らないバカがなに言ってもムダ。
火焔土器も知らないバカがなに言ってもムダ。
763 ：＠ ◆XuQ7kH8E ：02/03/28 04:19 ID:PEnea+g/
764 ：＞759：02/03/28 04:23 ID:E76vTUWW
半島に移民した縄文人も君らの祖先なんだから冷静に事実を見詰めればよいと思うのだが
765 ：名無しさん：02/03/28 04:34 ID:MIoSOZlZ
貝文式土器って検索してもでないんだけど、南西諸島の土器でも見当たらないし、
どこかサイト無いの？
どこかサイト無いの？
766 ：>>764：02/03/28 04:44 ID:QnTac6Xu
だれも言わないんだよね、縄文人が半島へ渡ってたこと・・・
タブーなんだろうね、あの国では。
タブーなんだろうね、あの国では。
767 ：ヽ" ∀" ◆KmXF4QrE ：02/03/28 04:56 ID:CJZF/Gn2
>>739
> 金属もない、文字もないけど土器は世界最高水準って
> 漏れにはなんか引っかかるんだよ
すると・・・スペインに征服されるまで「車輪」がなかったインカ帝国に
世界最高水準の石造文化があるのは気のせいですね？
インカの文字は「キープ」という縄文字だけどこれもきっと気のせいですね？
・・・・その程度の知識で考古学をかたろうなどとは片腹痛いぞ。
> 金属もない、文字もないけど土器は世界最高水準って
> 漏れにはなんか引っかかるんだよ
すると・・・スペインに征服されるまで「車輪」がなかったインカ帝国に
世界最高水準の石造文化があるのは気のせいですね？
インカの文字は「キープ」という縄文字だけどこれもきっと気のせいですね？
・・・・その程度の知識で考古学をかたろうなどとは片腹痛いぞ。
768 ：＠ ◆XuQ7kH8E ：02/03/28 05:21 ID:PEnea+g/
>>765
半島に縄文土器にはるかに、遅れてあわわれた、土器だと思うよ。確か。
半島に縄文土器にはるかに、遅れてあわわれた、土器だと思うよ。確か。
>>759
＞で、そのスバらしい縄文土器を毎年のように発掘しにくる外国人がいる貝
イギリスには有名なストーンヘンジをがありますが、
ストーンヘンジを毎年のように発掘しに行く外国人がいるかね？
一方で、ネッシーを探しに行ったりミステリーサークルを調査に行く
外国人は山ほどいるけどね。
貝文式土器については >>763 >>766 >>768 で、ほとんど語り尽くされちゃったね。
縄文土器より何千年も後に始まったパチモンだよ。無知なのは君の方。
だいたい、年代測定法も縄文式土器についてもろくに知識のないヤツが語るなヨ。
＞で、そのスバらしい縄文土器を毎年のように発掘しにくる外国人がいる貝
イギリスには有名なストーンヘンジをがありますが、
ストーンヘンジを毎年のように発掘しに行く外国人がいるかね？
一方で、ネッシーを探しに行ったりミステリーサークルを調査に行く
外国人は山ほどいるけどね。
貝文式土器については >>763 >>766 >>768 で、ほとんど語り尽くされちゃったね。
縄文土器より何千年も後に始まったパチモンだよ。無知なのは君の方。
だいたい、年代測定法も縄文式土器についてもろくに知識のないヤツが語るなヨ。
間違いがあったね。スマソ。
朝鮮のは櫛目紋土器だったっけか。紀元前５千年（７千年前）からだね。
これは縄文式土器のパチモン。
貝文式土器は南方の島に見つかる１万２千年前程度の土器で、縄文式土器より後。
ここらへんはＮＨＫの「日本人 はるかな旅」でも解説してたっけか。
朝鮮のは櫛目紋土器だったっけか。紀元前５千年（７千年前）からだね。
これは縄文式土器のパチモン。
貝文式土器は南方の島に見つかる１万２千年前程度の土器で、縄文式土器より後。
ここらへんはＮＨＫの「日本人 はるかな旅」でも解説してたっけか。
771 ：＠ ◆XuQ7kH8E ：02/03/28 08:04 ID:PEnea+g/
大まかな出来事を時代順に並べてみると
約１万８千年前…イヌイットとネイティブアメリカンの祖先がベーリング海峡を
渡ってアメリカ大陸へ（動物が祖先という伝説がある）
１万６千年前…縄文時代草創期（熊や狼を崇拝していたと考えられる）
１万２千年前…南方諸島に貝紋土器が伝わる。縄文式土器とは別途南方から
伝わったと考えられる。
７千年前…半島にて櫛目紋土器時代が始まる。熊を崇拝していたと考えられる。
現代の半島にも祖先は熊という伝説がある。
まぁ、こんな流れですかね。
約１万８千年前…イヌイットとネイティブアメリカンの祖先がベーリング海峡を
渡ってアメリカ大陸へ（動物が祖先という伝説がある）
１万６千年前…縄文時代草創期（熊や狼を崇拝していたと考えられる）
１万２千年前…南方諸島に貝紋土器が伝わる。縄文式土器とは別途南方から
伝わったと考えられる。
７千年前…半島にて櫛目紋土器時代が始まる。熊を崇拝していたと考えられる。
現代の半島にも祖先は熊という伝説がある。
まぁ、こんな流れですかね。
774 ： ：02/03/28 20:09 ID:JLIyveXB
『今こそ知りたい(w 朝鮮半島の文化』って本を立ち読みした。
今、文化財交換で来ている例の金細工あたりが十分誇れると思ったよ。
あとは、石窟にある仏像かな。
今、文化財交換で来ている例の金細工あたりが十分誇れると思ったよ。
あとは、石窟にある仏像かな。
775 ：激光＠荒らしコテハソ ◆xLASERgM ：02/03/28 23:28 ID:Pia8yjU4
（ ´･ω･)ｼｮﾎﾞｰﾝage
776 ：激光＠荒らしコテハソ ◆xLASERgM ：02/03/28 23:32 ID:Pia8yjU4
・・・・・・・・・・韓国って可哀想な国
と言ってみるテスト。
と言ってみるテスト。
777 ：激光＠荒らしコテハソ ◆xLASERgM ：02/03/28 23:32 ID:Pia8yjU4
777げっとっと！
￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣
∧∧
（ﾟДﾟ,,）；
⊂⊂ヽ ノ (´´
ヽ ）つ (´⌒(´
し (´⌒;;; ﾄﾞﾃﾄﾞﾃﾄﾞﾃ
￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣
∧∧
（ﾟДﾟ,,）；
⊂⊂ヽ ノ (´´
ヽ ）つ (´⌒(´
し (´⌒;;; ﾄﾞﾃﾄﾞﾃﾄﾞﾃ
778 ：のの：02/03/29 02:00 ID:A0HPeXIp
>747
「ウリの事典には日本で最古の焼き物は、縄文時代(前1万頃～前300頃)の縄文土器
と書いてあるニダ。
ウリの事典が間違ってるはずないニダ
貝文式土器なんてウリの事典に書いていないニダ
貝文式土器は捏造ニダ」
>753 ←に象印賞
「ウリが今使っている教科書には、
貝塚と縄文式土器を発見・命名したのは実はアメリカ人のモース氏
と書いてあるニダ
貝文式土器なんて書いていないニダ
貝文式土器は捏造ニダ
ウリの教科書が間違ってるはずないニダ
アメリカ人のモース氏が縄文式土器はスバらしいと言ったニダ
アメリカ人もウリの土器がスバらしいと言ったから
縄文式土器が世界一ニダ
縄文式土器マンセー」
>762
火焔土器がいつ頃のものか知っていってるよね
こんなもんですかね
春ですね
「ウリの事典には日本で最古の焼き物は、縄文時代(前1万頃～前300頃)の縄文土器
と書いてあるニダ。
ウリの事典が間違ってるはずないニダ
貝文式土器なんてウリの事典に書いていないニダ
貝文式土器は捏造ニダ」
>753 ←に象印賞
「ウリが今使っている教科書には、
貝塚と縄文式土器を発見・命名したのは実はアメリカ人のモース氏
と書いてあるニダ
貝文式土器なんて書いていないニダ
貝文式土器は捏造ニダ
ウリの教科書が間違ってるはずないニダ
アメリカ人のモース氏が縄文式土器はスバらしいと言ったニダ
アメリカ人もウリの土器がスバらしいと言ったから
縄文式土器が世界一ニダ
縄文式土器マンセー」
>762
火焔土器がいつ頃のものか知っていってるよね
こんなもんですかね
春ですね
779 ：のの：02/03/29 02:01 ID:A0HPeXIp
これが最後、以下長文？
これ書きたくなかったんだけど、
誰かが貝文式を観た後の感想を見てから書きたかったんだけど
無理みたいですので
漏れが１万２千年前の同時代と言われるの土器の写真を見た感想（主観だけだよ）
形、デザインはあまり興味ない（所詮、主観だけ）
あえて言うと
「日の丸と対極旗」
どっちが優れているか、劣っているかは興味なし
漏れは一応、日の丸のほうが好きです
で、ここが言いたいことなんだけど
見た目、貝文のほうが硬そう、薄そう（手に取ったわけじゃないんだけど）
温度が違うんじゃないかな
まあ、土も燃料も違うだろうから、比べることにどれだけ意味があるか解からんが
「縄文は野焼きで、
貝文は、ひょっとしたら、原始的な窯で焼かれたんじゃなかろうか？」
貝文は、縄文に比べてあまりにも未調査、未研究みたいだし
これからみたい。教科書に写真が載るのは2,30年後とちゃうか
時代も、もう少し古くなるかも
自分が引き合いに出して、言うのも恥ずかしいが
縄文と貝文を比べることすら意味がないことかもしれんが
漏れが言いたいのは
「貝文なんか知らんけど、縄文マンセー」より
「貝文知ってるけど、縄文マンセー」の方が良いだろ
つづく
これ書きたくなかったんだけど、
誰かが貝文式を観た後の感想を見てから書きたかったんだけど
無理みたいですので
漏れが１万２千年前の同時代と言われるの土器の写真を見た感想（主観だけだよ）
形、デザインはあまり興味ない（所詮、主観だけ）
あえて言うと
「日の丸と対極旗」
どっちが優れているか、劣っているかは興味なし
漏れは一応、日の丸のほうが好きです
で、ここが言いたいことなんだけど
見た目、貝文のほうが硬そう、薄そう（手に取ったわけじゃないんだけど）
温度が違うんじゃないかな
まあ、土も燃料も違うだろうから、比べることにどれだけ意味があるか解からんが
「縄文は野焼きで、
貝文は、ひょっとしたら、原始的な窯で焼かれたんじゃなかろうか？」
貝文は、縄文に比べてあまりにも未調査、未研究みたいだし
これからみたい。教科書に写真が載るのは2,30年後とちゃうか
時代も、もう少し古くなるかも
自分が引き合いに出して、言うのも恥ずかしいが
縄文と貝文を比べることすら意味がないことかもしれんが
漏れが言いたいのは
「貝文なんか知らんけど、縄文マンセー」より
「貝文知ってるけど、縄文マンセー」の方が良いだろ
つづく
780 ：のの：02/03/29 02:02 ID:A0HPeXIp
つづく
年代測定について
考古学って、それ自体がお笑いの歴史だよね。例の東北の旧石器だけじゃないよね
「教科書に載っているから、絶対に正しい」
「おエライ学者さんが言っているから、絶対に正しい」
「最先端の測定器で調べたから、絶対に正しい」
これ、韓国と同じ
漏れは
「教科書に載っているけど、ひょっとしたら間違っているかも？」
「おエライ学者さんが言っているけど、ひょっとしたら間違っているかも？」
「最先端の測定器で調べたけど、ひょっとしたら間違っているかも？」
って言う考え方なんだよ
理由は簡単「考古学はお笑い」（人に薦める考え方じゃない）
放射性炭素による年代測定っていうやつも
陶片そのものを測定するのかね？
陶器にこびり付いた穀物、スス、周り木片他
サンプルの選び方で、1000年ぐらい入れ替わりそうだなー
まあ、「放射性炭素による年代測定」自体あんまり信じておらんが
結局、「考古学は7掛け」でいいんでない？
内心は「考古学は7掛け20パーセント引き」
悪かったな、で、貝文式土器は終了
河岸替えて、エサを新しいのに替えて出直すわ
年代測定について
考古学って、それ自体がお笑いの歴史だよね。例の東北の旧石器だけじゃないよね
「教科書に載っているから、絶対に正しい」
「おエライ学者さんが言っているから、絶対に正しい」
「最先端の測定器で調べたから、絶対に正しい」
これ、韓国と同じ
漏れは
「教科書に載っているけど、ひょっとしたら間違っているかも？」
「おエライ学者さんが言っているけど、ひょっとしたら間違っているかも？」
「最先端の測定器で調べたけど、ひょっとしたら間違っているかも？」
って言う考え方なんだよ
理由は簡単「考古学はお笑い」（人に薦める考え方じゃない）
放射性炭素による年代測定っていうやつも
陶片そのものを測定するのかね？
陶器にこびり付いた穀物、スス、周り木片他
サンプルの選び方で、1000年ぐらい入れ替わりそうだなー
まあ、「放射性炭素による年代測定」自体あんまり信じておらんが
結局、「考古学は7掛け」でいいんでない？
内心は「考古学は7掛け20パーセント引き」
悪かったな、で、貝文式土器は終了
河岸替えて、エサを新しいのに替えて出直すわ
781 ：＠ ◆XuQ7kH8E ：02/03/29 02:05 ID:vk0eWwr5
782 ： ：02/03/29 02:19 ID:GNHird79
783 ：まわりを見渡したが神はいなかった：02/03/29 02:24 ID:3SMPsDEC
>780
エサがどうの以前に、お前の主張は抽象的すぎてわからん。
国旗との比較以前に、類似点と相違点の比較、疑問点や、妥当な年代の提示すらしていない。
脳内妄想を垂れ流しているだけだよ。
煽りでなく議論したかったなら、せめて貝文式土器の説明があるサイトの紹介位は必要。
それもしないで
＞誰かが貝文式を観た後の感想を見てから書きたかったんだけど
てのは何だ？
ネット上に手頃なサイトがないなら、どこかで関連資料まとめたHPでもつくれ。
議論の材料を提示せずに、結論だけ振り回すから馬鹿にされるんだよ。
エサがどうの以前に、お前の主張は抽象的すぎてわからん。
国旗との比較以前に、類似点と相違点の比較、疑問点や、妥当な年代の提示すらしていない。
脳内妄想を垂れ流しているだけだよ。
煽りでなく議論したかったなら、せめて貝文式土器の説明があるサイトの紹介位は必要。
それもしないで
＞誰かが貝文式を観た後の感想を見てから書きたかったんだけど
てのは何だ？
ネット上に手頃なサイトがないなら、どこかで関連資料まとめたHPでもつくれ。
議論の材料を提示せずに、結論だけ振り回すから馬鹿にされるんだよ。
＞漏れは「教科書に載っているけど、ひょっとしたら間違っているかも？」
「おエライ学者さんが言っているけど、ひょっとしたら間違っているかも？」
「最先端の測定器で調べたけど、ひょっとしたら間違っているかも？」
って言う考え方なんだよ
それ自体は正論。世間の学者はそういう立場から何十年も批判を加えて
補正して行った結果、現在の放射性炭素同位体による年代測定は
２万年内ならほぼ間違いがないという所に到達しているんだ。
君の言うことは一見正論だが、無知な人間がそのような主張を振りかざして
既存の学説や研究手法を（熟知した上で批判するのではなく）無知なるがゆえに
一言のもとに否定するのは「ムー」と同レベルだよ。
つまり韓国以前に単なるオカルトやファンタジーだね。つまりは他だの馬鹿。
繰り返すが、君は他人の考えや手法を批判する前に、まず基礎学力を身につけるべきだ。
「おエライ学者さんが言っているけど、ひょっとしたら間違っているかも？」
「最先端の測定器で調べたけど、ひょっとしたら間違っているかも？」
って言う考え方なんだよ
それ自体は正論。世間の学者はそういう立場から何十年も批判を加えて
補正して行った結果、現在の放射性炭素同位体による年代測定は
２万年内ならほぼ間違いがないという所に到達しているんだ。
君の言うことは一見正論だが、無知な人間がそのような主張を振りかざして
既存の学説や研究手法を（熟知した上で批判するのではなく）無知なるがゆえに
一言のもとに否定するのは「ムー」と同レベルだよ。
つまり韓国以前に単なるオカルトやファンタジーだね。つまりは他だの馬鹿。
繰り返すが、君は他人の考えや手法を批判する前に、まず基礎学力を身につけるべきだ。
ちなみに、大学以上の学究の場では
「教科書に載っている事は、対立する様々な学説の中でも代表的な一つだけ」
「偉い学者が言っている事も、対立する様々な学説のなかの一つにしか過ぎない」
「最先端の測定器でも様々な誤差があるので、何十年でも批判して補正する必要がある」
ってのは常識。それをムー並の意識で超既出の常識を振りかざされてモナー。
「教科書に載っている事は、対立する様々な学説の中でも代表的な一つだけ」
「偉い学者が言っている事も、対立する様々な学説のなかの一つにしか過ぎない」
「最先端の測定器でも様々な誤差があるので、何十年でも批判して補正する必要がある」
ってのは常識。それをムー並の意識で超既出の常識を振りかざされてモナー。
786 ：通りすがり：02/03/29 07:47 ID:sqnONAwC
>>779
シュリーマンって知ってる？彼を馬鹿にしていた、お偉い学者先生の様ですなあ
なたは。
しかもあなたは「写真をみた」だけであって、実物を見ていないで結論付けてい
る。･･･馬鹿ですか？最低限実物みてから言ってくれ。
で、「日の丸と対極旗」は一体なんだったの？
シュリーマン関係
http://members.jcom.home.ne.jp/kazuhiro-ota/turky/troy/troy.html
http://www.daiichisemi.net/goon/g02.jsp
シュリーマンって知ってる？彼を馬鹿にしていた、お偉い学者先生の様ですなあ
なたは。
しかもあなたは「写真をみた」だけであって、実物を見ていないで結論付けてい
る。･･･馬鹿ですか？最低限実物みてから言ってくれ。
で、「日の丸と対極旗」は一体なんだったの？
シュリーマン関係
http://members.jcom.home.ne.jp/kazuhiro-ota/turky/troy/troy.html
http://www.daiichisemi.net/goon/g02.jsp
787 ：ヽ" ∀" ◆KmXF4QrE ：02/03/29 08:45 ID:/upXnFQA
>>786
シュリーマンを馬鹿にするのは学者として正当な行為だ。
遺跡の保護もきちんとできない人間が遺跡を掘るんじゃない～(T-T)
ヤツのせいでトロイの遺跡はめちゃくちゃに（怒
掘ろうと思い立った功績は認めるけどさぁ・・・
シュリーマンを馬鹿にするのは学者として正当な行為だ。
遺跡の保護もきちんとできない人間が遺跡を掘るんじゃない～(T-T)
ヤツのせいでトロイの遺跡はめちゃくちゃに（怒
掘ろうと思い立った功績は認めるけどさぁ・・・
788 ：通りすがり：02/03/29 11:01 ID:ZTO7bQKp
>>787
＞遺跡の保護もきちんとできない人間が遺跡を掘るんじゃない～(T-T)
同感です。しかし、夢物語として最初から存在を否定していたのは当時の学者。
今はこれを教訓にしているでしょ。
さあ、半島も檀君の遺跡を発掘し学術的、科学的裏付けをしてくれ（藁
＞遺跡の保護もきちんとできない人間が遺跡を掘るんじゃない～(T-T)
同感です。しかし、夢物語として最初から存在を否定していたのは当時の学者。
今はこれを教訓にしているでしょ。
さあ、半島も檀君の遺跡を発掘し学術的、科学的裏付けをしてくれ（藁
789 ： ：02/03/29 11:21 ID:OC6Xpyjp
教科書（高校までの）に載るような事象は学会の中でもほぼ疑いがないことだよ。
検証しまくってこれは間違いはないだろうということしか載せない。
まあ途中で変更されることもあるんだけどそれは極めて少ない。
日本の検定制度はそういった立場が貫かれています。
問題となるのは学術的な検証がなされたかどうかであって歴史認識のようなものは極力排除されている。
お隣の国ではこのへんが極めて政治的なんだけどね。
南京の３０万人なんてとても学術的な研究の成果が反映しているとは思えない。
大学は基本的にその検証作業をする場所です。
評価が確定していない学説に対して教授と学生がともに検証していく場所だ（または学生が検証の方法を学ぶ場所）
大学内で教わることには正直怪しいことも多いです。
検証しまくってこれは間違いはないだろうということしか載せない。
まあ途中で変更されることもあるんだけどそれは極めて少ない。
日本の検定制度はそういった立場が貫かれています。
問題となるのは学術的な検証がなされたかどうかであって歴史認識のようなものは極力排除されている。
お隣の国ではこのへんが極めて政治的なんだけどね。
南京の３０万人なんてとても学術的な研究の成果が反映しているとは思えない。
大学は基本的にその検証作業をする場所です。
評価が確定していない学説に対して教授と学生がともに検証していく場所だ（または学生が検証の方法を学ぶ場所）
大学内で教わることには正直怪しいことも多いです。
まぁ、のの氏はまだまだコドモなんでしょう。学問ってのは
１．先生に聞いたことを暗記する
２．高校くらいで他人の意見を批判できるつもりになるが、実体はただの暗記。
３．大学１～３回生くらいでも、まだ暗記が多く学問とは言いがたい。
レポートの作成を通して、学問的手法を身につける準備を始める。
４．大学４回生で研究室に入って学問の場の一端に触れてみると、他人の意見を
検証して批判するのはいいけど自分の意見も検証されて突っ込まれる。
そこで、自分の知識がただの暗記にすぎない事に気付き、学問的手法に基づく
批判・検証を身につける。自分自身の知識も批判的に見えるようになる。
５．大学院で本格的に学問的な研究に触れる
こんな感じかな。のの氏は２のあたりで止まってるから、本人はいっぱしのつもりで
放射性同位体による年代測定は良く知らないけどあやしい、とか言ってるが、
ニッテイの教科書は読んでないけど間違ってるに決まってるニダ！って連中と変わらない。
こういう人って、学者や研究者がいい加減なことを言って、みんなはそれを無条件に
「偉い人が言ってたから、本に載ってたから真実だ」と信じているという妄想を
持ってるんだよね。それで、自分はそういう迷信から解放されて目が開けていると
思い込んでる。そのくらい学問の場では最低限身につけてるって知らないからね。
のの氏はとにかく、まず高校くらいからやりなおしなさい。ってゆ～か、リアル厨房か？
１．先生に聞いたことを暗記する
２．高校くらいで他人の意見を批判できるつもりになるが、実体はただの暗記。
３．大学１～３回生くらいでも、まだ暗記が多く学問とは言いがたい。
レポートの作成を通して、学問的手法を身につける準備を始める。
４．大学４回生で研究室に入って学問の場の一端に触れてみると、他人の意見を
検証して批判するのはいいけど自分の意見も検証されて突っ込まれる。
そこで、自分の知識がただの暗記にすぎない事に気付き、学問的手法に基づく
批判・検証を身につける。自分自身の知識も批判的に見えるようになる。
５．大学院で本格的に学問的な研究に触れる
こんな感じかな。のの氏は２のあたりで止まってるから、本人はいっぱしのつもりで
放射性同位体による年代測定は良く知らないけどあやしい、とか言ってるが、
ニッテイの教科書は読んでないけど間違ってるに決まってるニダ！って連中と変わらない。
こういう人って、学者や研究者がいい加減なことを言って、みんなはそれを無条件に
「偉い人が言ってたから、本に載ってたから真実だ」と信じているという妄想を
持ってるんだよね。それで、自分はそういう迷信から解放されて目が開けていると
思い込んでる。そのくらい学問の場では最低限身につけてるって知らないからね。
のの氏はとにかく、まず高校くらいからやりなおしなさい。ってゆ～か、リアル厨房か？
791 ： ：02/03/29 13:31 ID:2DuJZ/HD
それでののタンは何が言いたいの？
土器の出現は、金属器や文字の発明以後でなければおかしいと言いたいの？
土器の出現は、金属器や文字の発明以後でなければおかしいと言いたいの？
単に幼稚なだけでしょう。本人はいっぱしの学問批判をしているつもりでも、
言ってる事はトンデモさん（ムー愛読者）の相対性理論批判と変わらないし。
言ってる事はトンデモさん（ムー愛読者）の相対性理論批判と変わらないし。
>>780 トンデモさんの論法ってのはだいたいこんな感じ。
相対性理論について
物理学や宇宙論って、それ自体がお笑いの歴史だよね。
地動説や、アインシュタインの宇宙定数だけじゃないよね。
「教科書に載っているから、絶対に正しい」
「お偉いアインシュタインが言っているから、絶対に正しい」
「最先端の測定器で調べたから、絶対に正しい」
これ、オウム信者と同じ
漏れは
「教科書に載っているけど、ひょっとしたら間違っているかも？」
「おエライアインシュタインが言っているけど、ひょっとしたら間違っているかも？」
「最先端の測定器で調べたけど、ひょっとしたら間違っているかも？」
って言う考え方なんだよ
理由は簡単「物理学や宇宙論はお笑い」（人に薦める考え方じゃない）
エネルギー保存測や光速度不変の法則っていうやつも
エネルギーや光子そのものを測定するのかね？
温度、周波数、環境等サンプルの選び方で、いくらでも入れ替わりそうだなー
まあ、「エネルギー保存測」自体あんまり信じておらんが
結局、「物理学・宇宙論は7掛け」でいいんでない？
内心は「物理学・宇宙論は7掛け20パーセント引き」
もうすぐドクターナカマツエンジンや清家新一先生のＵＦＯが実用化するってのに
君ら言うことが古いよ。３０年くらい遅れてるね。
君の言ってる事はこのレベルだよ。
相対性理論について
物理学や宇宙論って、それ自体がお笑いの歴史だよね。
地動説や、アインシュタインの宇宙定数だけじゃないよね。
「教科書に載っているから、絶対に正しい」
「お偉いアインシュタインが言っているから、絶対に正しい」
「最先端の測定器で調べたから、絶対に正しい」
これ、オウム信者と同じ
漏れは
「教科書に載っているけど、ひょっとしたら間違っているかも？」
「おエライアインシュタインが言っているけど、ひょっとしたら間違っているかも？」
「最先端の測定器で調べたけど、ひょっとしたら間違っているかも？」
って言う考え方なんだよ
理由は簡単「物理学や宇宙論はお笑い」（人に薦める考え方じゃない）
エネルギー保存測や光速度不変の法則っていうやつも
エネルギーや光子そのものを測定するのかね？
温度、周波数、環境等サンプルの選び方で、いくらでも入れ替わりそうだなー
まあ、「エネルギー保存測」自体あんまり信じておらんが
結局、「物理学・宇宙論は7掛け」でいいんでない？
内心は「物理学・宇宙論は7掛け20パーセント引き」
もうすぐドクターナカマツエンジンや清家新一先生のＵＦＯが実用化するってのに
君ら言うことが古いよ。３０年くらい遅れてるね。
君の言ってる事はこのレベルだよ。
794 ：はぽねす：02/03/29 22:36 ID:YyU+s0fC
バカが「俺はバカ」だって自覚もせずにバカをさらしている（笑）。
まぁ、自覚があったらここまでのバカは無理か……。
あわれだなぁ……。
ちなみに熱ルミネッセンス法ってのもあるから知っておけ。あまり土器の
年代判定には使われないがな。
晒しageておくか。
まぁ、自覚があったらここまでのバカは無理か……。
あわれだなぁ……。
ちなみに熱ルミネッセンス法ってのもあるから知っておけ。あまり土器の
年代判定には使われないがな。
晒しageておくか。
795 ：ち：02/03/29 22:42 ID:2f7Dsvbt
796 ：ち：02/03/29 22:46 ID:2f7Dsvbt
ちなみに、熱力学
例の、カルノーあたりは、
現実の現象から理論を導いた。逆の発想。
例の、カルノーあたりは、
現実の現象から理論を導いた。逆の発想。
797 ：名無し：02/03/29 22:47 ID:zRrFBk6C
別に誇るだけならいくらでも構わないと思うが
古代日本の教師役を喧伝するのが奴らのあさましいとこというかね・・
古代日本の教師役を喧伝するのが奴らのあさましいとこというかね・・
798 ： ：02/03/29 22:53 ID:bvMTBbsW
799 ：名無し：02/03/29 22:57 ID:zRrFBk6C
日本文化がこれだけ世界に知られるようになってなかったら
奴らもそんな主張はしないだろう
要するに自分ら独自のもので有名なものが無いから日本文化に
便乗するしかないというかね・・・
ＮＹで多くの寿司屋を韓国人がやってるとかいうの聞くと
本当に腹が立ってくる
奴らもそんな主張はしないだろう
要するに自分ら独自のもので有名なものが無いから日本文化に
便乗するしかないというかね・・・
ＮＹで多くの寿司屋を韓国人がやってるとかいうの聞くと
本当に腹が立ってくる
800 ：激光＠荒らしコテハソ ◆xLASERgM ：02/03/29 23:03 ID:N4WUI5FO
800get?
801 ： ：02/03/29 23:09 ID:8AP+tlGt
バカに「おまえはバカだ」って指摘しても無駄。だってバカなんだもん。
バカはバカなのに気付いてないからバカなんだ。 バカなこと言うからバカなんじゃなくって
思考が根本的にバカだからバカなんだよ。 必然的にバカなの。 どうしようもないのよ、バカは。
で、どうあがいても自分のバカな考えがわかってもらえないことに気付くと
バカは徒党を組むのよ。 バカがバカ同士、バカなこと言いながらバカ談義。 進展しないバカ論議。
「三人寄れば文殊の知恵」というけど、元がバカだから３人どころか１０００人あつまってもバカのまんま。
バカ千人寄ればもっとバカ、だなｗ
で、そのバカが集まってノリでつくっちゃった国が、韓国＆北朝鮮。
つまり、半島人は全員バカなのよ。
バカはバカなのに気付いてないからバカなんだ。 バカなこと言うからバカなんじゃなくって
思考が根本的にバカだからバカなんだよ。 必然的にバカなの。 どうしようもないのよ、バカは。
で、どうあがいても自分のバカな考えがわかってもらえないことに気付くと
バカは徒党を組むのよ。 バカがバカ同士、バカなこと言いながらバカ談義。 進展しないバカ論議。
「三人寄れば文殊の知恵」というけど、元がバカだから３人どころか１０００人あつまってもバカのまんま。
バカ千人寄ればもっとバカ、だなｗ
で、そのバカが集まってノリでつくっちゃった国が、韓国＆北朝鮮。
つまり、半島人は全員バカなのよ。
802 ：ち：02/03/29 23:27 ID:2f7Dsvbt
韓国の世界的文化
教えてちょーーーん。
教えてちょーーーん。
803 ： ◆F15kAmEA ：02/03/29 23:47 ID:MZEwPQVk
デムパ。
804 ：＿：02/03/29 23:58 ID:b5hkbh7S
犬食い
805 ： ：02/03/30 00:06 ID:YrtbNQF1
桃山文化・元禄文化、化政文化、戦後日本のサブカルチャーなど大衆文化というのは平和で豊かな時代にこそ栄える。
韓国に文化が乏しいのは、国土が貧しく戦乱に巻き込まれることが多く、平和で豊かな時代が無かったから。
高度成長後の大韓民国は朝鮮半島の歴史上空前と言えるほど豊かな時代のはずだが、北半分との内戦や国内の政争が絶えることなく、やはり平和とは言えない。
したがって大衆文化も発達しない。
韓国に文化が乏しいのは、国土が貧しく戦乱に巻き込まれることが多く、平和で豊かな時代が無かったから。
高度成長後の大韓民国は朝鮮半島の歴史上空前と言えるほど豊かな時代のはずだが、北半分との内戦や国内の政争が絶えることなく、やはり平和とは言えない。
したがって大衆文化も発達しない。
806 ：_：02/03/30 00:12 ID:6t1FaX1a
犬食い・・・・
韓国じゃないけど、俺仕事で上海にいって犬食った。
まあ何事も経験と思ってちょっと食ったんだけど・・・・・匂いが。
もう食いたくないよ。
韓国じゃないけど、俺仕事で上海にいって犬食った。
まあ何事も経験と思ってちょっと食ったんだけど・・・・・匂いが。
もう食いたくないよ。
807 ： ：02/03/30 00:28 ID:vbcZoamQ
例え物が残っていても精神文化がない。
そんだけ。
そんだけ。
808 ： ：02/03/30 00:28 ID:GaXkWSR5
ハノイやサイゴンでも犬は食べれるけど。
骨っぽかった。。。
骨っぽかった。。。
正直、韓国を考えると大衆と文化が結びつかない
810 ：ｈｔｔｐ：02/03/30 03:44 ID:sMnJA7+y
半島に大衆文化が花開いたって時期ないんじゃないの？
あるのは両班文化だけ
くっらーーーー
元禄のころの江戸なんてまじすごいと思う
あるのは両班文化だけ
くっらーーーー
元禄のころの江戸なんてまじすごいと思う
811 ：激光＠荒らしコテハソ ◆xLASERgM ：02/03/30 04:34 ID:sJOE9/g7
ﾈﾀｷﾞﾚ（・∀・）ｲｲ!
812 ： ：02/03/30 04:38 ID:6F7yqBT5
両班文化の韓国に日本の大衆文化が流入しても
焼き畑的に食い荒らされるだけで何も生み出さないよ。
かえってこっちが迷惑だ。
焼き畑的に食い荒らされるだけで何も生み出さないよ。
かえってこっちが迷惑だ。
813 ：和良：02/03/30 05:23 ID:sMnJA7+y
自国文化をほめてばかりいると”オナスレ”とかウヨとか言われそうだが
あの国の文化と日本を比べてると自然とそうなってしまう・・・・
土器一つとっても雲泥の差。
脳内で疑う事しか出来ない半島人。
同じアジア人として情けないぞ。
心の底から言いたい！
折れは韓国の素晴らしいとこを知りたいんだ！
お願いだ！教えてくれ！
せめて近所の寺に勝るものを教えてくれ
あの国の文化と日本を比べてると自然とそうなってしまう・・・・
土器一つとっても雲泥の差。
脳内で疑う事しか出来ない半島人。
同じアジア人として情けないぞ。
心の底から言いたい！
折れは韓国の素晴らしいとこを知りたいんだ！
お願いだ！教えてくれ！
せめて近所の寺に勝るものを教えてくれ
814 ：和良：02/03/30 05:28 ID:sMnJA7+y
やはりキムチとしょぼい仏塔（国宝）だけなのか？・・・
半万年なにやってたんだ！！！
半万年なにやってたんだ！！！
815 ： ：02/03/30 05:33 ID:Um3u0Uu7
♪なんにもな～い、なんにもな～い、まったくなんにもな～い～
うまれ～た～、うまれ～た～、なにが～うまれ～た～
ウ～リナ～ラ文化に～、キ～ムチがひと～つ～、うまれ～た～♪
うまれ～た～、うまれ～た～、なにが～うまれ～た～
ウ～リナ～ラ文化に～、キ～ムチがひと～つ～、うまれ～た～♪
816 ： ：02/03/30 05:37 ID:gD+e3UzB
>>814
半万年熊とたわむれてましたが何か？
半万年熊とたわむれてましたが何か？
>>816
金太郎って実はキムタロウって読むのか？
金太郎って実はキムタロウって読むのか？
818 ： ：02/03/30 05:52 ID:A3EHTP/z
むかしは熊と相撲をとってたけど、それができなくなったんで
精力が余りまくってレイプ大国になったのは有名な話・・・・
精力が余りまくってレイプ大国になったのは有名な話・・・・
819 ： ：02/03/30 05:57 ID:gD+e3UzB
正確には「慶州金氏」です。
慶州出身のの金さんという意味です。
慶州出身のの金さんという意味です。
820 ：犬：02/03/30 06:00 ID:SaW0Gy2Z
中国は四千年だと言ってる。
韓国は半万年だと言ってる。つまり五千年ですな。
五千年も生きてこれですか？
どうやって生きてきたんですか？最高の韓国人。
ま、韓国は最高ですから、熊と人間の混血ですから森にでもいたんでしょう。
なのになぜ？日本に占領されたんですか？
素朴な疑問です。教えてください。お願いします。
韓国は半万年だと言ってる。つまり五千年ですな。
五千年も生きてこれですか？
どうやって生きてきたんですか？最高の韓国人。
ま、韓国は最高ですから、熊と人間の混血ですから森にでもいたんでしょう。
なのになぜ？日本に占領されたんですか？
素朴な疑問です。教えてください。お願いします。
821 ：キャイーん ：02/03/30 06:05 ID:DAulBXUt
金太郎の名は日本での通名ですね
韓国の有名な学者の説では金太郎は
全羅南道の両班の血筋とのことです。
韓国の有名な学者の説では金太郎は
全羅南道の両班の血筋とのことです。
822 ： ：02/03/30 06:06 ID:Um3u0Uu7
そうか、半万年もの間、ホント何も無かったから日帝ごときで今も騒いで
るのか。空虚な国民。染んでよし。
るのか。空虚な国民。染んでよし。
823 ： ：02/03/30 06:18 ID:6F7yqBT5
>>813
この手のスレって結局は悪魔の証明になっちゃうのかな。
で、最後は結局日本マンセーすれと化してしまうのが悲スぃ。
でも俺も激しく知りたい！韓国の素晴らしい文化を！！
で、また立つんだろうなぁ、こういうスレ。
この手のスレって結局は悪魔の証明になっちゃうのかな。
で、最後は結局日本マンセーすれと化してしまうのが悲スぃ。
でも俺も激しく知りたい！韓国の素晴らしい文化を！！
で、また立つんだろうなぁ、こういうスレ。
824 ：犬：02/03/30 06:19 ID:SaW0Gy2Z
半万年いて、キムチだけ？
825 ：ｓ：02/03/30 07:58 ID:DAulBXUt
とんちゃもん
826 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆MZeyPuLs ：02/03/30 08:17 ID:aVQClJnJ
やっぱり・・・
彼等の究極の文化は>>671の様なモノではないかと思われ（￣▽￣；
彼等の究極の文化は>>671の様なモノではないかと思われ（￣▽￣；
827 ：>821：02/03/30 08:21 ID:9YbDyCTP
>韓国の有名な学者の説では金太郎は
>全羅南道の両班の血筋とのことです。
マジで言ってる奴がいるんだよなぁ・・・（わら
人生を無駄にしてると言うかなんと言うか。ｲﾔﾊﾔ
>全羅南道の両班の血筋とのことです。
マジで言ってる奴がいるんだよなぁ・・・（わら
人生を無駄にしてると言うかなんと言うか。ｲﾔﾊﾔ
828 ：竹埼委長 ◆NhBSXvKY ：02/03/30 08:26 ID:CQzHX7C7
>>820
チャイナ文明がこけたからだよ。
チャイナ文明がこけたからだよ。
>>822
いや、そうでもないよ。BC100年～AD300年代くらいの
中国植民地の中華文化は日本より上だったからね。
その後、数百年くらいは中国文化の残照が光ってたわけですが。
http://www.google.co.jp/search?q=cache:sBbeQV38YB8C:www.relnet.co.jp/relnet/brief/r18-95.htm+%8A%D8%8D%91%81%40%8B%B3%89%C8%8F%91%81%40%8Ay%98Q%8CS&hl=ja
ほかはまぁ、だいたい捏造ばっかりだし、
魅力的な文化っていうと高麗青磁と李朝白磁と… 石塔くらいかな。
いや、そうでもないよ。BC100年～AD300年代くらいの
中国植民地の中華文化は日本より上だったからね。
その後、数百年くらいは中国文化の残照が光ってたわけですが。
http://www.google.co.jp/search?q=cache:sBbeQV38YB8C:www.relnet.co.jp/relnet/brief/r18-95.htm+%8A%D8%8D%91%81%40%8B%B3%89%C8%8F%91%81%40%8Ay%98Q%8CS&hl=ja
ほかはまぁ、だいたい捏造ばっかりだし、
魅力的な文化っていうと高麗青磁と李朝白磁と… 石塔くらいかな。
830 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆MZeyPuLs ：02/03/30 21:08 ID:xnstNLkw
消させはせんぞー！
∧＿∧ ∧＿∧
（・∀・∩）（∩・∀・） age
（つ 丿 （ ⊂） age
（ ヽノ ヽ/ ） age
し（＿） （＿）Ｊ
∧＿∧ ∧＿∧
（・∀・∩）（∩・∀・） age
（つ 丿 （ ⊂） age
（ ヽノ ヽ/ ） age
し（＿） （＿）Ｊ
831 ：通りすがり：02/03/30 22:07 ID:hDIVrRHa
取敢えずみれ。
朝鮮鐘
http://homepage1.nifty.com/forty-sixer/seizitokane.htm
李朝白磁
http://www.kotoken.co.jp/rityou/rityou-index.html
韓国舞踊
http://www.alles.or.jp/~jpstudio/
宮廷料理
http://www.chinguya.com/chinguya/jp/menu.htm
おまけ
http://www1.kcn.ne.jp/~a7627/aji2.htm
朝鮮鐘
http://homepage1.nifty.com/forty-sixer/seizitokane.htm
李朝白磁
http://www.kotoken.co.jp/rityou/rityou-index.html
韓国舞踊
http://www.alles.or.jp/~jpstudio/
宮廷料理
http://www.chinguya.com/chinguya/jp/menu.htm
おまけ
http://www1.kcn.ne.jp/~a7627/aji2.htm
832 ：！！！：02/03/31 01:51 ID:g5xhluW5
やっぱり、民族服のデザイン形が変。
冷静に見てそう思う。
色鮮やかだとか、綺麗とテレビで言っていると自分がおかしいと思おう。
そりゃ、自分も美的センス高くないけれど、、、
冷静に見てそう思う。
色鮮やかだとか、綺麗とテレビで言っていると自分がおかしいと思おう。
そりゃ、自分も美的センス高くないけれど、、、
833 ：激光＠荒らしコテハソ ◆xLASERgM ：02/03/31 01:55 ID:cnnd49c7
>>832
文化の違いと、価値観の違いは素直に受け入れるべきである。
文化の違いと、価値観の違いは素直に受け入れるべきである。
834 ： ：02/03/31 02:31 ID:q6l0fW7K
835 ： ：02/03/31 03:36 ID:StQWB3U0
学校でも新聞でもテレビでもあれだけ洪水のように
「悠久の韓国文化」のイメージを押し付けられたのに、
今思い返しても何一つ具体的に浮かんでこない。
そういえば韓国文化についてこの国で語られる時は、
歴史ある、とか洗練の極み、民族の誇り・科学の精髄
とかいった形容詞と修辞語彙ばかりだったよな。
「悠久の韓国文化」のイメージを押し付けられたのに、
今思い返しても何一つ具体的に浮かんでこない。
そういえば韓国文化についてこの国で語られる時は、
歴史ある、とか洗練の極み、民族の誇り・科学の精髄
とかいった形容詞と修辞語彙ばかりだったよな。
836 ：激光＠荒らしコテハソ ◆xLASERgM ：02/03/31 03:40 ID:a4O9Lw3K
837 ：まわりを見渡したが神はいなかった：02/03/31 03:45 ID:xx08WOod
韓国で尤も発達した文化は「修辞学」？
838 ： ：02/03/31 19:35 ID:fxxGkozo
>833
そうかもしれないが、こと朝鮮関係については
「え、私こういうの嫌いなんだよね」と素直にいえない空気ってのはあるよね
･･･と言ってみるテスト。
そうかもしれないが、こと朝鮮関係については
「え、私こういうの嫌いなんだよね」と素直にいえない空気ってのはあるよね
･･･と言ってみるテスト。
839 ：激光＠頭痛持ち ◆xLASERgM ：02/03/31 20:00 ID:IyRRqbcA
840 ：通りすがり：02/03/31 23:09 ID:d/nZdIj8
>>839
＞「へぇぇ・・そうなんだ。」程度で認識してやれば良い。
経験上、これを朝鮮人相手にやると突っかかってきます。同意するか反論する
しかありません。ちなみに沈黙していると調子に乗って止まりません。
＞「へぇぇ・・そうなんだ。」程度で認識してやれば良い。
経験上、これを朝鮮人相手にやると突っかかってきます。同意するか反論する
しかありません。ちなみに沈黙していると調子に乗って止まりません。
841 ：激光＠頭痛持ち ◆xLASERgM ：02/03/31 23:17 ID:izB2DBAi
誉め殺すってなかなか出来ないしね。
さて、どう対処出来るのやら、、、
と書いてみる。
さて、どう対処出来るのやら、、、
と書いてみる。
842 ： ：02/03/31 23:25 ID:e3KXQLA6
誉めようにも何もない。
何か韓国を誉める良い方法はありませんか？
何か韓国を誉める良い方法はありませんか？
843 ：名無し：02/03/31 23:36 ID:aSQXfXrW
誉めなくていいんじゃない？
844 ：ななしさん：02/03/31 23:39 ID:9movqhC7
無視するのが一番だよ。
なにしろ関わらないこと。
なにしろ関わらないこと。
845 ： ：02/03/31 23:40 ID:e3KXQLA6
846 ： ：02/04/01 00:32 ID:Iw4Sc8ZK
このスレがきっかけで、江戸の庶民文化の本とかよんだりしてるんだけど、ちょっと鬱。
かつての日本人にはホントに素晴らしい都市計画とか、民度の高い文化があったんだねー。
１００万人の人口を抱える大都市江戸の隅田川は澄みきっていて河口付近でシラウオ取り放題。
用水路ではシジミを取り放題。
リサイクルのシステムがしっかりしていて川に糞とか流さなかったらしい。
エコロジーの考え方が徹底していたようで。
今の日本人とはちょっと人種が違ってない？
韓国人も日本の文化はウリナラ起源とか逝ってるけど具体的に何かしってんの？
本当に興味あるなら本の１冊でも読んでみたらイイのに。
どうも韓国には本を読む文化がないらしいから無理かもしれないけど。
ただ空虚なホラを吹くだけで、凄く大事な実際的なものを見過ごしてない？
かつての日本人にはホントに素晴らしい都市計画とか、民度の高い文化があったんだねー。
１００万人の人口を抱える大都市江戸の隅田川は澄みきっていて河口付近でシラウオ取り放題。
用水路ではシジミを取り放題。
リサイクルのシステムがしっかりしていて川に糞とか流さなかったらしい。
エコロジーの考え方が徹底していたようで。
今の日本人とはちょっと人種が違ってない？
韓国人も日本の文化はウリナラ起源とか逝ってるけど具体的に何かしってんの？
本当に興味あるなら本の１冊でも読んでみたらイイのに。
どうも韓国には本を読む文化がないらしいから無理かもしれないけど。
ただ空虚なホラを吹くだけで、凄く大事な実際的なものを見過ごしてない？
847 ： ：02/04/01 01:33 ID:ezswwvou
しかし今更共同便所に風呂屋通いはできないでしょう。
そのへんの兼ね合いが難しい。
そのへんの兼ね合いが難しい。
848 ： ：02/04/01 01:44 ID:Iw4Sc8ZK
>>847
まあね。
でも、現在の日本人はそれを選んだ結果川が汚れていたり・・みたいな現実を見えてなさ過ぎ。
昔の人が、もともと環境の程度が低くて逆境に耐えられる条件があったとしても、
自らの行動の結果によって環境が悪化する事を認識していていて対応をしていたらしい事が
びっくりだった。
現に江戸ほど人口がない割に川が汚染されていた当時のパリやロンドンと余りに対照的みたいじゃん。
・・・つか、韓国はその当時どうだったの？
そもそも庶民文化や都市、あったの？
マジでしらねー。
まあね。
でも、現在の日本人はそれを選んだ結果川が汚れていたり・・みたいな現実を見えてなさ過ぎ。
昔の人が、もともと環境の程度が低くて逆境に耐えられる条件があったとしても、
自らの行動の結果によって環境が悪化する事を認識していていて対応をしていたらしい事が
びっくりだった。
現に江戸ほど人口がない割に川が汚染されていた当時のパリやロンドンと余りに対照的みたいじゃん。
・・・つか、韓国はその当時どうだったの？
そもそも庶民文化や都市、あったの？
マジでしらねー。
849 ： ：02/04/01 01:55 ID:jiR7d9O8
実を言うと、江戸時代にも河川へのゴミ不法投棄はあったんだけどね。
時々運河を浚って、あまりのゴミの多さに役人が辟易したらしい。
（出典は、中公新書の解説書。タイトル失念）
でも全体的に見ればリサイクル都市と言ってよかったみたいね。
「江戸時代こそ理想郷」という極端な意見には賛成できないけど、それなりに良い時代では合った感じ。
時々運河を浚って、あまりのゴミの多さに役人が辟易したらしい。
（出典は、中公新書の解説書。タイトル失念）
でも全体的に見ればリサイクル都市と言ってよかったみたいね。
「江戸時代こそ理想郷」という極端な意見には賛成できないけど、それなりに良い時代では合った感じ。
北朝鮮をみるまでもなくゴミは貴重よ。今の感覚でリサイクルといってもな。
飽食の時代だとかの感覚でゴミのリサイクルといってもなぁ・・
飽食の時代だとかの感覚でゴミのリサイクルといってもなぁ・・
851 ： ：02/04/01 02:13 ID:Iw4Sc8ZK
>>850
飽食の時代の感覚にづっぽり浸っているから江戸の文化にカルチャーショックがあるんじゃん。
そもそも、ハングル板って韓国の文化にカルチャーショックを受けないと意味ないんじゃない？
韓国文化通、何やってんのよ。
ハングル板イロイロ読んでて、全然韓国の文化に興味沸かない。
飽食の時代の感覚にづっぽり浸っているから江戸の文化にカルチャーショックがあるんじゃん。
そもそも、ハングル板って韓国の文化にカルチャーショックを受けないと意味ないんじゃない？
韓国文化通、何やってんのよ。
ハングル板イロイロ読んでて、全然韓国の文化に興味沸かない。
853 ： ：02/04/01 04:03 ID:71U+etas
ごはんですよ！は？
854 ： ：02/04/01 06:30 ID:IoW1VfSF
>>852
タン入りとか寄生虫入りとか賞味期限ブッチギリ（略
タン入りとか寄生虫入りとか賞味期限ブッチギリ（略
855 ：ぱんもぐら：02/04/01 12:08 ID:Rd8wpCfX
>>852
キムチばっかじゃん・・・
キムチばっかじゃん・・・
856 ：＿：02/04/01 12:51 ID:3VunsgIc
エコロジーは韓国が上、なんたって、ウンコを食べるんだもん
事大主義と劣化コピー・・・・・
この２つは朝鮮の文化そのものだとおもうんだが。
１０００年間中国の属国になったり、元と一緒に攻めてきたり、日本の一部に
なったり、昔は中国今は日本の真似・・・・・
１０００年の伝統に裏打ちされた事大主義と劣化コピー・・・素晴らしい
これを今もなお続けているのは朝鮮だけだと私はおもうんですよ。
この２つは朝鮮の文化そのものだとおもうんだが。
１０００年間中国の属国になったり、元と一緒に攻めてきたり、日本の一部に
なったり、昔は中国今は日本の真似・・・・・
１０００年の伝統に裏打ちされた事大主義と劣化コピー・・・素晴らしい
これを今もなお続けているのは朝鮮だけだと私はおもうんですよ。
858 ：アストラ：02/04/01 15:20 ID:qrnrxB7j
韓国はホモに対してどういった認識をおもちなのでしょう。
江戸の町はウンコくさいはずだぞ（藁
川に垂れ流しはしてないはずだが、肥料に出来ない分は海にまとめて投棄してたんじゃないか？
例のポンチ絵師ビゴーも「ウンコ臭いのは嫌だ」って書き残しているし、
肥溜め運ぶ人の絵も残しているよ。
川に垂れ流しはしてないはずだが、肥料に出来ない分は海にまとめて投棄してたんじゃないか？
例のポンチ絵師ビゴーも「ウンコ臭いのは嫌だ」って書き残しているし、
肥溜め運ぶ人の絵も残しているよ。
860 ：?@：02/04/01 16:55 ID:LyBEvdkD
確か、江戸では糞はうってたと思う。
職人の司、大工の集落の糞は栄養状態の良い糞なので
良い値段で売れたとか。
職人の司、大工の集落の糞は栄養状態の良い糞なので
良い値段で売れたとか。
美人はウンコしない
862 ：うんこも貴重なエネルギー：02/04/01 17:25 ID:nDVoDVCu
フォーチュンの「幕末日本探訪記―江戸と北京」によれば、
不潔で臭いという記述は中国のみ。
日本だと貧しい農家でも美しい庭があって清潔とか書いてた。
話は変わるが、イギリス人からすれば、
最下層階級の農民や町人も小さな庭を持っていたということが驚きだったみたい。
不潔で臭いという記述は中国のみ。
日本だと貧しい農家でも美しい庭があって清潔とか書いてた。
話は変わるが、イギリス人からすれば、
最下層階級の農民や町人も小さな庭を持っていたということが驚きだったみたい。
863 ： ：02/04/01 17:57 ID:Cl0tlhjR
江戸が綺麗というより、北京の汚さが筆舌に尽くし難かったらしい。
道は広いんだがその道に屋台が並び店主が家族と一緒に住んでいたりして、排泄物が垂れ流されていた。
北京特有の厳寒の冬はまだしも、春になるとその排泄物が一斉に溶け出して凄まじい悪臭を放った。
そして新しい生命が芽生えると、埃のように小さな羽虫が排泄物から大発生し、眼や口に入ってきた。
柳条が舞う季節になると、排泄物をこびりつかせた黄色い綿毛が宙を飛び、口や鼻に飛び込んできた。
おそろしいことに、北京は世界で最も不潔な都市だと信じていた欧米人が当時のソウルに行って北京以下だと驚いたそうだ。
ちなみに東アジアではじめて下水道が完備された都市がソウル。
道は広いんだがその道に屋台が並び店主が家族と一緒に住んでいたりして、排泄物が垂れ流されていた。
北京特有の厳寒の冬はまだしも、春になるとその排泄物が一斉に溶け出して凄まじい悪臭を放った。
そして新しい生命が芽生えると、埃のように小さな羽虫が排泄物から大発生し、眼や口に入ってきた。
柳条が舞う季節になると、排泄物をこびりつかせた黄色い綿毛が宙を飛び、口や鼻に飛び込んできた。
おそろしいことに、北京は世界で最も不潔な都市だと信じていた欧米人が当時のソウルに行って北京以下だと驚いたそうだ。
ちなみに東アジアではじめて下水道が完備された都市がソウル。
864 ： ：02/04/01 18:00 ID:ryWqfKji
>>863
というかその時代のロンドンやパリよりも江戸の清潔さは群を抜いていたと思うんだが。
ベルサイユ宮殿にすらトイレがなく、汚物を窓から道に廃棄するような街だろうパリって。
糞臭いどころの話ではなかったと思うよ。
というかその時代のロンドンやパリよりも江戸の清潔さは群を抜いていたと思うんだが。
ベルサイユ宮殿にすらトイレがなく、汚物を窓から道に廃棄するような街だろうパリって。
糞臭いどころの話ではなかったと思うよ。
865 ： ：02/04/01 18:02 ID:cB9kJbAv
>>864
においをごまかすために香水が発達したくらいだからな。
においをごまかすために香水が発達したくらいだからな。
866 ： ：02/04/01 18:04 ID:q8lm580W
ヨーロッパの古い街にたまにある石畳の路の中央を流れる溝はウンコ用。
867 ：うんばな：02/04/01 18:30 ID:dv4Pb4GV
パリの街はナポレオン三世が大改造を施すまでは
下水道もなく、道路も暗いし狭いし汚物だらけだった。
今でも連中は飼犬を散歩させるとき、自分で糞を始末しない。
市の予算で清掃車を走らせて糞を回収するらしい。
フランス人の衛生観念なんてそんなもん。
下水道もなく、道路も暗いし狭いし汚物だらけだった。
今でも連中は飼犬を散歩させるとき、自分で糞を始末しない。
市の予算で清掃車を走らせて糞を回収するらしい。
フランス人の衛生観念なんてそんなもん。
868 ： ：02/04/01 18:45 ID:IoW1VfSF
たしか、１９世紀まで上下水道なかったんだよな。 「トイレ」というものもなかったから
ウンコやオシッコは大きなたらいにやって、満タンになったら道にぶちまけてたとか。
中世には「下着」というものもなかったんだっけ。 平民の男は上はシャツ一枚、下はモロだし。
女は一応スカートははいてた。 けどパンツなし。 よく貴族の女性とかが着てた傘みたいに広がる
大きなスカート。 アレ、貴族女性が「立ったままオシッコできる」ために配慮してつくられたそうな。
たしかに、脱ぐの大変そうだけどさあ・・・・・；；
食事会とかでトイレしたくなったときは、食事してる傍らでツボもって立ってる「トイレ係」を食事
してるその場に呼びつけ「ちょっと失礼、じょろじょろじょろ～～」だったそうだ。 さすがに「ぶりぶりぶり～」
は食事してる場ではしなかったそうだ。 廊下まででて「ぶりぶり～」なんだとさ。
そりゃあペストが流行しないほうがおかしいだろｗ 人口３分の１で済んでよかったね。
ウンコやオシッコは大きなたらいにやって、満タンになったら道にぶちまけてたとか。
中世には「下着」というものもなかったんだっけ。 平民の男は上はシャツ一枚、下はモロだし。
女は一応スカートははいてた。 けどパンツなし。 よく貴族の女性とかが着てた傘みたいに広がる
大きなスカート。 アレ、貴族女性が「立ったままオシッコできる」ために配慮してつくられたそうな。
たしかに、脱ぐの大変そうだけどさあ・・・・・；；
食事会とかでトイレしたくなったときは、食事してる傍らでツボもって立ってる「トイレ係」を食事
してるその場に呼びつけ「ちょっと失礼、じょろじょろじょろ～～」だったそうだ。 さすがに「ぶりぶりぶり～」
は食事してる場ではしなかったそうだ。 廊下まででて「ぶりぶり～」なんだとさ。
そりゃあペストが流行しないほうがおかしいだろｗ 人口３分の１で済んでよかったね。
869 ：ねっちょり：02/04/01 20:56 ID:WR16OEZ+
韓国の仏像（弥勒菩薩らしい）
ttp://www.asahi-net.or.jp/~pn7f-kgr/hurahura/korea/buromaido.html
韓国の寺の旅行記
ttp://www.asahi-net.or.jp/~pn7f-kgr/hurahura/korea/korea.html
ttp://www.asahi-net.or.jp/~pn7f-kgr/hurahura/korea/buromaido.html
韓国の寺の旅行記
ttp://www.asahi-net.or.jp/~pn7f-kgr/hurahura/korea/korea.html
870 ：ねっちょり：02/04/01 21:59 ID:WR16OEZ+
ヽ（｀Д´）ﾉ ｳﾜｱｱﾝ せっかく面白い画像はったんだから、おまえら見るﾆﾀﾞ！！
>>869
>>869
871 ： ：02/04/01 22:09 ID:uvZF7Qkc
872 ：ヽ" ∀" ◆KmXF4QrE ：02/04/01 22:28 ID:DCs8YuLn
>>859
>江戸の町はウンコくさいはずだぞ（藁
> 川に垂れ流しはしてないはずだが、肥料に出来ない分は海にまとめて投棄してたんじゃないか？
えぇと。環境スレにも書いたけど・・・
「肥料に出来ない分」などという問題は発生しようがありません。
江戸時代、肥料としての人糞は慢性的に不足状況だったため、価格が高騰してます。
足りない人糞をいかに確保するかで、農家や商人は知恵を絞っています。
ということで糞尿に関しては、なんとびっくり、江戸の処理能力は100%を上回っています。
当時の水準からすると異常に清潔な都市と言っていいでしょう。
>江戸の町はウンコくさいはずだぞ（藁
> 川に垂れ流しはしてないはずだが、肥料に出来ない分は海にまとめて投棄してたんじゃないか？
えぇと。環境スレにも書いたけど・・・
「肥料に出来ない分」などという問題は発生しようがありません。
江戸時代、肥料としての人糞は慢性的に不足状況だったため、価格が高騰してます。
足りない人糞をいかに確保するかで、農家や商人は知恵を絞っています。
ということで糞尿に関しては、なんとびっくり、江戸の処理能力は100%を上回っています。
当時の水準からすると異常に清潔な都市と言っていいでしょう。
873 ：蚯蚓 ◆7/rPtdAY ：02/04/01 23:36 ID:M82x8etG
大英博物館･韓国室の入口に北を賛美する宣伝物が
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/04/01/20020401000002.html
国際交流財団（理事長：李仁浩（イ・インホ））が120万ポンドを支援し、
2000年11月にオープンした大英博物館韓国室の入口ロビーに、故・金日成（キ
ム・イルソン）主席の永遠の生命を祈願する書芸作品と共産革命を主張するポ
スターなど朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）の政治宣伝物が昨年11月から展
示されていることが分かった。
遅れてこのことを確認した国際交流財団は1日、強い遺憾の意を表明する手紙
を李仁浩理事長の名義で送ることにしたと明らかにした。国立博物館の関係者
たちも「展示の原則さえも守らない発想」だとして、大英博物館を強く非難した。
韓国室に出入する際、必ず通過しなければならないロビーに展示されたこれ
ら政治展示物は、「祈願永生 偉大なる首領、金日成同志の永生を祈願致しま
す」と書かれた書芸作品と、銃を持って手を立てている軍人を描いた後、「先
軍革命領導に従って強性大国を建設しよう」、「決死擁衛 革命的軍人精神」
など約5点だ。また、ロビーには陶磁器など約25点の北朝鮮の文化遺産が展示さ
れている。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/04/01/20020401000002.html
国際交流財団（理事長：李仁浩（イ・インホ））が120万ポンドを支援し、
2000年11月にオープンした大英博物館韓国室の入口ロビーに、故・金日成（キ
ム・イルソン）主席の永遠の生命を祈願する書芸作品と共産革命を主張するポ
スターなど朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）の政治宣伝物が昨年11月から展
示されていることが分かった。
遅れてこのことを確認した国際交流財団は1日、強い遺憾の意を表明する手紙
を李仁浩理事長の名義で送ることにしたと明らかにした。国立博物館の関係者
たちも「展示の原則さえも守らない発想」だとして、大英博物館を強く非難した。
韓国室に出入する際、必ず通過しなければならないロビーに展示されたこれ
ら政治展示物は、「祈願永生 偉大なる首領、金日成同志の永生を祈願致しま
す」と書かれた書芸作品と、銃を持って手を立てている軍人を描いた後、「先
軍革命領導に従って強性大国を建設しよう」、「決死擁衛 革命的軍人精神」
など約5点だ。また、ロビーには陶磁器など約25点の北朝鮮の文化遺産が展示さ
れている。
874 ：蚯蚓 ◆7/rPtdAY ：02/04/01 23:38 ID:M82x8etG
大英博物館は韓国室をオープンした後、入口のロビーに韓国の美術作品
を展示してきたが、昨年11月23日から北朝鮮の美術品に交替して展示し
ているという。
同博物館の韓国室担当のキュレーター、ジェーン・ポータル（J
Portal）氏は「中国の文化革命期に芸術が経験した状況を北朝鮮も経験
している。このような激変の時期を記録するという意味で、これら作品
を北朝鮮から購入し、展示している」とし、「政治的な意図はなかっ
た」と話した。
同氏は「今年10月にこれら作品を交替する。韓国からの支援で韓国室
をオープンしたが、展示の決定は大英博物館が行う」と明らかにした。
国際交流財団側は「北朝鮮の純粋な文化遺産を展示したのなら問題に
ならない。韓国人の憂慮を丁寧かつ強い語調で伝えるつもりだ」と明ら
かにした。
を展示してきたが、昨年11月23日から北朝鮮の美術品に交替して展示し
ているという。
同博物館の韓国室担当のキュレーター、ジェーン・ポータル（J
Portal）氏は「中国の文化革命期に芸術が経験した状況を北朝鮮も経験
している。このような激変の時期を記録するという意味で、これら作品
を北朝鮮から購入し、展示している」とし、「政治的な意図はなかっ
た」と話した。
同氏は「今年10月にこれら作品を交替する。韓国からの支援で韓国室
をオープンしたが、展示の決定は大英博物館が行う」と明らかにした。
国際交流財団側は「北朝鮮の純粋な文化遺産を展示したのなら問題に
ならない。韓国人の憂慮を丁寧かつ強い語調で伝えるつもりだ」と明ら
かにした。
875 ：蚯蚓 ◆7/rPtdAY ：02/04/01 23:45 ID:8zuW/jrw
876 ：さむぅ。：02/04/01 23:47 ID:PQlZmjZT
大英博物館で・・・
やめろよなあ。
それでなくても西洋人は半島の人間も大陸の人間も、列島の人間もあまり区別ないんだから
まとめて憎まれてしまうよ。
しかし、あの絵サブカル系としてみればまあ、面白いか？
やめろよなあ。
それでなくても西洋人は半島の人間も大陸の人間も、列島の人間もあまり区別ないんだから
まとめて憎まれてしまうよ。
しかし、あの絵サブカル系としてみればまあ、面白いか？
877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/01 23:51 ID:Fpa8Alax
>>875
あ～哀れ・・・。無理すんなよ。
あ～哀れ・・・。無理すんなよ。
878 ： ：02/04/01 23:54 ID:2DKyt0Yl
昔は、日本起源でもなんでもない事物に日本の名が冠されている（ジャポニカとか
ニッポニア･ニッポンとか）のは、単に西欧との付き合いが早かったからと思ってい
たが、どうも、
日本にしかまともな資料がなかったから
ではないかと思う今日この頃。
ニッポニア･ニッポンとか）のは、単に西欧との付き合いが早かったからと思ってい
たが、どうも、
日本にしかまともな資料がなかったから
ではないかと思う今日この頃。
879 ： ：02/04/02 00:03 ID:tVCcbClY
>>878
それ、卓見かも。
それ、卓見かも。
>>873-874
流石に韓国が哀れだな、つーか大英博物館が無神経すぎるというか…
流石に韓国が哀れだな、つーか大英博物館が無神経すぎるというか…
鳥居が、韓国発祥になってる。
http://ww1.tiki.ne.jp/~my_friend/karakuniki.htm
中国の漢方もパクられてる。
http://www.nasuinfo.or.jp/freespace/kaki/korea_life/2001/kanpoui/main.html
http://ww1.tiki.ne.jp/~my_friend/karakuniki.htm
中国の漢方もパクられてる。
http://www.nasuinfo.or.jp/freespace/kaki/korea_life/2001/kanpoui/main.html
883 ： ：02/04/02 00:52 ID:w0QqVlj0
>故・金日成（キム・イルソン）主席の永遠の生命を祈願する書芸作品
芸術には詳しくないが、あの遠近感を狂わせて主席を一番大きな人間に描く様式は北朝鮮独自と言って良いのではないだろうか？
それからマスゲーム。
江戸時代との日本と比較するのはアレだが、やっぱりある程度の人口と識字率をもった国が鎖国政策であらゆる国交を断つと、国際的な水準とはかけはなれた奇妙奇天烈な文化が生まれるような気がする。
北朝鮮があと２００年鎖国を続ければ何か素晴らしい超現実主義芸術が生まれるかも知れない。
芸術には詳しくないが、あの遠近感を狂わせて主席を一番大きな人間に描く様式は北朝鮮独自と言って良いのではないだろうか？
それからマスゲーム。
江戸時代との日本と比較するのはアレだが、やっぱりある程度の人口と識字率をもった国が鎖国政策であらゆる国交を断つと、国際的な水準とはかけはなれた奇妙奇天烈な文化が生まれるような気がする。
北朝鮮があと２００年鎖国を続ければ何か素晴らしい超現実主義芸術が生まれるかも知れない。
884 ： ：02/04/02 01:01 ID:34a7puYY
>>883
どうだろう？
文化というのはあくまでも余技であって、
ある程度生活が保証されていないと中々産まれにくいんじゃないかな。
江戸文化が花開いたのも、庶民の生活が豊かになったればこそだと思うし。
北の場合は余裕があるのが極一部なんで、果たしてどれほどの文化が産まれるかは疑問。
どうだろう？
文化というのはあくまでも余技であって、
ある程度生活が保証されていないと中々産まれにくいんじゃないかな。
江戸文化が花開いたのも、庶民の生活が豊かになったればこそだと思うし。
北の場合は余裕があるのが極一部なんで、果たしてどれほどの文化が産まれるかは疑問。
こんな素晴らしい文化も生まれていますよ。
http://www.google.co.jp/search?q=cache:zMD2GaS2ZMYC:www.tangun.co.jp/Movie/Favorits/F000030.htm+%83v%83%8B%83K%83T%83%8A&hl=ja
http://www.google.co.jp/search?q=cache:zMD2GaS2ZMYC:www.tangun.co.jp/Movie/Favorits/F000030.htm+%83v%83%8B%83K%83T%83%8A&hl=ja
886 ： ：02/04/02 01:12 ID:dEaT4pV0
それ、役者は薩摩剣八郎という日本人で、特撮は東宝．．。
http://www.fjmovie.com/satsuma/satsuma2.html
また85年には東宝特撮チームが参加した北朝鮮映画「プルガサリ」に
タイトルロールの“プルガサリ”役で出演したことも記憶に高い
http://www.fjmovie.com/satsuma/satsuma2.html
また85年には東宝特撮チームが参加した北朝鮮映画「プルガサリ」に
タイトルロールの“プルガサリ”役で出演したことも記憶に高い
>>886 ふふふ… もちろんですとも。
888 ：ﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ：02/04/02 01:32 ID:dEaT4pV0
ボケでしたか。さあ寝よう。
889 ： ：02/04/02 13:13 ID:FOUFc1A2
890 ：ねっちょり：02/04/02 20:57 ID:5brnN8k6
>>889
神社仏閣板の「卑猥な御神体が祭ってある神社」スレでﾊｹｰﾝしますた
神社仏閣板の「卑猥な御神体が祭ってある神社」スレでﾊｹｰﾝしますた
891 ：蚯蚓 ◆7/rPtdAY ：02/04/03 00:58 ID:LH38RIlz
【社説】大英博物館に北朝鮮宣伝作品とは何事だ
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=opi&cont=opi0&aid=20020402221407100
駐英韓国大使館と韓国国際交流財団の無神経さを指摘せざるを得ない。昨年９
月、韓国博物館協会の招待で訪韓したアンダーソン大英博物館長が、６カ月前
に北朝鮮で現代美術作品約３０点を購入したので、これを１１月から韓国館ロ
ビーに展示したいとしていたにもかかわらず、国際交流財団は昨年５月以降、
ただの一度も韓国室を点検しなかった。
駐英大使館はさらに問題だ。先週、韓国室を訪れた人々から情報を入手し、
財団側が遺憾の文書を作成するまで、完全に無策のままだった。これに気付か
なかったのか、それとも大したことはないと思っていたとしか、考えざるを得
ない。大使館は、文化関連業務については、すっかり手放し状態なのだ。
世界３大博物館の一つで、年間６００万人の観覧客が訪ねる大英博物館であ
るだけに、韓国室の価値は決して低くない。文化外交政策を強化するため、通
貨危機の当時、統廃合した駐英大使館の文化官職を再び設けるよう提案した
い。文化は国の顔である。
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=opi&cont=opi0&aid=20020402221407100
駐英韓国大使館と韓国国際交流財団の無神経さを指摘せざるを得ない。昨年９
月、韓国博物館協会の招待で訪韓したアンダーソン大英博物館長が、６カ月前
に北朝鮮で現代美術作品約３０点を購入したので、これを１１月から韓国館ロ
ビーに展示したいとしていたにもかかわらず、国際交流財団は昨年５月以降、
ただの一度も韓国室を点検しなかった。
駐英大使館はさらに問題だ。先週、韓国室を訪れた人々から情報を入手し、
財団側が遺憾の文書を作成するまで、完全に無策のままだった。これに気付か
なかったのか、それとも大したことはないと思っていたとしか、考えざるを得
ない。大使館は、文化関連業務については、すっかり手放し状態なのだ。
世界３大博物館の一つで、年間６００万人の観覧客が訪ねる大英博物館であ
るだけに、韓国室の価値は決して低くない。文化外交政策を強化するため、通
貨危機の当時、統廃合した駐英大使館の文化官職を再び設けるよう提案した
い。文化は国の顔である。
892 ： ：02/04/03 01:04 ID:hMxaPweE
>>891
この非難が大英博物館･英国政府ではなく、この事態を放置した自国機関に向って
いるのは、極めて真っ当な反応と思いますが．．どうして日本にだけは．．。
＞「政治的意図なしに北朝鮮の現代美術を紹介する意図」から展示したという博物館
＞側の説明は受け入れがたいとしても、異義を提起できない状況だ。
この非難が大英博物館･英国政府ではなく、この事態を放置した自国機関に向って
いるのは、極めて真っ当な反応と思いますが．．どうして日本にだけは．．。
＞「政治的意図なしに北朝鮮の現代美術を紹介する意図」から展示したという博物館
＞側の説明は受け入れがたいとしても、異義を提起できない状況だ。
893 ：ｓ：02/04/03 01:33 ID:MNkmab9Z
中世のヨーロッパ人は本当に臭かったらしい
風呂に入る事は宗教的にあまり好ましくない事と
思われていた。一ヶ月二ヶ月風呂に入らないのは当たり前。
それも大衆がそうなのではなく貴族がそうだったので
大衆の不潔さは・・・
（何年か前の月刊誌に載ってた）
日本の気候は湿気が多いので風呂の文化？例えば
夏の行水、ゆず湯とかその他色々・・・が異常に発達した。
世界中どこ見てもここまで風呂好き、清潔好き
つーより潔癖症民族（ｗはいないかもね
にしても当時のヨーロッパ人、臭そう・・・
今でも欧米人に臭い奴多いのもうなずけるな。
強烈な香水のニオイ振り撒いてるか体臭振り撒いてるか・・・
食い物も関係してるかもね。
臭いというより匂いに鈍感と言ったほうがいいかも。
まぁチョンはにんにく臭が定番ですが（ｗ
風呂に入る事は宗教的にあまり好ましくない事と
思われていた。一ヶ月二ヶ月風呂に入らないのは当たり前。
それも大衆がそうなのではなく貴族がそうだったので
大衆の不潔さは・・・
（何年か前の月刊誌に載ってた）
日本の気候は湿気が多いので風呂の文化？例えば
夏の行水、ゆず湯とかその他色々・・・が異常に発達した。
世界中どこ見てもここまで風呂好き、清潔好き
つーより潔癖症民族（ｗはいないかもね
にしても当時のヨーロッパ人、臭そう・・・
今でも欧米人に臭い奴多いのもうなずけるな。
強烈な香水のニオイ振り撒いてるか体臭振り撒いてるか・・・
食い物も関係してるかもね。
臭いというより匂いに鈍感と言ったほうがいいかも。
まぁチョンはにんにく臭が定番ですが（ｗ
894 ：ｓ：02/04/03 01:37 ID:MNkmab9Z
そういや”混浴”という今は廃れてしまった
素晴らしい風呂文化がありましたね・・・
くそ欧米人の宗教観のせいで野蛮だと思われて
ますが・・・
混浴・・・おしいもんが廃れたな
素晴らしい風呂文化がありましたね・・・
くそ欧米人の宗教観のせいで野蛮だと思われて
ますが・・・
混浴・・・おしいもんが廃れたな
895 ： ：02/04/03 01:38 ID:8WRVVb9c
欧米にも廃れたものがありますよ。
あのフレンチカンカン。
もともとはノーパンだったそうです。
そりゃあ、もう、どきどきのモノだったのでしょうが。
風紀を乱すと言うことで、ズロース履きになりました。
残念。
あのフレンチカンカン。
もともとはノーパンだったそうです。
そりゃあ、もう、どきどきのモノだったのでしょうが。
風紀を乱すと言うことで、ズロース履きになりました。
残念。
897 ：大渦よりの来訪者 ◆Bzr3neko ：02/04/03 01:50 ID:quuRxGuA
>893
宗教が原因ではない筈。
梅毒の汚染が水の媒介による物という俗信から、
公衆浴場が廃れてしまい、風呂、と言う習慣が消えてしまったのね。
昔はちゃんと入浴の文化があったのよ………。
宗教が原因ではない筈。
梅毒の汚染が水の媒介による物という俗信から、
公衆浴場が廃れてしまい、風呂、と言う習慣が消えてしまったのね。
昔はちゃんと入浴の文化があったのよ………。
898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 02:11 ID:WgD/acjA
どうあれ「（シャワーではなく）熱い風呂に入ることを拷問に似たものに感じる」
というメンタリティーは、今の欧米にも根強く残っているよ。
というメンタリティーは、今の欧米にも根強く残っているよ。
899 ： ：02/04/03 02:13 ID:rfAEA3Fz
900 ： ：02/04/03 02:15 ID:dN0Ab8wW
>>869
基本的な常識だが、人はチンパンジーから進化したわけではない。
共通の祖先を持ちそれぞれが進化をしたのだ。
ということをシミジミ再確認させていただきました。
あ、もちろんコレは喩えで、ヒトが日本人なのはいうまでもない。
基本的な常識だが、人はチンパンジーから進化したわけではない。
共通の祖先を持ちそれぞれが進化をしたのだ。
ということをシミジミ再確認させていただきました。
あ、もちろんコレは喩えで、ヒトが日本人なのはいうまでもない。
901 ：＠ ◆XuQ7kH8E ：02/04/03 05:59 ID:aj6hDNYq
903 ： ：02/04/03 08:06 ID:g79bgICD
ということにしたいのですね？
904 ：名無しさんお腹いっぱい。：02/04/03 08:39 ID:9crJtsfE
しかし、ローマ期には今見いても立派な公衆浴場があったから、
やはり中世は、全面的な後退期っぽい。
ともあれ、キリスト教の普及は、ヨーロッパを大きく変えた。
関係無いからsage
やはり中世は、全面的な後退期っぽい。
ともあれ、キリスト教の普及は、ヨーロッパを大きく変えた。
関係無いからsage
常識の範疇だけど、ソースをいくつか。
＞西ローマ帝国の滅亡以降、ヨーロッパでは化粧や香り、入浴の習慣に至るまで
不道徳なものと考えられるようになりました。これは、ローマ帝国が贅沢を求め
過ぎて国力を落として行ったことへの反省もありますが、もっとも大きな原因は、
キリスト教会が肉体的な魅力を罪悪と考え…
当時のヨーロッパでは風呂に入って沐浴する習慣が無く、そのため香水
（香りのついたアルコール）は身体を清潔にするためのものでした。
http://www.google.co.jp/search?q=cache:79wCyRESnLwC:park.ruru.ne.jp/minie/euro01.htm+%83L%83%8A%83X%83g%8B%B3%89%EF+%93%FC%97%81%81%40%8B%D6%8E~&hl=ja
＞禁欲思想、とりわけ性に対する禁欲が求められたキリスト教のもとでは、
男女が集い、裸になる風呂は「不道徳」以外のなにものでもありませんでした。
ヨーロッパではこれ以降、近代までの千年もの間、キリスト教会からの圧力による
閉鎖命令などを受け、「共同浴場」は社会から姿を消すことになります。
http://www.google.co.jp/search?q=cache:RqA5X670AE0C:www.c-c.co.jp/fuzoku/fuzoku02.html+%83L%83%8A%83X%83g%8B%B3%89%EF+%93%FC%97%81%81%40%8B%D6%8E~&hl=ja
＞西ローマ帝国の滅亡以降、ヨーロッパでは化粧や香り、入浴の習慣に至るまで
不道徳なものと考えられるようになりました。これは、ローマ帝国が贅沢を求め
過ぎて国力を落として行ったことへの反省もありますが、もっとも大きな原因は、
キリスト教会が肉体的な魅力を罪悪と考え…
当時のヨーロッパでは風呂に入って沐浴する習慣が無く、そのため香水
（香りのついたアルコール）は身体を清潔にするためのものでした。
http://www.google.co.jp/search?q=cache:79wCyRESnLwC:park.ruru.ne.jp/minie/euro01.htm+%83L%83%8A%83X%83g%8B%B3%89%EF+%93%FC%97%81%81%40%8B%D6%8E~&hl=ja
＞禁欲思想、とりわけ性に対する禁欲が求められたキリスト教のもとでは、
男女が集い、裸になる風呂は「不道徳」以外のなにものでもありませんでした。
ヨーロッパではこれ以降、近代までの千年もの間、キリスト教会からの圧力による
閉鎖命令などを受け、「共同浴場」は社会から姿を消すことになります。
http://www.google.co.jp/search?q=cache:RqA5X670AE0C:www.c-c.co.jp/fuzoku/fuzoku02.html+%83L%83%8A%83X%83g%8B%B3%89%EF+%93%FC%97%81%81%40%8B%D6%8E~&hl=ja
その後の流れ
＞公衆浴場が流行し、パーティや結婚式の会場となり、売春宿まで生まれると、
キリスト教が「不潔こそ聖なるあかし」という主張のもとに弾圧を加えました。
さらに、１４世紀には公衆浴場はほとんど湯水を交換しないために、コレラや
ペストの病原菌の温床になり、次々と閉鎖されてしまいました。
http://www.google.co.jp/search?q=cache:FIpdyQSsibEC:www.city.hekinan.aichi.jp/aoi/localk/new/step1/7.htm+%83%88%81%5B%83%8D%83b%83p+%93%FC%97%81%81%40%8B%D6%8E~&hl=ja
うぁぁ。
１６世紀に入りキリスト教が入浴を快楽として禁止されていた為、
ヨーロッパの入浴の習慣は大きく後退してしまいました。
ルネッサンスに入って入浴の習慣は復活しましたが、なかなか普及しなかったので、
フランスの香水の発達は入浴をしないために生ずる体臭を消すためであったとも
言われています。
１９世紀にはいって健康の立場からまた見直されることになりました。
http://www.google.co.jp/search?q=cache:iwjK8h2_M9cC:www.coast-ave.com/neta/kenkou/yamada/yamada0627.htm+%83%88%81%5B%83%8D%83b%83p+%93%FC%97%81%81%40%8B%D6%8E~&hl=ja
＞公衆浴場が流行し、パーティや結婚式の会場となり、売春宿まで生まれると、
キリスト教が「不潔こそ聖なるあかし」という主張のもとに弾圧を加えました。
さらに、１４世紀には公衆浴場はほとんど湯水を交換しないために、コレラや
ペストの病原菌の温床になり、次々と閉鎖されてしまいました。
http://www.google.co.jp/search?q=cache:FIpdyQSsibEC:www.city.hekinan.aichi.jp/aoi/localk/new/step1/7.htm+%83%88%81%5B%83%8D%83b%83p+%93%FC%97%81%81%40%8B%D6%8E~&hl=ja
うぁぁ。
１６世紀に入りキリスト教が入浴を快楽として禁止されていた為、
ヨーロッパの入浴の習慣は大きく後退してしまいました。
ルネッサンスに入って入浴の習慣は復活しましたが、なかなか普及しなかったので、
フランスの香水の発達は入浴をしないために生ずる体臭を消すためであったとも
言われています。
１９世紀にはいって健康の立場からまた見直されることになりました。
http://www.google.co.jp/search?q=cache:iwjK8h2_M9cC:www.coast-ave.com/neta/kenkou/yamada/yamada0627.htm+%83%88%81%5B%83%8D%83b%83p+%93%FC%97%81%81%40%8B%D6%8E~&hl=ja
907 ：imachang ◆tjFCOGEI ：02/04/03 16:50 ID:l8EQYAWt
そういや、オカルト板に数カ月も風呂に入ってない女のスレがあるが・・・・
・・・・ｷﾓｲよ～～。
・・・・ｷﾓｲよ～～。
908 ：のの：02/04/04 00:25 ID:3AY/1CDm
遅すぎるか
>708
アカヒの3月20日の朝刊？
1面TOPに人骨カラー写真
さすがアカヒ
アカヒマンセー
>708
アカヒの3月20日の朝刊？
1面TOPに人骨カラー写真
さすがアカヒ
アカヒマンセー
909 ：まわりを見渡したが神はいなかった：02/04/04 15:10 ID:aKX2Mz0I
>908
出てきたんなら、貝文土器の写真でもアップしてくれ。
出てきたんなら、貝文土器の写真でもアップしてくれ。
910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/04 18:11 ID:prTYjKMk
韓国の風呂ってどんなのなんだろ？
銭湯とかあるのかな。
銭湯とかあるのかな。
911 ：皇甫：02/04/04 18:21 ID:Id5dZznR
>910
いっぱいあります。沐浴湯というのが。
確か日本統治化時代からの文化だったと思いますが。
日本と違うのは朝から営業してて夜はやってない場合が多いこと。
いっぱいあります。沐浴湯というのが。
確か日本統治化時代からの文化だったと思いますが。
日本と違うのは朝から営業してて夜はやってない場合が多いこと。
912 ：910：02/04/05 02:08 ID:T6ewJMQS
>>911
あ、即レスしてくれてたんですね。有難うございます。
銭湯はあるんですね。日本統治の名残ですか。
日本みたいに壁にペンキ絵が描いてあったりするんでしょうか？
白頭山の絵とか。
あと、一般家庭の風呂はどんな感じなんでしょう？
日本と同じですか？
あ、即レスしてくれてたんですね。有難うございます。
銭湯はあるんですね。日本統治の名残ですか。
日本みたいに壁にペンキ絵が描いてあったりするんでしょうか？
白頭山の絵とか。
あと、一般家庭の風呂はどんな感じなんでしょう？
日本と同じですか？
913 ： ：02/04/05 02:19 ID:3s/5SD7H
ホウレンソウなど冷凍野菜から農薬 高濃度、基準値の3.4倍も
農民連食品分析センターは十二月七日、市販されている冷凍ホウレンソウなどから残留農薬を検出したと発表しました。
分析センターが分析した冷凍野菜九品目のうち、「ニチレイ ほうれん草」からは、クロルピリホス、マラチオン、ジコホール、シペルメトリン、ＢＨＣ、ＤＤＥの六種類の殺虫剤農薬を検出。
「フローズンベジタブル 便利冷凍野菜ホウレンソウ」からは、シペルメトリンとフェンバレートが見つかり、「セイユーファインセレクト ヤングインゲン」からはシハロトロリンの痕跡が見つかりました（表）。
とくに「ニチレイ ほうれん草」には、クロルピリホスを安全基準値（〇・〇一ｐｐｍ）の三・四倍も含有しており、明らかに基準違反。
本来、輸入は認められないものです。クロルピリホス（商品名はダーズバン）は、白蟻駆除などに使う殺虫剤で、毒性が強いためにアメリカでは使用が規制されている農薬です。
ttp://www.nouminren.ne.jp/dat/200101/2001011501.htm
農民連食品分析センターは十二月七日、市販されている冷凍ホウレンソウなどから残留農薬を検出したと発表しました。
分析センターが分析した冷凍野菜九品目のうち、「ニチレイ ほうれん草」からは、クロルピリホス、マラチオン、ジコホール、シペルメトリン、ＢＨＣ、ＤＤＥの六種類の殺虫剤農薬を検出。
「フローズンベジタブル 便利冷凍野菜ホウレンソウ」からは、シペルメトリンとフェンバレートが見つかり、「セイユーファインセレクト ヤングインゲン」からはシハロトロリンの痕跡が見つかりました（表）。
とくに「ニチレイ ほうれん草」には、クロルピリホスを安全基準値（〇・〇一ｐｐｍ）の三・四倍も含有しており、明らかに基準違反。
本来、輸入は認められないものです。クロルピリホス（商品名はダーズバン）は、白蟻駆除などに使う殺虫剤で、毒性が強いためにアメリカでは使用が規制されている農薬です。
ttp://www.nouminren.ne.jp/dat/200101/2001011501.htm
914 ：へそ：02/04/05 15:51 ID:cyrHq1kQ
良スレあげ」
915 ：＠ ◆XuQ7kH8E ：02/04/05 16:06 ID:T8+qxdsm
916 ： ：02/04/05 18:00 ID:iZDGF1Ad
民話とかの伝承の類はどうなんだろ。韓国の昔話とか、ほとんど
話が伝わってこないけど、まさか「ない」ってことはないでしょうし
向こうのお祭りの映像見ても、異形の仮面とかあまり見ないし。
話が伝わってこないけど、まさか「ない」ってことはないでしょうし
向こうのお祭りの映像見ても、異形の仮面とかあまり見ないし。
917 ：皇甫：02/04/05 18:26 ID:uoxDzXIT
>916
ありますよ。昔話も異形の仮面も。
お面、見たことありませんか？
ありますよ。昔話も異形の仮面も。
お面、見たことありませんか？
仮面かぶらなくても充分… っていうかエラはみ出してるＹＯ！
って感じ？
って感じ？
919 ： ：02/04/05 18:42 ID:WrOGirWs
銭湯だけじゃなくてトッキータンもあるよ。
日本の半額くらいだよ。
日本の半額くらいだよ。
920 ： ：02/04/05 19:01 ID:3dwRXHTZ
韓国には十分壊れる文化や建築物がある
921 ：通りすがり：02/04/05 19:03 ID:m/qopaw1
昔話＆民話
http://www.konest.com/culture/foodstory/labo/no725.htm
http://www.j-tierra.com/tm/folktales/st_korea.htm
http://www.korea-np.co.jp/sinboj/sinboj2001/2/0207/51.htm
バックナンバー
http://www3.asahi.com/opendoors/span/sekaibun/backnum/s111.html
おまけ
http://www.koreanfolk.co.kr/folk/japanese/index.htm
http://www.konest.com/culture/foodstory/labo/no725.htm
http://www.j-tierra.com/tm/folktales/st_korea.htm
http://www.korea-np.co.jp/sinboj/sinboj2001/2/0207/51.htm
バックナンバー
http://www3.asahi.com/opendoors/span/sekaibun/backnum/s111.html
おまけ
http://www.koreanfolk.co.kr/folk/japanese/index.htm
922 ： ：02/04/05 19:14 ID:O59iohXm
>>920建ててから十分で壊れるのかとおもった。
923 ： ：02/04/05 19:23 ID:iZDGF1Ad
924 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆MZeyPuLs ：02/04/05 19:48 ID:k6JAZZeX
925 ： ：02/04/05 19:55 ID:WrOGirWs
>>924
国際的に評価されないからですよ。
そして困ったことに隣に日本と中国という文化の巨人がいる。
海外（特に欧米）が東アジアに目を向けるときには日本と中国に目が向いてしまう。
韓国は素通りされる。
それが彼らにはとてつもない屈辱なんでしょう。
特に日本に抜かれるのは許しがたい。
ウリには〇〇があるニダ！！と自慢しようとすると同じ種類のものでより評価されるものが日本にも中国にも存在してしまっている。
東アジアには３つしか国がないのにその中で３番目の地位ってのが納得できないんでしょう。
日本や中国に対抗しようとするのがそもそもの間違い。
普通の国と比べれば充分優れた文化的伝統がある国なんですけどね。
国際的に評価されないからですよ。
そして困ったことに隣に日本と中国という文化の巨人がいる。
海外（特に欧米）が東アジアに目を向けるときには日本と中国に目が向いてしまう。
韓国は素通りされる。
それが彼らにはとてつもない屈辱なんでしょう。
特に日本に抜かれるのは許しがたい。
ウリには〇〇があるニダ！！と自慢しようとすると同じ種類のものでより評価されるものが日本にも中国にも存在してしまっている。
東アジアには３つしか国がないのにその中で３番目の地位ってのが納得できないんでしょう。
日本や中国に対抗しようとするのがそもそもの間違い。
普通の国と比べれば充分優れた文化的伝統がある国なんですけどね。
926 ： ：02/04/05 19:58 ID:uPbakwGE
927 ： ：02/04/05 20:10 ID:WrOGirWs
928 ： ：02/04/05 20:11 ID:WrOGirWs
つまりエスニックの一つとしては評価できる文化だってことです。
>>927-928
その通り。しかし儒教的なメンタリティからして、彼らが心の底から愛しているのは
自分では何もやらずに、他人から無条件で尊敬される事なのです。
大人(たいじん)とは座して天下国家を語るものと考えている。
他人から尊敬されるよう地道に行動を続けるとか、文化を地道に守って
研究し高めていくなんて事は、下賤な人間のやる事と思っている。
韓国の○○(例えば焼き物)が優れていると尊敬を求める一方、一日中泥をこねて
炉の前で汗をかくなんて賤民のやる事と軽蔑している。
そんなことは、嫌いと言うより心の底から憎んでいると言ってもいい。
>>924 結局、ここらへんがねぇ。
自分では何もやらずに他人の功績を横取りしようって所につながるんですね。
その通り。しかし儒教的なメンタリティからして、彼らが心の底から愛しているのは
自分では何もやらずに、他人から無条件で尊敬される事なのです。
大人(たいじん)とは座して天下国家を語るものと考えている。
他人から尊敬されるよう地道に行動を続けるとか、文化を地道に守って
研究し高めていくなんて事は、下賤な人間のやる事と思っている。
韓国の○○(例えば焼き物)が優れていると尊敬を求める一方、一日中泥をこねて
炉の前で汗をかくなんて賤民のやる事と軽蔑している。
そんなことは、嫌いと言うより心の底から憎んでいると言ってもいい。
>>924 結局、ここらへんがねぇ。
自分では何もやらずに他人の功績を横取りしようって所につながるんですね。
930 ： ：02/04/05 21:30 ID:/OZvyTIs
自らの努力を棚に上げて被害者面するからなあ。韓国は。
認めてもらいたかったら努力しろ。 一心不乱に努力しろ。 徹頭徹尾、努力しろ。
世間の声や目なんか気にならないくらい努力しろ。
おまえらがこんなとこに無意味な愚痴をたれてる間に、日本人はもっと努力してるんだよ。
おまえらが愚劣極まりないＦ５キー連打なんて非生産的なことに時間費やしてるのをみて
日本人は「阿呆だなあ、こいつら」とか言って横目に見ながらお茶飲んでるんだよ。
わかったらとっとと仕事しろや。 努力しないで認めてもらおうなんて、虫のいいことほざくな。
認めてもらいたかったら努力しろ。 一心不乱に努力しろ。 徹頭徹尾、努力しろ。
世間の声や目なんか気にならないくらい努力しろ。
おまえらがこんなとこに無意味な愚痴をたれてる間に、日本人はもっと努力してるんだよ。
おまえらが愚劣極まりないＦ５キー連打なんて非生産的なことに時間費やしてるのをみて
日本人は「阿呆だなあ、こいつら」とか言って横目に見ながらお茶飲んでるんだよ。
わかったらとっとと仕事しろや。 努力しないで認めてもらおうなんて、虫のいいことほざくな。
931 ：＠ ◆XuQ7kH8E ：02/04/05 21:49 ID:POV51j6c
932 ： ：02/04/05 22:03 ID:y9AH0V32
朝鮮人のモンゴル顔は偉大なモンゴル帝国の遺産だ。
933 ：通りすがり：02/04/06 01:08 ID:GvB1a9ET
934 ：へそ：02/04/06 01:09 ID:PXB8UaoN
「韓国を代表する寺院を10個あげて」と言われたら、韓国の人たちは何を挙げるか。
まずキョンジュの仏国寺、石窟庵。八万大蔵経の海印寺。この3つはパッと出るが後は？
日本で10個に絞れと言われたらかなり迷うが、とりあえず延暦寺、石山寺、三井寺、西教寺、聖衆来迎寺（以上、大津市）、湖東三山と言われる金剛輪寺、百済寺、西明寺。
竹生島の宝厳寺、近江八幡の長命寺かな。ちなみに全て滋賀県。
韓国の寺全て合わせても滋賀県に勝てるか？
まずキョンジュの仏国寺、石窟庵。八万大蔵経の海印寺。この3つはパッと出るが後は？
日本で10個に絞れと言われたらかなり迷うが、とりあえず延暦寺、石山寺、三井寺、西教寺、聖衆来迎寺（以上、大津市）、湖東三山と言われる金剛輪寺、百済寺、西明寺。
竹生島の宝厳寺、近江八幡の長命寺かな。ちなみに全て滋賀県。
韓国の寺全て合わせても滋賀県に勝てるか？
935 ：曰本人 ：02/04/06 01:38 ID:X7GXyoAe
936 ： ：02/04/06 01:42 ID:X7GXyoAe
937 ：マス・大山 ◆I9V7ewls ：02/04/06 01:43 ID:3mp8C0H8
仏教というより不器用な韓国人・・・
あああ、酔っ払ってると自分でも何やッてルんだかわがらないよ、キミィ・・
あああ、酔っ払ってると自分でも何やッてルんだかわがらないよ、キミィ・・
938 ：曰本人：02/04/06 01:47 ID:X7GXyoAe
ズラズラとお寺の名前を並べてるだけでも、ダメだってことがわかるね。
939 ：のの：02/04/06 01:51 ID:AVj0uDE1
>>927
焼き物の世界では日本が異常すぎるでは
＞そして独自の文字を持っている
文字そのものに関しては興味がないんだが
東洋特有の筆とか、紙、墨等はどうなんですかね？
漏れは、貰いもんの墨でエライことにあったことがある。
＞＞909
気にするな
焼き物の世界では日本が異常すぎるでは
＞そして独自の文字を持っている
文字そのものに関しては興味がないんだが
東洋特有の筆とか、紙、墨等はどうなんですかね？
漏れは、貰いもんの墨でエライことにあったことがある。
＞＞909
気にするな
940 ：マス・大山 ◆I9V7ewls ：02/04/06 01:53 ID:3mp8C0H8
知識や技能を後世に伝えないから終わってる事に気付け…ばいいのにいぃ・・
941 ：名無し恨：02/04/06 01:56 ID:rAiwWnyM
942 ：、：02/04/06 01:57 ID:cqUI/ifQ
>>939
＞漏れは、貰いもんの墨でエライことにあったことがある。
私はもらい物の、小さな硯・墨・筆セット（なんか俳人が持ち歩きそうなヤツ）で
筆が数分使っただけでｺﾞｿｰﾘ抜けたことがあります。
さすが半万年の歴史は違います。
＞漏れは、貰いもんの墨でエライことにあったことがある。
私はもらい物の、小さな硯・墨・筆セット（なんか俳人が持ち歩きそうなヤツ）で
筆が数分使っただけでｺﾞｿｰﾘ抜けたことがあります。
さすが半万年の歴史は違います。
943 ： ：02/04/06 01:59 ID:srcZb9Mq
944 ：のの：02/04/06 02:04 ID:AVj0uDE1
漏れのばやいは
半年ほっといたら粉々
においがニカワと言うか、、、
＞さすが半万年の歴史は違います。
半年ほっといたら粉々
においがニカワと言うか、、、
＞さすが半万年の歴史は違います。
945 ： ：02/04/06 02:04 ID:srcZb9Mq
ところで
>>935-936はｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝばればれなんですが。。
>>935-936はｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝばればれなんですが。。
946 ：曰本人：02/04/06 02:04 ID:X7GXyoAe
>>944
おいくらしましたか？
おいくらしましたか？
947 ： ：02/04/06 02:06 ID:AftLAku2
このスレ、Part2あがるかな？
それにしてもよくここまで話が続いたよな
韓国文化ってある意味スゴィ
それにしてもよくここまで話が続いたよな
韓国文化ってある意味スゴィ
948 ： ：02/04/06 02:06 ID:srcZb9Mq
もしかして、キャデと殿氏か？
949 ：殿 ◆ZIhyuIYo ：02/04/06 02:11 ID:X7GXyoAe
>>948
そうです。殿です。
そうです。殿です。
950 ： ：02/04/06 02:13 ID:bgmP+2aB
951 ：激光＠age ◆xLASERgM ：02/04/06 02:14 ID:+vFEXVUM
Part2が必要か？
必要なら、999getした人に頼めば良し。
必要なら、999getした人に頼めば良し。
952 ：のの：02/04/06 02:14 ID:AVj0uDE1
貰いもんですよ
せいぜい1000円くらいでは？
いや、言いたいのは
その程度の墨を布張りの箱に入れていること
せいぜい1000円くらいでは？
いや、言いたいのは
その程度の墨を布張りの箱に入れていること
953 ：曰本人：02/04/06 02:14 ID:X7GXyoAe
お寺の名前だけ並べたって意味ないですね。
ツアー業界の方？
ツアー業界の方？
954 ： ：02/04/06 02:15 ID:srcZb9Mq
955 ：曰本人：02/04/06 02:16 ID:X7GXyoAe
956 ：曰本人：02/04/06 02:21 ID:X7GXyoAe
たまにセルフの飲食店で見かける、「サービスが悪い」とか言ってテーブル
まで持って来させる勘違いジジイみたいなものですな。
まで持って来させる勘違いジジイみたいなものですな。
957 ： ：02/04/06 02:22 ID:srcZb9Mq
958 ： ：02/04/06 02:22 ID:bgmP+2aB
959 ： ：02/04/06 02:25 ID:srcZb9Mq
>>955-956
このあたりの飛躍の仕方が誰かさんだな（ﾆﾔﾆﾔ
このあたりの飛躍の仕方が誰かさんだな（ﾆﾔﾆﾔ
960 ： ：02/04/06 02:28 ID:lsR1pbTB
青銅器文化ってどうなの？
日本には鉄器文化と同時に入ってきたみたいだけど、ということは半島では
青銅器文化の方が発達して立ってこと？
大陸の文化圏の中で育まれたものなら、青銅器は淘汰されてたような気がするし。
日本には鉄器文化と同時に入ってきたみたいだけど、ということは半島では
青銅器文化の方が発達して立ってこと？
大陸の文化圏の中で育まれたものなら、青銅器は淘汰されてたような気がするし。
961 ：のの：02/04/06 02:28 ID:AVj0uDE1
＞＞955
いや、聞きたいのは
漏れが貰ったヤスモンのことではなく
韓国の普通の墨のことですよ
俺らが、小学生の頃使ってた墨が
半年ほっといて粉々になったかい
日本の一番安いレベルが、そのレベル
韓国は、輸出用が、、、
いや、聞きたいのは
漏れが貰ったヤスモンのことではなく
韓国の普通の墨のことですよ
俺らが、小学生の頃使ってた墨が
半年ほっといて粉々になったかい
日本の一番安いレベルが、そのレベル
韓国は、輸出用が、、、
>>946 >>952
私のはｽｹﾞｰ立派でいかにも高そうでした。
つか、某企業の指導が終わった時に、かの国の面々からもらった感謝の品だったので
「こんな、自国民に恥をかかせるような品物つくって売るんじゃねぇよ、このｳﾞｫｹが」
と、怒りと同時にﾁｮﾄ哀しかった。
私のはｽｹﾞｰ立派でいかにも高そうでした。
つか、某企業の指導が終わった時に、かの国の面々からもらった感謝の品だったので
「こんな、自国民に恥をかかせるような品物つくって売るんじゃねぇよ、このｳﾞｫｹが」
と、怒りと同時にﾁｮﾄ哀しかった。
963 ：まわりを見渡したが神はいなかった：02/04/06 02:52 ID:ZF23sHHg
こんなページを見つけたんですが、
ttp://www.seoulnavi.com/shop/s_list/s_d_036.html
＞墨は3,000ウォンから2万5千ウォンまで。
専門店らしいのに、この価格はいくらなんでも安すぎない？
一級品の流通とは違うにしても、普及品のレベルが低すぎ。
この値段なら半年で崩壊するのも、さもありなんというか・・・
墨は李延珪
ttp://www.seoulnavi.com/shop/s_list/s_d_036.html
＞墨は3,000ウォンから2万5千ウォンまで。
専門店らしいのに、この価格はいくらなんでも安すぎない？
一級品の流通とは違うにしても、普及品のレベルが低すぎ。
この値段なら半年で崩壊するのも、さもありなんというか・・・
墨は李延珪
964 ：のの：02/04/06 02:52 ID:AVj0uDE1
966 ：マス・大山 ◆I9V7ewls ：02/04/06 02:56 ID:3mp8C0H8
青銅器は鉄より低い温度で溶けるから作りやすかったんじゃないのかなあ、キミィ。
誰か、続けてくれー
誰か、続けてくれー
967 ： ：02/04/06 02:56 ID:lsR1pbTB
あー、つまり、鉄器は武器農具などの実際的な用途に採用されて、
青銅器は神器等宗教的な道具として導入された。
つまり、いらんものをわけのわからん付加価値付けて売りつけられたと？
青銅器は神器等宗教的な道具として導入された。
つまり、いらんものをわけのわからん付加価値付けて売りつけられたと？
968 ： ：02/04/06 02:59 ID:uiIB2LEL
温室栽培は西洋より100年進んでたとのこと（・Å・）
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.tvntoday.com/today/hotprograms/hotprotext1.asp%3fnum%3d598776%26page%3d1
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.tvntoday.com/today/hotprograms/hotprotext1.asp%3fnum%3d598776%26page%3d1
969 ： ：02/04/06 03:25 ID:lsR1pbTB
オンドルは優れた暖房設備だね。
コレを使った、温室栽培ってのは説得力がある。
でも、なんで500年前なの？
継承し発展させないものは文化といわない。
100年進んでても100年後以降に残ってない文化は単なるゼロだよ？
コレを使った、温室栽培ってのは説得力がある。
でも、なんで500年前なの？
継承し発展させないものは文化といわない。
100年進んでても100年後以降に残ってない文化は単なるゼロだよ？
970 ： ：02/04/06 03:36 ID:DEPRpN9u
971 ： ◆F15kAmEA ：02/04/06 08:49 ID:ewzRfTBl
はげ山で薪になる木がない。に、ﾆﾀﾞｰ2ダース
972 ： ：02/04/06 09:14 ID:o6wNpkrN
973 ： ：02/04/06 09:24 ID:hJQjczxj
犬を食べる風習は韓国独自のものだ。誇ってもいいぞ。
975 ：age：02/04/06 13:30 ID:Fjb/ukC9
age
976 ：へそ：02/04/06 13:44 ID:Fjb/ukC9
>>935 すまん。つい神社仏閣板の気分でマニアックに走ってしまった。
わしは単なる観光客で仏教のことは詳しくないぞ。建物や庭や仏像を鑑賞するだけだぞ。
こういう話題だと、京都や奈良の名前は挙がるのに、滋賀はいつも無視される。
知られざる文化財地域というところが韓国と共通してると思って挙げてみました。
しかしちとマニアックすぎたか。
でも、こういう風に「韓国１０景を挙げよ」とか「韓国の宮殿ベスト3を挙げよ」とか言われて、韓国人側がパッと返せないのはさびしいぞ。
「世界に冠たる韓国文化」の名がなくぞ。
わしは単なる観光客で仏教のことは詳しくないぞ。建物や庭や仏像を鑑賞するだけだぞ。
こういう話題だと、京都や奈良の名前は挙がるのに、滋賀はいつも無視される。
知られざる文化財地域というところが韓国と共通してると思って挙げてみました。
しかしちとマニアックすぎたか。
でも、こういう風に「韓国１０景を挙げよ」とか「韓国の宮殿ベスト3を挙げよ」とか言われて、韓国人側がパッと返せないのはさびしいぞ。
「世界に冠たる韓国文化」の名がなくぞ。
977 ： ：02/04/06 13:48 ID:/FLBCkxo
978 ：へそ：02/04/06 13:56 ID:Fjb/ukC9
犬食文化は韓国だけでなく中国・ベトナム・カンボジア・インドネシアのキリスト教地域の島、アステカ時代のメキシコなどでも食べますだ。
日本にもタヌキ汁があるし。あんまりオリジナルじゃないですな
日本にもタヌキ汁があるし。あんまりオリジナルじゃないですな
980 ：へそ：02/04/06 13:58 ID:Fjb/ukC9
>>977 ケコーンしましょう
981 ： ：02/04/06 14:08 ID:TaZc5dKM
韓国の食文化って、ｼﾅ人の捨てたものを拾い食いしてたところから、
発祥したって本当ですか？
発祥したって本当ですか？
982 ： ：02/04/06 14:29 ID:2ebwUKq5
韓国で世界的に有名な観光地はどこですか？ 最低１０個は挙げてほしいね。
984 ： ：02/04/06 14:52 ID:TSnuyn+B
>>972
奈良の墨といえば古梅園がいちばん有名。
創業２９０年の老舗、店自体が文化財だ。
http://www.pref.nara.jp/koho/kenseidayori2/tayori/t2001/tayori1305/hito1305.htm
http://www.bunka.go.jp/11/1/detail/show.234.html
奈良の墨といえば古梅園がいちばん有名。
創業２９０年の老舗、店自体が文化財だ。
http://www.pref.nara.jp/koho/kenseidayori2/tayori/t2001/tayori1305/hito1305.htm
http://www.bunka.go.jp/11/1/detail/show.234.html
985 ：へそ：02/04/06 14:58 ID:Fjb/ukC9
>>982 ソウル、プサン、板門店、慶州、プヨ、斉州島、雪という字がつくなんとか山、智異山、水原の城跡、麗水の海岸風景、八万大蔵経の雲印寺
986 ： ：02/04/06 15:02 ID:ukCiFyMb
987 ： ：02/04/06 15:08 ID:TSnuyn+B
釜山って観光地か？
988 ：へそ：02/04/06 15:36 ID:HmJuyYK4
>>987 「東洋のハワイ」と言われるなんとかビーチ、新鮮な刺身が食べられるチャガルチビーチ
あと繁華街もあります
あと繁華街もあります
989 ：へそ：02/04/06 15:38 ID:HmJuyYK4
>>988 チャガルチビーチは間違い チャガルチ市場です
東洋のハワイっつったら常磐ハワイアンセンターだろ（笑）
991 ：へそ：02/04/06 15:43 ID:HmJuyYK4
プサンは九州旅行の時ついでに寄ってみましたが、わざわざ行くようなところではありません。
なんとなく下関からのフェリーに乗ってみたかっただけです。
プサンから慶州が近いので、そこまで足を伸ばしてはどうでしょうか
なんとなく下関からのフェリーに乗ってみたかっただけです。
プサンから慶州が近いので、そこまで足を伸ばしてはどうでしょうか
992 ： ：02/04/06 15:43 ID:X8PQoJzS
>>988
刺身が食えるのが観光地としての売りなんですか？
刺身が食えるのが観光地としての売りなんですか？
993 ：へそ：02/04/06 15:46 ID:HmJuyYK4
>>988 量が日本より多いです。キムチや蒸しエビ、ピーナッツなどのつけ合わせも山のようについてきます。
（余ったのは他の客に転用しとるかもしれんな．．．）
あと余った魚のアラはメウンタンというスープにしてくれます。これはｳﾏｰです
（余ったのは他の客に転用しとるかもしれんな．．．）
あと余った魚のアラはメウンタンというスープにしてくれます。これはｳﾏｰです
994 ： ：02/04/06 15:47 ID:/FLBCkxo
韓国の場合は新鮮な刺身でもイケスが赤痢菌に汚染されてたりするので危険です。
っていうか刺身食うなら日本のほうが確実にうまいって。
韓国まで行って食う必要はないぞ。
韓国のは刺身ではなくて生の魚のぶつ切りです。
っていうか刺身食うなら日本のほうが確実にうまいって。
韓国まで行って食う必要はないぞ。
韓国のは刺身ではなくて生の魚のぶつ切りです。
995 ：へそ：02/04/06 15:50 ID:HmJuyYK4
996 ： ：02/04/06 15:52 ID:yO4ehHTP
韓国には十分誇れる文化や建築物はない、とゆうことで１０００
997 ： ：02/04/06 15:52 ID:4iQlvUV8
997
998 ： ：02/04/06 15:53 ID:4iQlvUV8
998
999 ：1000：02/04/06 15:53 ID:fnkTzM+b
1000オメデトー
1000 ： ：02/04/06 15:53 ID:4iQlvUV8
999
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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