☆ゲームはいずれ日本→韓国に☆

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1東京都民
韓国の小学生、中学生にアンケートすると、10%の人が
「将来はゲームプログラマーになりたい」と言うらしい。
韓国のゲームに対する情熱は強い。

ネットゲームでもゲーム、プレイヤーともに韓国人の方が強い。
対戦した人は分かるだろうが、多数国で対戦しても日本人は韓国人プレイヤーには勝てない。
この現実をどう見るのか?
15年後にはゲーム界は日本から韓国の物になっているだろう。
2名無しさん@お腹いっぱい:02/03/04 05:20 ID:LptyMBoi
2ダ!
3名無しさん@お腹いっぱい:02/03/04 05:21 ID:LptyMBoi
3マ!
4名無しさん@お腹いっぱい:02/03/04 05:21 ID:LptyMBoi
4ッパル!
5名無しさん@お腹いっぱい:02/03/04 05:22 ID:mU9w/9nN
アイ5〜!
6東京都民:02/03/04 05:22 ID:Wu03KHx3
あらかじめ言っておくが、今時、2や3と言うレスは、恥ずかしいのでやめてほしい。
7名無しさん@お腹いっぱい:02/03/04 05:23 ID:mU9w/9nN
ナ6ル!
8@ ◆XuQ7kH8E :02/03/04 05:24 ID:mQ7IxDex
>>1
海賊版を取り締まれない国では著作権ビジネスは、成り立ちません。

===============終了======================
9名無しさん@お腹いっぱい:02/03/04 05:25 ID:LptyMBoi
オッ8!
10@ ◆XuQ7kH8E :02/03/04 05:25 ID:mQ7IxDex
トォ
11名無しさん@お腹いっぱい:02/03/04 05:28 ID:LptyMBoi
とりあえず、「15年後」というところに哀愁をかんじます。

11が思いつかん。
11ちこ!(下町のナポレオン)
12アヒャ:02/03/04 05:37 ID:1wzlmq+i
>ネットゲームでもゲーム、プレイヤーともに韓国人の方が強い。

んなこたーない。
韓国人ご自慢のスタークラフトで韓国サーバーに乗り込んで遊んでたが
楽勝。
ラッシュゲームでなんの面白みもなかったがな。
頭使って遊んで欲しかった。

韓国最強!とか自国メディアに煽られて真に受けている1が哀れ。
13アヒャ:02/03/04 05:39 ID:1wzlmq+i
本来ストラテージゲームなのに、彼の国ではプレイヤー速度を競うゲームになってたナ。
14 :02/03/04 05:41 ID:bxO62DAU
ゲームやアニメは、世界中のさまざまな物語を、吸収するところから
醸成される。出版の自由が制限されている国では・・・無理。
15 :02/03/04 05:45 ID:b+Unk4hr

>ネットゲームでもゲーム、プレイヤーともに韓国人の方が強い。
>対戦した人は分かるだろうが、多数国で対戦しても日本人は韓国人プレイヤーには勝てない。
>この現実をどう見るのか?

韓国版の「高橋名人」や「毛利名人」が生まれるってこと?
16IPT:02/03/04 06:10 ID:QWyzwXHG
「あと10年」が「15年」に変わったのは、ハン板で学習した効果が少し出てきた
ってことかな?もう5年プラスして「20年」になるようにがんがれ!応援するヨ!
17さん ◆iCMYAz7A :02/03/04 06:12 ID:mU/GBHi3
ゲームの市場自体にそれだけの魅力があるのかが疑問です
韓国はカギとなるでしょう。これは予言しておきます
アメリカと日本のゲーム戦略の要にはなると思う
18有限会社韓国 ◆KKK.OdLM :02/03/04 06:13 ID:4JkTMZPM
>>13
 あーそれは、韓国が悪いんじゃなくて、スタクラが悪いの。
 だってホントに運動量を競うゲームなんだモン。
19 :02/03/04 06:17 ID:8qioFdy5
>>17
既に、どうやって、著作権料を回収するかの最優先の戦略対象に
なっています。ゲームに限らずね。
20 :02/03/04 06:17 ID:b+Unk4hr
>>17
韓国が市場としてカギになるってことですか?
信じられない。
21 :02/03/04 06:26 ID:MQmlvleO
>>16
ほんとのところ自国民を煽るにしても
せいぜい「10年後」というのが彼らの限界なんだろうね。
せっかちで近視眼的ですぐに目先の利益を追求してしまう彼らに
正直に20年後、30年後というタイムスケジュールを示すと
萎えさせることになるんだろう。
22さん ◆iCMYAz7A :02/03/04 06:27 ID:mU/GBHi3
日本でも韓国のネットゲームは人気でしょう
23有限会社韓国 ◆KKK.OdLM :02/03/04 06:28 ID:4JkTMZPM
>>22
 タダならね。
24さん ◆iCMYAz7A :02/03/04 06:30 ID:mU/GBHi3
韓国のゲーム産業も発展すると期待しているのです
25アヒャ:02/03/04 06:30 ID:1wzlmq+i
ちゃんと買って遊んでくれたらそれなりの市場にはなるわな。

誰だって自国をそれなりの位置に置いて考えたいものだろ、全面否定するのもどうかと思うぞ。
さんにしては随分控えめな意見だ。
26 :02/03/04 06:34 ID:b+Unk4hr
>>24
XboxとFF11以降のPS2でネットゲームが売れりようになった
タイミングで、コンシューマ用として韓国のメーカーが良いゲームを出せば、
売れるかもね。
27名無し:02/03/04 06:34 ID:JuVf2b15
>>1
驚くかも知れないが、日本も20年ぐらい前そうだったんだよ。
小中学生の将来なりたい職業に「ゲームプログラマー」がランキングされて
有名対戦ゲームの強いやつがもてはやされたいた。
でも、10年ぐらい前から、子供らの興味は4駆とかカードゲーム、ベーブレード
(だっけ?)に移っていったんだよ。
15年後に追いつくったって、今のそのブーム自体、20年前の日本だぜ。
28有限会社韓国 ◆KKK.OdLM :02/03/04 06:34 ID:4JkTMZPM
>>24
 期待するのはいいけど、日米が余りにも巨大だから、韓国にはあんまり居場所無いよ。

29アヒャ:02/03/04 06:36 ID:1wzlmq+i
韓国のゲームは品質はまだまだで、日本製とは比べられないけれどなかなか面白いモノはあるよ。
課金が付くと品質が十分でない物にお金を払いたくない日本人気質が働くけどね。
実際、製品でこのバグはアリかよ?って程度の問題が山積みだったり。
まあ、全面否定は気の毒だしさ・・。

日本のネトゲは大手が長期的なスパンでやってくれてるので今の地位を失う可能性は低いとも思う。
30有限会社韓国 ◆KKK.OdLM :02/03/04 06:37 ID:4JkTMZPM
>>29
 コンシューマはバグ1つで会社つぶれたりするから、
 ケンチャナヨ韓国には向かんな。
31アヒャ:02/03/04 06:42 ID:1wzlmq+i
品質が向上する見込みは極めて薄い・・・。
自分達の力で解決して欲しいものです。

ホントは嫌韓なのに、さんが来るとどうしても擁護してしまうなあ (゜∀゜)
32 :02/03/04 06:47 ID:dAs01kK7
それはないですよ。
33他の板もなあ:02/03/04 07:23 ID:VreLNq9c
でもネットゲーム板はすでにアメリカと韓国のゲームでしめられているんだよな。
リネー寿をやり始めた人も多いし、マグナカルタもとんでもないミスもあったが、
どうにか進出できそうだし、問題は韓国は香港や台湾、そしてアメリカと組む
格好になりそうだから、日本対それ以外の国という、大変な状況下の有力なプレイヤー
としての位置は現に示そうだ、。韓国はそれ自体でも大変なのに他の国と連携を結ぶ
という動きは出始めて、それにヨーロッパも加わりかねない。
正直、日本はすごいという頼みの綱の家庭用は、資格のオンラインと番大のガンダム
が崩れたら、もう事実後がない、しかも資格は資金不足で祖にの支援でどうにか会社の
形を保ってるから、今の計画がおかしくなれば存続も危ういところまで来ている。
そして一度でも家庭洋がおかしくなると、家庭用の一枚看板しかもたない日本は、
もうエロゲしかないのだ、この国でのPCゲームはエロゲしかないので。
リチャードぎゃりおっとを知っている会、アイドスをしっているかい、
韓国ゲームとこの二つが結びつかないと、ここの議論なんて無意味だ。
あと、某批評で出ていた香港のゲームブランドが行っていた事が気になるが、
そろそろ日本のゲームから学びエルことは少なくなってるとの言葉が気になる。
韓国がというよりはアジアがなんですな、日本があいてにせにゃならぬには。
その中でのかなり有力なぱぶりっしゃーとしての地位は気づきつつある。
アジアそれ自体が日本をそろそろ射程距離におさめつつある。PS2ゲームを
歓迎するだけの力はもう蓄えていると思うし、韓国はその中で力を付けていく、。
PS2はむしろ、彼らの逆襲のための機会を作ったようなものかも知れない。
34sateokimarino:02/03/04 07:26 ID:VreLNq9c
しかし、向こう風の書き方はむづかしいねえ。
いかにもちょんが書きましたと言われるような書き方。
35@ ◆XuQ7kH8E :02/03/04 07:34 ID:mQ7IxDex
>>33
ネットゲームの基盤が日本で生まれてきたら、家庭用ゲームで培われた
技術がネットゲームで生かされると、好意的にみれないかな。
36 :02/03/04 07:37 ID:Nq067FT/
韓国人は面白みが無いんで良くできたコピーは作れるかもしれんが・・・。
37 :02/03/04 07:37 ID:b+Unk4hr
>>33
日本の切り札は「ときめきメモリアル・オンライン」ってことだよね?
38_:02/03/04 07:39 ID:QWyzwXHG
>>37
日本の切り札は「天使たちの午後・オンライン」ってことだよね?
39 :02/03/04 07:41 ID:fzUKnp5S
ある韓国人歴史学者は言った
”韓国は存在そのものが日本の粗悪コピーである”と
40有限会社韓国 ◆KKK.OdLM :02/03/04 08:02 ID:4JkTMZPM
つか、ネットゲーム市場って小さいし。
小さいパイを食い合ってる状況で大型ネトゲーだけが総取りなんだから、ウマミがないです。
もちっと市場が育ったら、日本のメーカーももっと真剣に取り組むでしょう。
ネットってフロンティアという側面の他に厳しい言い方をすると敗者(弱者)の逃避場所なんだよ。
41 :02/03/04 08:05 ID:APKvTxcp
日本にはLeafがある。
心配するな。
42 :02/03/04 08:08 ID:Mzpl58ph
ネットゲームは今年からですよ。
すごいのが続々でますよ、日本から。
43さん ◆iCMYAz7A :02/03/04 08:16 ID:1zXTcOqK
>ネットってフロンティアという側面の他に厳しい言い方をすると敗者(弱者)の逃避場所なんだよ。

同意しかねますね
挌闘ゲームは対戦が重要だ
家庭用では友達としかできないがネットは世界にできる

RPGも完全なオンラインでなくても、追加のダンジョンや話しを追加できれば
容易に儲けられる
例えば、FFなどは有名ゲームだが、一回限りでなくマイナーチェンジで
利益のチャンスを広げられるだろう

オンラインの最終形態はネットでゲームソフトの購入だ
44むー:02/03/04 08:17 ID:4htm9w3d
別に洋物であろうが、韓物であろうが、小さな名も知られていない会社のもの
であろうが、面白ければ遊ぶだけ。
45有限会社韓国 ◆KKK.OdLM :02/03/04 08:24 ID:4JkTMZPM
>>43
 言ってる事が変。
 格闘ゲームというのは、対戦ゲームの間違いじゃないのかい?
 もしアーケードの格闘対戦ゲーム、VFとか、カプコンとかの事なら、
 アクションゲームはネットを経由してプレイするのは難しいよ。
 インターネット回線はpingが遅いからね。
 アーケードの対戦ゲームは0.1秒の遅れも許されないから。

46 :02/03/04 08:30 ID:APKvTxcp
格ゲーで対戦なら
光ケーブルでも使わんとな。
47有限会社韓国 ◆KKK.OdLM :02/03/04 08:31 ID:4JkTMZPM
>>43
 全体的に素人考え。

 これからは全ての書籍はインターネット販売、eBookだとか、
 音楽はネット販売だとか言ってるのと全く同じ。
 
 確かに「いつか」その時が来るかも知れない。
 もしかしたら3年後かも知れないけど、もしかしたら100年後かも知れない。

 しかし現実はほとんど全てのソフトウェア産業は未だに一般流通上で流れている訳だし、
 オンラインショッピング市場は利益性の低さからどこも青息吐息。
 Amazon.comですら「やっと利益が出ました」って感じなのに。
 そういう「ネットだから」とか、「安易に儲けられる」とか「利益のチャンスが広いとか」そういう次元でビジネスは動いていない。
 
48 :02/03/04 08:33 ID:CqVqCFJF
口だけならいくらでも言える。
妄想願望ででかい口叩くの辞めてくれないかな韓国人。
なんの理論も無しに日本を抜く!ってわめきたてるだけでしょ毎回。
つまんないんだけど。
49有限会社韓国 ◆KKK.OdLM :02/03/04 08:38 ID:4JkTMZPM
>>46
 つまらない突っ込みかも知れないけど、光ケーブルでも同じ。
 Ping、応答性はいくら回線が太くても、
 幾つもの中継点を経由するインターネットの場合、
 絶対に早くならない。
50残虐行為手当:02/03/04 08:53 ID:ZwFldVBm
スレタイトル見たときに、韓国も将来、著作権がしっかり整備されて、
日本のゲームがガンガン、韓国に輸出されるのかと思ったよ(W

まあ、おもしろけりゃ、どこの国産でもかまわんよ、
51-:02/03/04 09:28 ID:PYJb2hRv
>>1
>ネットゲームでもゲーム、プレイヤーともに韓国人の方が強い。
 ↓↓↓↓↓
>15年後にはゲーム界は日本から韓国の物になっているだろう。
話が飛躍し過ぎです。ゲームで遊んでれば、良いゲームが作れる
とでも思ってるの?

ついでに、モニタの向こうで「チョッパリに勝ったニダ!」とか
やってると思うと、ゲームする気も起きない。国籍を気にしない
でゲームすることは不可能ですか?
52 :02/03/04 09:28 ID:dvM9LBxn
てか韓国には高橋名人みたくなりたい子供達が多いんだってね♪
53有限会社韓国 ◆KKK.OdLM :02/03/04 09:32 ID:4JkTMZPM
>>51
 ホントは逆なんだよね(w
 ゲームで遊ぶと、ゲームが作れなくなるんだよ、マジで。

 理由は簡単。ゲームで遊べるなら、ゲームを作る動機(モジベーション)が無いから。
 今の日本の一流のデザイナーってのはみんな昔の、ゲームが普及していなかった時代の人なんだよ。
54000:02/03/04 09:32 ID:egVhnjO9
>>1
>15年後には
10年後という定冠詞すら変わったか・・・
55 :02/03/04 09:33 ID:CqVqCFJF
俺はミニ四ファイターか前ちゃんになりたかったな
56どうでもいいけど:02/03/04 09:34 ID:iUmOQZXH
「少年犯罪が増えたのはチョッパリのくだらないゲームのせいニダ」
 
 と日本のせいにはしないでほしい。
57しおたま:02/03/04 09:37 ID:VnP6vZ6C
テレ東のWBSで、Quake3の韓国のプロゲーマー対日本のゲーヲタの
対戦やってたけど、日本人が勝ってたぞ。

そうか、あれは愛国番組だったのか!?
(韓国は好景気、とかやってたがな)
58有限会社韓国 ◆KKK.OdLM :02/03/04 09:41 ID:4JkTMZPM
>>57
 どーだろーね。
 日本のQuakeファンって昔からやってるし。
 
59*:02/03/04 09:53 ID:BpZtZWi7
いくらゲーマーが強くったって所詮は消費者なわけよ。
60なんつーか:02/03/04 09:54 ID:lk7E0ckp
>>57
韓国のゲーマーのプレイスタイルがどれでも基本的に
力押しの気がする
日本のプレーヤは結構変化球な攻め方を考えるから、
その対戦で日本のプレーヤが変化球で勝負に行くと勝
つ場合がある
日本は人数は多くないけどQuakeは濃いプレーヤー多
いから
厨房プレーヤを除くと韓国のFPSプレーヤ良い人多い
とは最近になって思うようになった

まあ、厨房比率は韓国が感じ高いんだけどね
61 :02/03/04 10:02 ID:mU9w/9nN
こんなこと言ってるうちはムリだってばさぁ

【複製】ゲーム違法コピーは日本のせいニダ!
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/korea/1015179840/
62 :02/03/04 10:06 ID:YzHi0CuK
>>53
確かにそうだね。
私は現在美術大学に在籍してますが、
周りの友人にゲーマーはほとんど居ません。
63ODA-400ゲット:02/03/04 10:07 ID:I+xigJB6
ゲームで勝っても、何の生産にもなりません。 ガキの世界だ。 
せいぜい喜んでろ。 俺は日本でゲーマーになりたいガキが少なくて、
正直ホッとしている。

64 :02/03/04 10:10 ID:DCtzF/Ap
FF ONLINEって成功するかな? 
PLAYするのにハードルが高くて心配じゃ・・
65名無し気味:02/03/04 10:13 ID:8F6kX9cI
ミニ4駒作るのが以上にうまくていい年になってもやめなければ
田宮模型には入社できるけど
いいとししてパワプロが死ぬほど美味い人はコナミに入社できるわけではなさそう
66ワラ ◆JX6M57mQ :02/03/04 10:17 ID:dKe9Arr9
レシプロ戦闘機のオンラインゲームが好きで良く遊ぶが、あの手のゲーム
は外国人(欧米人)と遊ぶと非常に楽しい。スコアよりも遊び自体を楽し
んでるのがよくわかる。

日本人はどっちかっていうと、スコア重視の人が多くて今一つ楽しくない。
なんでだろ。
6765537 ◆65537JPY :02/03/04 10:18 ID:p2S6/QN2
>>64
正直無理だと思う。
あの環境を整えられる人って既にPC持ってそう。
で、PCでオンラインゲームが出来る人がワザワザやるくらいの魅力があるかというと・・・
6865537 ◆65537JPY :02/03/04 10:20 ID:p2S6/QN2
>>65
SEGA好きが高じてSEGAに入社した人が居たはずだけど(藁
69有限会社韓国 ◆KKK.OdLM :02/03/04 10:22 ID:4JkTMZPM
>>66
 ゲーマーとファンプレイヤーの違い。

 ゲーマーというのは攻略的な楽しみに振ってるから、
 ゲーマーというものが多い日本は必然的に攻略しちゃうと思う。
 欧米人は相対的にゲーマー少ないよ。ファンプレイヤーが多い。
 で、日本は逆。空戦ゲーム専門のマニアとかは少ない。
 
70棄て:02/03/04 10:25 ID:9sHkCd8z
ネットゲームを今のゲーム市場に当てはめて考えているな?
ネットゲームってのは囲碁・将棋に近い。
ソフトベンダーってのは、盤や駒をうっているだけ。
UOみたいに、場の提供まで含めてようやくビジネスになるのだ。
得てして、儲けるべき「場」自体が負担になることすらある。

粗製濫造で儲けてきた今までのゲーム業界のビジネスモデルが当てはまらない。
ネットゲームで大もうけなんてのは、よほどうまい方法を考え出さないと。難しいぞ。
71 :02/03/04 10:28 ID:z4fBQUtS
ゲーム作りたいならゲームばかりやっていては駄目って
クリエイターの一番の常識だと思うんだけどなぁ。
漫画千冊読んでも漫画家になれるわけ無いのと一緒。まあ同人ならできるだろうけど。
引き篭もりゲーオタが新しいゲーム造れると思ってんのかね。
72金正男:02/03/04 10:28 ID:XstuYZ1Q
マジレスでアニメータとかゲームプログラマとかになりたがってるのが凄く低レベルに感じる。
社会的地位とか家族の事とか考えないんだろうか?
日本の間隔で言うとカードとか作れないぞ
73_:02/03/04 10:28 ID:VnP6vZ6C
>>66
楽しみ方は人それぞれ。
他人のプレイスタイルを非難する時点で排他的。
外人から見たら、オマエも十分嫌な奴だろう。
(日本人から見てもな)
7465537 ◆65537JPY :02/03/04 10:30 ID:p2S6/QN2
>>72
それじゃ、イラストレーターや画家、小説家もカードが作れないから低レベル?
将来性も未知数で失敗する人間の方が遥かに多いからね。
75金正男:02/03/04 10:32 ID:XstuYZ1Q
>>74
そう思う。
理由は>将来性も未知数で失敗する人間の方が遥かに多いからね。
に同意。
いくらリストラだ失業率5.6%だと言っても
万年不安定な生活するよりまし。
76でも:02/03/04 10:33 ID:1dAxGKPw
韓国人チートばっかりするからなぁ

77有限会社韓国 ◆KKK.OdLM :02/03/04 10:34 ID:4JkTMZPM
生活のリスクが回りに迷惑をかける可能性があるのは間違いないけど、
低レベルという言い方は適切じゃないわな。

したい事をするのは一種の贅沢なんだよね。
贅沢した結果、周囲に迷惑をかけるのは、まああんまいい事じゃないわな。
俺もゲーム屋だから、自分の事言ってるんだけど。
78 :02/03/04 10:36 ID:C2UQAs3m
その前に今のネットゲームってマニアのものだろ。
はっきりいって時間の浪費のしすぎ。
とても将来のゲーム世界のメインになるとは思えない。
79金正男:02/03/04 10:36 ID:XstuYZ1Q
>>77
失礼。
80 :02/03/04 10:38 ID:C2UQAs3m
>>75
サラリーマンはこう思ってなきゃやっていけん。
81 :02/03/04 10:39 ID:mU9w/9nN
 それにしても思うのは、なんでカンコックは、ネットゲームがこれからの
グローバルスタンダードになると思ってるんだろうか・・・。

 「オンライン対応」のゲームがこれからのスタンダードになるかも
知れんが、その場合は、あくまでスタンドアローンのゲームとして
面白い事が要求されるのだが。

 カンコックの言いたいのはネットRPGの事なのかもしれんが、
ネットRPGなんて、一本買えばそれで2,3か月は遊べるわけだし。
ハマってしまえば1年2年と遊んでしまうから、たくさんネットRPGが
発売されても、ナンの意味もないと思うんだが・・・。

 というか、ネットゲームがあんまり隆盛すると、ゲーム屋は
どんどん儲からなくなると思うんだが・・・。実体験として、PSOに
ハマってた時期は、他のゲーム全く買わなかったからなぁ。
8265537 ◆65537JPY :02/03/04 10:41 ID:p2S6/QN2
>>80
でもさ、ゼネコンとか銀行とか証券会社ですら潰れるこのご時世で
一番将来が不安定なのは、我々サラリーマンじゃないかと思ったりもして。
83金正男:02/03/04 10:41 ID:XstuYZ1Q
いや、サーバ使用量で喰っていけるだろ。
プロバイダみたいなもんだ
84コピペ:02/03/04 10:43 ID:mU9w/9nN
EAスポーツ社韓国に製品供給中断
私(私の) 竜 イランイルはアブウルガッである。アメリカが及んだが?EAメニ息子この韓国にどれほど多いのに韓国市場に供給を中断して??
その件EAの自殺行為である...
------------------------------------------------------------
コピーのし過ぎだバカ。
これでFIFAシリーズはできないね。
85 :02/03/04 10:49 ID:C2UQAs3m
ま、韓国はコピー天国だから余計にネットゲーが発展するのでしょう。
86有限会社韓国 ◆KKK.OdLM :02/03/04 10:50 ID:4JkTMZPM
 1月当たりのゲームプレイヤーが落とす金というのは、
 実はネットRPGというのはすごく少ないんだよ。
 ネット全体にいえる事だけど、貧者の娯楽なんだよ。
 1回、TDLに行く金額で1年ネットゲーできるんだから、
 コストパフォーマンスはそりゃいいに決まってる。
 全てのゲームがオンラインゲーム化したら、ゲーム市場の金額は
 激減するよ。間違いない。

 大体、1本当たり何時間遊ばせるかという事を考えて作るんだけど、
 ネットゲーなんて1ヶ月放題で10$とかなんだから、
 普通のタイトルから考えたら破格の激安。
 
87 :02/03/04 10:53 ID:C2UQAs3m
>>86
最終的にはプロバイダーや通信会社のおまけに
無料でついてくるものになるかもね。
88ワラ ◆JX6M57mQ :02/03/04 10:55 ID:dKe9Arr9
>>69
あの手のゲームで遊ぶと、個人のスキルでは日本人って結構高い。ただ団体戦
をやると、ロッテを組んで一撃離脱だとか、煙吹いてる味方のカバーに入ると
かっていう遊びができるのは大抵、欧米人なんだよね。言葉の違いが壁になっ
ているのは結構感じるな。

>>73
イギリスのsqdに入れと誘われてますが何か?

89 :02/03/04 10:56 ID:nRVDYTuv
>1
日本の子供なんて、10年以上前に
「大きくなったら高橋名人になりたい!」と言ってたんだゾ〜。
90有限会社韓国 ◆KKK.OdLM :02/03/04 11:03 ID:4JkTMZPM
>>88
 ゲーマーのコミュニティのベクトルが違うと思う。
 向こうは本当に色々個性的なプレイヤーがいて、
 その個性のぶつかり合いの中から最上のプレイスタイルが
 編み出されているって感じだと思う。
 もっとも「最上」という価値観すら一部のものなんだけど。

 で、日本の場合、プレイスタイルが一旦確立すると、
 その枠の中で競争するから、狭い範囲での技術では長けるけど、
 ブレイクスルーってなかなか無い。
 そう考えれば韓国も日本型なのかな。
91ネトゲヴァカ一代:02/03/04 11:05 ID:o6nMMRez
この世界で「韓国が」「日本が」ってのがそもそも間違いかと。

FFOはEQ(多分現在品質・人気とも世界1のオンラインRPG)のソースを
改造して作ったのは有名な話だが、EQを抑えているのはソニー・アメリカ。
PS2くらいの性能じゃ動かないという難点があるが。ソニーはXBOXに先駆けての
ブロードバンド対応も行う。
対して、XBOXは、ACやAoEなどの有力ソフトを持っており、WinベースのXBOX
への流用も楽。ハード的にもネット標準対応、画像処理能力の高さという
強みを持っている。ギャリ夫が行った韓国のメーカーもXBox対応を考えているようだ。
だが、販売台数などの関係から、ネット事業に本格進出するのは秋口になる。

つまり、今後のオンラインゲーは、ベンチャーなどにより群雄割拠だったPC市場
が飽和する一方で、PS2vsXBOXという新たな枠組みの中で、ライトユーザーの取り込み
に向け展開していくのであって、ソフトベンダーがどの国であるか、ということは
さして意味を持たない。
92有限会社韓国 ◆KKK.OdLM :02/03/04 11:08 ID:4JkTMZPM
PS2とXBOXを比較した場合、ブロードバンドアダプタを標準で持っているか否かという違いが、
どう影響するかについて、僕はまだ読みきれてないけど、どう思う?
93   :02/03/04 11:48 ID:r8y+eKBO
読書量の問題と、着眼点を鍛える教育はあるのかな? 韓国には。
スターウォーズは、最初の3部作はクロサワ作品から、いただいた部分が
多いでしょ。宇宙チャンバラにしろ、猿飛 佐助→ルーク・スカイウォーカー 
帯→オビワン・ケノービとか。
で、前回の作品は世界に手を広げて、「世界中の民話から、登場人物の名前や
文化を組み立てた」とブレスリリースにはあった。
そこで質問です。前作で韓国の民話に相当する部分や文化的側面はあったの?  
94ていうか:02/03/04 11:55 ID:33bp4SFf
XBOXってPCの廉価版かと思ってたよ
95 :02/03/04 11:55 ID:l5mRYfko
★爆笑!!日韓共同製作アニメ『キックオフ2002』★
http://live.2ch.net/test/read.cgi/endless/1015210381/
96 :02/03/04 12:00 ID:EOzeCVi5
ポトリスやったよー。
97有限会社韓国 ◆KKK.OdLM :02/03/04 12:09 ID:4JkTMZPM
いやXBOXって構造上コストダウンが難しいんだよ。
PS2はこれから幾らでもコストダウンが出来る。
それはSONYの有利なんだけど、PS2の不利な点はブロードバンドアダプタが無い事。
HDDが無い事はそれほど大きなペナルティじゃない。
グラフィック能力やCPUの能力もそれほど決定的に違う訳じゃないし。

で、XBOXに有利な要素であるブロードバンドアダプタ標準装備という
要素はどこまで利点として生きるのか、この要素の評価って何かスパッとした意見ない?
98 :02/03/04 12:11 ID:mU9w/9nN
>>97
モデム標準搭載のDCの結果を見れば明らか
99有限会社韓国 ◆KKK.OdLM :02/03/04 12:14 ID:4JkTMZPM
>>98
 いや、それはスパッとした意見には違いが無いが、

 DCはモデム=ダイヤルアップ=無制限接続じゃないし、
 それでもPSOの成功を考えれば、低く見積もる訳にはいかないと思う。
100USS Virginia SSN774:02/03/04 12:21 ID:QXK8wKDp
>>92
欧米はまだブロードバンド普及してないし、韓国はブロードバンドあっても
課金ビジネスが成立しそうにないし、日本はXBOXあんまり受けてないし
結局今の時点ではアドバンテージになってないような。

もっとも2年くらいしたらブロードバンド環境も普及するだろうけど、その
時はPS3が出て来るかもね。

しかし、XBOXばDVDの傷問題でミソ付けちゃったからなぁ。やはり、
EMSじゃ短納期、コストコンシャスは実現できてもパソコン並の製造品質
しか保証できないんでしょうね。パソコンって不良品当たり前の世界だし。
101USS Virginia SSN774:02/03/04 12:28 ID:QXK8wKDp
>>97
XBOXだってSOC化で小型化できそうな気がするけど。
PS2だってマスクレベルじゃ当初とは全然別物になってるはずだしね。
102名無しさん@ハン板亡霊 ◆/BiMMomo :02/03/04 12:33 ID:/3GofRQ7
前にテレビで、今回のソニーとMSの戦いはゲーム市場の奪取が目的ではなく。
家庭内の色々な操作をネット環境で行うもの(なんて言うんだっけ?)のスタンダードマシン
としての市場の取り合いってのがある。・・・とか?

そうなるとPS2はいまんとこ不利。しかし現時点でXBOXが販売台数でコケてることを考えると、
次の世代までのんびりやれるかも。とりあえずゲームをかさに着た先着予約みたいなもんだから。
103ゲーハー板住人:02/03/04 12:37 ID:W/UqHDPK

このインタビュー読むと、ホント泣けてきます。
http://ocn.amikai.com/amiweb/browser.jsp?url=http%3A%2F%2Fwww.gamemeca.com%2Fnews%2Fnews.html%253Fid%253D20020302%2526seq%253D006&langpair=9%2C2&c_id=ocn&lang=JA&toolbar=yes&display=2

Q:シル(前作)が出市されてただ何時間ぶりにワレズを通じて遺表された時どんな気がしたか?

Aたいてい:裏切りを感じた.
我が国のゲーマーたちに大変裏切りを感じた.
まったく信じていたのではないがそのように早くあげることは分からなかった.
少なくとも2, 3日は待ってくれないか思った.
104 :02/03/04 12:38 ID:mU9w/9nN
なんというか、既にスレの流れが韓国から離れている所に、
韓国ゲーム業界の未来が見えてなりません。
105ゲーハー板住人:02/03/04 12:38 ID:W/UqHDPK
Q:ゲームを開発するのにあって蜈路事項があったら?

たいてい:よく言われる言葉で
‘我が国のゲームはバグが多い、だからゲーマーたちが買わなくなった
すると、メーカーはゲームに対して安定した環境を提供することができない’と言う.
こんなサイクルを誰かがどこで切らなければならない.
私は94年からゲームを製作した.一月平均月給が40万ウォン(約4万円)だ.
私は個人的にこんなサイクルを切るためにとても努力した.
そしてゲーム製作社もやれることはやったと思う.
これからはゲイモイこれを切ってくれなければならない.
94年からゲーム製作環境が変わったことは一つもない.
ゲーマーたちが私たちにだけ犠牲を強要しているのではないか?
私たちも食べてからは暮さなければならないじゃないか.
開発社は充分にするだけした.
ゲーマーたちも正常品を買う努力をしてくれなければならないと思う.

各種通信網で流れる言葉を見ればため息から出る.
国産ゲームに対するこんなあんな聞きたくない言葉が多い.
外国ゲームもそんなものなどがあるが大作だけ見るから
我が国のゲーマーたちは目の高さだけ高い.
開発者たちもどんなゲームが良くて悪くて,
完成度を高めなければならないこともすべて分かる.馬鹿ではない.
たまには外国でゲームを開発する人がうらやましい.
ゲームが作りたくないという思わないが
‘無料が好きな根性’と‘ゲームは暮すのではない’と思うのが大きい問題だ.
106ゲーハー板住人:02/03/04 12:38 ID:W/UqHDPK
Q:一番至急に解決しなければならない点は?

たいへい:不法複製だ.もし10人がゲームをしたら
その中で3人でもゲームを買ってくれたら良いだろう.
不法複写天国という台湾でも10人から3人は買ってくれると言う.
我が国は10人の中で1人も買ってくれない実情だ.
10人の中で3人は買ってくれと言うのがぜいたくな考えなのか?
我が国のゲームがそのように高い方でもない.
またいざ価格を下げるからといって買ってくれることでもない.
安値ならばむしろ安物扱いにして買ってくれない.
ゲームをよく作れば3万枚, 5万枚売れるのができれば今今すぐ飢えても良い.
何故ならば脈があるからだ.今はそうなのがない.

金:安定した開発環境だ.言葉よりは
実質的に安定した開発環境が用意されなければならない.
製作社が緊急でゲームを出市しなくて完成度を高めて
個性的なゲームのためにはそうなのが非常に重要だ.
そして不法複写は認識の根本的な問題だ.
率直な心情でぶっ殺しても直さなければならないと思う.
107ゲーハー板住人:02/03/04 12:38 ID:W/UqHDPK
メーカーからすると、情熱を持った開発者はいるけども、
ワレズのはびこる市場ではパッケージソフトでは厳しい。
結果、生き残る為には定期的な収入のあるオンラインゲームに
移行をせまられたって事じゃないのかな。

もちろん、ゲーム業界にとってオンラインビジネスは有望株で
それに大きなアドバンテージを持つ
韓国メーカーは今後世界的に伸びる可能性はあると思うよ。
108USS Virginia SSN774:02/03/04 12:58 ID:QXK8wKDp
>>102
>家庭内の色々な操作をネット環境で行うもの(なんて言うんだっけ?)のスタンダードマシン
>としての市場の取り合いってのがある。・・・とか?
>そうなるとPS2はいまんとこ不利。

ホームサーバー? セットトップボックス?

何れにせよ、コンシューマデバイスなんだからソニーの方がブランド的
にも製品ノウハウにしても優位だと思うんだけど・・・
109ななそ。:02/03/04 13:08 ID:oJfOfdXO
家ゲー板に同じものを立ててみた。
反応や以下に↓
http://game.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1015214433/
110有限会社韓国 ◆KKK.OdLM :02/03/04 13:22 ID:4JkTMZPM
>>101
 既にグラフィックチップとチップセットは統合されていて、
 CPUの供給はINTELからだから、これ以上のコストダウンは、
 構成的には不可能じゃないの?
 HDDなんて4Gのものを作っても40Gのものを作っても
 ほとんど同じな訳だし。

 まあ各メーカごとの生産施設とかの運転上のコストダウンは可能だから、
 そもそもPS2とはコストダウンの方法論が違うとは思うけど。
 PS2はそれに比べて、GPUとCPUのワンチップ化とか、これから幾らでもコストダウンが可能でしょう。
 これはXBOXには不可能。
111有限会社韓国 ◆KKK.OdLM :02/03/04 13:26 ID:4JkTMZPM
>>108
 まあ、その点でSONYの不利を上げれば、OSやデバイスドライバメーカとの連携がソニーには無いって点かな。
 そういえばSONYも独自OS作ってた筈だけど、どうなった?
112 :02/03/04 13:37 ID:x0Tk1Cx8
まるで手榴弾だなあ・・・
113112:02/03/04 13:38 ID:x0Tk1Cx8
11465537 ◆65537JPY :02/03/04 13:39 ID:j1GQN97h
>>111
NEWS-OSの事?
アレは確かBSDベースじゃなかったっけ?
115八丁堀:02/03/04 13:39 ID:Imf7V3pt
オンラインゲームって最近はそれ一つで
市場のパイもでかいように書かれているけど
過大評価しすぎじゃないかな
課金体制の面倒なところから一般人には
パッケ-ジ品よりは普及しないと思うし
メーカー側も苦労のわりに利益が少ないなら
そのうち大手はほとんど手を引くのではないだろうか。
韓国は著作権の問題を整備して
市場規模のでかいオフラインに力をいれないと
伸び悩むというか、消えてなくなるんじゃないか
ネットゲームはマイナーなジャンルに落ち着くと思うけどな。



116有限会社韓国 ◆KKK.OdLM :02/03/04 13:47 ID:4JkTMZPM
>>114
 ちがーう。えーっとAperios。
 AIBOなんかで使ってるOS。
117USS Virginia SSN774:02/03/04 13:57 ID:QXK8wKDp
XBOXは集積率悪いですよん。チップ統合ってことでは改善の余地
は少なそうだけど、分解レポート見る限り、部品密度はかなり低い。

多分熱設計の問題だと思うけど、マスクを微細化すれば消費電力下が
るから、そのときに改善の余地はあると思う。

ただ、ソニーの場合、最初からそういう技術的な改善を前提に企画し
てるけど、メーカーじゃないマイクロソフトがそこまで考慮したか?
という疑問はありそうですけどね。
118 :02/03/04 14:02 ID:mU9w/9nN
PS2の中身の基盤集積率は芸術の域だそうな
11965537 ◆65537JPY :02/03/04 14:04 ID:jbOgiZkb
>>116
おお、そんなOSも有ったのね。
地味な部門でも頑張ってるなぁ。
120 :02/03/04 14:04 ID:D4FmMuXv
おまえらGP32の話しもしてやれよ。
12165537 ◆65537JPY :02/03/04 14:05 ID:jbOgiZkb
>>120
ああ、GP32ね。
・・・出たんだっけ?
122有限会社韓国 ◆KKK.OdLM :02/03/04 14:05 ID:4JkTMZPM
>>120
 おお!あったねそういえばGP32.
 なんか、もうエミュが出る(出た)らしいですね(w
123.:02/03/04 14:06 ID:k5lq7vfL
>>120
GP32のエミュがあるとこ教えてください(藁
124 :02/03/04 14:14 ID:D4FmMuXv
125有限会社韓国 ◆KKK.OdLM :02/03/04 14:19 ID:4JkTMZPM
PS2もすごいけど、GCは凄まじいな(w
N64で懲りただけあって設計思想が練れてるとは思ってたけど、
こういう点でも進んでるな。

X箱は論外。PCのマザーボードまんまじゃん。
126 :02/03/04 14:26 ID:eeji8huA
 スマートメディアの小さなタグにはゲームタイトルがカラー印字されている。ちなみにこのスマートメディアは日本製のようで、ソフトケースに「使用上の注意をよくお読みください」などと日本語で注意が書かれているのはご愛敬。

http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2002/01/10/632632-000.html
127  :02/03/04 14:26 ID:+FGQ8itV
>>124
GCは部品が少なすぎて分解する意味が無いな w
128 :02/03/04 14:29 ID:+FGQ8itV
>>126
>ただの”スマートメディアにしか見えないこのカートリッジにコピープロテクトがかかっているのなら話は別だが…。
プロテクトなんて掛ってたらあの国では焼き討ちにあいそうだな(藁
129ウリナラレディ韓国 ◆KKK.OdLM :02/03/04 14:30 ID:4JkTMZPM
スマートメディアって著作権IDが埋め込めたよね。
130名無しさん@お腹いっぱい:02/03/04 14:44 ID:OFyJ20a8
つか、韓国のゲーム機ってGP32以外になにがあるの?
131 :02/03/04 14:49 ID:+FGQ8itV
>>130
マスゲーム







ごめんなさい・・・。
132名無しさん@お腹いっぱい:02/03/04 14:58 ID:OFyJ20a8
 >>  .|  \\ \/     /      /  /| ll | /// /   / ̄/ //\/ //|
  1  |\     |    /        /           // ̄        | /|  
  3  .|\      |   /   /   /          |\//             |   | 
  1   |  i´`丶  |_  /   /   /           | /             __,l /´`|  ゆ
.  ・  |  | \ ヽ、/ /   /  /      ;;;;;;;;,,,     \\              ヽ、/ ヽ|  る
.  ・  |  | / \ヽ /   / /       ;;;;;;;;;;;;;;'''    l/             / /´'|
.  ・  |\| l l_/  /   / /‐- _        '';;;;;'''',,;;;;;         , -‐ "゙ヾ  / /ゝ |  さ
     |  |   ) /   / /   ゙'‐-.,,     ;;;'''  '''      ,, -‐ ゙゛     ヾ / (,  |
     |  ヽ、 ヽ、l  l / /- 、,,,_     ゙''‐-,, ;;     ,, -‐ ゙゛     _,,.. -‐'' ゛/   ノ  |  な
     \  ヽ、  |  l /  \  ̄"''‐- 、,,_ `'‐-l l l-‐'′ ,, -‐ ''゙  ̄ /    / -‐'' / |
___/ ̄    丶、|  l/丶   \  `ー-‐'`゙'‐,-| l |-、‐ ´ 'ー-‐'′ /    /   /  |  い
   | |        | |  丶     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ===  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄     /  /     |
  / |         | |`ー丶    ゙ ゙゙゛゛゛゛゛"'''   ヽ  ''"゙゛゛゛゛゙゛゛     /一'′      |  ぞ
/   \//     | |   丶            ヾノ              /        /
| / ̄\  /      |l     丶          ,--――、           /           ̄\_
/     \\          `i、          ト -- 一|        ,;'i     <\
     <_\    _  /l `丶、       ̄ ̄ ̄┃      , '′l\   /  \__/|
        \\ /:::::|/  l   `丶、     ""゛゙゙'┃   ,. '′  l  \//\_   /
133ネトゲヴァカ一代:02/03/04 15:05 ID:o6nMMRez
>>92
確かPS2は40GHDD付きネトアダプタをレンタルで(まあ月1000円くらいだっけ)
4月から出すね。恐らくFFOと同時リリースで、FFOへの課金もレンタル契約へのオプション
処理で行おうという発想でしょう。課金、というところを意識したシステムなのが
ミソで、厨房工房の多いゲーオタをスムーズにオンラインゲームの世界へ
移行させられると思う。ただし、アダプタのレンタルへの敷居が多少高い。

X箱の場合、ブロードバンドアダプタ付き(ケーブル対応?ADSLモデム?)だけど、
結局どっかのプロバと契約せにゃいかん訳で、ここの部分の敷居が少々高い。
さらに、ゲーム課金の契約までせにゃならんので、事実上クレジットカードがないと
ネトゲをやるのは難しいのではないかな?ゲームカードという手もあるけど。

敷居が高いのはまあ、お互い様っうことで(個人的にはプレステ2の敷居の方が
低いと思うが)、その後のネトゲ課金の楽さや、NTT-BBみたいなブロードバンド
業者との提携、同グループのソネットの全面協力、などの要素が揃っていて、
手続きの簡略化が出来、キャンペーンも容易なプレステ2が一歩リードと見たが
どうよ?
13465537 ◆65537JPY :02/03/04 15:10 ID:tO5X+RNN
>>133
どうだろ?結局はネットゲーの本数が出た方が主導権を握ると思うけど。
その店はXBOXの方が有利かもしれない。
135有限会社韓国 ◆KKK.OdLM :02/03/04 15:20 ID:4JkTMZPM
>>133は納得、なるほどね。
 トータルのパッケージで考えれば、ブロードバンドアダプタの有無は大した問題じゃない。
 もっと他にも大きな敷居があって、全部コミコミで処理出来るソニーの方が強いって読みね。
 SoNET入会で全て処理出来るようなパッケージだってソニーは用意出来る訳だから。
 MSにはそれが出来ない。

>>134
 実際問題、XBOX/PCが現時点でコンシューマを巻き込めるような、
 ネットゲーのタイトルを持ってるかというと実は「無い」。

 ストラテジー系は全滅間違いなし。
 オンラインRPGにしてもコンシューマで売れる物は無いだろ?
 
13665537 ◆65537JPY :02/03/04 15:30 ID:mS/1Namn
>>135
>オンラインRPGにしてもコンシューマで売れる物は無いだろ?
FF11はどうだろう?固定ファンは多いし、誰でも知ってるビックタイトルだし。

PS2は、FF11で何処までネット接続環境を伸ばせるかが今後の
方向性を決めるような気がする。
売れれば追従するメーカーも増えるだろうし、スクエアが失敗した後に
あえて挑戦するメーカーも居ないだろうし。
137有限会社韓国 ◆KKK.OdLM :02/03/04 15:33 ID:4JkTMZPM
>>136
 あー違う違う。
 XBOXのキラーアプリとして、PCから持って来れそうなオンラインゲーム。
 XBOXのタイトルとして今あるPCのオンラインゲームで、そのままコンシューマでも売れる物。
 
 そういうものがあるかな?
 もしあるならXBOXの強みになるから。

 ないっしょ?
138次郎:02/03/04 15:34 ID:RJrUSXBz
>133
正直FFOを持ってしても新規ユーザーの拡大は難しいと思う。
厨房工房は既にPCでネット環境を持っているのが普通だろうから
X-BOXとPS2で導入の環境面での違いは何の意味も持たないと思う。

つーかオンラインゲームを派手にぶち上げても結局はPSONEでの
悲惨な失敗の二の舞を踏むだけだと思うが。
13965537 ◆65537JPY :02/03/04 15:35 ID:mS/1Namn
>>137
UOは駄目かな?
一応大ヒットしたゲームだし、現在もプレイヤー多いし。
ただ一般への知名度はかなり低いんだよね。
確かにキラーソフトにはなりえないわな。
140ネトゲヴァカ一代:02/03/04 15:37 ID:o6nMMRez
まあ、その通りFFOにかかってますな。
恐らくはそれなりには売れる(少なくとも数十万本単位)と思うし、
相乗効果でPS2におけるBBインフラ網整備はかなり進むと思われ。
ここで出来たBB網を活用してビジネスに広げるなり他のネトゲにつなぐなり
他IT機器との連動性を持たせるなり、夢は広がりますな。

しかし、英語環境のEQでも厨がうざいのに、人口のかなりの部分をリア厨
リア工が占めてしまうというFFOは、いったいどうなってしまうんだろう・・・。
考えただけでウトゥ。
しかもEQベースだからやたらに中毒性が高くて廃人続出確実(ワラ

やっぱ俺、このままEQしてますわ・・・。
141有限会社韓国 ◆KKK.OdLM :02/03/04 15:39 ID:4JkTMZPM
>つーかオンラインゲームを派手にぶち上げても結局はPSONEでの
>悲惨な失敗の二の舞を踏むだけだと思うが。
 そーなの?悲惨ってほど何かを失ったようには見えないけど。

>UOは駄目かな?
 あんなインターフェイスも糞面倒で、マウス前提で、
 システムも難解不安定なものコンシューマじゃあ売れません!(断言)

142 :02/03/04 15:44 ID:+FGQ8itV
スタークラフトは韓国製ニダ!
143チョンゲー:02/03/04 15:44 ID:xvTc2Y8T
Xboxのメモリは韓国製、そして一番の肝であるnVIDIAの
XGPUも韓国製そして今起こっているキズ騒ぎ・・・これはやはり例の法則?
144 :02/03/04 15:56 ID:hY4KzXrF
ん〜、もちろん部品の性能が悪いものあるんだろうけど、あの傷と言う話は
アメリカでも既に出ていたとアメリカ在住の知人が言っていた。
当然マイクロソフトは知っていたはずで、バグを知っていたにも関わらず修
正しないと言うのはマイクロソフトの得意技・・・(以下省略
145イザナミ・イザナギは在日ニダ:02/03/04 15:55 ID:VnP6vZ6C
真・女神転生オンラインがX箱で出るんじゃなかった?
メガニスト(←?)は結構いるから、X箱ごと買う人も多いと思われ。
あと、メタルマックスオンラインも出るとしたらX箱かな。
146名無しさん@お腹いっぱい:02/03/04 15:57 ID:Iy70cOZ+
大きく脱線して韓国の名前すら出てこないこのスレが
韓国ゲームの現状ということでいいですか?
147有限会社韓国 ◆KKK.OdLM :02/03/04 15:57 ID:4JkTMZPM
>>144
 まあ、クオリティに厳しいのは日本独特だし、
 日本市場でそれが理由でマイナス食らってトータル敗退しても、
 アメリカ市場さえ抱えられればXBOXとしては成功なんだけどね。
148有限会社韓国 ◆KKK.OdLM :02/03/04 15:58 ID:4JkTMZPM
メガ天オンライン出るんだ。
出来次第で買いだな。
14965537 ◆65537JPY :02/03/04 16:04 ID:xghuS1AG
MSはディスクに傷がついても「プレイには支障が無い」として
ディスクの交換も本体の修理も行わない方向らしい。
ちょっとマズイよね。

http://xbox.jp/support/index.html
150 :02/03/04 16:27 ID:hY4KzXrF
個人的には、そのうちマイクロソフトは日本向けに小さい筐体のX-Boxを発売
する事になり、その時には傷問題も修正するだろうなと予想したり。
151名無しさん@お腹いっぱい:02/03/04 16:44 ID:JhZ4/s18
>>150
そのころにはPS3が出ているような予感
152邪神 ◆gI7tyMYI :02/03/04 16:50 ID:KO/emE4f
>150
その「修正」が元で、また新たな問題が発生するに100DOS。
153USS Virginia SSN774:02/03/04 17:31 ID:QXK8wKDp
>>144
マイクロソフトが無視したというより、EMSにアウトソースしてるので
すぐに改善できないのだと思うよ。ヤパーリ自前で設計製造するところと
外部依託するのとでは即応性に差が出るし。
154 :02/03/04 18:04 ID:mU9w/9nN

XBOX不具合を公開しているサイト
http://www.ngy.3web.ne.jp/~jmx2001/game/
傷ついたDVDの写真
http://www.ngy.3web.ne.jp/~jmx2001/game/jmx2001x.jpg
http://www.ngy.3web.ne.jp/~jmx2001/game/jmx2002x.jpg
外周部に無数の傷が・・・・。
155ミリ屋哲 ◆wryStCos :02/03/04 18:33 ID:EvdIFZjU
>154
これだけの傷がついてもサポートなしか。。。それまずいね。決定的に。

今、漏れの机の中に裸状態でCD−ROM(皮肉にもAOE2のエクスパンション)
が1ヶ月ほど放置されているんだけど、周囲に文房具がイパーイ&頻繁にガラガラ
やっていても>154の写真よか傷が少ない。。。

漏れ、×箱は完全にパスすることに決めたわ。これを「仕様」扱いする会社は
信用できない。
156名無し気味:02/03/04 18:38 ID:TXIgFfgZ
初期ハードには何れにせよ何らかの不具合があるから
第2期もしくは第3期の生産分から手をつけるのが私の周りでは普通
157 :02/03/04 18:57 ID:mU9w/9nN

XBOX不具合を公開しているサイト
http://www.ngy.3web.ne.jp/~jmx2001/game/
傷ついたDVDの写真
http://www.ngy.3web.ne.jp/~jmx2001/game/jmx2001x.jpg
http://www.ngy.3web.ne.jp/~jmx2001/game/jmx2002x.jpg

小さい傷か・・・?これ
158 :02/03/04 18:57 ID:mU9w/9nN
すまんm、ゴバク
159USS Virginia SSN774:02/03/04 21:41 ID:qItY68B7
>>154
うーん、部品や組み立て精度の問題じゃなくて、バリ取り
してないためのトラブルのような気がするね。

なんか露骨に、中国製のユニット使いましたという・・・ 
160鈴木宗男:02/03/05 03:34 ID:sBNVH69z
と言うか皆さん韓国ネタから脱線しないで下さい・・・
ココはハン版のゲームスレです・・・
161鈴木宗男:02/03/05 03:38 ID:sBNVH69z
『だけどエイジオブエンパイア』には国選択として朝鮮があるよ?
それだけ重要視されてるってことじゃない?

WW2物には全く出てこないけど・・・
『提督の決断』にも韓国出してほしいな。。。
162 :02/03/05 03:40 ID:Rst+xWDI
そう言えばGP32だっけ?GBAもどき。
あれってどうなん?
163千の名前をもつ男:02/03/05 03:52 ID:upjdL3uo
>>161
「太平洋の嵐」では、領地としてはでてきますね。
WW2物で半島が出てくるのは無理なのでは?

「エイジオブエンパイア」はお得意のITでしつこくメールを送った
結果として採用されたのではなかったでしたっけ?
164 :02/03/05 04:27 ID:h8Lid3Xw
>>161
出てないよ。
追加シナリオを出すと言う時にどこかの国から強烈な要望があって朝鮮が追加された。(一部誇張)

その後、どこかの国が弱すぎると強烈なクレームがつき、バランスが狂うくらいに朝鮮が強化された(実話)
165名無しる!:02/03/05 06:49 ID:79RKtI2C
>>164の続き
そして、ネット上に次々と踊る「No korean」の文字。
これには「強すぎなんで朝鮮選択禁止」という意味と
「朝鮮人は入ってくんなヴォケ」の二つの意味があったという。
166 :02/03/05 09:26 ID:sH/cGPEv
>>165
その文字よく見たなぁ。
167ワラ ◆JX6M57mQ :02/03/05 09:36 ID:fniBump1
とりあえず、マウスとキーボードキボン。
168有限会社韓国 ◆KKK.OdLM :02/03/05 09:55 ID:vMdOwe4v
>>165
 因果応報って素晴らしいあげ
169ななしさん@お腹いっぱい:02/03/05 17:55 ID:V029IeCQ
フロントミッションサードの主人公は韓国人です。
170 :02/03/05 18:00 ID:0nM5aIJM
ってことは、あいつは噂のなんちゃってチャパニージュだったんですか?(w
171波ー!!!!:02/03/05 18:09 ID:+hnbpYUj
フロントミッションサードの主人公自己中でイノシシ頭でさらに妹萌えだからなー

シリーズ通して一番酷かったよね。フォースが出るんだろうか・・・
172ななしさん@お腹いっぱい:02/03/05 18:25 ID:AAa88jgw
素で殆どの人に嫌われた、希少な主人公です。(藁
173ミリ屋哲 ◆wryStCos :02/03/05 18:29 ID:T4OgLQ4w
正直、AOE2の朝鮮いらないと思った。初心者がオナーニプレイするかチュートリアル的に
使うなら話は別だけど。
174次郎:02/03/05 18:33 ID:l/i95xx5
AOE2の朝鮮はもうなんつーかファンタジーだな…
熱が冷めて遊ばなくなっちまった。弱小勢力使うのが大好きな
俺には正直、彼等の抗議は理解が出来なかった。
175 :02/03/05 18:37 ID:sH/cGPEv
「見ろ!チョッパリがゴミのようニダ!
 全くウリナラは最強ニダ!
 MSはいい仕事をしたのでご褒美にコピーしてやるニダ。」
176まぁAoCは:02/03/05 18:46 ID:Sso55b5J
本気で極めだすと朝鮮なんか使わなくなるという話。
勝ち決定のときに戦車出して遊ぶだけでした。
177ミリ屋哲 ◆wryStCos :02/03/05 18:53 ID:zfW8pGKx
まぁ一応弁護してやると、フン族とかもカナーリ反則だと思うけどね。
178 :02/03/05 21:53 ID:EP3L8RVD
メタルルラッグ4(韓国製)の新キャラ、トレバー・スペイシー。
名前こそ西洋風だけど、彼には天才プログラマー&韓国出身の設定が…
接近戦では得意のネリチャギで敵を粉砕するそうな(w

まぁ、ゲームの雰囲気自体は前作を継承してるようなのでホッとしてます。
179大渦よりの来訪者 ◆Bzr3neko :02/03/05 22:07 ID:cM0cAVwk
>178
全員韓国人でも違和感無いと思われ(藁>メタスラ
180大渦よりの来訪者 ◆Bzr3neko :02/03/05 22:08 ID:cM0cAVwk
>179
少し言葉が足りなかった。
『あのゲームなら』を文頭にくっつけて。
181ななし:02/03/09 16:30 ID:pVIhi7Wd
実際、アニメの下請け、ゲームも韓国が結構やってるし。
そのうち力をつけたら巻き返してくると思うぞ。
安い労働力などを武器に。かつて日本がやったみみたいに。

実際向こうではプロのゲーマー(マジで)が存在する。年収600万を超えるらしい。
しかもアニメやゲームの大学まで存在する。
日本とは力の入れようが違うね。
欧米ではもはやネットゲームは韓国のほうがうえだし。
182胸男:02/03/09 16:56 ID:veA70Kp2
韓国の大企業所属のプロゲーマーのことはNHKやテレ朝の特集番組で見たことがあります。
全国大会もあり、そのゲームの様子はテレビで全国中継されたりもするらしいです。
日本で将棋や囲碁をテレビ中継するみたいなものでしょうか?
183 :02/03/09 17:11 ID:aXony58V
他人がゲームやってるトコ見たってつまんないジャン・・・
それにネットゲーム如きで日本より上だの下だの言ってて虚しくない?
別に抜きたきゃ勝手に抜けばいいし日本人は羨ましがってるって韓国人が本気で思ってるなら
それはそれでミジメ。
184 :02/03/09 17:16 ID:wb/XznaV
>>1
いずれ、だよね。

ゲームプログラマーの数は
日本>>>>>>>>>>>>>>K国
いつごろ逆転すんの?
185有限会社韓国 ◆KKK.OdLM :02/03/09 17:16 ID:jmSEGoMh
アホくさい。
日本には全く無関係。
日本にとって韓国は馬鹿ゲーの名産地でさえあればそれでいい。
186 :02/03/09 17:16 ID:jo01/66P
日本にも昔プロゲーマー居たじゃん。
高橋名人とか毛利名人とか。
テレビでもよく中継してたし、全国レベルのゲーム大会もあったじゃん。
今から15年程前の話。
187有限会社韓国 ◆KKK.OdLM :02/03/09 17:16 ID:jmSEGoMh
>>184
 半万年後、弥勒菩薩よりは前の予定。
188 :02/03/09 18:38 ID:v3GGQMjH
韓国ってネットゲーム製作者より
そのネットゲームの中で城持ってる奴の方を
尊敬する
189犬鍋:02/03/09 19:13 ID:4SGRRxIx
何週か前の週刊プレイボーイの記事で、リネージュでヤクザが、クラン作ってる
強いキャラを持ってる奴を脅してキャラを奪って、リアルで「税金だ」といって
クラン内のキャラ持ってる奴から金とるそうだ。
断ればそいつのキャラは殺されるって。
190犬鍋:02/03/09 19:14 ID:4SGRRxIx
あー、もちろんネットゲーム先進国の韓国の事です。
191有限会社韓国 ◆KKK.OdLM :02/03/09 19:15 ID:jmSEGoMh
>>189
 ド馬鹿…
192名無しる!:02/03/09 19:42 ID:TOaEpp3t
ハン板なら常識の範囲かと思うんだけど・・・。
あの国に対して「X年後が云々」って話で、Xが小さくなっていくのを
聞いた例が無いんですが。

例:「韓国は後10年で日本を抜く」  ソウルオリンピック時(1988年)

大体5年後なんて今みたいなゲームが流行っている公算の方が少ないのに。
なんか、「アキレスは亀に追いつけない」(ゼノンのパラドクス)を思い出す。
193 :02/03/09 22:11 ID:UgxkTEvK
なんかわけのわからん主張だなー

んじゃ、ゲーセンでたむろしてるパツキンにいちゃんが将来の
日本のゲーセン界を牛耳るってことになるんかぇ??
194中国人:02/03/09 22:13 ID:6AyMQIVJ
チョンなんて眼中にねぇ
オレらの時代だよ!
195 :02/03/09 22:14 ID:Hq2DtVz8
何十年も「十年後は追い抜く、十五年後は追い抜く」と言い続けている
妄想未来世界に逃避するチョン、悲しすぎだ
196名無し:02/03/09 22:15 ID:3Sp6+E7w
韓国人、キモ過ぎ。
何のためにこの世に存在しているのか分からない民族だね。
197ハウスムネヲ:02/03/10 16:19 ID:SD8EjShY
ゲームばかりやってるとバカになるよ。
198あみーご命 ◆AMIoxqAg :02/03/10 16:21 ID:SxcuSAKV
ファミコン世代の子供が今の大人です、そのため失業率(プー率)がアップしてます。
199海原:02/03/10 16:23 ID:LnwugoR3
!> すでに韓国の方が上。騒ぐほどのことではない!
200京極:02/03/10 16:25 ID:U/pAj+5P
>>199
そうだ!
韓国人の失業率(プー率)は日本の比じゃねぇぞ!
201ななし:02/03/10 18:42 ID:qn5sz77Q
どうでもいいことだが、さくら大戦って朝鮮人出てるの?
中国人、ロシア人、琉球人が出てるのは知っているけど。
ゲームやってないからよく知らないんだ。
202imachang ◆tjFCOGEI :02/03/10 19:18 ID:jR0GRVLs
>>201
出てません。
1と2では
日本人(宮城、神奈川、沖縄)
シナ人
ロシア人
フランス人
ドイツ人
イタリア人

3はやってないから知らんが、ベトナム人(仏領インドシナ)までいるのに・・。
203  :02/03/10 21:58 ID:MUigV04u
>>202
サクラ3は

フランス人(2人)
ベトナム人
トランシルバニア人
日本人

で構成されてます。
サブキャラはフランス人中心
204 :02/03/10 22:47 ID:/0cQ92VQ
このスレにも出てたかな?
韓国人のゲーム制作者のインタビュー

「我々は外国産のゲームに負けないゲームを一生懸命制作したが、
 発売日にはネットのWarezサイトに軒並み上がっていた。正直、
 韓国人という存在に失望した。外国でも違法コピーは横行しているが、
 それでも、ソフトをプレイする10人に3人は、そのソフトを購入して
 プレイしている。だが、韓国では10人中購入するのは0人だ。
 この国でソフトハウスはやっていくことが出来ない。」

多少違うかもしれないけど、大体こんな感じのこと言ってたよ。

コピーが常識になっちゃってるから、コピーだとプレイできない
オンラインゲーム開発に流れちゃってるだけなのに、ネットゲーム
開発先進国だとか言わないで欲しいナリ。
205名無しる!:02/03/10 23:18 ID:dhMWqbI/
たしかパリ話なんでしたっけ?<サクラ3
206201:02/03/11 01:46 ID:v/qsqmyx
半島出身という設定にすると何か言ってくるんでしょうね。サンクス>202,203
207ななし:02/03/11 10:06 ID:LPIol1VE
でも実際ネットゲーム強いと思う・・・
こないだAOK始めて日本つかってマターリしてたけど、コリアンにボコボコにされた挙句。

ファック!!ダーイ!ジャパニーズ!
だって・・・凹むよマジで・・・
208名無しる!:02/03/11 16:45 ID:fI7lLCYg
 >>204のような理由で、向こうの主流がネトゲなわけだから
強いのはある意味当たり前かも。
 やっぱりご当地で流行ってるかどうかが違うね。板違い的スマヌが、

 少し前に日米カプコン格ゲー大会をやった時、3つのゲームで争ったのだが、
ストIIIとゼロ3は日本側優勢だったのに対して、MvsC2(アメコミ原作ゲー)では
日本側は1勝しか出来なかった。MvsC2は、日本では殆どのゲーセンから姿を消して
しまっていたが、向こうではまだまだ現役で、未だにやりこんでいる人多数らしい。

なんて例もあるわけだし。まだまだ日本ではネトゲは「ゲーム好きの道楽」でしかないから、
強いかどうかで言えば、まだまだ弱い部類かと。(一部のトッププレイヤーを除く)
209  :02/03/11 18:55 ID:MoHqwDAp
以前ハン板で「サクラ大戦の大神一郎は朝鮮人!」というネタがあって、笑ったので
ギャルゲ板に転載してみたらすっげー怒られた(w
210 :02/03/11 19:51 ID:hDE25dt2
ネクソンがまたオンラインRPG出したね。
                       
    人 ≡≡≡≡≡(´⌒(´≡≡
⊂(゚ー ゚⊂ )つ≡≡≡≡(´⌒;;≡ 
(´⌒(´⌒;;
ズサササササーーーーーーーーー!!!!馬鹿スレげっと
 人 ☆
(゚ー゚)ノ  
┌ \               .
||||||| \ 別にゲームの腕なんて堂でも良い。
韓国人は小学生か??
213天見:02/03/11 20:41 ID:9vxzjLxR
>>1
ゲームも最初から韓国で起こったものだから、仕方がない。
難しそう問題はこの公式で
「すべては韓国が起源だ!」
214 :02/03/12 02:36 ID:RZs6Lbj8
>>1
韓国には絶対作る事が出来ないゲーム
http://mdq.enix.co.jp/
215名無しる!:02/03/12 02:55 ID:JDWaDLy6
コレをハングルでやったら、とんでもないことになりそうだ。

http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20011211/namco.htm
216 :02/03/15 10:54 ID:k5vDQfbA
ゲームヲタ迫害のため晒しage(w
217超先生:02/03/15 10:59 ID:gjN5WtRL
         ∧_∧   
      < `щ´>  ゲームなら俺にまかせろ!
     _¢___⊂)      
    /旦/三/./|       
   | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |  
   |詩割物未定|/

218弓式:02/03/15 11:04 ID:7MjuAn/3
>>207
日本かよ!
板違いだが、フンとかビザ使え!
いまどき日本つかってる奴いねぇよ!
もしかしてあっちは西欧系でやったのか!?ウリナラ起源だとかいって
だったら勝てるわけねぇよ!
219名無しさん@ハン板亡霊 ◆/BiMMomo :02/03/15 11:09 ID:7BQ7C4MX
>>218
キツイのは分かってても使うヤツがココにもう一人。
MSN ZONEではやってないけどね。仲間内だけ。
220名無しる!:02/03/15 11:23 ID:O7267iqp
>>217
葉鍵に帰れようっ!!名無しさんだよもんよぅ!!(w
221 :02/03/15 12:01 ID:VS6U9hEo
PS2韓国で惨敗!!!!!!!!!!!
222カーディナル:02/03/15 12:03 ID:RTDYi/1z
>>221
それ本当?
223ミリ屋哲 ◆wryStCos :02/03/15 12:32 ID:AxrdrbAM
日本も、武士(若しくは剣豪)量産して攻城槌にのせまくり>敵陣に突っ込み

でいけないか?個人的にはモンゴル(orマヤ)つかうが。
224 :02/03/15 17:30 ID:SIa9lzFk
>>221
よかった〜。安心した。
225  :02/03/15 22:33 ID:D4WJ4yvl
NHKあげ
226チョイバル:02/03/15 22:34 ID:e4Sr/biK
怪しげなカタカナ
227  :02/03/15 22:37 ID:x5kUIm9c
バックにホビージャパンがあった
何か嬉しいな
228 :02/03/15 22:37 ID:DURyTEpN
ゲームも国が管理してるのか?
229:02/03/15 22:40 ID:f7e2Bpw2
そうか。サカーで簡単に勝てなくなってきたし、ゲームくらいはね。
230 :02/03/15 22:41 ID:d0TZGlcT
チョンの言論統制必死だな(藁
231:02/03/15 22:44 ID:cK0jbXFr
農耕民族じゃ相手にならん
騎馬民族にかなうはずないだろ
232 :02/03/15 22:47 ID:FFpLLn+a
だれが騎馬民族だって?
233:02/03/15 22:47 ID:cK0jbXFr
もっとゲームの本質を理解した物を作らなければならない
234_:02/03/15 22:47 ID:HDjoRST/
悲しい国だね韓国って。
日本しか見えてないなんて
235:02/03/15 22:48 ID:cK0jbXFr
騎馬民族の本気の力を侮っている
236イルボンサラム:02/03/15 22:56 ID:MEiCsUEk
 確か、サクラ3のベトナム人の女の子はベトナム人とフランス人のハーフだった
様な記憶が有ります。(差し詰め、サクラの設定が現代だったらベトナム人と韓国
人の……{以下略})

 で、韓国製サクラが出たら……
@タイトルは「ムクゲ大戦」で、敵は無論日帝で、ヒロインの中に日帝を裏切った
 日本人女性がいて……(以下略)

マジで有りそう……。
237 :02/03/15 22:56 ID:FFpLLn+a
韓国人は農耕民族だってば。
238  :02/03/15 22:56 ID:Z4KWO12o
/03/15(金)
昨日のキーボード
見事に認識に失敗した
VAIO M3xx のワイヤレスキーボード。
ばらしたときの写真をちょっとだけ公開。

もう1つ買ってきた Acer の AirKey という
ワイヤレスキーボードの写真は取り忘れたのですが、
全然基盤の形が違っていて、単純に入れ替えてOK
という訳にはいかないです。
M3xx キーボードの方をかなり削らないと。
それに電池ボックスまで削ってしまい、
電池が入らない状況になってしまいます。
どうしたものか…

今日初めて広告収入が入った。
すべて20万プレの時の資金にさせてもらいます。
20万で誰も立候補しなかったら次は50万です。


239 :02/03/15 22:57 ID:/Zqz0Qls
チョンは騎馬民族というより、
何百年も騎チョン民族漢人に乗られてきた駄人だろ
一度日本もチョンに乗って調教してやったけどな
240通りすがり:02/03/15 23:00 ID:gcvUyAcx
>>232

昔モンゴルに負けて散々レイプされてた民族の子孫だから
「騎馬民族」だと言っているのでは?
241 :02/03/15 23:08 ID:FFpLLn+a
そうか、一応は騎馬民族の血が混じっていると。。。
しかし、そんな恥ずかしい過去を声高に宣言するなんて、
はじゅかちいですw
242:02/03/15 23:13 ID:cK0jbXFr
騎馬民族である韓国人が日本を征服したんだ
243 :02/03/15 23:18 ID:FFpLLn+a
>>242
半島が騎馬民族だった証拠なんてろくにないでしょ。
それに、騎馬民族は海を渡るのは苦手なんじゃないの?
244はぽねす:02/03/15 23:19 ID:G3/W2NLg
>>242
どうやって日本海を渡ってきたのか説明してごらん(笑)。
245通りすがり:02/03/15 23:19 ID:gcvUyAcx
>>242

「韓国人が騎馬民族である」という学術的証拠を提示してください。
韓国の建国は1948年8月13日です。
何時日本が征服されたのでしょうか?教えてください。
246_:02/03/15 23:51 ID:oJAu4eGu
>>242

騎馬民族に征服されたんだよね。韓国人の祖先。(藁。
247 :02/03/16 00:51 ID:K/S4s39q
248日吉丸:02/03/16 06:55 ID:nYEAzAkG
「太閤立志伝」は発売禁止なのだろうか、やはり……
249 :02/03/16 06:59 ID:fJJTM3+j
>>242
日本に侵略したのか・・・。謝罪と賠償請求ができるな。
250ニダ:02/03/16 07:08 ID:fzwv5GxV
【1:35】【抱き枕】すじ丸出し抱き枕ってどうよ?
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/otaku/1016198191/
【1:35】【抱き枕】すじ丸出し抱き枕ってどうよ?
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/otaku/1016198191/
【1:35】【抱き枕】すじ丸出し抱き枕ってどうよ?
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/otaku/1016198191/
【1:35】【抱き枕】すじ丸出し抱き枕ってどうよ?
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/otaku/1016198191/
【1:35】【抱き枕】すじ丸出し抱き枕ってどうよ?
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/otaku/1016198191/
【1:35】【抱き枕】すじ丸出し抱き枕ってどうよ?
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/otaku/1016198191/
251レッド:02/03/16 07:13 ID:kSHdxMfJ
ゲームネタはここを再利用するか。
252パルティフジ:02/03/16 18:22 ID:ZueKJTWl
オンラインゲームばっかやってると、バカになるよ!
253:02/03/16 18:24 ID:eEH7MyZS
>>252
え!?んじゃオレはもうお馬鹿さんなんだ…ショック
254:02/03/16 18:30 ID:N2Z28iNX
韓国のネットRPGゲームをネットカフェでやった時、話しかけてきた
韓国人のキャラを問答無用で切り殺した俺は逝ってよしですか。
255 :02/03/16 18:32 ID:t+ygpdMN
>>253
気がつかなかったとは、さらに、、
256>242:02/03/16 18:32 ID:r2C3Jv88
騎馬民族って・・・・

例えば韓国人が馬鹿にする日本人って昭和天皇が典型ジャン。
要するにチビで猫背だったのか?>騎馬民族
257 :02/03/16 18:34 ID:UoN7hUUk
今韓国のゲーム産業が20年前の日本のようなら
DVDを斜めに入れると強くなるとか
ロード中にイジェクトスイッチを半分だけ押すとか
はやり出すのかな (w
>>1
今頃そんなこと言ってる韓国って。
259 :02/03/16 18:52 ID:Ppb6/VfL
上上下下左右左右BA
260 :02/03/16 22:56 ID:TEQfLkTN
かなり遅いレスだけど。
>>181
アニメやゲームは技術だけ上がっても無理。
日本のアニメやゲームが、先んじてたアメリカをあっさり追い抜いたのは、
それまでに無い斬新な表現方法やストーリー展開を確立したからだよ。
これは感性の問題なんで、そちらの方は果たしてどうかな?

それに技術だけ高めても、結局下請けの地位から脱却は出来ないよ。
特に日本のファンは目が肥えてるせいか、海外の物にかなり厳しいからね。

まぁアニメでの手塚治虫や宮崎駿、
ゲームでは宮本茂や遠藤雅伸、堀井雄二みたいな人が出て来ないと100年立っても無理でしょう。
261名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/16 23:01 ID:YM4GCl/T
>まぁアニメでの手塚治虫や宮崎駿、
>ゲームでは宮本茂や遠藤雅伸、堀井雄二みたいな人が出て来ないと100年立っても無理でしょう。

別に要らんでしょう。
たとえば手塚治虫はもういない。
過去の作品を読んで学ぶのに日韓の差はないよ。
日本のマンガが今の作画技術を構築するのに50年以上かかったわけだが、
韓国は1日でそれが見れる。
262 :02/03/16 23:04 ID:hFNcHheU
>韓国は1日でそれが見れる。

アホですか??
宇宙人ですか???

ぷぷぷp
263 :02/03/16 23:10 ID:Ot+gPlvI
>>261
まあ、付け焼き刃で追い越せるのなら追い越してほしいもんですね。
面白ければ韓国のものであっても、日本では売れますから。
264260:02/03/17 00:08 ID:Xqc+j7Nl
>>261
ぜんぜん解ってないのね・・・。
先にアニメやゲームを世に送り出していたアメリカを追い抜く為に、
日本は>>260で上げた人達の力が必要だったの。
つまり韓国が日本を追い抜く為には、それと同じ事が必要なのよ。

たとえ手塚治虫の作品を参考にしてもそれはあくまでも二番煎じであって、
日本を追い抜いたという事にはならんでしょう。
265名無し:02/03/17 00:10 ID:1dtSQhgJ
確かに作風をパクるだけなら一日で出来るかもね。
266260:02/03/17 00:23 ID:Xqc+j7Nl
補足
>日本のマンガが今の作画技術を構築するのに50年以上かかったわけだが、
>韓国は1日でそれが見れる。

こんなこと言ってる内は1000年たっても無理。
オリジナリティの無い作品が成功するほど、オタク産業は甘くない。
267 :02/03/17 00:24 ID:ra5h2xHm
まあ個別の作家の才能云々は別にして、数ですよ。優秀な作家が生まれるかどうかは。
すでに貸本市場が定着してる韓国で、どれだけの漫画家が喰っていけるかがまず問題ではないかと。
国策で学生騙して漫画家養成してるみたいだけど、その辺どうなんでしょうね。
日本でもキャパ5000人位が上限とされてるのに。
養成してハイ終わりじゃ、代アミといっしょやんけと。
268 :02/03/17 00:29 ID:pUkD80fj
斬新と言えば、ロシア人の作ったテトリスにはハマッたな。
確かに日本人には思いつかない発想だったかも。
そのテトリスに影響を受けて、「落しモノ」という巨大ジャンルを発展させたのは日本人ならではだが。
日本人に独創性が無いなんてことは信じてないが、外から来た独創的なアイディアをさらに改良する能力に関しては世界最高と言って良いと思うね。自民族ながら。
だから、外国のゲーマーが日本人には思いもつかない発想で斬新な作品を提供してくれるなら、むしろ歓迎したい。
それが面白いなら日本人が大挙して改良し、一大ジャンルに仕上げるだろうから。
最近ハマれるゲームが少ないしね。
韓国人はそういうの作ってくれよ。
日本の作品のデッドコピーばかり作ってないでさ。
やってることはオンラインで暴れてワレズすることくらいじゃないか?
269260:02/03/17 00:49 ID:jzto+3b3
>>267
漫画はまだマシでしょう。
ゲームはコピーされたら収入無いですもん。制作者が増えるとは思えない。

日本も10年くらい前はパソゲーのコピーし放題だったけど、
「コピーでプレイ→ハマル→マスター入手」って人多かったですからね(自分もそう)。
韓国もそういうユーザー増えて行かないと日本抜く前に潰れそう。

>>268
テトリスは私もハマりました。
ほんとああいう刺激を与えてくれる物ならどこの国のでも大歓迎です。

>韓国人はそういうの作ってくれよ。
>日本の作品のデッドコピーばかり作ってないでさ。
同じパクるんでも庵野秀明みたいに芸にまで高めないとオタクは見向きもしません(w
「ぷよぷよ」や「桃太郎伝説」みたいのなら歓迎するんですけどね。
270  :02/03/17 00:51 ID:cqdNAON5
キムチポンはどうよ(w
271 :02/03/17 00:52 ID:hb/w04AC
>>268
そのテトリスのロイヤルティーすら払っていない韓国って(w
コピー大国マンセー

http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/tc/20020315/yonhap/yo2002031572763.html
美業社, "テトリスゲームロイヤルティ出しなさい"
このゲームをサービスする N社関係者は "ドテトリスコムポニが国内インターネット
ゲーム業社の収益構造を正確に理解することができずに高い割合のロイヤルティを要求
している"と "ランニングロイヤルティ方式を固執することも高額のロイヤルティを
持続的に受けようとする下心"と言った.

http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/bs/20020315/hankook/hk2002031584983.html
[話題] テトリスロイヤルティ非常
15日関連業界によれば有名 PCゲーム ‘テトリス’の著作権者であるミグックウィド
テトリスコムポニがインターネットサイトや携帯電話にこのゲームを提供中の国内業社
たちに著作権料を要求して出た.
大儒側は交渉に応じない業社は法的措置を取る方針なので両側の摩擦が拡がる見込みだ.
272 :02/03/17 01:40 ID:/SP7Zfk+
テトリスいいよね〜。
私未だに初代のゲームボーイで暇なときにやってるもん(藁
273韓国最強!:02/03/17 01:46 ID:iQcCELMD
http://www.4gamer.net/news/image/2002.03/20020314184211_6big.html

セガや任天堂などチョッパリ期待のゲーム会社にこんなゲーム
が作れるニダか!?
すばらしい出来のこのグラフィック。これでもうチョッパリ会社などは
てきでは無い!!
きみたちは、これでゲームも韓国>日本というものがわかりましたか?

274Yoshi:02/03/17 01:50 ID:+TXEVAhO
 なーーーんか、前から不思議なんだけど、
家庭用ゲームなんかだと結構良いゲーム
多いでしょう?バイオハザードとか。

 PCゲームに進出しない理由ってなんなん
だろう?家庭用ゲームの作成とPCゲームの
作成ってそんなに違うのかな?
275( ゚∀゚):02/03/17 01:53 ID:q6iRiYCJ
パイがちがう、客層がちがう。
276韓国最強!:02/03/17 01:57 ID:iQcCELMD
>>274
日本のPCゲームの需要が少ないからです。
その上コンシューマーと違い、コピーなどしやすいので。

現在PCなどが普及したと言われてますが、大抵持ってるのは大人なわけで。
購買層はやぱりコンシューマ系に偏っていまして。
あとまぁ、今までの資産(システムの流用とか)の関係でしょう。

ちなみにバイオハザードシリーズは、PCに移植されてますよ。
277Yoshi:02/03/17 02:05 ID:+TXEVAhO
むぅぅうう、、やはりガンダムしかないのか、、、
ttp://61.206.44.102/

なんか一つくらい世界をあっといわせるPCゲーム
を日本から出してほしくない?
278_事業団:02/03/17 02:06 ID:VONrEPzu
突然だが
こんなもんが日本にはあるんだ。
地球シュミレーターと言うのだが、なにげに昨日完成した
これがもし韓国で完成したら、あんた達韓国人は、自慢して
自慢して、もう絶対日本を超えて世界一ニダって世界中に
電波飛ばすだろ、 でもね日本じゃ知ってる人しか知らないんだよ。
世界中に電波なんか飛ばさないんだよ。

もちろん平和利用の予定だ。


http://www.es.jamstec.go.jp/esc/gallary/index_2.html
279放浪ゲーマー:02/03/17 02:15 ID:8u0VugUc
260です。コテハンつけてみました(えらい適当だけど)。

>>273
日本のゲームファンにFF8が評判悪かった理由を考えるとどうでしょう。

>>274
理由の一つはマシンスペック。
ゲームに特化してあるコンシューマとPCでは比べようがありません。
バイオハザードやメタルギアみたいなゲームをプレイしようとすると、
ハードの構成に結構お金かかります。

また>>275さんも書いてるけど、販売本数が10〜100倍違います。
PCはロイヤリティが無いけど、それでもバイオみたいな制作費のかかるゲームは出せないでしょう。
(だから安く作れるエロゲー天国になってたりする(w)

>>277
ガンダムといえば、こんなのがありますね。
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20020220CAHI313020.html
イングラム少佐の差し金・・・じゃないよな(w
280 :02/03/17 02:16 ID:6sKJN8ZD
>274
>PCゲームに進出しない理由ってなんなんだろう?
ゲームに対するハード・ソフトの認知度・普及度に起因しているのでしょう。
PC自体はそれこそ認知されていますが、ゲームとジャンルで比べた場合
家庭用ゲームの方が遥かに知名度が高いからです。(すくなくとも日本では)
メーカーは売れるプラットホームでしか勝負は掛けたくありませんから
当然家庭用に振り向くわけです。
その点、一般家庭にPCの普及より早く家庭用ゲーム機が普及した日本は
家庭用ゲームの発展に好適な環境だったといえるでしょう。
ちなみに日本のPCゲームはエロゲーの独占上ですね。(コーエイも頑張っていますが)

>273
つーかこれ、イメージ画像かムービー画像のスナップショットでしょ。

281Yoshi:02/03/17 02:18 ID:+TXEVAhO
>>278
おおお、なんかスゲェ、、、
これって有名な計画なんですか?
本当に今日初めて知った、、、

うーーーーん、UDに参加しろ!!
282 :02/03/17 02:24 ID:VOIpyV3e
>>274
マジレスすると、すぐコピーされてまったく売れないし儲けが出ないから
例えば、家庭用ゲーム機だと100万本超えなんてのもあるけど
対してPCゲーだと一万本出れば超大ヒット
もう桁が違うっつーか、なんつーか
よって、今家庭用ゲーム作ってるところでも元パソゲーメーカーは多い

もう一つは歴史的な事か
ファミコンが出た頃は、パソコン自体が高級品で
パソコン持ってる人が少なかった、その上コピーされると来たらみんな
家庭用に移ってしまう。でも、家庭用は規制が厳しいから
エロゲーなど一部のゲームがパソゲーに残ってしまった
これが、パソゲー=エロゲー=オタク の方程式を作ってしまい
一般人から遠くはなれた存在になった。
結局、パソゲー買うのもオタクだけになり、普通のゲームを作る
新規メーカーが参入しにくいって訳

これが韓国の場合はそもそも、ファミコン等を作っても儲かるような
システムも技術も法整備もなされていなかった
よって、開発が楽で、予算もかからないパソゲーが進化したのさ
283 :02/03/17 02:30 ID:VOIpyV3e
地球シュミエレ−ターか、かの国にはそんなもん作る技術力は無いだろうなぁ
ちなみに、さらにそれを超えたスパコンが東京大学で出来たそうだね
もうなんつーか、凄い話だ
284韓国最強!:02/03/17 02:37 ID:iQcCELMD
>>279
FF8の評判が悪かったのは、シナリオ、キャラクタがだめだっただけで
FFの画質が評判を落としたというわけでは無いと思います。
ろくでもないシナリオライターにやらせたのが原因かと。ただ評判は
くそげーでしたが、販売本数的には成功だったわけで。ただまぁ
がんばる部分が「画質だけ」というのは、問題ですが、
良質なゲームというか、面白いゲームには美しい画像は不要とは、
いいきれないと思います。
285ゲーハー板住人:02/03/17 02:42 ID:VOHuJAP3
>>878
私のホノルルスタジオスタジオのほうがよっぽど大規模だよ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    〜     ハハハ
     〜    ∧_∧  _
      ~ ━ ⊂(`,,,,,,´ )/ |
            へ  ∩)| .|
        i'''(_) i'''i ̄,,,,|
         ̄ (_)|| ̄ ̄    世界の監督☆SAKAGUCHI
286ゲーハー板住人:02/03/17 02:43 ID:VOHuJAP3
二重にカキコミス …鬱
287日本最強!:02/03/17 03:25 ID:ykyuviQx
http://www.shenmue.com/s1/main.html
韓国期待のSOFTMAXやGRIGONなどチョン期待のゲーム会社にこんなゲーム
が作れるか!?
すばらしい出来のこのグラフィック。これでもうチョソ会社などは
てきでは無い!!
きみたちは、これでゲームも日本>韓国というものがわかりましたか
288てゆうか、現在その状況だけどな:02/03/17 03:27 ID:3+VV/IAX
ミ,,゚Д゚彡y―┛~~ スレタイの「日本→韓国」ってのは日本製ゲームが韓国に流入するという意味か?
289  :02/03/17 03:27 ID:m7X1oe/L
これも10年後ネタか?
290放浪ゲーマー:02/03/17 03:36 ID:+qP17vg0
>>284
まったくもってその通り。だから
「すばらしい出来のこのグラフィック。これでもうチョッパリ会社などはてきでは無い!! 」
 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
という部分への反論のつもりでした。
てか、>>273の書き込みってCGの事しか触れてないし(w

結局遊んで面白くなくてはゲームは駄目ですからね。
メタルギアくらい遊べればCGの質も意味があるけど、
ゲーム自体が駄目駄目では、いくらCGが綺麗だと言っても虚しく響くだけ・・・
291在日ポンコツ人:02/03/17 03:37 ID:TtbQbp7S
脳みそのつくりが劣ってるから、どんな分野でもチョン国は
永遠に日本に追いつけないよ。おまえら真似しかできないし。
>>289 >>291
 いや、きっと10年後にはPS2で日本の作品を凌駕する、
 スゴい韓国製ゲームが発売されているでしょう。

 そのころ日本でどんなニューマシンが主流かはワカリマセンがw
293 :02/03/17 03:50 ID:YFA6ybBx
最近グラフィックだけでゲームを語る奴が増えたな・・・
FF10よりFF5、6って奴はいないのかよ
294在日ポンコツ人:02/03/17 03:50 ID:TtbQbp7S
俺はPS2で日本兵を使ってチョンの従軍慰安婦を
リアルにおかすゲームやってみたいよ。
295 :02/03/17 03:55 ID:TQbuFcvX
「信長の野望」に朝鮮マップつけて欲しいなあw
296放浪ゲーマー:02/03/17 03:59 ID:+qP17vg0
>>292
5年後のプラットフォームも予測出来ないのに、10年後は神でも無理(w

>>293
個人的にはFF3(w

ま、スクウェアは昔からポリシー貫いてるからいいんですけどね。
パソコンでAVG作ってた頃は「高速アニメーション」が売りだったし。
でもFF7以降にCGだけで売ってる会社は情けないの一言。

ハン板と甚だしく板違いになってきたのでsage
297放浪ゲーマー:02/03/17 04:01 ID:+qP17vg0
>>295
「蒼き狼と白き牝鹿」なら、半島も出て来てオルドもあります(w
298tenpura ◆UMAIu01k :02/03/17 04:02 ID:A1ESMHBg
PCゲームで、一番出ているのはマインスイーパーとソリティアっつーのは
おいといて。

あとは低価格版でしょうね。
1500円とか2000円で、ちと古いのが手に入る。
最新版はやたらマシンスペックを要求するので、かえって古目の方が
快適にプレイできたりするし。
299 :02/03/17 04:07 ID:Q2wRrpeO
北朝鮮の開発に思考エンジンを作らせてる将棋ソフトが、
昔TVに出てたな…。

さすがに東大の人には負けてたが、けっこう健闘してたような。
300 :02/03/17 04:07 ID:TQbuFcvX
>>298
 ワロタw >マインスリーパとソリティア
301268:02/03/17 04:11 ID:yasKhQ6E
>>269
>テトリスは私もハマりました。
>ほんとああいう刺激を与えてくれる物ならどこの国のでも大歓迎です。

最近の日本のゲームは残念ながらハマれるものが少ないのは、やっぱり煮詰まってきてるからでしょうかね。
外国人の発想の新しい血が欲しいところなんですが。
日本のゲームが衰える時は、世界全体で衰えてしまうような気がします。
そうならないように、韓国のゲーマーの方も是非「ウリジナル」の発想を出してください。


>在日ポンコツ人

慰安婦はいましたが、「従軍慰安婦」は存在しませんよ。
現金や軍票で慰安婦を買うのはあくまでも商行為であって、「おかす」わけではありません。
それから韓国人の知能が生まれつき劣っているとは、このスレの人は思ってないんじゃないでしょうか。
ただ違法コピーを平然と行う韓国社会の遵法意識が劣っており、ネットゲームで暴れる韓国ゲーマーのモラル水準が劣っていると指摘しているだけだと思います。
302:02/03/17 04:28 ID:y1jHJEXV
韓国ってゲームやアニメといったソフトを国を挙げて強化するって
いうけど、どうなのよそれって。
日本が作った車や電化製品などの世界への道の後追い?
アニメを国が支援するってキモイ。
303波ー!!!!:02/03/17 05:25 ID:kfrNcgbf
>>293
FF5はクリアする前に兄貴が売っちゃったんだ・・・
でもFF6はクリアしたよ、ドリル装備で。これ最強。(邪道)
304韓国最強!:02/03/17 12:39 ID:d7sMVwr9
>>290
前作は、システムもしっかりしていて日本でもスマッシュヒットしましたよ。で、
作ってる会社一緒だし、期待していいんじゃないのでしょうか。
はっきりしてるのは、このCGは、現状のMMORPGではかなり上位の出来。
くしくも、日本でも3DタイプのMMORPGがでるようですが、
そのゲームは、どうなのでしょうか?前評判悪いようですが(藁
305レッド:02/03/17 13:25 ID:IX/eda7J
>>304
FF?ゥのことか?
306  :02/03/17 13:47 ID:HXga3RLS
輸入ゲーム入荷情報(3/16)「Ragnarock」コミック再入荷!
同時に韓国産のトンデモないモノが…
http://akiba.ascii24.com/akiba/game/import/2002/03/16/634471-000.html

  (前文略)
 このほかにも16日は韓国からの荷物が届いているのだが、注目は
“韓国産18禁アダルトアニメDVD-Video”。性風俗について一部には
“お堅い”イメージのある儒教の国・韓国だが、最近はDVD-Videoが
普及、それにともなってこのテの製品も増えてきているようだ。
入荷したのは「NuDLNuDE」と「69riders」1巻2巻。なお、内容は
「日本ほどハードではない」(メッセサンオーカオス館)そうだ。
店頭で流してもアキバなら許されるレベル?!
 また、“韓国オリジナル特撮戦隊モノ”「ベクターマン」のPCゲーム
(ファイナルファイト風)や、いま韓国で子供に人気だという「キムチマン」
のゲーム(PC/GP32)もあわせて入荷と、トンデモなく幅広い
ラインナップとなっている。
307 :02/03/17 13:59 ID:PnDBGkIo
>>302
アニメもゲームの作り手側の感性と意欲が求められるから、
国が音頭をとってやるものじゃないよ。
どうしても保守的な売れ筋のパクリ路線になるから(笑)
308 :02/03/17 13:59 ID:RMUpZyRU
>>1
売国奴野中とムーニーの肉便器森山のせいで、変な法案
http://isweb6.infoseek.co.jp/art/takanx/jipokin/jiposred.htm
ができて日本のサブカルチャーが台無しになるから...。
そりゃ韓国が勝つだろうよ。
もっとも、在日が乗っ取った今の日本の芸能界・流行同様、
昔よりも確実にゲスいものが世を席巻するのは目に見えているが。
309@ ◆XuQ7kH8E :02/03/17 14:14 ID:Fb14MoRk
>>308
森山法相が、統一協会とつながってる、はっきりとした証拠はないかな。
世界日報に書いてる時点で、ほぼ確定なんだが。
310@ ◆XuQ7kH8E :02/03/17 14:16 ID:Fb14MoRk
>>308
在日の芸能界とか、流行とかって、なんのこと?

GOとかか?あれって、原作だけでしょ?
しかも、現実の問題から逃げたいという欲求だけが
描かれている。

最悪ではないか。
311ところで:02/03/17 14:20 ID:vmssbIF0
GP32のエミュがちゃんころサイトによくあがっているんですけど、
あのエミュどーやってうごかすのかねー。
GBAエミューなどとなんかちがうんだけど
教えてホスィ。
312ミリ屋哲 ◆wryStCos :02/03/17 19:08 ID:/WAFgVvO
>297
蒼き狼と白き雌鹿、最新作ってどれ?近所の中古屋には4しか売ってない。
313放浪ゲーマー:02/03/17 22:28 ID:3Y68umw7
>>298
Windowsで一番重要なプログラムですな(w>マインスイーパーとソリティア

>>301
テトリスのように新ジャンルが出て来ないのは確かですね。
あとグッズ類の売り上げ見越してかキャラ物に走り過ぎてるかも。

去年発売されたのでハマったのって、リリーのアトリエとメタルギアぐらいかな。

>>304
周りでプレイしてる奴がいないんでよく知らないんですが、
スマッシュヒットしたんですか。
内容がともなってるのならプレイしてみたい気もするけど。
買った切りのゲームが山積みなんで無理かな(w

FFOの前評判が悪いのは、ネットゲームそのものが評価されて無いだけだと思います。
日本ではまだまだ課金システムとか暗中模索でよく解りませんし、
プレイ人口も少なくて、面白いかどうか判断付きかねるので。

>>312
たぶん4が最新です。
http://www.gamecity.ne.jp/products/products/ee/Rljin4.htm
314韓国最強!:02/03/17 22:49 ID:9c2XFr46
>>305
Lineageのことです

>>313
315ミリ屋哲 ◆wryStCos :02/03/17 22:53 ID:9e9v/Njs
>313
おおっ、情報サンクス。明日か明後日買ってこよう。チュートン騎士団を
蹂躙するイスラム陣営これ最強。
316韓国最強!:02/03/17 23:30 ID:9c2XFr46
>>313
くそげーのレッテルを前作で貼られたのも評判悪い一因ですが
それだけではなく、公表されてるシステムを見て評価落としてるのもあります。
で、MMORPGのシステムも練られてないし、駄作になるとおもいます>FF
しかし韓国のLineage2は、前作で課金やゲームシステムの経験を得ました。
たしょうは叩かれもしましたが、日本の雑誌などでも特集を組まれましたし、
韓国では大ヒットしました。>前作
国ごとに戦う派閥というシステムなど、他のゲームの良い所を取り入れるなど、
ゲームをおもしろくするためにがんばっており、現におもしろくなっております。
えー、結論としては、FFはこけると思います。それなりに売れるのでしょうが、
むしろ、FF自体より、周辺の環境(HDDやらモデムやら)が原因で大コケ>もう出さない。
はっきりいって現状では韓国のネットゲーの敵ではないかと。
317放浪ゲーマー:02/03/18 01:35 ID:wVQ/oQaf
>>316
そうですね、ネットゲーは現状では韓国の不戦勝でしょう。
日本は採算が取れそうになるまで様子見の会社が多いから。

でも「大コケ」はするかもしれませんけど、「もう出さない」はどうかな。
SONYはPSをゲームだけじゃなくてホームサーバーの中心に据えたい考えみたいだから、
そう簡単には諦めないでしょうね。似たような考えのXBOXも出て来た事ですし。
その環境が整ったとき、本格的なネット進出が始まると思います。
318_:02/03/18 02:13 ID:+omo7koc
>>316
縦読み・・・
319横槍スマソ:02/03/18 02:32 ID:i2RzPtVu
いや、「韓国gameの敵ではない」以外の文は的を得てると思うよ。
320横槍スマソ:02/03/18 02:33 ID:i2RzPtVu
的を射るだった。。
321 :02/03/18 15:21 ID:dYJAw1WC
>>319
えっ、じゃあSONYがPS2のホームサーバー化を諦めると
思っているの?
322韓国最強!:02/03/19 00:28 ID:G691owzn
まあ真面目に書きますと、韓国の現在のMMORPGは、
既存のものの二番、三番煎じでして。
Linageも課金前は結構盛況だったのですが、課金始まったとたんに、
ユーザー大幅に減少しました。しかもこれが日本だけではなく、韓国のユーザーも
他に流れてしまいまして。他国では泣かず飛ばずです。はい。

韓国人の話聞いてみると、韓国では日本以上に、課金システムが成り立たないようです。
コピー天国なので、課金システムに頼らざるを得ないのですがねぇ・・・
韓国のネットゲームは結構早く廃れるんじゃないかと、個人的に思います。
323韓国最強!:02/03/19 00:34 ID:G691owzn
ちなみに日本のネットゲームは、成功すると思います。FFでは無理でしょうが。
ゲーム人口が多い、対人ゲームのおもしろさを知ってる人が多い、等の
下地はできてますし、後は金を落とすかどうかですが、これも決済方法さえ
払いやすいシステムができれば大丈夫かと。

PS2のホームサーバー化は懐疑的ですが(w
324 :02/03/19 01:26 ID:gKAUGMqD
的を射る。
的を得る。
325(σ゚∀゚)σ:02/03/19 02:36 ID:VXyGISkV
>1

ゲームだけど ソニーのPS2 マイクロソフトのX箱 任天堂のGC
この三つを語るというのであれば解るのですがなんで日本対韓国??
1はゲームのことや業界のこと、動向などまったく見ていない、いや、ほとんど
ゲーム社会について知識がないのでは?
あくまで日本対韓国で話をするというのかな?
日本側の駒は見えるが、韓国側の駒が見えない。
1はスレッド立てたんだし韓国側のハード会社、ソフト会社、個人の名をあげてくれ。
326(´・ω・`)ショボーソ:02/03/19 03:43 ID:ppVwwPFA
キムチモンを初めて見たが・・・・
マジでイタすぎ・・・

これがさしずめ日本なら「寿司マン」とか「揚げ物戦隊テンプラン」って
とこか・・・

それにしてもイタイ・・・(TДT)
327名無しさん:02/03/19 03:45 ID:FnPCqW1g
アンパンマンで既に出てきてるんじゃないか?
328(´・ω・`)ショボーソ:02/03/19 03:52 ID:ppVwwPFA
>>327

なるほど〜、それがあったか・・・
でも韓国は世界的に有名?なキムチを
あえてキャラとして打ち出してきたので、それの対抗馬として
二つあげてみました
329 :02/03/19 03:58 ID:KvLGpgX7
>>327
でも、子供のキムチ喰い率が低くなったので企画したキムチマン&キムチモンと
アンパンマンと比較するのは、いかがなものかと(w
330 :02/03/19 04:02 ID:E0kuXKx7
>>329
キムチモンってボスキャラ日本の食い物だよな。
バイキンマンが一応悪役のアンパンマンとは普遍性で
大きな違いがあるような。
せめてO157当りを悪役にできなかったのか?
331名無しさん:02/03/19 04:02 ID:FnPCqW1g
いやいや、そういう意味じゃなくて

アンパンマンのサブキャラクターで既に居るんじゃないかなと…
332 :02/03/19 04:05 ID:wMJhm6bx
そういえば昔、電波少年でアメリカ人に日本のテレビを見せるという
企画があって、アンパンマンを見せたら、アンパンが何かわからなくて
くすりともしなかったんだけど食パンマンが出てきたら、
馬鹿馬鹿しさに大笑いしたってのがありました。
333名無しさん:02/03/19 04:35 ID:FnPCqW1g
>>332
それ『世界丸見え』でしょ?
世界丸見えの「日本の番組を世界で見てもらおう」ってコーナーで、
「電波少年」や「アンパンマン」を見せてたね。
334 :02/03/19 07:49 ID:rEEEw69K
PS2? 捨てちゃってよ マイクロソフト大浦博久常務
1 名前: :02/03/19 07:37 ID:HwrpC9Co
え、「もうテレビの下が一杯で入らない」だって? PS2があるから?
そんなもの放り捨てちゃってよ。

http://itpro.nikkeibp.co.jp/NNB/special/microsoft.html
335 :02/03/19 08:49 ID:TTEEv3KM
>>330
キムチモンのボスキャラが日本の食べ物って本当ですか?

本当だったら恐ろしい程最低な民族だな
336名無し気味:02/03/19 08:55 ID:ZLFC9RYT
>>335
日本の食べ物って何?
寿司や天ぷらは韓国起源ですぞ
337  :02/03/19 08:59 ID:YyrolVq9
>>335

たぶん韓国国内しか視野にないんだからいいんじゃない?
338:02/03/19 09:15 ID:st2I4W1T
韓国人がキングオブファイターズしたら
やっぱり韓国のキャラ選ぶやつ多いのかな?
キムカッファン使いが多そう
339 :02/03/19 09:27 ID:GK5L9PaW
日本の食べ物(というか世界の食材?)が敵なのは、ゲームのキムチマンじゃなかった?
キムチモンの悪役は、公式ページでは変なジジイとか女の子キャラだったような…。
340有限会社韓国 ◆KKK.OdLM :02/03/19 09:29 ID:a1stiNcO
>>338
 よくしってるね。
341日本留学@ひまつぶし:02/03/19 09:33 ID:cBCibbU8
>>338

日本チーム使いが多かったのは気のせいか…?(w


ゲームで問題なのは韓国のネットゲーに金銭が絡んでることかな。
342日本留学@ひまつぶし:02/03/19 09:37 ID:cBCibbU8
韓国は違法コピーばっかりで低レベルニダ!!
に対抗して日本でもWINMXとかのW@REZ横行してるじゃん、
とつぶやいてみるテスト。
343 :02/03/19 09:40 ID:geegnElV
>>342
韓国ではソフト会社がネットゲームしか作らない理由を挙げてみよ。
344日本留学@ひまつぶし:02/03/19 09:49 ID:cBCibbU8
>>343
(w
345大渦よりの来訪者 ◆Bzr3neko :02/03/19 10:37 ID:uKvciqGi
>344
エムエークスで発売前のゲームが流れるほどではないからね。
だいたい、月の給料の六割ぐらいをゲームにつぎ込んでいる人間がざらに居る時点で、
やはり韓国とは大分状況が異なると思われ。
346   :02/03/19 10:48 ID:+cqqQvEQ
リネージュは結構成功して収益得てるよ。(韓国内限定)
GAMEとしては全然つまらないんだが、中毒度が高いらしい。
347(σ゚∀゚)σ:02/03/19 13:32 ID:FpZKpcSh
>日本留学@ひまつぶし
WINMXとかのW@REZやっている奴は多いけどエミュレーターとかで走らせても
遅いでしょ。それに俺もそうだけど今時の高校生や大学生、小学生も中学生も
ハード買えるぐらいの金持ってるだよ。ハードの二つ三つ持ってる。
ハードがバカ高い訳でもないからね。
日本のゲーマーはエミュレーターで違法コピーも持っているがソフトも買っているんだよね。
台湾の人が言っていたんだけど日本人はCDRに焼いたりするのを個人でやっているが
台湾では業者や集団でやっていると。
それとエロげーなんかネットで交換されているけど販売数はある。(少ない方だけど)
やっぱグッズとかついてるから買うのではないかな。

日本留学@ひまつぶし氏は韓国の方?
韓国の学生さん達はどうなの?PSやDCなどのハードは買っているの?
それともエミュレーターですましているの?
348朝まで名無しさん:02/03/19 13:44 ID:yQqV89G6
犯罪大国馬韓国
349 :02/03/20 00:18 ID:iWVNaTXH
>>347
PSやDCはチョン国じゃ一般では売ってませんよ。
全部エミュです。
最近は、一本500円程度の違法コピーソフトを買う金さえも
ケチってネットでダウンロードしています。
350330:02/03/20 01:43 ID:6/QeyrZM
>>339
キムチマンのほうだったのか…。
ちなみにボスキャラは確かたくわんだったような気が
351 :02/03/20 01:46 ID:6/QeyrZM
てかMXやっとる連中はその時間ゲームに当てないのか?
社会人になると時間が一番高い。
MXとか呑気にやるくらいだったら買うよ、早いから。
352韓国最強!:02/03/22 21:37 ID:VNZnKyy6
>>351
多分MXやりながらゲームできますよ。そんなに負荷かかるソフトじゃないでしょ。
353 :02/03/22 22:54 ID:DeudHEtp
今さっき
FF11製品版のストリーム見てきたけど
韓国メーカー終わったな

まあ、韓国人はPC版が出るまでヨダレたらして
待ってなさいってこった
354カーディナル ◆EMrmvKLI :02/03/22 23:19 ID:t9Vdr2gd
>>353
>>FF11製品版のストリーム
探したけど、見つけられなかったの。
しくしく
355 :02/03/22 23:28 ID:DeudHEtp
9時からのイベントおもろかったよ

中ボスかなんかと戦って全滅したら
神の力技でレベル10あげて再戦挑み
また死亡

絶対韓国のメーカー必死で見てたね
356 :02/03/23 01:57 ID:DSwoLYN6
韓国ゲーム系掲示板のFF11に対する反応がイロイロで面白いな。
「オンラインゲーム大国のウリナラで発売しなければ、
 FF11は成功することはない」とか
「FF11など、ネットゲーム大国のウリナラには必要ないし、
 出ても売れない。みんなリネージュ2をプレイするだろう」とか
なんか
「プレイはしてみたいが、ネットゲーム大国のウリナラがイルボン製の
 ネットゲームを認めるわけにはいかないニダ!!」ってカンジの意見が
多いな。
357543:02/03/23 02:17 ID:nQNJHCS7
AOEでもDIABLOでもUOでも韓国人集団がいると面白く無いというのが海外(日本人以外)の定説のはずだが。
358ななしかも:02/03/23 05:51 ID:OShNpi1l
色んなゲームで韓国人を見て来て思うのは、例えばどんなゲームにも
ハメ技とかハメまでいかなくても極悪な戦い方とかが存在する事が
多いんだけど、日本人の場合は、そういうのを知ってるし
使う事も出来るけど、面白みが無くなるから、あえて使わないで
わざと難しい方法で戦ったりとかして魅せるんだけど、韓国人の場合
そこそこ上手いのに、いかにハメるか、いかに極悪な方法に持ち込むか
っていうのに急ぐのが多いですね。
だから、どんなゲームでも見てて韓国人のプレイは面白くないですね。

たしかに、「強い」んだけど、「うまい」のとは違う…。
359波ー!!!!:02/03/23 05:56 ID:76MJnqml
まあ、月光唐沢強化違反って感じだな。
360邪神 ◆gI7tyMYI :02/03/23 19:26 ID:vJzgHaoy
>359
極上クラスのレイヴン相手だと、
もはやカラサワすら反則と言えない……。
あいつらは基地外。

それはそうとして置いといて、ルール無しバトルも
たまにやる分には面白いけれど、
そういうのを「遊び」として楽しめる余裕を持ってない奴と
ゲームしても、余り面白くないですね。
無礼講はたまにやるから面白いんですが、
韓国人は毎日が無礼講なのだろうか?
361 :02/03/24 00:40 ID:jz5QA8Ja
FF11製品版ストリームきたー

よってage
362IYAIYAYO:02/03/24 00:56 ID:rt+2i0Jd
>>1
心配してくれてありがとう。
10年後・15年後......ききあきた。
そんなことより、自国のネット環境が飽和状態になって、ネットゲームが出来なくなる方を
心配した方がiiyo。
363マターリ:02/03/24 04:03 ID:ETZ/ayLz
韓国では小学生や中学生が「僕ちゃん大人になったらゲームプログラマーになりたいでち」
と申しているとな?
アフォじゃねーの?それはただの夢だろ?>>1は厨房のときの夢かなえられたか?
つーか途中で夢なんざ沢山変わっただろ?
所詮はただの夢物語なんだよ!

ゲームプログラマーが沢山いたって質が良くなきゃ駄目なんだよ!今の時代。
364波ー!!!!:02/03/24 04:15 ID:tBwgPBIo
>>360
あと二週間も待てないyo・・・ハァハァ

>>363
正確には職業ゲーマーだってさ。高橋名人みたいなのね。
夢についてはどうこう言わないけど、彼らナンダカンダ言いながら結構ジャパナイズされてるよね。
365ニダッチ:02/03/24 04:17 ID:mLrVl5oB
>>362
そもそも、15年後に韓国ってまだ存在しているんですかね。
366アヒャ人:02/03/24 04:19 ID:3njgIqg8
元、ゲームプログラマーですけど、、
韓国人にコンシューマーゲーム制作は「無理」です。

まずソニーチェックに通りません。 はい
任天堂チェックなんかそれこそ半万年掛けても無理ですわ・・。
367いたち百八歳:02/03/24 04:27 ID:iKph39ZS
難しいよねえ…。
ソニーは通したことあったけど、任天堂方面は全滅。
90年代中頃の話。
368いたち百八歳:02/03/24 04:29 ID:iKph39ZS
中頃ぢゃない、後半でした。
369名無し:02/03/24 04:32 ID:VZNZUwqp
日本のゲームがなぜアメリカ、世界で売れるのか? アメリカ
「ゲームの楽しみ方が、アメリカ人と日本人とでは違うのだ。
 それが、クリエイターの種類の違いとなる。創造性といっ
 ていい。質の高さとはまた別の次元の話だ。では、楽しみ
 方の違いとは何か?それには、まず勝つ事と楽しむ事が違
 う次元に存在する日本人の特質を理解せねばならない。」
その後なんか、敗戦と終戦の違いがどうとかこうとか変な方向へ。
アメリカ人は戦争もゲームだと思っているとかますます変な方向へ。
世界のゲーム云々の話だったと思うが、韓国なんて話題にも挙がらなかったぞ。
370 :02/03/24 06:03 ID:IFmsM96z
子供の夢に、ケチをつけている、大人気ない大人がいるスレは、ここですか?
371波ー!!!!:02/03/24 06:33 ID:tBwgPBIo
>>370
俺は頭脳は子供、身体は大人ですが何か?
372ななし:02/03/24 19:19 ID:GJINAJpQ
韓国のゲームをバカにしているヤツ。
これをプレイして目を覚ましたほうがいい。
糞みたいな戦史ゲーしか作れないコーエーなど相手にならないゲーム。

韓国製海戦ゲーム「Navy Field」
http://www.gamespace24.net/game/navyfield/

韓国製海戦ゲーム「Navy Field」について
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1016016564/

韓国で大日本帝国海軍がでるゲームを出すのかワカランが・・・

373@ ◆XuQ7kH8E :02/03/24 19:38 ID:mlrzA1br
>>372
この会社って、東京に本社があるけど韓国の会社なの?
374ゲーオタうざい:02/03/24 19:41 ID:2LAtR67Z
国籍にかかわらずハタチすぎてもゲームやってる奴
はキモイ。
375 :02/03/24 19:43 ID:ygZYqWpM
>>372
面白そうだけど、まだ稼動していないね(笑)
でも光栄の歴史シミュレーションとこのアクションゲーム、どうやって優劣を競えるの?
例えば、提督の決断とこの「Navy Field」を比べたって
山本五十六に成り代わって鬼畜米英を倒したい人と、CHATしながら対戦で勝ち続けたい人とか
プレーヤーの好みの問題以上には成りっこないような気がするが…
無理やり日本のゲームと優劣を競おうとする前によく考えましょうね。
376 :02/03/24 19:48 ID:Y8Xagpcp
>>372
また、眠たくなるようなゲーム持ってきたな…。
さらにバカにしたくなるよ。
どこら辺がマンセー部分なんだ?
377 :02/03/24 19:54 ID:i4k3Arso
鋼鉄の咆哮のパクリですか?これ
3781以外読まずにカキコ:02/03/24 20:09 ID:r5E7RjCN
>ゲームはいずれ日本→韓国に

祝!韓国でPS2発売!
ってことですか?
379 :02/03/24 20:12 ID:bIFmpwMH
>>372 紺碧の艦隊2の部分パクリじゃん。
380 :02/03/24 20:34 ID:oPwP5BtJ
まんま、鋼鉄の咆哮のネットゲーって感じだねぇ・・・
それだけにやってみたい気もするけど・・・
時間のとれないヘタレゲーマーには敷居が高いんでしょうな・・・
鋼鉄の咆哮2でもマターリと待つとしますか・・・
381夕暮れ時の名無しさん:02/03/24 20:53 ID:bfBqGalu
>>372
自前の海軍持ってなかったウリナラが何故こんなゲームを??
382ななしさん@お腹いっぱい:02/03/24 21:23 ID:piqmE9UL
[運営者様必読] 韓国のゲーム産業が沒落日報直前だ.
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://game.chosun.com/videogame/board/viewitem.asp%3fid%3d20251

韓国は現在オンラインゲームを除きろくに名乗るほどの競争力ある
ゲーム産業がオブダシピする. ゲーム強国がドエンデにはオンライン
ゲームの影響が大きい. 他の PCゲームやビデオゲーム機用ゲーム
そしてアーキードゲーム(一名ゲームセンターゲーム)やモバイル
ゲームはほとんどオブダシピする.ところでいよいよ韓国のゲーム
産業の沒落する兆しが見える.イゴッマジョ崩れれば韓国のゲーム
産業はもうないと思わなければならないでしょう.

・・もう没落の兆しなのですか、、
383邪神 ◆gI7tyMYI :02/03/24 21:59 ID:qbWTJznn
>364
バトルロイヤルしてきたYO.ハァハァ…
4人デスマッチ激萌えハァハァ…
384邪神 ◆gI7tyMYI :02/03/25 02:02 ID:ZS9tD7pi
新ムービー忘れてた。(*´Д`)ハァハァ…
ttp://www.fromsoftware.co.jp/top/soft/accommon/download/ac3/movie/ac3shoppv.mpg
AC3、予約特典が有る店もあるみたいだYO。
385 :02/03/25 05:44 ID:GwcLjFrH
386ゲーム業界って・・・:02/03/25 05:54 ID:WmtWGPU8
FF7       神羅 →新羅
グランディア  「チョルラ」草 →「全羅」草

共に多くの在日の出身地にゆかりのある名前
偶然ですか?それとも在日にだけわかる隠されたメッセージ?
パチンコ業界とも繋がりが深いんですが。
387有限会社韓国 ◆KKK.OdLM :02/03/25 07:55 ID:+7IWqCu0
>>386
 考え過ぎ
388 :02/03/25 10:44 ID:gqltYrAO
http://www.lares.dti.ne.jp/~munekata/text/battle/houan.htm

でも、これが可決されたら日本もゲーム、漫画、アニメ全般がある程度衰退するんだろうな。
表現方法を規制されるのが、文化発達に1番影響を与えるってのは隣の国見れば一目瞭然ですからねえ。
国が金ばら撒いてるだけかの国のほうがマシかも。
389 ◆FLxjEbXg :02/03/25 11:10 ID:VCEZAduZ
韓国→PC上でのゲーム
日本→家庭ゲーム
これだけ。
韓国生まれの家庭用ゲーム機なんか日本じゃ殆ど無い。
ただ韓国ゲーム界が日本の家庭用ゲーム界では指をつっこむ隙間も無いと思ったんよ
390 :02/03/25 11:41 ID:/yj/+Bmm
コピーが酷い韓国では、ネトゲしか商売にならないんでしょ。
391なななななななし:02/03/25 12:29 ID:+XIYkvJk
TOMAKはどうよ?
392tenpura ◆UMAIu01k :02/03/25 13:31 ID:1S6hen1j
>>366
あー、そーいや。
任天堂のマニュアル制作基準通ったマニュアルも絶対作れないと確信します。
あそこのはいろいろきつかった。(今もきっとそうだろう)
393波ー!!!!:02/03/25 14:19 ID:atLstyyz
>>383
あと10日、こらえるんだyo・・・ハァハァ

GCのバイヲ禿しく面白そう・・・GCを買うべきか、むむむ。
394ななし:02/03/26 23:18 ID:lkH8Y6kd
だめだ・・・ac3、発売まで待てネェ・・・。試遊台を求めて新幹線w
395ななし:02/03/26 23:22 ID:lkH8Y6kd
>384

凄すぎる・・・・
俺、pc版の提督W持ってるけど変わり様に愕然としてる・・・
396アヒャ人:02/03/26 23:26 ID:HTBvBf/7
>385

凄い艦隊戦・・・

欲しくなったよ (>_<
397こくこく:02/03/26 23:28 ID:Omr35oBQ
言論規制とは断じて許しません。
398アヒャ人:02/03/26 23:35 ID:HTBvBf/7
HPみてたら ファミ通殿堂入りとかかいてたけど
あれは実際、お金積むと点数増える仕組み。
果てしなく腐った習慣。

ゲーム業界に巣食うクソ虫共。
しかも業界が発展したのは自分らの功績だと本気で思ってる。

一旦、日本のゲーム会社は全部破綻した方がいいかもね。
399鈴木宗男:02/03/27 00:37 ID:HV6vvjbH
PS2版の提督の決断W欲しくなってきた・・・
PS2買おうかな。。。

鋼鉄の咆哮をパクってる間に当の光栄はこんな>385ゲーム作ってしまう。
永遠に追いつけないのが何となく分かった気がする。

もう2次元の絵ゲーなんて出来なくなる・・・
400韓国最強!:02/03/27 01:03 ID:LC4xf0p+
日本にアーマードコアがあるだろうが、
韓国にはGEARS WARがあるニダ!

↓SS
http://www.sun-denshi.co.jp/soft/sun_hp/HTML/page017.html
↓ゲーム板のGWスレ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/game/1014436716/l50
401邪神 ◆gI7tyMYI :02/03/27 01:15 ID:Awf7wygm
>400
なんか………インターフェースが………(鬱
402 :02/03/27 03:28 ID:t5sn5t1r
>>399
PC版と比べると、操作性が悪くなってるらしいよ。
とりあえずPC版は123とやってきてるんだけど、
4はやってないんだよねぇ。comは賢くなってるんだろうか。
ホスィなぁ 
403牛乳 ◆milkeVFM :02/03/27 04:01 ID:/I0NmrUA
韓国にはAXISとかそんな名前のACライクPCゲームがあったはず。
アスキーでみたんだけど、けっこうおもしろそうだったな。
404 :02/03/27 10:07 ID:wtwlKGRq
405邪神 ◆gI7tyMYI :02/03/27 12:53 ID:PLYQzQ99
>404
………………MURAKUMO?
406 :02/03/27 16:55 ID:8tpShunb
Tomak日本語版が明日発売されます。どなたか勇敢な方いらっしゃいませんか?
407 :02/03/27 20:10 ID:h5wdC3W0
age
408眠い。:02/03/27 21:51 ID:R0/5lKuq
最近のゲームは、なんかついていけない。ファミコン時代のゲームをエミュでするのがよっぽどおもろい。
409阿9:02/03/27 21:56 ID:SQZaezzE
ゲームはいずれ日本→韓国→中国へ。
410名無しの氏:02/03/27 22:17 ID:ckjHIqNZ
>>408
どうぶつの森+がお勧め。
ゼルダも出来る。
エミュは首締めるからやめておけ。
あ、あとバイオは・・・絶対作れないよな。
411 ◆jF40.mpg :02/03/27 23:23 ID:1fKzBcUP
ソニーのSDR-4X

PS2に繋がんないかなあ

面白い遊びが提案されたら絶対買うね
412DC:02/03/27 23:28 ID:A50ozP4o
ねともで はなした韓国人の友達に聞くと
韓国ではインターネット環境が良くなった性でネット中毒が
広がりつつあるらしい・・・・。
まずいんじゃないの?
413 :02/03/27 23:30 ID:oQU+lnfW
>>412

ネット中毒=×
PC房中毒=○
414レッド:02/03/27 23:32 ID:mlZQEY1W
PSのエミュが壊れたよ〜ん(号泣
ハード買った方がいいかな・・・・・・・いい歳して(ボソ

>>411
繋げてどーする。
AIBOもパソと繋げたけどおもしろいか?
415 ◆jF40.mpg :02/03/27 23:33 ID:1fKzBcUP
>>412
インベーダーゲームが出た時の日本みたいな物かな?
4161000光雄:02/03/27 23:35 ID:b5hcDPTZ
日本人はあんまり大会とかに出たがらない。
俺もAOCとかネットゲームかなり強いけど、あんな大会には出たいと思わない。
馬鹿じゃないのか?何でも自慢したがりの韓国人の特性を>>1はよくあらわしてるな(w
417 ◆jF40.mpg :02/03/27 23:35 ID:1fKzBcUP
>>414

411の3行目が大前提
418DC:02/03/28 00:21 ID:j+hcjuZw

415>

もっと凄そうな感じだが・・・。
419ちょん太:02/03/28 00:26 ID:Q47aQRuk
俺はよう、実際今の日本のよう、
ゲームって言う奴によう、失望してるんだよう。
何あれ?CG組み立てただけじゃねーかよう。
あ、絵は奇麗だよ。うん、奇麗だ。奇麗だよう。
でもね、絵見るだけだったら映画観るよう。映画。
韓国が面白いゲーム作るんだったら大賛成だよう。
とりあえず、ボンバーマンを上回るさ、
接待ゲームを作ってくれよう。話はそこからだよう。
420mikokkklkjj :02/03/28 08:16 ID:2VP6cVGl

これぞ反日の真骨頂。
http://odin.prohosting.com/~karekore/PS2.WMV
421牛乳 ◆milkeVFM :02/03/28 08:59 ID:3XLbpoUr
>>420
セガ信者な毛唐だよw
422むー:02/03/28 09:50 ID:i02uA/HW
ゲーセンに「メタルスラッグ4」がでた。
韓国製である。
プレイヤーキャラの二人が韓国人に替わった。
このゲームって端麗なグラフィックが売りだとは思うけど・・・
今3面ぐらいまで行っているが、新規のグラフィックがほとんど無いような気
がする・・・
ボスもえらい大味なグラフィックやなぁ。
423 :02/03/28 09:55 ID:UxQ2emu6
メタルスラッグ4、発売元がチョンの会社になった途端、
基盤の値段が、今までの倍。

ゲーセン側は、もうアーケードゲームの新作なんて、ほとんど
出ないので、入荷せざるを得ないという弱みを突いた、実に
チョンらしい商売の仕方。
424レッド:02/03/28 10:39 ID:sAqG/jPB
そんなゲーム全然知らない・・・・人気ある?
425むー:02/03/28 11:02 ID:i02uA/HW
メタルスラッグシリーズはSNKで出していた、日本製のゲームシリーズ。
特徴は、ドット職人の極致と言われる細かい動きのグラフィック。
1ドットでハエの動きを見せる。

不況の影響で韓国のメーカーに版権が移って、制作販売になったのが今回の4。
人気はというと、玄人線でゲーム初心者はお断り傾向で、好きな人がいるところでは
そこそこインカムがあるが、(私が見る限り)一般ウケはしない。
韓国では大人気のゲームと言う話を聞いた事がある。
426波ー!!!!:02/03/28 11:50 ID:FaU2QmoJ
メタルスラッグがっ!!!
高校時代デザエモンであれを再現しようとしてあまりのドット絵の緻密さに
腰を抜かした覚えがある。まさに職人芸。

そんな逸品が・・・そうかキャラがカンコック人二人組に・・
韓国人を出すなとは言わないけど主役キャラ二人はマズイんじゃないのかなぁ。
427金 満交:02/03/28 12:18 ID:11D6oEL4
韓国は娯楽が少ないだけ
428レッド:02/03/28 12:58 ID:sAqG/jPB
はぁ〜なるほど、主役がウリナラーズに変わった訳ね・・・ってそこまでヤル?
さすが、ウリナラ・・・頑張ってるぅ〜。
429 :02/03/28 14:52 ID:zYQUfj5U
test
430邪神 ◆gI7tyMYI :02/03/28 15:11 ID:dy68WlsR
草薙流が韓国発祥になるのも遠い日ではないな……。
431 :02/03/28 16:58 ID:PF+XaqCE
>>430
2年後くらいには、韓国発祥であることが発覚し、それに伴い草薙たちが韓国に帰化。
いつの間にやらthe Korea Of Fightersに・・・・
ボスは日本史でよく見た偉人のそっくりさんが・・・・

(;´Д`)ヒィィィィ
432牛乳 ◆milkeVFM :02/03/28 17:08 ID:3XLbpoUr
>>424
手段を選ばすやって、感動すべし。MAMEとか。
3まであって(途中番外編アリ)基本的に1で完成している。
が、どれも最高。2Dスクロールアクションの決定版。

4はやってないが、正直>>423をみてどんなモノか想像できる。
あれは一個一個のパーツがすごすぎて今更開発を受け継いでも
日本のメーカだって前作を超えるモノは作れないと思う。

韓国のものになってしまったのは正直悲しいが、SNKメタルスラッグは
私の中で永遠に不滅です。
433_:02/03/28 17:38 ID:nfUP4h0p
半年待てばエミュが出る。
しかも、韓国人様が直々にうpして下さるでしょう。
434名無しさんお腹いっぱい。:02/03/28 20:10 ID:dek4W4GO
>>423
マジカイナ。3までやっていたのだが……
435名無しさんお腹いっぱい。:02/03/28 20:18 ID:dek4W4GO
さがすたずら。

METAL SLUG 4
http://www.noise.co.jp/ms4/

スクリーンショット
http://www.noise.co.jp/ms4/image/1-1.jpg
http://www.noise.co.jp/ms4/image/2-1.jpg
http://www.noise.co.jp/ms4/image/3-1.jpg
http://www.noise.co.jp/ms4/image/4-1.jpg

キャラ(カンコック系のキャラって、毎度ナルシストっぽいねえ)
http://www.noise.co.jp/ms4/character.htm
436名無しる!:02/03/29 01:44 ID:Fjb/RPOQ
確かメタスラ作ってるのって、元アイレムの人達だったよね?
まだ製作に関わっているのかなぁ。
437波ー!!!!:02/03/29 03:41 ID:4vG215r1
>>435
なんだ、主役キャラ二人じゃ無かったyo
これくらいなら俺は全然ok
438  :02/03/29 06:56 ID:1XcH5r96
>>431
まじでありそうで怖ひYO
439エラー:02/03/29 11:15 ID:YiYSB/K8
 店頭デモでXBOXの式神の城(だったかな?)をやった。
この板住人なだけにバイオリンもった在日で。
 ・・・やられ声・・・

      ア イ ゴ ー

危うく笑いかけた。
440^:02/03/29 13:52 ID:7bHl5dzo
無料かつ話題性抜群のゲーム。
応募は以下より。

http://www.gamespace24.net/game/navyfield/

絶対に面白いこと請け合い。
今すぐ登録しる!
441 :02/03/29 17:01 ID:iDFm9mR2
メタスラ4さわってきたが、使いまわしだし新規グラフィックとの差が激しかった。
一面のボスの酷さには爆笑してしまうほどでした。

せめて出すなら、元メタスラチームのような鬼のドット書き職人を集めて欲しかった
アイドルに歌わせる金があるなら、これくらい出来るでしょう。
MOWやサムライの続編作ってるみたいだが、今回みたいなのを出す気なら
はっきり言ってやめて欲しい。
出せばやるだろうと思って、糞みたいな続編出してるけど、消費者を舐めきってるよ。
こういうことやるから業界が下火になるんだよ。

サムライ・月華の続編が出たらきっと、李朝の剣士とか出てくるんだろうなw
出すのは結構だが、きちんと作りこんでから出してくれ。
442 :02/03/29 17:09 ID:ejZkG1S3
ちゃんとした女の花郎だったら、萌えキャラかもしれねーぞ。
443 :02/03/29 17:14 ID:ejZkG1S3
>>439
あのゲーム、キムデジョンとかザサエさんとか余りにも適当な名前のキャラが
出てパチもん臭さがたまらないけど、ゲームとしては面白いね。
444  :02/03/29 21:57 ID:SpwP7uHn
(´・ω・`).。oO(セブソイレブソの懸賞でXBOXが当たったけど、やりたいゲームが無い)
445ミリ屋哲 ◆wryStCos :02/03/30 01:14 ID:eluvJ1Ww
>444
ガンヴァルキリーどうよ?
446 :02/03/30 04:25 ID:T9BAsQqp
≫444
やりたいゲームが無いからといっても、
大切なDVD及びCDはX-boxでの再生は避けたほうが吉。
447韓国最強:02/03/30 08:36 ID:ojYctPOi
http://www.4gamer.net/news/image/2002.03/20020329221158big.html

KoF Onlineです。こんなゲームはちょっぱりには作れないニダ!
どこら辺が無理かというと
1.侍スピリッツ3D版の過ちを忘れている
2.格ゲーとMMOPRGあわせるのはどうかと思う

448 :02/03/30 14:46 ID:fbGXtNgg
30 Most Influential People in Gaming
#30. Chris Taylor, Gas Powered Games
#29. Ron Gilbert, Hulabee Entertainment
#28. Ed Fries, Microsoft
#27. Tim Sweeney, Epic Games
#26. Gumpei Yokoi, (1941-1997)
#25. Doug Church, Ion Storm
#24. Will Crowther & Don Woods
#23. Roberta Williams, Sierra Entertainment
#22. Ken Kutaragi, Sony Computer Entertainment
#21. Ralph Baer, R.H. Baer Consultants
#20. Alexey Pajitnov, Microsoft
#19. Chris Roberts, Point of No Return Studios
#18. Gary Gygax and J.R.R. Tolkien
#17. George Lucas, LucasFilms/LucasArts
#16. Hironobu Sakaguchi, SquareSoft
#15. Gabe Newell, Valve Software
#14. John Romero, MonkeyStone
#13. Hideo Kojima, Konami
#12. Nolan Bushnell, uWink
#11. Dani Bunten Berry, (1949-1998)
#10. Yu Suzuki, Sega Computer Entertainment
#9. Allen Adham, Blizzard Entertainment
#8. Bruce Shelley, Ensemble Studios
#7. Richard Garriott, NCSoft/Destination Games
#6. Warren Spector, Ion Storm
#5. Peter Molyneux, Lionhead Studios
#4. Will Wright, Maxis
#3. John Carmack, id Software
#2. Side Meier, Firaxis Games
#1. Shigeru Miyamoto, Nintendo
http://www.gamespy.com/articles/march02/top30/
449 :02/03/30 20:12 ID:y8/IxQ/H
シド・メイヤーより宮本の方が上の評価なのか、まぁ世間にどれだけ認められて
居るかと言うことになるとそうかも知れないかな。
450はぽねす:02/03/30 20:21 ID:4MfZnxkP
中たんがいないのは納得できないなぁ……。
451ジャミロカイ:02/03/30 20:26 ID:IThXdEly
シドのゲームにははまったね悪いけど。
CIVILIZATION2ね。
俺はいつもJAPANESEでやってたね。
452 :02/03/30 20:27 ID:kDXbKIsZ
ここで日本のゲームがダメだとかいってるやつって
ハード業界板で相手にされないやつだろ
453 :02/03/30 20:27 ID:/9UxcZvp
ミヤモトのゲームにははまったね悪いけど。
SuperMarioBrosね。
俺はいつもMarioでやってたね。

454ジャミロカイ:02/03/30 20:36 ID:IThXdEly
シドのゲームでは悪いけど、
チョンは出てこないね。
うりなら5000年なのにね?
455ジャミロカイ:02/03/30 20:48 ID:IThXdEly
シドのゲームでは悪いけど、
50位の民族がでてくるんだよ、
アジア系は悪いけど、日本、インド、中国、
ペルシャ、モンゴル、じゃなっかたけ?
456 :02/03/30 21:45 ID:ab6UXeqs
>>454
そうそう。アフリカの国まで出てくるのにねw
age of empiresで抗議して入れさせたっていうからたぶん抗議したけど
断られたんだろうな。ま、1000年属国じゃ当たり前だけど。
457 :02/03/30 23:18 ID:kDXbKIsZ
はい、はい、いずれね

 い ず れ

その頃まで生きてるといいね
458 :02/03/31 03:28 ID:WSgebDQj
ゲームくらい良いんじゃねーか。韓国でも。 
459うりならが一番ニダ:02/03/31 03:39 ID:ehwZ6Cnh
確かに韓国がいいゲームをだしまくっても問題なし。
ただし、その後に聞かれもしないのに「チョッパリどもよ
ウリナラがゲームでも越えたニダ。ウリナラマンセー」と
言うのが目に浮かぶ。
うっとおしいんだよ。
460  :02/03/31 04:12 ID:ITP3yv1h
韓国は朝鮮戦争の頃からアメリカ人には嫌われていたのは、
朝鮮戦争絡みのハリウッド映画をみればわかるけど、
(というか朝鮮戦争自体がそうですが)
ロス暴動の時の韓国人店主が暴徒を撃ちまくった映像で決定的に嫌われてますし、
韓国製品=粗悪品のイメージを払拭しきれないままに、
文化的蓄積も行われていない感情国家では、
まずは著作権を保護するという基本的な事から実行しなければ、
誰もゲームを作ろうとは思わないでしょうね。

ロックマンの丸パクリのキムチマンや、
耳毛の生えたポケモンじゃ韓国では売れても
世界では辛いでしょ?
461 :02/03/31 04:54 ID:mwSliZbd
>>459
別にそれが真実ならいいんだけど、今現在の状況は

”パクリものでウリナラマンセー”
462 :02/03/31 05:05 ID:KHEWMluF
し かし、日本のゲームも、最近は殆どパクリっつーか、ある規定枠に
はまった作品ばっかりだしな。

 日本のメーカーでさえこんな現状なんだから、韓国メーカーに
完全オリジナルのエポックメイキングな作品を作れつっても無理な
話だにゃぁ。

 かといって、完全オリジナルな作品でなきゃあ
「韓国製ゲームの@@は、日本(海外)製ゲームの$$のパクリ
 所詮はパクリしかできないチョン」
って言われて終りだしな。

 チョンには厳しい時代だな
463 :02/03/31 05:15 ID:WVD3ZFgb
いや、最近はアメリカのオンラインゲームをパクって日本を超えたと喜んでるらしい。
結局パクリなんだが。
464レッド:02/03/31 05:32 ID:MgaO2tgv
中国メーカーはDVDライセンスの支払いで290億円相当(2001年度)の最後通牒を
ソニー他6社合同で突き付けられたらしい。

韓国もいずれは、、、ウフフフ・・・・。
46565537 ◆65537JPY :02/03/31 05:35 ID:yYWqxsoh
>>463
韓国の新聞の「ネットゲームの宗主国」って書いてあって
死ぬほど笑った覚えがある。

なんだよ「宗主国」って(藁
466波ー!!!!:02/03/31 05:40 ID:A1jIYULs
>>464
あれ、5000億円じゃなかったっけ?俺の思い違いかな・・・
467 :02/03/31 05:46 ID:2tS/++Tg
とりあえず。。。ニダリニダリしてないでさっさと面白いゲーム作れよ
って事だな
パクリでも面白ろけりゃいーんだよ 面白ろけりゃな。。。
ふぅ〜・・・かれこれUO2年目か 3年目行きそうだな
468 :02/03/31 06:32 ID:VVKZ2vuZ
>>>465
半万年を属国として過ごしたコンプレックスがいろんなところで
噴出してるんだと思う。はやく大人になれるといいですね。
469名無しさん:02/03/31 07:24 ID:l0BNrrBm
昨日、ソフマップに行ったら例の生首育成ゲーが山積みになっていました。
カップルとおぼしき男女の2人連れがパッケージを見て
「何コレ?キモッ!」って小さくつぶやいたのを聞いて、
「それが普通の反応だよなあ…」と思いました。
470夕暮れ時の名無しさん:02/03/31 09:10 ID:Ma8ZoF92
>>469
Tomak開発した会社の、社長の対談がファミ通に載ってた。
「日本のゲームの影響を大きく受けた」みたいなこと言ってたけど
こんなウリジナルなゲームはとても真似できないと思った。

471 :02/03/31 10:43 ID:w0sBDP0v
無理してウリジナル要素を出そうとして生まれたのがTomakでしょうな。

とはいえ、そのおかげで話題になって、日本語版発売にまで
こぎつける事が出来たんだから、成功と言えなくもないんだろうな。

そういや、ゲーセン用の大型筐体で『浣腸ゲーム』なんてのも
作ってたな。企画段階で止める理性が無いんだろうか。
472名無しさん:02/03/31 11:04 ID:vSUDBg3L
tomak出たんか。声優ヲタくらいしか買わないでしょう。
473_:02/03/31 12:00 ID:NQYmgchn
Tomakは韓国ですら「富江」のパクリじゃないかと言われてるYo!
完全ウリジナルかどうかは怪しいもんだ。

日本の漫画を元ネタにしたゲームといえば、韓国は「孔雀王」
をネットゲーム化してたな。。。
474既出でしたらスマソ:02/03/31 21:37 ID:Ii7xQp9A
どこに書いたら良いのかわからないからここに書きますが、
プレステ2グランツーリスモに勧告車が出るんですって。

http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.donga.com/fbin/output%3ff%3dV_s%26n%3d200203310121%26main%3d1

良かったね。
475 :02/03/31 21:42 ID:Q3DomUUR
また韓国人が圧力をかけたのか。
懲りないねぇ。
かの国の馬鹿民族。
476   :02/03/31 21:47 ID:MXpumTTO
>>474どこに書いたら良いのかわからないからここに書きますが、

例の法則スレ
477_:02/03/31 22:19 ID:5m1kfE13
羅城猟奇者ってなんだ・・・
478 :02/04/01 07:17 ID:1J9wanUy
Lycos Korea50
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://50.lycos.co.kr/
日本の代表的な家庭用ビデオゲーム機と同時に全世界的でも家庭用ゲーム機の代名詞で知られた
‘プレイステーション2’ (PS2) が我が国に入って来たのももうひと月が経ちました.
ライコス検索を通じても PS2 増えた退屈せぬよう検索順位に上って来ているし,
また来た/オフラインを通じて行われた予約販売や各種流通網を通じて
大大的な販促行事を通じて基本セットに 35万余ウォンする
ちょっと高いゲーム機販売に攻撃的な突入をしました.
私も個人的に購入をしました^^

実は我が国ではゲームに対して関心がない方々なら
名前だけ聞いて見たとか初めからその存在に対しても
よく分からないことがあるが, プレイステーション2, 以下.....
479鈴木宗男:02/04/03 21:03 ID:hYxJW9SY
そういや韓国でも携帯ハード出してたよね。
名前忘れたけど・・・・
480 :02/04/03 21:12 ID:DOBiJRhg
>>479
GP32だったよ、確か。
ソフトはサイトからのダウンロードだって。
ソフトメーカーが逃げ出すに、500ウォン。
481 :02/04/03 21:15 ID:LySkIAS9
>>479
なんかGP32のサイトにストゼロ3とかカプコン製品が出るってかいてあったから

カプコンにメールして確認したら

>さて、お問い合わせの件につきましては、ココカプコン
>公式ホームページにてご確認下さい。
ttp://www.kokocapcom.com/

だってさ
482 :02/04/04 08:34 ID:y5bfPBnd
「リネージュ」に早くも国内4つ目のワールドが誕生
新サーバー「アークトゥルス」を4月12日より稼働開始
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20020402/lineage.htm
>各サーバーのキャパシティは5,000人となっているが、「シリウス」、
「カノープス」が恒常的に4,000人を超えるようになったため、
サーバーの増設に踏み切ったという。「リネージュ」は、
サービス開始から約2カ月で有料ユーザー数5万人を達成し、
今回サーバーの増設と好調を維持し続けている印象だ。
同社では今後もゴールデンウィークを始め、
日本の時節にあわせてさまざまなイベントを行なっていくという
483 :02/04/04 09:30 ID:V+ujRrIq
>>474

ハン板では予想していた展開だな。

http://teri.2ch.net/korea/kako/994/994672571.html

484ユカヤ:02/04/04 10:05 ID:110rvh4a
>>482
リネージュには2ちゃんねらーのチームはいないの?
485ゲーハー板住人:02/04/04 11:29 ID:6skfQbhi
韓国版FF10は、主題歌に韓国人歌手を起用して発売するそうな。
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.ruliweb.com/data/rulinews/read.php%3fpage%3d1%26num%3d7631%26find%3d%26ftext%3d
わざわざ植松氏本人が現地に出向いてレコーディング。
韓国の市場規模はともかくとして、各メーカーの注目度は高いみたいだねぇ
486矢沢 アキ子:02/04/04 12:56 ID:k7vmNeFF
韓国は日本のマネマン。物価がいまでも二分の一以下、だから市場に参入できるが
所詮、マネマン。物価が上がれば競争力はなくなる。かつての日本の様に!
しかし、物価が上がるまでに競争力のある会社は出現するだろうか?
ヒュンダイ、SOTECしかり。パーツの三分の一以上は自国製ではない。だから
価格が思ったより安くない。
日本製の販売価格が三分の二以下(.66)になれば勝ち目はでてくるが
いまのところはない。
マネマンから本物になる日は遠い、まあ無理でしょう!
歴史的背景からみて戦後日本は30年で復興し競争力がついた。
韓国は朝鮮戦争後、50年経ってもPC関連以外は競争力がないのが実情。
487 :02/04/04 13:04 ID:DbNycJGL
Tomak、2000円くらいと思ってたら、えらく高かった。
488 :02/04/04 13:13 ID:U7mbwWNO
・・・

“生首ギャルゲー”で話題になった「TOMAK」が日本語版になって再登場
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20020330/etc_tomak.html
489優しい人:02/04/04 15:12 ID:91BEsgVG
やっと全部っ見終わった。
FF10の唄を韓国バージョン聞いてみたいな。

リネージュー人気あるみたいだね。昔β板の頃(日本人20人居ない時代)
プレイしてたから感慨深い。今の情勢は知らんけど
あの頃の韓国人プレイヤーは日本語で会話出来る奴多いし
PS2売ってくれ とか Xのヒデが死んだ本当の理由を教えてくれ とか
面白い奴ばっかだったよ。
490 :02/04/04 15:49 ID:ipFKaVkY
FF]のミリキは“RIKKIの素敵だね”にアル!!
491ミリ屋哲 ◆wryStCos :02/04/04 21:06 ID:RL/cTVKi
関係ないけど、カプコソVSSNKどうなるのかな?

新作出す> 例 の 法 則
出さない> 謝罪と補sy(略)

つーか、このこと考えて思ったこと。例の法則って、オカルトとか故無き事じゃ
なくって、組んだときに向こうのデムパを取り入れざるを得ない=駄作、って
事になるのでは。
今回の例だと「超絶美形ウリナラ格闘家参戦」>バランス屑になる>ゲームとして駄作
>売れない>あぼ〜ん
とか。
492ゲーハー板住人:02/04/04 22:44 ID:zdlXABa+
>>491
じつは、SNKvsCAPCOMとして発売予定だったりします。
しかも、基板はMVS(ネオジオ)ってんだから驚いた。
http://isweb1.infoseek.co.jp/%7Esanraku/game/gametop.html

あとKOF2002の情報はコチラ
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/hamapika/acnews/acnews7.htm
予想通り(笑)、新韓国チーム登場!

>★新・韓国チーム:
>メイ・リー、ジョン・フーン、キム・ドンファン(餓狼MOW)、キム・ジェイフン(餓狼MOW)
>☆韓国チーム:
>キム、チャン、チョイ、ベダル(2000でジョンフーンのアナザーストライカー?)

で、その他にも
豪血寺一族(あれ、アトラスじゃ…)
ダブルドラゴン(テクノス…)
餓狼に侍魂の新作と、過去の遺産食い潰しまくり。 権利関係はどこが持ってるんだろ?(´д`;)
493ミリ屋哲 ◆wryStCos :02/04/04 23:36 ID:L7VrEh4x
>SNKvsCAPCOM
ゲームタイトルにまで序列持ち出しかよ!
何処までも小物な。。。SNKの対戦格闘はカプコソのパクリから始まった物だろうに。。。
そのうち「対戦格闘の起源は以下略」になるか?
494  :02/04/05 13:04 ID:WWzP9XXw
ハングル版「アドバンス」「ポケモン」 任天堂、韓国進出
http://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/2002apr/05/K20020405MKA2K100000052.html 

任天堂は、韓国で携帯ゲーム機「ゲームボーイアドバンス(GBA)」と、
人気ソフト「ポケットモンスター」シリーズのハングル版を二十四日から販売する。
家庭用ゲーム機「ゲームキューブ」やほかのハングル版ソフトの販売も
検討しているという。
同社は、韓国を含むアジア市場ではソフトが違法にコピーされる
おそれがあるとして、これまで現地語版などの販売を見合わせてきたが、
最近は違法コピーが減少していることなどから進出することにした。
販売は、提携を結んだ韓国の大手出版会社の販売網を利用。
年間でGBAを十万台、ポケットモンスターシリーズを計二十万本販売する計画。
韓国では、二月にソニー・コンピュータエンタテインメントが家庭用ゲーム機
「プレイステーション2」の販売を開始している。
495 :02/04/05 13:24 ID:ouVUaoC8
FF10のユウナの服はチマチョゴリです.
ユウナは韓国人です.
496チョンチョン:02/04/05 15:37 ID:H/PGv1pR
>>493
>対戦格闘の起源
もちろんです。例の洞窟に対戦画面の絵が描かれてますからw
497 :02/04/05 19:59 ID:FvdkS5aR
いやいや、どのゲームも凄いことになりそうですな。
kofはkorea of fightersになり、サムライスピリッツはサウラビスピリッツに・・・・。

昔のsnkのゲーム好きだから、なんか複雑な気分だなー。
498 :02/04/05 20:20 ID:VVMjXk+T
>サウラビスピリッツ

ワラタ
499ジャミロクワイってどう?:02/04/05 20:23 ID:TO74XKeX
朝鮮人居ないけどね。>侍スピ
500名無しさん@ハン板亡霊 ◆/BiMMomo :02/04/05 20:26 ID:Lhm8HO2L
すごく汚された気分になった<SNKの遺産食いつぶし
501名無し:02/04/05 20:43 ID:4yg6hGwd
サムライスピリッツというより
テコンドースピリッツとか作りそう
502名無しさん@ハン板亡霊 ◆/BiMMomo :02/04/05 20:47 ID:Lhm8HO2L
あんまハン板じゃ話題にされないけど、こっそりジャレコも韓国企業に
買収されてるんですよね。SNK以前に。

ゲーム部門は日本企業内で存続という形になってましたが、
どうやら、細かく切り売りしたみたいで、かのスーチーパイシリーズ(part3)がこないだ
某会社からPC版が発売されました。会社の詳細は分からず。
503 :02/04/05 21:03 ID:1S8cRgD4
ジャレコが韓国系に⇒忍者じゃじゃ丸くんが再リリース⇒忍者は韓国が起源(笑)
504  :02/04/06 02:49 ID:ksDwLXrU
かなり話を脱線させるけど、X−boxの初期不良に対する日本でのMSの対応が、
まるで何処かの国みたいと思ったのは気のせいでしょうか?
505ゲーハー板住人:02/04/08 00:22 ID:VtHC65Ff
外国で作られたゲームプログラムの中で韓国の位相がますます高くなっている.
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.munhwa.co.kr/content/2002040501011029100002.html

この記事に関連した話で、GTCに続いて
鉄拳4のハングル版も当初はSCEK(SCEの現地法人)から
韓国オリジナルの新キャラを出すように要請されてたそうな。
http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?www.gameshot.net/news/videonews/PS/ps_news_sub.asp?articlenum=27000&category=/news/videonews/PS

結局、ナムコ側から拒否されてこの話はお流れになったらしいけど、
もし実現していたら、チョゴリ着た韓国オリジナルキャラが見れたかも… チョット残念?

ちなみに、4の新キャラ「スティーブ」が欧州市場の要請で登場したことを考えると
声の大きい韓国人ゲーマーのことだから、
次回作でちゃっかり新しい韓国人キャラの登場をゴリ押ししてるかもね(w
506  :02/04/08 00:31 ID:zWuKz6ev
2002年4月4日
コナミ株式会社

昨年11月より、当社のプレイステーション2対応ゲームソフトの違法コピー品が
アジア地区で発見されております。当社と致しましては、当社の知的財産権を
侵害するこれら違法コピー品に対して厳正に対処すべく、各国関係当局と緊密な
連絡をとり、必要な情報の提供や刑事告発を行ってまいりました。

韓国におきましては、検察当局が「METAL GEAR SOLID2 SONS OF LIBERTY」等の
当社ゲームソフトを含む違法コピー品約7,000点を輸入した業者2名に
対して刑事手続きを進めておりましたが、2002年3月26日韓国ソウル地方
北部法院は2名に対し商標法違反により有罪判決を言い渡しました。

当社は、今後ともゲーム業界全体にとって重要な課題となっている海外での
知的財産権問題、とりわけアジア地区における模造品・コピー品問題の解決の為に
これまで通り厳正に対処してまいる所存です。

◆関連URL
・アジア地区における模造品・コピー品対策について
http://www.konami.co.jp/osirase/hot/020404/0404.html
・「メタルギアソリッド2」違法コピー品に対する当社の対応について
http://www.konami.co.jp/osirase/hot/1130/topics1130.html
507◇ 旅に出ます... ◆WWuCe4V6 :02/04/08 00:52 ID:PPqEusm+
大斬りより蹴りの方が減るのは気のせいですか?<サウスピ
508ゲーハー板住人:02/04/08 01:12 ID:VtHC65Ff
大斬りじゃなく、犬斬りだった罠。
509 :02/04/08 01:16 ID:yVpxszV4
>>508
あんな嫌われてる板の住民を自ら名乗り出るなんて酔狂な人だね
510 :02/04/08 01:28 ID:Gns/Npp1
>>496
高麗洞窟ですな。
511 :02/04/08 01:31 ID:XAbqXPl4
正直な話ゲーム業界は、どこの国でも廃れるよ。
512 :02/04/08 01:34 ID:rrQV3FWU
ジャレコはPCCWっていう香港企業が買収したんだろ
513ゲーハー板住人:02/04/08 02:09 ID:VtHC65Ff
>>509
単純に、韓国のゲーム市場に興味のあるゲーヲタ位に思ってくらさい。
実はゲハ板でも信者論争に興味ないマルチ派で、
韓国に対するスタンスは(ゲーム関連においては)親韓派だったりします。

で、韓国のPCギャルゲー紹介
http://www.artlimmedia.com/sg2/images/info02.jpg
http://www.artlimmedia.com/sg2/images/info03.jpg
日本のエロゲーキャラといっても全然違和感のない面子の中
ひとり、チマチョゴリ着たキャラが目立ってます。

ついでに、セーラー服のキャラも居るけど、韓国にもセーラー服はあるん?
514眞鍋かをり って誰?:02/04/08 04:36 ID:+Buao6n2
熱気あふれる「eW杯」
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=spo&cont=spo0&aid=20020407181223600
「2002年コカコーラ・ワールドサイバーカップ」が盛り上がりを見せている。
ワールドカップ(W杯)公式スポンサーのコカコーラと中央(チュンアン)日報が共同開催し、
情報通信部と韓国W杯組織委員会(KOWOC)が後援するこの大会に参加した国内選手は、
合わせて1万6000人余り。
激しい競争を勝ち抜いた参加者らは今月5日、ソウル汝矣島(ヨウィド)ゲムビーシー
(gembc)スタジオにおいて、3戦2先勝制の準々決勝戦を行った。
前・後半6分ずつ12分間行われた試合で、プロゲーマーのイ・ジフン(22)氏と
アマチュアのチェ・デハン(20)氏が、それぞれシン・ジェウ(19)氏とカン・ファピョン
(17)氏をゲームスコア2−0で下し、準決勝に進出した。
昨年12月国内で行われた「ワールド・サイバーゲーム」FIFA2001で
4位を獲得したイ氏は、華やかな個人技で完勝し、強力な優勝候補として浮上した。
一方、世界16カ国が参加する今回の大会を控え、日本では来月5日東京の渋谷で
日本代表選抜戦が行われる。これにはW杯決勝戦で公演する女性歌手、眞鍋かをりが
お祝いの歌を披露、直接授賞する予定だ。
515ご冥福をお祈りいたします:02/04/08 04:38 ID:+Buao6n2
コンピューターゲーム中毒でショック死
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=soci&cont=soci0&aid=20020407175028400
5日午後8時ごろ、慶尚北道安東市新案洞 (キョンサンブクド・アンドンシ・シンアンドン)
パソコンルームでコンピューターゲームを楽しんでいたシン(31、トラック運転手)某氏が、
床に倒れて動けなくなっているのを後輩黄(ファン29)某氏が発見、病院に移されたが死亡した。
黄氏は「2時間程ゲームをしていたが、先輩が底に倒れて腕と足がもつれるような症状を見せた」と話した。
警察はシン氏に外傷がない上にシン氏が1日2〜3時間ずつコンピューターゲームを楽しんでいた
という家族らの証言からコンピューターゲームに過度に没頭し、ショック死したものと見ている。
516出戻り二士:02/04/08 05:57 ID:BGHaAJ8P
毎日2〜3時間で「没頭」で「ショック死」( ´D`)ノ
517 :02/04/08 06:33 ID:LKcFuy62
>>513
ゲーハー板で親韓派なんてチョン以外お前くらいなもんだ
518 :02/04/09 23:08 ID:ycHJUmOd
いや513じゃないがSOFTMAXのイラストレーター凄いわ。化け物。
マグナカルタ物凄くプレイしたい。
香港、台湾もかなりセンスは良いが癖が強すぎる
韓国は日本の萌えなるもののツボを良く掴んでると思う。

http://www.magnacarta.co.kr/
http://www.magnacarta.co.kr/character/all_adora.php
http://www.magnacarta.co.kr/character/all_estell.php
http://www.magnacarta.co.kr/character/all_juclesia.php
http://www.magnacarta.co.kr/character/all_rose.php

日本でも流行ってもおかしくないよ。ええセンスしてるわ〜。
519 :02/04/09 23:18 ID:ycHJUmOd
マグナカルタ知ってもらいたいんでageてみる
520 :02/04/09 23:25 ID:pgqq1g5r
>>518
つぼを心得てるんじゃなくてぱくってるだけだろ。
宣伝スンナよ。
521 :02/04/09 23:27 ID:ycHJUmOd
イヤそうなんだけど吸収の仕方にもセンスがいるもんなんだよ。
522 :02/04/09 23:39 ID:ZD0xg5Vm
>>521
うん、なかなかこれだけ力量のある絵描きはいないよ。
やたらと中国テイストなんだけど、作者は中国人ってことはないのかな?
漢字が達筆だし。
523 :02/04/09 23:52 ID:ycHJUmOd
うーん。でも韓国でも一応漢字は使われてるし国籍偽る必要は別にないと思うけど
日本でも平凡や鄭問とかは有名だし。

韓国人むしろこういう絵得意なんじゃないかなと思ったり。
北朝鮮のマンセー画に見られる写実的イラストな朝鮮画はこういう感じだし。
524ゲーハー板住人:02/04/09 23:53 ID:Ei3Lj0tL
絵の上手い下手には国境がないわけで
素直にかっこいい絵を書く御仁と思います。
ちなみに、発売前に一部のキャラクターの格好が
日本的だということで問題になったことも…(^^;

ゲーム内容的には、やや問題ありとも
聞こえてくるけど一度触ってみたいもんだ。

PS2に移植、日本でも発売したいって話を聞いた事あるけど…??
525吉岡以蔵:02/04/09 23:57 ID:crPAWn1V
件のイラストレーター、キム・ヒュンテ氏は韓国人ですな。

↓インタビュー
http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?http://magnacarta.co.kr/macaron/interview/interview_02_01.php

↓別スレにカキコした画集日本限定再販の話
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/korea/1011944870/n758
526 :02/04/10 00:16 ID:1R59fV+W
その画集買いました。正直マグナカルタから見ると荒っぽいですね。顔のデッサンもちょっと変だし
影響を受けた作家はモロに分かるし。でもそこから成長しまくってるというのもまた凄い。
終わりの方に知り合いのイラストレーターらが寄稿してるんですがこいつらもスゲエ・・・

FFのキャラデザを野村の野郎から交代して欲しいと心の底から思います。
画力もそうですが小物や衣装のセンスも良いですよこの人。
527age:02/04/10 00:34 ID:9VocRAbc
ソニーオンラインゲーム、国内進出
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=biz&cont=biz0&aid=20020409195158300
ソニーが世界オンラインゲーム市場の攻略に乗り出す。ソニーゲーム事業部のソニー・オンライン・エンターテイメント
(SOE、米国ロサンゼルス所在)は9日、自社の人気ゲームであるエバークエスト(EQ)を8カ国語で相次いで
発表する計画だと明らかにした。
まずソニーは、オンラインゲーム「リニージ」を運営する韓国のNCソフトと提携し、7月からエバークエストの
ハングル版をサービスする予定だと発表した。
エバークエストは、チャット機能を使いながらほかのユーザーと協力しあって仮想世界を体験するゲーム。
ひと月の基本使用料は10ドルで、現在の加入者数は42万5000人に達するほど人気を呼んでいる。
現在は英語版しかないため、加入者の85%が米国とカナダ人だが、今後は韓国・日本・中国・欧州など
全世界を対象に営業を拡大していくという構想だ。

>NCソフトと提携
例の法則が発動しませんように。。
528ゲーハー板住人:02/04/10 00:35 ID:5RIi701A
>SCEKは'鉄拳4'に挿入されているテキストだけでなく
>韓国キャラクターである'ファラン'がゲームで勝利した時
>韓国語で勝利の瞬間を表現すると明らかにして
>現在ブルスウィリス,リチャードギア,A・シュワルツェネッガーの音声を担当した
>声優 里程区さんを起用したと付け加えた.

>こういうわけでSCEKが5月発売予定である'鉄拳4'で'ファラン'は
>他の国キャラクターとの対話から英語で意思疎通をしかし,
>勝利の瞬間だけは韓国語を駆使するようになる.

◇サンプル◇
[もっと強い奴はないか?]
http://ftp.gamekorea.net/gameshot/Screenshot/screenshot/2002_04/VIDEO/hwa01.wav
[ママ乳や(も) もっと食べてわ ]
http://ftp.gamekorea.net/gameshot/Screenshot/screenshot/2002_04/VIDEO/hwa02.wav

意外と違和感なくて好感触。
それにしても、韓国市場は比較的優遇されてますな(*´Д`)y―┛~~
529名無しさん@ハン板亡霊 ◆/BiMMomo :02/04/10 00:38 ID:4eWv3tw1
>>512
そうだったのか、スマンです。PCCW自体が韓国企業と聞いたもので。
勘違いだったようです。
530吉岡以蔵:02/04/10 01:00 ID:QGAxmAz7
>>526
確かに「マグナカルタ」に至って大幅に腕が上がってますな。「マグナカルタ」
ソフト同梱の設定資料集はキャラ原案やラフ絵も豊富に載っててよいですぞ。
531名無し:02/04/10 01:11 ID:FTd+zaAS
絵上手いけどもうちょっと個性的じゃないとなー
見た目ほんと日本の絵と一緒だし
532 :02/04/10 01:15 ID:PUnKFtZX
まぁ日本はイラストレーターは過剰供給なくらいだから。
別に外国からひっぱって来る必要は全く無いわけで。
確かにその人の絵は凄く上手いけれども、そのくらい描ける人は
日本にもイパーイいるわけで。
だから、凄く異国情緒溢れる絵だとか、凄く個性的な絵でないと、
わざわざ海外の人に頼むことは無いでっしゃろな。
533 :02/04/10 01:21 ID:Q3nfHSWE
海外のイラストレータ使うならこういう日本のアニメチックなコンパチじゃなくて
真にカルチャーショックを受けるようなのがいいなあ。
534 :02/04/10 01:39 ID:1R59fV+W
しかしそういう異国情調ってのはある意味物珍しさや偏見優先であって。
日本の同系のイラストレーターと比較し肩並べられるだけでも凄いと思うなー。
535 :02/04/10 01:41 ID:1R59fV+W
それに別に日本で仕事せにゃならんと言う訳でなし。
536_:02/04/10 12:05 ID:sV+RS7GK
マグナ歌牌?
537  :02/04/10 13:04 ID:wv8XWx9+
上手いね。
でもヴァルキリープロファイルのキャラデザに似てる感じがしたり。

あっちの絵描き全体に言えるんだけど、なんつーか、日本の影響受けまくってるね。
このままいったって結局オリジナルを追い抜くことはないんだろうね。
追いつくことはあっても。
もうちょっとすれば個性みたいなものが出てくるのかな?
538 :02/04/10 16:17 ID:o0rERQPd
forGamer.net
http://www.4gamer.net/
韓国ゲーム事情はここで
539 :02/04/10 16:44 ID:1R59fV+W
>>537
いやもう露骨に受けてるよ。画集見た限り田中久仁彦や士郎正宗や結城信輝
ヴァルキリープロファイルの人にも確かに似てる。
それにインタビューでも村田蓮爾の大ファンと言及してるし。
ただいまの日本のアニメ文化の現状はというと足踏みしっぱなしなんだよね。うかうかはしてられんて。

香港や台湾は池上遼一まみれなんでどぎついけど韓国はまんべんなく
日本の影響受けてるみたい。だから親近感を覚えるのかもしれない。
540あいうえお:02/04/12 16:45 ID:Fz86ZAjB
池上遼一、日本のアレックス・ニーニョと云ってみる。
深い意味はない。
541あいうえお:02/04/12 16:47 ID:Fz86ZAjB
止めた。
ニール・アダムスにしておく。
深い意味はない。
542 :02/04/13 13:16 ID:LO/yUb7q
韓国製海戦ゲーム『NavyField』二番艦
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1018445792/
543日本ジソ:02/04/13 13:47 ID:11kmfTbF
実際日本のゲーム今つまんねーから何とかしてくれよ
544波ー!!!!:02/04/13 14:14 ID:IXWlhDNB
>>543
そんな君にアーマードコア3はどうか。
545 :02/04/13 14:32 ID:Q1M6uMa3
`アップルパイオンライン` 日本進出
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://game.chosun.com/site/data/html_dir/2002/04/12/20020412000008.html
オンラインゲーム開発業社ゼストン(代表ゾ・インション www.zestturn.com)が
自社のオンラインゲーム `アップルパイオンライン`を日本関西全力
(代表富士邪曲区, www.kepco.co.jp)と契約を結んで日本にサービスするようになった.
中世背景ゲーム `アップルパイオンライン`は関西全力が所有した放送局を通じて
日本の全地域に紹介される予定であり, 早ければ 6月1日サービスを始めて
3ヶ月間のベータサービスを経って 9月から有料サービスするという計画だ.
今度契約は `第 4回大阪アジアンベンチャーマーケット`を通じて
日本に紹介されながら関西全力の関係者たちに注目されたことと知られた.
一方このゲームは来る 15日窓モード可能な新しいサーバー
`朝焼け`このお目見えして新しい村とダンジョンが加えられる予定だ.
[朴祈願記者 ]
546 :02/04/13 14:35 ID:Q1M6uMa3
オンラインゲーム素材マンガ・アニメ・小説人気
`ユレカ` `.HACK//SIGN` `オックスタカルニスの子供達` など
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://game.chosun.com/site/data/html_dir/2002/04/12/20020412000009.html
オンラインゲームを扱ったマンガは以前にもあった. 日本のマンガがチエマイバトウがグリーン
`ブレーキエージ(Break-age)`は国内ゲーム開発者たちに多くの影響を与えたマンガで有名だ.
1996年国内発売されたこのマンガは `デンゾプルレニッ(Danger Planet)`という仮想の
オンラインロボット大田アクションゲームを舞台で開かれる登場人物間の
恋愛・友情・企業間の葛藤を描いてマニア層から高い人気を集めた.
ここに最近日本で放映を始めたアニメーション `ダッヘックサである
(.HACK//SIGN)`この加勢した. バンダイビジュアル社が製作,
4月3日から TV東京を通じて放映中のこのアニメーションも
仮想のファンタジーオンラインゲーム `The World`で
ログアウトにならない特異状況に陷った主人公が
ゲーム内主要勢力たちと葛藤をする内容を記している.
`新世紀エヴァンゲリオン`の作画を引き受けた
サダモトYoshiyukiがキャラクターをデザインしたし,
547 :02/04/13 17:25 ID:qHosnJIt
リネージュ2はちと期待
548邪神 ◆gI7tyMYI :02/04/13 17:45 ID:8rOJFSry
>544
コンプした?ハァハァ…
549 :02/04/14 04:24 ID:sALX1Lf2
KOF2001がエミュで動くようになりましたよ。
さぁ、バリバリエミュでプレイして、チョン企業に著作権の大切さを
身をもって教えて差し上げましょう。
550sage:02/04/14 04:46 ID:eHZ0efow
>>547
無料試用期間に期待しています。
ただマシンスペックがキツイ。
描画だけは2Dでも遊べるようになれば良いのに。
551  :02/04/14 05:03 ID:G//9Mn1H
≫549
「そんなことやったら、あいつらと同じじゃん!」と言おうと思ったけど、
「著作権」のなんたるかを知らないけだもの相手には止むを得ないかとも思う。
(人間の言葉が理解できないけだもの相手には、飴と鞭の方が早いか…)
552  :02/04/14 05:18 ID:G//9Mn1H
≫551の事については、「あまりにも相手を馬鹿にしていて、
どうもすみませんでした!」と謝罪しますが、韓国企業に一言、
「自分が著作権を主張したいなら、相手のそれもちゃんと認めなさいね。」
とは言わせてもらいます。
553名無し三人目だから:02/04/14 11:43 ID:IbJmaehk
>>533
ヒゲガンダムとか?

>>544
543じゃないがAC3むずい、エネルギー炉防衛のミッションで詰まり中のへたれゲーマーっす
554ミリ屋哲 ◆wryStCos :02/04/14 11:50 ID:MWPvL1xE
>エヴァ板住人

AC3買うかどうか迷っているんだけれどどうよ?近々「絶体絶命都市」もでるし、
スパロボインパクトは終わらないし迷っている最中。
555名無し三人目だから:02/04/14 12:52 ID:IbJmaehk
>>554
ACシリーズは初めてやったけど面白いっすよ、漏れはアクション苦手だから5日目でやっと後半突入
って感じだけど、慣れた人ならもっと早くクリアーできるっしょ、スパロボの合間にできると思うしね、つーか
スパロボで指揮官気分を味わいAC3でパイロット気分を味わうとか(w

ちなみに機体の名は先行者、一体何人の人間がこの名を付けてるのだろうか?

ところでトリップのStCosって聖コ○プレ学園の事ですか?<馬鹿
556 :02/04/14 13:46 ID:GIopGOvb
ハン板で聖コスの名前がでるとはおもわなんだ」
557ミリ屋哲 ◆wryStCos :02/04/14 14:37 ID:xqroH0Lc
まさしくセンコス(鬱 コレ出すまで1時間ぐらいかかった。つーことで情報サンクス。今から買いに逝こう。
558邪神 ◆gI7tyMYI :02/04/14 14:46 ID:FI+KSXC9
>555
AC2AnotherAge時代は
1:先行者高機動型
2:先行者重装型
3:先行者指揮官型

AC3は
1:(・∀・)イイ!!
2:(・ω・)ショボーン
3:(・∀・)つ∴肉骨粉喰え

でプレイしていますが、何か?と言ってみるテスト。
559邪神 ◆gI7tyMYI :02/04/14 14:58 ID:FI+KSXC9
>553
軽量級に1000マシ+WSのFCS、肩にLロケでGO!
エネルギー砲台は中心の青い部分を
Lロケでピンポイントで攻撃すれば2〜3発で壊せる。
後は肩武器パージしてマシンガンで敵を抹殺。
560 :02/04/14 15:19 ID:IAX55tyV
「絶体絶命都市」
って面白そうだと思ってたけど、体験版やってクソだと思ったyo
コマンド総当りのアドベンチャーをバイオ系の操作でやってるだけ、自由度全然無いし。

たしかドリマガのレビューでも6点か7点ばっかだったし。
561ミリ屋哲 ◆wryStCos :02/04/14 15:29 ID:0YRMAAly
>560
漏れも体験版ちょっとだけやった。製品版はどうなのかなぁ。。。自由度って言うけれど、
バイオ系はあんな感じじゃないか?先に逝くにつれて面白く、、、なればいいなぁ。

ドリマガの評価は信用していない。特にサクラ4の評価を見てからは。
562名無し三人目だから:02/04/14 19:27 ID:IbJmaehk
>>559
アドバイスありがと、頑張ってみるよ。
563ゲーハー板住人:02/04/16 01:29 ID:P9vN/Trr
マグナカルタにまでもアントン・オーノ登場。
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.gameshot.net/news/pcnews/pc/pc_news_sub.asp%3farticlenum%3d44911%26category%3d/news/pcnews/pc

>これはソフトマックスが 12日発表したマグナカルタ 1.04パッチの中に
>アメリカショートトラック選手アントンオノ−でイベントで登場したから.
>マグナカルタのアントンオノ−は
> "私はショートトラック選手で 1位のために何でもできる"と
>"毎日夜ハリウッド映画を見て人々を欺くアクションを練習した"
>その言うのが大きい特徴.
>アントン大野はイベントが発生した後大野大野 DVD 1,2編を与える

製作者側のちょっとしたお遊び&ブラックジョークだと思うけど、
えらく韓国的というか、日本人には理解できんわなぁ… 「恨」の文化?
564ゲーハー板住人:02/04/16 01:55 ID:P9vN/Trr
ツヴァイ韓国発売、やっぱりコピー出回る。
http://ocn.amikai.com/AmiWeb?ami_url=http%3A%2F%2Fwww.gameshot.net%2Fnews%2Fpcnews%2Fpc%2Fpc_news_sub.asp%3Farticlenum%3D44920%26category%3D%2Fnews%2Fpcnews%2Fpc&r_n=1920&ami_nojava

>去る12日国内に出市したRPGのがツバイ(一般版)が発売一日ぶりに
>楽の解けたまま不法複製がワレズを通じて急速に広がって行って衝撃を置いている.

>一方ツバイが楽の解けたまま不法複製が盛んにしようツバイ国内公式ホームページでは
>これを非難と国内PCゲーム市場の現実を切ながるユーザーたちの文が零れ落ちているし
>一ゲーム開発社プログラマーだと明らかにしたユーザーは
>"夢と現実は厳然に他のことだからゲーム開発者を夢見る青少年たちは早目にあきらめるのが良いこと"
>と頼んで大きい論難距離になっている.

韓国でパッケージソフト売るには マグナ、ナルシリオンみたく
めっちゃ豪華なオマケでもつかない限り厳しいようで…
565 :02/04/16 02:04 ID:Ql+3Qd7P
>>564
だから、プログラマーが育たないんだよな。
☆ゲームはいずれ日本→韓国に☆ ・・・ありえないって!(w
566ゲーハー板住人:02/04/16 02:26 ID:P9vN/Trr
スマソ ツヴァイの記事リンクはココ
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.gameshot.net/news/pcnews/pc/pc_news_sub.asp%3farticlenum%3d44920%26category%3d/news/pcnews/pc

目標販売数2万5千以上ってのは韓国の市場を考えると結構強気な数字だな、と。
ちなみに、日本のツヴァイは初回出荷7万本。
初回以降もリピートかかってるようで、PCソフトとしては大ヒットやね。
567名無しさん@ハン板亡霊 ◆/BiMMomo :02/04/16 04:15 ID:v26Sx30d
>>566
これでネトゲーだったら最強だよなぁ・・と思ったんだよねぇ。
腐っても老舗。流石ファルコム。
568波ー!!!!:02/04/16 08:37 ID:jF/qwe2k
>邪神氏
まだクリアしとらんのです・・ていうか機動兵器にボッコボコです

ちなみに私の愛機にも先行者の名前を受け継いでおります。
英語表記ですが。「Preceding person」

絶体絶命都市はコンビニでプロモを見たときからチョット良いなって思っております。
569邪神 ◆gI7tyMYI :02/04/16 19:38 ID:UkI/hVvO
>568
Lロケ2連で遠距離から狙撃 or 高機動型の機体で後ろからロケット打ち上げてボコ。
基本的に、射程距離外から攻撃するか攻撃範囲外から攻撃が良い感じ。
デコイを積んでいくとなお良し。装甲より機動力優先で。(どうせ、まともに食らったら死ぬ)

つーか、どうしても達成率が99%までしか上がらない。何故(;´Д`)?
570邪神 ◆gI7tyMYI :02/04/16 19:39 ID:UkI/hVvO
二行目:(敵の)攻撃範囲外から
571g:02/04/16 19:49 ID:Fki4dGR2
ハンターハンターのグリーンアイランドをネットゲーでやりたい
572牛乳 ◆milkeVFM :02/04/16 20:40 ID:xLDoVmII
JAXISやる?
573JKC:02/04/16 21:41 ID:12FqrLWW
>>566

>目標販売数2万5千以上ってのは韓国の市場を考えると結構強気な数字だな、と。

その数字は韓国のワレズが事実上野放しになっている現状を考慮すれば、極めて
達成困難な数字だと思われます。

「韓国★今度は漫画史まで捏造と歪曲を パートU★」スレにも載せましたが、こんな
事を向こうのゲーム開発者は言っているぐらいですし・・。
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://ruliweb.com/ruliboard/read.php%3ftable%3dFREE_NON%26page%3d1%26num%3d1697%26find%3d%26ftext%3d

>韓国でパッケージソフト売るには マグナ、ナルシリオンみたく
>めっちゃ豪華なオマケでもつかない限り厳しいようで…

 なるほど、韓国のゲームソフトのオマケが無闇に豪華なのはそう言う事情があったのですね。
 ちなみに「熱血江湖」のゲーム(A・RPGタイプ)がPCで出た際も、ポスターや
各種キャラクターグッズの類は言うに及ばず、何とその時点で出ていた”単行本全巻セ
ット”も付いているという気の狂った代物だったりしました。
 ここまで来るとゲーム本編の方がオマケのような気もしますが、そう言う事情がある
とすればなかなか深刻な話です。

574 :02/04/16 22:15 ID:src2Z9hM
>>571
死ぬぞ。
575 :02/04/16 22:16 ID:src2Z9hM
FF11って韓国でも発売するのかな?
正直、発売しないで欲しい・・・・・・・・・・・・・・・・あの国では・・・・・・・・・・。
576チョンチョン:02/04/16 23:01 ID:HkF/ANXY
>>571
解除!!!
577 :02/04/17 02:09 ID:1phDVQOI
別にFF11をあの国で発売してもいいけど、
キムチ専用隔離鯖でね。
578 :02/04/17 03:56 ID:lVeQkMTr
>>575
βでも外国人がいるみたいだから、日本版を個人輸入して
プレイするやつも出てくるかもな
579 :02/04/17 05:28 ID:64RGrSg0
≫578
”あの国”なら、「個人輸入」じゃなく、伝統芸(?)の「著作権違反行為」じゃないか?
と妄言を吐いてみる。
580_:02/04/17 08:20 ID:QNwbRoAx
>>573
「熱血江湖」には普通単行本はつかないよ。あれは発売が遅れたお詫びに
予約者限定で配られたものじゃなかたっけ?
単行本がつこうとつくまいと、クソゲーには変わりないけどさ。
581ゲーハー板住人:02/04/17 22:58 ID:wt63PYrv
http://www.zdnet.co.jp/gamespot/gsnews/0204/17/news08.html
日本でもちょっと面白そうなのが出てきましなナ。
戦国時代を背景にしたMMORPGと、日中韓で発売される三国志RTS(?)
ただ、光栄製のってのが一抹の不安を感じさせるけど …あぁ アプサラス…

日本でもネットゲーが増えてきているようで、良い意味で競争が起こると良いですね。
582tenpura ◆UMAIu01k :02/04/18 10:08 ID:EAbjboHq
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20020417/demo0417.htm

本日到着! DEMO & PATCH 〜2002年4月17日版〜

【恋愛育成シミュレーション】
Tomak: Save the Earth 完全日本語版 [106MB]
先月29日にサンソフトより発売された異色の生首育成シミュレーションゲーム

「Tomak: Save the Earth」の体験版。テキスト、音声とも日本語化されており、加え
て2Dベースのゲームなので、マシン環境を問わず楽しめる。

体験版ではオープニングから3カ月間プレイすることができる。

さぁ、あなたもエビアソ様に愛を(w
583 :02/04/18 12:34 ID:WxFDqwbB
>>581
PS2でネトゲなんて流行らないと思ってたけど、

FF11、信長
バイオ
みんごる
GT

こんな感じのラインナップ見てると、
もしかすると、ネトゲの主流がPS2に移るんじゃないかと思ってきた。
584邪神 ◆gI7tyMYI :02/04/18 13:21 ID:yZlE4QLK
>583
ACΣも期待。
585波ー!!!!:02/04/18 14:23 ID:H1qLWBef
>邪神氏
ふぃー、なんとか逝けた。thx
今回ステルス強いって本当?

みんごるのネット対戦かー。みんごるネット対戦なんてすると神経すり減りそうだよ・・

ネタが少ないので拾ってきますた。↓

国境を超えたプロゲーマーカップル誕生

>アメリカと韓国の男女プロゲーマーが国境を越えて愛の花を咲か
>せ、韓国中の話題となっている。

>インターネット114ガイアチームに所属するプロゲーマーのソヨンミ
>(22)とアメリカ出身で兵隊プロゲーマーのミグエルバンバフルー
>(22)は1月20日、韓国ソウルで結婚式を挙げる予定だ。

>2人を結びつけてくれたのはまぎれもなくゲームだ。昨年2月、バッ
>トルネットの「スタークラフト」ゲームを通じて出会った。初めは単
>純に外国人だからという好奇心からゲームをしていただけだっ
>た。

>二人が本格的に付き合うようにになったのは、昨年7月にミグエ
>ルがプロゲームリーグに参加するために韓国を訪れてから。当
>初は、お互いにコミュニケーションが取れないほど苦労したが、今
>では彼女が英語でいたずらをするほどにまで成長した。

>二人はゲームの試合になると、まるで針と糸のように側に寄り添
>い、他人からうらやましがられるほどだ。お互いのゲーム内容を
>モニタリングしながら愛を育てて行った。

http://japan.internet.com/busnews/20010119/3.html

ネットゲームを通じて結婚なんてことがあるんですね。
しかし、大概はネカマの罠・・・


586 :02/04/18 15:00 ID:kmSucX2K
これはよく出来てるな、ムービーだけど。3Dは大概嫌いだけどこれは良いや。
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20020416/demo0416.htm
韓国の大手ゲームメーカーのひとつPhantagram Entertainmentが
現在βテストを行なっているファンタジーMMORPG「Shining Lore Online」の
オープニングムービー。同社の発表によれば、2月初旬よりスタートした
βテストの会員数が、開始2カ月すでに15万人を突破したという。
現時点ではまだ韓国での発売時期や海外での展開などは明らかになっていないが、
ムービーから受けた印象は、日本での展開は初めから射程距離に置いている感じだ。
 「Shining Lore Online」は、昨年あたりから韓国を中心としたアジア圏で
異様な盛り上がりを見せつつある、2〜3頭身の可愛らしいアバター(化身)を
主人公とした、どちらかというと冒険より人々とのコミュニケーションに
重きを置いたMMORPG。グラフィックはフル3Dを採用し、NC Softの「Lineage 2」
と共にMMORPGの大作のひとつとして大ヒットが予想されている。
 ムービーでは男女織り交ぜたアバターたちが、パンダやイノシシ扮する
悪役どもに追いかけられ、間一髪、召還獣らしき巨大鳥に救われるシーンが描かれる。
映像は高精細のプリレンダームービーで、視点の深度や遠景の縮尺も
正確に描き分けられ、クオリティは非常に高い。
純粋にクオリティだけでいえば、韓国随一ではないだろうか。
ムービーの制作は国内ではなく米国とのことだ。
587 :02/04/18 16:06 ID:zDA9zb0s
>>586
>ムービーから受けた印象は、日本での展開は初めから射程距離に置いている感じだ。
>日本的な柔らかいファンタジー世界が展開されている。具体的にいうと
>「ファイナルファンタジー IX」の各種イベントムービーの雰囲気にそっくりだ。
>私はムービーを見た瞬間、黒のワルツ3号との戦闘後に再生されるイベントムービーや
>協賛のコカコーラが流していたテレビCMを思い出してしまった。
588ゲーハー板住人:02/04/18 16:13 ID:7YQK0Rho
>>582
驚くことに、日本語音声にハングル字幕のverも
J-editionとして韓国で売り出されたんだって。
カレカノで有名になった榎本温子がエビアンを演じたおかげか(w

ついでに、GP32で出てた生首シューティング(何故かメタスラにクリソツ)
http://image.gameshot.net:8080/gameshot/screenshot/2001_12/08.jpg
もPCに移植されるそうで、ちょっと( ゚д゚)ホスィかも。
589名無しさん@ハン板亡霊 ◆/BiMMomo :02/04/18 16:13 ID:djoLinug
日本がもたもたしてる間に面白そうなのが出ちゃってる。
って正直思った<シャイニングロア

で、気になるのが前に検索したら
ttp://www03.u-page.so-net.ne.jp/jc4/uotaira/menu.html
このページの人がイラストを雑誌に書いたみたいなんだけど、キャラデはまた別で
雑誌用イメージにこの人引っ張ったんだろうか?

詳しいく知ってる方居ます?
590名無しさん@ハン板亡霊 ◆/BiMMomo :02/04/18 16:17 ID:djoLinug
っと忘れてた。
今はTOPページからプロフィール飛べないみたい。

ttp://www03.u-page.so-net.ne.jp/jc4/uotaira/profil/profil.html
591 :02/04/18 16:27 ID:53dRJ8D3
>>581
消防の頃に光栄ゲームに入り浸ってから早10年、シブサワコウの顔初めて見たよ。
でも関係ないのでsage
592 :02/04/18 16:31 ID:WxFDqwbB
韓国では、β終わって課金始めたら急に人がいなくなったって事が多いらしいけど、
ホント?

βではものすごい人数いたけど、課金始めたら誰も来なくなったとか言う話を聞いた。
593ゲーハー板住人:02/04/18 16:32 ID:7YQK0Rho
高解像度verをダウソ中 ( ;´д`)142M

個人的に「シャイニング〜」と聞くと
セガのSRPGを連想してまう (あとジャック・ニコルソン)
シャイニングフォースonline 出したいって言ったじゃん、香山タン・・・
594名無しさん@ハン板亡霊 ◆/BiMMomo :02/04/18 17:34 ID:djoLinug
OPデモ落としてみた。いやぁ・・・エフ・・・ゲフッ
595n:02/04/18 17:51 ID:EiTiKNQ3
>>586
それに出てくるパンダ
どうみてもらんまの父親にしか見えない
596ゲーハー板住人:02/04/18 17:54 ID:7YQK0Rho
ダウソ完了〜
ムービー自体のできは非常に良いね。
FFっていうか、良質の短編人形アニメを観てるみたいだった。

ゲーム本編にも期待〜
597名無しさん:02/04/18 18:04 ID:Nk/DSVXK
日ゲームキャラクター韓国スター複製!!!!!

http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=www.stoo.com%2Fhtml%2Fstooview%2F2002%2F0418%2F091870887013111100.html


(゚д゚)ハァ?
598 :02/04/18 18:09 ID:zDA9zb0s
>>597
ストーカー心理
599名無しさん@ハン板亡霊 ◆/BiMMomo :02/04/18 18:10 ID:djoLinug
>>597
実は最後の文が必読モノなのだ

----------------------------------------
>一方最近のこんな傾向とかみ合って感受性鋭敏な新世代女性たちはゲームの中美女を
>似ていようとする性向を見せていたりする.

>実際に一部成形外科ではゲームキャラクター写真を持って尋ねて来た女性たちから
>‘キャラクターとまったく同じく直してくれ’と言う注文を受けたりすることと
>知られた.
600 :02/04/18 18:11 ID:LCseWDks
>>597
ワラタ
601名無し三頭身:02/04/18 18:23 ID:rc+yZCbw
>>597
真面目に「似てる」と見えるなら凄い視力をしているな、この記者。
きっとタイヤが4つ付いてたら何でも韓国車のパクリに見えるんだろうな
602  :02/04/18 18:28 ID:c6dKw0vJ
これって韓国のスターがゲームのキャラクターに似てると言うことだよね?
603むむむ:02/04/18 18:29 ID:Is1ejol/
>>597
そこに出てるゲームキャラクターも整形済みという事で。
604n:02/04/18 20:36 ID:EiTiKNQ3
>>597
ギャハハ!!
馬鹿すぎ!
この記者面白すぎ
605(゚Д゚)Her?:02/04/18 20:40 ID:ybECv6Zp
>>597
全員CGより目が細いニダ
606:02/04/18 22:19 ID:i9c7A7va
>>597
ゲームのキャラの方が全然綺麗
607悲劇のヘロイン:02/04/18 22:38 ID:Ike/qfng
>597
>「SBS ドラマ ‘明朗少女成功期’のヘロインジャン・ナラは…」

ヘロイン?!
一応つっこんどく
608 :02/04/18 22:50 ID:WXJmI27m
>>597
凄ぇ・・・妄想もここまでくると見事なものだ。
こんな記事で給料もらえるのなら転職してもいいな。
609蚯蚓 ◆7/rPtdAY :02/04/18 22:54 ID:s3TOmTRJ
【噴水台】ゴーストップの社会学
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=opi&cont=opi0&aid=20020418224735100
花札は、本来ポルトガル商人の遊びである「カルタ」というカード遊びが日本
で花札に変わり、これが朝鮮時代末期に韓国に入ってきたという説が有力だ。
花札亡国論が出るほど大なり小なり弊害が多くはあるが、名節(韓国固有の
盆・正月)になると花札の行われない家はほとんどなく、最近はインターネッ
ト花札も人気を博している。しかし実際日本では、花札ができる若い層はほと
んどいない。

花札ゲームの覇者は、何といっても「ゴーストップ」だ。「ソルサ(同月札
が場に三枚重なること)」「トッパク(ゴーと宣言したのに得点できず3点以
上逆に獲得されること)」などをものともしない韓国人の「ベンチャー精神」
とよくマッチするからだろうか。

その上韓国人は、政治状況に合わせて規則を自由自在に変えることで、花札
を風刺と批判の場として活用してきた。
610 :02/04/19 00:00 ID:yU6s6t68
サクラ大戦のおかげで、若い層でもコイコイは出来るやつは多いと思うが
611 :02/04/19 00:19 ID:tNRBJ+GU
ユウナはどう見てもヒロスエだろ
つーかカンコックは自意識過剰
612ゲーハー板住人:02/04/19 02:50 ID:ubiUuYdd
ナルシリオンの日本発売ケテーイヽ(´ー`)ノ
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.gamezone21.com/news/board_show.asp%3fboard_no%3d1%26section%3dnews%26serial_no%3d1157

前々から気になってたので、この発表は朗報!
後続のオンラインverも見据えた展開なんだろうね。

ところで、今作の「Narsillion」が「西風〜」「Tomak」に続いて、
日本で発売された韓国産ゲームの3本目になるのかな?
613(゚Д゚)Her?:02/04/19 05:28 ID:sEuLuDfq
>>612
微妙にキャラの乳首立たせて
違う方向に持ってくのが姦国らしいな(w
614 :02/04/19 09:13 ID:7ZV8sqKo
>>597
この記事のキモはこれらのゲームキャラが韓国人を
モデルにしてると言ってるわけじゃなくて、2Dの時代と違って
3Dのキャラはより写実的になったと言ってるんだよ。
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.itchosun.com/web/dirservice/content.html%3fres%3d21448%26ITchosunSession%3d4e224525e74c64c9028e1f6aec2c47ef
中国市場に韓国オンラインゲーム願うことが荒荒い.
国産オンラインゲームはエンターテイメント業界に急きまくる
韓流熱風に乗って中国・台湾・香港など華僑圏で高い人気をあつめている.
615名無しさん:02/04/19 09:56 ID:D3BdmW6r
つーか、日本のゲームばっか引き合いに出さずに、自国のゲームで比較しろよ。
それとも、韓国にはサンプルにできるほどのゲームが無いのか?
616邪神 ◆gI7tyMYI :02/04/19 12:03 ID:S66IhVg9
>585
んー。大会とかで、時間制限がある場合なら使えると思いますよ。
「マシ+ステルス+インサイド+投擲」とかで削り専門機体。

つーか韓国のサイトって100MB位あるファイルが平気で置いてあるのねー。
やたらとDL実効速度が遅いけど、鯖は大丈夫なのかな?
617ゲーハー板住人:02/04/19 15:25 ID:eY4OkCRx
>>614
>‘ミールの典説2’は会員数がもう 900万名を越した.
> 会員数が国内使用者(180万名)の 5倍に達して,
> 同時接続者数も 20万名に迫っている.

いや、ホントにもう中国って国は桁が違うナ。
文を読む限りでは、課金されてるであろうMMORPGのようで、
これだけの規模の市場があるとは非常に「おいしい」市場ですね。
618 :02/04/19 17:53 ID:VSDujWAa
「Tomak:Save the Earth, again」って今日発売だったらしいけど、
誰か買った人はいますか?
ttp://akiba.ascii24.com/akiba/game/import/2002/04/18/635288-000.html?24m
61965537 ◆65537JPY :02/04/19 18:01 ID:WaZ3NCkx
>>617
コカコーラが中国でプレゼントキャンペーンを行った際
応募総数が10億だったとか。

そりゃ企業も無視できんよな。
620七資産:02/04/19 18:37 ID:3nv9nMl1
ユウナは奥菜恵だろ。
621_:02/04/19 18:51 ID:eqr+F/Oz
>>620
飯島直子だとオモテル。
622猿人 ◆146ZJdLc :02/04/19 18:52 ID:NCg9yaZo
馬鹿ばっかだな プ
623 :02/04/19 20:25 ID:FOpdjrUo
>>616
>つーか韓国のサイトって100MB位あるファイルが平気で置いてあるのねー。
>やたらとDL実効速度が遅いけど、鯖は大丈夫なのかな?

韓国はアメリカよりも遠いから・・・
624,:02/04/19 20:32 ID:L1728JxQ
著作権と知的所有権を守ってオモシロイものを作るなら
日本→韓国でも日本→モルディブ共和国でも
なんでもいいから、好きにしてくれ。さぁ楽しませろ。
625有限 ◆KKK.OdLM :02/04/19 20:54 ID:zweNddHo
>>623
 日本の同情で引いてある海外線がやっぱ重いっつーのはあると思うよ。

626:02/04/20 00:06 ID:THMfoLOs
韓国ってプロゲーマーっていうのがいるけど
やつらそれで生活できてるのか?
前に鉄拳4のプロゲーマーとかいう韓国人が日本に来てたけど
鉄拳4が世間から飽きられたらやつらはどうするんだ?
違うゲームするのかな。
627 :02/04/20 01:04 ID:M7oLi3Jg
ま、ソニー作ったの韓国人だし
どーでもいいな。
628  :02/04/20 01:09 ID:F0w1kuUy
ソニーは日本人が作ったっての。
っていうかくだらない煽りだなー。
ageげんなよ。
しかし生首ゲー、怖いよぅ。
説明読んで泣きそうになった。
629 :02/04/20 01:11 ID:M7oLi3Jg
戦前に帰化した元朝鮮人ですよソニーの創業者は。
630>>629:02/04/20 01:14 ID:7i6pimnQ
だから帰れって言ったでしょ。
631 :02/04/20 01:15 ID:M7oLi3Jg
おれ在日だから帰るとこ日本しかないよ。
632  :02/04/20 01:15 ID:F0w1kuUy
633日本女は公衆便所:02/04/20 01:16 ID:UQbJ3TeM
>>629 そうだよな、俺らの間では公然の秘密ってやつだよな。
634>629:02/04/20 01:17 ID:i11A7u+5
李舜臣が実は大塩平八郎だったぐらいの時代感覚の無さ(笑
63565537 ◆65537JPY :02/04/20 01:17 ID:m0xIhfrw
>>626
でしょうね。
ま、技術者だって新しい技術が出てきたら一生懸命
そっちを勉強しなければならない訳で・・・
636日本女は公衆便所:02/04/20 01:18 ID:UQbJ3TeM
日本人は知らなかったのか。
637製本業者:02/04/20 01:18 ID:yOlJ57xs
>>629
「What?」
一撃で否定されることを……
「What?」
とりあえず、次は
「Whatr?」
『秀吉の時代につれてこられた云々』ですか?(藁
638  :02/04/20 01:22 ID:F0w1kuUy
>日本女は公衆便所
帰れ鮮人。
639日本女は公衆便所:02/04/20 01:23 ID:UQbJ3TeM
>>637 在日はみんな知っている事実なんだよ。
訛りがあるだろ、わかんねーのかよ。
640:02/04/20 01:25 ID:3J//u1VJ
パソコンのゲームは勧告は世界で有数です。
理由として、韓国はプレステなどの家庭用ゲームが販売禁止です。
韓国はPCゲームの普及はすごいです。
世界でPCゲームの大会をすれば優勝します。
大学に、PCゲームの学部があります。(キムチ学科もありますけどね。)
でも、ゲームはやっぱり日本だよね。
世界ナンバーワンのゲーム国家、アニメ国家は日本です。

http://nihon-ss.com/
ご参考に。
641日本女は公衆便所:02/04/20 01:25 ID:UQbJ3TeM
>>638 うるせーよ。このオマンコが〜。
642  :02/04/20 01:32 ID:F0w1kuUy
http://www.sanbou.net/retsuden/ma/morita.htm
造り酒屋ってのは何代も前から続いてるもんじゃないのか?
そちらのソースの提示を希望する。
643<=゚ω゚>imachang ◆tjFCOGEI :02/04/20 01:33 ID:5yMAMiyd
| ID:M7oLi3Jgは、認定厨と呼ばれる煽りです。
   |
   |★★認定厨は放置が一番キライ!★★
   | ウザイと思ったらそのまま放置!
   |
   |▲放置された認定厨は煽りや自作自演であなたのレスを誘います!
   | ノセられてレスしたらその時点であなたの負け!
   |
   |■反撃は認定厨の滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
   |認定厨にエサを与えないで下さい
   |
   |☆枯死するまで孤独に暴れさせておくのが一番です
    | どうしても相手をしたいならこちらへ。
   |☆★認定厨・御臨終スレ「逝ってよしっ!」★☆
   |httb://baka.ninnteicyu.met/aborn/dead.cgi/corea/itteyoshi
   |    。
.  Λ Λ  /
  (,,゚Д゚)⊃ キホン。
〜/U /
. U U
644  :02/04/20 01:35 ID:F0w1kuUy
煽りなのは重々承知しております。
645 :02/04/20 01:37 ID:M7oLi3Jg
造り酒屋を在日がやってて何か不都合なことでもあるんかい。
64665537 ◆65537JPY :02/04/20 01:37 ID:4wOHqL9p
俺はギャグだと思ってた(藁
64765537 ◆65537JPY :02/04/20 01:38 ID:4wOHqL9p
>>645
だよな。戦後密造酒で儲けたのは在日同胞だよな。
648  :02/04/20 01:39 ID:F0w1kuUy
>>645
帰化人じゃないの?
だから帰化人が造り酒屋やってるって証拠が欲しいのよ。
649k*k:02/04/20 01:39 ID:7v6ERhob
>>645
まず痰が入っていると思われよ。
650  :02/04/20 01:41 ID:F0w1kuUy
>>645
君が帰化したって言ったんだよ。
覚えてる?
651  :02/04/20 01:42 ID:F0w1kuUy
652 :02/04/20 01:44 ID:M7oLi3Jg
そうさ帰化して盛田性に変わってから造り酒屋創めたんだよ。
653  :02/04/20 01:46 ID:F0w1kuUy
>>652
証拠出せよ。
なんで在日と間違った?
お前の言うことは信用できない。
654邪神 ◆gI7tyMYI :02/04/20 01:48 ID:VyYnxFlb
じゃあ日本人じゃん(ゲラ
655ゲーハー板住人:02/04/20 01:48 ID:cAix6Pgx
>>626
韓国のプロゲーマーは、企業とスポンサー契約して大会なり、
TV番組なりに出てるみたい。
で、腕を競うゲームは特定のソフトに限った訳で無く、
その時々で流行りのソフトを必死こいて練習してるそうな。

家庭用の歴史自体浅いから、PCゲームが殆どで、
鉄拳はプロモーションの意味やったんだろうね。
で、ちょっと調べてみたら、日本でもプロリーグの設立に向けた動きがあるようで…
http://www.rbbtoday.com/column/nisio/20010614/
656ゲーハー板住人:02/04/20 01:49 ID:cAix6Pgx
とりあえず、↓の人達は高橋名人の名言「ゲームは一日一時間」は守るように!
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.megawebstation.com/Game/Game_Progamer.html
657そうそう:02/04/20 01:50 ID:i11A7u+5
盛田が帰化したのは昭和29年ころだよ。
全羅道出身で、戦争中強制連行されて花岡鉱山で従軍慰安夫をしながら
ソナーの研究してたんだよ。マヨネーズに関心を持ったのもそのとき。
65865537 ◆65537JPY :02/04/20 01:52 ID:4wOHqL9p
>>652
(おいおい。「子の日松」は江戸時代から300年続く老舗だぞ・・・
 早いトコ「間違いました」って謝っとけ)
659 :02/04/20 01:52 ID:M7oLi3Jg
最近の高橋名人禿げてるよ、、、
660日本女は公衆便所:02/04/20 01:53 ID:UQbJ3TeM
>>657 そのとうりなんだよ。
なんで、知ってるの?
韓国のテレビで本人がいってたよな。
661はぽねす:02/04/20 01:55 ID:XpFwyR/t
マヨネーズか(笑)。
662  :02/04/20 01:55 ID:F0w1kuUy
>>660
話にならん。
帰れ。
663 :02/04/20 01:55 ID:M7oLi3Jg
盛田性賜ったのが江戸時代に入ってから
それ以前は朝鮮人のまま暮らしてた。
664いい加減にしてね:02/04/20 01:56 ID:7i6pimnQ
はいはい、世界のソニーの盛田が帰化人なら、韓国のマスコミが
書き立てないはずないでしょ。
665  :02/04/20 01:56 ID:F0w1kuUy
>>663
はぁ?
666そうそう:02/04/20 01:58 ID:i11A7u+5
だって、本田と盛田の娘の間に生まれたのが美空ひばり
その子供がイチローと中田っていうのは在日なら誰でも知ってるぞ
667 :02/04/20 01:59 ID:nIpMSBWM
>>666
それ、おもしろい。
66865537 ◆65537JPY :02/04/20 01:59 ID:4wOHqL9p
>>663
あ、そうだったんだ。
惨いな。江戸時代から創始改名やってたんだ。
これは是非抗議した方が良いよ。
66965537 ◆65537JPY :02/04/20 02:00 ID:4wOHqL9p
ところで>>663>>657が矛盾してるような気がするのは
俺の気のせいだよな。
670 :02/04/20 02:05 ID:M7oLi3Jg
秀吉が連れてきた朝鮮人捕虜は
その後の家康の方針として帰りたかったら帰れ残りたかったら残れという立場だった
朝鮮通信使が散々朝鮮人捕虜の返還求めてたが
江戸幕府はこの姿勢を貫き通した。
ま、そのおかげで盛田がソニー作ったんだな。
671日本女は公衆便所:02/04/20 02:06 ID:UQbJ3TeM
>>664 このことな、タブーになってんだよ。
だから、公然の秘密なんだよ。
隠密に祖先の墓参りはしているんだぜ。
672  :02/04/20 02:08 ID:F0w1kuUy
>日本女は公衆便所
黙ってろ。
お前に発言権は無い。

盛田の血が朝鮮に由来するって言うならソース出せ。
話はそれからだ。
673>670:02/04/20 02:09 ID:i11A7u+5
盛田は元々静岡の人なんだよな。吉川と同郷。
1500年位前からは今の場所に住んでいる。
674日本女は公衆便所:02/04/20 02:10 ID:UQbJ3TeM
>>672盛田の顔をよく見てみろ。
次に喋る言葉をよく聞け。
訛りがもろにあるんだよ。
675  :02/04/20 02:12 ID:F0w1kuUy
>>674
アホか。
帰れ。
67665537 ◆65537JPY :02/04/20 02:12 ID:4wOHqL9p
>>674
チョット待ちなはれ。
何故江戸時代の以前から日本に住んでる森田はんに
なぜ在日なまりがあるん?
677_:02/04/20 02:15 ID:VLB/Ee9J
エリートたん、ここにもいたvvv
今日はフランス人にならないの?
678日本女は公衆便所:02/04/20 02:18 ID:UQbJ3TeM
マジレスだけども、マスコミは、盛田さんのことには触れちゃいけないことになっているんだよ。
韓国に行ったら、聞いてみな。誰もが知ってるぜ。
まあ、信じたくない気持ちも分かるがな、、。
679  :02/04/20 02:18 ID:F0w1kuUy
>>677
お疲れ様です。
680  :02/04/20 02:20 ID:F0w1kuUy
>>678
言うかどうか迷ったんだが言うことにする。
氏ね。
68165537 ◆65537JPY :02/04/20 02:20 ID:4wOHqL9p
さっきから無視されっぱなし。・゚・(ノД`)・゚・。
682製本業者:02/04/20 02:21 ID:yOlJ57xs
>>677
「What?」
見つかってよかったですね<自称エリート
683 :02/04/20 02:23 ID:hgbFvacU
韓国は知的所有権の健全化達成できる目算あるの?
それができれば韓国のゲーム業界隆盛はあるかも。
できない場合、韓国のゲーム業界における才能が日本に移住するだけだよ?
韓国人は自尊心だけ満足できればそれでいいって言うなら、ソレモヨシなんだけどね。
684日本女は公衆便所:02/04/20 02:25 ID:UQbJ3TeM
補足するけどもな、韓国からの留学生だったんだよ。
あまりにも優秀だったので、養子に入ったんだよ。
日本ではタブーになっているぜ。
マジにオマエラ知らなかったのか?
俺、幼稚園の頃から知ってたぜ。
685 :02/04/20 02:26 ID:M7oLi3Jg
次期大統領の手腕によるな
686 :02/04/20 02:27 ID:mecTDOmH
>>684
すげえ詳しいなぁ。
本人も知らないだろうなぁ(藁
687はぽねす:02/04/20 02:28 ID:c6Yco+KR
いまでもベルン条約と万国著作権協定には入っているはずなんですがねー。
面白い国だよ(笑)。
688日本女は公衆便所:02/04/20 02:28 ID:UQbJ3TeM
>>683 マジレスだけどな、日本には来ないよ。
もう、すでにアメリカに移住し始めているんだよ。
689 :02/04/20 02:29 ID:0mF4ZElB
>>677
頑張れ!
応援してるよ。
690:02/04/20 02:29 ID:YB0mC8zw
宅間とか麻原が在日なのは知ってたけど盛田が強制連行とは知らなかったよ
691 :02/04/20 02:31 ID:M7oLi3Jg
凶箱はD&DシリーズのRPG移植すれば結構受けるかもな
洋ゲーにしては作りもしっかりしてるし
設定は概にそろってるしマルチRPGとしてはコンシューマーでも受けるかも。
692ゲーハー板住人:02/04/20 02:31 ID:cAix6Pgx
>>683
キタ━(゚∀゚)━━!!!!
693日本女は公衆便所:02/04/20 02:31 ID:UQbJ3TeM
>>686 オマエの気持ちはわかるんだけども、、、
韓国からの留学生に聞いてみな。
「噂の真相」でも、絶対書かないだろうな。
694製本業者:02/04/20 02:31 ID:yOlJ57xs
>>684
「What?」
本意では無いが、一応……
「What?」
森田氏が学生時代は、まだ韓国という国はありませんが?
「What?」
彼が大阪帝国大学理学部物理学科を卒業したのは昭和19年。
「What?」
半島は日本領でしたとさ(藁
695 :02/04/20 02:32 ID:hgbFvacU
>>684
まあ、半万年ゆずってそれが一応仮にも事実だったとしても
盛田さんは日本人ってコトになると思うけど?
696>688:02/04/20 02:33 ID:YB0mC8zw
だけどさ大久保清(群馬館林出身;2世)とかテルクハノルとか
サカキバラとかなんで日本人成りすましが多いの?
697  :02/04/20 02:34 ID:F0w1kuUy
>>695
譲歩しなくていいです(w
698 :02/04/20 02:34 ID:hgbFvacU
>>688
それ、明確に間違ってます。
アメリカに「も」です。
699 :02/04/20 02:35 ID:YS/vx6yn
みんな優しいな。ボランティア精神は確実に日本に根付いているな。
700>688:02/04/20 02:35 ID:INKBq+xh
あほか!マジレスすんじゃねえよ(ワラ
701日本女は公衆便所:02/04/20 02:35 ID:UQbJ3TeM
>>695 もちろんそうだ。帰化しているからな。
702日本女は公衆便所:02/04/20 02:37 ID:UQbJ3TeM
お前ら、ショックを受けたみたいだな、、悪かった、ホントのこといいすぎたよ。
703ゲーハー板住人:02/04/20 02:38 ID:cAix6Pgx
スマソ、>>692は誤爆でした。

ついでに、PS2の韓国での深刻な状況を・・・
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://kgl.coco.st/php/board/zero4/zboard.php%3fid%3dgisa_news%26no%3d478
コピる言い訳がすごいです(w

〉不法改造に入る費用は 2万〜3万ウォン位に
〉PS2を取り離して内部回路に指二言位大きさのモード(mod) チップを装着,
〉ユーティリティー CDを入れて起動をすれば
〉正常品ゲームタイトルではないコピー品を配ることができるということ.

〉現在このように不法改造が恣行されている理由は
〉PS2 正常品ゲームタイトルの場合個当り 2万9千ウォン~6万8千ウォン水準で
〉 2~3個だけ購入しても今すぐ 10万ウォンを超えて消費者たちが
〉正常品ゲーム購入に負担を感じているから.

〉消費者たちは PS2の価格が 30万ウォン台なのに,
〉ゲームタイトル何鐘さえ買えば PS2に劣らない価格を
〉追加で支払わなければならないから
〉"滲んで見て臍がもっと大きい"と不満を申し立てたりする.

〉 一部販売業者たちはこれを悪用して一種の '庶民CD'と呼ばれるコピーCDを
〉回してゲームを楽しむように不法改造をほしいままにしている.
704>701:02/04/20 02:39 ID:INKBq+xh
麻原が帰化してるのはBBSでも放送されたけど、徐も帰化してるの?
705__:02/04/20 02:40 ID:/3hWpE31
>>684
なるほど、当時から朝鮮人は
日本に留学してたのか。
706はぽねす:02/04/20 02:40 ID:c6Yco+KR
>>702
心配するな、お前の芸風が飽きられただけだ。
707日本女は公衆便所:02/04/20 02:41 ID:UQbJ3TeM
帰化しても、ちゃんと「新日本人」として3代は分かるようになっているわけよ。
麻原も総連の人に調べてもらったけど、日本人だわ。
708 :02/04/20 02:41 ID:M7oLi3Jg
話がソニーに絡むと在日話に移行する。
709704:02/04/20 02:41 ID:INKBq+xh
BBCの間違い

岡山の一家惨殺事件とか佐賀市17とかなんで在日は人材が豊富なのか
お前を見てて良く分かる(ワラ・・・・・といいたいが笑えない
710  :02/04/20 02:41 ID:hgbFvacU
>>701
念のために断わっておくけど、>>695は帰化した韓国人という意味での発言です。
事実は置くとしてね。
帰化して日本に骨をうずめる韓国人を排斥する理由は何も無いよ。
711日本女は公衆便所:02/04/20 02:43 ID:UQbJ3TeM
よって、3代は総理大臣には絶対になれないよ。
712__:02/04/20 02:44 ID:/3hWpE31
結論としては、
『才能をつぶす土地、韓国』
ってことでいいのか?

植物の育ちも悪いけど、
人間の育ちはもっと悪いな。
713名無しさん:02/04/20 02:44 ID:U4NEPvXB
>>703
だから韓国への輸出は止めとけと皆言ったのに・・・
GCやXBOXに先を越されまいと焦った気持ちは分かるけどさあ。
714 :02/04/20 02:46 ID:mecTDOmH
妄想小説を歴史教科書に使ってるような連中の言う「事実」って・・・(藁
715>710:02/04/20 02:46 ID:INKBq+xh
はぁ?安重根が帰化した朝鮮仁だってことぐらい常識だろ?
福岡県出身の投降倭、立花軍と行動を共にしたんだけど朝鮮に骨をうずめた。
丁度、族譜が韓国で作られたときだったので朝鮮戸籍に紛れ込んだんだよ。
716日本女は公衆便所:02/04/20 02:46 ID:UQbJ3TeM
YOSIKIが朝鮮学校出身なのは、知ってるよな?
717 ◆ZE1eqCoE :02/04/20 02:46 ID:LSeQieEF
>>707
日本国籍持ってれば日本人。松本智津夫も日本人で良いよ。
わざわざ総連に聞くまでも無い。

ところで、勝利宣言は>>702だったのか?
71865537 ◆65537JPY :02/04/20 02:46 ID:viAyS6lv
>>707
森田姓は江戸時代に下賜されたのと違うん?
719ゲーハー板住人:02/04/20 02:47 ID:cAix6Pgx
認定厨が来た途端、スレが延びる罠。
っていうか、釣られ過ぎだってば。
720>707:02/04/20 02:48 ID:INKBq+xh
>帰化しても、ちゃんと「新日本人」として3代は分かるようになっているわけよ。
>麻原も総連の人に調べてもらったけど、日本人だわ。

だから麻原や宅間が在日だってわかっちゃったんだよな(わら
721 ◆ZE1eqCoE :02/04/20 02:48 ID:LSeQieEF
>>711
は?1代目でも総理大臣になれるんですが、何か?
722日本女は公衆便所:02/04/20 02:49 ID:UQbJ3TeM
結構、ショックだったんだな。
723 ◆ZE1eqCoE :02/04/20 02:49 ID:LSeQieEF
>>719
わざと釣られてこそのハン板(藁
724はぽねす:02/04/20 02:50 ID:c6Yco+KR
ps2でもmodチップ出るようになったかー。
欧米じゃmodチップ自体が規制されている方向なんだけどね。
725>707:02/04/20 02:50 ID:INKBq+xh
サカキバラやテルクハノルも結局それでばれたんだろ
726日本女は公衆便所:02/04/20 02:52 ID:UQbJ3TeM
ショックが尾をひいているみたいだな、、。
727 :02/04/20 02:53 ID:hgbFvacU
>>715
意味わからねーよ。
安重根は日本人だけど韓半島に帰化したって言いたいの?
それがナニ?
日本人が韓半島に帰化しちゃいけない理由でもあるの?
728 :02/04/20 02:54 ID:INKBq+xh
しかも麻原とサカキバラは朴つながりの親戚
宅間とサカキバラは密航つながりの奄美大島国籍ロンダルートの知り合い
729__:02/04/20 02:54 ID:/3hWpE31
>>726
>ショックが尾をひいているみたいだな、、。

これって、ちょくちょく出てくるけど、
反論できませんって合図?
730 :02/04/20 02:55 ID:M7oLi3Jg
しかしサブカルの世界って何でこんなに在日クリエーターが多いんだろ。
731 ◆ZE1eqCoE :02/04/20 02:55 ID:LSeQieEF
>>便所
元X−JAPANのTOSHIは在日か?
732 :02/04/20 02:56 ID:PCvPw4Z/
しかも麻原とサカキバラは朴つながりの親戚
宅間とサカキバラは密航つながりの奄美大島国籍ロンダルートの知り合い
733日本女は公衆便所:02/04/20 02:57 ID:UQbJ3TeM
統一教会は、与党に多額の政治資金を与えているけど、、、。
選挙の時は事務所のお手伝いもするけど、、、。
対北の韓国日本のプロパガンダですが、、、。
734 :02/04/20 02:57 ID:M7oLi3Jg
在日率64%だし
735_:02/04/20 02:57 ID:/3hWpE31
>>730
>しかしサブカルの世界って何でこんなに在日クリエーターが多いんだろ。

クリエイターが表に出てくることが少ないから、
認定し放題だからなぁ。

中田みたいに知名度が高いと、
明確に否定されるから。。。
736  :02/04/20 02:59 ID:F0w1kuUy
>>730
いい加減なこと抜かすなよ。
鮮人の血が優秀なら韓国のサブカルだってもっとしっかりしてるはずだろう。
737日本女は公衆便所:02/04/20 02:59 ID:UQbJ3TeM
>>732 春だからな、君、妄想癖がちょっと、、、
病院に行きなさい、、。
738 ◆ZE1eqCoE :02/04/20 02:59 ID:LSeQieEF
>>日本女は公衆便所
もう一度聞こう・・・元X-JAPANのTOSHIは在日??
739@ ◆XuQ7kH8E :02/04/20 02:59 ID:F0hg2fe7
>>730
サブカルの在日って誰よ。名前とソースをあげてみ。

漫画家にはほとんどいないね。。。
740はぽねす:02/04/20 03:00 ID:XpFwyR/t
少なくともゲーム製作の現場で聞いたことないな。
741:02/04/20 03:00 ID:PCvPw4Z/
ヤクザの在日比率と同じだ。ヤクザが73.24%だったよな
742_:02/04/20 03:01 ID:/3hWpE31
>>741
お、それ凄い。ソースキボン。
743@ ◆XuQ7kH8E :02/04/20 03:01 ID:F0hg2fe7
韓国のサブカルチャーって、ぐずぐずだからね。。

やっぱり、言葉のせいかな。。漢字廃止で。。
744 :02/04/20 03:01 ID:hgbFvacU
仮に盛田さんが帰化した韓国人でもショックを受ける理由ないです。
でもね。
それが真実でないなら、盛田さんにも、日本人にも、韓国人にも失礼だよ?
あなたはその何れに対しても侮辱してますね。
断わっておくけど、マジレスしてるつもりもないよ?
本来なら、マトモな知能を持った相手に説明する必要の無いことをあえて言ってるわけだからね?
745 ◆ZE1eqCoE :02/04/20 03:02 ID:LSeQieEF
あ、便所め、逃げやがった(藁
746名無しさん@半島沈没:02/04/20 03:02 ID:U4NEPvXB
ところで。

在日認定するのは勝手なんだけど、すればするほど

 韓 国 は 人 材 を 育 て る 土 壌 が な っ て な い

と言うことを証明しまくってる事についてはなんとも思わないのですか?
747@ ◆XuQ7kH8E :02/04/20 03:02 ID:F0hg2fe7
>>741
日本人の比率が7割だ。ヤクザは。
748>737:02/04/20 03:03 ID:PCvPw4Z/
>>732 春だからな、君、妄想癖がちょっと、、、
病院に行きなさい、、。

週刊文春とBBCが根拠だよ
749日本女は公衆便所:02/04/20 03:03 ID:UQbJ3TeM
>>738 明日、総連本部に行って来るから,台帳で調べてくるわ。
これって、ほんとは違法なんだけどもね、、。
750 ◆ZE1eqCoE :02/04/20 03:04 ID:LSeQieEF
751>749:02/04/20 03:05 ID:PCvPw4Z/
盛田も調べてきたら?(爆笑
752 ◆ZE1eqCoE :02/04/20 03:05 ID:LSeQieEF
>>749
調べなくても分るよ、YOSHIKIと同じ高校だったから(爆)
753はぽねす:02/04/20 03:05 ID:XpFwyR/t
>>749
分かったから隔離病棟に戻れ。
754 :02/04/20 03:06 ID:M7oLi3Jg
サブカルにおける在日比率64%
個々の業種で見て少ないと感じるだけで
アニメ、マンガ、ゲーム、小説などすべて合わせると在日クリエーターは過半数を超えますね。
755日本女は公衆便所:02/04/20 03:06 ID:UQbJ3TeM
>>744 ナンか誤解してない??
ほんとの事、言っただけなのに、、怒られちゃった。
日本では、あくまでもタブーなことなんだよ。
756@ ◆XuQ7kH8E :02/04/20 03:07 ID:F0hg2fe7
>>749
総連本部はどこにあるか、言ってみ。
757 ◆ZE1eqCoE :02/04/20 03:07 ID:LSeQieEF
>>749
因みに千葉県立館山高校だよ(藁
758_:02/04/20 03:07 ID:/3hWpE31
>>750
これって個人サイトだろ?
シンスゴ(朝日)いわく、部落・在日で9割と言っていたが…。
759日本女は公衆便所:02/04/20 03:09 ID:UQbJ3TeM
おまえら、今日は寝れないよな。
動揺しているのが、わかるよ。
760  :02/04/20 03:10 ID:F0w1kuUy
>>759
おまえつまんないよ。
ほんとに。
761>749:02/04/20 03:10 ID:PCvPw4Z/
では整理しよう
*在日の有名人
テルクハノル
松本智津夫
サカキバラ
金田朋子
林真須美
以上が総連確認済み

*在日疑惑
盛田昭夫
本田宗一郎
周富徳
王貞治
762 ◆ZE1eqCoE :02/04/20 03:10 ID:LSeQieEF
>>758
帰化してる分にはデータが無いから分らない。
それに、朝日は捏造するからなぁ。
763@ ◆XuQ7kH8E :02/04/20 03:11 ID:F0hg2fe7
>>759
こら、総連本部の住所をいってみろって。
764日本女は公衆便所:02/04/20 03:11 ID:UQbJ3TeM
>>760 ヤケッパチになるなよ!
765はぽねす:02/04/20 03:11 ID:XpFwyR/t
>>754
脳内指数にはかなわないなぁ(笑)。
766 ◆ZE1eqCoE :02/04/20 03:11 ID:LSeQieEF
>>759
おい、オマエさ自分の心境を吐露してどうするんだ(藁
767_:02/04/20 03:12 ID:/3hWpE31
>>762
まぁ、シンスゴも朝日も信頼できないワケだが…。
イギリスのBBCも、ほとんどが部落・ザイだって言ってたらしい。
768  :02/04/20 03:12 ID:F0w1kuUy
>>764
時間が出来たからって遊んでばかりはいかんぞ。
勉強せい。
差をつけられてもしらんからな。
769 :02/04/20 03:12 ID:M7oLi3Jg
>>761周富徳 なんて正直どうでもいいです。
770@ ◆XuQ7kH8E :02/04/20 03:13 ID:F0hg2fe7
>>761
*在日疑惑
盛田昭夫
本田宗一郎
周富徳
王貞治

盛田は海軍だったはず。本田宗一郎は、軍需工場経営。
周は、中国、王は台湾じゃん。

何が疑惑だよ。馬鹿?

771761:02/04/20 03:13 ID:PCvPw4Z/
*未成年の部
岡山一家惨殺事件
佐賀17歳
未成年だが総連確認済み
772  :02/04/20 03:14 ID:F0w1kuUy
そりゃあきれてレスがひらがなばっかになるのもとうぜんだよ。
つまんないもん。
773 ◆ZE1eqCoE :02/04/20 03:17 ID:LSeQieEF
あれ?便所は壊れちゃった??
774 :02/04/20 03:17 ID:hgbFvacU
>>755
ホントに言ってる意味わからないんだね。
一般的に共通した認識がない事実を表明する場合、証明責任があるって言ってるんです。
あなたは一切それをしていない。
証明できる根拠を持たない主張は、折れた鉛筆の芯ほどの価値も無いよ。
775 :02/04/20 03:20 ID:M7oLi3Jg
本田宗一郎は実家が刀鍛冶
盛田昭夫は造り酒屋
盛田の祖先は秀吉の朝鮮出兵で捕虜になった朝鮮人
帰化して江戸初期に盛田性を賜り造り酒屋を営むようになる
江戸初期は帰化人率が結構高いんですな
朝鮮人は言うに及ばず中国人も明が滅亡して日本に沢山帰化したし
それが原因で日本で朱子学がブームになった位。
776嘲笑:02/04/20 03:21 ID:A/7XrGFn
>>773
バカ発見。
顔真っ赤だぞ仮性豚。
777 :02/04/20 03:21 ID:PCvPw4Z/
総連確定済 続き
おばら
許泳中
力道山
大久保清
宮崎勤
新山節子
金正男
金山義男(山形連続殺人)
関根(愛犬家殺人)
778 ◆ZE1eqCoE :02/04/20 03:22 ID:LSeQieEF
>>776
よ、HNとID変えてきたか、俺にいきなり絡むなんて(藁
779  :02/04/20 03:22 ID:F0w1kuUy
>>775
ホントに鮮人相手にすると一方通行だな。
ソース出せって何回言ったよ?
780 :02/04/20 03:22 ID:shkONnkI
在日及び本国の朝鮮人、才能無しと言う訳じゃないと思うが、
使い方の間違いで宝の持ち腐れになってると思われ。
(よその国の人の国籍を捏造したり、他国の著作物の違法複製に力を注ぐやり方よりも、
自分自身の力をつける方法をとったほうが確実なのに…)
781名無し:02/04/20 03:23 ID:sSai1vGd
>>777
天皇が抜けてます。
782 ◆ZE1eqCoE :02/04/20 03:25 ID:LSeQieEF
へ?>>776が勝利宣言??
783サンクス:02/04/20 03:25 ID:hgbFvacU
>>775は盛田昭夫が帰化した朝鮮人ではないと主張してくれました。
784 :02/04/20 03:27 ID:M7oLi3Jg
盛田家の系図は盛田性担った時点からなので信用できない
他に地元の伝承や地元の領主の記録見たら
盛田性以前は朝鮮人だと分かる。
785 :02/04/20 03:27 ID:PCvPw4Z/
盛田の祖先は秀吉の朝鮮出兵で捕虜になった朝鮮人
帰化して江戸初期に盛田性を賜り造り酒屋を営むようになる

夢は夜開く(ワラ
言っとくけど俺の母方は朝鮮出兵の証拠?というか数少ない帰化人だよ。
珍しいほど傍証があるけどな。

盛田が帰化人なんてどういう証拠があるんだよ?
江戸幕府が帰化人を認めるなんていかにも朝鮮人の発想だ(わら
なこと、あるわけないだろ(爆
786>784:02/04/20 03:28 ID:PCvPw4Z/
おいおい、朝鮮にもそのころの記録は無いんだよ。
族譜の成立した頃だからな(ワラ
787@ ◆XuQ7kH8E :02/04/20 03:29 ID:F0hg2fe7
>>775
だから、ソースだせって。

>>781
百済の血が、2の50乗分の1まじってますね。
百済は倭人系で、いまの、韓国人とはちがうけどね。

2の50乗分の1って、ほとんど0だけどね。。
788嘲笑:02/04/20 03:29 ID:A/7XrGFn
>>778
ププッ、おめでてーな〜。コイツ マジギレしてんヨ〜(ゲラゲラ
オォ〜ン?どうした?その程度か?皮カムリ。狩っちゃうヨ?ア゛ァ?!
789  :02/04/20 03:30 ID:F0w1kuUy
>>784
で、お前はちゃんと調べたんだね?
調べたんだよなぁ?
自信満々に言ってるってことはさぁ。
790 :02/04/20 03:30 ID:hgbFvacU
祖先が帰化人だってことが何かネガティブな要素になるって言いたい奴が
いるのか?
そんな失礼な日本人に、少なくとも俺は会ったこと無いぞ。
791名無し:02/04/20 03:30 ID:sSai1vGd
>>787
韓国に対しての愛をこめた皮肉だから気にしないでね。
792>785:02/04/20 03:31 ID:PCvPw4Z/
それ以前にお前が秀吉軍の足軽の末裔である証明ができるのか?
族譜の成立はあのころなんだぜ(爆
793@ ◆XuQ7kH8E :02/04/20 03:31 ID:F0hg2fe7
>>784
地元の伝承って、おまえが聞いて集めたのか?

おまえは、民俗学者か?(w
794 ◆ZE1eqCoE :02/04/20 03:31 ID:LSeQieEF
>>788
へ?切れてないぞ(藁
因みに俺が包茎だと言う保証も無ければ、男だと言う保証も無いんだが・・・
795  :02/04/20 03:32 ID:F0w1kuUy
>盛田家の系図は盛田性担った時点からなので信用できない
>他に地元の伝承や地元の領主の記録見たら
>盛田性以前は朝鮮人だと分かる。
こんなこと書いたってソースにはならん。
796 :02/04/20 03:32 ID:AG9n3uPn
サムソンなんかよりSONYが好きで好きでしょうがないって感じ?
797792:02/04/20 03:33 ID:PCvPw4Z/
いけね。間違えた(ワラ
798 ◆ZE1eqCoE :02/04/20 03:35 ID:LSeQieEF
>>788が勝利宣言??
799 :02/04/20 03:36 ID:M7oLi3Jg
>>786いやいや、朝鮮の記録でなくて
半島から捕虜としてやってきて盛田性賜る間にいろいろと地元の伝承や記録が
盛田家が元は朝鮮人だと分かる
それに江戸幕府は朝鮮人捕虜には帰化か祖国に帰るかの選択をさせてるんだよ
帰った奴は帰った残った奴は大概職人として生きていくことになる
その中の一つが盛田家というわけ。
800>795:02/04/20 03:36 ID:PCvPw4Z/
>盛田家の系図は盛田性担った時点からなので信用できない
>他に地元の伝承や地元の領主の記録見たら
>盛田性以前は朝鮮人だと分かる。

このてのヨタが好きなんだよ。朝鮮人
自分が日本軍の足軽の子孫でない事を反論できないくせに(ワラ
801  :02/04/20 03:38 ID:hgbFvacU
だからさ、日本人の成功者に韓国人の血統があろうと全然かまわないさ。
それが間違いの無い事実ならな。
でもそれがその成功者が、帰化した韓国人だと主張する事とは全然意味が違うだろ。
ましてや在日ってことになると更に意味が違う。
根拠のない主張をするな。
根拠があるなら堂々と示せ。
802>799:02/04/20 03:39 ID:PCvPw4Z/
>半島から捕虜としてやってきて盛田性賜る間にいろいろと地元の伝承や記録が
>盛田家が元は朝鮮人だと分かる

だからどんな伝承があるんだよ(ワラ
せめて根拠を言ってご覧
お前は盛田家が名古屋の人だと思ってんのね
803@ ◆XuQ7kH8E :02/04/20 03:41 ID:F0hg2fe7
>>799
だから、伝承がどこにあるんだって聞いてるんだよ。

おまえは、自分で聞いて集めたのか?早く答えろ。

馬鹿か?
804 :02/04/20 03:43 ID:PCvPw4Z/
宅間や林真須美や麻原やお前みたいな確固とした朝鮮人の証明があるのか?
805  :02/04/20 03:43 ID:F0w1kuUy
言いわけ考えてる途中みたいなんでもうちょっと待ってやって下さい。
806 :02/04/20 03:43 ID:M7oLi3Jg
自分で聞いたというより
仲間に歴史研究家がいてねその人と前に調べたの
盛田性以前の伝承とか記録を。
807@ ◆XuQ7kH8E :02/04/20 03:44 ID:F0hg2fe7
>>806
どこに、文献がのこってたの?(w
書いて見ろよ。

自分が調査したんだろ。
80865537 ◆65537JPY :02/04/20 03:46 ID:X+AXn1AI
なんか嘘地層がモリモリと盛り上がってるなぁ
809>806:02/04/20 03:46 ID:PCvPw4Z/
だから、文書ナリなんなりあるだろ?
どんな話だよ。盛田以前の話に就いては俺も知ってる事があるんだよ。
是非聞きたいな
810>806:02/04/20 03:49 ID:PCvPw4Z/
マヨネーズの兄ちゃんとは20年数年来の良く知った仲なんでな。
是非聞きたいね
811 :02/04/20 03:49 ID:hgbFvacU
>>806さあ。
それは、自分が何も言ってないと言うのと同義だよ?
あんた、その仲間を引っ張り出す覚悟があるの?
あったとしても、あんた自身には何も無いな。
無くて言ってたんなら、あんた幼児だよ。
なっさけないなあ。
812  :02/04/20 03:51 ID:F0w1kuUy
ソースってのは大事だな。
2chでは嘘も多いから。
でも日常生活でもそうだろ。
誰が本当のこと言ってて誰が嘘言ってるかわからないだろ。
知り合いから聞いた情報は確かなのか?
813 :02/04/20 03:51 ID:M7oLi3Jg
静岡に残る伝承を丹念に調べて盛田性以前の記録を片っ端から集めて
ようやく盛田家は始祖が朝鮮人だという結論に達した。
814竹埼委長 ◆NhBSXvKY :02/04/20 03:52 ID:U5TCy2bE
>>806
お前まだやってるのか?あきねえ奴だなあ。
815nida:02/04/20 03:52 ID:FF4kVRel
 ______
 |  |.| ∧∧
=====(,,゚Д゚)∩=
 |_|.⊂  ノ
    /  0
    し´
       
 \ えっ…と、糞スレはここかな…、と /
    ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ∧∧ ∧∧ __._
    ∩゚Д゚,≡,゚Д゚)   |.|
     `ヽ    |)====
       | _ |〜 .|__|.|
       U U

       
        ∧∧  ミ _ ドスッ
        (   ,,)┌─┴┴─┐
       /   つ.  終  了 │
     〜′ /´ └─┬┬─┘
      ∪ ∪      ││ _ε3
               ゛゛'゛'゛
816@ ◆XuQ7kH8E :02/04/20 03:53 ID:F0hg2fe7
>>813
だから、その伝承がどこで、どういう形でのこってるかを
ひとつでもいいから、かいてみろよ。

馬鹿だな。。やっぱり。。
817>813:02/04/20 03:54 ID:jsE5XaS1
お!盛田は静岡なのか!俺は千葉かと思ってたよ(爆笑
818  :02/04/20 03:56 ID:F0w1kuUy
静岡のどこだって?
819817:02/04/20 03:56 ID:jsE5XaS1
ごめんね!さっきは静岡なんてウソついて
820 :02/04/20 03:56 ID:hgbFvacU
>>813
そろそろ本気で可哀相になってきたんだけど・・
良い時間なんだから寝な。
このスレッドは無かった事にしてな。
82165537 ◆65537JPY :02/04/20 03:59 ID:X+AXn1AI
>>817
え?最終島出身じゃなかったのか・・・
822@ ◆XuQ7kH8E :02/04/20 03:59 ID:F0hg2fe7
>>817
うわ〜。きついっすね。

大人の洗礼か。。。トリップを。。。
823 :02/04/20 03:59 ID:M7oLi3Jg
江戸幕府の命令で朝鮮人捕虜に対して日本に帰化するか帰国するかを聞いて回るよう
諸藩に通達した記録に沢山の朝鮮人捕虜が載ってるんだがその一つに
盛田性以前の記述が見られた。
824@ ◆XuQ7kH8E :02/04/20 04:02 ID:F0hg2fe7
>>823
もうやめたほうがいいんじゃないの?
静岡っていっちゃったんだから。

ぜんぶだめだぜ。
825 :02/04/20 04:10 ID:hgbFvacU
・・・・・>>823なあ。
江戸幕府が諸藩に通達したなら、多数の通達書がのこってるだろ?
それがソースその@
でも何の証明にもならないぞ?
その諸藩が幕府に返答したソースを示したら状況証拠の一部になるな。
ソースそのA

で、ソースそのAの中から具体的な記述が見つかれば少なくとも朝鮮人捕虜に
盛田性があった証明にはなる。
これも状況証拠の一部。

で、その盛田性と盛田家の関連を示す事ができれば初めてあんたが何か主張したことになるぞ?

823は何も言ってないのと一緒なんだよ。
わかんない?
82665537 ◆65537JPY :02/04/20 04:13 ID:phrNEjBN
江戸時代の日本人は武家と公家以外は殆ど名字持ってないのに
捕虜には名字を許したんだ。不思議な話だね。
827 :02/04/20 04:15 ID:M7oLi3Jg
江戸初期に盛田性が与えられた
それ以前は朝鮮名以外名無し同然。
828  :02/04/20 04:16 ID:pAKtBpYa
盛田昭夫が何系の日本人であろうと、彼の様な偉大な起業家・経営者を
生み出した日本社会の懐の深さがまず賞賛されるべきでは?

韓国・朝鮮系の人も「○○は帰化した同胞だから、ウリミンジョクは偉大だ」
とか言ってないで、「彼の様な偉大な企業人を生み出すとは、日本社会は
何て多様性に富み、チャンスに溢れてるんだ!」という見方にならないのかな?
829  :02/04/20 04:17 ID:F0w1kuUy
もういい。
やめ。
830 :02/04/20 04:17 ID:hgbFvacU
827は何も言ってません。
827には、意味の概念がありません。
さっさと寝ろ。
831  :02/04/20 04:18 ID:pAKtBpYa
一般の社会人から見ると、あくまで「民族」にこだわる韓国系の
人達は滑稽に見えますよ。

もう少し自立して、「民族」とか「日本との相対的評価」でない
アイデンティティーを確立しようよ。
832ゲーハー板住人:02/04/20 04:20 ID:cAix6Pgx
ゲームの話をしよう (by風のように永田)
83365537 ◆65537JPY :02/04/20 04:21 ID:phrNEjBN
>>832
1-831までがゲームだっと言うオチ。
834  :02/04/20 04:22 ID:F0w1kuUy
誰か生首ゲーやった?
835 :02/04/20 04:22 ID:M7oLi3Jg
>>831その割にむきになって反論してくる人が多いのはなぜ?
   日本人だって十分「民族」意識してると思いますが。
836 :02/04/20 04:23 ID:4Vw/vBGS
嘘が嫌いなだけ。
837 :02/04/20 04:25 ID:M7oLi3Jg
それは詭弁ですな
この在日認定に対する猛烈な反撃振りは今のイスラエル人を彷彿とさせる。
838  :02/04/20 04:28 ID:F0w1kuUy
>>835

そう見えるかい?
ここの住人は特殊だよ。
一般人とは違う。
韓国のする事を知ってるからね。
民族を意識するのとは違う。
我々には君らの嘘に反論することすら許されないのかな?
839(・∀・)ニヤニヤ:02/04/20 04:30 ID:6+aT66/f
つうか、静岡つうたら家康のお膝元だろ。
朝鮮征伐に参加もしてない徳川家に、捕虜がいたとはコレ如何に(w
840 :02/04/20 04:31 ID:hgbFvacU
日本人はね、反省し始めてるの。
韓国の空虚な主張に反論を示さなかった事をね。
その弊害が、日本人にも韓国人にも悪い形で現れてるの。
教科書問題とか、歴史認識とかね。
その反省があるから、反論する練習をしたいの。
リスクが無い場所でね。
大体民族を意識する事自体は何も悪いことはないぞ?
事実を捻じ曲げない限りにおいてはね。

ところで、生首ゲー興味あるんだけど面白いかな?
面白ければやってみたいな。
841 :02/04/20 04:34 ID:M7oLi3Jg
>>838不信船撃沈事件後の世論の対北朝鮮政策に関する
  不満の高まりは十分大衆が民族意識を発露してると言えるんだが。
842  :02/04/20 04:37 ID:F0w1kuUy
>>841
>>831で語られている民族意識とそれとは違うでしょ。
843ゲーハー板住人:02/04/20 04:37 ID:cAix6Pgx
>>833
     ∧_∧       ゆめ… このスレは幻だったの?
    ( ´д⊂ヽ゛      
    /    _ノ⌒⌒ヽ.
 ( ̄⊂人  //⌒   ノ
⊂ニニニニニニニニニニニニニ⊃
844 :02/04/20 04:42 ID:M7oLi3Jg
「日本との相対的評価でない」民族意識の発露を止めよというのは理解できるが
自民族の優秀さを誇りに思うのは日本人だってやってるし
他の国々だってそうやってアイデンティティーの確立をしてるんだと思うが
それが国史の勉強だったり文化財保護指定だったりするんだろう。
845 >>844:02/04/20 04:49 ID:hgbFvacU
自国民の文化を実績として誇りに思う事と、隣国に対する影響の大きさを
根拠もなく主張する事は凄く違うとおもう。
ところで「日本との相対的評価でない民族意識の発露」は通過儀礼の一つとして
韓国にとって悪くないんじゃない?

あと、俺、流石に寝るよ。
じゃね。
846  :02/04/20 04:51 ID:F0w1kuUy
誇りに思うとかはあるけど思いすぎることはないよ。
比べることもそんなにしない。
アメリカ相手にはあるかな。
憧れがあるから少し真似たりとか。
でもまんまじゃないし。
アメリカ企業を日本系企業なんて言わないし。
ライバル意識剥き出しなんてことも無い。
847 :02/04/20 04:55 ID:M7oLi3Jg
>>845じゃあ、これ見よがしにバナーに百年前の南大門とか貼ったり
   朝鮮にインフラ整備してやったとかそういうこと
   言ったりやったりするのはいい加減やめてほしい。
848韓国人が:02/04/20 04:59 ID:W5wndbs8
百年前に南大門は素晴らしく発展していたとかヨタを飛ばさなければ
いいだけの話
849 :02/04/20 05:01 ID:ggoBwk1N
>>847
 なぜ、事実を隠蔽しようとするのか?
850 :02/04/20 05:02 ID:M7oLi3Jg
結局日本人も韓国人と似たりよったりって事ですね。
85165537 ◆65537JPY :02/04/20 05:02 ID:phrNEjBN
>>847
>バナーに百年前の南大門とか貼ったり
え?あれは100年前にこんな素晴らしい建物が有ったんだって称えるためのモノですよ。

>朝鮮にインフラ整備してやった
え?違うの?

852age:02/04/20 05:04 ID:WLBVNUVw
>>848
日帝時代に搾取されて酷い生活を送ったとかもね。
853 :02/04/20 05:04 ID:M7oLi3Jg
ハハハッ
854 :02/04/20 05:05 ID:ggoBwk1N
>>850
 再度聞きます。なぜ、君は事実を隠蔽しようとするのか?
855ゲーハー板住人@正直、ネタ切れ:02/04/20 05:07 ID:cAix6Pgx
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.gameshot.net/Review/PCREVIEW/Online/Special/online_special_sub.asp%3farticlenum%3d45175%26reurl%3d
記事内容よりも、それに添えられている写真に注目。
・孔雀王(?)  え、荻野真原作のヤツじゃないの?
・ラグハイムでの太極旗マント  (・∀・)カコイイ!!
・コムド(?)  剣道? 長刀?
・コメット☆さんゲーム化  逆輸入キボーン
856 :02/04/20 05:09 ID:M7oLi3Jg
日本人だって自国の暗部を晒されて事実だからいいじゃねえか
なんて言われたら悔しくないんですか?
欧米人に百数十年前まで中世と変わらない生活送ってたなんて言われたら
反論の一つぐらいしたくなるでしょ。
857 :02/04/20 05:10 ID:shkONnkI
≫850
隣同士ならば似てきて当たり前…と言いたいけど、
嫉妬心と恨みのしつこさにおいてはかなり差異が出てきてるような気が…
858(・∀・)ニヤニヤ:02/04/20 05:13 ID:6+aT66/f
>>856
事実だったら別にイイよ。
日本の場合は、賞賛されてる場合が多いけどね。w
859 :02/04/20 05:14 ID:ggoBwk1N
>>856
 大多数の日本人の考え方としては、指摘が事実ならば謙虚に受け止めるでしょう。
大体、何年も前のことを恨みったらしく根に持つどこかの国の人の考えは、日本人には理解
できません。
860  :02/04/20 05:14 ID:F0w1kuUy
>>856
いい加減にしなさい。
ホントに自分たちの都合でしかもの考えないね。
何故ここで韓国が叩かれているかわからないの?
86165537 ◆65537JPY :02/04/20 05:16 ID:phrNEjBN
>>856
>自国の暗部を晒されて
もう晒されまくってるので慣れっこです。

>欧米人に百数十年前まで中世と変わらない生活送ってたなんて言われたら
笑い飛ばせます。
862 :02/04/20 05:19 ID:M7oLi3Jg
「根拠もないのに日本人を在日にするな」だろそれか
「根拠もないのに日本文化を韓国文化起源にするな」だろ
これらの行為はいわば韓国人の日本人に対する反抗だよ
日本人が物やカネで韓国を押しまくってるそれに対する韓国人の意地。
863 :02/04/20 05:22 ID:ggoBwk1N
>>862
 恥ずかしくないですか?w
864名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/20 05:22 ID:W5wndbs8
本当に卑しい意地だね。
865<=゚ω゚>imachang ◆tjFCOGEI :02/04/20 05:22 ID:5yMAMiyd
ID:M7oLi3Jgよ、こっちのスレはどうしたんだ?(w
認定厨クン?

韓日合作アニメ『千と千尋の神隠し』全米公開へ!
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=korea&key=1018582090&ls=50
364 名前:  投稿日:02/04/20 00:17 ID:M7oLi3Jg
在日60万は韓国人でも精鋭です、だからアレだけの数でも成功者が多いのです。
それに庵野と宮崎は帰化系2世ですよ、押井と富野は通名だけどね。
866  :02/04/20 05:24 ID:pAKtBpYa
>>856

仮に「百数十年前まで中世と変わらない生活送ってた」と言われても、
事実の部分もあるのは確か。(中世と変わらない生活って定義がよく
分からないのはさて置くとして。)

でも普通に日本の歴史を知ってる人だったら、「一方で江戸時代には様々な
町民文化が生まれてたし、その文化をいまだに自分らは大事にしてる」とも
思うでしょ?

他人の視線を気にせずに、自分がいいと思うものを大事にしていけばいいだけの話。
そうしたら相対評価をせずに暮らしていけるよ。
867 :02/04/20 05:24 ID:M7oLi3Jg
何とでも言えばいい
自民族を守るためならば汚かろうがこうするしかない。
868  :02/04/20 05:25 ID:F0w1kuUy
>日本人が物やカネで韓国を押しまくってるそれに対する韓国人の意地。
被害者妄想が激しいね。
日本が何したって?
いっつもそうだ。
自分達は悪くない。
日本が悪い。
そんなんばっか。
だから勝てないんでしょう。
根性ひねくれてんだよ。
自分達は嫌というほど主張するくせに日本には許さない。
相手の痛みを理解しないお前らに痛いなんて言う権利は無い。
ふざけるな。
869 :02/04/20 05:25 ID:ggoBwk1N
>在日60万は韓国人でも精鋭です

 白丁といって追い出したくせに(w
870良かった。:02/04/20 05:26 ID:W5wndbs8
じゃあ私たちも、自民族を守るために、姦酷人の卑しい行状を
いつまでも告発し続けます。
871 :02/04/20 05:27 ID:ggoBwk1N
>>867
 君の偉大な小中華は、チョッパリをパクらなければ自分たちを守れないのですか?
だとしたら、悪いが劣等民族であると言わざるを得ないが。
872 :02/04/20 05:30 ID:M7oLi3Jg
>>866綺麗事は言葉ではいくらでも言える
しかし近代日本というのはまさに欧米コンプレックスから出発したとも言えるじゃないか
そして今の日本人の欧米文化に対する無批判な許容はこれこそ相対評価で
文化を図ってそれに対するコンプレックスから脱却できてない証拠じゃないか。
873@ ◆XuQ7kH8E :02/04/20 05:33 ID:F0hg2fe7
>>867
うそをいってたら、向上しないよ。

現実認識が間違ってるところに前進はない。

日本人はそうやって、がんばってきた。現実を見つめようとしてね。
韓国人のうそについて、日本人が厳しいのは自己の生活規範を
当てはめるからだよ。

欧米に対する自己の位置づけの認識がなかったら明治維新は
なかったよ。
87465537 ◆65537JPY :02/04/20 05:33 ID:phrNEjBN
>>872
中国・韓国からの要求も無批判で許容しちゃってるよ〜んヽ(´ー`)ノ
875くだらない。:02/04/20 05:34 ID:W5wndbs8
そんな日本批評をいくら書き立てたところで、韓国の度重なる不品行を
正当化することにはならないから。
876<=゚ω゚>imachang ◆tjFCOGEI :02/04/20 05:35 ID:5yMAMiyd
>>872
君が何を言いたいのかは知らンが、だからと逝って
無根拠に有能な日本人を在日に認定する言い訳には
ならんな。
877sage:02/04/20 05:35 ID:WgukqWAG
すぐ欧米を持ち出してしまうのは、
欧米コンプレックスの表れなんだろうね。
ここにくる朝鮮人にそういうのが多い。自称アメリカ人とかw
878@ ◆XuQ7kH8E :02/04/20 05:35 ID:F0hg2fe7
>>872
きみらの、ごまかしでは日本コンプレックスも生まれないから(実際にはあるだろうが)
向上はないね。

そんな、馬鹿民族が周囲にいるのは、迷惑なんです。
現実をみつめないなら、置いていくぞと言うことです。
879 :02/04/20 05:36 ID:ggoBwk1N
>>872
 蒸気機関を発明したのは日本人です
 自動車を発明したのは日本人です
 トランジスタを発明したのは日本人です

などと言った日本人が、これまでに居ただろうか?
880(・∀・)ニヤニヤ:02/04/20 05:36 ID:6+aT66/f
>>872
コンプレックスのために嘘ついたりせんけどな。w
881 :02/04/20 05:36 ID:shkONnkI
それにしても、≫862のように、
「正々堂々な手段で勝てないなら、嘘も正義」が”韓国人の意地”と言っちゃうなら、
韓国人をあなた自身が相当に馬鹿にしてると思われ。
882 :02/04/20 05:37 ID:M7oLi3Jg
日本人も自意識の塊って事ですね、よく分かった。
883  :02/04/20 05:38 ID:F0w1kuUy
>>882
話し合っても無駄なようだな。
884 :02/04/20 05:38 ID:ggoBwk1N
>>882
 韓国人の言う「自意識」なるものが、日本語の自意識とは全く異なるという事ですね、よく分かった。
885<=゚ω゚>imachang ◆tjFCOGEI :02/04/20 05:39 ID:5yMAMiyd
そういや結構前から「日本アニメ業界は韓国がいなければ成り立たん」て
言いまくってたヤシがいたが・・・もしかしてID:M7oLi3Jgだったりして?
886@ ◆XuQ7kH8E :02/04/20 05:40 ID:F0hg2fe7
>>882
自意識の内容が全然違います。

ウソで、現実を誤魔化すような恥ずかしい自意識は
日本人は基本的にもってません。

きみは、白状したけどはずかしいですよ。まじで。

そのままでは、ずーっと、へタレのままですね。。
現実を受け入れられず。
半島人がみんな、そう言うメンタリティなら、なさけないですね。
887  :02/04/20 05:44 ID:pAKtBpYa
>>872

最後の部分の日本語がよく理解できないけど、一応反論しておきます。

>>近代日本というのはまさに欧米コンプレックスから出発したとも言えるじゃないか

うーん、潜在的なコンプレックスというより、国家の生存の為に
欧米の自然科学・社会科学を導入した感が強いんですが。
文化・芸術分野では憧れは確かにあったでしょうね。

>>日本人の欧米文化に対する無批判な許容

無批判ではないんです。日本は歴史上支那大陸の影響も大変に
受けましたが、その文化を自国風にアレンジしてしまうんですね。

逆説的ですが、自己のアイデンティティーに自信があるので
海外のものの導入に拒否感が少ないのでは?
888名無しる!:02/04/20 05:50 ID:Q4d1tbxV
>>837
それも詭弁だ。理由は自分で考えろ(w

つか、俺は自分に不利な発言を理由も無く「詭弁」の一言で
断罪する人間のいう事を聞くほど呑気ではない。
多分、ここに居る人たちもそうであると勝手に妄想しているが。
889<=゚ω゚>imachang ◆tjFCOGEI :02/04/20 05:58 ID:5yMAMiyd
苛烈なる十字砲火をうけてID:M7oLi3Jgは退散・・・と。
890(・∀・)ニヤニヤ:02/04/20 05:58 ID:6+aT66/f
>>882
ひとつ教えといてやると、日本人も五大国といわれるようになった大正時代あたりには、
キミみたい事いう奴大勢いたんだよ。
キリストは日本に来て修行したとか、モーゼは日本で死んだとか。
「日本人の偉さの研究」なんて赤面モノのトンデモ本もあって、売れた。

でももう日本人はそういう言説に頼らなくても、良くなったの。
自分の足元見れば、いいものがたくさんあることに気がついた。

キミらも早くそうなるといいね。
まぁ、半万年かかるだろうが(w
891 :02/04/20 05:59 ID:ggoBwk1N
892 :02/04/20 06:03 ID:M7oLi3Jg
>>890半万年かかろうと必ず韓国を成長させて見せる
   大人の国にしてやるよ。
89365537 ◆65537JPY :02/04/20 06:05 ID:viAyS6lv
>>892
頑張れ。応援してるぞ。

っつうか、頼むから普通の国になってくれ。
894<=゚ω゚>imachang ◆tjFCOGEI :02/04/20 06:06 ID:5yMAMiyd
だははは
>>865を思い出したンだろうか。(w

>>885の根拠だけど・・・
ヤシ、アニメ・ゲームと、見事なまでに
ヲタク系なところで在日認定してるしな。

ヲタクでオ○ツが弱いなんて、チト哀れ・・・。
895 :02/04/20 06:06 ID:ggoBwk1N
>>892
果たして、韓国はいつまであるのだろうか?
北と統一したら、負担のあまり現在の3流国から5流国以下に転落しなければいいが。
成長する前になくならないといいね(w
896 :02/04/20 06:08 ID:zECC+tTz
そういえばバーチャファイター3の世界選手権では
優勝、準優勝と韓国人だったな。。あれは情けなかった・・・

「日本人は金は使うが頭は使わない」
とかぬかしてたし。
897ゲーハー板住人:02/04/20 06:09 ID:cAix6Pgx
そんなこんなで900間近。
ゲハ板厨の漏れが言うのもナンだけど、君ら煽り合いすきだねぇ
898 :02/04/20 06:10 ID:ggoBwk1N
韓国人はゲームを「やる」ためにしか頭を使わないってことでしょう。
「作る」方じゃなくてね。
899  :02/04/20 06:12 ID:F0w1kuUy
>>896
ゲーマーが職業として成り立ってるんでしょ?
どんなもんかよく知らんけど、もし生活かかってるなら強いだろうな(w
90065537 ◆65537JPY :02/04/20 06:12 ID:viAyS6lv
>>897
煽り合いが嫌いだったら、そもそもハン板なんかに居ないでしょ。
901<=゚ω゚>imachang ◆tjFCOGEI :02/04/20 06:20 ID:5yMAMiyd
みなさま、会場が変わりました。

韓日合作アニメ『千と千尋の神隠し』全米公開へ!
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=korea&key=1018582090&ls=50
902名無しる!:02/04/20 06:22 ID:Q4d1tbxV
スレ違い風味だが、VF3といえば、日本一になった鷹嵐使いは
頭八割腕二割(言いすぎ?)で勝った漢であったねぇ。
903<=゚ω゚>imachang ◆tjFCOGEI :02/04/20 06:22 ID:5yMAMiyd
あ、ゴメン。
なんかシオらしくなってる・・・。

407 名前:  (sage) 投稿日:02/04/20 06:18 ID:M7oLi3Jg
民族性にされると何だが韓国人の意識がまだ未熟だったとしか言いようがない。
904 :02/04/20 06:26 ID:ggoBwk1N
劣等民族とか言って煽ってみたらシオらしくなってて、ちょっと気の毒になっちゃったよ。
905(゚Д゚)Her?:02/04/20 07:33 ID:XiJA06Jt
痔スレどうするよ?
いらねぇか
906 :02/04/20 08:27 ID:rbfE33WH
>>896
>「日本人は金は使うが頭は使わない」

その前にちゃんとカネ払ってゲーム買えや。
907 :02/04/20 09:18 ID:O8hh9bIj
「韓国人はいかに金を払わずに済ますかに頭を使う」
908 :02/04/20 10:17 ID:RKMhTtjo
日本女は公衆便所=未来人

ワラタ
909  :02/04/20 10:44 ID:2N6fpbGL
韓国ではクリエーターは育たない。
コピーばっかりするから。

著作権が蔑ろにされてる
    ↓
創っても創っても不正コピーが横行するため,著作権保有者に金が入ってこない。
    ↓
クリエーターは馬鹿馬鹿しいと思うようになる。
    ↓
オリジナルのエンターテイメントは生まれない。


ありゃ?マジレスしてもーた。Hahaha・・・。
910波ー!!!!:02/04/20 13:37 ID:m8B0y1Fw
マターリな雰囲気がなんか殺伐としちゃったな・・・
911邪神 ◆gI7tyMYI :02/04/20 15:15 ID:m9FiTXlc
工作員かねぇ?
912ゲーハー板住人:02/04/20 15:58 ID:Zgj9g5W0
>>909
>著作権が蔑ろにされてる
    ↓
>創っても創っても不正コピーが横行するため,著作権保有者に金が入ってこない。
    ↓
>クリエーターは馬鹿馬鹿しいと思うようになる。
    ↓
で、継続的な収入の見込めるオンラインゲームへ
移行していくんじゃないのかな。

http://www.zdnet.co.jp/broadband/0204/19/lineage.html
>(有料化後のリネージュは)いずれの国でも
>既に20万アカウントを獲得しているという。
>「特に香港では,人口比でかなり高い普及だ」(野辺氏)。
>本場韓国となると,アカウントは270万に上り,
>2001年度の売上は120億円という

当然、リネージュ位の規模だと、
サーバー維持費だけで、莫大な費用が掛かるんだけども、
ゲーム一本でこの数字は馬鹿にできませんよ、ホント。

ついでに、記事を見ると日本での有料化後もそれほど
ユーザー数は減少しておらず、まずまず好調な運営状況のようで。
913:02/04/20 17:56 ID:G4vf2f3j
楽天って本にスタークラフトの韓国チャンピオンが出てたよ
そいつは去年1500万稼いだらしい。
1日10時間プレイしてるって言ってたな
914 :02/04/20 18:31 ID:kZOBOtI5
とりあえず、高橋名人に叱ってもらえ。
このブームが何時までも続くとも思えないので、彼らの将来が心配ダーヨ。
いずれは日本でいう、ブンブン丸的なポジションに落ちつくのかな?
915むー:02/04/21 11:59 ID:dRoOyo0k
1500万…
安定している職業ではないだろうから、この金額では安いのではないかな?
916 :02/04/21 12:08 ID:ncB9iO/7
>>913
円?ドル?それとも・・・ウォン??
917名無しさん:02/04/21 13:21 ID:MBNihbHD
>>899
それで生活する人が居るって事ですか、パチプロみたいなもん?
918:02/04/21 14:18 ID:+fumuAuB
>>916
円だよ
919ゲーハー板住人:02/04/21 14:29 ID:brzoyLYU
こんな人が韓国のプロ☆ゲーマー
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.megawebstation.com/Game/Game_Progamer.html
それなりに小奇麗な面々が揃ってます。ま、タレント性も重要視されてるんだろうね。
意外にも、外国人や、女性のプロも多数活躍してるそうで。

>イムヨファンソンス, 国内最高の人気を享受しているプロゲーマーだ.
>インターネットポータルサイト '次'にある彼のファンクラブ会員数は 7,000人を越した.

>180cmの背にすばらしい顔つきも人気の一要因だが
>それよりはStarCraft中一番難しくて手がかかるという
> '側と言う(のは)'で無敵の実力を見せてくれる点がファンを沸き返えるようにする.
>ニックネームは 'テランの皇帝

>彼の実力は一日 10時間が過ぎる骨折る訓練おかげさま.
>一度地面勝つ戦略を見つけるまで 24時間で 48時間でコンピューターとシルムする.
>"ゲームが好きだから一生ゲームとともにしたいです.
>ゲーマーをやめればゲームを開発する企画者になることが夢です."
920 :02/04/21 18:44 ID:qPuBTcRA
プロゲーマーって言ったって所詮は消費者なんだよね。
企業の広報部長の高橋名人の方がプロフェッショナル。
921 :02/04/22 00:34 ID:na0difm6
高橋さんはザイニッチ
922信長:02/04/22 00:37 ID:+1S62rY8
武士はゲームをしません。剣術を磨け剣術を!
923JKC:02/04/22 00:40 ID:3Kkp3L+F
 日本でのいわゆる「ゲーム名人」達は、ファミコンブームの頃は実質企業の
営業マン、VFブームの頃はゲーム雑誌のライターを兼ねている事が多かった
様ですが、韓国ではそんな事はしていないのでしょうか?。
924 :02/04/22 00:40 ID:na0difm6
戦術磨けよ
日本の武士なんて李舜臣や朝鮮義兵にケチョンケチョンにやられたじゃねえか
自己鍛錬ばっかで視野の狭い日本の武士。
925名無しさん:02/04/22 00:42 ID:StiIsOnB
分かったから日本刀をパクって韓国刀を捏造するのやめてね
926信長:02/04/22 00:44 ID:+1S62rY8
武士の魂が泣いている。
927_:02/04/22 00:44 ID:2gjZUHDl
李舜臣は日本軍にボロ負けして殺されたかと思ったが
最初のうち”意外に”頑張っただけ
928 :02/04/22 00:49 ID:na0difm6
嘘おっしゃい
関船や安宅船まとめて数百隻撃沈してる
戦役末期にも日本に大打撃を受けてる
最後は島津の肉を切らせて骨を断つ戦法でなんとか李舜臣だけしとめた
でも全般的には日本の敗色が濃厚。
929 :02/04/22 00:50 ID:na0difm6
受けてる→与えてる。
930ミリ屋哲 ◆wryStCos :02/04/22 01:44 ID:9QoYxCh/
>928-929

思わず本音が?(ワラ

つーか、スパロボインパクトもAC3も、鬼武者2すら終わっていないのに近々
ギレン最新作。。。
931こっぱー君:02/04/22 03:09 ID:QJ2SIR3X
>>927 は言い過ぎ。>>928は誇大宣伝。

緒戦でそこそこがんばったけど、同族の朝鮮人が国王に讒言(ざんげん=
偉い人にライバルの中傷を吹き込んで足を引っ張ること)
それを信じた国王に、一兵卒に落とされて左遷され、親の死に目にも会えず。
その間に、地位を奪ったライバルが秀吉勢に挑んで朝鮮水軍全滅。

あわてた国王が復帰させた時には船はほとんどなし。
秀吉の訃報を聞いた秀吉勢が撤退していく所にわずかな船で殴り込んで戦死。
朝鮮水軍、今ここに完全敗北達成!ありがとう黄金の朝鮮水軍!

ま、戦利品を山積みして帰った秀吉勢と、完全壊滅の李舜臣軍では比較にならない。
第一、本当に朝鮮水軍が連戦連勝だったら、陶工や冶金工や製紙工や活版や
その他モロモロを全部奪われたニダ!謝罪しる!!!という主張と矛盾する。
932 :02/04/22 03:58 ID:HJjyrjus
李舜臣と楠正成はよく似ている。
933波ー!!!!:02/04/22 09:55 ID:8JaRWIyN
李舜臣←これ韓国語でなんて読むの?
934_:02/04/22 22:13 ID:SPP+iUpe
age
それにしても朝鮮人は歴史をよく知らないな
ソウルを占領されといて、日本の敗色濃厚とは

戦争は首都を占領されれば、たいていボロ負けと言うんだよ
935 :02/04/22 22:25 ID:ByxTnigt
あふれんばかりの自尊心が彼らを嘘つきにします…
936ソウルウォーカー:02/04/22 22:47 ID:LvEMCs+a
温暖化で朝鮮半島南部だけ沈みますよ〜に(祈)。
937有限会社韓国 ◆KKK.OdLM :02/04/22 22:53 ID:Hfap3acT
こっぱークンのいう通りだ!

>関船や安宅船まとめて数百隻撃沈してる
 特にここが笑いどころだ。
938_:02/04/22 22:53 ID:A1mn8hO/
つーか、韓国側の百科事典も読んでみたけど、印象は、、、


韓国弱すぎ、って感じだったよ
日本側が秀吉の暇つぶしぐらいで大したイベントでもなかったみたいだけど、
韓国側は国家存亡の危機をすんでのところで助かった、民族の一大イベントって感じだった、、

元寇とはえらい違い
939有限会社韓国 ◆KKK.OdLM :02/04/22 22:55 ID:Hfap3acT
でも、実は朝鮮の役の本当の笑いどころは、
日本側が出征した武将の合計石高が、
日本の総石高のたった10%程度しかなかった所だw
940有限会社韓国 ◆KKK.OdLM :02/04/22 22:56 ID:Hfap3acT
>>938
 内容的に結婚?
941_:02/04/22 23:00 ID:A1mn8hO/
それも明の援軍足して何とか凌いだ訳だから、

韓国の教科書で言っているような、その後、日本は経済、文化的にも困り、
韓国からの朝鮮使節団を受け入れましたってのが、ウソだとすぐ読める

実際は日本にビビッて使節送ってきてたんだな、、ってのが真相だろうな、

しかし、学習能力の無い国なのか300年後にはまた日本に吸収されるという
なんともはや、、、、
942 :02/04/22 23:02 ID:ljqkT9GA
>しかし、学習能力の無い国なのか300年後にはまた日本に吸収されるという

それが生甲斐の国だからねえ。
943こっぱー君:02/04/22 23:07 ID:QJ2SIR3X
>>939
今で言うと、九州経済が日本の9.3%だから、
九州対朝鮮くらいの規模に相当するかな。

朝鮮側は国を挙げてのイベントだけど、日本側は片手間だね。
944:02/04/22 23:33 ID:RT74fIn9
 こちらには韓国の歴史教科書の日本語訳が載っていますが、朝鮮の役の記述では
「明の大援軍」の事など全く書かれていませんし、李舜臣が奸臣の讒言によって失脚
した事や、無能な水軍提督によって虎の子の亀甲船団が全滅した事も全く触れていま
せん。

http://village.infoweb.ne.jp/~jl6ehr/minzoku4.html
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
そのような中1952年に日本が15万名の大軍を率いて我が国を侵犯した。 これを壬辰
倭乱という。 銃を使っていた日本軍に弓や槍で張り合った我が国の軍士は、瞬く間
に倒れた。
 しかし、海では、李舜臣将軍が率いる水軍が日本軍を大きく打ち破った。(中略)
李舜臣将軍が外敵を大きく打ち破り、勝利を収めることができたのは、将軍の秀でた
戦術と新しく造った亀甲船のおかげであった。 しかし、何よりも勝利の基盤となった
事は、将軍の並はずれた愛国心であり、将軍に従って死を恐れず、国を守るために勇敢
に戦った兵士たちの力であった。
 その後も多くの戦闘で多くの外敵を退け、勝利を勝ち取り、外敵との最後の戦いであ
る露梁海戦で敵の銃弾にあたり、気の毒にも戦死した。
945有限会社韓国 ◆KKK.OdLM :02/04/22 23:42 ID:Hfap3acT
キーワード

張り合った 瞬く間 大きく 秀でた 並外れた愛国心 死を恐れず
勇敢に 気の毒

↑これが歴史の教科書に出てくる言葉か?
946さる:02/04/22 23:51 ID:Rwxd/iZA
そういえば、うちの十五代くらい前の
当主も、朝鮮出兵に参加しようとはせ参じたら、
40歳超えて病弱だったので、別に参加しないでいいよって
いわれたって話が残ってる。
三万石の小藩主。
947:02/04/22 23:54 ID:RT74fIn9
>>945
>↑これが歴史の教科書に出てくる言葉か?

 まだまだそんなものではありません。 植民地時代になるとこんなのも・・
http://village.infoweb.ne.jp/~jl6ehr/kindai6.html
(3.青山里の大勝)
 (前略) 国を奪われた頃、国内で激しく抗っていた義兵たちは、たいがい満州
や沿海州に移り日本軍と戦い続けていた。 3・1運動以後、彼らはより体系的
な組織を整え、軍事学校を設立し、国内から大志を抱き脱出してきた青年たちを
勇猛な独立軍兵士に育てた。
 これら独立軍は、あちこちで日本軍を”痛快に全滅”させた。その中でも、
鳳梧洞の戦闘と青山里の大勝は特に有名である。 早くから義兵長として国内で
大きく活躍していた洪範道は満州に所を移し、大韓独立軍を組織し鳳梧洞で日本
軍1個大隊を”殲滅させた”。
 青山里の大勝は、わが独立軍の活動の中でも一番光輝く大きな勝利であった。
 日本軍は、鳳梧洞の敗北の報復をしようと満州に大規模な軍隊を出動させた。
 この時、独立軍を指揮していた金佐鎭は、日本軍を青山里渓谷に引き込んだ。
 そして、”2千8百数名の独立軍”は総勢”5万名余りにもなる日本軍”を
”包囲”し険しい山道をすばやく移動しながら攻撃し、”3千3百名”余りの
日本軍を射殺し、負傷させた。
 青山里の大勝は、実に”わが民族の意気をよく表した”独立闘争であった。
948 :02/04/22 23:59 ID:aDZ0XmPe
>>947

で、黒田勝弘氏が「韓国人の歴史観」って本で
「朝鮮人民革命軍の何十倍もの若者が日本の帝国軍人の募集に応じた」
って事を書き、それを知って面子が丸つぶれになった民族主義者が
黒田のところに「そんなことを書くな」って抗議してきたんだったね。
949 :02/04/23 02:30 ID:b2KU7cb+
秀吉の目的は唐入りだったんだから
それが達せられなかった文永の役ですでに日本側が敗北してたといえる。
なぜ北京まで攻め上らなかったのかは半島南部で義軍が起こり鎮圧するのに
手間取ったから、あと明の精鋭7万が参戦したから。
950 :02/04/23 03:54 ID:0BZ3Bs5a
北も電波と思ってたら南も負けず劣らずか。

>”3千3百名”余りの日本軍を射殺

朝鮮駐留軍は何個師団だったっけ?
ノモンハン事変ですら日本軍の死者・行方不明者は一万人程度で、参謀本部が青くなったんだけどね。
「2千8百数名」に過ぎない「独立軍」はソ連戦車軍団&モンゴル連合軍の三割程度の力は持っていたわけか(笑)
第二次世界大戦屈指の名将と言われるジューコフ以上の逸材だな金佐鎭は。凄過ぎる。

>秀吉の目的は唐入りだったんだから
>それが達せられなかった文永の役ですでに日本側が敗北してたといえる。

明軍との戦いで北京を落とせなかったとしたら、確かに明には勝ってないね。
しかし朝鮮の首都は陥落し国土の大半は占領されているので、朝鮮の勝利ではありえないよ。
また「ウリナラは戦勝国ニダ」の事大主義?
しかし、本土に侵攻してきた敵軍をゲリラ戦で苦しめて最終的には撃退しました。なんてのがそんなに誇らしいことかな?
日本が本土決戦を避けたのもそのへんの美意識が理由だと思うね。
艦隊決戦、せめて敵軍上陸を正規軍で堂々と迎え撃ち、侵略軍は撃退しなきゃならんよ。
李舜臣は偉大な提督だと思うが最後は負けてるし、むしろ日本人によって尊敬されてきたし。
正面から戦うことを避け、民百姓を苦しめながらしつこくゲリラ戦で抵抗し、敵軍が疲弊して帰るのを待ち、撤退したら戦勝を叫ぶ。という伝統こそが内戦や民族分断の悲劇を生んだとは思わんのかな。
951 :02/04/23 06:38 ID:b2KU7cb+
元冠の際は日本が侵略受けた訳だが
このとき正面切っての正規戦じゃあ日本側は負けてんだよね
文永の役で元、高麗軍が撤退したのは日本側の執拗なゲリラ戦によるものなんだがな。
だから神風の御陰にしたわけか、日本人の美意識に関わるから。
952 坂上田村麻呂 :02/04/23 06:47 ID:5M4Fxxmu

歴史に詳しい方いますか?
俺は「信長の野望」とか好きで、結構日本の戦国時代の本とか読んだこと
あるんだけど、あの時代、対馬は日本領だったのか朝鮮領だったのか
どっちなんですか?
宗氏というのが対馬の領主だったらしいけど、対馬人自体は日本語、
朝鮮語どちらを使用していたのでしょうか?

歌手のMISIAは対馬出身らしいですが、あの顔を見る限りでは
朝鮮人のようですね。
953こっぱー君:02/04/23 07:04 ID:TwpYOujr
>>941
その結果、満州の押さえが弱くなって満州族が台頭し、約半世紀で明は滅亡。

>>942
その結果、半島を守るためには満州を押さえる必要が出て、満州を押さえるには
中国大陸を制圧する必要が出て(これは朝鮮戦争で米軍もハマって同様の認識に
至っている事実)大日本帝国は併合から30年ちょっとで滅亡。

それはそれとして、彼らだって学習はしてるんですよ。
ただし日本で学習会というと、主に失敗を分析して次回に生かす反省会。
かの国の学習会は、目の前の破滅的な現実には目をつぶってウリナラの
優秀性を語るマンセー会。
954こっぱー君:02/04/23 07:33 ID:TwpYOujr
>>949
戦略目標を立てて、それを達成したら勝利、達成できなかったら敗北、
ってのは、まぁ大体正しい。

しかし秀吉の戦略目標が唐入りだったから、ってのは間違い。
実際に朝鮮に侵攻した武将達はそれぞれ1国1城の主であり、彼らの
戦略目標は実は秀吉へのゴマスリだけにあり、それは十分に達成している。
実は唐入りという統一的な戦略目標があったわけではない。

そして、朝鮮の戦略目標が国土防衛にあったとするなら、敵の上陸を許して
本土決戦になった時点で、戦略目標の達成に失敗しており敗北。
955三流物書き:02/04/23 07:52 ID:tq9VSZ9K
スレ違いかもしれんが、ちーと聞いてみたい。

半島のアナログゲームって、どうよ。
まさか囲碁しか無いとか(藁
956名無しさん:02/04/23 08:02 ID:ixiinvQ5
そういえば、10年ほど前かかわってたゲームで、、開発費持ち逃げして行方くらましたディレクター
は在日だったなあ。オレはクライアントから直接報酬もらってたから良かったけど、他の連中、
そいつが分配してたから、見事に踏み倒されてた。
957有限会社韓国 ◆KKK.OdLM :02/04/23 08:09 ID:o25kS/0e
>>956
 あ、4,5年前にオレも似たような事あったぞw
958950:02/04/23 08:13 ID:0BZ3Bs5a
>このとき正面切っての正規戦じゃあ日本側は負けてんだよね
>文永の役で元、高麗軍が撤退したのは日本側の執拗なゲリラ戦によるものなんだがな。
>だから神風の御陰にしたわけか、日本人の美意識に関わるから。

何デタラメ言ってんだよ。
http://www11.tok2.com/home/monke/battle/1274.htm
上陸軍を迎え撃った二十日の会戦で日本武士団は敗北したが、元軍も同日中に艦隊に撤退している。
いわゆる「神風」は翌二十一日のことだ。
壊滅的な打撃を受けたものの、元軍にも一定の損害を与え上陸拠点からの撤退に持ち込んでいる。
元軍に対する小集団での襲撃があったことは否定しないが、それが「ゲリラ戦」かね。
それでは戦国時代は全部ゲリラ戦になってしまう。
朝鮮征伐は何年続き、何年占領され続けたのかは、もちろん知ってるね?
全く違う話だよ。
平気で嘘をつくのは我々の美意識に反するね。あんた日本人か?
朝鮮軍も秀吉軍を水際で迎え撃ち、早期に上陸拠点からの撤退を決意させる程度の打撃を与えるべきだったんだよ。
959ミリ屋哲 ◆wryStCos :02/04/23 12:37 ID:dkD/asJ5
>954
最終的には「日本による永続的支配」を退けたんだから、そこまで言うのは酷。
「日本『以外に』永続支配されてるだろ以下略」はまぁ別にして(ワラ

つーか、スレの寿命も近いし本題に戻ろうよ。

てことで、だれかTomakやった人いる?いたら感想キボンヌ。漏れも購入の
視野にいれていたり(苦ワラ

#うららが在日認定されないか心配な今日この頃。。。
960ゲーハー板住人:02/04/23 16:29 ID:DPLDd54u
>>959 ↓[Tomakスレ] ここで猛者が語っておられます。
http://game.2ch.net/test/read.cgi/game/1004425585/

ゲーム専門高 生ずる
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.gameshot.net/news/pcnews/pc/pc_news_sub.asp%3farticlenum%3d45254%26category%3d/news/pcnews/pc
韓国のエンターテイメント産業への注力は前々から言われていたけど
ゲーム高専まで・・・ 誰か止めたれよっ!

>ゲームというのは非常に複合的で多くの常識を要する位
>高等学校の時からゲームのみを専門的に教えることは少し早くないか?

もっともな意見で・・・
961エラー:02/04/23 20:27 ID:HcHXB6nX
・・・しかしさ、
あちらの国のクリエイターになりたい、ってのって、日本のゲームスクールに
”何となく”通ってる人達とそう変わらんような気がするんね。
誰かに教えてもらって成功する、ってのを夢見てて。漫画アニメもそうだ。
国あげて学校作ったりしてアホですか?
 ゲームばかりしまくるのもいいさ、しかしそこから出てくるアイデアなんて
たかが知れてるような気がする。何らかのパロディ(オマージュにすらならん)。
企画やりたいとか言って書類送ってきたら、RPGの世界観とかキャラ設定とか。

 人から教えられた絵はそこそこ魅力的になるのかも知れないが、それでも
一目見てその人と判る絵が描けた方が幸せだと思うんですが。
962蚯蚓 ◆7/rPtdAY :02/04/23 21:54 ID:vpeHAg6z
ゲームプログラマーも国家技術ライセンス時代
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=biz&cont=biz0&aid=20020423215011300
今年下半期から「コンピューターゲームプログラマー」など33の国家技術
資格が新設される。

労働部は、知識基盤産業に必要な技術人材を確保するため、サービス分野
(12)と技術機能分野(21)で計33職種を選定し、早ければ7月から国
家技術資格に含めると、23日明らかにした。これで、国家が主管する技術資
格の数は全部623種となる。

サービス分野では、コンピューターゲームに関するものの中から、ゲームプ
ログラミング専門家、ゲームグラフィック専門家、ゲーム企画専門家、マルチ
メディアコンテンツ製作専門家などが選定された。
963_:02/04/23 21:57 ID:mlvsU5Fp
>>960

そういわれてみればそうだ、ゲームクリエイター養成だけではプログラマーは
養成できるが、クリエイターは養成出来ないな、

964 :02/04/23 21:57 ID:OTB0jWW+
どうでもいいけど、「日本を抜いてそのうち1位に!」っていう回数が多すぎる。
作りたいものを作っているうちに世界一になりました、でいいんじゃないの。
少なくとも日本人はそうですが。すーぐ浮かれるんだなー。
965名無し三人目だから:02/04/23 22:10 ID:w7aKJqBF
プログラミングや絵のデッサンを学んだりすることは否定はしないが、高校のうちからってのはな〜
絵やプログラムなんて趣味位にして物理や歴史の勉強したり社会情勢に興味を持ったほうが
後々、面白いゲームや漫画ををつくれると思うが…


あ!でもあの国ではウリナラマンセー史しかないか歴史ものゲームは駄目そうだな(w

966 :02/04/24 01:48 ID:yLSyXqpB
age
967ロードオブザリングもビックリ:02/04/24 07:23 ID:r+ajWJML
そのままウリナラマンセー電波を移植して
壮大なRPGとか出来ないかな・・・・・・・・

高句麗は中国, 中央アジア, インドヨーロッパを征腹した国です. モンゴル
帝国やロシアよりもっと大きい国でした.

http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://kr.bbs.yahoo.com/bbs%3faction%3dm%26board%3d550034810%26tid%3dc0obabbc0gbfaabbg8a60a18a3c%26sid%3d550034810%26mid%3d4%26thr%3d4%26cur%3d4
968 :02/04/24 10:55 ID:S361fPiQ
>>965
創造的な活動をするには、いろんな経験が大事だからね。
969まる:02/04/24 11:48 ID:0gM20pYB
>>968
いろいろ経験するのはあたりまえ、と考える方が正しいです。
その上で、
・短期間で多くの企画を考え出せる。
・その作業内容を正確に他の人に説明できる。
・考案した内容に関して取捨選択を正確に行なえる。
能力が必要。
よくいるんだけど、企画書にシナリオあらすじとか、キャラクターデザインから
入る人は問題外。
あと、仕事として成り立たせるためには、作りつづける能力が必要です。
一作だけ作って終わりではないのだから。
970_:02/04/24 11:52 ID:bwT77c7D
>>967
そういえば、ロード・オブ・リングのトールキンもファンタジーオタじゃなくて
言語学者かなんかじゃなかったか?

やっぱり、いろんな経験は大事って事か、、
971愛GO!:02/04/24 11:54 ID:uw6ufx4V
いまさらすぎて非常に申し訳ないのだが、このスレタイトルは
日本製ゲームが韓国にガシガシ輸出されて行くようになるって
意味かと思っちゃったよ。
972エラー:02/04/24 19:14 ID:N+jseGeF
 次スレはどうするの?立てる?

 それはそうと、昔ゲーメストがあった頃、バブルボブルのMTJ氏が
企画で入社するなら、牛乳ビンを使って何かをするアイデアをなるべく多く
提出する、と言うテストをしたそうな。本当何だかウソなんだか。
ボーダーは200とか言ってたっけか、企画目指してる人は早速やってみよう。
今やってるとは到底思えませんが、それでも中々良いブレインストーミング
だと思います。
 考えれば、今みたいにまず絵を判りやすく売りに出来なかったし、それに
アーケードゲームだ、遊び始めてすぐにそのゲームの個性が出て来ないと
ダメと言う事から、沢山のアイデア出しが必要だったのは納得出来ますね。
973 :02/04/24 20:24 ID:6JKFQyML
携帯ゲーム板のGP32総合スレッド

http://game.2ch.net/test/read.cgi/poke/1005593537/l50
974   :02/04/24 21:18 ID:svA549wA
しかし朝鮮人は大昔から劣等民族だったんだね。
日本人に生まれて良かったよ。
975ゲーハー板住人:02/04/25 01:50 ID:AFqqeonK
次スレ立てちゃいました。

☆ゲームはいずれ日本→韓国へ Part2☆
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/korea/1019666790/
976 :02/05/01 16:08 ID:gBzTzFMv
保守age しかしネタが無いなぁ…
5月のE3には韓国メーカー出品するのかな?
977 :02/05/01 16:08 ID:gBzTzFMv
スマソ、前スレと間違えてしまった…鬱死…
978名無し@お腹いっぱい
>>972
まてまて。
バブルボブルのアイデアは、当時高校生だった田尻智(ポケモンの人ね)のモノを
勝手に拝借したんだよ。
平たく言うと、盗んだわけだな。これ有名な話。