これから、北朝鮮と米国の戦争が始まりますが

在日北朝鮮の方は、どちらに付きますか？

戦争後は、北朝鮮は民主的な国へ生まれ変わり、
金正日と幹部（朝鮮総連も）は、犯罪者として裁かれる事になります。
そして、あなた達は独裁者に協力したことで、本国の人々から憎まれつづけるでしょう。

はじまるわけねーだろ

>>2
実際始まったらどーします？

朝鮮人必死だな

仮定で考えたら面白いかもな。

賎人は思考停止になったと思われ。（ｗ

>>2
始まると思うよ。

朝鮮人必死だな

ピョンヤンを地図から消してしまえ

まさに日本海を挟んだ対岸の地獄絵図（ｗ
米軍の最新兵器がライブで見られるなんて楽しみだネ！
オマケに日本の敵が滅びるんだもん、言う事ネッス♥

>>10
日本もただでは済まないと思うよ、ミサイルが日本に飛んでくるかもしれない。
生きたまま突然爆風で体がバラバラのグチャグチャになる覚悟は出来ていますか？

>>11
韓国もただでは済まないと思うよ、ミサイルが韓国に飛んでくるかもしれない。
生きたまま突然爆風で体がバラバラのグチャグチャになる覚悟は出来ていますか？

でも日本はギャラリーではいられないよ。

関係ないけどさブッシュが日・韓・中と回るのは根回しじゃねーだろうな。
チョト不安。この時期にしないとは思うんだが。

ブッシュは本気だよ。
今回の来日もそのためでしょ。

>>12
私が韓国人なら貴方のレスはわかるが、私は日本に住む日本人だよ。ok

>>13
韓国にも梅雨がありますから､
今、根回ししておいて､ＷＣ終わらして、
夏ぐらいから緊張感盛り上げて､
８月位から軍投入じゃないかな？
この戦役は長くかかると思いますね。

早くはじめてよ〜
多分Ｗ杯後になりそうだけど、、、
今は北朝鮮に査察を受け入れさせるための脅しの段階でしょ？
北朝鮮が弾道ミサイルが脅威であればあるほど、徹底的に攻撃されるんじゃないかと思う。

923 名前：　 ：02/02/18 03:50 ID:84qCT2vP
http://www.asahi.com/culture/update/0218/001.html
「千と千尋」にベルリン映画祭金熊賞　アニメで初

凄い！宮崎、おめでとう！！！


924 名前：　 ：02/02/18 03:54 ID:84qCT2vP
http://www.asahi.com/culture/update/0218/002.html

日本アニメの質の高さ示す　「千と千尋」金熊賞


925 名前： ：02/02/18 03:57 ID:84qCT2vP
http://www.berlinale.de/en/service/preise/preise2002/f_main.html

awards the following prizes for feature films:
Golden Berlin Bear
ex aequo to the films

SEN TO CHIHIRO NO KAMIKAKUSHI
Spirited Away by Hayao Miyazaki
とりあえず、勝ったな。

戦争は防衛で起こるもんなんだということが良くわかるね。全世界から軍隊は
無くすべきです。そうしなければ何時までたっても戦争が起こる可能性はなくならな
いよ。

北が南進、ソウル陥落
　→強奪、暴行、強姦を繰り返す→北兵士の士気が上がる
南が釜山まで押し戻されて対馬海峡に蹴落とされる
　→南は全員死亡
やっと米軍が出撃、北の兵士住民を水爆でアボン
　→北も全員死亡
朝鮮半島は以降１００年間封地

>>19
あまりに理想論すぎる。

>>19
国連軍の強化希望。

ブッシュは最前線でこの戦争を眺めるのだろうか
エアフォース１から眺める水爆はどの様な感じだろう

>>20
１００年後に新しい生物が居そうな展開（ｗ

>>19
警察なくしたら、犯罪も無くなる、となにが違う？

>>22
戦争は防衛思想から起こるのです。だから全世界から防衛思想はあってはならないのですよ。
国防強化は戦争が起こる危険性を高めるものなのです。ok

>>16
メットミュージアムさん、私も貴方の考えに賛成です。
但し、偶発的な可能性が否定出来ないと思ったので別スレで速ければ
誰か忘れましたけど春先にも可能性が有るって書いたら、必死に反撃
されました。
って事は、実際その程度の緊張が存在してる見てますけどね、私的には。

>>22
それだと欧米の力が増す

>>25
アメリカの警察がｳｻﾞｲ。
『アメリカは世界の警察のつもりなのか？
　それとも、世界の王のつもりなのか？』
　　　　　　　　　　（沈黙の艦隊より）

半島の人間を消滅させて、イスラエルの人々を移住させよう。

聖地の事は目をつぶるって事でパレスチナ問題解決。

北朝鮮をほっとくと、長距離核ミサイルが世界中に溢れる事になるのだから。
イラクより性質が悪い。
アメリカは絶対何かをするはず。

>>26
電波？

＞メットミュージアム ◆wZ5sh2ekさん

＞この戦役は長くかかると思いますね。
全面戦争を想定してます？もしブッシュが戦争を想定しているのなら
アフガン方式しか考えられないと思うのですが・・・
北に反対勢力の存在があるという前提なくして戦争を始めるなら
アメリカは日本と韓国を切り捨てる決心をしたと考えるしかないと思いますがね。

>>30
日本にとっても世界にとっても平和なことです。

北が消滅したら朝鮮本土で在日朝鮮人に対する迫害が起こるのは
間違いないﾆﾀﾞ。とくに北で。

>>33
アレをそのままってのは、無理なんじゃないですかね…。
粘られて､ゲリラ戦に持ち込まれる確率が高いですよ。
半島にも山多いし､５０年間それの準備をしてますからね。
金正日も馬鹿じゃないから、邪魔になりそうな国内勢力は、
もう全部処分したと思ったほうがいいでしょう。

来る戦役で、アフガンにおける北部同盟の役割は､
おそらく韓国軍が背負うと思いますけど､
北もこの戦争だけのために５０年間準備してますから、
そうは簡単に終わらないでしょう。

結果としては､アメリカ軍の勝利､韓国軍と､北朝鮮軍のいたみ分け。
金正日は、国際戦犯裁判所にでものこのこ出かけて､延命するのでは？
（取引があるかも）

>>34

同感だな、と。

>>30
その後イスラエルの様に、日本内に韓国を作る可能性は？

しかしソウルに韓国の富が集中し、韓国内に呼応勢力が充満している事を
考えると、痛み分けなんていう言葉は使えない惨禍になると思います。
同じような事が日本でも起こると思うのですが・・・
だからアメリカがそれを決心したとすれば
日・韓は捨てて、アジアは中国に任せる。それに伴う大混乱は勝手にしろ。
と考えたか
北の崩壊を促す何らかの情報を得たかしかないと思うのですが。

それに、北を追い詰めるなら日本政府をけしかけて資金ルートを
潰すのが先決だと思うのですが。
だとすると先ず例えばロッキード事件や金丸事件のように野中スキャンダルあたりが
飛び出す事になりますね。

2.

>>29
私の例えが変だったかもしれませんが､（いや、変だ）
あなたの読み取りもなかなか下手ですね。

私は､兵隊無くしたら戦争はない、って言う主張に、
だったら警察なくしたら犯罪なくなるのか？と問い返したまでです。
べつにアメリカがどうのこうの言ってません。

>>38
消滅後ということで、あの方々は地球上に存在しないという仮定になってます。
でないと日本に平和など訪れません。

>>41
なるほど。
日本と韓国の立場が逆なら、小説の１つくらい出そうな話だね。

プロジェクトＸ　挑戦者達
「日本海を越えた史上最大の輸送作戦
　〜開戦前に６０万人在日を祖国へ！〜」

米朝開戦は目前に迫っていた
この大祭りの前に在日の人々をぜひ祖国へ帰還させてあげたい
その国民の願いを受けて男たちは立ち上がった！
１週間のうちに６０万人を北朝鮮に輸送する必要があった
日本各地に散らばる在日を新潟と舞鶴に移送する鉄道経路の検討
輸送用船舶の調達、何もかも困難のともなうものだった
そして男たちが見つけたメガフロートとは？

次回プロジェクトＸ挑戦者達
日本海血に染めて！怒涛の在日送還２４時！家政婦は見た！
をお送りします

メガフロート＝６０万個の古タイヤ

>>39
いや、今の韓国と北朝鮮の兵力の比を考えて､そしてアメリカ軍の助けが
あるとしたら､ソウルが絶望的な状況に陥るとは思えません。
だいたい五十年間､ソウル以北に要塞を築いてきたわけですから､
下手しても北の陸軍が､ソウルに入れるわけが無いですね。（そう信じたい）
北の金正日自身も、馬鹿じゃないから、そのあたりは予測がつくでしょう。
北がＤＭＺ以南でできることは､散発的なミサイル攻撃と､
南の学生などを利用した反米デモや､工作員によるテロくらいかな？
おそらく、キムはもう自分の失権後のことも見据えてると思いますよ。


日本の政治家のことはよくわかりませんが、戦争になる前に
金のスキャンダルがあるかもしれませんが､積極的に詰めに入るのは､
ＷＣが終わった後でしょう。それとも裏取引があるかもしれませんね。

>>39
日韓は捨てて中国でって事なら何も不審船はやらないでしょうし、
今回だって中国だけに行くでしょう、米国とはそう言う国です。
私の得てる情報ではブッシュはもっと過激な事を日本に要求してる
はずです、そしてそれに小泉は乗った筈です（内容は勘弁して下さい）。
だから、今回は日本経済の建て直しが最大の実務協議です。

横レス失礼。
アメリカの最終的な敵は中国だと思うが、
その前に親中でも親露でもないテロ支援国家の北朝鮮を先に潰しにかかる。
そして、統一朝鮮を親米派に抱き込み中国包囲網を作るのが狙いだと思う。

ＤＭＺ以南に北が攻め込むのはトンネル経由でしょうね。これもやっかいですが
それよりも３８度線近辺の重砲群を開戦後瞬時に沈黙させるのは無理だと思うのですが。
６０キロの距離で工業地帯とオフィス街を数時間射撃されれば
韓国経済にとって致命傷になりませんか？又、テロの危険性があれば
その間経済活動は止まってしまいますよね。そもそも男は軍隊に取られるでしょうし。

いや、それらを含めて､「痛み分け」と言ったんです、
４５の「ミサイル攻撃」に「砲撃」も追加。
トンネルはあまり有効じゃないと思いますね。
役に立つのは､スパイの潜入くらいじゃないかな？

>>48
スカッドＢとノドン１号があるんですよ。
これらが１発でも落ちたらソウルはパニックでしょう。
防衛する上で一番やっかいなのは味方のパニックです。
おそらく疎開する人の車で道路が埋まり援軍がソウルにたどりつけません。
緩衝地帯からソウルまで４０キロ。２時間もあれば戦車が到達します。
この状況で北朝鮮軍がソウルにたどりついたら、
市民を人質にして、丸１日もあれば政府の主要施設を占拠するでしょう。

アメリカが北の体制を倒すのに必ずしも戦争は必要ないと思うが。
今のような独裁体制なら正日を暗殺するだけでも十分だろう。

>>50
援軍がソウルに行く必要がそんなにあるのかな？
その短いＤＭＺ−ソウルの間に、韓国軍主力が数十万もいるわけだから､
治安維持部隊と予備兵力以外は、ソウルに行く必要さえないと思うのですが。

日米韓による兵糧攻めにより北の攻撃を促す。
北は南を直接攻めずに、まずは東京で大規模テロ、次にソウルで同時多発テロ。
攻撃は散発的なものに終始し結局、米の空爆により平壌は焦土と化し韓国と併合。
日は戦争特需に湧き、景気は一時回復。

もし戦争があるのなら、北の補給線である総連は開戦前に潰される事になる。

>>51
サダムもやれないメリケンが､
キム総書記をやれるかな？
できないから戦争で排除したいのでは？

ＤＭＺの地雷原は戦車が突破できるの？数で押すわけ？
素人でスマソ

たいした戦争特需はないとおもうがのぅ・・・。
物資を日本から買う必然性を説明してほしいのぅ･･･。

>>56
反対に日本から買わない必然性は？
(純粋な好奇心が所以の質問です）

日本に特需なんて無いよ。昔と経済規模が違うだろうが。
オウムごときの素人テロにあれだけ騒いだのに・・・

スカッドやノドンは目標に精密に着弾するとは思えないので、あんまり脅威とも思えないな。

>>59
でも、関東平野だったら､どこに落ちても深刻な被害だと思うのですが…。

大体さぁ・・湾岸戦争を思い出せよ（笑
今度はスポンサーは日本だぜ。湾岸におけるサウジ+イスラエルみたいなもんだ。

核が積んであればね。

関東平野のどっかに落ちてくれるだけなら何百人か死ぬだけで済むけど、原発に命中したらシャレにならないでしょう。
大丈夫、原発に命中させられるほどの精度は無いはず。

京都駅の北側に落ちて欲しいな

>>63
「何百人か死ぬだけで済むけど」
かなーり問題だと思いますが。
ニューヨークテロはたった２本の有人ミサイルでしたけど、
被害は絶大だったと思います。
無人ミサイルで着弾コントロールがヘボでも１０発も落ちて
ビルに１発でも当たればあたりは地獄絵図ではないかなぁ。

京都は不味い・・・・大阪に落ちてくれれば問題なし

いや、できるなら平壌にそのまま落ちるのが…。

しかし、なんで、韓国ってドイツみたいに首都を移転せずに
ソウルという最前線から６０キロのほとんど、最前線と言って
いいところに、首都を築き続けたのかな。

他にいい土地ないのか？それともアフォ？

>>67
それ、最強（ｗ

>>68
朴大統領が移転させようとしたら
地元政治家が反対したらしいですが
朴大統領は暗殺されちゃいましたし

>>68
やはり「ソウル」（韓国語で首都）だから。

>>57
朝鮮戦争があったとき、日本の物価は今のように高くなかったし
まともな外交をやれた吉田が首相だったしのぅ･･･。
考えてみれば、憲法９条が役に立った（逆手に取った）のは吉田ドクトリンが最初で
最後だったのかもしれんのぅ･･･。
ちなみに、その９条で軍備を放棄しているにもかかわらず、自衛隊
のもととなった警察予備隊の設立を強力に推し進めたのも吉田じゃなぁ･･･。
すごい人物だったワイ。

が、今、朝鮮で戦争が起こったとして、それを利用できる政治家がいるじゃろうか･･･。
利用されそうな政治家ならいっぱいいそうなんじゃがのぅ・・・。

>>70
そういえば、大田に引っ越したいー、なんていってましたね。

朴政権時代に移転計画があって土地の買収も済んでいたんだけど
クーデター　--＞　高度成長で
そのままなんだよ。

大体さ、地震が有るって言われているのに首都移転ができない日本も
どうしようもねえぞ（ToT

>>68
半万年の歴史を振り返れば判ると思うが、
アフォだからに決まってんじゃん。

かの半島は日本よりも国防の意識が欠けて
るんじゃないかって気がする今日この頃。
何やっても見栄えだけの小手先だもんなぁ。

>>70>>73>>74
さすが、ハン板のひと、詳しいすね。どうも。

>>74
地震は、東海道のどこに行っても、おこるので、日本では逃げるとこないですよ。
せめて、次の、地震の時には空中消火ぐらいできるようにしてほしい。

九州の者です。
防空壕はほったほうがいいでしょうか？

>>73 朴政権時代の首都移転計画は水原だったと思いますよ。

イラン、イラクをかたづけて、北朝鮮を消し去って、アメリカはどこへ向かっているのか？

ソウルに人口が集中しているから核が落ちればどうなる事やら…

世界をより安全にしようとしているだけだと思います

ある意味でそれはアメリカにとって諸刃の剣ではあるのかもしれませんが

>>78
いや、清州国際空港（交通）や､ケリョンデ（軍部）などの計画を
入れた臨時首都計画は大田のはず。そのために作られた､
臨時行政首都建設に関する特別処置法、ってのがあったはずです。
ソース。http://www.uos.ac.kr/~nahm/country.html

歴史から考えると､パックスの果ては､崩壊でしょ。

>>77
あははは。
防空壕は今時あっても仕方ないでしょう。
核シェルターを作ってください。

>>84
さて。
土１ｍで大気１００ｍ分近く放射線を防いでくれる。
生死を分けるのに充分な数字ス。

おれは、毒ガステロが心配だよ

>>79
＞イラン、イラクをかたづけて、北朝鮮を消し去って、アメリカはどこへ向かっているのか？
チャイナ　それは最後のフロンティア（藁

北朝鮮は、中国の別働部隊でしょ。

南北戦争をしてもらっても一向に構わんが、
その後の復興と統一経費１００兆円の半分くらいを日本が負担、なんて
なったら大変だぞ。　朝鮮半島の生活レベルが５０年前に戻るの自業自得
だが、日本まで巻き添えはかんべんよな。

しかしあいつら、原因は日韓併合だと言ってくるわな、、、、、。

＞だが、日本まで巻き添えはかんべんよな。

日本も早く独立しよう。
日本が決めることではないから。

個人的にはアメリカが半島危機を散々煽った上でわざと逃げ出して、
後始末を中国に取らせるのが宜しかろう。(済州島まで中国領)
で、それに危機感を持った台湾が、世界をバックに独立宣言。
これなら、日本はシーレーンが途切れずに助かる。

一番困るのが、非効率でお荷物の韓国がこちらに残って、
台湾省が共産党支配下になること。
日本にとっては最悪の「泣きっ面に蜂」となる。

ほんとにレベル低いな。

北朝鮮ですぐに戦争？どういう根拠でものをいってるのか？
脳内お花畑か？

アメリカと北朝鮮が戦争になれば自暴自棄になった北朝鮮が
韓国もしくは日本にミサイルを飛ばしてくる可能性が充分
ありますよね？韓国ならソウルあたりだと思うが日本なら
おそらく九州だろう、福岡あたりだと思う。俺は福岡に住んでいるけど
俺は死ぬかもね、まあいいや人生楽しくないしね、花火のごとく死にたい

日本だけは攻撃されないなんて思ってるバカ。

そんな軽い気持ちで太平洋戦争も考えていたんだろうね。
完全な防御なんてアメリカでも持ってないよ。

>>94
日本が攻撃されるかされないかは、防御の問題ではなく
国際政治や戦略の問題だよ。

アメリカは、「日本も参戦するべし」という日本の世論を喚起するために、
わざと北朝鮮に日本を攻撃させるだろう、と言ってみる。

>>94
日本が北朝鮮に、あるいは、その別働隊によって
攻撃されるのは十分あり得る。

湾岸の時だって、多くの人は戦争が起こるとは、
何とか避けたいと思っていたのに、戦争はおこった。

備えをする必要は否定できない。

戦争になったら、日本経済はぼろぼろ。
戦争しないこと（自国に被害が出ないこと）が前提の繁栄だからね。
借金してる人の多くがバクダンが落ちる前にアウトだろう。

戦争は閉塞状況の突破口だよ。
非常事態は進まぬ改革を一気に押し進める。
区画整理が進まなかったのが阪神大震災で一気にやれたようなもの。

北朝鮮の崩壊に韓国は耐えられないだろうな。。

訳の判らない妄想国家を滅ぼして欲しいです。

３８度線の地雷原を乞食の大群が南進。
あとからあとから万人単位の集団がわらわらとやってくる。
地雷なんていくら爆発しても餓えた人民を止めることはできない。
これをやられたら韓国軍は銃火で阻止することはできない。

開戦当初はこうなる。
数十万の乞食大群が通り過ぎた地雷原はもはや地雷撤去されたと同様。
次は戦車部隊の南進。

>>101
哀れにも南進してきた一般同胞を機銃乱射でお出迎えかと・・・

しかも戦車部隊は白旗を掲げて投降。
北朝鮮軍からの逃亡、韓国軍への編入求む。
これを３８度線全線で一気にやる。

北朝鮮は数十万の餓えた難民を韓国に押しつけるだけで国力を保てる。
弱者の戦術としては最高。

老後は南の養老院で。
回復見込みのない難病患者は最新医術の韓国病院で治療してもらいましょう。
棄民政策によって韓国は北朝鮮の乳母捨て山となる。

訂正　乳母捨て山
　　　姥捨て山

朝鮮で事がおっぱじまれば日本の消費者物価なんかは跳ね上がるんでないかい？

デフレもこれで無問題！！（ｗ

>>92

戦争で北が崩壊する可能性も捨てきれないが、内部要因で崩壊するほうに
確実に向かっていると思うね。　外貨源の武器売買や日本かｒの送金ルート、
麻薬売買ルートも確実に狭められるからね。

　北の体力消耗が崩壊時計を確実に進めてるな。

戦争特需なんかなくてもいい。とにかく半島を消し去ってくれ。
アメリカがそのために資金援助を要求してきて、増税に繋がっても
喜んで払うよ。老い先短い年寄りの年金・慰謝料になるより建設的。

>半島の人間を消滅させて、イスラエルの人々を移住させよう。

民族偏差値が一緒なので同じことになるのでは？

イスラエル人は優秀だぞ。
奴らに比べたら、日本人なんて糞。
日本人なんて逆立ちしても歯が立たない。

　速報や議論板で在チョンが小躍りして日本経済の崩壊を喜び、
あちこちでスレ立てまくっているが、日本は阪神大震災や今回の
経済不況に対する半島の態度をしっかり覚えておき、南北半島国家
崩壊をいかに国益に結びつけるかを考えておくべきだね。

　しかしあいつら崩壊後のことを何も考えていないのが痛い。
戦争が無くても近いと思うがな。

>>112
一般の韓国国民は、日本の援助など知らん
との賜った方がおりました。
おそらく現在の地位が独力によってもたらされた
と思ってるんでは？

独裁者に協力する在日北朝鮮人は、地獄に落ちるね。

ロシアのプリコフスキー極東管区大統領全権代表は、朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）を訪問した際に、
金正日総書記が米国から「悪の枢軸」と名指しされ苦悩していると明らかにした。
１５日、インタファクス通信が伝えた。

http://www.asahi.com/international/update/0215/008.html

>>114
だから地獄に落ちたのか　＞　ﾋﾃﾞｷ

>>110
民族変さ値では段違いなので、違う結果になるでしょう。

アメリカは味方だ. 日本が戦争を挑発したとアメリカを信じるようにすればよい.
それではアメリカが日本を植民地化させる. それでは私たちはアメリカ命令に従って
日本を統治すれば良い

>>118
勝手に自滅してください。

貴様ようごだな、韓国は切り捨てても日本は捨てられんよ。アメ公は。

えっ？アメリカ相手に情報操作？頭だいじょぶ

>>118
なんですか？メール欄にkimとは？
何かの暗号ですか

>>118
今の時代に、未だ植民地とか言ってるのですか？
北と、よく似た感覚ですね。

韓半島を植民地化して中国大陸を侵略しようとする野慾は夢に過ぎない.
アメリカは幾多の犠牲を出してで 6.25 戦争時に大韓民国を守ってくれた.
大韓民国がアメリカ安保上重大だから守ってくれる.
浮び上がる中国のための前でも韓半島の戦略的価値は減らない.
だから日本が韓半島や独島を見下げればその日でアメリカと戦争だ.
アメリカと戦争すればどの国でもタリバン体たらく出る.
アメリカと韓国はベトナム戦争も一緒に限り血盟だ. 日本とは比較にならない

>>118
アメリカが日本を植民地化

（ココに深い溝が）


私たちはアメリカ命令に従って 日本を統治すれば良い

>>118
妄想だけで語らないで下さい。

>>118
＞それではアメリカが日本を植民地化させる

半世紀以上前から、既にされてますが？

>>124
純軍事的な面だけとってみても、日本と韓国では日本のほうが上。（これは地理的な
要因が主）

アメリカが、中国やロシア（旧ソ連）といった仮想敵国と相対すためのアジアにおける
軍事拠点となるのが日本であり、中国やロシアに対しての楔〔くさび〕となっているのが韓国。
日本という拠点があってこその楔（韓国）であり、仮に日本が中国・ロシアよりになっ
たりすると、韓国は楔としてよ役割がなくなるだけでなく、アメリカにとっては死地になる。

アメリカにとっては、仮に韓国が味方でなくなっても、アジアにおける中国などとのパワー
バランスは5対5のイーブンになるに過ぎないが、日本が味方でなくなるということは、完全に
アジアの主導権を手放すということになる。

経済面を付け加えるとさらにすごいことに・・・今の日本とアメリカは、密接にリンクしすぎだっ
ていうくらいにつながってるから。

日本の子分だった朝鮮が、今度はアメリカの子分になって
日本を見返したいのか。

お前らのセコい欲望が良く表れているよ。
お前らのような奴が一番嫌われるんだ！！！！！！

北朝鮮は、たとえ戦争がなくてもジリ貧になり崩壊にむかっていく。
しかし、実際に崩壊してしまうとかなりやっかいなことになる。
アメリカはどういうプランを考えているんだろうか。妄想してみる。

1)北朝鮮部分の支配を中国にゆだねる一方で、在韓米軍は維持する。半島は
米中対立の最前線となる。〜現状をそれほど変えずに北朝鮮による勝手な大量破壊
兵器の拡散問題を解決できる。中国は歓迎するだろう。

2)半島への影響力の行使を重視しないで、統一朝鮮には、復興支援・経済支援など
積極的な関与をせず、在韓米軍も撤退。アジア戦略は、主に日本を拠点として中国
包囲網の形成に注力する。〜費用を節約できる。90年代以降、米国防総省の考えは
こうなりつつあるか？

3)韓国主導で統一させ、親米国家を造る。韓国経済はガタガタになるが、
日米で支える。〜米ソ冷戦時と同様の手法だが、高コスト。中国の反発あり。

4)武器輸出や核兵器開発の中止だけを目的とし、空爆などは行っても、政権が崩壊しそうに
なると食料援助などして崩壊を防止する。〜現状維持で、混乱を回避できる。

…日本も出費させられる3はいやだな。意外と4あたりだろうか？

大学生28人が米商工会議所を占拠
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/02/18/20020218000036.html
与党の国家議員の反米親北発言が波紋へ
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/02/18/20020218000018.html
国民は不安
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/02/06/20020206000042.html

やられっぱなしでは済まないよ・・・。
日本も共倒れ覚悟でやるべきだな。

３月には黄砂と共に炭素菌が日本に上陸するよ。

北はほっといても勝手に崩壊すると思うけど？
(もちろん援助なんかしない！)
戦争に巻き込まれたくないよ。

なんと5,000年の歴史を誇る韓国！
半万年という年月が積み上げてきた文化と歴史がここにあります。
隅々まで韓国をご覧になってショッピングワールドのコリアタウンで
韓国のお土産もお楽しみ下さい。

北は、5年も持たないよ

韓国も、中国も、日本も、あれだけ譲歩したんですから。
もうどうしようもありせん。
ただ、自らの意思で選んだわけではない人達のために、
苦しむ民衆が気の毒です。
それと、ロシア、もう何も言うまい。
日本は本気で北からの難民を覚悟する時期なのかもしれません。
深読みが過ぎるかもしれませんが、
最近のマスコミがコリアを取り上げるのも、その準備かもしれません。
日本海の藻屑とするなど、もとより現実には忍びないですし、受け入れざるを得ないでしょう。
他板で、Ｄさんや、縞縞さんがおっしゃっていたように、永住権と帰化の手続きを予め厳密化して、
難民受け入れに疎漏や混乱が無いようにすべきなんでしょうね。

>>137
つうか、季節にもよるだろうけど、難民って発生するとしたら、地続きの中国とか韓国に
行かんか？特に冬の日本海に乗り出すのは自殺行為だけど。

それに、北の教育で、日本は敵（ただの敵というより、昔の鬼畜米英・・・みたいな、日本
＝悪魔って言う感じのイメージ教育）が行われていて、結構信じてる人多いと思ったけど。

>日本海の藻屑とするなど、もとより現実には忍びないですし
ぜんぜん心は痛まんが。

>>137

陸続きの中国や韓国ではなく、海を挟んだ遠い日本に厳重に管理されているはずの船を
使ってまで逃げてこようとする連中が普通の難民だとは思えないんだがな（藁

北の方の人間は中国に行くだろうし、南の方の人間は韓国に逃げる。
なんでわざわざ荒波乗り越えて日本に来るのかな？

日本にたくさんの難民が来るってのはたぶんに脅しだと思うよ。
崩壊したら難民が大変だぞ、だから崩壊しないように支援しろっていうね。

ベトナムのケースからみると…。
日本もそんなに安全じゃないと。

>>141
どうだろ、韓国（釜山）から日本（対馬）あたりまでならともかく、北朝鮮から、対岸の北
陸あたりまでは結構距離もあるし、潮の流れもきつい。上でも書いたけど、特に季節が冬な
ら、日本海を渡るのは不可能だろうし（冬場の日本海は波荒いYO！）。

>>142
ポートピープルは黒潮にのって楽々ですか？（ｗ

東ドイツが崩壊して難民が生まれていないように、
北朝鮮の崩壊では、韓国が全責任を負うべきだろ。

民族・民族とうるさく言ってるんだから。

早く崩壊した方がいいよ。北は。

>>141

いや、ベトナムの場合には陸続きの周辺国がすべて共産主義勢力に
抑えられていたという事情がありますからね。

北が崩壊した場合には、韓国へ逃げることはなくても少なくとも
共産主義繋がりで中国は受け入れてくれる（と考える）はずですから。

しかし在日韓国人のかなりは朝鮮動乱の時の難民だよ。
まぁ、あの頃の人は内地感覚だったかもしれないけど。
ただ、あの頃よりも輸送手段は豊富だよね。

>>146
あれは、もともと日本にいた朝鮮人で、朝鮮戦争が起こって、帰るに帰れなくなったヒト
なんじゃないか？
朝鮮戦争がおこった後、半島から移ってきた人ってどのくらいいるか知らないけど、少
数なんじゃないの。

本当に北朝鮮で戦争が起きたら日本はアメリカを支援する形になるな。
でも、日本はアメリカへ基地使用量は、燃料補給量などを請求しないだろう。
これで日本の世界へ対しての印象アップだな。
反対する人どうぞ

>>147
祖国の危機だ！と帰っていった人もいましたが、大半は
平和な日本の生活から離れられなくなって現在まで至って
いる気がしますな。母方の祖父母の親戚では半数の
人々が韓国に帰っていきましたが、男は戦争にかり出され
たりした、という苦労話をたまにしてくれます（ｗ

>>1は結構あっさり言ってるが、北朝鮮と米が戦争になったら、
米は日本と韓国を拠点に戦争するよな。

以下は俺の妄想に過ぎないんだが、
中国、ロシアは北朝鮮を影ながら応援するだろう。
中東の一部も反米から北朝鮮を援助するのではないか。
対する米の同盟は日本、韓国だが、ヨーロッパ勢はどこまで支持するかな。
先のアフガンではイギリスは支援したが、世論との乖離が甚だしかった。
世論で言えば、韓国も北朝鮮というか中国に裏切りそうだ。
どのみち、北朝鮮と米が戦争になったら日本の被害は凄まじいんじゃないか？
夜も寝れません。誰か突っ込み頼む。

歴史的な経緯を見ても、半島は最後の最後で裏切る可能性が、非常に高い。
彼らが、裏切ることを前提に、日本は考えた方が望ましい。
私見だが、「絶対」裏切ると思う。
歴史が証明している。

>>150
つっこみどころありすぎて・・・（w

>中国、ロシアは北朝鮮を影ながら応援するだろう
中国はともかく、ロシアにそんな余力はないだろう。しかも、最近の中国は、北との距離
を置く姿勢も見せ始めてるからな。

>中東の一部も反米から北朝鮮を援助するのではないか
イラク・イランあたりはするかもしれないけど、それがどおしたって感じだな。
第一、北相手にアメリカが戦争しかけるころには、少なくともイラク（フセイン政権）はア
ボーンされてるだろうし。

>ヨーロッパ勢はどこまで支持するかな
一応支持はするだろ。でも、派兵するかどうかは別。ヨーロッパから地球の裏側まで
はちょっとこれんだろうな。

>世論との乖離が甚だしかった
いや、乖離してなかったぞ

>韓国も北朝鮮というか中国に裏切りそうだ
裏切れません。（仮に世論がそう望んでも）

あ　あ　っ　待　ち　き　れ　な　い　！

>>152
突っ込みサンクス。ただ、一番重要なのは日本の被害がどうなるか、
って点だと思うがその辺はどうよ？

＞中国はともかく、ロシアにそんな余力はないだろう。しかも、最近の中国は、北との距離
そうなの？アフガンでも武器の横流しとかで一枚噛んでたと思ったが。

＞第一、北相手にアメリカが戦争しかけるころには、少なくともイラク（フセイン政権）はア
順序の問題だが、北朝鮮の前にイラクを叩くのかな？
フセイン政権があぼーんされるという根拠が気になるな。

＞裏切れません。（仮に世論がそう望んでも）
これも根拠がチョトわからん。できたらもちっと詳しくきぼんぬ。
韓国の裏切りは関ヶ原とイメージがかぶるんだが（笑

無知でスマヌ。

>>154
日本の被害は正直わからん。
核弾頭付きのテポドンなんかが飛んできたりすると、しゃれにならんことになるし。
まあ、大丈夫でしょ。それをやると冗談抜きに国際社会から孤立するし、中国あたりが
非公式に支援することもできなくなる。

あと、北朝鮮に韓国と同じくらいの戦力があれば、日本にミサイル打ち込んで混乱させ、そ
の隙に全力で韓国軍を駆逐って手が使えるかもしれないけど、北の現在の軍事力は
韓国一国と比べても、圧倒的に不利としか言いようがないし。
北側としては、使える全戦力を韓国に投入せざる得ないだろ。

ってことで、火の海になるとしたらそれは韓国。日本としては、在日や北からの工作員を警
戒するくらいかな。
直接攻撃にさらされることは少ないかと（まあ確立の問題なね。運がわるけりゃ死ぬかも）

続きはちょっと待ってくれ。

国内に潜伏してる工作員が何か起こしそうだなぁ。

アフガンのテロ報復のとき、ロシアが武器を売ってたのは、北部同盟軍。
それも、アメリカの要請だか許可のもとで。

もともとロシアは、原理主義のタリバンとは仲悪かった。今ロシアは国内でチェチェン紛
争を抱えてるけど、これを支援してたのがタリバンだったから。ってか、タリバンっていろ
んな原理主義組織に援助してたから、各国政府との仲は最悪だったよ、元から。

>>155
なるほど。韓国と北朝鮮の図式か。
普通に考えたらそうなるんだろうけど、最近の韓国の動向だと
北朝鮮と戦争して日本の同盟になるっていうのは考えづらかった。
裏を返せば、韓国も必死で北朝鮮との戦争を回避しようとしてるのか？

そもそも米が北朝鮮に喧嘩を売ったのは、北朝鮮を警戒してというよりは
そのバックにあるロシアと中国に対する牽制だと考える方が自然でそ。
そうでなければわざわざ米が出張るようなことでもないだろうし。
恐らく中国、ロシアもそれは知ってるだろうから、水面下で
米VS中国、ロシアの図式になるのかと思ったのだが。

イラクが優先順位高いってのは、まあニュースを見てくれ。

政府高官が相次いでイラク攻撃に肯定的な発言をしてる。
アメリカの世論も、イラク攻撃に対しては圧倒的多数が賛成してる。（ブッシュタンの最
大の難関はこれ＝国内世論だけど、クリア）国内の世論形成はできてるんだね。

あと、今のブッシュ政権は、石油利権に敏感なんだね。閣僚は大統領・副大統領を筆頭に
石油派閥の人間ばっか（今エンロン問題でやばいけど）。そんなわけで中東問題の関心は高い。

ちなみに、悪の枢軸三国のなかでは、北朝鮮の優先順位は一番低いはず。でもこ
の三国で一番激しく反応してるのが、北朝鮮だから、売り言葉に買い言葉で、優先順
位が上がるかもしれないけど、どの道イラクが先だろうね。
イランは、先のアフガニスタン攻撃のとき、中立というより、今までの立場からすると信
じられないくらいアメリカよりの政策をとってたから、この三国のなかでは優先度低くな
って攻撃対象から外れる可能性もある。（アメリカがその気になったら、挑発されて、
第二次大戦のときの日本みたいになる可能性もあるけど）

イラク問題は、親子2代の問題でもあるし。最優先なのは変わらないだろうね。

>>158
>そうでなければわざわざ米が出張るようなことでもないだろうし
アジアにおける影響力拡大のために、どのみち出張ってくると思われ。

中国の鼻先で、「ほれ、アメリカは強いんじゃ〜変な気おこすな〜〜」って言う示威
行動のためにも。あまりやりすぎると逆効果だけど。今のブッシュ政権イケイケばっかだし・・・
（政権中枢の副大統領・国務長官そろって軍あがり）

＞裏切れません。（仮に世論がそう望んでも）
これも根拠がチョトわからん。できたらもちっと詳しくきぼんぬ。
韓国の裏切りは関ヶ原とイメージがかぶるんだが（笑


関が原と比べちゃいけません。あれは天下分け目の戦いだったけど、北朝鮮対日米韓
の場合、すでに出来レースです。仮に韓国が北側についても結果は変わりません。
（多少・・・いや、かなり大変になるけど）
それに勝ち馬に乗りたがるのが韓国の民族性というもの。負け戦に乗り換えることはないでしょう。
というわけで、いくら韓国でも、感情論でそんなことは出来ないと思います。た・・・たぶん。韓国のこと
だから断言が出来ないんだよな・・・

>>157
何せイランのイスラム革命の指導者のお歴々とも仲が悪かったそうだから。
まあ、気に食わんって理由で外交官の首刎ねたりすれば当然ですわな……。

>>162
同じイスラム教徒って言っても、スンニ派とシーア派で水と油だしね。

色々勉強になります。

＞イラクが優先順位高いってのは、まあニュースを見てくれ。
確かニュースで、米「イラク攻撃しない」というのをやってたんだな。
で、その直後に悪の中枢宣言が出たから、北朝鮮にターゲットを
切り替えたのかと思った。米国内の世論までは知らなかった。
なるほど、石油問題か。アフガンもそれがからんでたね。
石油が絡むと、特にイランの優先度が高くなるのは納得できる。
しかしこういう国益が見通せる政策というのは、羨ましい限りだ。

＞というわけで、いくら韓国でも、感情論でそんなことは出来ないと思います。た・・・たぶん。韓国のこと
中途半端に中立なんて立場をとられたら、日本はたまらないな・・・。
ブッシュの訪韓で少しは動向もはっきりするだろうか・・・。

>>164
アフガンでは石油は出ないはずです。
アフガン攻撃は、あくまでアメリカのテロへの報復でしょう。

記者「北朝鮮とも早期に国交正常化をするということでしょうか。　
　　　拉致問題などもありますが？」


辻元清美 「 やったほうがいいでしょう。力だけで押そうとしても解決しないと思うからです。
　　　　　　日本人は、北朝鮮というと特殊な国と思ってしまうけれど、たとえば中南米などにも
　　　　　　軍事独裁政権でもっとテロっぽい国家があったし、アフリカにも危険な軍事独裁政権はあった。
　　　　　　北朝鮮も、国際的に孤立させてはいけない。国際社会の一員にうまくインプットしていくことで、
　　　　　　北朝鮮の社会をも変えながら拉致問題を解決していかないと。

　　　　　　国交正常化の中では、戦後補償が出てくるでしょう。
　　　　　　日本は、かつて朝鮮半島を植民地にして言葉まで奪ったことに対して、
　　　　　　北朝鮮には補償を何もしていないのだから、あたりまえの話です。
　　　　　　そのこととセットにせずに、「9人、10人返せ！」ばかり言っても
　　　　　　フェアじゃないと思います。」


　　　　　　フェアじゃないと思います
　　　　　　フェアじゃないと思います
　　　　　　フェアじゃないと思います
　　　　　　フェアじゃないと思います

　　　　だれかこいつを連れて帰ってくれ！
　　　　それとも強制送還するか？

>>166
セットにせずに、って、セットにしてるよね。

してないのは、北朝鮮だけど。。

記者「北朝鮮とも早期に国交正常化をするということでしょうか。　
　　　拉致問題などもありますが？」


辻元清美 「 やったほうがいいでしょう。力だけで押そうとしても
　　　　　　解決しないと思うからです。
　　　　　　日本人は、北朝鮮というと特殊な国と思ってしまう
　　　　　　北朝鮮も、国際的に孤立させてはいけない。
　　　　　　
　　　　　　国交正常化の中では、戦後補償が出てくるでしょう。
　　　　　　日本は、かつて朝鮮半島を植民地にして言葉まで奪った
　　　　　　ことに対して、北朝鮮には補償を何もしていないのだから、
　　　　　　あたりまえの話です。
　　　　　　そのこととセットにせずに、「9人、10人返せ！」ばかり言っても
　　　　　　フェアじゃないと思います。」

　　　　　　フェアじゃないと思います
　　　　　　フェアじゃないと思います
　　　　　　フェアじゃないと思います
　　　　　　フェアじゃないと思います

　　　　だれかこいつを連れて帰ってくれ！
　　　　　それとも強制送還するか？
　　　　　読みにくかったんで・・・。

辻元さんはいいこと言うなぁ。心強い。

>>169
日本人ですか？

拉致された人の人権を考えずに行動できる辻本は
おかしいですよ。

差しあげます！
連れて帰ってください！

内縁の夫が元赤軍だからな（ﾜﾗ
朝鮮ロビーって平沢に面と向かって言われてた。なんか掴まれてるな＞辻元

これ？

http://www.melma.com/mag/56/m00000256/a00000286.html

＞これはあの歌手の加藤登紀子の夫も同様です。
　いや〜紅の翼、紅の翼。

ワロタ！
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Labo/6907/kiyomi.html

>>175
うん、おもろい！！ＧＯＯＤじゃ。

ただ、日本国内の左翼がもう少し弱体化してからの方が有り難いな。
このままでは、復興のため１０兆円出すとかたわけた話になりかねない。
アメリカよ、商工会議所に乱入する国は切り捨ててくれ。

>>175

爆笑したよ！！

>>158
>そもそも米が北朝鮮に喧嘩を売ったのは、北朝鮮を警戒してというよりは
>そのバックにあるロシアと中国に対する牽制だと考える方が自然でそ。
>そうでなければわざわざ米が出張るようなことでもないだろうし

むろん中国に対する牽制、つー意味はあるわね。
しかし一番大きいのは『北鮮の核武装化』と『ミサイル技術の拡散』が原因。
北鮮は相手かまわず、大量破壊兵器を売りさばいている。
核技術もふくめて、世界中の反米国家や反米テロ組織に商売してる、
これが最大の問題。
すくなくとも、このさいロシアは主要な要因ではない（笑。
現在の世界情勢は、小国の妨害行為にも「わざわざ米が出張る」必要が出てきた、
この新たな動きが“非対称戦略論”の特徴。

>『北鮮の核武装化』と『ミサイル技術の拡散』
そういえばこれが抜けてたね。

>>152からの一連のカキコで、いや〜失敗。（昼間は出先でトリップ付けらんなかったよ）

>165
アフガンを制すると、ペルシャ湾の入り口付近までがＭｉｇ−２９の戦闘行動半径
に入る。
アフガンは裏側からペルシャ湾を制する重要地域だよ。ソ連のアフガン侵攻もこれだし、
アメリカが異例とも言えるレベルの援助を行ったのもこれが理由。

>>181
ですね。
戦後の結果を見たら、中国から中東にかけてを押さえられるアメリカの中央アジアに
おける拠点になりましたからね。アフガニスタンとかタジキスタンとかあの辺。

北朝鮮と米国の戦争が始まったら、韓国は北朝鮮につきそうだ。
オリンピックのせいで。

メットさん、koueiは人工無能と同等なので流しておいて下さい。

パトリオットミサイルで迎撃できないの？テボドンは？

北朝鮮と米国の戦争が始まったら、韓国は北朝鮮につきそうだ。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/02/23/20020223000005.html

北朝鮮と米国の戦争が始まったら、韓国は北朝鮮につきそうだ
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=soci&cont=soci0&aid=20020225115318400

>>183>>186>>187
だから、アメ公も北を攻撃できないんだろうねぇ…
統一→楽しそうに武器輸出→二つまとめてアメ公にｱﾎﾞｰﾝ、ってのがベストなんじゃないか？

どっちに付こうが韓国経済は本当の意味で滅亡するだろうね
だからやけくそで北に付くかも。

特需でも起こって景気回復しないかな。

韓国にも北に尽きたい者とアメリカ、日本に尽きたい者がいる。
うまく活用しなければ。

>>191
さらにまた分裂して
「アイゴー！謝罪と（以下略）」ってことに成るんじや無いかな（ｗ

>>191
韓国も、アメリカ・日本派のほうが多いよ
日本だって、反中国・北朝鮮、親米のほうが多いけどね
日本も韓国も、北朝鮮や中国の世論工作や政治工作によって、反米、反日・反韓が作り出されてる

日本では全然報道されてないけど、韓国で騒いでいる自称従軍慰安婦のおばあさんなんて、
北朝鮮に行き首領様に忠誠を誓ってきたし

韓国も日本も、潜在的な中国への恐怖感があるし、実際に脅威があるから、
アメリカに付いて対抗するか、属国になって中国寄りになるしか道はない

>193
日本は潜在的に中国への恐怖心はあるません（キッパリ

北に付きたい連中ってのは、
日本でいえば60年安保で騒いでいたような連中だろ。
ただ、韓国の政治家も北と戦うとは言えないだろうな。

しばらくは現状維持。
韓国で北の人権問題とかが取り上げられるようになったら
方針変更と判断することにする。

>>194
あるのか？無いのか？

日本の真の敵は中国！それを忘れるな！

「韓国以上に中国の悪行、危険性ももっと広めな」
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1015118795/

戦後はイルボンの天皇のように取り扱ってほしい。
スイス銀行にある金で死ぬまで安泰ですから。（笑）

韓国経済は崩壊し、鉄鋼・自動車・造船・半導体・液晶などの産業は麻痺する。
これらの産業での世界的過剰生産が一挙に解消されて、日本の製造業の経営は
一挙に改善するよ。

北朝鮮が朝鮮半島全土を支配するなら、これらの産業は二度と復活しないだろう。

北朝鮮の韓国侵攻が如何に日本の国益に合致するか、考え直そう。

おまえら北朝鮮の潜在能力を知らないな？！
死んでから解れよ！！

２００

北朝鮮の潜在力が高ければ韓国の被害が増すだけだが？

http://isweb28.infoseek.co.jp/motor/f15/fae.html

↑これを見てみ
北チョン戦争に入ってから、攻撃の成果が思わしくなくなれば

米軍は必ずこいつを使ってくる。
燃料気化爆弾。燃料を撒き散らして爆発させる単純な兵器だが、
破壊力は戦術核に匹敵するそうだ。

これ数発で、北朝鮮はあぼーん

http://www5b.biglobe.ne.jp/~onbuzpa/Afghan/airbomb_resource.htm
http://www7.ocn.ne.jp/~jhony/FAE.html

あまりマスコミでは報道されてないが、
湾岸戦争でもイラク軍、一瞬であぼーん

兵士の数なんてもうどうでもよし
核兵器と同格

マジで、来年のｱﾀﾏには米国の対朝戦争が始まる！よ〜。

ﾌﾟﾛｾｽ
�@今後３ヶ月以内にイラクへの攻撃が開始される。第二次湾岸戦争勃発
→�A半年以内にイラクを制圧→�B北朝鮮攻撃へ

今回のブッシュのアジア歴訪は、対朝戦争をｵｯﾊﾟｼﾞﾒﾙ為の根回しでしょう。
明治神宮参拝→ブッシュは靖国参拝を希望していた。（詳しく知りたければ、
「自由」を読め。）ｱﾝﾄﾞ国会での明治維新を引き合いに出した演説。
今回の訪日には、アメリカの強い意図を感じる。しかも、考えなくちゃいけないのは
ﾔﾂﾗは更に強烈なメッセージを日本に送ろうとしていた事。ブッシュが靖国参拝することによって。
（今年は小泉も１５日に靖国に行くだろう。）これが意味するところはただ一つ。
「日本も朝鮮で共に戦え」だ。
韓国は間違いなく戦場になる。場合によっちゃ、日本も．．．（今の自衛隊だけで
日本を守りきれるとは思えない。したがって、在日米軍を今追い出すのはﾏｽﾞｲと思う。）
どのみち、日本は戦争に巻き込まれるだろう。
とにかく、９・１１以降ほんとに世界は大きく変わったらしい。在日朝鮮人をどう遇するのか。
韓国との関係はどうするのか。自衛隊員が亡くなったら、靖国に祀るのか。
そもそも日本は、先の大戦以来初の本格的な戦争に突入する覚悟があるのか。
考えなくちゃならん事はｼｺﾀﾏある。

対テロ貢献国リストから始めはずしたのも、もっと協力しろってメッセージだろうしね。

ま、いつ巻き込まれても良いようにベッドの下のエロ本とビデオを処分しておけよ。

血を流さず綺麗事を言う国は、やはり最後の最後では信用されないよ。
現行憲法は、対ソ時代の出来合いだ。
俺は、憲法改正希望。

＞２０５
そうだろうね。
もう、アメリカの自己中ぶりには正直ｳﾝｻﾞﾘなんだけど、
半島で戦争が起こるんだったら日本も座視しているわけにはいかない。
明治以来のすべての戦争に意味がなかったと自ら歴史を否定する事になる。

＞日本では全然報道されてないけど、韓国で騒いでいる自称従軍慰安婦のおばあさんなんて、
＞北朝鮮に行き首領様に忠誠を誓ってきたし

ソースは？

＞２０７
それらも皆ｺｯﾊﾟﾐｼﾞﾝになるのでは？＞空から何か降ってきて．．．

>>118
君はアホか？WASPからみれば、日本人だろうが中国だろうが韓国だろうが全部
イエローモンキーなんだよ！！全部敵なの！！そもそも有色人種を人間などと
思ってはいない！！黄色なら全て敵！！アメリカ様に媚びようと媚びまいと
粛清の対象である事には変わり無い！！

北朝鮮の兵力はどの程度なのか？

ミサイルの破壊力、航空戦闘力、
海上からの、兵士の輸送力
食料、燃料等の物資量

どーなんだい

韓国に死ねと言っているようなもんだぜ。
ありうるかなぁ？？？

でも、最近のアメの事だからなぁ・・・

>>207
HDDの中の露画像は、この前操作ミスで消してしまったから大丈
コピーしたと思って消したら、移動させてただけだった

＞２１４
半島が分断された時から、それは「いつかくる日」であったように思う。
日本が何故、日清・日露を戦ったのか？先の大戦で日本が敗れた後、
アメリカにはそれがようやく判った。
半島の争乱はアジア全体の平和（秩序）を脅かす。それは全世界に波及する。
あらゆる地域に影響力を行使する事を国家戦略としているアメリカにとって
日本は抑止しておかなければならない存在であったのが、９・１１以降、
極東戦略もまた大きく転換せざるを得なくなった。自衛隊創設時と同じ理屈。
ﾔﾂﾗは日本が他国なみに軍事力を増強し、場合によってはそれを行使する事（アメリカの
筋書き通りに）を望んでいる。対朝戦争は必ずやる。
それに伴ったﾒﾝﾄﾞｸｻｲ種々の問題＞歴史問題、憲法問題、国内反対勢力などを
ﾄｯﾄﾄ片つけろｺﾞﾗｱと強力にﾌﾟｯｼｭしてると思われる。

そうだとするとさすがに半島人に同情するよ・・・・

ひたすら独善的なアメ公にはうんざりするが、
アメ公にプッシュしてもらわないと身の回りの
ゴミ掃除すらできないのが日本の現状・・・
とりあえずゴミ掃除優先か・・・

＞２１７
そうかい？でも、言っちゃ悪いが今日のこの結果を招いた責任は当の朝鮮
にあるんだよ。民族団結、挙国一致なんて彼らにとってはほんとに只のスローガン。
国家の大事にいつも何をしてきた？内紛、分裂あるのみだよ。
それじゃあ、外国に食い荒らされても文句は言えないよね？（ｲｯﾃﾙｹﾄﾞ）
日本もそうなりたくなければ、早急に国民世論をまとめ上げていくしかないと思うよ。

ドイツの民主化過程は東ドイツが一度民主主義を経験していたから
割とうまくいった。

でも、北朝鮮は日本が併合していた時期に選挙が完全に実施されるまで
いかなかったし、その後の独立も金日成による外からの鉢植え独立で
かつ、以前の統治権力を徹底的に弾圧している。

どうやったら、民主化できるのかわからないけど、日本の北支持勢力・朝日新聞、朝鮮総連、社会民主党が無批判に支持してきたことが、
民主化をおくらせ、現在の危機を招いたのも事実だろう。

民主的でない政府を批判できない彼らが、アメリカの介入の危険を
呼び寄せている。

>>219
もちろん、一番問題なのは、北朝鮮の人々、その次が、韓国、つまり、
半島人の責任だと思います。

アメリカの介入はあるかどうかはわからないけど、アルカイダとのつながりが、みつかったら、やりかねないね。

日本も国内のゲリラ対策をしないと、あぶないだろう。
アメリカは、日本の言うことなど聞かないだろうから。

たぶん、小泉・ブッシュ会談ではかなりのことが、話し合われてるはず。

＞２１８
私もそう思ってる。
�@不審船撃沈ﾌﾟﾗｽ朝鮮総連ｱﾝﾄﾞ銀行潰しにようやく着手→国内撹乱分子とﾘｱﾙ北朝
包囲網形成
�Aブッシュの明治神宮参拝（靖国のはずだったが、外務省の反対により変更）→
小泉の８月１５日参拝も今年はｵｰｹｰというアメリカからのメッセージ（対朝戦争で
自衛隊に犠牲者が出たら、靖国に祀るのが妥当っしょという）
私は、日本が積極的に戦争に参加するのにはまだ早いと思う。早すぎる。何もかもが、
不十分だ。
でも、アメリカは日本が覚悟を決めるまで待つ気はないだろう。
とにかく、我々は見極めなければならないと思う。何がもっとも国益にかなう事なのか。

>>222
日本が参戦する理由は無いと思う。
ただ、アメリカがアルカイダ関連で北朝鮮を攻撃した場合、
アメリカを止めるのは９／１１の関連で難しい。

日本も掃海や、ゲリラ戦で、犠牲者が出る可能性は否定できない。

＞２２３
理由はいくらでもあげられると思うが、確かに今の日本は「これが大義だ！」
と強弁して戦争に踏み切るような状況ではないと思う。
日本が参戦を表明しないでアメリカに協力するという形をとった場合→
米軍基地周辺、あるいは自衛隊の駐屯地周辺でのテロ。日本のどこかの都市への
ミサイル発射。日本海側あるいは東シナ海付近の工作船による民間船拿捕ｵｱ
撃沈。そうなれば、日本も参戦せざるを得ない。
もっとも、それ以前にアメリカの要請を断りきれないと思う。
一番恐いのは、態度を決められず、アメリカからはただいいように利用され、
（盾にされる）朝鮮からはターゲットにされてこの国がメチャクチャになる事。

そうだな。
ラディンのこともあるし、日本が手を出さずに
アメタンとカンコ君に、半島のゴミ掃除やってもらえりゃｳﾏｰだがな。

>>223
＞日本が参戦する理由は無いと思う。
地下鉄サリン事件で、日本は北朝鮮に攻め込む大義名分がある

>>226
さすがにそれは無理（w

>>227
無理じゃないって
こんどのアフガンと比べると、

タリバン＝北朝鮮
アル・カーイダ＝オウム真理教
ラディン＝麻原
オマル＝金正日
パキスタン＝創価・統一・社民・自民の一部

みたいな関係

アル・カーイダのテロでタリバン壊滅くらいの大義名分はある

>>223
拉致されたと見られている人間が最低7人居て、その疑惑を解こうともしない態度は、
宣戦布告の理由としては余りあると思うが？

トリップテスト中。

でもさ、北もやるときは、いきなりテポドンとか撃ってくると思うけど
そしたら日本の民間人に被害が出るでしょ。
あんなもんが、まさか、直撃で当たるわけもないし、タダの火薬を入れるわけでもないだろうから
化学弾頭なりなんなりのBC、下手したらAもあり得るわけで
そんな物叩き込まれたらさすがにこちらも応戦せざるを得ないでしょう。
あながち戦争に加わらないと言うのが絶対ではなさそうですよ

>>228
麻原と北朝鮮との関係が、立証できれば攻撃できるけど。
麻原は日本にいて、ビンラディンみたいに北朝鮮にいたわけじゃないからね。

関係は有ると思うが。攻撃までできるかどうかは、むずかしい。
村井とか証言者を隔離しなかった警察のミスだな。

オウム真理教にしても、内乱罪を適用してもよかったのに
せずに、すませてるし。

>>230
テポドンを本当に撃ってきたら日本も参戦せざるを得ないけど。

いまの日本で、北朝鮮への対地攻撃能力を持った飛行機はないぞ。
艦船で攻撃するにしても、対鑑攻撃能力しかないはず。

>>229
拉致された人がいると推測される段階では、攻撃は逆効果になる。
殺される可能性がある。やっぱり、拉致問題は、交渉によって
解決するしかない。

でも、北がミサイルを撃ってきたら、そうも行かない。
日本に北を攻撃する能力はなくても、すぐにでも、対地攻撃能力をアメ
リカの支援でもって、作るとかして、攻撃することになるね。

その場合、ゲリラ戦とか、日本の国内の防備も必要になるね。。

>>228>>231
オウムのバックって北だったのね。
怖っ。

>>234
オウムと北朝鮮の関連は、覚醒剤と北の金が発見されたことで
ほぼ確実だと思う。

＞２２７
ｽﾊﾞﾔｲ突っ込みですな。（Ｗ

一国だけで何かを決断し、実行する。そして、それが思惑通りにうまくいく
というのは国際社会においてあり得ない話であると思う。相互に様々な影響が働き、
予想もつかない反応が返ってくる事はままある。力のある国ほど、より大きい影響力を
他国に行使できるチャンスが多くあるだけで、あたかも神のごとく、自らの意のままに
何もかもを進めていく事はできない。
ましてや、日本である。アメリカの、それこそ意のままに動く唯一無二の国である。
なにか大きな歯車が回り、抗う術を持たずに日本が飲み込まれていってしまうように
感じている。正直、ｱｾﾘさえ感じている。

>>235
勝手に整理してみます。
危険度Ａ　オウム・総連・赤軍各派
危険度Ｂ　社民党・一部ＮＧＯ・アルカイダ等反米主義者
危険度Ｃ　原理系・一部右翼・８９３・韓国内親北団体
･･･多過ぎる。

>>237
その他、各種"自称”市民団体。

地下鉄サリン事件があった直後に韓国人の友人に「オウムの仕業だよ」と話をした。
彼は、韓国留学生のコネクションで統一協会系の出版社のバイトをしていたんだけれど
バイト先で、その話をしたところ猛反発をくらったそうだ。
彼は、カソリック信者で何も考えずにバイトしていたので、反発の強さに驚いたと言っていた。

今にしてみると頷ける話だな。

北朝鮮が日本社会にとって様々な問題をはらんでおり、
覚醒剤密輸を行う国であり、オウム真理教を通じて
テロ支配をもくろんだ国であるのは事実だと思う。

しかし、日本はそんな形で支配できる国ではなかった。
そうしたら、北朝鮮は今度は攻撃を受ける番だ。

ただ、軍事力で攻撃するのは最善ではない。最悪に
近い。だから、北の民主化運動が必要なのだが、
社会民主党とか朝鮮総連を自民党の一部勢力も含めて
変えるかつぶさない限り難しいね。

>>231
いや、証拠はある。公表できないだけ
あの時は、初めて自衛隊が治安出動するかもしれないような状態だった

アメリカだって、同時テロとラディンの関係を公表してないけど、タリバン壊滅させたしね

＞２３７
危険度Ａのﾌﾟﾛﾌｪｯｼｮﾅﾙ達は日本国内の撹乱工作に従事するでしょうな。
ただ、オウムに関しては疑問。
国民が一番気を付けなければｵｱ押さえ込まなければならないのは、Ｂ。

>>239
オウムをつくりだしたのは統一協会だよ。
幹部に重なりがある。
統一協会の別働隊としてつくりだされたものが、
コントロールが及ばなくなったのではないかと思う。

>>242
しかし２ＣＨハン板だからこうやって書けるけど、普通の人に言ったら逆に
漏れの方がＤＱＮ扱いかも。
正直、公安関係者に期待するしかないか･･･。

>>244
公安に期待するよりも、オウムや統一協会の資金源を絶つように
問題を広めていくことが、一番の近道ではないだろうか。

それに、北を批判して、パチンコ税を導入して資金源を絶つ。。。。

>>245
いや漏れの周りは宗教に引っかかるほどの馬鹿は居ないですし、
基本的に朝鮮の事なんか意識のかけらにも無い人達なんす。
「ああ？何か中国ともめてる島だっけ？」←そりゃ台湾だろ
あとは場所をマカオとか香港と勘違いしてたり、もう覚える気ゼロ。
パチンコは自己破産Ｎｏ１ギャンブルつー事で昔から忌み嫌ってるし。
多分「ｱﾌｫな事気にしてないでさっさと仕事行け」っつーのがオチかと･･･。
そんな環境で漏れがオウムとか気にしちゃうのは、日比谷線が
当時の漏れの通学路だったんすよ。
それで当時、実際こんな事が自分が遭遇したらまず死ぬだろう、と。
洒落にならん、やっぱ公安とか専門的な機関に動いた貰うしか
ないかなと考えたし、今でもそう思ってます。
ホント専門家の方たち宜しくお願いしますって感じですね。

>>246
日比谷線ですか。。あの電車に乗ってた人でオウムを知っていた人は
どのくらいいたんだろう。

晴天の霹靂だったかもね。

＞２４４
公安も世論が高まらないと動かないんじゃないかな。

去年のちょうど今頃、（李登輝問題が騒がれ始めた頃）私も自分に何ができるか
真剣に考えて、結局、靖国の頃に（７月）ほんとに我慢ができなくなって、ついに
行動を起こしたんだＹＯ！
８月１５日、私はボランティアスタッフとして靖国の社頭にﾀｯﾃﾀｰﾖ。
話が少しそれちゃったけど、他人まかせじゃなしにできる事を考えてみたらどう？

>>248
どうなんだろうなあ。公安。
統一協会の資金源を絶ったりできるだろうか？

へぇ〜やっぱり元は靖国だったのか………。

それにしても憲法がまともでないのが気に病まれる………。

＞２４９
公安関係は、私もｻｯﾊﾟﾘ分かりません。以前、どこかの新聞で、公安当局が
在日リストの提出を求めたという報道がなされませんでしたっけ？
＞２５０
靖国があれ程までに貶められるのは、本当に見ていられませんでした。
首相の参拝を阻止するという目論みの下になされる報道に、いつも涙がこぼれました。
英霊が示した日本の矜侍の万分の一でも再び世界に示す事ができれば．．．
その思いでした。私は今でも、靖国に関する活動を続けています。

>>251
成る程。
靖国に関しては賛否両論有りますが、只ちゃんとした組織って感じは
してますね。信念を持って頑張って欲しい。
只オウム（現アレフ）とか総連、意味不明な社会党議員の活動なんかは
一般人の常識の範囲越えてるでしょう？
ちょっと話題がそれるけど、やっぱり根っこは政治資金規正法・宗教団体
非課税の撤廃しかないと考えてます。
政治資金の出入を明らかにすれば胡散臭い団体からの献金なんかは確実に
忌避されます。別に大企業からの政治献金についてどやかく言うつもりは
無いし、それに真の大企業ならまとな議員さんにはそれこそ与野党問わず
献金する筈です。これでおかしな議員はアボーン。
後、宗教団体への非課税枠の撤廃ですが、靖国等まともな宗教団体なら
収支関係を明らかにして課税申告しても困る事は全く無い。
むしろ宗教・または特定の脱税組織（総連ね）を隠れ蓑にして
あらゆる悪い奴らが跋扈している現状を見て導入に不都合な部分は無い、
と考えています。
漏れの意志表示の方法としてはやっぱり選挙投票だし、過去にそこまで
突っ込んだ議員はまあ野党ですが自由党の藤井・民主党の管くらいでしょうか。
スレ違いかもしれませんが一応自分なりの考えを明らかにしておきたかった
もので、ｽﾝﾏｾﾝ。

＞２５２
いえいえ、レスありがとうございました。
ただ、民主党のﾍﾀﾚぶりは言うに及ばず、自由党も．．．社民と共闘している
時点で、私は期待感ﾏｲﾅｽ３２０ﾊﾟｰｾﾝﾄです。
靖国に関しては、国家護持が当然なんじゃなかろうかと思っています。
ただ、現状に際しては、宗教団体の非課税制度を撤廃してカルトを追い詰めていく
という案がﾍﾞﾀｰだと私も思います。
政治献金に関しては、政治家一人に付き年間三億までは認める。ただし、収支、献金団体などの
情報は全て開示するというような方向が望ましいのではないでしょうか。
やはり、政治には金がかかります。それを認めた上で、なおかつ超えたものには
重い罰則を課すというような仕組みにした方が、ﾔﾊﾞｲ資金を受ける政治家が減るのではないかと
思いますが。

>>252
自由党の藤井はちょっと前のサンプロで
「今日は社会党と公明党がいないから言っちゃうけど、（宗男汚職の）原因は
政治資金規正法が未制定な為です。例えばアメリカでは（以下略）」
とか言ってて管も頷いてたのに、宗男の証人喚問問題が話題になると
ニュースで流れた映像ではパチンコ利権の土井とかと一緒に手を繋いで
ニコニコと結束をアピールしたりしてて（管も）、何つーか政治資金規正法
ではあれだけぼろくそ言ってたのに、腹黒いっつーか。

有る意味、両者とも人間として信頼は出来ないが、仕事師よのぉと感心した覚え有り。

世論をミスリードする力がある分、菅の方がムネよりも罪深いと言えるかも。。。

ゲーム鯖が落ちてんぞゴルァ！
奴らがやってんのか！？
どーなんだ！！？
アメ公一緒に南鮮もほろぼしてくんねーかな・・。

>>252
政治資金規正法で宗教団体からの献金が特別扱いされてるんですか？

俺は結構評価高いよ＞管。
後は自民党の町村とか。
まあ板違いなんで、議員・選挙板逝ってきます。

北朝鮮もがんばってます。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020305-00000211-yom-int

北朝鮮は中国とブラジルは批判しないのかな？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020305-10070049-reu-int

５日のラヂオプレスによると、北朝鮮の内閣機関紙「民主朝鮮」は２月２８日付の論説で、
ブッシュ米大統領が北朝鮮などを「悪の枢軸」と位置付けたことについて、対テロ戦争を
継続するための「現実に対するわい曲」とし、「真の悪の枢軸をなす国は米国、イスラエ
ル、日本だ」と強調した。

　論説は、イスラエルがパレスチナ自治政府への攻撃などで「侵略的正体」をあらわにし
たと非難。さらに、日本の先月のＨ２Ａロケット打ち上げを「軍事的目的への利用が可能
なロケット開発」と批判し、イスラエルと日本が米国に「追従」していると指摘した。

http://www.yomiuri.co.jp/00/20020305i211.htm

イスラエルって言葉で思い出したけど、そういえば、イスラエルと
パレスチナ、いよいよ大規模戦争に突入しそうだね。
そして、アメリカ、イラクあたりも絡んでくる。。。
はあ。。。大変だ。

つうか、このスレ昼間はあんまりつかないね＞レス

うっすらとした危機感を感じてるのは社会人だけかもね。
只今帰宅。つか今日は会社に遅刻して昼出社。
２５２の時点で半分自暴自棄。
やっぱ平日にネットは危険ですね。もう寝ます。

>>262
続報でないし、基本的にアメリカが次に生贄にするのはイラクって方針っぽいからね
しばらくは動かないんじゃないかな？

アメリカの標的がイラクなのは揺るぎ無い。
しかしながら今はサウジの皇太子の中東和平案が注目を集めているね。

＞２６３
ｵﾔｼｭﾐﾅｻｲ。
昼出社って大丈夫だったんですか？

＞２６４
そうだね。私もそう思うよ。
ハン板のみなさ〜ん、祭りなんかやってる場合じゃないですよ〜！
ストレス発散してるだけじゃなく、ほんとにこの国の将来を憂いているなら、
マジで知恵を絞って下さ〜い！

>>266
ボアマロさんご心配どうも。
基本的に１人で研究の日だったので、誰かに迷惑を掛けたという事は
無い筈です。有休とってお終い。問題無しでした。

ところで>>260の北朝鮮のコメント何か変だよね。
アメリカ、日本、とここまではいつもの面子。
そして、イスラエル？、はぁ。
前からそんなこと妄想してたっけ？

ちょっとトンデモ入ってるかもしれないけど、
「敵の敵は味方」論理でいくと北朝鮮がアピールしてるのは、

パレスチナ
＞意味不明

アラブ諸国
＞石油売ってくれコール？外貨も無いのに？

アルカイダ等の国際イスラム過激派ゲリラ
＞・・・これ？まさか不審船からコーランとかビンラディンのプロマイド
　とか見つかったりしてないよね？怖ーーー。

>>237の表も一部改訂して危険度Ａに格上げしとくか･･･。

age

2002/03/09−18:09
ブッシュ政権、核使用計画策定を指示＝中ロ北朝鮮など７カ国が対象−米紙

【ロサンゼルス９日時事】９日付の米紙ロサンゼルス・タイムズは、ブッシュ政権
が、中国やロシア、イラク、朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）など少なくとも７カ
国を対象に、核兵器使用を想定した計画を策定するよう国防総省に指示したと報
じた。限定的な核攻撃のため「より小型の核兵器」の開発も命じたという。　

http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=020309180959X067&genre=int

北ミサイル開発継続　米衛星写真に施設

【ソウル８日＝名村隆寛】米国の情報サイト「ストラットフォー」は八日までに、
北朝鮮が長距離弾道ミサイル「テポドン２号」(射程約四千五百−六千七百キロ)
のエンジン発射実験を行ったとみられる咸鏡北道花台郡舞水端里(ムスタンリ)の
ミサイル実験施設一帯の衛星写真を公開した。発射台付近のミサイル組み立て現場
とみられる周辺には人影が確認されている。
　北朝鮮はミサイル発射実験を二〇〇三年まで凍結するとしているが、この写真で依然としてミサイル研究、開発を継続していることが明らかになった格好だ。

>>271
上のソースね。
http://www.sankei.co.jp/news/morning/09iti003.htm

ありゃ。
もうリンク先が見れない。

しかも産経の過去ニュースって有料？
本家ストラットフォーの方は有料だったんだよな〜。

＞２６８
それは良かった。ｹﾝｷｭｳｼｬなお方でしたか。
つーか、ﾏｼﾞで住民少ないね。＞このスレ　なんで？

>>274
そもそも、↓のスレの一部として話せばすむネタなんだし（内容重複しまくってるもん）。

[軍事統合スレ] 南北朝鮮軍最強！
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/korea/1008740422/

盛り上げる為に、コピぺ貼っとく。

【ワシントン９日＝林路郎】昨年１２月に東シナ海で北朝鮮籍と見られる不審船が
沈没した事件で、米政府高官が先月のブッシュ大統領訪日時とその後の複数回にわたり、
日本政府に早期引き揚げが望ましいとの見解を伝えていたことが明らかになった。
米政府筋が８日明らかにした。米情報機関の間で、不審船に化学・生物兵器の関連物質などが
積載されている可能性があるとの見方が浮上したためで、日本が引き揚げを行う場合、
米軍艦艇を周辺海域の警備にあたらせる用意もあるという。
同筋によると、米政府は不審船が「軍用」で、「自沈」させたとの見方でほぼ一致。
その背景については、「積載品の中に極めて機密性が高いか、悪質な物品が含まれていた可能性が高い」と
分析している。
米政府が最も懸念しているのは、北朝鮮が開発中とみられる化学・生物兵器の関連物質。
その有無を確認することが重要だとの認識が強まっているという。 また、積載品の中に麻薬、
偽造通貨、北朝鮮軍の暗号表などがある可能性もあり、同筋は「日本は安全保障、さらに海洋汚染防止の観点からも、
こうした実態を早期かつ積極的に明らかにすべきだ」としている。
また米政府筋は、不審船が中国の排他的経済水域内で沈没したことから、日本政府が引き揚げの是非や時期を
慎重に見極めていることについて、「排他的経済水域は経済的利益を守るためのもの。
（引き揚げは）中国の主権問題にならない」と主張。そのうえで、「日本がより強い姿勢で中国の了解取り付け
にあたってほしいというのが米政府の本音だ」と語った。米国務省は８日、本紙に対し、
不審船引き揚げについて、「日本政府が決定すべきこと」との公式見解を繰り返した。「外圧」の印象を避けたい思惑もあり、
あくまで日本の自主的な決定を待つとの方針を明確にしたものと見られる。
(3月10日03:03)

>>274
　単純な話としては、一部のブラウザ／ユーザーは、新しいスレッドに気づきにくいのです。

＞２２５
ちらっとしか見ていないけど、あっちのスレって話題が米朝戦争についてだけじゃあ
ないでしょ？しかも、ほんと軍事ｵﾝﾘーって感じだし。
＞２７７
じゃあ、たくさん書き込んで、ｱｹﾞないと。

＞２７８
間違えﾏｽﾀ。＞２２５→＞２７５です。

鈴木宗男潰しは、実は親北鮮の野中の封じ込めを意図しているんだよ。
アメリカの意図は、そうやって親北鮮の目をつんで
日韓を北部同盟にして矢面に立たせることだ。
だから俺達はアメリカの策略にのらないために日々、２ちゃんやって
ゲームやって、エロビ見るヒッキーの生活を勇気をもって続けるべきだ。

>>278
　既存関連スレッドにリンクを張りつける方が、効果的だとは思います。

あげ

>>280
ムネオはロシア猿、下等高一は中国犬、
次は北鮮の毒最中・・・失脚は目出度い事だ。

>アメリカの意図は、そうやって親北鮮の目をつんで
ま、芽なんだろうけど・・もとい、太い枝だろうが・・
北鮮の出先政治屋が消えるのは、とても良いことだが、何か？

>>283
南朝鮮と倭を南部同盟にして矢面に立たせるの。
猿どもが犠牲者出して北鮮を制圧したら、ヤンキーどもが
ゆうゆうと乗り込もうというこころ。

北系の人は、総連が北鮮の窓口じゃなくなるから
どうするか考えといた方がいいよ。

南朝鮮が倭と組むことはありません。

>>284
野中の親北朝鮮路線は、どうもなああ。

北朝鮮がせめて、イランなみの民主国家だったら支持できるが。
共産党独裁の中国よりも非民主的で人が餓死してるなら、
やっぱり、支持できないね。

その、餓死の理由が、南を軍事制圧するための軍事力の
保持にあるわけだし。

>>287
しかし北の軍の稼働率って今どのくらいなんだろうか。
あの状況で、100万の軍隊が何の問題もなく南進などできるのか?

>>284
アメリカは北爆するなら中国対策の方も重要なんじゃない？
そっちの方の情報はないか？
アメリカが台湾と距離を置くようになったらXデーも近いね。

予備役が300万以上いるらしいね。

>>290
総人口は何人だっけ？

だいたい飯を他国から恵んでもらってる国が、100万の軍隊の兵站をどう維持するんだが。

＞２９２
だから核を使うつもりなのでは？．．．＞北朝鮮

北朝鮮ってさりげなく日本攻撃してきそうだな

>>293
あれってちゃんと飛ぶのかな?当たるのかな?爆発するのかな?
でも外国にミサイル輸出するくらいだから、それなりのものかもね。
はやいとこイージス艦の対弾道ミサイル防衛計画を進めてくれ!

＞２９５
テポドンに搭載するんじゃないの？太平洋まで飛んでくるぐらいだから、
うまくやれば東京に落とす事も可能だと思われる。って、そしたら大変な事に
なるんですけど。
北朝鮮核ミサイル発射→東シナ海、対馬海峡をうろついてる米原艦船が核を打ち返す→
日本に北朝のミサイル着弾．．．
最悪だ！

日本人が気づかないうちに日本は韓国人が支配する国に決まったニダ！
南が北を絶滅させる事の見かえりにブッシュと決めたニダ！
日本人だけが知らないニダ！ブッシュもこの話に喜んでくれたニダ！

>>296
>うまくやれば東京に落とす事も可能

あくまでも「うまくやれば」なんですよねぇ。
名古屋を狙って東北に着弾、って程度のシロモノなのでは？
でももし本当に日本に着弾させたら、日本の世論は一気に火が着くでしょう。
むしろ鮮人人口の多い地区に打ち込んで貰いたいぐらいなもんです。

＞２９８
＞むしろ鮮人人口の多い地区に打ち込んで貰いたいぐらいなもんです。
ﾜﾊﾊﾊﾊ．．．って笑い事じゃないですね。ｳﾘﾅﾗと一緒に死ぬのは嫌ﾆﾀﾞ。
もし、本当に核積んだテポドンが飛んできたら、関東大震災時の朝鮮人虐殺程度では
済まないと思いますよ。って、煽ってる？
国家非常事態宣言が出されて、自衛隊が直ちに半島に乗り込んでいくでしょう。

北朝鮮が戦争するはずねえだろ。

＞３００
通常兵力ｵｱ兵器を使用して自ら仕掛けにいくってのは現実度２５ﾊﾟｰｾﾝﾄ
ぐらいだけど、もし、アメリカにそう仕向けられたら、あるいは攻撃を受けたら、
やるでしょうよ。＞ファイト

＞301
そうだな。
アメリカが挑発したらするかもしれん。

>>299
まあ、その場合は、在日の隔離はするだろうね。
敵国民だし。
凄い人数だけど。

だんだんこのスレも盛り上がってきましたねえ。ｳﾋﾋﾋﾋ
全然関係ないのでｻｹﾞとく。

＞３０３
例えば、収容所送りとか？できますかね？我がﾍﾀﾚ政府にそんな事．．．
でも、ほんとどうなるんでしょう？隔離や監視が必要な事態になったら．．．

>>300
甘いよ。アフガンなんて同じ多発テロでビルが倒れた頃、
日本人なんかどこにあるか（名前）さえ知らない人が多かった。
アフガン人も空爆されるとは思ってなかったんじゃない？

>>305
日本国籍で、外国に通じてたら、外患援助罪で死刑。
敵国の国籍だったら、交戦国の住民だから捕虜扱いでしょう。

特別法つくって、するんじゃない？

>あなた達は独裁者に協力したことで、本国の人々から憎まれつづけるでしょう。

>>306
あくまでも、北朝鮮が攻撃してきた場合ね。

アメリカが、日本の基地をつかって、北朝鮮と交戦状態に
なった場合、北朝鮮が日本を同時に攻撃する可能性は
大きいので、かなり有りうると思う。
その場合、日本国籍の方が犯罪は重くなる。

外患援助罪、外患誘致罪は凄い重い罪だから。

米「北朝鮮など有事の際には核使用」

ブッシュ米政権が、有事の際、朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）など７カ国を対象とした核攻撃計画の策定を軍部に指示したと、
米ロサンゼルスタイムズ紙が国防総省の機密文書を入手して９日報じた。

また同紙は、ブッシュ政権が一定の戦場状況で使用する小型戦術核兵器の開発も命じたと伝えた。

この機密文書は、ラムズフェルド米国防長官が署名して１月８日に議会に提出した「核態勢検討（Ｎｕｃｌｅａｒ　Ｐｏｓｔｕｒｅ　Ｒｅｖｉｅｗ）」
という報告書で、北朝鮮、中国、ロシア、イラン、イラク、リビア、シリアを米国の核攻撃対象国として敵視している。特に報告書は、
北朝鮮が韓国を侵略した場合の核兵器使用可能性に言及しており、注目されている。

報告書は▽非核攻撃で破壊しきれない目標物▽核・生物・化学兵器攻撃に対する報復▽不測の軍事事態−−の３つの状況では
核兵器を使用できるとしている。

同報告書は、米国の核攻撃が可能な対象国家を初めて明示したという点で衝撃を与えている。特にブッシュ大統領が「悪の枢軸」
と名指しした北朝鮮、イラン、イラクだけでなく、関係改善が進められている中国やロシアも核攻撃の対象と見なしており、国際社会
に深刻な波紋が予想される。　　

これに関し国防総省は「機密文書については論じず、選択的で誤った流出についても論評しない」という公式立場を示した。しかし
波紋が広がると、国防総省のスポークスマンは「今回の報告書は核兵器開発のための一連の検討作業のうち最近行なわれた
もので、核兵器の目標選定や計画に対する作戦上の指針を盛り込んでいない」と釈明した。

いけね。URLかきわすれた
ここです。
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=nk&cont=nk0&aid=20020310200128500

ほんとにそうだな。在日北鮮人はよく考えたほうが良いよ。

南北が統一した暁には日本海戦争が勃発するような気がする。

なんかみんな日本が勝者側という前提でどういう被害や経緯がおきるかに、
興味あるみたいだけど、最終的にどうなるのかの視点が足りないよ。
本当に日本は大事にされるの？
日本は後方支援と資金なんて誰でも思いつくじゃん。
その場合は日本は血を流さなかった国として、
韓国よりも各下の国扱いになる可能性があるんだよ。
韓国の電波にアメリカが文句つけたこと無いじゃん。
下手したら韓国史観が米国中国認定の世界の正史になっちゃうよ。

ハン版ってやっぱレベル低いのかな？
>>297ではネタっぽく書きすぎたかな。

>>313
そんなの、べついいから、早く民主的に統一して欲しいですね。

かっこわるいです。はっきりいって。アジアにこういう状態があるのは。
民主的っていうのは、選挙を「きちんとして」代表を選ぶって事ね。

>>314
朝鮮半島で、戦争が起こった場合、日本が介入すべきでないのは当然。

はっきりいうと、アメリカも介入すべきではない。
しかし、現実にアメリカの軍事力がなければ韓国は政権が
維持できない状態だ。韓国は、そのために、アメリカを
選択しているんだから、日本はほおっておくしかないです。

だいたい、民族国家を作るのに、他国の力を
なるべく借りないのは、その国にとってあとあと
おおきいので、日本は過去の経緯もあるし、
引いているべきです。

>>313
ある意味ではもう起きてます、日本海戦争

あの国では東海戦争ですが(w

＞３１４
過去スレ読んでいますか？
少なくとも私は、日本も当然参戦するという前提で話をしていますけれど。
２９７はどう見ても悪戯だとしか思えません。それでハン板はレベルが低いなどと
おっしゃるわけですか。

>>316
それはわかってるんです。
私も半島に日本は出きるだけ関わるな、と言う意見でしたし、
金も出したくないし、被害も受けたくない。
中国、ロシアもアメリカに従って３０年から５０年ちょっかい出さなければ、
半島は完全放置以前のアフガン状態かなと思ってました。でもこれ願望に過ぎない。
最悪の事態を想定したアメリカのシナリオの視点として批判して欲しい。

>>319
北朝鮮が、日本に攻撃した場合は、自衛権を当然発動して
参戦するでしょう。

そう言う事態を、あえて、北朝鮮が招くでしょうか？

ちょっと、北にとって、不利になると思う行為だと思いますが。

>>318
＞少なくとも私は、日本も当然参戦するという前提で話をしていますけれど。
了解しました。でもその時の関わり方は？
本当に日本は参戦できる？後方支援ぐらいじゃないの？
今の日本に空爆での皆殺しや上陸後の掃討作戦で弾を撃ちまくれる？

＞２９７はどう見ても悪戯だとしか思えません。それでハン板はレベルが低いなどと
おっしゃるわけですか。

煽りと言えば煽りです。それは認めます。
しかし、アメリカは最終的な結論から逆にシナリオを書いていく国、
日本と韓国だけの関係に引きづられると何か大局を見過ごしそうなので、
あえてこの時点で問題提起しました。

ハン版がレベルが低いと言ったのは撤回します。
また、しっかり過去レスをIDも確認しつつ読み直しもしてみます。

ご意見戴ければ後日にでもあらわれるつもりです。

自衛隊が半島へ兵力を揚げて前線で戦ったり、爆撃を加えたりするのはよほどの
事態ですぜ。
日本人の多くが憲法の制約も法解釈もほったらかすほど日本に被害が出た場合
はありうるかも知れないけど。
そうでなけりゃ、自衛行動に限定した行動になるのは当然だ。
そこで許される対米韓協力が後方支援だってぇことになるんなら、それも当然。

＞３２０
自暴自棄になって．．．というのは考えられますよね？
何の為に北朝鮮が核兵器の開発を続けてきたかといえば、今より更に国際的に
追い詰められるような事態になった場合、あるいは彼らが敵国とみなすアメリカに
先制攻撃を仕掛けられた場合等に使用する為ですよね。
使用までには至らなくとも、外交カードとしては十分通用すると思いますしね。

>>323
日本領土への北朝鮮による核攻撃も想定されるべき、か。
「よほどの事態」が出来するわけだ。
我々は……。

ブチ切れるでしょうな……。

ロシアのニュースで、
アメリカがイギリス政府にイラク攻撃のため
２万５千人の派兵要請をしたと情報が入った。

イギリス政府はBBCを通じて
「そのような要請は無い」と否定したが
間もなく攻撃だろう。
普通ニ方面作戦は行わないから
北朝鮮攻撃は当分無いな。>>1のフライング。

マジな話なんですが、北朝鮮が核をもっていているとしますよね。
で、アメリカ本土に達する、弾道弾が完成してないとしますよね。

そのばあい、アメリカが核をつかったら、報復は、横須賀などを
ねらうでしょうね。

アメリカの核使用だけは阻止しないと、日本もやばいと思います。

やばい。NBC兵器を使われるのはゴメンだ。

最悪の事態での唯一の希望といえば、米軍が北朝鮮の基地や軍施設を根こそぎ
にしてくれる事くらいか……。しないだろうけど。

それにしても、米軍頼みせにゃならんのは悔しい。過去の日本人が選択してきた
事だから仕方ないといえば仕方ないが……。

＞３１８
訂正致します。過去スレ→過去レス
＞２９７氏
米朝戦争が勃発した場合、私は９割方日本も参戦すると思っています。
まず、理由の一つとして地理的要因が挙げられます。朝鮮半島は日本の目と鼻の先であり、
明治以降の日本の極東戦略は、半島が日本と敵対する勢力の手に落ちる事を阻止する目的で
立てられてきました。侵略者達が半島経由で日本に上陸してくる事は、元冦の乱からみても
明らかですよね。日本が清国、ロシアを相手に戦争をした理由はそれ、すなわち
国防です。当然の事ながら、半島は今も隣にあり続けているわけですから、
その脅威が永遠に消え去る事はありません。現に、北朝鮮は「日本、米国、イスラエルこそ
悪の枢軸」として日本に対する非難を強めています。更に、拉致問題、不審船騒動、朝銀、
総連の不正送金疑惑などで日朝間は緊迫した状況にあります。
つい先日も、当局が北の工作員によるテロに警戒を強めているとの報道がなされた
ばかりでしたよね。
次に、アメリカからの強い要請です。これは以前にも書いた事ですが、日本が
半ば強制に近いアメリカからのそれを突っぱねられるとは思いません。
自衛隊は空爆にも参加するでしょうし、地上部隊としても派遣されるでしょう。
＞３２４
ﾌﾞﾙってちびらなければいいんですがね。

妄想　1
日本の失業対策ーーーーどぶに金土木土建
米国の失業対策ーーーー荒れ地に爆弾

妄想2
漏れが北のドンなら考えることは一つ

やられる前にやる　　　　　　　　　　　　　珠湾の時の日本と同じ
待っていても負けるに決まっている　　緒戦の勝利のみを狙う

自国の歴史に名を残す
同胞は狙わない　憎き日帝米帝をたたく
横須賀　佐世保　三沢　米軍基地を狙う
精度が悪くて　横浜東京札幌に落ちたことにする

同時に幼稚園時から反日英才教育を授けた数万人のスリーパーと
工作員で新幹線　地下鉄　ガソリンスタンド　送電線　電話局　橋　高速。。。
無防備のライフライン1万カ所を同時多発で破壊する

そう　米国が呼ぶようにテロリストなのだから
正規軍同士戦うわけがない

最終的にはぼろぼろに負ける（北の人口を間引き）　後　韓国に併合される
韓民族の英雄として祭られる
米軍は例の戦術で無傷　当然韓国も無傷

日本は廃墟の中から立ち上がり　さすがに再軍備核武装
晴れて　60年ぶりに米国から独立

中韓日3すくみ対立構造　　米国は安心してアジアから手を引く
めでたしめでたし　　ってか

日本だけがババ引いてないか

>328　日本とアメリカが手を組めば無敵です．是非，北朝鮮国民2200万人を
全殺しして下さい．貴方方なら出来ます．

北鮮の脅威を、必要以上に煽るのは
アメリカの工作員だから気をつけろ。
ヤンキーどもは、日本を半島に引き出したいんだ。
アメリカと日本は友人なんかじゃないぞ。
とにかく、北鮮潰しはヤンキーに死人出してやらせろ。
北鮮に出兵すべきという馬鹿は、自分で行け。

>>330
落ち着け。相手は人間であって､虫ではないのだよ。

もし北朝鮮との戦争が始まっても､
北朝鮮人民を皆殺しにすることは出来ないし､
それは全く意味が無い。

支配者の中枢部のみを攻撃して、独裁政権を崩壊させる。
問題はその後どうするかだが。

＞３３０
皆殺しですか。それはまた物騒な。あなたはどういった立場、
思想をお持ちの方ですか？是非とも、お聞かせ願いたい。

訂正

朱湾ーーー真珠湾
佐世保のはずれ玉は　福岡ですね当然

最大基地沖縄は的が小さすぎて　無駄玉になりそうなので　パス

>1
あほか。
アメリカが民主的な国家と思っているのかい。
超天然的あほやね。もっと勉強しろ。あほ。

>335
「さっさと犬食って寝ろ！」

>332　日本が殺せないならアメリカと韓国が手を組んで殺します．
安心してください．

>>335
あなたが民主主義国家(またはもっともそれに近い)国を教えて下さい。

>>335
　主席は投票率９９％の民主的な選挙で選ばれた首領様なんだから、
　当然民主主義国だろ。名前もそうだし。

>>337
うーん、どうもこいつは偽みそのようだな。
１時間前のみそと全然話が合ってないぞ。

騙りが出ているようだから､早くトリップ付けなって、
本物みそﾀﾝ。

>>337は騙り確定です。

もう寝ろ、朝鮮人趣味日本人。
速報板に脱走すんな。

>>335
ロスチャイルドがすべていけないんですよね？
世界的な陰謀組織があることを日本人は知らな
いといけない。落合マンセー、てなかんじ。

いつも戦争起こしている国家、地球資源の６０％以上を消費している国家が
まともかい。考えろよ。ちょっとぐらい。

>>344
いつもテロを起こしている北朝鮮、食糧支援の多くを浪費している北朝鮮が
まともな国かい？　考えてみた事はあるのかい、少しくらい。

このスレを、流し読み（失礼！）したが、非常に奇妙な印象を受けた。

なぜかレスの基調が『米ＶＳ北鮮』のみに偏っている、韓は別にして（笑、
日本が「米の対北鮮戦争にどう巻き込まれるか？」と言う。
なんとも平和な感覚だ（爆笑）

米国にしても北鮮にしても、日本が局外者でありうるとは、一切思っていない。
そんな事を夢想しているのは、アボーンな日本人だけでしょうな。
米国も北鮮も、その「作戦想定」に日本が欠かせない要素として登場している。
少しでも軍事をかじった者なら当然のこと・・だろ。

いつも内乱を起こしている国家、インドの野良犬300万匹以上を浪費している国家が
まともかい。考えろよ。ちょっとぐらい。

>>344
　いやー豊かになれる者から豊かになるという資本主義の原理は、
　既に中共すら認めた経済原理だが。
　資本の集約は技術発展、社会進歩に必要不可欠ですよ。
　資源の消費は確かに問題だけど、トレードオフ関係にあります。
　北朝鮮の状態を見れば判るでしょう。
　未だに日帝時代の設備でやっと社会を維持してる。

>>346　確かに・・・。終了後
出来損ないの核弾頭＞放射能汚染酷し
洗脳された難民が、日、韓にあふれる。
たまらんな・・・。

とりあえず、ｼﾞｴｲｶﾝｴﾗｲｼﾞｴｲｶﾝｴﾗｲ．．．と唱えておく。

中東で大規模な戦乱が勃発して、米軍が貼り付けになれば別だが、
そうでない限り、米国は北鮮の核ミサイル製造を見過ごさない。
まして、実戦配備となると、他国と戦争中でも潰しに来るだろう（笑。

クリントン政権時、多くの高官が「北鮮は２〜５発原爆を保有」と発言、
が、ブッシュ政権下ではもうそれは常識、ことさら誰も発言しない。
予想によると２００５年位には弾頭化、２０１０年に配備されるという。

その頃には中国も、北鮮産薬物の蔓延にキレかけているかもしれない…
まあ、分裂紛争の最中かも知れないが（笑）
むろん、日本の有事準備も急がなくてはならない、そんなに時間はない。

仁川上陸作戦の二週間後にチベットを侵略し、金門島を攻撃した中国も忘れないでね。

>>351
北朝鮮の原子炉って何基あるの？？

>>329
原子力施設へのテロが抜けてるよ

>>353
旧ソ連製の『黒鉛減速炉』一基が付属諸施設群と共に寧辺にあり、付近の亀城に
実験場がある（ここで起爆装置の実験を二回成功させている）。
９４年米朝会議で、新たに建設中の黒鉛減速炉を中止させ、代わりに「軽水炉」
を供与することになったのは、黒鉛減速炉は元々軍事用プルトニュウムの製造に
適しており、民事発電用の軽水炉と比べてより脅威的だから。
まあ、日本の原発とは同列に論じられないね。

北鮮が国家的危機を迎えていることは、誰の目にも明白な事実だと思われる。
自分としては「内部崩壊による壊死」を望むが、熱い戦争の可能性も大きい。
もし、今、米国が致命的な情報を得て、結果“北鮮の武力殲滅”を決意している
としても、さほど不思議でもない。
しかし、それは日本にとって、かなりの覚悟を要する事態になろう。
戦闘・講和・復興のいずれの場面においても、日本は『局外中立』を選択できない
立場に置かれていて、判断を誤れば“酷い損害”をこうむる事となろう。
【戦闘・国際】
日本官僚の通弊として『戦闘には参加せずに、復興支援に協力したい』とのパターン
が指向されようが、その主張が受け入れられる余地はなく、もし国内政局の都合から
強引に“戦闘不参加”を貫けば、国際社会とりわけ『先進国間で孤立』する事になる。
【戦闘・派遣】
現地の反日感情を考えれば、国連軍？の部隊として参加しても、不必要な摩擦を生じ、
不当な扱いを受け、あらぬ濡れ衣（残虐行為）等をかけられるかも知れない。

基本的に、海・空自の参戦に止め、地上部隊は施設隊も含め一切派遣すべきではないし、
やむを得ぬ場合でも医療部隊・救難通信部隊等の小規模部隊に限定すべきだ。
無論、戦後処理の発言権を考えれば、海・空自は全面的大規模に参加するべき。
【戦闘・国内】
巨大な兵站基地としての日本は、当然、北鮮軍の最重要な攻撃対象となる。
日頃の反日国是も絡んで執拗なゲリラ・テロの集中攻撃を受ける可能性が強い。
在日米軍施設・軍事基地・政府機関公館等、あるいは原発や皇居等重要施設などへの
攻撃・破壊工作、交通機関や高圧電線塔などのインフラも要警戒だろう。
だが一番やっかいなのがＢＣ兵器、とりわけ「生物兵器自爆テロ」で、感染力が高く、
保菌潜伏期間が安定している天然痘・コレラ・チフス・＊＊あたりが本命か。
（狂信的殉教者百名を用意できれば、核兵器に劣らない脅威になる）

【講和交渉】【復興支援】においても、誤判断すれば甚大な損害を受ける。
要は、今後の中国のスタンスが何処ら辺に来るか、の見極めが最大のポイントになる。
……………………
戦争特需はない！戦闘は備蓄兵器・弾薬の短期間集中消耗で終了。
後は、長期間の復興支援（タカリ）と経済難民襲来。
気がつけば、骨までしゃぶられて、日本経済はボロボロ。

今の内に『激しく日韓衝突して両国冷戦状態』にしておくのが正解。
無遠慮にタカれないように、甘えられないように……国交断絶寸前がイイ

>356　つまり北朝鮮との戦争になれば日本もただでは済まされないという事ですね．
戦争は可能な限り避けるべきです．北の勝利はありえないのだから，武力行使を
なるべく待った方がよいのではないでしょうか．

>>358
あまり待ちつづけると、核弾頭をのせたミサイル作るぞ
いまは、ミサイルはBC兵器で、核は多分飛行機で落とすタイプだけど、
そのうち核ミサイル完成させる

旧ソ連の核技術者・ミサイル技術者がいるから、そんなに時間はかからないだろう

北韓と戦争状態になった場合・・・
通常兵器による戦闘では、負けることはない。
自衛隊は防衛に特化した編成で、旧ソ連と対峙してきた。＜日米安保のおかげも有るが

しかし・・・問題は、北韓が保有する「ＮＢＣ兵器」だ。
現状では、弾道ミサイルに対する防御は不充分だ！
在日米軍の力を借りなくてはならないだろう・・・。


北韓を叩くならば、
ＮＢＣ兵器の準備をされる前に、叩いた方が良かろう。

> 北韓を叩くならば、
> ＮＢＣ兵器の準備をされる前に、叩いた方が良かろう。
まことにもって正論なのですが。
自衛隊に先制攻撃が間違っても出来ないのはご存じの通り。
アメリカは大義名分が欲しいから、自分から先に手は出さないでしょう。

日本に出来ることは、ミサイルが海に落ちることを祈るくらいでしょうか？(T-T)

>>360
＞在日米軍の力を借りなくてはならないだろう・・・
在日米軍の手を借りても、テロとNBC兵器は防げない

だいたい、在日米軍は数が少ないし、第一日本国内なので、
テロは、警察と自衛隊で防がないと行けない

あと、ミサイルに関しては、まぐれ当たりで落とせるPACとSM-1/2しかない

>>361
＞アメリカは大義名分が欲しいから、自分から先に手は出さないでしょう。
その大義名分を北韓に作って欲しいねぇ〜。

先制攻撃出来ない・・・メチャ大きなハンデだ・・・

>>362
米軍の力を借りたところで、100%防げるとはσ（￣ー￣）も思ってないよ。
でも・・・まぐれ当りでも迎撃出来るのならば、何もしないよりはマシだろう？

テロに対する対策は・・・警察と自衛隊の治安出動しか無いね・・・
取敢えず、怪しい連中だけはマークしておかないと・・・
総連とか・・・捨民党のとある議員とかね・・・

>>354
無防備なとこだけ　襲います
　　警備不能なところだけでも
　　なにせ　数万人の　狂信テロリストです

　　パスポート不要　見かけ　言語　判別不能
　　厨房でも実行可能な　ローテク　でも
　　テポドンより怖いよ
　　ヒットアンド　アウェー
　　

>>358
>武力行使をなるべく待った方がよいのではないでしょうか

だからさ、北鮮が大量破壊兵器開発を中止するか、中東大戦争で米軍が拘束
されでもしない限り、衝突は避けられない状態なの。
日本が戦争を放棄しても、戦争は日本を放棄してないのだよ！！

つーかさ、北朝鮮て、核を弾道ミサイルに搭載するのまだ成功してないの？
そろそろ、開発されてんだろうと思ってたけど。＞核ミサイル

>>366
微妙なところだね、日本まで届くミサイルに核がつめるかどうかは

ミサイルで日本まで打ち込めなくても、工作船で持ち込んで、
東京で工作員ごとあぼーんとかも可能だけどね

ソウルなら、飛行機でも戦車でも装甲車でも、歩兵で運んででも核をもっていけるから、
やばいだろうな

核弾頭を日本に撃ち込めるかどうかは、ミサイルの性能と弾頭の重量がかかわってくるけど、
旧ソ連の核弾頭技術がどれくらい流れてるかによるだろう

もうミサイルはかなりの物をもってるから、弾頭の軽量化に成功すれば東京あぼ〜んだね

創価学会の起源とルーツ及び北朝鮮との関係(・∀・)
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1014906929/l50

池田学会・公明党・在日問題の三角関係
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/koumei/975308927/l50

創価と北朝鮮の関係について
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1007713806/l50

★池田大作の親兄弟先祖徹底調査★
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1008676657/l50

北朝鮮による日本人拉致問題
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1015248229/l50

池田と浜四津は韓国人
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1006222174/l50

■■■池田大作は在日■■■
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/koumei/994751219/l50

ちょうどいい感じで、ぴったりのニュースがでてきました

http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=nk&cont=nk0&aid=20020312205017500

北朝鮮、米国攻撃可能なミサイルを３年以内に開発の可能性」

米国は北朝鮮のミサイル技術が大きく発展し３年以内に米本土攻撃が
可能な大陸間弾道弾ミサイル発射能力を保有することになるとみている。
また朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）は１〜２個の核兵器を保有しているとみており、
韓国のミサイル開発に対しても憂慮している。

-------------------

で、アメリカは、北をつぶしにかかるのか？
それか、放置するのか？

もし放置するなら、日本に核を持たせるかも知れんな

おそらく、アメリカは、旧ソ連のだれが北に行って、それがどれくらいの
技術をもってるか把握してるんだろな
ミサイルや核弾頭の工作に使う機械なら総聯経由で日本から北に入ってるから、
あとは時間さえあれば完成か・・・

来るべき有事では、
日本の都合なんて関係無い。
韓国の思惑もどうでもいい。
アメリカが、その国益の為に想定しているシナリオが絶対にある。
３つから５つぐらいか。あくまでシロートの当てづっぽうだが。

その中で、日本が（多少の被害が出ても）、
最終的に極東アジアで今と同じ一番の強国かつ誇りのある国になるシナリオを、
アメリカに選択させなければならない。（そんなシナリオがあればだけど、、、（鬱））

その為は、日本人は日本の国益を守ると言う強固な意志を見せる事。
しかもアメリカを裏切らない同盟国としての振る舞いを、
アメリカマンセーとしてではなく、民度の高い独自の判断として行い、
アメリカ国民に、日本は一番の味方だと納得させるべし。

その為には繰り返すが、アメリカの視点で全て（日本も韓国も）を見る事。

いくつか私の気づかなかった重要なシナリオも見れました。

出来れば、私は韓国国民も日本国民も誇りを持って幸せになれる結論が良い。
その為にもハン板でこそ語る意味がある。
心無い在日は許さん。引っ掛けまわすような余計な事すんなよ。
心有る在日は一緒に考えてくれといいたいが、
今まで帰化していない分、あなた達の身も警告もしておく。あなたの身を心配してくれる日本人と誠意ある付合いを深めておくべき。

今日は時間が無いのでまた後日来ます。

＞３６７
ロシアってさ、核あまってるんでしょ？（アメリカはもっとだろうけど）
ズバリそのものが流れてる可能性は？

次期総選挙で２ちゃんねらーの国会議員を当選させて、チョソを追い出す政党を作りませんか？
これだけの嫌韓朝家がいる２ｃｈなら、無理な話ではないと思います。いろんな掲示板に、チョソの実態を書いたコピペを貼り、国内のネット利用者からどんどん嫌韓朝家にしていけばいいと思います。
このままの状態で行けば実質的にまちがいなく日本という国はチョソの植民地となって行くでしょう。
どうか２ちゃんねらーの皆様！さぁ立ち上がりましょう！！！

でもさ、最近話題に事欠かないよね＞北朝鮮
日本側の動きだけでも、そうとうなもんじゃない？

テポドン２実験準備進行か　米ＣＩＡ分析官が証言

　【ワシントン１２日共同】米中央情報局（ＣＩＡ）のウォルポー
ル国家情報分析官（戦略・核計画担当）は十一日、米上院公聴会で
証言し、朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）が核で米国本土を攻撃
できるテポドン２号の「発射実験の準備を進めている可能性がある
」との見方を示した。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　分析官は、北朝鮮が二○○一年五月のミサイル発射実験の凍結延
長後もミサイル開発を継続していると指摘。また「情報関係者の間
では、北朝鮮が一九九○年代半ばに核爆弾を一個、もしかすると二
個を生産したと判断されている」と言明した。　　　　　　　　　
　分析官はロシア、中国、北朝鮮によってミサイル関連技術の輸出
が世界に広がっていると指摘。米国にとって大量破壊兵器を積んだ
ミサイルの脅威は冷戦時代より大きいと述べた。また、米国は今後
十五年以内に北朝鮮とイラン、場合によってはイラクの大陸間弾道
ミサイル（ＩＣＢＭ）の脅威にさらされるとの見通しを示した。　
　分析官は、ロシアが現在四千発の核弾頭を保有しているが、二○
一五年には二千発以下に減ると予測。中国については、今後十五年
以内に七十五―百発の核弾頭を米国向けに配備するだろうと述べた
。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　イランについては、数百発の短距離ミサイルと数発の中距離ミサ
イルを持ち、中東で最大のミサイル能力があると指摘。数年以内に
ＩＣＢＭの発射実験を試みる可能性もあると予測した。イラクにつ
いては、生物化学兵器搭載可能なスカッドミサイルの秘密部隊を有
し、長距離ミサイル開発の意思を持っていると述べた。　　　　　

その核開発を続けてる国の金庫番に、１兆円の資金を
どーんとプレゼントするんだから、目出度い頭だわな

>>370
たしかに、日本の都合は関係無く、アメリカの都合で北朝鮮の処理が決まる
おそければ遅いほど、アメリカへのNBC兵器の脅威が高くなるからね

おそらく、この３つのどちらかじゃないかな？

・２年以内に攻撃
・ミサイル防衛が実用化してから攻撃
・経済的に締め付けたり、スパイ工作で、崩壊するまで待つ

場合によっては、勢力均衡のため、日本が核兵器をもつってのもありえるね(対中国もあるし)

>>375
まあ、今後は、CIAが日本の面倒をみてくれるから、
北朝鮮・中国方面の売国議員の活動は、実際の政治に影響力がなくなるだろう
アメリカ方面売国？ならあるかもしれんが

アメリカに面倒みてもらわないと、中国や北朝鮮の工作にすぐ落ちてしまう
日本の政治ってのもいいかげんなんとかならないかな？

>376　戦争は反対ですが，状況が状況なら仕方がない．
でも，自然崩壊が一番です．

米の核攻撃計画に「強力な対抗措置」…北朝鮮通信

【ソウル１２日＝浅野好春】北朝鮮の朝鮮中央通信は１２日、米政権が北朝鮮など７か国に対する核攻撃計画策定を指示したと報じられたことについて、「強力な対抗措置を講じていく」と論評した。対抗措置の具体的な中身には触れていない。 (3月12日21:54)
http://www.yomiuri.co.jp/05/20020312id21.htm

>>377
自然崩壊した場合も、当然韓国が北の面倒を見るんだけどね。

歴史は繰り返す。
日本敗戦→国家破産→預金封鎖・徳政令→朝鮮戦争で経済の回復
国債暴落→国家破産→預金封鎖・徳政令→北朝鮮で戦争、日本経済回復

封鎖された反米集会
http://kr.dailynews.yahoo.com/pg/yp/20020312/p2020312p0700.00.html
ソファ(SOFA)改定(改訂, 開廷)国民行動など反米市民団体会員が12日午後光化門
米大使館近隣十リンマ当たりでガジルうとしていた反米連帯(連隊, 年代)集会が
警察によって封鎖ドエザ警察と体争いに着手して強力に抗議している。

>>380
現在の戦争に戦戦争特需はない！！
現代武器の火力はすさまじい、長期間の両軍対峙は出現できない。
戦闘は、備蓄兵器・弾薬の短期間集中消耗で終了する。

後は、長期間の復興特需だけ、コストの問題で中国製民生品が大活躍する、
復興特需で中国がホクホクだろう。

>>382
あのね、米国の意図を解らないとこれは理解不可能なの。
前半は正しい１００％賛成。
後半は間違い、日本の経済の立ち直りに寄与することは規模からして
あり得ないけど、米国は中国がこれ以上強大化するする事を望んでいない
でしょ。

一触即発の状態を和解するために特使を乗せてきた万景峰（マンギョンボン）92号が東京湾で謎の
核爆発の予感。首都は壊滅するな。

＞384　殺し合うのが宿命（さだめ）．悲しい事だけと．．

>>384
はやいめに文殊からプルトニウム取り出して金属プルトニウムに精製して
M-J1にとりつけて全国に配備しとかないとまじで日本はやばいね

>>383
半島全域の壊れたインフラの再整備は、コストの安い中国人技術者と
近くの中国からの建築資材で行われるしかない。
また、
例えば、一般の朝鮮人民衆は、安い中国製の電化製品を買うだろう、
そのようにして、民生品においては、購買者の意志が決める。

これを長期間の復興特需と見ましたが・・何か？

もう間にあわんだろ。
ここ２・３年で戦争になるな、オリンピックを控えた中国がいくら
北鮮を抑えても、大将軍様は核ミサイル製造を諦めない。
「はた迷惑」な話だよ全く、日本人もかなり死ぬかもな・・・
まあ日本が“普通の国”に模様替えできるなら、それでよしとするかぁ。

>>388
核ミサイルが、ある可能性はどのくらいあるのかな。

北朝鮮に原子炉はいま、何基稼働してるのかな。

>>387
戦争復活特需？って、湾岸危機でも見られたように戦勝国の身内で
分け合うもの。
中国が北朝鮮の背後を突くというなら別だが、北朝鮮の保護国が
発言出来る場所はない。
民生品に関しては中国は現在でもその特需に預かってるし、生活水準は
北朝鮮が基準となるから購買力は寧ろ下がる。
中国は近い将来農業問題を取っ掛かりとしてＷＴＯの影響が出てくる。
企業の不良債権率は３０％もある、破綻は目に見えてる。

軽水炉の兵器級プルトニウムでも原爆を作るのは可能
ただし作ってから使用するまでの猶予時間が短い
（発熱が多い為のと自己分裂して爆発能力が低下する）
また爆発力は１０キロトン程度（長崎原爆の１／２）
爆発力を上げるには水爆にしてしまえば良いが
水爆の製造技術はあるのか >> 北チョン

＞軽水炉の兵器級プルトニウムでも原爆を作るのは可能
は
軽水炉の原子炉級プルトニウムでも原爆を作るのは可能
の打ち間違いでした
1962年にアメリカで原子炉級プルトニウム原爆の実験が成功してます

>>389
２発？の核弾頭があるらしいfromCIA
もちろん、核弾頭って事は、ミサイルにつけて飛ばせるから、
もし戦争になったら、一発はソウル、もう一発は東京だろうな
しかし、ソウルだと、身内からも動揺があるだろうから、
２発とも日本かな？

ソウルなら、ミサイル使わなくても飛行機や工作員で持ち込んで爆発させればいいからね

ミサイルに乗せられない核兵器なら、もうすこしあるだろう

＞３９０　特需で韓国おおもうけ！！！うっはははははは！！！

＞394
ソウルぐらいは火の海になると思うヨ、キミィ。

>>394
じゃあ戦争賛成でいいな。

かわいそうに何にも知らないらしい。いま、米国が一番問題視しているのは
北の38度線への軍事力がここ数年ものすごく増強されていること。米国が
要求しているのは核査察とこの正面配備された軍事力の削減。ま、どうせ
戦争になるのは判ってるし、北が一週間程度で崩壊するのもわかってるけど
一週間あればソウルが壊滅するのにも充分な時間だよね。

サッカとオリンピックのスタジアムは、サラエボのように墓地になるのかな

まさに夢のような悲願の統一だな

＞３９３
原爆開発するのと、それをミサイルに搭載するのとは
難易度に大きな違いがあると思われ。

＞397　だから，何だよ！？韓国には米国が
ついてるから，負けっこないだろう！？この戦争も韓国の勝ちだ！！ＹＥＡＨ！

>この戦争も韓国の勝ちだ！！ＹＥＡＨ！
韓国って戦争に勝ったことがあったの？？？

韓国は負けない。
しかし、壊滅的な打撃を受ける。

>>401
韓国は勝つよ確かにね、但し若干の被害と、戦後の復興と、前戦で戦う
兵士は韓国軍だよ。
勿論自衛隊も米軍の後方支援はやるだろうけどね。

＞４０２　白村江の戦いだよ．俺は慶尚道出身なんだよ！ＯＨ！ＭＹ！

韓国は1945年建国じゃなかったっけ？
白村江の戦い（663年）の時に存在してたんだ（藁）

＞406　韓国の建国は5000年前！！そして，日本は精々2500年！半分以下かよ！
たこ！

>>407
半万年も経っててあのていたらく・・・。
やはり韓国って阿呆。

白村江の戦いは、倭と中国の戦いじゃん。
新羅？いたっけ？（ｗ

＞409　お前阿呆か？ワコクなんざ助っ人にすぎねえのに！
これだから，日本人はボーか！

>>407
脳内５０００年だろ。
遺跡でもあるのか？

５０００年前？
うち４９８０年は暗黒時代っていうのも凄いな。

＞４１１
遺跡は建造中だそうです。

>>412
その時代も阿呆君たちの妄想で色んな捏造歴史が作られるんだね（ｗ

>>413
やはりあっという間に崩れてしまいますか？

＞414　ＨＡ？ＨＡ？帰り給え！

ほ〜〜んとに朝鮮て救いようがない。
それを救った日本人は凄いが、
デムパをワラワラと増殖させてしまったことを考えると
なんてことしてくれたんだよ〜という気もする。

>>410
倭が助っ人？誰の？
馬鹿ですか？

＞418　百済の！

>>419
お前の脳内での話はもう結構。

どっちにしろ、新羅の出番は無かった。

１１＞＞
覚悟は出来ている。
間違いなく真っ先に先制攻撃されるのは日本だ。
アメリカ本土には北朝鮮のミサイルが届かないと言う物理的な理由と、
米軍の拠点と言う北朝鮮側からの戦略上の理由もあるが、
「平和で穏やかな国」と比較的世界から認識されている日本が
攻撃された時に世界へ引き起こすだろうセンセ―ションが
常時「北朝鮮の敵国」である韓国と比べ比較にならないものであり、
世界からの賛同を得やすいと言うアメリカ側の思惑もある。
北朝鮮は既に新しいミサイルの発射を進めていると言うし、核開発
も既に成功していると言う噂もある。
最悪の場合日本は再び核被害国になるかもしれないと言う認識は
一応持っている。

アクセス規制の表示が出て書き込めなくなりました。
http://teri.2ch.net/sec2ch/
にはその旨の表示はないのですが・・・・。
プロバイダーを変えてみればOKでした。（藁）

倭＝朝鮮動乱時のアメリカ
唐＝朝鮮動乱時の中共

まぁ、倭は負けちゃったから少し違うがな。主体は外国軍。
助っ人とはおこがましい

＞４２４　分かってるじゃん！お前は合格！90点！

>>422
そうなっても、サヨクは戦争反対、妄信的平和論を唱えていられるかどうか…
でも…出動を待機している自衛隊基地や米軍基地で
一斉に人間の鎖を作りそうな気がするよ…鬱…。

サヨなんぞ問題にならんよ（ﾜﾗ
辻元の朝生の主張だって、何百万分の一の可能性しかない戦争のために
有事を考えるのはバカらしいということだった。
こんな連中は一旦攻撃されたらパニックになるだけよ。村山政権の阪神大震災の
対応をみりゃ分る。
さんざん天皇の戦争責任を騒いでいた連中の天皇崩御の時の行動だってそうだろ。
幻舟を見直したよオレは（ﾜﾗ

>>427
いやまぁそうなんだけどさ。
本当の狂人の行動だけは予測できんので。

海原のファンになりました

>>422
>最悪の場合日本は再び核被害国になるかもしれないと言う認識は
>一応持っている。

ＮＨＫや朝鮮日新聞・時事通信の連中は、そんな覚悟ないだろうな・・・
（社民公明横路？？・・どうでもいい！！）

戦争反対！

age!

age

コピペ板門店を警備する朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）の朝鮮人民軍中佐は２６日、
北朝鮮側から板門店を訪問した日本の報道陣に対し、
米朝関係について「万一、米国がわが国に戦争の火を放つなら、われわれは米国を許さない。
この場合は日本も例外ではない」と述べ、米朝間で戦争が発生すれば日本も無事ではない、と警告した。

この中佐は現在、米国と韓国が合同で軍事訓練を実施していることについて
「防衛のための訓練なら米国でやればよい。なぜ、南でやるのか。
彼らはソウル以北（北朝鮮との隣接地帯）でやっている。大規模な兵力を動員し、公開で訓練している」と批判。

さらに「これは朝鮮半島の平和を威嚇するもので、朝鮮の安全を破壊するものだ。
わが国を侵略する攻撃的な訓練だ。われわれは傍観することはできない」と強調した。

その上で「今日、わが人民軍隊は近代的な攻撃手段も防御手段もすべて備えている」とし
「今日の状況は金正日将軍（総書記）の『先軍（軍事優先）政治』が
いかに正当なものであるかを現実的に証明している」と主張した。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=FKP&PG=STORY&NGID=AITN&NWID=A3472610

不審船でミサイルぶっぱなしておいてよく言うわ

>>434
＞わが人民軍隊は近代的な攻撃手段も防御手段もすべて備えている
先行者でも中国からもらったのかな？
もしそうなら自衛隊はＲＸシリーズで対抗汁！！

>>434
日本でテロでも起こすのかな？
ほんとテロ国家って厄介だね。

戦争起こったら景気良くなりますか？

>439
だめでしょう。
こんどは早く終わると思いますし。

地球が壊されちゃうよ。戦争なんて止めよう。

「朝鮮のない地球などあり得ず、敵が核攻撃を仕掛けてくるなら
地球を壊すというのが、わが軍隊と人民の決死の意志だ」
http://www.1101.com/torigoe/index.html

基本的には、パチンコに賭博としての特別税をかけて、
パチンコ産業を国家的に管理して、
パチンコマネーの北への流入を防止し、

北を締め上げて、暴発にそなえつつ、内政変革を促すのが
筋だな。

日本の国会や内閣や官僚は、北朝鮮の命運が
日本に握られていることの責任を認識して、

パチンコ産業の公的管理化という正常化を押し進めるべき。

そういう改革も米国の指示がないと出来ないのかねぇ。

>>442
大筋では賛成なんだが・・
パチンコを賭博と認定すると今の法律だと公営化するしかないね。
ひょっとして在日が公務員登用を要求している理由はこれなのかもね。

>>444
パチンコ特別法を作って、許可する形にすればいいと思う。

歴史的経緯からオープンな形で、新規参入が容易な形にしつつ
特別税によって期待値を下げれば、パチンコの市場は縮小するし
裏金もできなくなる。

また、劇的な変化をもたらさなくていいので、実現可能だ。

>>444
＞在日が公務員登用を要求

在日の公務員登用は権力的部分には及ばないように
されてるけど、

税金について、異常な興味を持ってるみたいだから
その可能性はあるね。

他のギャンブルとの整合性を考えると特別法はきついでしょう。

最近日本の地方財政が逼迫してて、合併や特別地方税が増えてるんで
財政再建の目玉として公営カジノが実現できるかもね。

それと等価交換のパチンコ店が増えて金の流れが明確になるカードが
使われなくなってきているのも心配だ。
あっ、それ以前に、パチスロだとカードそのものがないや。

>>447
他のギャンブルとの整合性を考えたら、禁止しかないよ。
確かに。

でも、パチンコ屋を一挙につぶせるかな。

パチンコ、パチンスロ禁止が最善だけど、
次善として、カードの使用の強制と、
換金の公営化＋パチンコ特別税による期待値の８０％未満化＝税金を２割かけるが、必要だと思う。

>>446
客のパチンコ、パチスロ離れが進んでる。
客を集めようとすると今以上にギャンブル性を上げないときついでしょう。
そうなると、遊技、娯楽から賭博にカテゴリー変更するのは避けられないんじゃない？
そうなったときに、公営化されたパチンコに携われるように公務員登用を主張しているんで
はないかと。
許認可側への登用ではなくね。

>>448
換金を認めない。
出玉は全て景品（特殊景品は禁止）と交換にする。
これの方が現実的ではないかな？
一気にギャンブル客を飛ばせるし、それなりの景品を用意しないとやっていけない
だろうから、経済のたしにはなるかも。

>>450
なるほどなあ。
パチンコ公務員か。。
でも、競馬や競輪やってる人って、公務員じゃないでしょ。
競艇も。
みなし公務員かもしれないが。

同じでいいんでは？
ただ、パチンコは市場化せざるを得ないから、
参入と参出を自由にしないと、まずいけど。

>>451
特殊景品が生まれる余地を否定できない。たとえば、
金に交換するとか。

やっぱり、出る金と入る金の透明化と、パチンコ市場への
参入の本質的な自由化（ヤクザの妨害の入らないように）と、
特別税の２割程度が、現実的だと思う。

>>452
地域特定郵便局をイメージしてる。
それは分野が違うやろーという突っ込みが入るか（汗

確かにここまで成長した産業を潰すのはもったいない。
北朝鮮、韓国への現金流出がなければ在日経営でも個人的にはOKだと思ってるよ。

>>454
パチンコは賭博なのに、公営競馬と違って特別税がかかってない。
パチンコ参入は換金の問題とか暴力団の関与の問題から、完全に
自由ではなくパチンコ市場が透明になってない。

この二つが解決できればいいと思う。
特別税は絶対に必要。あと、在日暴力団の関与を廃止できるように
換金の公営化はした方がいいな。

>>453
特殊景品の問題点は換金しないと全く使えない存在であること。
つまり、それ自体は生産性を持っていないということ。
これを無くすと、欲しいモノを普通に購入することとパチンコの景品として
取ることが同列の選択肢として並ぶことになる。
ホントにパチンコが好きな人だけがパチンコをすることになり、遊技、娯楽という
カテゴリーにぴったりと収まることになる。

>>455
国会でパチンコを議論するなら、「パチンコはホントに遊技、娯楽のカテゴリーに
収まるか？」が出発点になるんじゃない？
そして、これが否定されてパチンコが賭博だとなれば ＠ ◆XuQ7kH8Eさんの主張する流れに
なると思うよ。
一方で、あくまで遊技、娯楽とされたのなら換金禁止の方向にいくのかと。
どちらにせよパチンコ業界には何らかのメスが入ってしかるべき。

>暴力団の関与の問題

そういえばこれにはレスを返していなかった（汗
パチンコそのものが灰色であること、だからトラブルの解決に
彼らの力を使った。警察ではなくね。始まりはこんなところなのかな。
今だと彼らの資金源になってるとか？
う〜ん、業界人ではないからこの点については正直わかんない。スンマソ。

つーかさ、警察のOBがパチンコ業界の業界団体に天下りしてるって知ってる？
他でもない日本の警察が現在のパチンコ業界の元締めなんだよね。

>>457
実態として賭博だと思う。

>>459
警察の関与があるのは知ってるよ。
ただ、野中がその成立に関わったように
どうも、関与の仕方が不透明だ。

>>459
それは知ってる。
警察関係者の天下り先が、まともなところが殆どないこともね。
警察側からみたその辺の経緯を詳しく知りたいんだが・・・

>>460
少し違う。
「実態として賭博」ではなく、はっきりと「賭博」と国に認定されることが必要なんだよ。

>>462
実態として、賭博だから、はっきりと「賭博」と国で認定すべきと
思うって事。

>>463
その認定を妨げているのは誰なのかが問題。
さらに、パチンコ産業はその資金で様々なサービス業に進出しているよ。
警察が管轄する産業にあたってみることをお勧めする。

・・・B問題も絡んでくる。

ここではおはつ。
パチンコ産業への課税問題には、一気に話が進む可能性が出てきてる。
ここ数週間の政界の異様なあわただしさを追えばわかるんじゃないかな。

>>465
パチンコ業界の動きは外からは見えないけど・・
なんかあったぼ？

こんどは土井に真紀子、これは余計なんだが親中派。

パチンコのホールへの課税というよりは、収益の透明化だね。
日本→北、を遮断したけどこんどは反米感情から日本→南→北、ができてる。
日本→南、の透明化で監視できるようにしなきゃなんない。
世論も反韓感情が高まってるから、やりやすくなってる。

>>467
マジですか。
全然知らなんだ・・
詳しいっすね。

>>467
本来、透明化は当然。
賭博やってるんだから、禁止できなければ
特別税を課税して２割はかけないとダメ。

脱税や不法経理や利益の不当供与をしたパチンコ屋は
免許取り消し処分にすればいいのに、
なんでそういった効果があることをしないんだ

おれは政治稼業やってたからよくしってるんだ。
政治家の第一の必要は、なにより資金調達。
政治家は、思想信条と資金調達の狭間で悩む。

で、パチンコ屋はけっこう気軽に献金してくれる。
もちろんそれが湯気が出てて、下心みえみえの金だってことは
政治家もよーく心得てる。

でも、まともなパトロンがいないとこれを受け取る。
そして、在日の言いなりになる。

パチンコ組合の宴会にいちばんくるのは、民主党。
あそこはみんな貧乏だから、誘惑に負けてしまう。

>>471
献金が、全部、ネットでみれるように
して欲しいな。

官報を見るのは大変だよ。

総務省の政治資金公開室で見ることができる。
でも、左もいれて金の出所みられるのがいちばんいやなもの。
だから目当ての政治家のファイル見つけるのはたいへん。
用紙に書いて請求すれば出してきてくれるけど
政治家にも探られたことが知られて目つけられる諸刃の剣。

くだらん．俺はもう寝るぞ．おやすみい