【自治会議】ハン板のローカルルールを決めよう！

ハングル板のローカルルールを決めるための議論・提案をするスレッドです。

とりあえず

うふーん、、（￣ー￣）

は確定？

最近コテハンの馴れ合い酷過ぎ。
せめて、sage進行でやってくれ。

４ッパル！

とりあえず名無しさんｷﾎﾞｰﾇ

>>3
他の人が仲良くしてるのを見ると寂しいだね？　ね、寂しいんだよね？

>>3
sage進行もあまり効果無いだろうな、実際に上げてるのって荒らしだし。
つーか、馴れ合いスレで馴れ合いやってる「こてハン」は、基本的にsage進行なのだが・・・

「汝の欲するところをなせ」
「人は思いのままに生きる権利あり」
「…………」
「人には、これらの権利の邪魔をする者を殺す権利あり」（クロウリー、『力の書』）

http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Lynx/8842/1-4.html

８だニダ！

名無しさんの発言し易いスレ作りが必要なんかねえ。。。

>>9
モーッ！（カーディナルさん風）

駄スレをあんま立てんで欲しいYO!

どーれ、今日のタイトルは何にすっかな。

>>12
それは基本ルールでしょう。何処の板でも一緒。

>>13
やめぇーいｗ
>>14
最近、やたら多いような気がする。

馴れ合うのならチャットでも行って欲しい。
ということで、チャット呼びかけスレでも作りますか？

ついでに「使い方＆注意」より

必要以上の馴れ合いは慎しむとか、暴言や第三者を不快にする書き込みはしないとか、
悪質な削除要請や自己中心的な発言はひかえるとか、どれもむずかしくないことなんだけどなぁ。

>>15
多いね。何とかならないものかと思ってるけど
なんともならないのが実情(苦笑

地味だけど、煽りに乗らないってくらいしか手は無いのかもね。

そういえば、空気コテハン（名前が空白のやつ）に対する規定は何かあったか？

>>17
後は記者制度の導入ぐらいでしょうね。
ただ、＋を見れば分かるようにそれなりに問題を抱えてるからなぁ。

>>16
馴れ合いについては、雑談スレなら(・∀・)ｲｲ!と思うんだけどな・・・
まあ、他のスレに飛び火しないしなきゃいかんとは思うけど。
>>17
昨日は恥ずかしかった･･･鬱

バカたれども、すっこんでろ。
学問研究でもしてんのか？ボケども。なら，他でやれば良い。
Ｏｕｔ　Ｏｆ　Ｃｏｎｔｒｏｌ　なんだよ。管理者以外は。

ネタ無いからってこんなスレ立てる奴はぎゃはははは。

祭りは飽きた。が、つい（笑）。

朝鮮の未来って、誰も具体的に語らないんだよね。だから、つまらん。
ここに居る在日、本国人よ。母国の未来に責任を持って、夢を語れよ。
日本を煽ったり、自国に陶酔しても現実は何も変わらん。おまえら自身が
母国の中興の祖とならないと、いつまでたっても発展途上国と同じで、
だから議論も堂堂巡りなんだよ。

自信を持って自分の夢を語れる朝鮮人よ。ハン板を盛り上げてくれ。

>>20
改
他のスレに飛び火させないようにしなきゃいかんと思うけど。

>>19
問題が無い板なんてほとんど無いのでは？
問題は無いけど人が来ない板より、多少の問題は抱えても
盛況な板のほうが良いとは思うんだけど・・・

>>20
昨日なんか有ったんっすか？
いたストに忙しくて来れなかったもんで(藁

>>7
>つーか、馴れ合いスレで馴れ合いやってる「こてハン」は、基本的にsage進行なのだが・・・

最近の馴れ合いスレは、駄スレがコテハンに占拠されて馴れ合いスレになってるんだから、
sage進行は意味が無い。
ついこの間までは、雑談系スレッドでsage進行は成立していた。
要は、駄スレは無視して雑談系スレで馴れ合ってくれって言う事です。

＞２２
ご無沙汰してます★
今日で受験終わりましたよん。
つか、在日に自国に夢持ってる人は少ないですよう。

>>20
今は、強引に馴れ合いスレに持っていっているからねぇ。
駄スレの再利用とか言っているけど、駄スレは駄スレで放置しておいて欲しいよ。
あと、チャットだと何故駄目なの？

>>24
問題の無い板は無いって言うのには同意。
私が言いたかったのは、
安易に記者制度を導入しても、後で揉める原因になるから、
それなりの覚悟と対策を練っていた方がいいんじゃないかな。
ということです。

>>24
ちょっと電波君に絡まれてなー

>>27
チャットだと他のスレが見えないじゃん。
一応、勉強もしたいんで・・・

駄スレの再利用については・・・
つい流れにのっちゃうんだよね。

ローカルルールについて私の下らん意見を一つ…。

ハングル板への意見・苦情は「日本及びハン板へのルサンチマンはこちらへ」
質問は「スレッドを立てるまでも無い質問・雑談」
軍事関係は「【軍事統合スレ】南北北朝鮮軍最強」
アニメ関係は「○○というアニメはウリナラの作品ニダ」
北朝鮮、朝鮮民主主義人民共和国関係は「朝鮮民主主義人民共和国」スレへ

ぐらい書いておれば、重複スレを減らせると思うのですが…。
それと韓国・朝鮮人、在日との恋愛関係統合スレもあればいいと思います…。

>>26
こんばんは。おひさしぶりです。

日本人だって、夢がある人間は限られているさ。
だがね、半島にだって在日にだって自分で何かやろうという人がいても
不思議ではないだろう？そんな奴がここで日本人を煽って喜んでいるのは
つまらん、と言うわけだ。そんな無駄なエネルギーがあれば、もっと別の
建設的な空想だって出来るはずだ。

２ｃｈで日本人を論破しても、現実は何も変わらん。そんな不毛な議論は
この板の自治を語る上で重要なファクターだ。煽りも匿名掲示板では楽しみの
一つだが、それのみのくだらない人間には来て欲しくない、と言う意見を
私は持っている。煽りから学術的議論までできるのならまだしも、ね。

>>30
おお、なかなかいい案だと思うけど、スレが満杯になるたびに
リンク張り直すのは難しいかも。

ところで「ルサンチマン」って単語、何とかならないものかなぁ？
意味が判らなかったのって俺だけ？

＞３１
なるほど。
でも、何かやろうとおもうマジメな在日はそもそもここには・・・(以下略)

>32
＞ところで「ルサンチマン」って単語、何とかならないものかなぁ？
私もわかりません…現在のスレが終了する直前に
スレを立てた方と相談してスレ名をわかりやすく変更すればどうでしょうか？
　
　上記案で存在しないのは恋愛関係統合スレのみなのですが、
それを立てるかどうかの話もここでしたいと考えておりますが…如何でしょうか？皆様。

この板にいて思うこと。
ハングル板にいる人は昔からアナーキストばかりで、
何かを規制なり制限される事を嫌うので、こう言う趣旨の
スレが実った例がない。むしろ更に荒れるから議論自体
しないほうがまし。

それにさ、最近は割合の三分の二（適当）ぐらいは
ニュース速報系の人たちだから、それを考えても
どうこうするのは無理。

俺は空気かｗ
ルールつーか、糞すれが立つとコテハンがいっせいに潰しにかかるよな。
で、潰してくれりゃいいけど、いつのまにか祭りになって、上位スレを独占する。
放置って事が出来ないのかっていつも思うよ。
あと、最近はコテハンが糞スレ立ててるのも見かける。勘弁してくれよ。

>>34
立てておいても良いと思う。

>>36
じゃ、良スレの定義を教えてくれよ（笑）。
自分の好みに適合したものが良スレというのなら、自分の好みを
披露しないとだめだな（笑）。

>>34
賛成です長官。
>>36
確かに。

私の提案なのですが、今日の祭りスレを常にａｇｅておいて、
下で祭りをしたらいかがでしょうか？

ズコーン、　ここでナンボ言っても無駄。
それくらい分かれよ，バカども。

お！いいスレが立ったな。ハン板の右翼どもにガツンと逝ってくれ。

>>39
祭りは、神輿がAgeちゃうからSage進行は意味が無いと思われ。

良スレは読む人にもよるが、糞スレは一目でわかるだろう。
自称韓国人米留学生が立てたスレ、同じく韓国人留学生の芸能人が何たらスレ、胸オが立てた議員スレ。
こういう糞スレで暴れたコテハンは反省しる。

>>42
難しいなぁ

結局、運営側の協力がないと

「何　を　し　て　も　無　駄」

って結論になるんだよな。

　人
( ﾟーﾟ) .｡oO（>>45　確かにそうですね。）

>>43
それを言うと、朝鮮人に「この板自体が糞スレの集合体」と言われた時に抗弁不能だぞ。

「常識」「当然」「当たり前」は、人の数だけ有ると思ったほうが吉。

>>45
そうかな？管理側がいなくても出来る事はあるぞ。
それが「放置」だろ。

>>45
ハン板では運営側に陳情するまでにいたらないんだよ。
議論が平行線で、妥協点を探っている間に皆飽きて、結局放置。
ずっとそれの繰り返し。
圧力がかかると、まとまるのも結論を出すのも早いけど（ｗ

>>47
訳わからん。俺の提示した糞スレが人によっては良スレだとでも言うの？
で、そのスレでコテハンは祭りをして良い訳？

いっぺんコテハン全員出てってくれよ。そしたら何が悪いか分かるだろ。

>>48
でも、スレストでもしない限り、強制力は無いでしょ？
それに「クソスレ」って判断は個人個人の判断だから、難しいよね。

私が懸念してるのはこの「微妙なスレ」の時。
「クソスレだから放置しろ」派と「このくらいは良いんじゃないか？」派で
祭り状態になること。こうなったら本末転倒じゃん。

>>51
いっぺんコテハン全員名乗ってくれよ。そしたら誰が悪いか分かるだろ。

と言われたらなんて返事する？　そういうのを暴論という。

>>51
それは短絡的だと思うが、一つの策には違いない。

>>51
とりあえず、俺の気分が悪い(藁

>>50
違うよ。立場や意見が違う人が存在することを否定するような意見は、
不逞先人の妄言と変わらんと言う事を言いたいだけだ。

ハンドルネームで権利が増えるなんて事はないだろう（笑）。単に、
標的になる覚悟があるだけだろ（笑）。コテハンのメリットなんて
何も無いさ（笑）。

>>53
同意。

でもこの前、名無しはみんなＨＮ付けろって言う馬鹿なコテハン見つけた。

>>53
コテハンが抜けて糞スレ馴れ合いかなくなったらコテハンの誰かが悪いんだろう。

＞いっぺんコテハン全員名乗ってくれよ。そしたら誰が悪いか分かるだろ。

これをやって何がわかるか教えてくれ。

>>57
でも、論議が白熱して発言者が入り混じってるときは、
捨てハンでもいいからハンドルつけて欲しいよ。

IDだと発言が追いにくいし、日付が変わるとID変わっちゃうし・・・

うーん、とりあえず俺の場合は、極東板でも同じHNで、
実際にオフとかにもでてるから、言ってることがネタでないことの
証明ってことでコテハンしてるぞ。

なんか空気が多いなｗ
俺がしたいのはコテハン批判じゃない。放置のルールぐらい
決めたいって話だ。ただ、板の範となり顔とも言えるコテハンが
放置すら出来ないのは悲しいがな。板全体が押さえの効かない
馬鹿だって宣伝しているようなものだ。（涙

＞放置のルールぐらい
決めたいって話だ。

基本だろ？なんでそんなことにルールがいるんだ？

お聞きしたいのですが、
今、普通に書きこみを行った(つもり)の結果
雑談スレになりそうなスレが出てしまいました。
これも不可でしょうか？
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/korea/1015818628/

>>61
放置対象を定義するのは誰なんだよ（笑）？
自分の好みで放置対象を決めるのであれば、自分の嗜好を披露しないとな（笑）。

結局、どこまでいっても同じ事なんだよ。

>>61
＞板の範となり顔とも言えるコテハン
ここの認識がちょっと違うんじゃないか？
名前が必須入力だから、かちゅ〜しゃでコテハン設定してるから
って理由の人が多いんじゃないかな？

少なくとも私は、そんな気概は持ってない(W

>>58
個人単位で誰が悪いかわかりやすんじゃないか？少なくとも名無しのままよりは。

それよりコテハンが全員でていったってどうやって確認する？
名無しで書き込んでたらなにもかわらないと思うが。

お前等のルールで言ったら、
こんなスレ揚げてんなよ。

よって、終了。

だから放置のルールなんだ。
例えば削除ガイドライン抵触は放置とかな。
>>64
やる気が無いんだね。もういいよ。

>>35に激しく同意。
名無しの大半は管理されたくないから来てる
と俺も思う。つか俺はそうだし、今まで自治スレが
実り無く消滅したのもしかりでしょう。

記者制導入なんて反吐が出ますな、正直。
堕スレも意見の発露。

>>69
結局、俺は放置対象かい（笑）。自分の手におえない奴は全員放置か（笑）。

大体、おまえの「やる気」ってなんだよ？

放置人を定めて放置カキコしたらそれ以降放置。って駄目かな？

私自身もあまり良いとは思わないが。

ローカルルール云々より、まずは私達がおやくそくを守ることの方が
重要ではないでしょうか？
２ｃｈのおやくそく
http://www.2ch.net/before.html

あと削除ガイドラインに引っかかる行為もやめないといけませんね。
http://www.2ch.net/guide/adv.html
主なものは重複スレ、板違いのスレ、煽りスレ、コテハンスレなどのスレ立て。
こういうスレを立てる人はたいてい煽り・荒らしなんだから、
相手をするのはおやくそくの「煽りに対する返答」に引っかかるはずです。
また、間違って立ててしまったのなら、最低限の誘導カキコをして
以後は放置するのが２ｃｈのルールということになるはず。
しかし実態はそうはなってはいませんね。
重複かどうか、板違いかどうか、煽りかどうかという解釈の違いを超えて、
重複、板違い、煽りをわかってて書き込んでいる人が多いように見うけられます。
今このスレでローカルルール云々言っている人の中にも該当者がいるようです。

まずは運営者に頼らずに自分たちが出来る事をしてみませんか？
そして自治に興味がある人達が既存のお約束を守れるようになっても
全く状況が変わらなければ、その時にローカルルールを考えてみませんか？

今どうしてもローカルルールを変えるというのであれば、
トップ項目は、おやくそくとガイドラインを遵守するにしてほしいですね。

>>71
ルールを決めるのを嫌がってるようにしか見えないもんでな。
レスはいらないと言っただけ。あんたは否定的意見しか出していない。

>>74
否定意見の無い論議をお望みでしたか(藁

>>73
胴衣！

>>74
自分の意見と違う意見を言う人を排除するの？
で、えんえんと同意者だけを求めるの？
議論する態度じゃないね。

>>74
反対意見は認めないのか？

俺の立場は「ルール無用」だ。この線に沿って発言しているんだから、
ルールを決めるのを嫌がっていると感じるのは当然だ。

自分の意見を褒め称えてくれる「ウリ」以外は無視か（笑）。

>>74
失礼、貴方は議論の場が欲しいのか、討論の場が欲しいのか？、
板の方向性を決める提案が欲しい。

ローカルルールを作るためのスレッドだと思ったが。
潰すための議論なのか。
俺の言ったささやかなルールに代案も出せずに叩くが議論か。
コテハンをかばってるようにしか見えないが。

ルールを設定すると、他の板を荒らすやつが出る
ハン板はウサ晴らしのための隔離板

sageでやってくれんか？

悲観的に言うとね。

２ｃｈ全体のルールとして駄スレ、叩きスレは「放置」なんだけど
ハン板は「電波祭」が「名物」みたいなもので
「電波中毒患者」多数で････････････
そりゃ、「んな無法な厨房みたいな真似を」という意見もあるだろうけど
理想よりも現実を語るべき

無法を根絶する議論など空論だから無法を減らす、又は目立たなくする
方法を論じたらどうだ？

>>80
板がどう言う方向に向けば良いのか、貴方の意見を
聞きたいのだが・・・。

>>80
ルールを作るには、その反対案も
しっかり吟味する必要があると思います。

出された案に賛成・反対の意見が出るのは
ルールを作る上で喜ばしい事では？

ちょっと横から割り込ませてもらうけど･･･

1U7SLIqX（>>74）が言いたいのは、「否定意見のない議論が望み」とか、そういうのでは
ないと個人的に勝手に解釈している。
駄スレが全部放置されず、駄スレの一部がコテハン馴れ合いスレになってウザいという
一人の名無しとしての意見を述べただけではないだろうか。

俺は自戒を込めて、そう解釈している。

祭り・電波はハン板の華だしな・・・

>>80
匿名掲示板で、ルールを作ったって拘束力がないだろう？
今までだって、荒らしはルール無視を繰り返してきたんだ。

匿名掲示板で、他人の倫理観に期待するほうが甘い。

俺は糞スレが乱立し削除も出来ないほどレスがつく、
それもコテハンが率先してやってる、そんな現状が
嫌なだけだ。

ハン板の馴れ合いは「電波祭」の副作用とみる。
馴れ合いを根絶するには「電波祭」を根絶しないと

「完治」は無理だ。

>>80
あんたの意見って、見るべき点がささやか過ぎて採用するメリットが少ないよ。

総督府だけで我慢できんのか？＞自治厨

>>88に全面的に同意でｓａｇｅ

>>89
じゃ、良スレ立てて対抗してくれよ。勉強して嫌な現状を打破してくれよ。

>>89
それは、確かにつまらないと思うが、潰すつもりで書き込んでいる
人の気持ちも察して欲しい、ハン板は何もしないと、そのタイトル
は、肯定される事になると言う事も考えて欲しい。

わかったよ。自分は守らないからルールはいらんって訳か。
俺は守りたいよ。

ハン板は削除依頼が放置されるからなぁ･･････一ヶ月とか二週間とか貯めてから
一気に粛清。

それまで放置では･･･待てない糞スレも多い。
そういうのは潰すしかない。褒められることではないが
胃ガンよりは胃潰瘍の方がマシやな

もっとも･･･・・「オモロイ」からだけで祭してるのもいるけど

>>95
一人で守りたまえ。
他人に干渉するな。

>>97
同意だけどｓａｇｅ

>>94
議論的スレなら煽りであっても対処しなくてはいけないというのは
理解できますが、コテハンスレや重複スレなど、
明確な削除理由があるスレは、ルール違反を理由に相手をしなくても
そのスレが肯定されていると考える人は少ないと思いますが。

放置してもさ〜
なぜか上がってるのよ。
なかにはｶﾅｰﾘ沈んでるのも・・・
駄スレ保守ですかね？

>>95
そんな事は言っていない、貴方の主張も分るが、こちらの意見も
聞いて欲しいと言っているのだ、これが議論なら貴方の主張も
聞く必要が有る、短気は止めてくれ。

>>94
>ハン板は何もしないと、そのタイトルは、肯定される事になると言う事も考えて欲しい。

変態コテハン小魚は男か女か？
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/korea/1015744199/

警告：この板のコテハンへ
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/korea/1015509736/

そんな高尚な動機が有ったなんて知らなかった。
今まで、単なる馴れ合いスレだと思っていました。
正直スマンかった。

>>99
コテハン叩きスレは叩かれている本人が
楽しんでいる場合のみレスする事にしてます。

＞私の場合

>>100
駄スレ保守というか、定期的に駄スレ立てる厨房釣り師の存在が関係しているのでは？
かなりうざいんですけどね。どうせ「ハン板なら釣れる」とでも思っているんでしょう。
こっちは駄スレ潰しでやっているのに勘違いされている。

ルールは自分で決める。他人に価値観を押し付けない。

これで決まりでしょ。

>>102
おいおい。キミがここで切れたら逆効果だぞ。
頑張って根気良く自説を説いて、みんなが
「そうか。そうかもしれないな」って思わせるのがこのスレッドが持つ意味だろ？

ココで切れたらただのクソスレになっちまうぞ。

>>102
別に高尚でも無いだろう、煽られたら煽り返すそれも
暗黙のルールだろ。

>>105
どんな糞スレたてようが、スレ乗っ取って馴れ合いしようがイチャモンつけるなってことか。
了解。

>>105
試しに伺うが、その価値観が衝突した場合は？

>>104
だよねぇ。
しばらく放置された駄スレを
コテハン（一部を除く）が上げることないから、
他にも問題があるんじゃないの？

というか、「言った者勝ち」という思考回路を持つあっちの人間が
立てた糞スレをそのまま放置していると、
反論がない→勝ったニダ！
という事になるわけ。
しばらく見ていると分かるけどさ、放置された物に対して
「反論がないのは事実と見てよろしいですね？」なんて書き込みが
されたりするからさ。
そういう人間に対して食い物や酒の話で盛り上がるのは非常に
効果的な、そして屈辱的な対処法だと思うよ。
なにより無視されるのがいやだからね。、あっちは。

>>108-109
スレ次第でしょ。

議論スレで馴れ合いする奴逝ってよし
馴れ合いスレで野暮する奴逝ってよし

不必要な管理は敵意しか覚えんね

「ハングル統制板」でも申請したらどうだ？

>>103
コテハンが題名に入ってる場合は削除というガイドラインのルールは、
コテハン叩き防止だけの意味で作られたルールではないようです。
http://www.2ch.net/guide/adv.html
＞固定ハンドルが題名に入っている・固定ハンドルが占用している・
＞閉鎖的な使用法を目的としている・等
これらが理由になっているのを考えると、たとえ本人が楽しんでいても
それはルールを無視というか逸脱して楽しんでいるのだから、
やはりレスはすべきでは無いと思いますが、その点どう思いますか？

煽り相手にするのいい加減止めたほうがいいよ

>>111
いや、あまりにも明白な煽りやクソスレは、即効削除依頼出して
放置が最強では？
事実、いい感じでクソスレは沈むし、誰かが「放置」とか「終了」って書くと
ほとんどの場合終わるし。

荒れてる板に比べると、ずいぶんと行儀がいいと思うんだけどな。

>>112
ＴＰＯをわきまえろという事ですな、了解。

>>113
何が必要で何が不必要と思う？

>>111
なるほどｗ

>>108-109
匿名掲示板で、ベースノートもないし管理人も不在なんだから、私はそれ以外実施不能と考えるよ。
価値観が衝突したって、議論するしかないだろう。煽りでも罵倒でも、技術的に止めることができない
掲示板の構造だから、放置だな。当事者同士、どちらかが納得するか飽きるまで続ければいい。それを
ウザイというのは勝手だし、削除依頼を出したり文句を当事者に言うのも勝手。各人が思うままに自由に
振舞えばいいと思う。

そういう考え方だよ。

>>118
残念ながら、個人の主観の問題ですね。

>>106
俺と「ID:1U7SLIqX」は別人です。

1U7SLIqX　>>36>>43>>48>>50>>61>>69>>74>>76>>80>>89>>95

俺　>>3>>25>>57>>102


>>107

気にするな、ちょっと皮肉を言っただけ。

>>122
ああ、そうか。そうだね。ゴメン。
ID見て無かったよ。

>>118
「全て」が必要。
今以上の「自治」「管理」「統制」。

両極端が混在するからこそ、ハングル板に価値がある。

>>107
あいよ、おれは本当はこんな議論苦手なんだよ。

>>120
>価値観が衝突したって、議論するしかないだろう。
それでこのスレがたったんだろ。
それなのに「他人に価値観を押し付けない。」
とかいってたら議論も糞もないだろ。

>>124
しまった。
今以上の「自治」「管理」「統制」が不要ね。

>>124
では「不必要な管理」とは？

>>127
んじゃ>>128は無しｗ

それじゃぁ俺も案出してみよう。

・ハングル板にも雑談スレを作り、Sage進行。
・話が脱線して盛り上がりそうなら、そちらに移動する。
・題名にコテハンが入ったスレ、重複スレ、あからさまな煽りスレなどは削除依頼出して放置。
・煽りに乗る・乗らないは各人の自由。

こんなところでどうででしょ？
「雑談なら専用スレに移動してやってね」くらいなら、みんなの理解も得られやすいと思うけど。

ｺﾞﾒﾝ>>122ﾀﾞｯﾀ

>>130
実は雑談スレあるんだけどねｗ

>>127
もう一つ質問。
仮に大多数が今以上の「自治」「管理」「統制」が必要と考え、導入された場合はどうする？

>>130
>・ハングル板にも雑談スレを作り、Sage進行。

雑談系スレならすでに有る。
しかも、最近までほぼsage進行で成立していたのに、コテハンが駄スレの有効利用
とか言って、馴れ合いのスレが、
たくさん有るのにみんなむかついているんだろうと思う。

要するに、ハン板を良くしたい（はぁ？）と思う人は、

良スレ立てて、盛り上げて行きなさいって事でどーよ？

>>130
ま、そんな感じで、適当に。
警告厨は困るけどね。ゆるりと行こうや。

>>130
＞・煽りに乗る・乗らないは各人の自由。
これ明確なルール違反だと思いますが。

２ｃｈのおやくそく
http://www.2ch.net/before.html
によれば、
＞具体的には、、下記みたいなことはやめましょうです。（ロビーのお約束より）
＞煽り・煽りに対する返答・叩き・誹謗中傷等（差別発言等含む）
となっています。

２ｃｈのルールを逸脱するローカルルールは認められないと
去年の自治議論で削除人も言っていました。
厳密に言葉遊び的な事を言えば、煽りに乗るべしというルールではなく
個人の判断にゆだねているのだから、ルール違反ではないという意見も
あるかもしれませんが、ルール違反を肯定するような
印象を与える決まりはマズイのでは？

>>132
そう言えば有ったね。忘れてたよ(藁

まあ、時にはタガが外れる時も有るんで、ちと多目にみておくれ、すまん。

>>134
みんな、って二人だけかよ？

>>114
なるほどそうですね。
>>130
良い感じですね。
>>137　
全て取り締まったら面白くない板になりそうな気が・・

>>120
まず、２chの板でも差別化されている。
削除人が複数存在したり常住している板（ジャニ系の板が典型）なんかは、
板違いや荒らしは速攻であぼーんされる。
逆に、削除人から嫌われている板（国内国外サッカーとプロ野球）や
ハン板・モー板×３の様にひろゆきから「隔離板」と明言された板は異常に削除が遅い。
だから、「管理人など当てにできるか」「自由にさせろ」という雰囲気が生まれたんだと思う。

でも、「自由」には「自律」が存在する事も忘れたくはない。これは個人の価値観の
問題だから押し付ける気などさらさらないけど。

>>133
去る。（その前に暴れるかもな（ｗ）
最もそうしたくないからこそｓａｇｅでカキコ

とっかかりがあれば、話しやすいかと
勝手にバカっぽく作ってみました。こんな感じかな？

――――――――――――――――――――――――――――――
◆糞スレ、荒し、自作自演、釣りは徹底的に放置してくれないといやずら
◆反応した時点で貴方も荒しと同じ穴の狢、半島人ですです。

北朝鮮人民共和国(北朝鮮)、大韓民国(韓国)および
在日韓国人、海外の韓国人の話題、ネタ話をどうぞ〜

ここは日本について語る場所ではないです
日本、日本人については別の板にいってくださいです。

初めての方はここを読んだ方が無難です。
■■　初心者歓迎　＆　ハングル板案内　■■
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/korea/988370558/
■注意
※２ｃｈのおやくそくだよ〜
http://www.2ch.net/before.html
http://www.2ch.net/guide/adv.html
※他スレのノリを持ちこまず、スレの住みわけを大切に
※コテハン叩きは禁止、禁止だよ！！！
　どうしてもしたい場合は最悪板へ行って下さいです。
※でも、コテハンなのるなら、多少の叩きは覚悟しろい！
　寒い痛いコテハンは叩かれるのが２ｃｈの宿命！
　コテハン名乗って背負わなくてもｲｲ!!責任を負っているのは
　名乗り始めた貴方の責任だよ。忘れるなぁ！
※ハン板、日本に文句のあるやつぁここへ逝け〜
　日本及びハン板へのルサンチマンはこちらへ
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/korea/1002371082/
※質問、雑談はこちらへどうぞ〜
　スレッドを立てる必要もない質問・雑談（１２）
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/korea/1012835512/
※雑談スレ、AAスレ乱立はひかえめに。
　でも、立ったからといって、荒すやつぁ逝ってよし。

>>143
気が合うねｗ
俺もこの状態が進行していくならこの板から去るよ(暴れはせんが）

>>144
半島人はマズイかも・・・

>>144
ハン板っぽくって良いと思いますｗ

ついでにこれも

■新規スレッド作成の注意
※新規スレッドを立てる前に、現存スレッドで似たものが無いか必ず確認してください。
※公序良俗に反する内容のスレッド作成はご遠慮ください。
※単発の質問でスレッドを作成しないでください。
――――――――――――――――――――――――――――――

>>146
ですね。ここは削除かな。

>>140
そうだな、このスレでは2人だけみたいだ・・・

>>145
今も昔もハングル板って
俺にとっては愛すべき玉石混交なんだわ

チキンやキャデにどうやって守らせるんだ？

>>148
私的には(・∀・)ｲｲ!感じだと思うのですが。

>>151
無理です。それが自治の限界。

>>151
難しいところだが、その時に限ってまともそうなら相手をする、いつも通りなら放置
という事になるか。徹底は無理としても。

>>153
つうことは、sage進行も放置も不可能だから、ルール制定はまったく実効性が無いな。
くだらねえ。

>>150-151
玉石混交でなくては２ちゃんではないよ、逝っちゃんねると同じに成り下がる（ｗ
ゴミの中から有効利用できそうな情報を探す、そこに２chの面白さがあると思うけどね。
そのゴミの部分をキャデが担えばいいんじゃない？
俺はなるべくゴミにならんように頑張らないとな。

>>155
何もないよりいいと思いますが？

>>155
まあ、放置するしか・・・
さみしくなったらルールを守ってくれると思いたいけど。

>>155
はい、そうです。
くだらないです。
私自身、
新規の日本産電波を数％へらせるか、どうかと思ってます。

>>158
でもさ、結局放置しても今度はAge荒らしになるだけだから
「雑談してスレッド潰し」って技が出来たはずなんだが・・・

>>157
いや、逆効果になる可能性は非常に高いぞ。

そもそも放置でdat行きはチキンがいる限り不可能。
キャデやチキンは自分で名乗らないから必ず誰かがうっかり相手をする。
そしてこのパターンの荒らしはルール違反がまかり通ると言う悪しき前例となる。

>>156
もうｹｺｰﾝ考える位同意ですわ（ｗ

遅レス。
>>134
悪かったのぅ(w　

「ひろゆきくん」がジサクジエンで祭を作るような掲示板で
（自然発生祭が９９％以上だけど）

「お行儀よくしましょう？」無理言うな・・・・・・・

難しいよね、だから今まで何回も自治スレが立ったけど完結してない、
だからこそ、コテハンでそれぞれのカラーを出して行くしか無いんじや
無いかと思う・・・。

>>160
そういうことです。
それに耐えなければいけません。
で、やっと新体制が完成する。

ついでにいうと、
電波に対する免疫が低くなる可能性があります。

第一、ローカルルールを決めたとして、それが実行に移されるかどうかが問題。
あんなに長々としたローカルルールを決めた国際情勢板を見てれば一目瞭然だよ、
実行及び制裁能力がないから一匹の基地害（＝枢機○）が増長して何もできない。

>>160
その雑談（馴れ合い）スレがageられることによって、いやでも目に付く。
その中でもコテハンは良くも悪くも目立つ。
しょっちゅうそんなの目にしてりゃウザがられてもしょうがないんでは。

>>168
目立つからって見た目に惑わされる、そいつ自身の問題だな。

コテハン多くてウザイ言うけど

コテハン少ない板って、弊害多いよ。君臨するから

>>141
別に全部取り締まれとか、絶対厳守とか言う意味ではなく、
＞煽られたら煽り返すそれも暗黙のルール
＞祭り・電波はハン板の華
こういうのを理由に平気でルールを逸脱しても、全く悪びれず、
注意されると逆切れするような風潮は如何な物かと言う事です。
２ｃｈのルールなど意に介さず、我道を行くというのは
方向性は違えど荒らしと変わらないのではないかと思います。

>>171
なるほど。一理有るんだけど、ハングル板って元々言語板だから
韓国情勢の話は本来板違いで削除対象なんだよね。
本来なら極東板でやるべきなんだと思うけど。

コテハン多くてウザイと言っている人は、プロ野球板に逝ってみればわかるよ。
あそこはコテハンが極端に少なく、名乗っている連中は少数除いてほとんどが
目立ちたいだけの確信犯の荒らしだから。

>>170
>>169の言葉を借りて言うならそのコテハン自身の問題だな。

>>174
全然借りてねーじゃん。
目立つ、と言う主観で我侭言ってるだけだよ、あんた。

>>171
「ネタスレと、真面目な議論スレの区別を付けるようにしましょう」
じゃ駄目でしょうかねぇ？
煽りをネタスレで相手しないと、真面目なスレに流れていくのでは？

>>174
どんなスレか一通り目を通してみることをおすすめします

>>171
それはそうです、自分の意見に関しては間違っていると認めます。

結局平行線を辿りそうですな・・・

>>179
まさにそれがこの問題の帰趨をも示している。
強制力の行使が無い状態ではルールの制定は無意味だよ。

君達は反戦運動がいかに無力で矛盾していてつまらないものか知っているだろう？
あれとまったく同じ構造なのだ。

>>172
正確には言語と文化を勉強する板です。
もちろんそれは管理人のハン板開設時の説明文でしかありませんが。
文化って広いですからね。他の板とかぶる話題も当然あるでしょう。
管理人が何を目的として中国板や台湾板やこの板を立てたか、
極東板がどういう経緯で出来た板かも考えたほうが良いでしょう。
少なくともハングル板から時事ネタを隔離する目的で
極東板を作ったのではないようですね。
あなたが言語系以外のスレが板違いと思うなら、
そう思うスレの幾つかに削除依頼してみては如何でしょうか？
削除人さんが判断してくれると思います。

■■■馴れ合いチャット・スレッド削除議論■■■
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/sakud/991084617/
【笑】ハングル板見てワロタ【笑】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1015315340

目だけでも通しておくべきだと思うね。馴れ合いに対する批判的意見はどこにでも
存在しているというのは事実なんだから。

>>181
そだね。既にハン板は韓国情勢専門板として定着して久しいからね。
スレ違いの件は私の間違いだね。ゴメン。
一応今後は明確な煽りには乗らないようにするよ。

しかし、うざがられてるところで雑談で馴れ合って何が楽しいんだろう？
俺だったらすぐに別の掲示板借りて引っ越すが・・・
意地になってるとしか思えない。

なお、自治スレは上げるべきだと考えるので上げます。

自治厨もゥザイねんｗｗ
ゥザイだけで消えたら住民がいなくなるﾆﾀﾞ

俺は別に自治なんかに興味はあまり無いのだ。
コテハンの馴れ合いが嫌いなだけで。
名無し一筋３０年。
千と千尋でも顔なしのファンだった。

>>185
「うざがられてるところで自治をして何が楽しいんだろうか」
別に自治を楽しんでいるわけではないと思うがどうよ。

「うざがられてるところで雑談で馴れ合って何が楽しいんだろうか」
仲間内だけで盛り上がったほうがもっと楽しいと思うんだがどうよ。
そのほうが陰口悪口言い放題だぞぅ

>>186
もしかしてネタだったのか？

>>187
いや、別にﾈﾀではないが。
どうしても真面目一辺倒の議論がつまんないので
ところどころふざけて書いていたが（そのまんま受け
取られたりしたが）、一応真面目は真面目だ。
根が真面目なもので。

>>188
ほうか。

でも話が進まんな・・・

結局>>2に落ち着くのかな？

>>閣下
私の偏見かも知れませんが、
雑談常連の人って日記板住人が多くないですか？
仲間内で馴れ合ってる感が…

>>112に追加することある？

>>190
うん、そうだろうね。少なくとも「日記組」が目立つのは確か
目立ちすぎはな･･････
議論スレでも目立つと叩かれる。そんなモンやな

>>191
そっか、単に目立つだけですね。
たしかにアクの強い人達が多いです（嫌味じゃなくて）

追加案としては、糞スレの雑談化防止として
「駄スレの再利用禁止」とか……どうでしょう。

雑談は雑談スレでやった方が良いと思いますし。

今日で３晩連荘、会社にお泊り。

いい加減、駄スレ攻撃と大量削除攻撃が問題だって事気付けよな。

馴れ合いは好きじゃないから、誤解されてもしょうがない。
それでも僕は君の事を、何時だって思い出すだろう。

どうやら、このスレのコテハンの大部分が馴れ合いスレをやめる気無いみたいだな。

オメ−等、ニュー速厨房とか馬鹿にしてたのに大した違いネーじゃん。

>>195
WHAT？？？？

どんなえぐい日本叩きでも歓迎。
論によって戦って韓国人に負ける気がしない。
だからローカルルールは不要。
2chの基本ルールだけでok

ルールの明文化は必要。取り締まる為にルールは在るわけではない。
各自が、それを見てどう行動するかで、その人の倫理観が判断されるだけ。
ここに提案されたルールは、必要最低限なものに過ぎない。
これぐらいはあってもいいんじゃない？　なぜそこまで否定し潰そうとするのか？

ローカルルールの作成には賛否両論有るようですが、
私は「無いよりはまし」と考えております。で、ルールを勝手に考えてみました。

２ｃｈのおやくそく
http://www.2ch.net/before.html
及び削除ガイドラインを熟読・遵守してスレッドを立てて下さい。

■案内はこちらへ
■■　初心者歓迎　＆　ハングル板案内　■■
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/korea/988370558/

■質問はこちらへ
スレッドを立てる必要もない質問・雑談（１２）
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/korea/1012835512/

■ハングル板への意見・苦情は
日本及びハン板へのルサンチマンはこちらへ
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/korea/1002371082/

■ワールドカップについての話題はこちらへ
ワールドカップにて　Part4
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/korea/1012653377/

■韓国・北朝鮮・日本のマスコミについて知りたい方はこちらへ
韓国マスコミ今日のホームラン！！21
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/korea/1015033458/
日本マスコミ今日のオウンゴール！！ ２ダ
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/korea/1009401946/

■半島の軍事関係についてはこちらへ
【軍事統合スレ】南北朝鮮軍最強！Part2
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/korea/1015837282/

■雑談はこちらへ
【韓国】在韓邦人の下宿【在住】
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/korea/1013292029/
(=ﾟωﾟ)ﾉ レス待合室(ﾏﾀｰﾘ雑談所)２ダ ヽ(ﾟωﾟ=)
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/korea/1011714120/

■AA関連はこちらへ
AAで語る、やさしい韓日史★彡
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/korea/996171117/
韓国朝鮮関連AAスレッド
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/korea/985189815/

■韓国・朝鮮人、在日との恋愛関連はこちらへ
朝鮮人との恋愛関係統合スレ（予定）
（　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　）

>>201
＞【韓国】在韓邦人の下宿【在住】
よくこのスレッドを堂々と紹介できたもんですね。
前スレにスレストをかけられたから立てたスレでしょう？
ご自分だけはルールを守らなくてもいいと考えていらっしゃるようで。
ハングル板・スレッド削除依頼より
http://kaba.2ch.net/saku/kako/1000/10006/1000623281.html
＞449 名前： 依頼 投稿日： 02/02/10 07:30 ID:kh8R3GVY
＞【韓国】在韓邦人の下宿【在住】
＞http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/korea/1013292029/
＞>355 で削除依頼し、スレッドストップをかけて頂いたのですが、
＞さっそく次スレが立てられました。

それはさておき、生きてるスレにリンクを貼りまくるローカルルールでは
こまめな変更が必要になると思いますが、管理者側はそんなにマメに対応してくれるんでしたっけ？
初心者案内スレにリンクを貼って、その中で誘導するような形にしたほうが良いのでは？
というか、案内だけなら皆で協力して案内スレを常に上げていれば良い気がしますけどね。
ローカルルールに頼らずとも重複スレッドは削除対象ですし。

馴れ合うなとは思わない。
コテハンが多い板であることは別に問題ないと思う。
古参コテハンでも馴れ合ってるところを見たことない人もいるし。

ただ、スレの流れとしての結果じゃなく、馴れ合いを目的にしてるコテハンが
最近多いような気がするのがちょっとね。

>>202
重複スレを立てるような奴は初心者案内スレを見ないことも多いだろうしねえ。
とりあえず重複スレ、糞スレを雑談スレに移行するのはやめてﾎｽｨ

>>203
私案を提示しただけでしょ。
そんなにいきりたたなくてもいいのでは？
食道楽 ◆SF1iF5P6 氏はこのスレを建てた人ですし、ご存じでしょうがハン板の
削除依頼は殆ど彼一人といってもいいくらいにマメに書き込まれています。

で、私の考えですが、現状のままでもよいと思います。確かに馴れ合い、駄スレクソスレ乱立
など問題点も多々ありますが、その中を泳いでいくのが２ちゃんの楽しみ方だと考えていますので。

それに、このスレを毎日あげるアホがいるのですが、それに対する住民の態度を見てもハン板の良識を強く感じます。
　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　人の親としては素直にうれしい。　　　
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/korea/1014719741/l50

>>202

＞それはさておき、生きてるスレにリンクを貼りまくるローカルルールでは
＞こまめな変更が必要になると思いますが、管理者側はそんなにマメに対応してくれるんでしたっけ？

その通り、管理側に期待するだけ無駄という前提で話を進めたい。

「初心者案内スレ」「祭・電波警報スレ」「良スレ紹介」
このくらいはちゃんと育てて常にｱｹﾞておきたいものだ

>>204
あの、煽りじゃなくて本気で
> 私案を提示しただけでしょ。
> そんなにいきりたたなくてもいいのでは？
といわれる意味がわからんのだが。なんか>>203の書き方まずかった？
よくわからんが、気に障る書き方があったのなら謝る。

> とりあえず重複スレ、糞スレを雑談スレに移行するのはやめてﾎｽｨ
これが私案であって、あとはあなたと同じ現状のままでも、というスタンスで
いるつもりなんだけどね。
春だし、ハン板は駄スレ乱立→良スレ多くなる→駄スレ乱立とループしている気も
するのでそのうち淘汰されるんじゃないかなーとか思ってもいる。

ルールと一部コテハンに対する批判要望とごっちゃになっていないかい？
祭りで暴れる連中やなれ合う奴の批判はとりあえず、おいておいて
（奴等が反応して話が止まる）守りやすいルール作りを話そう。

俺は管理側も楽になるような発想があると良いと思うが。
例えば駄スレ認定制などだ。放置したいスレには放置認定を書き込む。
実績のあるトリップを持つものだけ誰か（これも係りを決めて）集計する。
そうして板で認定をくらったスレなら削除人の判断もわかりやすいだろう。
住人でも出来る管理はいくらでもあると思う。

>>207
済まないが･････････

＞実績のあるトリップを持つものだけ誰か（これも係りを決めて）集計する。

これに該当して実行する可能性のあるのって･･･・馴れ合い組やで

集計係（最終判断人）だけは推薦したい人があったんだが．．．
あとはなれ合い組か．．．撤回します。スマソ

>>206
申し訳ない。（汗
204は>>202への間違いです。（汗

俺の気のせいかもしれんけど、
昨日、今日と結構放置できてるんじゃないか？
意外とこのスレの効果かもｗ

>>酸素魚雷
う〜む・・・その可能性も有るかな？
そんじゃ、目立つように(・∀・)age!!

>202
はぁ…申し訳無いです。では変更を。
----------------------------------------------------------
２ｃｈのおやくそく
http://www.2ch.net/before.html
削除ガイドライン
http://www.2ch.net/guide/adv.html
を読み、↓で重複スレが無いか確認してからスレッドを立てて下さい。
■■　初心者歓迎　＆　ハングル板案内　■■
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/korea/988370558/

検索はCtrl+F(Windows)/command+ F(Macintosh)

・スレッド検索はこちら
　スレッドタイトル検索
http://ruitomo.com/~gulab/
　過去ログ検索
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/5538/

>>210
うわ（恥
こちらこそ知らずのこととはいえ絡むような真似をして申し訳ありません。

放置できるようになったのは良いけど･･･
駄スレが減らない･･･

>>215
うーむ・・・駄スレは防ぎようがないな。
そして、その駄スレの乱立によって、「ハン板は・・・・」というレッテルを貼られる
原因にもなっておるな。

だが、放置することにより・・・ん？既にローカルルールが決まっておるではないか。

「駄スレは徹底放置！！」

>>216
今日ちらっと見回ったら、
あんま放置できてなかったな･･･
やっぱ電波祭りは必要かもね。

＞ＡＬＬ･･･
俺は馴れ合い好きです･･･
ごめんなさい。
でも上げないようにとか、努力はしますんで。

駄スレ立乱立が問題なんじゃなくて、駄スレ乱立を助長してしまうような
行為（なぜかレスが付く）が問題なんだよなぁ……。
ま、俺も放置の呼びかけ、重複スレの時の誘導とかは協力させてもらうよ。
自らへの反省も込めてね。

糞スレでも・・・
>>1の主張に一理有るならレスもするが・・・、
罵倒の応酬だけの、つまらん展開のスレは放置だな・・・。

こーゆースレは目立った方が良いと思うから・・・
(・∀・)age!!

ココまで読んだ。
俺は自身の判断で良スレ駄スレ見極めて常にsage進だけでいきます。
あおりに直接語るのはやめよ。

なんか．．．雑談スレや馴れ合いスレがないとコテハンがあっちこっちのスレに分散して
かえってウザがられるような気がするのは、私だけだろうか。

>>221
馴れ合いが無ければそうウザがられることは無いと思うけどね。

>>221
んー？　よくわかんないな。
雑談スレや馴れ合いスレがあってもなくても、あっちこっちのスレに書きこむ
ことには変わりないと思うんだけどー

新しく来たお客さんが呆れてすぐに去ってしまうような
雰囲気にはしたくないね。そのためには、駄スレや煽りスレに
書きこむ労力を、良スレをあげる事に傾けたほうが良いと思う。
どれを良スレと思うかは人それぞれ違うだろうけど、
ガイドラインに基づいて削除依頼されているようなスレは良スレとは言い難い。
ただ上げ荒らしがひたすら上げてるだけなら、始めて来た人でも
読み飛ばすだろうけど、ヘタに相手にしたり雑談なんかしてると
うっかり読んでしまう可能性もあるし。
まあ荒らしもその辺を狙ってるんでしょうけど。

>>213に加えて、

【お約束】
・必要以上の馴れ合いは控えましょう
・荒らしや駄スレは徹底放置で
・重複・板違い・単発質問スレッドは誘導後に削除依頼しよう
・２ちゃんねるガイド・２ちゃんねるFAQ・削除ガイドラインは必読

これを入れたいのですが、どうでしょうか？

自治スレならこっちをあげよ。
あっちは最初からうさんくさい。

（犬と朝鮮人立ち入るべからず）の札入り口に立てておけ。

犬はウェルカムだ。

>>226
あんた、自治問題になるとガラが悪くなるね。

ハングル板は管理されずに自由に書ける場ということが最も大切な事
ローカルルールなどは民団などが人数を動員し多数派を装って
好き勝手やる恐れがあるので絶対に作ってはいけない。
管理されていないということ（つまり場の提供だけということ）がど
れほどハングル板にとって大切か分らないような奴は死ね。

流し読みしかしていないがこの食道楽とかいう自治厨は
反対意見への反論がない。
ただ自分の思い通りの板にしたいだけなのか？
よくそれで自治などと言えるな。

この手の自治厨は私案を勝手に申請するからやっかいだな。

言語、文化以外の書き込みはおもいきって禁止

今日はまたずいぶんと荒れてるなぁ。

>>230
その場の提供者である、ひろゆきが作ったガイドラインに沿って話を進めているだけなんだけどね。
そんなに無法地帯が良ければ自分で掲示板でも作れば（ｗ

>>233
そんなに韓国や北朝鮮の真実の姿を晒されるのが嫌なわけ？（藁

こういうのを見ると、工作員説を唱えたくなるな〜

>>235
オマエこそ自分で作れ
場の提供だけということの真意がわからん厨房が偉そうにｗ

>>237
同意。

>>237
＞場の提供だけということの真意
俺も判らん。教えておくれ。

>>237
はいはい（ｗ
何も貴方の書き込みまで制限しようと思ってるわけではないだろ。
所詮、過度の馴れ合い、駄スレ乱立に対する注意程度だろうが。

>>240
はいはい（ｗ
そんなことは2chのガイドラインで対応すればいいこと
で、真意はわかったのかいボウヅ？

1は忍が復活したのでこんなスレ立てたのではないかな
以前、忍を頼っていた荒らしの前科のあるチョンがいたのだが・・・

>>236
そいつ、上げ荒らしもしてます
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/korea/1014244780/41-42

　　　★＞＞ＡＬＬ★

少しぐらいは　「現実」　を語れ。

空論は見飽きた。

では「現実」をどうぞ。

>>244
お前が一番空論バカ。

閣下に叩き切られてしまた（苦笑
現実問題、どんなルール作っても、雑談する人はするし駄スレ立てる奴は立てるわな。

＞食道楽さん
生きているスレにリンクを貼る問題は
他サイトのスペースを借りて、「ハン板・総督府ガイド」
（「スレの杜」ハン板バージョン＋過去の良スレ紹介）を作れば良いんじゃないかな。
細かいお約束もそこに置いておくとかね。２ｃｈの管理じゃないから変更が容易だしね。
実際にやっている板もあるよ。

人が多く回転の速い板だし、管理人の負担が大きい。それなりのスキルも要るし
当然叩く人もでてくるだろうから、管理する人がいるかどうかだけど…

自分にできないことを他人に望んでいる時点で逝ってよしだな。
首くくってきます。

とりあえず、終了ってことでよろしいか？

構わんけど自治厨は納得せんだろう
つーか自己厨だから反対を無視するなｗ

ルールは守るためにあるのであって取り締まるためにあるののじゃない。なけりゃ守ることさえ出来ないよ。
トップにルールが書いてあって、それを無視する書き込みをする人は、守る人から軽蔑され放置されるだけなんだ。
ここまで出てきた案は、なれ合い常連やあらしには効果が無いかもしれない。彼らは確信犯なんだから。
でも放置する人が増えれば少しづつかわっていくだろう。
食い道楽さんの試案をトップ表示する事に一票。

また自治厨のオナニーが始まった
>>230が全て
250のような大局を見られない近視眼どうにかならんかな
削除人が大変だから必要とかそんなのはどうでもいいこと。
ハン板にとって何が守るべきことなのか見極められん厨房というより
それを狙ったチョンがルールを作ろうなどと逝ってるのかな

あと自治厨って呼びかたはガイドラインさえ守れないコテハンや否定派には都合の良い呼びかたです。
議論を潰したけりゃ、せこく厭味を言うのじゃなくていつものように、なれあったり、荒らして潰せばいいのじゃないかな。いつもそうやってるんだから。

モラルの類は躾の問題ですな。
躾が悪い奴に、口で言っても判らないでしょ？
ま、無知ってのは、まだ救いようがある。
だから。
ルールってのは、ハングル板の不文律（みたいなのを）をテキスト化することを考えたら？
不文律の洗い出しの為に議論すれば良いのに。
※新スレの地鎮祭とかね。

取り締まるためとか、馬鹿なコト言うから揉めるのだ。

自治厨は自治厨でしかない
保かに呼び方あるのか？
＞せこく厭味を言うのじゃなくていつものように、なれあったり、荒らして潰せばいいのじゃないかな
ちなみにオレは他スレでこういった奴らを叩いた
そいつらは良識を振りかざす事が多いぶん、これからは少なくなると確信している
ルールを作って排除する必要はない。

「できれば有意義に」と書いてほったらかしではダメか。

本気で変えたかったら、
自身の書きこみでやってくのが良いと思うが。
方法論の実践を。

日本人は海外に行くなとかキム祭りとかはやめて欲しいね

逃亡してしまった「おもちゃ」回収班を設けるべきではないでしょうか？
ｺｰｴｲ３５とか、コリアンエンジェルとか。

自治を呼びかける人って嫌われますね。
自分は、2chでもルールは必要だと思います。
特に厨房の多い板では。

>>258
厨房は自治ルールなどぶっちぎりで無視すると思われ・・・

>>258
ハングル板は厨房が多いのではなく
ハングル板を快く思っていないチョンが多い。
ここを見誤って欲しく無い。

まずはおやくそくやガイドラインを守って、
それを守れない人に対しては、注意して改めさせるなり、
徹底放置して追い出すなりするとか。
ハン板ガイドのようなものにリンクを貼りたいんであれば、
そろそろパート２に移行する初心者案内スレの１の文章を練って
誘導しやすいスレにして、常に上げるようにするとか。
ローカルルールに頼らなくても出来る事はあると思うけど。
まずそういうことからやってみたらどうでしょうか？

http://www.2ch.net/before.html
【ロビーのお約束】 削除の要件（禁止されること）
煽り・煽りに対する返答・叩き・誹謗中傷等（差別発言等含む）
・注意事項 　
必要以上の馴れ合いは慎しんでください

これらのルールを守れてなくても、たいした批判も受けず
のうのうとハン板に居ついている人がたくさんいるでしょう。

そもそも「書き込む前に読んでね」がおやくそくへのリンクなんだから、
ローカルルールにおやくそくを守りましょうなんて書いても
あんまり状況は変わらないと思いますよ。ルールを破る人は
ローカルルールに何が書いてあろうとお構いなしなんだから、
そういうルール破りをする人への対応の方が重要だと思いますが。

それに、何人かが指摘していますがローカルルール制定による
デメリットもありますしね。
いらぬ論争を生んで板が荒れる原因になる可能性があるし、
多数派工作をして自分に都合の良いルールの制定を目指す人達が
現れるかも知れない。

名無しさんを決める、って案まだ出てたっけ。
馴れ合いに関して多少は変わってくると思うんだけど。

＃本人かどうかは知らないけど、削除人の中にケロンパの名前があるんだよねぇ。
＃見たときびっくりしたよ。

2chの管理側が「なにもしない」という前提で進めるべきです。

あとは、それこそ各論だが・・・・ガチガチのルールは無意味やで
どうせ厨房には関係ないことだから（ルール見る厨房がいるのか？）

>>263
そうですな。

どうせ、2ちゃんねる用ブラウザ使う人はローカルルールなんて読まんでしょう。
俺、いつバナーが普通のやつになったか知らんもん。

＞2chの管理側が「なにもしない」という前提で進めるべきです。

これは、トップ項目の変更や名無しさんを作るといった事も無しということ？
それとも、ローカルルールを作ったところで管理側か何ら関知しないということ？
こういう点を明確にしてくれないと、余計にややこしくなるよ。

>>263
同意だが
ローカルルールを作った時点で
＞2chの管理側が「なにもしない」という前提で進めるべきです。
成り立たなくなる。
266のような厨房にははっきりと明言すべき。

>>267
でも、一方はローカルルールの制定に向かっているのに、
ローカルルールの制定すら管理側が認めない。
では、そこで話が終ってしまうだろ。
そこで、疑問を呈しただけだよ。
あんたの言ってることは折込済みのつもりだったんだけどね。

>>268
話はとっくに必要ないということで終わっている（少なくともオレに
対しての反論がない）し、反論があっても譲歩も妥協もするつもりはない。

>>269
みんな自分の意見を述べ合ってるだけで、
これに反論しなければローカルルール制定はありえないというほどの
立派な論があったとは記憶してませんが。どのレスの事ですか？
それにあなた一人が譲歩や妥協をしないって言ったって、
別にあなたの意見だけで物事が決まるわけじゃないし。

私もローカルルールは制定しないほうが良いと思ってるけど、
あなたの物言いはちょっとおかしい気がしますよ。

>>270
230もオレ。260なんて至言だなｗ
自分の意見を述べあってるってｗ、例えば1はどうよ。
反対意見を無視し淡々と私案をだしてるだけだな。
これも述べ合ってるにはいるのかい？
反対意見を無視するようなおかしな奴を相手にしなくてはいけないんだぞ
勢いが大切。尊敬する人はヤフーのMicroVax2だしｗ
それに反対派のほうが多いだろう。
他スレで馴れ合い叩きをしていたらオレも自治厨ウザいと言われた。
それとその最後の2行。
オレがこのままだったら賛成派に回るとでも言いたげだな。

>>271
＞オレがこのままだったら賛成派に回るとでも言いたげだな。
なんであなたの態度によって私が意見を変えなくてはならないんでしょうか？
あなたにそんな影響力はありませんよ。

で >>230 が絶対反論しなくては話しが続けられないほどの意見ですか？
あなたの主観を表明しただけのようにしか見えませんが。
実際ローカルルールを制定している板は沢山あるし、その中には
多数派工作を仕掛けうる敵を持っている板もあるでしょう。
ハングル板だけが「管理されずに自由に書ける場ということが最も大切」で
他のローカルルールを制定している板が違うという根拠もなさそうですし。

＞反対意見を無視し淡々と私案をだしてるだけだな。
>>213 では他人の意見を聞いて私案を変更していますね。
あなたが自分でどんなに立派な意見を言っていると思おうが、
他人もそう思うとは限りませんよ。自分の意見が取るに足らないものだと
判断され無視されたからといって、あいつは人の意見を聞かないと
決めつけるのはどうでしょう。説得力不足なんじゃないかという気がしますけどね。
少なくとも全く人の話に耳を傾けてないわけじゃなさそうですし。

＞それに反対派のほうが多いだろう。
これが理由なら納得いきますけどね。
このてのスレではアンケートを取ったり多数決を取ったりするのは定番ですし、
制定派が勝手にローカルルールを申請しても、話しの流れなんかを見れば、
住民の多数の合意を得ているかどうかはなんとなく判るでしょうし。

まあ少なくともあなたの提示した意見のみでこの話しに完全決着がついたわけじゃないし、
あなたの意見に反論がないことがこのスレを続けられない理由ではないですね。
他の人にとっては、一住民でしかないあなたの譲歩や妥協は
そんなに比重の重いものではないでしょうし。
いや、あなたの２６９のレスからそういう空気を感じたのでレスしたんです。

はじめまして、放置＝ウィンと申します。

嫌韓厨房・煽り厨房を誘導するスレとして、こんなのスレを試作してしてみました。

半島の優秀さを認めない日本人へ
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/korea/1016165213/
半島の優秀さを認めない日本人へ �U
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/korea/1016197712/

春休みにかけて初心者の方もたくさん来ると思いますので、そう言う方から
偏狭さを取り除くために、また来週末にでも立てようと思います。

なにか、ご意見がありましたらお願いします。

もう、さっさと作っちゃったらどうか。
ゲーハー板もよく行くけどさ、ローカルルールはあるよ、あそこも。
ただルールのないこちらより全然統制はとれてない（ｗ
守るかどうかは色んな事で決まってくるけど、それはひろゆきと
削除人のみが厳密に関われるだけで、俺らは俺らの色を出して
そういう板の雰囲気を作るぐらいしか出来ないからね。

かくして多数派工作は着々と進み…

>>274
まだ具体的な話しはほとんど出てきてないんだし、
あせらずのんびり行きましょう。
それで話しがポシャるんならローカルルールは
必要なかったってことで。

>>275
馴れ合いスレじゃなかったんですか？
まあバカが集まるスレが一つくらいはあっても
良いのかもしれませんが。ウザイけど。

>>272
＞で >>230 が絶対反論しなくては話しが続けられないほどの意見ですか？
そう、これは絶対だ。前にもかいたが230の真意のわからん厨房は引っ込んでなさい
せめて魔神閣下のような分っている人に噛み付いてきてほしぃ。（やらないでねｗ）
こうしてる間に274のようなバカがまた現われた。

＞>>213 では他人の意見を聞いて私案を変更していますね。
ローカルルール賛成派の意見を取り入れただけですな。問題外。
本気で例になると思って挙げたのだったらあんたおかしいぞ。

＞これが理由なら納得いきますけどね。
例え反対派が少なくとも、230という絶対条件があるため妥協も譲歩もするわけには逝かない。
多数決なんて民団総連に介入しろ！と言ってるようなもんだ。

＞他の人にとっては、一住民でしかないあなたの譲歩や妥協はそんなに比重の重いものではないでしょうし。
普段はオレの意見は絶対などと傲慢なことを言ったりしないのだが
230はハングル板にとって絶対なんだよ。厨房には理解できないようですが（厨房扱いしてごめんね）

＞いや、あなたの２６９のレスからそういう空気を感じたのでレスしたんです。
潔癖症だあね。それだけならまだいいが極度の平和ボケ。

>>277
自分が思ってるほど、他人が自分を賢いと思ってくれないことなんて
よくあることだよ。気にするな。

>sage
ID変わってから277にレスするなんてみっともないマネせんよな
反対派にばかり噛み付く自称ルールいらないさん（ふふふ

>>279
？　電波さんでしたか。

ああ、272さんと勘違いしてたのですね。

自分の気に入らないレスをする奴は皆同一人物だと思いたいことなんて
電波さんにはよくあることだよ。気にするな。

ああ、俺に対してのレスじゃなかったのかな。うむ〜これじゃ俺が電波さんだ。

＞baraWyzG
ゴメンよう。チミのことははなっから無視。
sage本人が一番分ってるだろうから安心してね

うむ〜、271程度にチミ扱いされるのは非常に癪に障るが、これは俺が
迂闊だった。今は出直そう。

>>279
２７７には反論の必要もありませんね。
俺が正しい。ローカルルールを制定した板の奴は間違ってる。
理解できない奴は厨房。と繰返すだけ。そんなのに付き合う人はいませんよ。

＞ID変わってから277にレスするなんてみっともないマネせんよな
意味不明。私はダイアルアップなので接続するたびにIDが変わりますし。

＞反対派にばかり噛み付く自称ルールいらないさん（ふふふ
おかしな事を言ってる人にレスしただけです。
他に反対派に噛みついたレスなんてありましたか？
このスレのsageの多くは私だと思いますが。
なんか妄想入ってませんか？

まあ勢いで押しきってスレを潰そうと言う努力は感じられますが、
最終判断を下すのはここの住民じゃなくて管理人だと言う事をお忘れなく。
ローカルルールが必要ない理由があなたの意見だけでは、実際に
申請されてしまった時には目も当てられない結果になるでしょうからね。

正直、どういう議論が行われているのか理解不能なので帰ります〜

>>285
＞理解できない奴は厨房。と繰返すだけ。そんなのに付き合う人はいませんよ。
オレの言ってることの真意をつかんでいる人もいるよなあ。
これって平和ボケかどうかの差かな。

＞おかしな事を言ってる人にレスしただけです
真意を分っている人もいる。
おかしな事だけで済ますは卑怯だわね。

＞２７７には反論の必要もありませんね。
できないを必要ないと言い換えるか。
それなら誤魔化しているだけのオマエにもレスする必要がなくなるのだが
レスしなかったらしなかったで「話し合って決めましょう」のような変な奴が現われるからね（ふふふ

＞ローカルルール賛成派の意見を取り入れただけですな。問題外。
＞本気で例になると思って挙げたのだったらあんたおかしいぞ。
＞多数決なんて民団総連に介入しろ！と言ってるようなもんだ。
これなんかにも反論ないの？明確なんだからしやすいでしょ。

＞まあ勢いで押しきってスレを潰そうと言う努力は感じられますが、
＞最終判断を下すのはここの住民じゃなくて管理人だと言う事をお忘れなく。
＞ローカルルールが必要ない理由があなたの意見だけでは、実際に
＞申請されてしまった時には目も当てられない結果になるでしょうからね。
そういった結果にならないようにはっきりと意志表明してますがなにか？

しっかしいらないと言ってたわりに粘着ですな。
オレの投稿スタイルが気にくわんだけでここまで粘着になれるルールいらないさん。
>>271の「オレがこのままだったら賛成派に回るとでも言いたげだな。」
的を射ていたのかな。そうでなかったら始めから反対のふりした賛成派。

＞ローカルルールが必要ない理由があなたの意見だけでは、実際に
＞申請されてしまった時には目も当てられない結果になるでしょうからね。
反対派なんだろう。一致団結しましょうよｗ

ん？何故か、おかしな方向に行っていないか？

俺としては、>>225で良いと思っておる。

それ以上の議論は不毛かつ、無駄だ。

あたしゃ>>263の他に言うことがあれば

ＴＰＯを考えよう。
駄スレ、糞スレ、叩きスレはケースバイケース

ですなぁ、固定化したルールは実情にあわないだろうし

>>266
ローカルルールを作っても管理側が変わるわけではないし
採用される可能性も低い。住民が守る可能性も低い。
削除依頼が放置されている現状ではなぁ・・・・

>>230
極端

>>289
だけど平和ボケよりいいべ
危機意識は持っておかんとね

コテハンが遠慮しだしたら、糞スレ連発、乱立、海原大暴れ、
これが、自治の望む所の姿か・・・。

>>291
遠慮はしてないけどね、スレ建てすぎで新しいスレッド建てられないし（笑）、
糞スレに書き込んでもつまらんから、結局ROMだね。

自治って結局「べからず集」だろ？ガキ大将が「この街は俺のルール」って言う
代わりに「自治」という集団による責任回避的用語を使うんだろうな。

禁止事項が多い遊び場から人が離れていくのは当然だよ。だから、自治を進めて
人が離れていって、残った人たちでルールに従って限られた話題を議論するんだな。
そして、話題が一巡したら、板の寿命だ。

でも、２ｃｈは構造的に他人の発言を遮る事が出来ないから、そんな妄想は抱くだけ
時間の無駄だがな（笑）。

ageちゃうよ？

>>294
なんのために？

私としては、最低限のローカルルールは無いより有る方がましである、と思っております。
--------------------------------------------------------------------------
２ｃｈのおやくそく
http://www.2ch.net/before.html
削除ガイドライン
http://www.2ch.net/guide/adv.html
を読み、↓で重複スレが無いか確認してからスレッドを立てて下さい。
■■　初心者歓迎　＆　ハングル板案内　■■
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/korea/988370558/

検索はCtrl+F(Windows)/command+ F(Macintosh)

・スレッド検索はこちら
　スレッドタイトル検索
http://ruitomo.com/~gulab/
　過去ログ検索
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/5538/

【お約束】
・必要以上の馴れ合いは控えましょう（馴れ合いは馴れ合いスレで、議論は議論スレで）
・荒らしや駄スレは徹底放置でお願い致します。
・重複・板違い・単発質問スレッドは誘導後に削除依頼をして下さい。
・２ちゃんねるガイド・２ちゃんねるFAQ・削除ガイドラインは必ず読んで下さい。
・ＴＰＯを考えましょう。
・駄スレ、糞スレ、叩きスレはケースバイケースで。

相変わらず反対意見は無視か

>>296
あなたは今ハン板の何を問題としているのでしょうか？
このスレッドを立てた時とはまた状況が違うと思いますが。

あなたが提示しているローカルルール案では現状をほとんど変えられない気がします。
お約束やガイドラインに書いてあるような事を繰返しているだけで、
ハン板独自のルールと言うようなものも含まれていません。
例えばプロレス板だったら「一人のレスラーでスレは一つ」とか。
初心者案内スレへの誘導は、住民の手によってスレッドを常に上げることでも可能なはずです。
検索ページや、統合スレへの誘導もソコで行えば良いですし。

初心者質問スレが下がってても上げてくれる人が少ないのを見ると、
ここの住民が初心者スレへの誘導を熱望しているとはとても思えないんですよね。
まず自分達で出来る事をやってみて、それでもローカルルールに頼らなくては
ならないという状況にならないとルール制定への多数の同意は得られないと思います。
どっちにしろ、初心者案内スレはそろそろ寿命なので、
次スレの１の文章や今後の運営方針などを初心者スレで相談しましょう。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/korea/988370558/l50

>297
反対意見ですか…取り敢えずこんなもんですか？

1.ローカルルール制定の必要は無し
2.管理されずに自由に書ける場ということが最も大切な事

反論
1.必要は有ると思いますが…根拠は…今の状況（糞スレ・重複スレ乱立）です。
2.2ｃｈにも最低限のルールは存在する筈です。（お約束、ガイドライン等）

>298
＞まず自分達で出来る事をやってみて、それでもローカルルールに頼らなくては
＞ならないという状況にならないとルール制定への多数の同意は得られないと思います。
同意です。
＞次スレの１の文章や今後の運営方針などを初心者スレで相談しましょう。
わかりました。

>>299
反論になってねーだろ
確信犯だなこいつ

>>260もよく読め。オマエでも理解できるだろう。

またキチガイ粘着が出たよ

最近、語学中心のスレを中心に書きこみをしているモノです。

韓国語をお教えします。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/korea/1014784482/
韓国語丸裸化計画・韓国語→日本語翻訳スレッド
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/korea/1008359723/

このようなスレには荒らしもほとんど来ませんし、
来てもそれほど粘着質ではないんですよね。
糞スレは無視をして、それを守れないコテハンには
教育的指導をするというだけで、随分かわると思うのですが。
指導って言っても、どっかのスレで「次はだめだよ！」って言うくらいですけど。

がはははは、お前等、正直言って
話題があまり無い今の時期、議論好きの自称マトモな奴が、ここで発散してるだけだろ。
悪いとは言わないが、馬鹿が馴れ合ってんのと変わらない。

このスレ始まった途端に削除放置・・・・
削除忍★ は何やってるんだ！

始まる前から削除は放置されてると思われ。

どこの板でも放置されてるが。
危機感煽っても誰ものらんよ。

ageる。

危機は、言論の自由が無くなる事であり、
言論統制は望む所では無い。

>>309
今、ハン板に必要なのは、言論統制つーよりは
『煽りは無視』ってことだと思われ。
無論漏れもそうだが。

>>310
それには同意するが、見るものの主観でとらえ方が変わるから、
何を批判されるのか分らない、やはりある程度の自由度は必要、
なにより、２ちやんのモットーは自由な言論の場だと・・。

>>310
煽りかそうでないか見分けるのは難しいですね。
実際他スレで私が出来心で煽ってみたら、「煽りは無視しろこの馴れコテ！」
とかのたまわってた名無しさんが３人ぐらいすぐ釣れました。

いやほら、明らかにアレなのってあるじゃない。
＊とか。ああいうのは放置しなきゃなぁってね。

あはは、わかります。

無記名投稿用の名前ってまだ決まってないの？

つーか案内ぐらい作ったほうがよくない？

あげますぞ〜〜〜

案内ほしい。新参者のためにも。

いらんよ

「名無しさんは反省しる！」

ってｶﾞｲｼｭﾂ？

age

そろそろ春厨も消えるし、建設的な議論ｷﾎﾞﾝ。

　　 　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 （　´∀｀）/＜８９６踏んだ人が新スレ立てるってどうですか？
　＿ / /　　 /　　　＼
＼⊂ノ￣￣￣￣＼ 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　||＼　　　　　　　　＼
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>>323
その前にデータ落ちするような気が．．．

粘着だねえ

どのような自由も保障されているに一票。
勘違いするなよ。

age

　　 　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 （　´∀｀）/＜８９３踏んだ人はヤクザ一匹頃してください
　＿ / /　　 /　　　＼
＼⊂ノ￣￣￣￣＼ 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　||＼　　　　　　　　＼
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またチョン自治厨が騒ぎはじめてる