★日本が併合しなかった場合の朝鮮の変遷★

ロシアに占領→ソ連内の一共和国→ソ連崩壊後は中国の属国

ロシア半島州

ロシアに占領→ソ連内の一共和国→スターリンによる中央アジアへの
強制移住政策→ソ連崩壊後はロシア領

日本のおかげ。
アメリカのおかげ。

ソ連の太平洋戦争に勝利→米国とソ連の日本分割→ソ連の日本総督部（東京）、ＧＨＱ（仙台）→日本の滅亡

そうなった方が日本には良かったかも
日露戦争はすべきではなかった

東支那半島

太平洋戦争で、敗戦しても、日本は日ソ中立条約違反で、
そびえとと、北海道や、樺太で交戦して上陸させなかった
と聞いてるよ。
>>5

>>5
を観ないでカキコした
半島がロシア領になっても日本は大丈夫
玄海灘は簡単には渡れません

前提が必要。こんな前提で推測する。
明治初年から盛んだった征韓論を、政府が強固に取り締まり、
政府自体が大陸不干渉策を採ったとする。

朝鮮併合及び日清戦争は起こらなかった。
この場合、ロシアが中国に対して、中国東北部にどれくらいの要求を突きつけるか不明。
史実では、日清戦争の敗戦でロシアは事実上満州のあらゆる権益を取りあげた。
もし、ロシアが史実のように強く出てくれば、朝鮮赤化はありうることだ。
逆に、清が大国の威信を保っていれば、李氏朝鮮として後々まで継続したかな。

>>8

露西亞なんか、初めから日本との条約、破るつもりだった。それで、破っても誰が日本のこと守と思う？

>>9　
あっそうなの？じゃー不審船は北朝鮮じゃないね。
あんな小船で日本に来れる訳ないし（笑

この仮定の前提では、日清戦争はどうなっているの？
賠償金で建設した八幡製鉄所は、近代日本の歴史で無視できないので
この点も加味した考察をｷﾎﾞﾝ

>>12
　大丈夫。不審船は日本から買った中古の漁船だから。
　中古漁船を北に売った事件、ニュースになったね。

>>9
もっと広い太平洋も簡単に奪われたくせに、なにを言うのか？馬鹿！

日本は内地防衛の陸軍にして
その分の余った予算を全て海軍に
世界最強の海軍国
こんな国に攻め込む国はない

>11
ソビエトの名誉のために言っておくが、
条約を尊守する価値を無くした日本がDQN

>>11
日本が分割占領されなかったのは、アメリカが了承しなかった
だけだとおもってたら、敗戦時に日本とロシアで交戦したという
事情もあったらしい。

いずれにしろ、過去のことだ。

>>17
力学で条約を無視したってことでしょ？
これのどこがソ連の名誉になるんですか？

>>17
相手がＤＱＮなら約束は守らなくてもいいのか？
それも、国家対国家の約束を。

>>17
意味がわからない。

>>15
簡単に奪われたと思うなら、世界最初にして最後の空母どうしの
海戦を３回してからいうように。

>>19
力こそ全て。
これ名誉ｗ

話しを元に戻そう
半島はロシア人が大量に溢れ、朝鮮文化は
エスニック趣味の一部の人が興じているだけだろう
すばらしい

>>19

米米王=gameneko
お前、まだここにいるのか？さっさと、ネトモに消えてくれ！
君のみたいクズ、自体が無駄だ。

＞簡単に奪われたと思うなら、世界最初にして最後の空母どうしの
海戦を３回してからいうように。

こんなこと自慢になると思ってるアホが、まだいるのね。

>19
条約というのは国家間の取引なんだよ、
対価が見合うものでなければ、キャンセルして当然だろ？
不良品つかまされたら、突き返すのが健全な考え方。
バーゲン品（満州）を目の前に、ためらう必要も意味もない。

米が太平洋を手に入れた時より、遥かに簡単に手に入った半島があったなぁ。

>>26
同じことでしょ？
打算で条約を守ったり破ったりする国に名誉もへったくれもないですねえ？
国家間の取り引きを無視する国家に何の「名誉」があるんですか？

>>25
自慢じゃないよ。事実だ。
空母なんてもてる経済力に半島がなったことは、有史以来無いでしょ。

>>27
だから、今も日本はアメリカの５２番目の州であるままでしょう？

朝鮮がロシア領だと我国の大陸進出も無いので
対米戦争も無く、世界史がだいぶ変わってた

>>30
半島は、民族自決さえできてないだろう。

だいたい、両班なんて、概念をいまだに、持ち出して
民族国家を成立するイデオロギーがない、ところだからね。

遅れてるなんてものじゃない。律令制度の精神状態だよ。

>>30
つう事は、某半島南部は米の５２番目の州の一地方か？

今ごろ半島人はハーフ顔になってるんで
整形する必要も無いので幸せだろう

>>31
そうだったら、朝鮮はロシアと一緒に第二の元寇になるかも。
想像してみろ。日本の男は、シベリアへ、女はトイツとの西部戦線の慰安部に。

日本の大きな空母はほとんど（全部）藻屑
アメリカはほとんどが軽傷で帰還

カネが基準なら、オマエが金持ちでない場合は金持ちから全く同じように
オマエがそう思われてることを忘れないよーに。

>28
国家の最大の義務は国民の生活を守り、豊かにすること。
当時のソビエトはその義務を尽くした。
これが名誉でなくて何であろうか？

国民を、それも未来を担う若者を犬死にさせたバカどもとは違う。

>>35
ばーか。ロシアが、他民族を平気で抹殺する国なのしらないのか。

沿海州に住んでた朝鮮族は、内陸に運ばれて跡形もないだろ。

>>35
その前にあんたらがシベリア行きだろｗ

>>37
全然名誉じゃないですねえ。名誉ってのは結果論的に勝者に発生するものですか？（笑
じゃあ戦後日本には最大の名誉がありますねえ？今のロシアには全然名誉がありませんねえ？

>>37
それで現在のロシアがあるわけですねｗ
素晴らしいｗ

>>36
おまえは論旨がわかってないだろ。
南太平洋で、簡単に奪われたなどと言ったからちがうといてるのだ。

国家の経済力の話を、単なる成金のはなしに矮小化するな。

韓国は、ただき一度も「名誉」を手にしたことのない劣等国家と言う事ですねえ。

>>42
＞国家の経済力の話を、単なる成金のはなしに矮小化するな。

同じだよ

>>37
ソビエトの人々が、内戦や粛正や、経済破綻で、何万人死に、
チェルノブイリ事故で、経済が破綻して、どういう状態に
なってるか、わかってるのか？

北を支持してるなら、北の政体を擁護して見ろよ。

>>35
シベリアなら、俺の自慢。
天皇陛下、万歳！

反省知る！昭和天皇！
石原天皇より。

>>44
おれが、金持ちかどうかは、関係ないだろ。バカか？

日本は現に、世界最大の債権国だ。現状は。

ＷＷ２のときより、経済状態は上だよ。

>>45
さっさと諦めたら数十万人が助かるのがわかってて戦争を継続してたから
実質的には同じだよ。

少なくとも、昭和２０年に入ってからの戦死・戦病・死本土空襲の犠牲者
は国家による意図的な犠牲者。

まあ、マジな話し朝鮮って民族は無かっただろう
済州島は日露の協議により日本領として保護
で、現状だろう

>>48
じゃあ中央アジアや中東・北欧でのソ連の残虐行為はどうするんですか？

>>44
＞おれが、金持ちかどうかは、関係ないだろ。バカか？

「貧すれば鈍する」
生活に余裕がないと、オマエにたいなバカになる。

＞日本は現に、世界最大の債権国だ。現状は。

世界中のヤバイ債権押しつけられて喜んでやんの。

>>51
一番やばい韓国の債権をかってやらなかったら、
いまごろ、のたれ死んでるぞ。あまえるなよ。

>>48
ソビエトの条約違反がなんで、敗戦処理の問題になるんだよ。
論旨が、わかってないね。

>>50
もういいから、出て行け！

おいおい皆さん！このスレは併合しなかったら？
ってスレですよ　ソビエトについては他スレで語ろう

>>51
なんで、ここの、韓国人は論点をずらすかなあ。

議論する能力がないんだね。

国家の問題を、個人の問題にすりかえるなよ。

論点が、ずれてるぞ。頭悪いなああ。

>>54
おやおや、敗北宣言ですか？（笑

>>51
＞世界中のヤバイ債権押しつけられて喜んでやんの。
押し付けないでくれ。
>>50
隠す。

日本が外国債の大きな売買するのって、諸国と分担の上でやってるんです
けど？もちろんメリット・デメリットを勘案した結果ね。

自国債でもバラバラにやってんじゃなくて、金融機関ごとの分担って
あるじゃないですか。

>>52=ヴァカとしか言いようがありません。

併合しなかったら、今ごろユズノプサンスクあたりの
買い物ツアー逝ってたかも（ｗ

まあ、昔やった事を人事のように批判してる段階ですでに抜け殻だな。
えらいねえ。

>>1
カザフかウズベクかモンゴルのような状態になっていたと思われ。

>>56
敵とみかた間違えるな

>>1
凄くいい！！

>>62
私にとってはソ連の条約無視を擁護する人間は敵ですが？

　　　　　　　　　 ,,.-‐''""""'''ー-.､
　　　　　　　　,ｨ"　　　　　　　　　 ＼
　　　　 　 　 /　　　　　　　　　 　 　 `､
　　　　　 　 ,i　　　　　　　　　　　　　　i
　　　　　　r'| 　　　　　　　　−　−　｜
　　　　 　 | r,i　　　　　　　　・　　・　 ﾒ､
　　　　　　ヾ､　　　　　　　　　　＼　/
　　　　　　　|　　　　　　　　 ,:(,..､ ;:|/
　　　　　　　|　　　　　　　　,,,..;:;:;:;,/
　　　　　　 /　　`::;;.　　　'"⊂二ｿ　　　　　＜ 俺の歌を聞けなかったぞ！
　　　　　/7　　　　ﾞﾞ:`-､;:;:;;;:;:;:;;/
　　　,,.ィ"`:､　　　　　　　　"/;:`ｰ-:､.._
　‐'":;:;:;:;:;:;:;:＼　　　. : :;: .　 ;/;:;:;:;:;:;:;:;:;:~`'''ー--:､,,_
　:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:`:､　　　　 .;;;/:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:~i!
　:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:`ー-''"":;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;;;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;::|

俺の何処が擁護してる？観て来い！！
ソ連は骨肉の敵！！
樺太は日本領じゃ！！

>>58
大統領が日本に援助してくれるように懇願したの忘れたの？
ＩＭＦの時。泣きそうだったぞ。
べつに、日本は断ってもいいに決まってる。

ことわれば、アルゼンチンみたいになるだけだよ。
日本もやばいので、もう助けない。
過剰投資はいい加減にしろよ。

併合しなかった時の半島のスレなんですけど

>>H0Pv0AmW氏
失礼、誤爆でした。

＞べつに、日本は断ってもいいに決まってる。

こいつ相当の　ヴァカだね。
極東のマスタープランなんてこいつのアタマには存在しないんだね。

銀行が個人預金を保護してきたのは、銀行や協会の善意かね？
個々の個人や企業なんて銀行からみれば、別にドーだっていいが、
全体の±を考えたら、地域全体の処理をしなくちゃならんだろ？
そうすることによるメリットもあるからな。

かつて、半島州には固有の朝鮮族がいた！
って特命リサーチでやりそう
イイ！！

>>70
ばーか、ＩＭＦのとき、実際に断りかけて、おろおろしてたぞ。
おまえ等の大統領


ニュースを読んで見ろ。ＯＤＡも対韓援助もどんどん切っていくよ。
本人が倒れたら、無意味だからな。

自立しろ。

>>米米王
解かってくれた？
とにかくソ連は嫌いだけど、半島を綺麗にしたはず

>>72
実際のカネのやり取りなんて、現実とおりに公表してると思う？
だったら、朝一番で一斉に株が上がったりするのはなぜ？
まだほとんど情報がない時点で。
前日のうちに水面下でいろいろあった証拠でしょう。

水面下の実態はまた別もの。
公表するのは結論中の差し障りのない範囲だけ。

ああ、水面下が把握できれば大金持ちになれるのになあ。

朝鮮半島がロシア領だったら５０年代に
露中戦争も起きてたかも
蘇中専横か

ホント併合は国策を間違えた
ほっときゃ良かったあんな所

>>74
何の話してんだよ。
国家予算の話だよ。日本の予算はほとんどオープンだよ。

＞国家予算の話だよ。日本の予算はほとんどオープンだよ

ぷ

むねおくんがいっぱい

>>78
なんか、謀略政治が好きみたいだねえ。
どうでもいいけど。

ほっといても、倒れないようにはやくなれよ。
下手すると半島で核戦争が起こるぞ。

在日も強制送還するかもしれないし。敵国になれば。

あんな所併合しなければ！
最大の国策の失敗
同祖論なあんて空論
基地外の論理
同じな訳ないだろう

>>80
ロシアの脅威があったからこその帝国の政策だろ。

正直、Diiaw7Fmはすごいな。

別スレでは、ハンセン病患者は「見かけ」と「悪習性」だけで隔離されたと
強弁して、ここでは「カネ！カネ！カネ！」で、謀略政治を語ってるのか。

ううん……いかんと思いつつも、人格攻撃したくなるキャラだ。

＞８０　併合品ければ日本がヤラレタ。下らん事をいうな！

>>82
自分が強くないと弱者を守ることができませんが？

半島が無くても皇国は守れたよ
司馬史観から脱却しよう
３８年の戦争は偉大だが
しなくても良かったような
３８年て明治だよ

>>85
日本を守るためじゃなかったら、
日清戦争は結局、朝鮮半島をめぐる
利権争いということになるね。

まあ、そうだろうけど。
日露戦争もそうか？

>>86
利権戦争ではなく祖国防衛戦争だった！
間違い無い！
ただし、俺が言ってるのは、まあしなくても
大差ないなって事
時代を後世から見ているだけ

日韓併合がなくても
「１０年後にはウリナラはイルボンを抜くニダ！」
と半万年言い続けていると思う。

>>88
民族が滅んでるからそれは無い！！

ホント半島人とは縁切り！

ソ連併合「コリアスタン」と改名
ソ連崩壊により1991年独立

朝鮮半島を巡って　イギリスＶＳロシアの全面戦争。
東アジアの火薬庫に・・・。

当時の日本が朝鮮半島に抱く最大の価値は、
ロシア海軍の半島駐留阻止が最大だから
前提としてロシアが半島に手を出さない状況じゃないと
あり得ないと思う
つー事は中国領か・・・・・

半島がなくても百済は存在したかもしれないし、
天皇家も日本に来たかもしれない。

ロシア赤化
→満州・半島への侵略
→半島から日本軍撤退
→朝鮮赤化、国共内戦激化
→日米英、中国市場を失う
→日米英反共同盟締結
→日米反共軍ｖｓソ支朝共産軍で第二次大戦
→例の法則により日米連合勝利
→ソ連の極東への影響力激減
→弱体化した中共を国民党軍が殲滅
→ソ連の矛先は再び東欧に
→共産勢力の伸張を警戒した米英独仏、日本と中華民国に朝鮮の併合を依頼
→３８度線の南は日本、北は中華民国領となる
→日中対立、朝鮮事変
→日本、朝鮮半島から国民党軍を駆逐
→図に乗って満州まで占領
→米国との関係悪化
→Ｕｎｉｔｅｄ Ｉｍｐｅｒｉａｌ of Ｊａｐａｎ ａｎｄ ＳｏｕｔｈＫｏｒｅａ（日本・南朝鮮連合帝国）誕生
→（ﾟДﾟ；）ﾏｽﾞｰ

ID:Diiaw7Fmのレスがだんだんと短くなってる（w

→ロシア連邦半島州→ロシア軍が独立運動を鎮圧

>>97
　→　日本がベトナムみたいになってただろうな。（常識）

名前は中国式からロシア式に変更。
公文書も新聞・雑誌もハングルではなくキリル文字で表記。

あっという間だろうね。

>>98

何でそうなるの?
一応、ロシアとも清とも対等以上に戦争した国なんだけど?　＞大日本帝国

あなたの言う常識って、どこの国の?

あ、何気に100ゲット(喜

ここの板だけ妙に荒れていたし興味を持ってよく読んでいたんだけどさ〜
正直言ってこれほど両国が敵対意識を持っているのか分からなかったんだよ
どっちが嘘をついているだろうともう日本は終わりだよ
侍や剣道が韓国が起源だとしたらこれはとんでもない国日本ということ
になってこれが日本起源だとしたらとんでもない国韓国となる
はっきり言って西洋人は日本だと思っているよ、でも韓国の主張を
聞けばそう思えてもくるんだよね用心したほうがいいんじゃない？
でもここ見て思ったのが韓国の日本に対する敵対心はすごい！
でもさ〜逆に言えばそれほどむかつかれるようなことを日本がしたとも
とれるんだよね、とにかく精神崩壊しないようにな、どちらが起源なんて
分からないけど、まあ占領されないように、西洋人は騙されやすい
からさ、日本が汚いんだか韓国が汚いんだか・・・