【定番】新築教会崩落で18人死傷【毎度】

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1ウリナラチェゴ
ソウル市中区のキリスト教会で10日、礼拝中に天井の石こう板が縦3メー
トル、横20メートルにわたって崩れ落ち、1人が死亡、17七人がけがをした
。 韓国の通信社、聯合ニュースによると、当時、教会には信徒ら約700人が
いた。事故が起きた建物は1997年に新築されたばかりで手抜き工事が原因
との見方も出ている

http://news.www.infoseek.co.jp/Content?arn=kyod_inter_20020310ta017&sec=inter

2タカフミ:02/03/13 23:49 ID:DgfKdbCg
 まあ、今に始まったことでもなし。
3名無しニダ ◆B52dW7gM :02/03/13 23:49 ID:w3WrF/Uq
ニだ!
4タカフミ:02/03/13 23:50 ID:DgfKdbCg
>>3
 あ〜……スマン。
 賠償はできんが、謝罪しよう。
5名無しニダ ◆B52dW7gM :02/03/13 23:50 ID:w3WrF/Uq
泪。随分大きく落ちて来たもんだねぇ。
6名無しニダ ◆B52dW7gM :02/03/13 23:54 ID:w3WrF/Uq
>>4
気にしないでください。今+板でとって来ましたし…
7あやかし:02/03/13 23:57 ID:TCVANfOo
巻き込まれた人はかわいそうに・・・。
W杯では、会場やホテルとかはだいじょうぶなのかね〜。
突然・・・なんて事になったら目も当てられない・・・。
8名無しさん@お腹いっぱい:02/03/13 23:58 ID:Tb/NHzOI
ひでぇな、これは。
9小魚 ◆BCimaNIA :02/03/14 00:04 ID:7JbFyevy
新築したばかりってのが泣かせる。
10名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/14 00:04 ID:an+JOlks
前から思ってたんだけど、韓国の船は大丈夫なんでしょうか?
どこかに自沈船リストって無い?
11ゴン:02/03/14 00:07 ID:M8mEW6IP
>>9
いや新しいからこそ崩れたのだと思う。
あの国では60年以上昔の建物が頑丈なんだよ。(w
12nanashi:02/03/14 00:09 ID:ViVTlBVE
教会ってとこがつらいね。建設業者はバチ当たるぞ。
13 :02/03/14 00:13 ID:0SlioUZG
どうして韓国ではこういうことばっかり起こるんですか?
144時:02/03/14 00:14 ID:vAWwzbeW
たとえ教会でも手を抜くか( ̄▽ ̄;
15小魚 ◆BCimaNIA :02/03/14 00:17 ID:7JbFyevy
>>11
それはメイド イン 日帝だからデスカ?(w

韓国の建築技術ってのは世界的に観てどのレヴェルなんでしょう。
後進国つったってある程度のレヴェルはありそうに見えるんだけど。
16 :02/03/14 00:22 ID:fVjC5COf
>15
まがりなりにもペトロナスタワーが作れるんだから、
韓国にもそれなりの技術はある。
問題は設計通りの施工が行われないこと。
17小魚 ◆BCimaNIA :02/03/14 00:23 ID:7JbFyevy
>>16
設計通りに作れないって
かなり基本的なことだと思うンダケド。
技術より大事なことではないかと。
18 :02/03/14 00:25 ID:pr4ZY8Ps
>>16
>まがりなりにもペトロナスタワーが作れるんだから
噂によると、韓国が建てた方は本当に「曲がっている」らしい
19 :02/03/14 00:28 ID:fVjC5COf
>17
彼の国の人はプライドが高いので、設計通りの施工を行うことを潔しとしないのです。
20小魚 ◆BCimaNIA :02/03/14 00:30 ID:7JbFyevy
それはプライド云々の問題なのでしょうか??(w
プライド関係ないぢゃんね。(ww
21たけぞー ◆KsF5FhaI :02/03/14 00:30 ID:a/737Kwn
その事故で亡くなった方に、哀悼の意を表します。

あと、怪我された方も、どうか早めに完治できますように・・・
22在日半万年:02/03/14 00:32 ID:WDL0Nxbj
日本にも手抜き工事はあるんだが、死人が
出ない程度におさめるわけよ。しっかし
あの国は下手にウリジナルを加えるとろくな
ことしねえな。死人が出ていることを
反省しないのかね。
23名無しかね?@空気固定 ◆FSaf5Fzg :02/03/14 00:33 ID:uL0ykiL1
>>17
設計通りに作れないというより、作らないんだよ。
施工会社が儲けたい一心で肝心な作業を省略したり、設計図で指定された材料ではなく、
それより安く強度の低い材料を使うから、ここの住人から「コリアンタイマー」と揶揄される
建築物自動崩壊現象が生まれる。
韓国の建築業界の構造的問題やね。それだけとは思えない節も多々見られるが、
原因の一つには上げられるだろうよ。
24nanashi:02/03/14 00:34 ID:ViVTlBVE
つーか、ペトロナスは日本の工事ノウハウは無条件に韓国側に開示する
契約だったらしい。だから、日本の作業をカンニング、追いかけて建設
されたんだけど終盤は韓国側はピッチを上げて(基本的には同じ物
積んでいくだけだから)先に完成させたそうな。
日本は聞かれもしない事は教えなかったそうで、下の方の施工もかなり
差があるらしい。(サムソン側は自覚が無い)
25小魚 ◆BCimaNIA :02/03/14 00:36 ID:7JbFyevy
>>22-23
所謂、手抜き工事がかなりの幅で行われてるってことダネー。
しかしだな、例のデパート崩壊を教訓に、
法整備を厳しくしたり、なんて手は打ってないんかね?
26名無しさん@お腹いっぱい:02/03/14 00:39 ID:dz11B8xE
つか、崩壊デパート作った会社ってまだ営業してるの?
倒産してもおかしくないような事故だと思うんだけど。
27名無しニダ ◆B52dW7gM :02/03/14 00:40 ID:Bg3t728y
教訓にすべきデパート崩潰現場で経済性を優先して、
遺体もろとも瓦礫を撤去したというからなぁ。
(直接関係ないね…スマソ)
28法師 ◆3ErSTLbQ :02/03/14 00:41 ID:GYYr4MMG
しかしいかにもかの国っぽい出来事ですなぁ。
29死神:02/03/14 00:41 ID:GZit8IfW
本当は,技術者の給料が,不正入札の資金になっていて
それでも足りないから,建築資材費を削ってやっているらしいYOー
まあ,むこうでは,技術者や,作業員は下層貧民のやることらしいから
しょうがねーだろ?
ビルや,橋が壊れたって!
30小魚 ◆BCimaNIA :02/03/14 00:43 ID:7JbFyevy
>>27
それマヂッスか!初耳!!
遺体は全て収容しなかったの??
31 :02/03/14 00:44 ID:D0FdWiu7
ウリナラタイマー短くなってきていないか?
32法師 ◆3ErSTLbQ :02/03/14 00:46 ID:GYYr4MMG
>>30
作るのも撤去も遺体収容も手抜きで妙に納得。
33ふにゃ:02/03/14 00:47 ID:DbpjL9VM
キリスト教会って、まさか統一教会じゃねーだろーなー






といってみるテスト
34ゴン:02/03/14 00:47 ID:M8mEW6IP
WTCの跡地に何か建物を建てる計画があるが、是非とも
サムスンが落札してほしいな。
今度は自動的に建物が崩壊するという新手のテロ。こりゃ革命的だ。
でもって怒ったアメリカがかの国をあぼーん!!!
35在日半万年:02/03/14 00:48 ID:WDL0Nxbj
韓国のIMF危機前後に建てれらた建築物は大変危険です。
よく注意しましょう。
36 :02/03/14 00:50 ID:pr4ZY8Ps
しかし、自分の手抜きで死人や怪我人が出たら、鬱にならないか?普通
俺なんか、エアコンのガスを漏らしただけで3日は立ち直れないほど凹むのに
37 :02/03/14 00:50 ID:OmD+5U09
それが人のすることか?
38名無しかね?@空気固定 ◆FSaf5Fzg :02/03/14 00:52 ID:uL0ykiL1
>>25
法整備をしても、誰がそれを守らせるのかが疑問。
工事終了後の検査や工事途中の役人による抜き打ち検査とかやってはいるんだろうけど、
「袖の下」が横行しているんじゃないかと疑ってしまうね。
日本の芸能人で「不倫が文化」と言い放った奴がいたが、残念な事ではあるが、
かの国では「賄賂は文化の一つ」になっちゃっている様ですから・・・。
39 :02/03/14 00:55 ID:fVjC5COf
>36
あの国に「自分が悪かった」という観念は存在しません。
崩壊の原因は「自分の手抜き」ではなく「他人の手抜き」です。
40 :02/03/14 00:55 ID:HT78xRoh
またか・・・としか言いようがないね・・
>>33
統一協会には教会はなかったと思ったけど?

そーいえば「羊たちの沈黙」でレクター博士は教会崩落の事例を収集してる
ことになってたよな。思い出した。この事件もレクター博士のコレクションに・・
41火事なる:02/03/14 00:56 ID:jQCG5cw2
40!
42火事なる:02/03/14 00:56 ID:jQCG5cw2
>>40 もーーーーーーー!
43小魚 ◆BCimaNIA :02/03/14 00:56 ID:7JbFyevy
>>38
ナルほど。賄賂文化が色んな所にヒビを作ってるってわけだ。
44ふにゃ:02/03/14 00:58 ID:DbpjL9VM
小魚タン、また本物といってる海原があらわれたよ。
45nanashi:02/03/14 01:00 ID:ViVTlBVE
確か崩壊デパートの経営者はタイーホされたんじゃないかな。
あれは手抜きつーより、経営者の確信犯的な違法運用が原因だったし。
46 :02/03/14 01:05 ID:JmXzjxNH
怖い怖い
47名無しかね?@空気固定 ◆FSaf5Fzg :02/03/14 01:05 ID:uL0ykiL1
>>43
そういうこったろう。
ただ、日本も「建設業界の袖の下」関係では、韓国をそこまで悪し様に罵倒できない
後ろめたさがあるのも事実。建設業界の談合体質は都市部では消えつつあるけど、
田舎の農村部では、まだ談合体質が全部消えた訳じゃないと聞くよ。
又聞きなので信憑性は薄いけどね〜(w
48名無しさん@お腹いっぱい:02/03/14 01:06 ID:dz11B8xE
>>45
そうだったんですか。サンクスコ。
一応、責任のある奴は裁かれたのね。
昨日だったか、テレビで古民家の移築の紹介してて、100年前の棟梁の
筆書きが出てきたりして、「かっこいいなー」とかおもったりしたんだが、
彼の国には職人魂のかっこよさとかってないのかな。
49 :02/03/14 01:06 ID:RzTopx/V
「私は教会崩壊の事実を収集している、気晴らしに。最近シチリアで
起きたのを見たかね?素晴しい!特別ミサで教会の正面が六十五人の
祖母たちの上に崩れ落ちたのだ。あれは悪かね?かりにそうだとした
ら、誰がやったのだ?天に神がいるのであれば、神はそれがたいへん
好きなのだ、スターリング捜査官。チフスと白鳥−−みな同じ所から
来るのだ」
トマス・ハリス著「羊たちの沈黙」
50 :02/03/14 01:09 ID:pr4ZY8Ps
>>47
談合は良く知らんが、袖の下を通さなきゃ絶対検査をパスさせてくれない役人ってのなら、一人知ってる<日本で
マジ最悪な人間、社員全員が裏で「月のない夜は気をつけろ」って…(爆)
51名無しニダ ◆B52dW7gM :02/03/14 01:11 ID:Bg3t728y
>>30
ハン板で読んだだけですけど、そのようです。
52おいも:02/03/14 01:13 ID:FbR1zS6s
結局あの国の場合、支配国が変われば今までの文化を全て自ら破壊するわけだから
そんな長持ちする建物造ってもしょーがないとおもわれ
53 :02/03/14 01:14 ID:PFmyycjn
 まず、アパートを借りるには不動産屋に行く必要があります。これらのアパートの近くの不動産屋にいけば空いている物件を紹介してくれます。韓国の建物は手抜き工事を行っているところも多く、物件を見る際には慎重に選ばなくてはなりません。

http://www.seoulwind.com/ryugaku/seikatu/stay.html
54たけぞー ◆KsF5FhaI :02/03/14 01:15 ID:a/737Kwn
>>52
いくらなんでも、耐用年数5年じゃだめだろうw
5565537@馴合いコテじゃないやい ◆65537JPY :02/03/14 01:15 ID:nMreemBn
そういやぁ一旦崩れた「聖水大橋」ってかけ直し終わったんだろうか?
抜き打ちで調査してみたら、また手抜き工事をやってたとかって記事を見てからサッパリなんだけど。
56 :02/03/14 01:20 ID:PFmyycjn
 また、物件の修理などについても、契約時に交渉が必要です。物件はできれば
新築は避けた方が無難です。家主の手が入らず、整備されていないままのことが
多く、不備な点が少なくありません。エアコンの穴もなしい・・できれば1年以上の物件を。
 私の場合、新築で入ったので全く家主の手が入らず、同じアパートに後から
入居した方のお宅にお邪魔してはその設備の違いに愕然としました。不実工事
(手抜き工事)も多く、シックハウスの問題もあるので新築はお勧めできません。
ちなみに我が家は最初から内窓ガラスは割れたまま、寝室のトイレは使えません。
音もつつぬけです。管理事務所に修理をお願いしても、なかなか来てくれません。
韓国では新築より1年以上たった物件の方が高いというのもうなづけます。
http://wish.shizuokanet.ne.jp/~wi-fumino/house.html
57_:02/03/14 01:26 ID:ViIctpHN
>>54
大丈夫。今年中に国家も崩壊する予定だから。
58牛乳 ◆milkeVFM :02/03/14 01:31 ID:U5e5ZJFT
>>56
ロシアンルーレットのようだ・・・。
59 :02/03/14 01:35 ID:PFmyycjn
韓国人は家族性を重んじる孝の民族であると言われる。韓国人は肉親への情が絶対的、超越的なものとなる。
それゆえか韓国では交通秩序のなさや手抜き工事、不正などの社会倫理の不足が大きな問題となってくる。
しかし親子の愛情は絶対的超越的である。罪を犯した息子をかくまうことは当たり前で、
子供を警察に引き渡す親は血も涙もないと非難されるぐらいである。家族の絆は非常に強い。
http://www.google.com/search?q=cache:WsEdo3EFFV0C:www.ijournal.org/world/korea.htm+&hl=ja
60牛乳 ◆milkeVFM :02/03/14 01:36 ID:U5e5ZJFT
>>59
>それゆえか韓国では交通秩序のなさや手抜き工事、不正などの社会倫理の不足が大きな問題となってくる。」

いや、繋がってないしw
61たけぞー ◆KsF5FhaI :02/03/14 01:38 ID:a/737Kwn
>>60
手抜き工事や、不正行為しても家族がかばってくれるって事では?

確かに繋がっては無いけどww
62 :02/03/14 01:41 ID:fVjC5COf
>60
身内の不正を暴くことは、韓国では非常識な行為だということでしょう
63牛乳 ◆milkeVFM :02/03/14 01:43 ID:U5e5ZJFT
>>62
なるほど・・・同業者のことを家族のようなものだとしてるんですね。

身内を警察に突き出さないのが絆か・・・。
64 :02/03/14 01:44 ID:pr4ZY8Ps
要するに、下請けや孫受けが、元受の家族だったり、元受すらが発注元の親戚だったりするから、
きつい検査が出来ないんじゃないか?
そう考えると、文章が続くよ
交通違反も、家族や親戚に一人や二人、警察や政治家もいるだろうし
そう言うのに頼んで、もみ消してもらえると思えば、無茶な走り方をやるだろうし
一人、そう言う無茶な人間がいれば、その流れ全体が無茶になるし
世間が「かばうのが当たり前」と思ってんじゃ、それがばれても不祥事にはならない

と、言う俺の想像が当たってたら、トンでもない国だよな
65小魚 ◆BCimaNIA :02/03/14 01:44 ID:7JbFyevy
>>62
だから不正を摘発できる人間が居ない、
不正蔓延、と。
66 :02/03/14 01:47 ID:UfNRgFJ8
韓国人は肉親愛が強い→?→交通秩序の無さや手抜き工事

上記「?」に何か当てはめてネタにしようと画策したが、どう考えても
繋がらなかったw
67ハングルでポン:02/03/14 01:58 ID:N6b0J6rO
 暗に、仕事はコネが全て、という事か?(w
68名無しさん@ハン板亡霊 ◆/BiMMomo :02/03/14 02:06 ID:qCDGJD91
正直、あの国に生まれなくて良かったと思う。
崩壊なんて、そうそうあるこっちゃないだろうに・・・
69 :02/03/14 02:08 ID:vcQ+C41L
>>68
よくあることですが、何か?
70.:02/03/14 02:18 ID:aWAq4BFk
教会の崩壊も神の御心ですかw
71韓国人もどき。:02/03/14 02:27 ID:fqcDWqjR
>>66
血の繋がりのある者に対しては、自らの身を擲つほどの情熱を注ぐことができるが、
そうでない者に対しては、無関心・無配慮・冷淡である、

ということではないかと思います。
72小魚 ◆BCimaNIA :02/03/14 02:29 ID:7JbFyevy
>>71
そうかな?
韓国には血の繋がりはないけれど他人同士でも
兄弟の契り交わすぢゃんね。
73韓国人もどき。:02/03/14 02:39 ID:fqcDWqjR
>>72
血の繋がりが無い者とは、「私達は、家族・兄弟」という意識を互いに持つようにして、結束を強めるという傾向はあるように思います。

ゆえに、
たまたま道路で隣りを走る者に対しての配慮、将来、誰が住むか分からない家の建築を頑張る、
といったことがXなのだと考えましたが。
74小魚 ◆BCimaNIA :02/03/14 02:41 ID:7JbFyevy
>>73
全くの他人(見ず知らずの人間)に対する配慮、という意味でしたか、
こりゃ失礼★
了解デス。
75 :02/03/14 02:42 ID:fVjC5COf
>71
血の繋がりは、必ずしも必要では無いでしょう。
韓国人は、内と外の区別が激しいんだよね。
身内に対しては遠慮なく要求し、自分も徹底的にお節介を焼く。
お前のものは俺のもの、俺のものはお前のもの、みたいなところがある。
反面、外部と見なすものには容赦がない。

「民族性」て括り方はしたくないんだけれど、
何かの集団に属していることを常に確認していないと気が済まない。
そういった強迫神経症的なところが韓国人にはある。
76韓国人もどき。:02/03/14 02:48 ID:fqcDWqjR
韓国人と上手くやっていきたい人は、
擬似家族を作るに限ります。

年上の人に対しては、ヒョン(兄さん)・ヌナ(姉さん)と呼びかけ、ひたすら甘え、頼る、年下だったら弟・妹のように扱う(年下男は、弟なので、時には殴ってもよい)って、感じかな。
77小魚 ◆BCimaNIA :02/03/14 02:49 ID:7JbFyevy
>>75
禿同。
実体験もあるんだけど、正にそれを如実に表したような体験だったもん。
78おいも:02/03/14 02:52 ID:FbR1zS6s
>>75
敵or味方の二元論しかないって・・・
距離を置いて接するのは不可能ですか?
79名無しさん@お腹いっぱい:02/03/14 02:54 ID:dz11B8xE
>>78
一瞬でも目が合ってしまった時点でThe endです
80 :02/03/14 02:55 ID:M4JCBrdk
正しくは 『敵』 『味方』 『キムチ』 の三元論です。
81 :02/03/14 02:55 ID:pr4ZY8Ps
敵と家族と使用人の三元論とどっちがマシかね
82韓国人もどき。:02/03/14 02:58 ID:fqcDWqjR
>>78
>距離を置いて接する

「冷たい人」と謗られます。
83おいも:02/03/14 03:04 ID:FbR1zS6s
>>82
なんか彼らがネコ嫌いの理由が分かったような気が。
犬も味方だったら飼うし、敵だったら食うって感じ?
84韓国人もどき。
>>83
食用の犬と愛玩用の犬がいます。

まぁ、敵味方のようなものだと言えなくもないですが。