1 :
喜太郎:
泣いて喜び「チョッパリめ!ざまーみろ!」
と言うに100デジュン<丶`∀´>
2 :
O:02/03/12 00:14 ID:fDDVwnUK
アニのことはよく知らんが、
あれって、かの有名なジブリ作品の一つだったっけ?
3 :
ろび太郎 ◆5r7LAros :02/03/12 00:16 ID:l9VbVpsL
みせる必要無いに全部。
なんでウリナラ民族のことは書かないのかと
ジブリに文句つけるに5000万景台
5 :
棄て:02/03/12 00:20 ID:K7H5Spk0
たぶん、これと同じ反応が見られるだろうね。以下引用。
おれがアメリカに短期留学したとき、
オレの友達のイタリア人の女の家でパーティーした。
集まった面子は
俺:日本人
友人:イタリア人
その彼女:メキシコ系アメリカ人
アメリカ人2名
在米華僑1名
韓国人一名
オレの友達が、「今日、ブラックレインて日本の映画やるよ」
といった。俺は、「ユウサク・マツダという日本の超有名俳優が出演してる。
日本じゃブルース・リーみたいな扱いだよ」といった。
みんなで映画見た。黒澤の「黒い雨」だった。みんな号泣した。
約一名「日本の映画見るとブルーになる。面白くないね」と言った。
みんなひいた。どこの国の人か。当ててみろ。ボーナス問題だぞ。
7 :
:02/03/12 00:22 ID:ybdOOHzx
韓国人にはもったいない
魅せる必要なし
>>5 (^o^)/ハーイ
キムチ臭い人だと思いま〜す!
>5
朝鮮人に400パックントンウォン
10 :
鼻毛:02/03/12 00:23 ID:VTdLnG27
えっと、ブラックレインのファイナル・アンサーなんですが。
日本人の(おれ)さんですか?
11 :
:02/03/12 00:24 ID:knVTqm77
12 :
:02/03/12 00:26 ID:QwIsS2FY
・・・・・・あのさ、言うのためらわれるけど、
俺の友達(韓国人、23才、男)
「蛍の墓」見て号泣してたけど・・・・・・・・
13 :
11:02/03/12 00:26 ID:knVTqm77
14 :
:02/03/12 00:28 ID:lpPh2y8K
早く節子のAA貼ってよw
15 :
イルボンサラム:02/03/12 00:28 ID:E56N2B+A
「阪神大震災と同じく日帝36年に対する天罰ニダ!!」は目に見えてい
るでせう。
16 :
11:02/03/12 00:30 ID:knVTqm77
ちなみにわしは泣いたなぁ・・・・清太の判断はたしかにあんま正しくないけど、
やっぱり可哀想。
18 :
ニダ!:02/03/12 00:32 ID:bl9yNGus
__ , ────── 、__
, - ':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
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.|:::::::|,-====-´ ゙ヽ,,,,,,,,,,,,,、 |:::::::::::::::::::|
|;::::::::|,-──、 ~ニニ,,_` |:::::::::::::::::::|
`ヽ、i (、i´ノ ´い,, ノ ' |;;;::::::::::::::/ なんで、ホタルすぐ死んでしまうん?
. i ^~~~ー==─ ー'-+、 /^゙-、;;;;/
{ ヽゝ '-'~ノ
λ ''゙゙''-''-─、 /-'^"
ヽ,_ ^~^ (
/`''丶、 , - /^l
/ /( ノ `'''''''´~ _, - ' ~ ゙i、
{ / /| ̄ ̄ ̄ ̄ _,-'^¨ }
{/ / ゙ー────'~ \|
/ ヽ \
19 :
:02/03/12 00:36 ID:lpPh2y8K
>>18 ナイス!でも文はこの板っぽくおながいしますw
20 :
ニダ!:02/03/12 00:58 ID:bl9yNGus
>>19 自分でやってくださいw
節子たんは心優しい女の子! ヽ(TДT)ノ ウワァァン!!
__ , ────── 、__
, - ':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
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|;::::::::|,-──、 ~ニニ,,_` |:::::::::::::::::::|
`ヽ、i (、i´ノ ´い,, ノ ' |;;;::::::::::::::/ なんで、日本人すぐ謝罪してしまうん?
. i ^~~~ー==─ ー'-+、 /^゙-、;;;;/
{ ヽゝ '-'~ノ
λ ''゙゙''-''-─、 /-'^"
ヽ,_ ^~^ (
/`''丶、 , - /^l
/ /( ノ `'''''''´~ _, - ' ~ ゙i、
{ / /| ̄ ̄ ̄ ̄ _,-'^¨ }
{/ / ゙ー────'~ \|
/ ヽ \
23 :
:02/03/12 02:33 ID:D3yv5l0m
チョンにはだしのげんを見せたらどうなるんだろう?
朴さんの出世物語としてみるのだろうか?w
関係無いけど、蛍の光が韓国の国歌だったんだってねぇ。
25 :
はぽねす:02/03/12 02:38 ID:z+6111ut
アメリカで留学生と一緒に見たときに「チョパーリの悪辣さはこんな映画で云々」と
言いだしたが、そいつ以外の学生に「いまは可哀想なあの子たちの話をしているの!
あなたは黙っていて!」と切り捨てられたという話がどこかに出ていたな仁tね。
26 :
ムネヲ ファイティン:02/03/12 02:47 ID:eyZDiH38
27 :
:02/03/12 02:50 ID:D3yv5l0m
>>26 何これ?
アメちゃんのサイト?
アメちゃん、自分でしでかしたことをよく凝視できるな。
28 :
ムネヲ ファイティン:02/03/12 02:54 ID:eyZDiH38
あ、こいつ
>>22のやつと同じだった。
二重書きこか w
29 :
:02/03/12 02:57 ID:JJ9rL+qe
蛍の光. 作詞:稲垣 千頴作曲:不詳(スコットランド民謡)
著作権:不詳(曲・詞). 一、 蛍の光 窓の雪書(ふみ)読む
月日重ねつついつしか年もすぎの戸を開けてぞ今朝は別れゆ
く ...
30 :
榊原:02/03/12 03:14 ID:rjvkVWLd
>>26 今読んだ、やっぱり水を差すんだねえ
笑ってしまったよ
31 :
:02/03/12 03:24 ID:z21LM5zX
韓国で「はだしのゲン」売ってるって本当?
32 :
:02/03/12 04:12 ID:3AeCFyYT
>>26 そこの、Akira-Tetsuo(Neo-Tokyo)っていうアニオタが、SFアニメを期待したとしたら、
めちゃくちゃ衝撃受けたろうな(w
あと、子供に付き合って普通のカートゥーンだと思ってみてた両親とか。
33 :
:02/03/12 04:13 ID:K5YpA6as
岡田としおの本にあったんだけど
アメリカのとある家庭の話
宮崎アニメはアメリカでも有名でよく子供がみる.
トトロと同じ感覚で蛍の墓をチョイスした馬鹿親がいた.
その場か親の親,つまりビデオを見た子供のじいちゃんは第二次世界大戦中に
日本を空爆したちょっとした町の英雄さん.
ビデオ見た後その子供が泣き叫びながら
「おじいちゃん,人殺しなの?」
これ呼んだとき,18禁じゃなくても子供に対して
破壊力のある映画は有るんだなと納得した.
で,漏れの経験談に移るんだけど
韓国人留学生に日本の童謡集をきかせたら
韓国人「えっ?これ日本の歌だったの?」
漏れ「そだよ.でも原曲はアイルランド民謡とかスコットランド民謡とか・・・・」
韓国人「韓国の歌じゃなかったんだ・・・・鬱」
些細なもんでも破壊力有るんだなあとしみじみ.
34 :
:02/03/12 04:17 ID:D3yv5l0m
>>33 >トトロと同じ感覚で蛍の墓をチョイスした馬鹿親がいた.
>その場か親の親,つまりビデオを見た子供のじいちゃんは第二次世界大戦中に
>日本を空爆したちょっとした町の英雄さん.
>ビデオ見た後その子供が泣き叫びながら
>「おじいちゃん,人殺しなの?」
岡田のネタだとしてもワラタ!
35 :
:02/03/12 04:22 ID:3AeCFyYT
>>33 リンク先の子供とのコミュニケーションだと軽い気持ちで見た父親が、結局泣き出して、
母親は途中で席を立ってしまったってのも。
36 :
宇受賣 ◆C.EVXCOA :02/03/12 04:24 ID:2m4K5/ha
37 :
:02/03/12 04:44 ID:w4bPTM8q
火垂の墓の海外評価を見る度に、切なくなる事が一つ有る。
それは、ほとんどの人が宮崎作品だと思いこんでる事・・・
高畑 勲、挫けるな!!
38 :
:02/03/12 04:47 ID:3AeCFyYT
>>37 ワラタ
実のところ、俺まだアニメ見たこと無いんだよね。
高校のとき、教科書に載っていた原作のほうを読んで、授業中泣きそうになってしまったもので。
39 :
:02/03/12 04:47 ID:pRjD3xrQ
私がフィルムを見ていた間、が、私は深くいました、矛盾します。私は韓国系アメリカ人です。
私は、その時代に日本人に対する同情を感じず感じないでしょう。それは、私が残念に感じる
ために私の文字通りに気分を悪くします、日本人、それらが私の祖父のような人々のために引
き起こし永続させた恐怖を考えれば、私の父親、私の家族(私の祖先の人々)。
この映画は、ロジャー・エバートの「すべての時間の10本の最も大作映画」上に恐らくありま
す、また、私は、なぜそれがそのようでか理解することができる一方、行く前に、よく考えな
ければならないでしょう、アマゾン、また映画を購入します。今日の日本人は偉大で成功した
民族です。
40 :
:02/03/12 04:48 ID:pRjD3xrQ
しかし、この映画は、賞賛し、共鳴しようとします、戦争の間の日本人の感傷。大量虐殺(ちょ
うどヨーロッパの戦争中のナチ党のような)?フ中にそれらが手を持っていたことを忘れるために、
彼らは世界の残りのために好きでしょう。それらは歴史本です、2人の子供への映画の中で描
写されるような多くの苦痛としてそれらが引き起こした事実を寛大に省略します。私は小泉
純一郎日本国首相に光を持って来ます、誰(韓国のものおよび中国のからの大きな抗議にもか
かわらず)非人道的犯罪を委託した将軍およびオフィサーに敬意を払って、昨年の終わりまじ
めな日本の戦争ヒーローを訪れます。
41 :
:02/03/12 04:48 ID:pRjD3xrQ
これは、日本人が誰かです。また、今日の時代でさえ、彼らは、私たちに何がそれらの民間の
死傷者への同情を感じるために本当に起こったか忘れて欲しい。ヨーロッパの戦争より太平洋
の戦争中に、より多くのアメリカ人の生命が失われたことを覚えておいてください。この議論
をわきに置くこと、ハカ(ホタルの墓)がそうでないHotaru、見る価値のあるbasestレベルで、
この映画は本当に強力で(私が以前に言ったように)、息をのむほど正直で(人間の条件に)、情
緒的に残忍です。私はこの映画を推奨しましょう。しかし、映画が描写される情況を忘れない
ために、私は見る人に警告しましょう。
42 :
:02/03/12 05:18 ID:o3shBhYQ
>>36 私は日本人だけど、初めの5分で見るのをやめた、へたれです。
よくアメリカ人が見る気になるなぁ。
しかも、一位ですか。
たいしたもんだなぁ。
小説は読んで、こういうのはお腹いっぱいだけど、やはり見とくべきか。
43 :
:02/03/12 05:30 ID:D3yv5l0m
>>42 こういう幸福な生活から悲劇で終わるストレートな
救われない作品というのはある意味日本にしかないものだから、
アメリカ人は初めて接するとやられちゃうのかと。
こういうものに慣れている日本人の俺でもこの作品は
やられるし。
44 :
あいつらやりそうだけど:02/03/12 05:42 ID:3AeCFyYT
アメリカ版、よくハッピーエンドに改竄されなかったな。
45 :
:02/03/12 05:47 ID:3Ui/gwjZ
なんか毎年夏にテレビでやってて正直「またかよ!」と思っちゃうが
結局毎回見て泣いちまうんだよなー
46 :
:02/03/12 05:50 ID:ZmfrSlpn
全米でパールハーバーと同時上映してほしい。
47 :
:02/03/12 05:52 ID:3AeCFyYT
>>46 そういや、アメリカでの権利持ってるのディズニー?
48 :
:02/03/12 06:13 ID:o3shBhYQ
>>43 なるほど。
たしかに、滅びの美学というか、滅び行くものへの感傷は
日本人、好きですね。
歴史の長さの違いか。
観念して、私もやられてきます。
49 :
:02/03/12 06:15 ID:VRiTxaMy
新山節子たんは心すさんだ女の子! ヽ(TДT)ノ ウワァァン!!
50 :
宇受賣 ◆C.EVXCOA :02/03/12 06:21 ID:2m4K5/ha
>>42 確かに、アメリカ人が高く評価すると言うのには驚き。。。
みんな泣いたって書いてるしね。
韓国人はこの映画見をどう言う気持ちで見るのだろう?
>>43 おいらは、レビューや投稿文よんでるだけで泣けてくる(w
51 :
:02/03/12 06:22 ID:7b5YZmWw
火垂るの墓のお陰で、野坂のおっさんがタダの飲んべえには見えんよなー。
訂正:
映画見をどう言う気持ちで→映画をどう言う気持ちで
逝ってくる
53 :
:02/03/12 06:29 ID:ZmfrSlpn
54 :
:02/03/12 07:02 ID:3AeCFyYT
まあ、現実の節子(野坂のおっさんの妹)は生きてたってのがちょっと救いだよなぁ。
55 :
:02/03/12 07:07 ID:6dC3+fBv
前に朝鮮日報が「蛍の墓」のレビュー記事で「歴史の歪曲ニダ!」と騒いでたよ
56 :
@ ◆XuQ7kH8E :02/03/12 07:09 ID:1vjPEH1l
>>54 現実の節子は死んでないのか。本当?
知らなかった。
野坂が生き残ったので、自責の念から小説を書いたのかとおもってた。
57 :
:02/03/12 07:14 ID:3AeCFyYT
>>56 いやすまん。うろ覚え。
多分間違ってるっぽい。
58 :
):02/03/12 07:19 ID:Du/P0Y8y
俺はもう28だし、さすがに漫画読まないしアニメも見ないが
子供の頃は熱心に見てたなー。
何でだろ?
なんか麻薬みたいだったよ。
ガンダム見逃したときなんかスゲー悔しかったもん。
なんども再放送見てるくせに。
俺らがあんなに夢中になってたんだから
娯楽(子供にとっての)の少ない国なんかは
もう夢中にナって見てるんだろーな。
59 :
:02/03/12 07:38 ID:Hj2WbfWN
タイトルみただけで涙か鼻水かわからなくなりますがなにか
俺的に人間で泣くのはこれぐらい
ロボならいくらでも
60 :
:02/03/12 07:44 ID:D3yv5l0m
>>54 確か、節子は妹じゃなくて親戚の子で本当に死なせたと思った。
野坂は上野駅で死に掛けているところを戦地から帰ってきた親父に
死ぬ寸前で拾われて助かったというオチだったかと。
61 :
:02/03/12 08:07 ID:K5YpA6as
火垂るの墓はたしか野坂が
「とにかく悲しい物語を」
という注文に応えて書いたら,あまりに救いのない内容に
書いた自分ですらゲラのチェックも断ったという話が・・・
後日談,アニメ化されたとき
「アニメならましになっただろう」
とタカをくくって試写会に行ったら原作より悲しい物語に
仕上がってたもんだからさあ大変
監督が赤旗 勲じゃあしょうがないだろうけど.
62 :
@ ◆XuQ7kH8E :02/03/12 08:23 ID:1vjPEH1l
63 :
名無し@:02/03/12 08:43 ID:q95h4Gof
せつこはおれにあずければハァハァ言わせてよろこばせてやったのに。
64 :
:02/03/12 10:08 ID:7b5YZmWw
65 :
:02/03/12 10:14 ID:A6crTKBK
(;´Д`)ハァハァ
どうだったかな?
確か、一部分をのぞいて完全なフィクションだったと思う。
ところで日本人ども(まるでDQN韓国人みたいな物言いだw)。
居たたまれなくなってモニターの前から逃げ出したのは貴殿がただけじゃないのです。
私は限りなく日本人に近いが、居たたまれなくなって逃げ出した一人だす。
67 :
:02/03/12 11:23 ID:qhty35z9
節子のモデルが死んだ時、「正直ホっとした」て逝ってたよ。
69 :
なつかしい:02/03/12 12:48 ID:FSxL1tlY
>>25 あー、それ多分俺が書いたやつだ。なつかしい、、。
留学先のアメリカの学校の歴史授業で見たんだけど、
そのころ多少サヨクがかっていたおいらが
これはアメリカを非難する映画じゃなくて、
戦争の悲惨さと、彼等を助けられない社会の悲惨さを
語った映画です、って一応フォローのコメントまでしてから
(ま、それは今でも事実だと思うが)
見始めたんだけど、アメリカ人みんな号泣。
女の子達は、友達の肩に顔うずめ、いかにもアメリカンに泣きまくり、
フットボールとかやるマッチョな男まで涙ぐむなか、
一人面白くなさそうな顔した男が一人。
普段から多少うざがられてた韓国からの留学生キム(仮名)君。
感想をみんな、たんたんと述べあう中、一人だけ元気に、
「日本人はごまかそうとしている云々、、。」
特に泣きまくってたヘザー(仮名)が、ブチ切れて、
「今は可哀想なセツコの話してんのよ!!あんたの国なんてどーでも
いーのよ!!」
情報戦の大切さと愛国心の目覚めを感じさせた授業でした。
70 :
死神:02/03/12 12:53 ID:RQCiNVy7
まあ、半島人全てが上のような事を言わないだろうけど、、、、
俺たちにとって、まともな半島人は記憶が薄く
電波系だけ記憶に残るからある意味しょうがないと思うけどな!
内容しだいですね
72 :
:02/03/12 12:57 ID:7b5YZmWw
この作品は善悪を論じて無いから好きだねオレは。
仮にホタルが北鮮or韓国orシナ等の作品であってもオレは泣くね。
>71
泣きたいのなら見てみるべし。
そんじょそこらの泣かせ系メロドラマでは足元にも及ばん出来だ。
涙が枯れる、と言う文学的修辞を実体験できるやもしれんぞ。
74 :
死神:02/03/12 13:01 ID:RQCiNVy7
>>72 >>73 いっやー、でもわざわざあれを、、、、
みせてもなー
なんともいえない気分になるヤン。
なんちゅーか、棄てられた子猫をそのまま見棄てて行くような気分に(藁
>74
それ故に実は好き嫌いが滅茶苦茶分かれるのね。
うちの母親は嫌いだと公言して憚らないのだが、その理由もそこらへんにある。
休日に気を紛らわせに映画を見に行って余計暗くなって帰ってきた、
その事実が彼女の心のどこかを徹底的に逆なでしたらしい(笑)
76 :
:02/03/12 13:07 ID:7b5YZmWw
>>74 確かにチョットした精神ブラクラかも(w
77 :
旅人 ◆.eiIUl2E :02/03/12 13:09 ID:RiFnY3zb
餓鬼のころみたな・・・・
餓鬼なのにもろに泣いた・・・・。
78 :
:02/03/12 13:09 ID:lFzbWoNL
このスレで韓国人について語られていることはすべて
そのまま中国人についてもあてはまる。
79 :
ピカドン:02/03/12 13:11 ID:fDDVwnUK
はだしのゲンのアニメ映画も有ったな。
あれはどうだろうか。
80 :
死神:02/03/12 13:11 ID:RQCiNVy7
みんな賛同有り難う!
でもね、、、、、、
たぶん泣くね、今でも!
それだけは言える(藁
81 :
久世 ◆ZPLuSUvE :02/03/12 13:19 ID:VeyZi8+O
ニッテイに支配されてた36年間、
これ以上の苦しみを日本に味あわされて来たニダ!
とデムパで返答される方に500ウォン
82 :
今、会社で見てるけど・・・:02/03/12 13:23 ID:85bAUm6x
上の方にあったレビューちらっと見ただけで
目頭が熱くなって危なく泣きそうになった。
あぶねーあぶねー。
家で見よう・・・・
83 :
:02/03/12 13:23 ID:3AeCFyYT
日本に併合される前の朝鮮の日常茶飯事だろ。
84 :
宇受賣 ◆C.EVXCOA :02/03/12 13:23 ID:2m4K5/ha
暇なんでビデオ引っ張り出してさっき見た。
恥ずかしながら、また泣いた(w
面白いくらいに涙がぽろぽろこぼれた。
やっぱり良く出来た作品は、何度見ても(・∀・)イイ!
85 :
:02/03/12 13:25 ID:7b5YZmWw
>>81 そういう反応が返って来るとまた嫌韓になってしまうんだよな〜。
火垂る〜を見るとチョット反戦気分になるんだけど、
やっぱ軍隊は必要だなー(w
86 :
:02/03/12 13:25 ID:9jQRgvBN
野坂さんの兄妹ネタはこれだけじゃない。
「骨飢身峠死人葛」という兄妹相姦小説の大傑作もあったりする(w。
トトロと同時公開って何考えてたんだろう。
スタッフは止めようと思わなかったのだろうか。
87 :
旅人 ◆.eiIUl2E :02/03/12 13:28 ID:RiFnY3zb
やべ・・・・・思い出し泣きしてきた・・・・
あれ見て、韓国の人々は大笑いすんだろうな・・・・・
いや!!そうである方に変造500ウォン。
88 :
久世 ◆ZPLuSUvE :02/03/12 13:30 ID:VeyZi8+O
>>85 何せ、彼らは悲劇が大好きだから・・・。
自分達の先祖もこんな苦しい思いをしてきたに違いないニダ!謝罪と賠償!
ってなオチが安易に予想できてしまう屈辱。
あっちの人って悲劇のヒロインやヒーローになりたがる人が多い気がするなぁ。
悲劇系の演歌とか人気あるって聞いた事もあるよ。
・・・まぁ、インドのドラマほどじゃあないけどさ(w
89 :
宇受賣 ◆C.EVXCOA :02/03/12 13:30 ID:2m4K5/ha
>>86 確かにね。当時劇場に見に行ったけど、おかげでほとんどトトロの印象
が無くなった。
91 :
_:02/03/12 13:31 ID:x9e6Prmh
どうも、この手のネタを韓国、中国で作ろうとすると、残酷な日本兵ばかりに力が
入ってしまい、悲惨さより、滑稽さが出てきてしまうのれす、
そんな私でも泣いてしまった反日映画は香港映画の「ドラゴン特攻隊」涙なしではみれません
>>87 流石にそりゃないだろ。
マジにそんな奴が居たら、久しぶりに怒韓に戻るかも。
93 :
あみーご命 ◆AMIoxqAg :02/03/12 13:31 ID:LoGAVqgr
阪神大震災を天罰だと報じたらしいですよ。
ほたるの墓を見ても同じでしょう。
>>93 これってデマなんじゃないの?
確か新聞売りが「日本に天罰が下ったよ」って配ってて
「流石にあれは不謹慎だろ」って投書が載ったってのが
正しかったのでは?
95 :
:02/03/12 13:37 ID:7b5YZmWw
>>90 野坂のオッサン昔文春に「還暦まで女千人斬り」っての連載してなかったけ?
ほたるが無けりゃタダのスケベーアル中じいさんだよな!(w
古いけど、過去ログより。
780 名前: 映画板から 投稿日: 01/10/01 02:46 ID:tmMChUOA
火垂るの墓についてはアメリカ人も
”これを見て泣かないやつは人間じゃない”的な反応が大多数。
一部に”この映画はアメリカを悪者にしているが、
正義はアメリカにあった”と言いたてる人間もいるけど、
それに対しては”別にそれがテーマの映画じゃねえだろ”
っていう突っ込みが入る。
しかし、韓国・中国系の人々は、この映画によって
日本人が戦争被害者としての側面を強調し、
冷酷非道な支配者というイメージを薄くしようと意図しているのだと
考えている人が多いみたい。
97 :
:02/03/12 13:47 ID:ipWsmPnk
韓国人の年寄りがおにぎりを嫌う理由って「朝鮮動乱のとき
なにも食べるものが無く、ただの冷たいにぎりめしばかり食べさせられた」ってのが
あったよね
思わず、ちょっと待てぇやと言いたくなった
98 :
:02/03/12 13:49 ID:vJMyNXXt
>>94 韓国で仕事してる日本人が出した本に載ってた。
ソースも見たことあった。
ただ、それには疑惑が・・・
99 :
:02/03/12 13:50 ID:C2122VHH
節子タンの声が、涙を誘う。。。ヽ(TДT)ノ ウワァァン!!
100 :
:02/03/12 13:53 ID:l4dtJ6YJ
>>94 俺も、そういう話と聞いた。
>>96 自分らが南京でプロパンガンダやってるせいかね。
因に、ほたるの墓はまだ見て無い。衝撃を受けるのが分かってるから…
101 :
あみーご命 ◆AMIoxqAg :02/03/12 13:56 ID:LoGAVqgr
自国の自虐映画は嫌いです。
アメリカ人もパールハーバー人気なかったでしょう。
僕的にはアメ公をブチ殺しまくるPHの方が面白かったですよ
、それ以外の見所はなかった。
102 :
panther:02/03/12 14:13 ID:8rgUeeTA
101>
パールハーバーが人気なかった理由って何か知ってる?
103 :
:02/03/12 14:16 ID:K5YpA6as
たしか・・・広島の原爆食らったその日に広島で働いていた女の人の実体験を
アニメ化した奴があったはず.
それアメリカ人に見せたらどういう反応を示すかな?
パールハーバーはアメリカマンセー映画じゃん。
>103
核戦争物は、はっきり言って日本より海外のほうが、
インパクトの強い物が数多く作られているのです。
ヒロシマ・ナガサキで止まってしまって其処から先に行かないのね……。
勿体無い。
>>105 そりゃ日本がベトナム戦争を題材にした映画を作ってもしょうがないですし。
ま、平和な証拠と考えましょうや。
107 :
:02/03/12 14:32 ID:lpPh2y8K
このテの映画でいえば、後は「対馬丸」と横浜にファントムが墜落
した時犠牲になった家族の映画がありますな。
対馬丸も救いようのないラストだよ。子供が眼を見開いたまま
静かに海に沈んでいくカットなんて..もう
108 :
イタイでしょ、心がイタイでしょ…(野坂):02/03/12 15:40 ID:ARFo3RIB
同じカワイソ系でも『シンドラーのリスト』を劇場で見た時…
片腕のおじいさんが「私は職人です、シンドラ−さんの工場で働かせていただいているんです…」
との必死の弁明空しくナチに射殺されてしまう序盤では、客席のあちこちで鼻をすすり上げる音が
聞こえたが、話が進み当時の地獄がリアルに再現されて行くにつれそんな甘い感傷的な感情で
観れなくなっていく…
子供達が荷台に乗せられ、ガス室へ送られていくのを見つけた母親達が百人ぐらい一斉に トラックに
向かって泣叫びながらかけ寄って来るシーンでは、涙ボロボロ流しながら
(自分でもビックリしたが)
笑い出してシモタ。ああバカ止めろ、基地外だと思われると心の中で思ったが
止まらない。
人間、一定以上の恐怖と絶望を目にすると笑い出すんだなあと、妙に自分で納得してしまった。
『火垂るの墓』…。わたしゃボロ泣き鼻水まみれだったけど今現在パレスチナの子供に銃弾
浴びせている連中に観せても「へッ!」って反応しかないかな。
同じように身障者攻撃したり犬をいじめ殺して食べたり、生まれた子供が女だからいらんとばかりに
外国に捨てるメンタリティの人間に見せても「チョッパリが何被害者面してるニダ!」
との感想しか持てないんじゃない?
109 :
:02/03/12 15:41 ID:km283v+r
>>33 >その場か親の親,つまりビデオを見た子供のじいちゃんは第二次世界大戦中に
>日本を空爆したちょっとした町の英雄さん.
>ビデオ見た後その子供が泣き叫びながら
>「おじいちゃん,人殺しなの?」
消防の頃、クラスの中に、うちのじいちゃん戦争中、中国で陸軍の将校
やってたと自慢していたヤツいたけど、従軍慰安婦とか問題になっている
今だと世間の目冷たいかも。
110 :
UG:02/03/12 15:46 ID:Nf2/rZbj
日本人を人間だと思ってないから同情とかないでしょ
111 :
:02/03/12 15:50 ID:gXJFfGgw
あほな戦争しかけて負けたとたんにお涙頂戴じゃ笑われても仕方ねーだろ?
112 :
そもそ:02/03/12 15:50 ID:ARFo3RIB
『同情』と言う観念そのものがないのね。
113 :
:02/03/12 15:52 ID:km283v+r
>>56 何年か前ラジオトークで聞いた話だけど、娘に火垂の墓について聞かれた
時、野坂が「実際の戦争はもっと悲惨だった。空腹のあまり、泣きすがる
妹をぶん殴っておにぎりを奪った」と娘に告白したそうだ。
114 :
:02/03/12 15:53 ID:uc2pFIdo
115 :
:02/03/12 16:06 ID:6SG4nIBA
>>113 何年か前タックルで聞いた話だけど、娘に宿題かテストだかで火垂の墓の
作者の真情を述べよ、みたいな問題があって、早速親父に聞きに行ったところ
「締切に追われてヒーヒーいいながら書いた」と娘に告白したそうだ。
116 :
金78号:02/03/12 16:10 ID:gH+pPDKs
117 :
メットミュージアム ◆wZ5sh2ek :02/03/12 16:13 ID:fvSXfHtB
漏れと彼女、二人で泣いた。
リアル厨房の頃だった。(w
118 :
:02/03/12 16:14 ID:2KQDqv0O
このアニメをビデオで見たときの正直な感想は、
わずかなプライドのため妹を死に追いやったアフォ兄貴
です。
そんな兄貴をしたう妹が不憫でしたが、
怒りのほうが先行して、泣けませんでした。
119 :
:02/03/12 16:17 ID:gXJFfGgw
親戚のオバハンやらしかったなぁ・・・(w
親父が戦死したの知ったとたんに手の平返してな。
あっ!あのオバハン半島人か?
120 :
宇受賣 ◆C.EVXCOA :02/03/12 16:27 ID:2m4K5/ha
>>116 うん、もっと体裁考えた発言すればいいのに。
でもそれが、野坂昭如の野坂昭如たる所以なんだろうなぁ
121 :
113:02/03/12 16:47 ID:km283v+r
>>120 先日小学生の教え子が金曜ロードショウで火垂るの墓見た子が
いたけど、すごく感動したと言ってたので、さすがにこのネタ
言えなかったよ。
122 :
:02/03/12 17:06 ID:kQmX6UIT
>>119 あのオバハンが正しいと思う私は鬼畜ですか?
国を挙げて頑張ってるアノ時期に親の蓄えを食いつぶして遊んでるなんて
「とおりません!」
123 :
T大生:02/03/12 17:24 ID:JXNqY0St
>>122 勧善懲悪モノじゃないんだから、誰が悪いとか誰が正しいとか論じても
むなしいと思われ。
124 :
在米韓国人:02/03/12 17:24 ID:D3yv5l0m
俺は泣いたけれども。
125 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/03/12 17:26 ID:vyLxcVBn
力道山はひめゆりの塔のエピソードで大泣きしたらしいね
126 :
名無し:02/03/12 17:26 ID:ZGe2uMmq
おお早速だがハングルで書いてみてくれよ。
127 :
名無し:02/03/12 17:29 ID:ZGe2uMmq
在米韓国人よ。
128 :
旅人 ◆.eiIUl2E :02/03/12 17:59 ID:XvMn5EEy
ううーー・・・・・
だめだ・・・・・まともにみれねー・・・・。
『学校』という映画のエンディング見ても泣いちまう・・・・・
年だな・・・・。
129 :
UG:02/03/12 18:11 ID:5qOFPAyQ
>>111(鮮人)に欠けているもの。
あほな戦争しかけて→歴史の客観的な視点
負けたとたんにお涙頂戴じゃ→映画の意図を洞察する力
笑われても仕方ねーだろ?→鮮人以外に対する思いやり
>>111(鮮人)に有り余るもの
全部日帝が悪いニダ!!→日帝への憎悪
被害者面するのは止めるニダ!!→勝手な妄想
ウリは可哀想ニダ!!→ウリに対する強烈な思いやり
やっぱ見せなくていいよ・・
>>1 ハラタイラさんに3000点!!!
あるあるあるあるあるある!!
ないないないないないない!!
ババン!!
ブッブー!!
131 :
勇者チョパーリ:02/03/12 18:30 ID:fIkpq61s
「ウリナラバージョンを製作する」に500ヲン
132 :
:02/03/12 19:33 ID:oeeToQ/I
133 :
:02/03/12 20:00 ID:BsfvZMQ5
泣ける映画だって聞いてたから、去年の夏にテレビで見たんだけど、実況板を同時に見てたんで
全然泣けなかった。
女の子が死ぬシーンなんて、「キターーーーッ!!!」「キターーーーッ!!!」って
やたら盛り上がってるんだもん。
134 :
:02/03/12 20:23 ID:4fZVLeOz
>133
映画見てるときに隣で訳知り顔のヲタが
いちいち解説してるような状態じゃないか。
そら泣けんだろ(w
135 :
:02/03/12 20:31 ID:byd5DSEA
映画見るのに実況板ってのがまず、大間違いな気がするのだが。
136 :
棄て:02/03/12 20:54 ID:K7H5Spk0
>>133 馬鹿なことをしたものだ。
改めて、ビデオを借りてみてみよう。
って、私は見たくないんだよー!
137 :
名無しさん@お腹いっぱい:02/03/12 21:25 ID:EaoZTngw
シベ超2見つけたので借りてきた。
韓国人にマイク水野はわかるまい。
この映画見ると当分ブルーになるのでやめてください。
小さい女の子を見ると悲しくなるのでやめてください。
ところで、この映画ってサクマとタイアップしてたの?
140 :
:02/03/12 21:31 ID:x8coTOti
>>139 タイアップは不明だが
DVDの予約特典に佐久間ドロップが付いてきた。
141 :
@ ◆XuQ7kH8E :02/03/12 21:33 ID:1vjPEH1l
おぉ。そういえば、佐久間ドロップでてたな。
最近見ないな。佐久間ドロップ。
>141
百円ショップで山積みになてーたよ………。
何となく骨が入っていそうな気がしてかえなかーたよ………。
143 :
:02/03/12 21:45 ID:z21LM5zX
144 :
激光@荒らしコテハン ◆xLASERgM :02/03/12 21:54 ID:HWyCjc/t
サクマドロープは、特に発火が良い。
>>144 ええっ、ウチではハッカだけが良く残ってたよ。
146 :
金78号:02/03/12 23:09 ID:r7G/3l4x
147 :
:02/03/13 00:07 ID:3Jd0VnVi
>>146 悲惨な経験をしている人ほど普段明るかったりするんだよね...
あと、ほたるも悲しいけど「凧になったお母さん」も結構来るんだなコレが・・・・
148 :
名無しさん@お腹いっぱい.:02/03/13 03:52 ID:FoJIdiHa
幼少時に見せる事をお薦め!
つーか10数年前の作品だから当時10歳以下でリアルタイムに
映画館で見た人いないの?
149 :
ななし:02/03/13 04:17 ID:FF8Kz4t+
蛍の墓、となりのトトロとセットでした。
見る順番間違えた人は、そりゃあもう悲惨なものでした。
150 :
:02/03/13 04:19 ID:Ag74k956
俺この映画見たことねえや。兄妹が死ぬ映画だったっけか
151 :
:02/03/13 04:27 ID:rgV6C22x
>>149 俺もそれなんかのコラムで読んだよ
よりにもよってあのトトロとセットかよ
ありゃ小さい子にとっちゃ原爆並にトラウマになるだろうな
ある程度分別つく年頃になると、トトロなんざよりずっと
いい映画なんだが・・
関係無いが、そのIDFFDQ板なら神になれたのにな
152 :
:02/03/13 05:11 ID:BhqwefcZ
>>151 ガキがわんわん泣いて引付を起こした後に
トトロでトリップw
153 :
:02/03/13 05:48 ID:IL+LPk9w
かわいそうな話で思い出したんだけど、「ちぃちゃんの影送り」ってどういう話だっけ。
スレ違いスマソ
154 :
):02/03/13 06:23 ID:diWh08JP
私は ・copy;鮮人アメリカ人 です。 私 とできないは 哀悼 日本語 ために 時代
の間にそれ 感じ ない だろう。 それ文字通りに 私sick 私は ために すみません
へ 日本語 作成 感じる、 恐怖彼らは とperpetuated 人々 ために 私の祖父 の
ように 考慮 原因となった、 私のお父さん、 私の家族、 人々 私の先祖 の。 映
画は これ supposedly オン了解Ebert "10 最大は 回 の全て 撮影" です、
と間に私できる なぜそれは だ・copy;ら 理解 です、 私 長いと固い 私は へ
前に アマゾンと購入 映画 持ってい 考え 進 だろう。
日本語今日は 大きいと栄える人々 です。 ただ 映画は これ と同情 へ 感情
日本語 の 戦争 の間に 試みる 賛美。 彼ら 安心 のようにために 世界 の 彼
らは へ それ 手 大虐殺 で (ただ Nazis 欧州の戦争 で 好き) であろった 忘
れた 持っていた。 彼ら'再履歴 気前よく 事実彼らは たくさんの苦しみ する
につれて 予約 省略 原因となったportrayed フィルム するにつれて で 二つの
子供たちは へ。 私 軽い 日本の主要な大臣Junichiro Koizumi だれ へ (にも
関わらず巨大抗議 ・copy;鮮人と中国人 ・copy;ら) 日本語戦争英優は 遅れて
最新の年 持ってきている 訪問されている 彫っている、 ささげ物 一般のと将校
へ だれは 悪事 払う 犯した人間愛 に対して。 これ だれ 日本語は です です
、 と平らな 今日年齢 で 彼ら 私達は のように どのようなもの生直にhappened
へ であろった 忘れた、 哀悼 へ これらの へ 一般人死傷者 感じる。 思い出
す、 もっとアメリカ人は 太平洋 で 戦争 住むした 失っられたより 欧州の戦争
で。
>copy;鮮人
俺の翻訳機はLingoとかいうやつ。
155 :
名無しさん@お腹いっぱい.:02/03/13 07:36 ID:FoJIdiHa
なんか思い出して悲しくなってきた・・・
さて、サクマドロップ食うか・・・。
>153
影送りって言うのは残像を利用した遊び。
戦争及び空襲激化で家族が櫛の歯が抜けるように居なくなっていって、
最後の生き残りに成っちゃったちいちゃんが
影送りを試みたら彼女の視界に蘇ったのは家族全員分の影が揃った、
まだ幸せだった頃の家族の影送りだった、
(子供でも栄養失調のせいで見た幻覚だと容易に想像できてしまう)と言う話。
ここら辺の話が私を軍ヲタにしました。
曰く『次戦争をするときはこんな悲惨な事件を起こしてはいけない!!
次ぎやるときは絶対に勝つんだ!!』と。
………人間として根本的な部分でどっか間違っているのかもしれません(笑)
158 :
生存競争してりゃいつかは戦うことになるさね.:02/03/13 17:30 ID:8H9H+rQj
(武力で)戦わずに勝つが最善策,でも所詮理想.(実践できてるのはバチカンくらい)
で戦って勝つが次善策かな.現実路線だし.(アメリカとかイスラエルとか)
んで次に,戦後の日本のように争いで負けても死なないがきて,
最後に戦って死ぬがくるな.(歴史上数知れず)
戦わずに負けるのは論外だし,戦わずに自滅するのはどうしようもないアフォ.(李氏朝鮮)
159 :
):02/03/14 06:03 ID:MERxk2dQ
>copy;鮮人
俺の翻訳機はLingoとかいうやつ。
160 :
153:02/03/14 08:02 ID:xGIvs2xw
161 :
:02/03/26 01:35 ID:qVYR7C9e
節子ぉー。
ところで、韓国でもサクマのドロップってあるかな?
ロッテドロップとかアリソウに10万ウォン
162 :
火垂るの墓では・・・:02/03/26 02:13 ID:h0Jqx1oc
「火垂るの墓」…大学時代、見たな。
ビデオを持ってきたやつに「精神状態がまともな時に見ろ」と先に警告されたんだが、
ついでにサクマ式ドロップの缶も持ってきやがった。
見て、泣きはしなかったけど、すげー落ち込んだ覚えがある。
164 :
:02/03/26 21:55 ID:50e1XF5s
あのー、話を本題に戻すと、
>>113、
>>115でも言ってるようにこれって、意図的にお涙頂戴ものに脚色
したはなしなんだよね。実話でない話を韓国人に見せたらどうなるとか言って
もしょうがないんじゃない?
たとえば、韓国のポルノマガイに脚色された(日本兵がムチや蝋燭で嬲る)
従軍慰安婦映画を日本人に見せたらどうなるかとか、言われてもおそらく
同情できないでしょ?
165 :
転載氏:02/03/26 22:18 ID:J7pPw0iB
>>157 理数系の人はあなたのような人が多いです。
泣くのは心の中のしておきます。
>164
当時の日本じゃ、別に珍しくもない話だよ。
167 :
なし:02/03/26 22:37 ID:sFOUBYpx
>164
何から何まで間違っているような気が、、、
168 :
:02/03/26 23:01 ID:50e1XF5s
>>166 どっちが?兄弟愛のほう?それとも韓国映画のほう?
169 :
:02/03/27 00:02 ID:m5F2k02h
トトロと火垂るとがセットなのも、それなりに意味があると思うよ。
トトロの時代のわずか10数年前まで、子供が餓死したり満州では機銃掃射されたり
無一文になったり、人間が火だるまにされるような凄絶な状況だったということが。
とても同じ国とは思えん。
170 :
:02/03/27 00:08 ID:8QQtqtLo
>>169 火垂るの次がトトロ、そんでもって高速道路に果てはアシモまで。
つくづく、日本って底力のある国というか、恐い国だよね。
自分の国ながら、すごーく客観的に見ると、10年後どうなってる
のか予測出来なくて、恐いかも知れない。
171 :
内容::02/03/27 00:13 ID:AK9N/IZG
2ちゃんでは、「にいちゃんがアホ」ということで結論が出ています。
日本人だろうが韓国人だろうがそこは同じかと。
172 :
棄て:02/03/27 00:14 ID:rP6Bre69
10年後にはどうなっているのだろうか。
町にロボットが闊歩している、ってのは洒落や冗談じゃなくなったし。
10年前に、かくも携帯電話が普及して居るとも思えなかった。
ほんと、どうなるのでしょうかね。
173 :
:02/03/27 00:32 ID:9bPfElhO
10年前にソ連が滅ぶとか(ま、10年前にはもう滅んでたな)
手のひらサイズの携帯電話をガキでももつとか、金日成のお孫さんが
日本にお越しになるなんていったら、それこそ基地外沙汰だったな。
10年先なんて何があるのか分からん。
174 :
唐傘屋:02/03/27 00:49 ID:6CK130L6
10年後か...
確実なのは、かの国が日本に追いついていないって事ぐらいか。
175 :
:02/03/27 00:54 ID:k8z8gxyg
10年前はX68000がバリバリ現役だったなぁ(ボソ
176 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 22:00 ID:pDJdhtqJ
かの国があぼーんされてたりして(藁
177 :
:02/03/28 04:15 ID:9eWEeRz8
>>173 それに
10年前に17歳の少女が800万枚CDを売り上げるとか、
日本人がメジャーリーグの首位打者をとるとか、
日本車の高級車がメルセデスを追い詰めるとか、
言ったら基地外沙汰だったな。
中高年は空白の10年と鬼の首を取ったように言うが
それはお前らが自分のライフスタイルを変化させることを
極端に嫌ってるだろと小一時間問い詰めたい。
178 :
:02/03/28 04:21 ID:9eWEeRz8
>>164 真相は
空襲で死んだ親戚の引き取った子が節子のモデル
父親が海軍で出征中母親が死んで野坂はその子と
町をさまよった。
その子は死んで、野坂も上野で横たわって死に掛けているところを
戦地から戻ってきた父親がやっと探し当てて九死に一生を得た。
179 :
:02/03/28 08:56 ID:sXISKM57
>>164 清太=日帝 でしょ
清太の傲慢さが大切なものを死にいたらしめ、自ら無残に屍をさらす。
こう解釈すれば節子は日本国民だけでなくアジアの国々ともいえる。
だから俺はこの映画を観ると激しく怒り、激しく泣くんだな。
よく出来た反戦映画だと思うよ。
180 :
164:02/03/28 10:32 ID:x3RjDe2t
>>178 野坂は、夜泣き止まない節子を何度も何度も殴ったといってるし、空腹に
耐えられず芋を奪い取ったとも告白してる。映画では清太は、今の人が
みても感動する優しいお兄ちゃんだけども、実際の戦争では、誰もが自分
が生きるので精一杯だったのでしょう。清太みたいなお兄ちゃんは創作で、
映画に出て来る親戚の家の人たちの態度が現実だったんじゃないのかな?
そういう意味で「お涙頂戴に脚色した」と書きました。
181 :
niet ◆eejNbDBk :02/03/28 11:11 ID:mIvBczE8
>>180 節子は乳幼児だったんですよね。夜泣きを怒って殴ると節子は
泣き止んだ。それを野坂は「赤ん坊でも殴られると痛いということが
分かり、泣くと殴られると分かっている」と思い、泣くと殴るという
のを繰り返す。しかしそれは単に脳震盪を起こしていただけなんだ
と涙ながらに悔悟するんですが、結論は「だから戦争はイカン」という
ことになる。それをいうなら「敗戦はイカン」にならないと。。。
ま、それはさておき野坂には「エッセイはデマをかいてもよし」という
持論があるということですので、、、実際焼跡闇市時代のことを書いた
エッセイなんかは読み比べてみると食い違いだらけなんですな。
182 :
:02/03/28 20:04 ID:NJEG6iPD
>>178 野坂の妹はいまも生きてるって聞いたけど、なんで野坂だけホームレスに
なったんだろ。口減らしに14歳の野坂だけ放り出されたのかな?
今年初めに、ソウル龍山のVideoCD屋で宮崎アニメを子供に買ってやるため、
うろうろしていたんだけど、販売員は「蛍の墓」はあまりに暗くてお涙頂戴で
お勧めしないって言ってたよ。
ちなみに、店員は私を韓国人って思ってた。あんな映画見たら、だれでもこう思うわな。
184 :
:02/03/28 21:56 ID:GeW4MY6a
鴨志田穣が泣く。
185 :
メルヘン:02/03/28 23:37 ID:1fPfxe/z
>>180 架空の優しいお兄ちゃんを作り上げたと言う意味では、トトロと並ぶ
メルヘン映画といってもいいんじゃない?
186 :
:02/03/28 23:51 ID:CgZs3zpH
>>185 なるほどメルヘン映画ですか!
僕はこの映画を初めて見たとき、あまりにいたたまれない内容に
ショックを受けて、「これが戦争の現実なんだ!」とか思ってました。
けれど、これって厨房の発想ですね。
187 :
:02/03/28 23:59 ID:1nl/hyDT
まあアメリカの尖兵としてベトナムの村に火をかけたりしたやつがまだいっぱい生きてる国だからね。
中にはいたたまれなくなるやつもいるんじゃない?
それほど悲しい物語なのか
189 :
:02/03/29 00:19 ID:50R1yvW/
冗談抜きで落ち込んでる時見ないほうが良いよ
190 :
:02/03/29 00:20 ID:JXJ/nJbG
>>180 まあ、あくまでフィクションだからね。
実際の自分をイヤな親戚に投影して、理想の自分を清太として投影して
悔いてるんじゃないかな?
ラストで自分を殺しているのはそういう意図があるのかと。
別にお涙頂戴に脚色したわけじゃなくて、もともと自殺願望が強くて
ああいう破滅的な話が真骨頂の人だからね。
>>182 確か当時小学生で田舎に疎開に行ってたからだったと思う。
191 :
:02/03/29 00:46 ID:Y6yVMtwY
>>179 なるほど。じゃ嫌みな親戚のおばさん=米国ってのはどう?
無料で見れないな
193 :
:02/03/29 01:19 ID:uuqGXzCb
>>192 違法コピーじゃなく、金払って見てくれ。
レンタルでもいいから。
194 :
おいおい:02/03/29 01:20 ID:NPSTlHsH
さんちゃん、無料で見られる訳無いだろうが。
レンタル屋で借りるか、買いましょう。
著作権を無視するのはやめようよ。
195 :
:02/03/29 01:25 ID:OC6Xpyjp
サンちゃんは韓国人の中ではまともだけどやはり異常だよな。
たかだか350円くらいの金をソフトに出すのを嫌がるのはやめようぜ。
日本も著作権に関しては完璧ではないんだけど(完璧な国はほとんどない)それにしても韓国人を初めとするアジア諸国って異常だよ。
貧乏な国はわかるけどさ。
韓国程度の国だったらちゃんとしようよ。
っていうか心が腐ってます。
つーかレンタル料ぐらい払いましょうよ。
投資だと思って。
197 :
:02/03/29 01:31 ID:b4ubINOK
でもDVDを一本6,000円とかで買ってると、
なんか騙された気分がするのも確か。
映画3本見れるじゃねぇかよ。
198 :
:02/03/29 01:44 ID:JXJ/nJbG
>>197 最近は新作でもほとんど3000円以下だよ
愛着があるものだったら安いと思うよ。
199 :
:02/03/29 01:47 ID:k0zky47H
>>186 オイオイ、良くそんな簡単に納得できるな!漏れは裏切られたというか、
野坂の飲んだ暮れにしてやられたって気がすごくするぞ。
ガキの頃、妹とケンカすると良くオヤジに火垂の墓を引き合いに
出されて怒られたもんだよ。オヤジは野坂の実話だと信じていたらしく、
涙目になりながら俺を怒るんだ。「清太はな!あんな貧しい中幼い妹を
かばいながらな...。それをお前はこれくらいのことでケンカしおって。
情けないと思わないのか!」たまらず俺は「お父さんゴメンなさい!」
おれもオヤジと一緒に泣いたぞ。
あの涙はなんだったんだ!?
200 :
:02/03/29 01:54 ID:9VgPBZAb
>>199 まっ、一家揃っておめでてぇーな!っていうことで。
>>199 そんなあなたに、優しさライセンス進呈。
202 :
ういっす:02/03/29 01:59 ID:sRpKHcsr
この前のTV放映で久々に見たら見方が変わった。
清太にも問題あるよなー。
203 :
:02/03/29 02:10 ID:9VgPBZAb
>>202 海軍関係の学校に通っていたバリバリの軍国少年だったから、いらん
プライドがあったんでしょ。
まぁ、これも軍国教育の弊害ってことで。
204 :
:02/03/29 02:21 ID:rjKKs6Ff
韓国の掲示板に
「俺たちも従軍慰安婦アニメをつくろうぜ」
みたいなのがのってたのを昔見た。
205 :
:02/03/29 02:31 ID:9VgPBZAb
話は変わるけど、さっき、アカデミー賞受賞映画パットン大戦車軍団
を見たぞ。同じ戦争映画でも、戦勝国の映画はノリが違うのう。
モンゴメリーとの出世争いに苦悩するパットンだと!おめでてぇーな。
アメリカには、国家の存亡を賭けた闘いと言う悲壮感がなかったの
かのう。
206 :
:02/03/29 02:40 ID:8Ruy84mP
>>204 お涙頂戴ものにするため、むごい脚色をするんだろうな。年端もいか
ない農村の幼女たちを無理やり連行し、極端に性癖の歪んだ将校の
居る密室に侍らせて...以下略。
これを見て我々のおばあさん達はこんな酷い仕打ちを受けてたんだと
涙する観客。
>>206 リスマス休暇に引きずり出されたエピソードは是非映像化して欲しいな。
208 :
名無しさん:02/03/29 02:44 ID:C80IoIeX
>>204 それは単なるエロアニメになるんじゃねえか?w
209 :
:02/03/29 02:51 ID:9gZWoyNY
禿藁!
火垂の兄妹→いそうだけどもあくまで作者の脚色
206の将校→いそうだけどもあくまでも206の脚色
210 :
:02/03/29 02:52 ID:W8KQpiRy
>>204 ALL韓国で作っても60分で800万円くらいかかるぞ
それとも本格的じゃない汚い絵で作るフラッシュかな?
211 :
:02/03/29 02:52 ID:JXJ/nJbG
年端のいかぬ少女が手篭めにされて
日本軍人のあらゆる性欲を満たす道具になって(以下略)
ロリの抜きビデオになりそうだ。
しかし、韓国アニメの作画レベルじゃ無理かなw
212 :
:02/03/29 03:08 ID:51h6zWUf
>>211 行為の前後だけで表現すれば実写でできるはず。
前→ニヤリと不気味に笑う将校と、おびえる少女達
中→建物のドアからこだまする悲鳴
後→滴る血、転がる蝋燭と荒縄、茫然自失となる少女たち。
でもこういう映画実際にできたら、あっちの親、子供にも見せる
んだろうな。「日本人がわが国にしてきたことだ。目をそむけるな」
とか言って。
213 :
ういっす:02/03/29 03:38 ID:sRpKHcsr
何の話してるんだよ(笑
214 :
:02/03/29 03:47 ID:7Kz4ZTbc
ともかくヌケる話をキボンヌ!
215 :
:02/03/29 03:51 ID:K/iY8sp9
僕は・・・死んだ・・・・
アヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャ!!!!!!!!!!!!!!
216 :
:02/03/29 04:10 ID:e9eBW9Sj
在チョンが部屋に来た時、たまたまTVでやっててチャンネル固定したら
「つまらんから他にしる」って勝手に変えられた。
217 :
:02/03/29 05:40 ID:c8J19lTu
>>189 人それぞれなんだねえ。
俺は好きな女に男できたときとか、気が滅入るときに観てたよ。
調子がいいときにあのアニメを観たら逆に凹みそうだ。
218 :
:02/03/29 07:27 ID:UcWKMINt
1しか読まないけど
確実にパクるのは確か
もちろん日帝に迫害される話になってるけど
絶対そんな感じで論議されてるんでしょ?
219 :
ななし:02/03/29 20:47 ID:Kl7BMCvW
つうか、パールハーバー見て喜んでいるようなアメリカ人、日本人は
この映画を強制視聴するように義務付けたいと思う。
220 :
.:02/03/30 23:17 ID:No9Ng113
あげてみる。
221 :
:02/03/31 00:26 ID:JsA33jua
ていうか「千と千尋」なんてしょ〜もない映画より、こっちの方が
ずっと金熊にふさわしいと思うが。っていうか絶対取れただろこれ。
出してさえいれば。
見ると後悔するって人にもネットでも言われて、俺の中では
ホラー扱いだったんだが、勇気を出してDVDで見てやはり泣いた。ていうか
泣くを通り越して、1週間ほど鬱になった。
それにしても節子役の声優、当時5歳だったんだよね。
始めて聞いた時は耳を疑ったよ。
222 :
@ ◆XuQ7kH8E :02/03/31 00:37 ID:++u5d+RY
>>221 蛍の墓は強烈だよね。
評価は、トトロのほうが高いけど。
しかし、この二つが同時上映と言うところがすごい。
223 :
:02/03/31 00:50 ID:GoIlGMG2
そもそも、全部あの兄貴が悪いんだよな。
居候だってのに働きもせずに家でごろごろ、食欲だけは一人前、逆ギレして家出。
妹が栄養失調なら家に戻って頭下げりゃすむのに一人でなんとかしようとして結局死なしちまうし。
悪人じゃあ無いが、あまりにもアホなんで感動よりもむしろ怒りがこみ上げてくる。
224 :
:02/03/31 00:56 ID:O04ucf58
ちょうど両親が離婚した直後に見たけど、
涙がボロボロ出たよ。
特に清太が瀕死の母親と対面するところは
もし、母親が死んだらどう生きていけば良いのだろうと、
うなされるくらいに悲しかった。
225 :
:02/03/31 00:57 ID:O04ucf58
韓国人の血が流れる人間が見ても
当然、感動します。
226 :
:02/03/31 02:38 ID:PnxXxp5V
「人間なら」だれでも感動するだろうな。
227 :
:02/03/31 04:12 ID:cEVs5lUl
228 :
コピー:02/03/31 05:09 ID:D48ATHpY
当時、トトロとホタルの2つには共通のコピーがあって、
「忘れものをとどけにきました」
だったんだよ。
サツキが現在の50代女性、
節子兄はサツキのお父さんくらいの年代か
229 :
幻想の語り部:02/03/31 11:11 ID:OH+ZObf6
231 :
:02/03/31 13:44 ID:5p7l7q/F
爆弾の代わりに、きちっと焼夷弾が
落ちてきた所に萌だったのは漏れぐらい・・
野坂のおっさんがアレだけに、感動も何も
感じなかったなぁ。。
人間じゃないかな漏れ・・逝ってくる。
232 :
名無しです ◆Z8hQsjiA :02/03/31 13:58 ID:m0q2ZIow
>>231 野坂のおっさんはインタビューで、
「私はあんなに偉くなかった。実際には口の中でふやかそうとした豆を、
無意識のうちに食べてしまっていた。その気はないのに、気付いたら
豆はなくなっていた。」
と告白しています。
それを読んで、ボクは余計感動したけどなあ。
233 :
:02/03/31 14:03 ID:cEVs5lUl
234 :
:02/03/31 14:49 ID:GW6XEuDX
ガイシュツだけど
清太=日帝
です
華々しいホタルの光=戦争
ホタルの死骸=戦没者
反米映画でも何でもなく
戦争も日帝もアメも全てを否定してる
その犠牲者の代表が妹
という感じかな
235 :
:02/03/31 14:55 ID:GW6XEuDX
清太のバカっぽさは
戦争のバカらしさをあらわしています
清太=馬鹿
で思考停止するとそれがわかりません
戦争に憧れを持つ清太自身を否定する内容でもあります
また、清太が戦時中の中での標準的?な考えでもあります
清太のバカっぷりで妹を失ってしまう所が
戦争のバカらしさと当時の時代背景をあらわしてます
236 :
屍鬼:02/03/31 15:32 ID:QhbpM9UZ
チョソン家の朝議は荒れに荒れた。
日乃本家が遣した手紙には家の改築をした旨記されていたが、同時に家同士の付き合いも求めてきたのだ。
加えて、日乃本家の子供がチョソンの庭に断りもなしに立ち入ってくるのである。
忌々しき事態だった。
「洋夷討つべし」
「否、日乃本と交渉すべき」
朝議の成り行きを静かに見守っていたチョソンは席を立った。
「御主人様?」
家人の問いに、チョソンは振り返らずに言った。
「家宰らに任す」
>236
すいません、誤爆でし。
謝罪と反省をさせていただきますm(;_;)m
238 :
:02/03/31 18:26 ID:q15anBnG
日本人はある程度、この手のストーリーには、慣れてると思うし、
戦争の悲惨さは、親や学校で教えられて、ある程度免疫ができてると思うけど、
(それでも泣いたな・・)
この手のストーリーに免疫のないアメリカ人だと・・・かなり泣くだろうな。
239 :
:02/03/31 18:36 ID:cTCYQ2k1
>>238 アフガンの人なんかは慣れすぎてて泣かないかもね。
目の前でもっと酷いことが起こってるから。
アメリカ人はヤバイだろうなあ。
人によってはアイデンティティークライシスに陥ると思うよ。
特に今はね。
アルカイダ殺せ!!アメリカ万歳っていうアイデンティティーが崩壊するかもしれん。
240 :
.:02/03/31 20:28 ID:1T994Wn6
>アルカイダ殺せ!!アメリカ万歳っていうアイデンティティーが崩壊するかもしれん。
そんなことないでしょ。
その場では泣いても、次の日にはアメリカ万歳、イスラム教徒殲滅って
叫んでるよ。奴らはそんな人間だよ。
君ら甘すぎ。よその国信じすぎ。
241 :
日本の誇り:02/03/31 20:41 ID:d34d3gjS
>>1 蛍の墓、見た。
戦争に負けたから、当たり前だと思った。
その代わり、703部隊の映画を見てください。節子みたい子どもが人体実験の材料として登場するから。
242 :
:02/03/31 20:46 ID:L33s+JO1
243 :
:02/03/31 20:50 ID:e3KXQLA6
>>241 どこぞのプロパ映画を鵜呑みにしてる愚か者。
244 :
:02/03/31 20:54 ID:pY7Rauup
245 :
1000げっと:02/03/31 21:09 ID:l66btXa7
このスレを読んでるだけで涙が出てきた。
ギギギ・・
246 :
:02/03/31 21:14 ID:cTCYQ2k1
>>240 いやアメリカ人って結構単純だぞ。
ベトナム反戦なんてベトナム側のプロパガンダにまんまと乗っかっちゃったしね。
今回の反テロプロパガンダにも簡単に乗っかっちゃったしね。
すげえ単純な国民だよ。
黒か白しかなくて灰色が存在しないからね。
247 :
:02/03/31 21:27 ID:B4YvS5Cl
703部隊ってなに
248 :
:02/03/31 21:31 ID:yMDePmWx
>>247 恐らく、731部隊の悪行が脚色されたものだという説が出てきたので、
新たに703部隊の人体実験という新説が出来たのでしょう。
249 :
.:02/03/31 21:32 ID:1T994Wn6
>>246 「乗っかちゃっ」ってばかりいる割には、自分とこの国益は
ちゃんと通しているよな。日本と違って。
まあ、君が正しくて、俺が間違っているんだと思うが。
250 :
日本の誇り:02/03/31 21:52 ID:d34d3gjS
703部隊は石井が日本で作ったものらしい。(1946年)
対象は日本の子ども、ロリコンが703から出てきた学説もある。
251 :
_:02/03/31 22:45 ID:pE4wJgZ0
801部隊はまだですか
252 :
ぽきぽき:02/03/31 23:01 ID:YWx19WY9
253 :
名無しさん:02/04/01 01:53 ID:BN+qKw03
>>235 胴衣。漏れも初めて観たときは清太のアフォぶりに腹が立ったが、
あれは当時の日本そのものを象徴してるのかもな。
(野坂氏がどういうつもりで描いたのかは知らないが)
つまらぬプライドにこだわり、意地を張って飛び出していって、
すべてを失い、破滅への道を突き進んでいく。
当時の日本そのものなんだよな。
「生き延びるために、頭を下げて戻ればいいじゃん」というのは
現代の日本人の発想であって、当時の日本にはその取るに足らない
プライドがすべてだったんだろう。
254 :
名無しさん:02/04/01 02:14 ID:BN+qKw03
結論を書き忘れた(^^;
だから、プライド重視の韓国人には、清太の心情は
よく理解してもらえるんじゃないだろうか。
255 :
ういっす:02/04/01 02:19 ID:2HGMn+vc
プライドだけではなかったと思うけど、勝てない戦争始めたのは確かに馬鹿としか言えないですね。
256 :
・:02/04/01 02:28 ID:+hEjomlr
前に雑誌で蛍の墓を、世界中の小中学生に見せた後に感想を聞くみたいなのがあった。
でほとんどの国は「戦争は悲劇しか生まない」みたいな事言っていたが、
韓国では・・・「清太や節子が死ぬのは、自業自得」「日本人はもっと酷い事をしている」その他色々
キムチばっか食ってるから、しょうがねーか。
257 :
@ ◆XuQ7kH8E :02/04/01 03:06 ID:/5YRHklW
>>256 韓国人って個人主義が理解できてないんだろうな。
儒教の国だから、親の責任は子供が負うと、本気で
考えてそう。
258 :
>257:02/04/01 03:17 ID:2ymIQ7A+
>親の責任は子供が負うと、本気で 考えてそう。
考えてないよ(笑
259 :
@ ◆XuQ7kH8E :02/04/01 03:19 ID:/5YRHklW
>>258 修学旅行で、高校生に土下座させてる国だよ。
なんで、謝る必要がある?
260 :
政夫:02/04/01 03:36 ID:9t5LmSCB
255<< 日露戦争よりは勝算があったぞ!!
261 :
犬:02/04/01 03:36 ID:zIe+w8bY
反日やってるとこに修学旅行・・・・・
学校の責任では?
行く必要なし。本当の事教えろよ学校。
俺知らなかったよ、賠償したって、銭払ったって。
そこから教えろよ。
262 :
>259:02/04/01 03:38 ID:2ymIQ7A+
それは教師の責任だよ!絶対。(怒
>>ALL
あのさ、この映画さ、映画館で見たんだけどさ、俺の住んでる所田舎でさ…
「となりのトトロ」と同時上映でさ…二本立ての。両作品のギャップに(トトロが先)正直子供ゴコロに戸惑ったぞ。
トトロで「めい」が見つかって良かった、という感想と「節子」の死に対して…。
両方同時に見てはいけないアニメだな(w
264 :
:02/04/01 09:48 ID:GEoy9T8o
>>256 ロシア映画(大戦のさなか貧しい農村の子供が死んでいく)をポーランド人
に見せても同じ反応が来ると思われ。
265 :
:02/04/01 09:51 ID:Bc+RzGRD
>263
観る順番逆ならまだ良かったのにね(笑
266 :
:02/04/01 12:42 ID:MVT385y/
267 :
:02/04/01 22:36 ID:guC4UjbY
>>263 観る巡逆だと、トトロ観ないで帰る親子連れがでてくるんじゃない?
268 :
:02/04/01 23:48 ID:aOzxbBEJ
>267
子供が晩御飯食べれなくなったりして。泣いちゃって。
269 :
・:02/04/02 01:05 ID:QFsfnf8L
「トトロ」で病弱な母親が元気になり、メイも見かって、ほっとした所に「蛍の墓」W
当時小学生だった俺は、4歳の妹と祖母で観にいったが・・・・・・・
俺と妹は放心状態、祖母は泣き崩れて動けなくなった。
270 :
:02/04/02 01:21 ID:sMej8Zao
日本三大トラウマ漫画って火垂るの墓とはだしのゲンと、
あと何だっけ。
271 :
マジ帰化人 ◆cvzWA/GA :02/04/02 01:38 ID:vMxsG4UZ
ほたるの墓はマジでやばい。
3年くらいうなされた。
272 :
_:02/04/02 01:38 ID:vTm+sDeK
3X3EYESの5巻
273 :
:02/04/02 01:39 ID:z/6K8xF7
おー…きに……
274 :
:02/04/02 02:55 ID:prCGy0us
275 :
:02/04/02 14:29 ID:WOOx1KQI
>>270 マタギ列伝もすごいぞ!
娘に手を出しはらませる親父。耐え切れずに親父を撃ち殺す娘。
276 :
:02/04/02 14:34 ID:/3/DUbEG
277 :
:02/04/02 14:50 ID:zcu64l6R
野坂の顔思い出しながら笑いながら見た記憶が・・・・
俺は蛍の墓見てもなんとも思わなかった。
ガキだったからかな。
279 :
大阪人:02/04/02 15:04 ID:eAzXJwTB
蛍の墓を婆ちゃんと一緒に見ていたら
「こんな子、難波とかにいっぱいおったわ」と冒頭に言われ
「現実の言葉の方が重いな」と思ってしまって
けっこう冷めてアニメを見てしまった。
280 :
:02/04/02 15:28 ID:KB9SKmjE
>>279 当時の難波はネギ畑じゃなかったっけ?
うちは代々難波に住んでたんだけど、アーケードが出来るってんで
立ち退いた。
うちのばぁちゃんも当時は道ばたで子供がたくさん死んでたって言ってたけどね。
281 :
大阪人:02/04/02 15:33 ID:eAzXJwTB
>>280 そうなのかな。昔のことなんで婆ちゃんのセリフが
多少うる憶えなんでスマソ
うちは代々恵比須だったらしいっす。
が、よく水掛地蔵に出かけて、
ついでに繁華街を歩いていたみたいなんで
全部がネギ畑ではないかも。
おばあさんに聞いてみてください。
うちはすでに死んでいるんで。
282 :
大阪人:02/04/02 15:35 ID:eAzXJwTB
文章ちょっと変だね。スマソ
大阪の「えびす」って恵比須で漢字あってるっけ?
283 :
:02/04/02 15:41 ID:KB9SKmjE
漢字はあってると思います。
まぁ俺もばぁちゃんの話うろ覚えだから(^_^;
で、それから阿倍野に引っ越したんだけど、うちの親父の小さいときの写真(50年ほど前かな?)
の背景には、池(ウナギの養殖場だった)とシャープの本社以外にはまだ焼け野原ばっかりで、写真を見た当時には
今自分の住んでいる場所とあまりに違うことと、たった50年でここまで繁栄を取り戻したことに
驚愕した。
284 :
:02/04/02 15:59 ID:/3/DUbEG
去年、韓国メディアに、日本は「蛍の墓」で同情を仰ぎ、戦争に対して
責任逃れをしようとしてる、というとんでもないコラムがあったな。
285 :
材:02/04/02 17:41 ID:w+oiurTw
286 :
:02/04/04 00:27 ID:S06UXq2r
ビデオ借りてきて見たよ
泣けないし、そんなに落ち込まなかった
俺を泣かせるには実力不足だったようだな
287 :
:02/04/04 01:15 ID:TQUpZai5
タイトルは忘れたけど広島の原爆投下前後を描いたアニメが昔TVで放送してた。
絵は宮崎系統の可愛いらしい絵なんだが、原爆投下の瞬間の描写で
小さな女の子の顔から目ん玉が飛び出す所なんかがあってちょっとビックリしたよ。
288 :
:02/04/04 04:12 ID:tChOkobq
>>287 その女の子って風船もってなかった?
そんでもって、閃光とともに風船が破裂し、女の子の目が飛び出し、
地面に倒れこみ豚の丸焼きみたいになるの。
たぶんはだしのゲンのアニメの一部をTVで紹介したんじゃないかな?
289 :
:02/04/04 04:18 ID:jpByMxAK
>>287 はだしのゲンのアニメ版だな。
小学校のとき、「給食食べられなくなるかも知れないけど大丈夫?」と
担任(左翼ではない)に念を押された上で学級会で見させてもらったよ。
さすがに吐く人は居なかったが、その日の給食はかなり沈んだような。
290 :
:02/04/04 04:39 ID:wBoe4wsZ
>289
「ピカドン」と違う?
フィルムブックが図書館かどっかにあったな。
埋まってる人助けようとしたら、手首からずるっと抜けちゃうんだよな。
骨だけ残して。
ああ思い出しちまった。鬱。
291 :
:02/04/04 05:37 ID:MAcuf3Qv
たしかにあのゲンのしつこいスローモーションはヤバイな
292 :
スナクジラ:02/04/04 15:58 ID:lt/LOH3C
>>253 そのとうり日本がアメリカに勝てるわけが無いんだし
負け戦ほど阿保らしいものは無い
変な意地や腐った愛国心で数百万人もの日本国民が犠牲になってる
293 :
:02/04/05 00:46 ID:qSJD6K36
>288、289
確かに風船持ってたような気がする、女の子に赤色の印象があったから
赤い風船かな?。
ただ、はだしのゲンじゃなかったと思う。少年が出てきた印象がない。
というかその目玉飛び出し少女が主人公だったような・・。
だから主人公の目玉が飛び出た瞬間、びっくらこいた。
>290
それだ!そんなタイトルだった、・・・・たぶん。
294 :
293:02/04/05 00:55 ID:qSJD6K36
まあ、アニメ版のゲンは見たことないけど、似たようなシチュエーションは
あるんだろうな・・。
実写版のゲンはゲンの髪の毛が抜ける所が一番怖かった、消防の頃。
295 :
289:02/04/05 05:01 ID:ZudH/Mcx
ゲンじゃなかったかなぁ。
爺さんの体が爆風で真っ二つにちぎれる場面もあったな。
296 :
:02/04/05 05:57 ID:uPbakwGE
>>289 「ピカドン」で正解だよ。
インディーズ系のアニメーションで
木下蓮三氏の作品
297 :
:02/04/05 06:03 ID:uPbakwGE
ちなみに女の子が持っていたのは紙飛行機じゃなかった?
で、ラストに復興した広島市に紙飛行機が飛んでる。
赤い紙飛行機ね。
漏れが印象に残ってるのは、赤子を抱いた母親が
原爆の熱線で焼け溶けてゆくシーン。
298 :
289:02/04/05 06:13 ID:ZudH/Mcx
失敬失敬。ゲンアニメとごっちゃになったんだな。
日本三大トラウマアニメは、火垂るとピカドンとゲンに決定。
299 :
_:02/04/05 06:41 ID:hS6RNT+j
>1
「火垂の墓」には実は続きがあって、戦後あのいじわるな親戚が
一家全滅した主人公の家に行ってみるとバラックが建っており、
朝鮮人が戦勝国民として勝手に占拠していたんだと。
300ゲット
301 :
:02/04/06 01:45 ID:9V2Kd9G/
>>297 今のCGの技術で再現したらもっとリアルになるんだろうな。
302 :
:02/04/06 01:50 ID:JMNWtQXA
>>301 いまどきのこどもって、CGをつかった残忍なゲームや映画を見て麻痺
してるから、インパクトなかったりして。
303 :
:02/04/06 02:43 ID:Axb4Gz5q
>>301 被爆者が生きている今はともかく、やがては実写さながらの
キツい映画も出てくるんだろうな…。
そいやターミネーター2で女主人公が核爆発を夢想するシーンがあったけど
人が燃えて焼け落ちるという印象で、崩れて溶解するイメージではなかったな。
アメ公の核に対するイメージてそんなもんか。
304 :
:02/04/14 01:46 ID:lLPLlpeP
305 :
: