半島が統一されたらageるスレ

民族の悲願成就のその日のために…

それまでカキコ禁止。

統一されますた

■終了■

>>2
書き込むなっていっただろーがｺﾞﾗァ!

3ま

あーげ

真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

統一までカキコ禁止！
プンプン！

>>1
半島ってどの半島？薩摩？

>>8
日本によって分断された、大韓半島です。

>>９
で、その半島は何県にあるの？

大隈半島？

>>9
>日本によって分断された、大韓半島です。

　　　　／　○ ┌─┐　　 ○　 　　///＼　　　　　　　　　　＿＿＿＿
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　　　 ヽ　　 | ￣￣￣|　　　　　/////／　　　|　　　　　　　|　　ノ　　　　 　　 o

というと、リショウバンもキンニチセイもスターリンもモウも日本人だったんだな

>>12
海亀の産卵で有名な大隈半島を知らないと？

日本の植民地支配がなければ、半島の分断はありませんでした。

>>8
薩摩半島と大隅半島は統一していますよ

>>16
と思ったからageてます。

渥美半島はもうすぐ統一されます。って住んでるとこバレバレですな…。

文化を教わったコンプレックスから、意識的に韓国の存在を小さく扱っているのですね。

ここがおもろそ、まぜて

>>15

　　　　　　　　　　　　＿__　　ハァハァ.........　　　　　　　　　　　　　┃　　
　　　　/　　　 　　┏ ））））　　　　　　　　　　　 　　　　　　　 　　　 ┃　■■
　　　/　 　 　　/　┃キ ┃　　　　　　　　　　　　　　 　　 |　ヽヽ　　┃＼
　　/　　　　／ ／┃ タ ┃ 　　　　　 　　 i 、、　 | ヽヽ　 |＼　　　 ┃　　＼
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　　　　　　　 　/　　/￣　＼　　　　　ｷﾀ━━━━━━ !!!!!
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　　　　　人,　’　’,　(￣　／
　　　Y⌒ヽ）⌒ヽ､　）　　|
　　　　　　　　　　　　＼＿つ

>>18
赤羽根なら知ってる。

>>19
でも、ﾚｲｰﾌﾟ文化は学ばなかったのが幸い、
日本はイイ国だぞ。

>>14
大隅半島？　うちの母親の故郷じゃないか。
俺が言いたいのは
>「日本によって分断された」
>「大韓半島」
日本が分断した半島などないし、大韓半島なんていう半島は
世界のどこにもない。

　　　　

　　　　

イタリア半島は統一されてるはずだが？
それともヨーロッパ半島のことか？

>>19
なんだ、韓国のことか。ひねりなさい！

>>22
来年の四月です。というかこんな田舎を知ってるお方がいたとは…。
スレ違いsage。

>>19

http://www.hoonnet.co.kr/dokdo/second.html

大きく扱ってやっている。
あれ、これって韓国が自分で書いた地図だっけ。

http://www7.tok2.com/home/bvsaen/trueasia.gif

手近にあった地図では、こんなものかしらね。

日本が過去に悪い事をしたのでないのなら、日本の政治家は謝らないはずです。

謝罪する→悪い事をしたから

であって、やましい事がないなら、謝るはずがありません。

>>24
真剣に答えられると・・・・・・・ごまんなさい

>>18
知多半島とか？

>>２９
日本には選挙のプロはいますが、政治家はいません。

>>24
日本が直接分断したのではないですが、原因を作りました。
道義的責任というやつです。

「西彼杵半島」読める人いる？
「にしかぎはんとう」と読んでしまいました。

え？三重県と奈良県と和歌山県が合併するのか？

>>34
にしそのぎはんとう？

ところで、質問があります。

半島国家は、不安定ということを聞きました。
バルカン半島とか。
なんでなんですか？

>>33
まず直接分断した米ソ（露）に責任を問うのが筋だと思うが？

直接分断したのは、誰なノン♪

>>36
ｴﾗｲ！

>>29
その論法が、チョソでは日本人に対しては何してもヨシ的な
国民感情になるように仕向けられたプロパガンダと気づかないの？
なぜなら、お宅の国には君が尊敬できる政治家っているのか？

スエーデンとノルウェーが統一？

統一したら、将来的には米ソにも言うべきだと思います。

でも、それとこれとは別です。
今は日本の責任問題について話しています。

＞半島国家は、不安定
1300年くらいの間に３つしか王朝が無かったですが何か？

スペインとポルトガルかもしれない

>>43
統一を拒んだのは、韓国の意志でしょ。
朝鮮戦争時、抵抗しなければ北主導で統一されたわけだし。

＞統一したら、将来的には米ソにも言うべきだと思います。
ねえ、僕には？僕にはなんにも言ってくれないの？

>>41
お宅の国＝日本ですが。
何に対してもよしでいいとは思ってません。
でも、認めるべきことは認めるべきです。
日本が悪いからこそ、国民の代表である歴代総理が韓国に謝罪をしたのですよね。
悪くないと、謝らないと思いますが。

>>47
一応“義勇兵”ってことだったね、中国軍。（ﾜﾗ

>>44
そうなんですか。
では、安定してるんですね。
以外でした。

>>48
謝罪は「植民地支配（併合）」に対してのものであり、「分断」に対してではないよ。

>>47
お前、理屈の順番が逆だろう。
悪いから謝ったんじゃなくて、謝ったから悪い。といいたいんだろう？
韓国人は、どんな悪いことをしても、謝らなければ通るらしい（ｗ

>>48
認めた結果は？
さらに過激な要求をしてくるのは明らか
つまり、韓国の政治家も日本たたきをすれば地位が上がるからね
日本も、国益という考えによっての外交であれば、一方的に謝るのは
国益を損ねるワケ

>>48
そうだよな、日本が戦争に負けたのが一番の原因だよな。

ちなみに『大韓半島』は心の古里？

>>52
誤>>47
正>>48
スマソ

では、日本は分断に対して、何の道義的な責任もないのでしょうか？

>>56
妄想的な責任はあるかもしれん。

>>52
では、悪くもないのに謝ったんですね。
日本人は、変な人ですね。

>>56
ベトナムは、日本やフランスにそんなめんどくさいこと言わずに、
必死こいて統一したぞ〜

>>56
ん？　無いよ。
米ソの覇権の巻き添えを喰らったのはお気の毒だったけど。
それとも半島全体が金王朝の支配下に入れば幸せだった？

>>52
え？僕何か変なこと書いたかな？

48 ：ななこちゃん ：02/02/14 23:00 ID:0kDYnME1
>>41
お宅の国＝日本ですが。
何に対してもよしでいいとは思ってません。
でも、認めるべきことは認めるべきです。
日本が悪いからこそ、国民の代表である歴代総理が韓国に謝罪をしたのですよね。
悪くないと、謝らないと思いますが。

58 ：ななこちゃん ：02/02/14 23:06 ID:0kDYnME1
>>52
では、悪くもないのに謝ったんですね。
日本人は、変な人ですね。

日本人に自分は含まれてないようですな（ｗ

同じ言葉をより責任のある中国やロシアに言いなさいよ。

>>56
統一がなったら考えればヨシ
北は南より経済力が無く、統一すれば韓国の経済力は著しく落ちる。
そうなった時、どういった形日本がサポートすればよいかを考える
のが国益に沿う方法。
治安部隊派遣はアメリカが喜んでやるから、日本は多分「金」だろ

>>５５
すばやい。
領海です。

>>60
日本が半島を支配していなければ、そもそも米ソ（中）の代理戦争なんて起こらなかったと思います。

>>58
>日本人は、変な人ですね。

そう、間違っていたね。
「なんか怒っているからとりあえず謝っちゃおう」
という、ヘタレ外交の結果が今の有様。

「こちらが一歩引けば、相手も一歩引くだろう」
というのは、日本特有の「譲り合いの精神」。
そんなものは通用しなかった。
「一歩引けば二歩踏み込まれる」ということが
明らかになったね。

>>66
じゃあ、その前に李朝がちゃんとしてれば日本に支配されなかったのにねえ。

つうことで結局自分のせいじゃん。

歴史にＩＦはきんもつっス！　きほんっス！

>>66
んなこと言い出したらきりがないよ。

もしソ連がなかったら？
もし共産主義が無かったら？
もしアメリカがなかったら？
もしアメリカが朝鮮戦争時に韓国を見捨てていたら？
もし中国が介入しなかったら？

↑馬鹿馬鹿しい仮定だろ？

怒っているからあやまった、っていうけど、じゃあ、韓国が、相手が謝ったのだから、我々の言い分が正しいんだと思うのは、当然の姿勢だと思います。
それを、韓国が電波を発しているとか、裏でこそこそいうのはいけないと思います。

ところで半島の統一と中国の分裂はどちらが先と重いマスかね、キミィ？

重いじゃなくて思いでした

>>71
あのさ、ななこちゃん、いい？
仮に膝をついて謝っている人間に対して、謝られた方が手をさしのべれば
どうなる？アメリカ映画のハッピーエンド。
しかし、韓国はその時謝り方に誠意が感じられないと言ったわけ。
これで、ハッピーエンドになる？　韓国全然悪くない？

>>70
アフガンの現状について、直接的な責任はタリバンや紛争を繰り返した各部族にあります。
アメリカやソ連の責任はないのでしょうか？

中国の分裂は無い。

>>71
裏でこそこそ？　日本政府が言ったから、我々が黙らなければならない義務はありません。
言論の自由だよ。

それに、日韓基本条約を故意に無視しているのはどちらだい？

>>67
なんか、逃げても逃げても追いかけてくるストーカーみたいですな。

「走る取的」(筒井康隆)思い出しちゃったよ。

相撲取りね・・・

>>75
アフガンはどこの半島にありますデスか？

>>72
半島の増殖

　 |　　　　　　 　 |　 |
　 |　　　　　　 　 |　 |＿＿＿＿_
　 |　　　　　　 　 |　 |￣￣￣ ／|
　 |　　　　　　 　 |　 |　　　／ ／|
　 |　 　 　 　 ／＼　|　 ／|／|／|
　 |　 　 　 ／　 ／　|／／ ／ ／|
　 |　　　／　 ／ |＿|／|／|／|／|
　 |　 ／　 ／　　|文|／ ／／ ／　　　 　∧∧ 次から次へと電波が来るﾆﾀﾞ
　 |／　 ／.　 ＿.|￣|／|／|／　 　　　 /⌒ヽ >
／|＼／ 　／　／ 　|／ ／　　　　　 　[ 祭　_]　　 　∧∧　ああ。疲れたﾆﾀﾞ
／|　 　 ／　／　 ／ヽ　　　　　　 　　三____|∪　　 /⌒ヽ> 「謝ったから悪い」だってさ。
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／l　　　　　　 　 (/~ ∪ 　　　[ 祭　_] 半島分断の直接的原因の北、中国
　 |　　　|　 |／|　|__|／　　　　　　　三三　　　　 　三___|∪ ソ連、米より日本が責任取る
　 |　　　|／|　 |／　　　　　　 　　三三　　　　 　　(/~∪ 　　ニダか？
　 |　　　|　 |／　　　　　　　　　三三　　　　　　三三
　 |　　　|／　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　三三
　 |　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三三
　 |／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三三

>>74
日本の政治家が、国外では韓国に対して謝罪しておいて、国内では全く正反対の発言を繰り返すからです。

アメリカ映画でも、ヒロインの前だけで甘い言葉をささやくヒーローが、ハッピーエンドを迎えますか？

>>82
実際に悪いことしてるでしょ？
独立運動の弾圧や虐殺。

>>1ななこちゃん

>>84が釣れたよ（ｗ

>>72
中国が影響力がある間は、統一は難しいと思います。

>>84
独立運動について詳しく教えてｸﾚ

>>75
ソ連もアメリカも、「直接関与」しました。
日本は敗戦後、半島に関与することができませんでした。
違いがわかる？

例えば、貴方が交通事故で誰かを傷つけたとしよう。
相手はある会社の社長さん。
社長さんが入院してしまった為に、その会社は経営が
不安定になり、莫大な負債を抱えて倒産してしまいました。

↑こういう場合、貴方は「倒産の責任」まで負わなければらないのかい？

もちろんそんなことはない。入院費＋得るはずだった給料＋慰謝料
だね。連鎖的に起きた不幸については責任を免除されるの。

>>71
確かに「謝った」ことは「誤り」でした。
アワビして撤回します。

問題は、悪いと思ってないのに日本が謝ってしまった事だと思います。
反論があるけど謝った、では通じないと思います。
謝ったからには、韓国が日本が悪い事をしたからあやまったんだ、と思う韓国の姿勢は当然です。
この板の人は、韓国のそういう態度を笑いものにしていますが。

>>90
だから漏れが>>89でアワビして撤回してるじゃん。

>>83
政治家のレベルを問いたいのであれば、それは韓国政治家及び国家にも
言える事なのだよ。
なんで、こんなにも長い間同じ観点でウダウダ韓国はやってると思うの？
日本文化を受け入れていない国が、何故日本の内政に詳しいの？
全ては、プロパガンダなのだよ。
「日本人」っていう共通の敵を作ること韓国にとって、色々便利なの。
一番、かわいそうなのは踊らされてる韓国の国民だってことワカラン？

日本人の謝るという文化が誤解されていると思う。

日本には泥棒にも三分の理という言葉があるように
物事には絶対に正しい事は無い。だからまず相手の言い分にも耳を傾けようと言う
意思表示としての謝罪がある。

日本人の外交が誤解されるところだね。
土着系の河野辺りには絶対理解できないよ。＞外交

>>88

日本が半島を統治した
　　　　　↓
数十年後、その日本が戦争に負けた
　　　　　↓
日本が半島を手放した
　　　　　↓
「勝ち組」が勝手に内輪もめを始めた

これだけのプロセスがあるのに、「連鎖的」というのはどうか。
風が吹けば桶屋が儲かるみたいなもんだ。

３，１独立運動での死亡者一万人弱。

まず謝ってから「でも・・・・・・」と始めるのが日本人のメンタリティ。
自分が悪いと判っても認めないのが×××（差別的な表現ため自粛）

ちなみに×××に入るのは「韓国人」

>>90
>この板の人は、韓国のそういう態度を笑いものにしていますが。

↑同時に安易に「遺憾」を示してしまった自国政府に対しても憤っていますが？
何か矛盾してる？

>>88
そうなんですか。
法的にそうだとしても、その経営者が、事故を起こしたものを激しく憎むのは当然お感情ですよね。

冷戦後、米ソ両国は、アフガニスタンを放置して、直接関与してないのではないでしょうか。
その結果、各部族が争って、悲惨な状況になったと思います。
冷戦後の、米ソが直接関与しなかったアフガニスタンの状況（アフガニスタン人同士の紛争）について、米ソの責任はないのでしょうか？
もちろん、米ソはないというと思いますが。

>>97
悪いと思うのは当然だろう。
韓国が日本を越えるまで許さない。

>>84さんからソースが出るまで、踊りましょう！

「あにょんはせよー」
♪今日も元気なﾃﾞﾑﾊﾟがｷﾀ━━━━━━<丶｀∀´>━━━━━━!!!!
♪幸せいっぱいﾃﾞﾑﾊﾟがｷﾀ━━━━━━<丶｀∀´>━━━━━━!!!!
♪友達みーんなそろったら　ﾏﾝｾｰ体操はじめよう
♪チョッﾝチョッﾝ　チャラチャチャッチャ
前に
　　　　∧＿∧　　　　　　　 ∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊﾟｷｭｰﾝ
　　 　<丶｀∀´>ｱﾎﾞｰﾝ　　<丶｀∀´>ｱﾎﾞｰﾝ
　　 　（⊃ 　 ,,つ　　 　 　　（⊃ 　 ,,つ
　　　 　(_,,l⌒l　　　 　　　 　(_,,l⌒l
　　　　 　（ム）　　　　 　　　　　（ム）　　　　　　　∠丶｀∀´#
右に
　　　　∧＿∧　　　　　　　 ∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊﾟｷｭｰﾝ
　　 　<丶｀∀´>ｱﾎﾞｰﾝ　 <丶｀∀´>ｱﾎﾞｰﾝ
　　 　（⊃　 　つ　　 　　　（⊃　 　つ
　　　　 Y　 ,,ノ　　　　　　　Y　 ,,ノ
　　　　　レ ゝ_）　　　　　　　レ ゝ_）　　　　　　　∠丶｀∀´#

左に
　　　　∧＿∧　　　　　　　　 ∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　ﾊﾟｷｭｰﾝ
　　 　<丶｀∀´>ｱﾎﾞｰﾝ　　 <丶｀∀´>ｱﾎﾞｰﾝ
　　 　（　⊃ ,,ﾉ　　 　　　　　（　⊃ ,,ﾉ
　　　 丿 λ　）　　　 　　　 丿 λ　）
　　　（ム）（ム）　　　　　　（ム）（ム）　　　　　　　#∠丶｀∀´

>>98
いいの？それって、冷戦後も米ソで直接管理して欲しかったって意味と同義だよ。

日本も大戦後、半島を直接管理してた方が良かったと？
負けて手放したのが悪いと言うの？

>>95
キャデだろ？

>>100
「三一独立運動」で拘束された人たちの裁判の判決を調べるころから始めた。
三一運動には二百万人以上が平和的なデモンストレーションに参加し、
朝鮮総督府の弾圧で七五○九人が殺害され、五万二七七○人が検挙された。
三一運動は中国の「五・四」運動や、インドのガンジーらによる非暴力主義抵抗運動に
影響を与えたといわれる。

>>98
法理的にはもちろんない。
道義的にはどうか。民族間の対立を煽ったという責任はあるかも知れない。

で、朝鮮は単一民族ですが何か？
日本は（本土ではもちろん）半島でも共産主義者を取り締まっていましたが何か？

>>103

＞三一運動は中国の「五・四」運動や、インドのガンジーらによる非暴力主義抵抗運動に
＞影響を与えたといわれる。

この部分が気になった。
よかったらソースを教えてくれ。
妄想じゃないヤツ。

韓国朝鮮の全ての人に対して、
一人頭一億払え。
それ位しなければ俺は許さん。

アフガンに内戦が始まったのは両大国が手を引いたからだった気がするが・
勢力の空白に、あわててソビエトがちょっかい出してカーターが怒った。

半島に似ている。

>>105
http://www1.doshisha.ac.jp/~kasano/FEATURES/2001/touyou.html

>>97
そうですね。
日本が、納得してないのに安易に妥協してしまったのが、日韓関係がねじれた関係になった最大の原因だと思います。
日本政府は、裏でこそこそ言わずに、思ってることをちゃんと言うべきだったとおもいます。
今のような、公式には謝っているのに、全然内心は謝っていない状態だと、韓国からは不信の目で疑われ続けると思います。
でも、今更、あの謝罪はなしよ、では、同じ結果をもたらすと思います。

やはり、日本の誠意ない態度が最大の問題だと思います。
思ってもないのに謝罪することは、謝罪しない事より侮辱的な態度だと思います。

>>106　何者？ちょっと惹かれたヨ

>>103
>三一運動は中国の「五・四」運動や、インドのガンジーらによる
>非暴力主義抵抗運動に 影響を与えたといわれる。

ｳﾘｼﾞﾅﾙマンセー！
　　　　 　　　　@　　　 　@　 　　 　 　 　　 　@　　 　　@
　　　　　　__〃　　 　 〃 　　　　　　　　　__〃　　　　〃
. 　 　 ／´〃⌒ヽ⌒〃ヽ　 　 　 　　　／´〃⌒ヽ⌒〃ヽ
　 　 / 　 　 　　　　　　　ヽ　　　　　/ 　 　 　 　　　　 　|
　　　| 　　　　　　　　　　　|　　　　　|. 　 　 　 　　 　　　|　
　 　 | 　 　　　 -‐　　 '''ｰ |　　　　　|.　　　　　　　　　　 |
　　／　　　　　‐ｰ　 くー　|　　　　　|　 　 　　 　　､　　, |　
　 （　（　　　´ﾟ　　,ｒ(､_>､ ﾟ'｝ヽ　　　（　（ 　 　 -―●-●|ヽ　
　　ヽ／⌒っ 　 .ト‐＝‐ｧ'　! ⌒っ　ヽ／⌒っ　　　) ‥　）⌒っ　
　　　＼ ノi、 　 ` ｀二´' 丿ヽ、ノ　 　＼ ノ 　　　　ｰ=_ノヽ、ノ
　 　 　　　|､｀ ''Ｉー-‐Ｉ　､|　 　　 　 　　　|､｀ ''Ｉー-Ｉ　､|
　　　　　 ��￣つ　 ��￣つ 　　　　　　 ��￣つ　��￣つ
　　　　　　　￣　　　　￣　　 　　　　　　　 ￣　　　　￣
結局、悪いのはこいつら。で、これらを乗せた中共。

>>108
引用元からしてすでに伝聞じゃねーか。

韓国に誠意を示す必要あるの？
日本人蔑視の差別主義者どもにさ。

>>109
ふざけたこと言ってるんじゃないよ。お姉ちゃん。
実際に日本は悪い事やったんだよ。

>>103
>三一運動は中国の「五・四」運動や、インドのガンジーらによる非暴力主義抵抗運動に
>影響を与えたといわれる。
インドの抵抗運動までウリナラ発祥にしてしまったのか。
インド側の資料あります？

>>114
正直、聞き飽きたが、その理由は？

>>113
日本人は加害者、韓国人は被害者。
犯罪人は罵られて当然だろ？

>>98
>その経営者が、事故を起こしたものを激しく憎むのは当然お感情ですよね

うん。感情は理解するが、責任は無いよ。示談（日韓基本条約」が済んでるもん。
貴方は「責任が無いのか？」と聞いたよね。これが回答。冷酷かもしれんが。

>米ソの責任はないのでしょうか？

米ソが最初から放置している国でも内乱・混乱はあるよ。
アフリカだって、揉めている国はいっぱいある。
ただ、世界全体に言えるのは、米ソが武器をばらまいた責任だな。
買った方にも責任はあるが。

>>114

もう少しヒネらないと飽きられるよ。

>>114
中国もロシアも韓国に対しては”悪い事”をしたのに、
謝罪と賠償を要求しないのは何故か？

寝言は元寇の謝罪と賠償をしてから言ってくれ。

>>116
植民地にしただけでも許さん。

君の先祖に字を教えた事か？
北朝鮮をどう思う？

>>121
植民地にされてしまった悔しさは一切無し？

>>122
頑張れと言いたい。

>>121
間違えるな。日本領に併合してやったのだ。
植民地とは格が違う。感謝しろｗ

>>121

韓国は植民地でなくて正式な併合だったから
よかったよかった。

〜〜〜ここまで読んだ〜〜〜
なんつーか。
恨の精神ここに極まれりって感じなんですがどうか？

>>114
悪いことっていっても、漠然としすぎててわからん。
「勝手に日本の法を押しつけた」ってことくらいだ。

>>114
事実は別として、韓国は日本が悪いと思っている。
日本は悪くないと思っている。
日韓ともに、本音で主張をいいあって、そこから、事実の検証とか意見のすり合わが始まると思います。
日本が、それをせずに、最初に韓国の言い分を認めたのであれば、やはり日本の韓国に対する謝罪は当然だと思います。

>>125
併合でも許さん。
韓国人のほうが裕福になるまで許さない。
それもでは韓国人が何か悪いことをしても
利子を払わせてもらったと思えよ。

あーあ、もうあきちゃたよー。

とりあえず、統一されてから、出直してください。ってことで。

>>127
>〜〜〜ここまで読んだ〜〜〜
>なんつーか。
>恨の精神ここに極まれりって感じなんですがどうか？

☑ 韓国とは国交を断絶すべきだ

>>130
なんだ。犯罪がしたいのか。

当時の半島は韓国だったのか？北朝鮮だったのか？
君が在日なら何故日本にいるんだ？
普通の人間にとっては国家よりも楽な生活の方が良いからではないのか？
その意味では併合は良かったと思うんだが。

>>127
彼らは統一も他人(国)にやってもらうのでしょう。

ダメダ、ダメダ>>130！
だスレすぎだよ・・・。
それに対し、ななこちゃんカワイイね

＞事実の検証とか意見のすり合わが始まると思います。

始まりません。

>>135
金払えよ。
統一の費用払うのは日本人の義務だ。

>>130
あ、そ
劣等民族が日本より裕福になるとは片腹痛い。
しかも
＞それもでは韓国人が何か悪いことをしても
利子を払わせてもらったと思えよ。
これじゃ、自分から犯罪者民族と名乗ってるようなものだな。
クズは逝ってしまえ。

は　ん　ざ　い　し　ゃ

>>138
ロシアと中国に請求しろ

は　ん　ざ　い　し　ゃ

>>136
ななこちゃんは男だよ。最後のオチは
「ハン板の皆さんに届け！私の心のチョコレート」

>>138
自分の尻ぐらい自分で拭け。

わしはロシアとアメリカだと思うｗ

＞なんだ。犯罪がしたいのか。

犯罪を正当化したいだね。

>>109
原理原則を言えば全くその通りなんだけど、実際の政治はそうもいかない場合が多い。
冷戦構造下で日韓は“反共”でまとまる必要があった。

原理（日本の正義）を貫くことと、妥協して謝罪をし、新たな日韓関係を構築することとを
天秤にかけて、後者を日本政府はとった。韓国も同様の事情。
冷戦の圧力が無くなったので、両者とも妥協して我慢する必要がなくなった。
私見だけど、こんなふうに俺は見ている。

>>141
カワイイのに男も女も関係なし
それより君、もう少し理論的展開にしないと、このスレ終わるよ
もう少しあそぼうよ

>>138
自業自得（ｗ
独島なんて占領しようとするから（ｗ
自力でなんとかしてみい。

>>144
そうかい？
私には予告に見えた。

てぇかどう思おうと、日本国内で行われた犯罪行為については、
厳粛に法に則って裁かれるだけなんだけどね。
あ、でも人権屋さんとか出てくるとアレかも。

この板を見てても、韓国が事実を勘違いしてることもあるのかもしれません。
しかし、それを指摘せずに、日本は戦後ずっと、韓国の意見に同意してきたようにみうけられます（違ったらすいません）。
冷戦の圧力がなくなりましたよ、はい、いままでのは違いました、では、韓国も怒ると思います。

おお、やっぱななこちゃんカワイイ

南朝鮮人って、男同士でも平気で手つないで歩くよね。キモい。
それ目撃しただけでもあんな僻地（ソウル）になんか
行くんじゃなかったと思った。

>>150
今までの、あなた方の認識の方が間違っていたのです。
としか言えませんな。

>>150
>韓国も怒ると思います

怒らせておくしかないね。
全ては時間が解決するよ。
千年も経てば「謝罪だ！賠償だ！」なんて騒ぐ人はいなくなるでしょ。

>>150
どうしても話を謝罪と賠償に持っていきたいの？

>>150
外的要因が変わったため、今まで甘受されてきた事が甘受されなく
なりつつあるかと。
韓国は自分の国を取り巻く天秤の変化を読み取れてないのではな
いかと思うがどうか？
#日本もどっかピントの外れたことやってたけど。日本海の名称問題
#に対する外務省の反応を見ると、今後は少しはマシになりそう。

それは本当に言えてる。

朝日だの社会党だのは典型だね。「軍国主義」に反対していた
「日本の良心」というべき政党が政権をとったとたん「自衛隊は合憲」だもんな。

空理空論を弄ぶ輩が日本では声がでかいんだよ。
で、いざとなったら掌を返す(ToT
一番信用できないのは「良心的」と呼ばれるやつらだよ。

こう考えれば良いのではないですか。
当時、朝鮮半島には選挙権が無かった。つまり、政策決定権を委託していた。
いわば大日本帝国の政策決定権ともいえる、選挙権を持つ当時の日本人が、勝てると判断した戦争に負けてしまった。
日本人が本当に申し訳なく思っている点は、戦争に負けたことである。
しかしながら、冷戦中、アメリカ側に立っていた両国の間で、敢えて戦争に負けて申し訳なかったと言う事は大いにはばかられる。
従って、きわめて謝罪の形があいまいにならざるを得なかった。と。
もちろん、当時世界的に存在した政治形態が正しかったとは言いません。

条約を結んだ事で、韓国は、これ以上日本に賠償請求をしないという約束をしました。
日本が、韓国に謝罪したことは、日本が韓国の言い分を認めたという、道義的な条約ではないでしょうか？

韓国が、法的には決着のついてる補償問題を繰り返し取り上げます。
道義的に日本と韓国の間で決着のついているはずの歴史問題を、日本政府が（認めたにもかかわらず）しばしば韓国側の歴史認識と異なる見解を示します。

>>159
具体的に。

いや、本来謝るべきは敗戦時の日本人のブザマさだろうと思う。



でも、朝日はその時も「一億総懺悔！」


テメーラには責任感がないのか？

>>159
日韓基本条約の条文に歴史認識の件は存在しません。
そういうところの認識が間違っているのです。
条約の意味お解りか？

>>157
違うよ、政治家は選挙でなってるの知ってる？
その時の世論に敏感に反応しているだけだよ。
しかし、これは日本の政治家だけでなく、その他の国もそう
つまり政治家は光がある方に曲がる植物と一緒なので倫理的責任は
発生しないのよ。なにせ植物だから。

>>159
それがおかしい。
韓国の歴史認識と日本の歴史認識が何故一致しなけ
ればいけないのか？
てぇか道義的条約って何よ？　百歩譲って謝罪が道義
的条約であるとするならば、事ある語とにその条約を破
棄してくる韓国側の態度はとても誉められたものではな
いでしょう？

>>153
間違っていたと思うなら、政府がそのように言うべきだったと思います。
間違っているといわずに、日本は、韓国の主張に同意し続けてきたのですよ。
韓国側としては、意見が一致しているはずの日本政府から、非公式の場ではそれに反するコメントが聞こえてくる。
韓国政府としては面子上、怒らざるおえないでしょう。

>>165
日本政府は、韓国とか中国が非公式の場では違うことを言ってるのを
よく知っているけど、怒らないよ。
なんで、韓国の人は目くじら立てるの？やっぱコンプレックス？

>>159
条文にそんな記述はないよ。
恨むんだったら締結した韓国側の責任者を恨むんだね。

>>165
というか、反共と言う事で日韓が共同歩調を取ってた時には、
従軍慰安婦も強制連行も、なーんにも問題になってなかった
んですが。
上記２点について問題になり始めたのはソビエト崩壊前後だっ
たかと。
つまりそれまでは、韓国は主張をしていないのですが、その辺
の時間的な流れは理解されてます？

>>159
>道義的な条約ではないでしょうか？

それは無茶苦茶な理屈だな。まあ、信義上コロコロ変えるのは不味いので、
時間をかけてじっくりと進路変更する必要はあるが。

>日本政府が（認めたにもかかわらず）しばしば韓国側の歴史認識と異なる見解を示します。

教科書問題で言うなら、韓国は「謝ったんだから認めたんだろ？公権力でそれを否定する
言論・出版の自由を規制しろ！」って言っている。
日本は「政府の認識（村山談話ね）は一貫しているが、規制はできない」って言っている。
歴史認識の問題では無く、「言論・出版の自由に対する内政干渉」問題だと思うが、いかが？

>>165
間違っていると表明した政治家は、日本のサヨクマスコミに
妄言扱いされて中央を追いやられました。
その際、左翼マスコミに同調し、国外からその政治家を批判したのは
どこの国でしたかな？
一応日本は言論の自由と言うものがありましてね。
外国政府から発言についてとやかく言われる筋合いは無いのですよ。
その筋を曲げていたのはどこの国ですか？

>>all
マターリ、マターリいきましょうや。

>>166
いいえ、日本の情報が余りにもオープンで入りすぎるのでしょう。
片や韓国や中国の情報は、日本には入ってきにくいし、本当かどうか分からないし、そもそも一般の日本人は興味が無い。
それ以前に日本国内に聞き耳立てて針小棒大に煽り立てる人も大勢いますから。

>>154
和冦のことを未だに言ってくれる彼らが、忘れることはないと思われ。

>>172　まあ、言えてるね

>>165
あのさ、ななこちゃん。さっきから気になっているんだけど、民間の言論と、政府の
公式見解・発言を分けて考えている？
日本は言論・出版の自由が保障された国。ちゃんと分けて考えないと駄目だよ。

政府　　　：「韓国よ、すまなかった」
民間左派：「そうだ、みんな謝ろう！」
民間右派：「なんで謝るんだ？そんな必要は無い」

↑これらをごっちゃにするから矛盾しているように見える。
韓国は日本の言論の多様さを理解しなきゃ。

>>165
> 韓国政府としては面子上、怒らざるおえないでしょう。
ハァ、いつまで被害者の立場でいるつもりかね。
言論統制や捏造歴史教科書による反日教育を堂々とやってる国に
言われたかぁないね。
表面的な事実に捕らわれて中身を見ようとはしない、脊髄反射しか
出来ないお国柄だろ、韓国は。
日本にグダグダ言うなら、韓国の方から国交断絶でもしやがれ、アホが。

日韓基本条約締結交渉では、当初日本側は道義的責任なんて認めて
なかったんんだぞ。日本側全権の椎名悦三郎なんかは朝鮮半島の
近代化投資との相殺を当然のごとく主張してたんだ。

ところが、朴大統領が突然椎名の部屋に現れて、直立不動の姿勢で最敬礼
して（朴は旧陸軍中尉）、「閣下、韓国の工業化のためにぜひ交渉をまとめて
下さい！」って直々に懇願しに来たので、椎名が情にほだされてしまい、
経済協力という形にして日本側が折れたという経過だろ。

>>177
もし、それが本当だとしても、それは言わない御約束。
とどのつまりは、日本韓国、両方の当事者が冷戦がどちらに転ぶか解らない状況下で、お互いの国のために、必死でまとめた訳です。
多少の誤解が無い方がおかしいと思われ。

ななこちゃんは、オネムのじかんかな？
ageてみよう・・・

>>162
>>164
条約には、ないのですか。すいません。
歴代政府が交代するごとに韓国に謝罪しますよね。
国民に選ばれた全ての政府が謝罪するからには、日本の公式見解が「日本は勧告に対して悪い事をした」と韓国は思います。
（もちろん、これは政府以外の国民や議員には当てはまりません。）
しかし、政府の閣僚が、しばしば（韓国から見た）妄言を言い続ける。
日本政府は本音は「悪い事をしてない」と本心ではおもっているんじゃないかと韓国には疑いの目で見られます。
ドイツは、ナチスは悪かった等、ある程度、周辺国と歴史認識の一致をせまられるのではないでしょうか。
韓国も、ドイツと同じく、日本もそうだと考えています。
日本はドイツとは違う、という意見がありますが、それならそう主張する努力を日本政府はしたでしょうか。

基本条約交渉では日本側は最初から「植民地支配の補償なんて世界的に
前例が無い話」だとして韓国側の主張を突っぱねていたんだから、
現在、例え政治家が何を言おうが、基本条約との相違はなし。
ただ朴大統領の誠意に同情して莫大な経済協力をしたまでと認識すべき
だ。　莫大な投資資産を放棄した上、多額の経済協力を与えたので、
これでオシマイだわ。　いつまでもウダウダ言うな！
オランダなんかインドネシアから「手切れ金」をせしめたんだぞ。

>>180
あのね、ドイツはあくまで「ナチス」が悪いと言ってるのよ。
ドイツが悪いんじゃなくて、あくまで「ナチス」と言う組織がわるったとね。
その辺知ってた？

>>180
んじゃまずドイツが行った周辺国に対する賠償の状況や、歴史
教育等に関する周辺国家とのやり取りについて調べてみてくだ
さい。
そうしたら、どれだけ韓国が的外れなことを考えてるか理解でき
ますよ。

>>180
いちいち努力を相手に求めるなよ。
自分で言ってて恥ずかしくないか？
他国と比較するなら韓国がベトナムでやったことも考慮しろ。

>>180
だから、違うという政治家をみんな追いやっちゃったでしょ。
左翼マスコミと韓国政府はさ。
そんな中で政治生命かけて発言できる傑物が何人いるの？
ま、これは日本の責任でもあるけど。
そもそも、韓国が被害者という認識そのものが間違っているの。
日本からうけた恩恵は全て無視、ウリナラマンセー教育を受けた
韓国国民がどのような認識を持とうとも、根本が間違っているの。

ちなみに、ドイツは国家としての責任は認めていません。
すべて”ナチのやったこと”としています。
だから、いくら金を払っていようとも国家賠償は一銭も出していません。

ちぃ、また乗り遅れたぜ！
これもみんな [quino]のせいだ〜、うぁ〜ん。

>>186
遅いよ、もうすぐ終わるよ、このスレ
でも、ななこちゃんがんばれ！

あんましいじめるなｗ
眠くなったら寝ましょう♪

>>186
大丈夫。今日はマターリモードだから。
ななこちゃんがオネムになるまでどれぐらい残ってるか分からんが。

>>182
ナチスは、ワイマール憲法で民主的に選ばれた政権党ですよね。
ドイツ国内や周辺諸国は、選挙権を行使したドイツ国民の責任に対して、どのような見解をもっているのでしょうか？
ナチスの責任　＝　ドイツ国民の責任
という考え方ではないのですか？

あと、歴史認識を一致させるべきだとは言っていません。
それこそ国はおろか個人でもばらばらだと思います。
しかし、教科書問題のときに、なんか条項とかで、一致させる事を政府が約束したような覚えがあります。
約束した以上、公式見解としては、ある程度の配慮が要るのではないでしょうか。

>>187
>>189
うぃ、むしゅ〜！

ななこちゃん頑張って！

>>180

個人と政府は別。それに、問題発言をした閣僚は国会やマスコミで叩かれる。
更迭される場合もある。
何度も言うけど、日本の言論は「多様」なの。代表者と構成員の見解が違うなん
て当たり前。
それから、ドイツを引き合いに出すのに、肝心のドイツが何をやって、どう責任
を取ったかについて不勉強な韓国人のなんと多いことか。
自らの不勉強をさしおいて、他人に「充分ＰＲしたか？」と責任追及するのは
おかど違い。

ところで、養殖と天然物どっち？

>>190
周辺諸国条項かな。
教科書に外交ルートでケチを付けるのは明らかに行きすぎ。
学問、言論への不当な干渉です。ほとんど言い掛かり。
葵の印籠じゃないんだから・・・

>日本政府は本音は「悪い事をしてない」と

　帝国主義・植民地主義全盛の時代、日本が当時とった政策が誤っていた
なんて断言できるか？　朝鮮政府が完全な被害者だと断言できるか？
歴史を現代の物差しで断罪し、補償だの賠償だの騒ぎ立てるほうが
基地外沙汰。　歴史に対する見方は多様。　
「日本の朝鮮半島の植民地支配は当時の対露外交政策としては当然
の処置であり、かつまた欧米植民地帝国主義の植民地政策には見られない
莫大なインフラ投資と被植民地国民衆への教育投資が行われたという
特徴がある」・・・・・・・これでどうだ！

>>190　ナチスの責任　＝　ドイツ国民の責任
それをやったら、ドイツが保たないでしょ。
経済的にも精神的にも。
第二次世界大戦の原因はわかるよね？
冷戦幕開けの時代にドイツにそれを求めたらどうなったか・・。
だから”ナチのやったこと”

あと、歴史認識は”検討する”だろ。
”一致させる”事とは違う。

>>193
オレもななこちゃんって初めて知った・・・いつからの常連さんですか？

>>194
そこなんだけど、日本側から韓国及び中国の教科書にいちゃモン
つけた事ってあったの？当然、戦後でだよ。

>>195
”被植民地民衆”は違う。
アレは不本意ながら”日本国民”だ。一応。

>>197
知らない。
でもまあ、目くじら立てて叩く必要性は感じません。
マターリいきましょう。

>>190
一致させるも何もあの韓国の空想国定教科書をどう一致させるのか？
つーか、日本は検定教科書であって国定教科書じゃないのよ。

>>180
あのね、日本が韓国に対して強く言えないことがあるのよ。
一つ一つ証拠をあげて間違いを正してもいいけど、それをしちゃうと韓国は今までの教育が間違ってましたってことを認めないといけなくなる。
そのへんに日本は気を遣ってるわけです。
例え話を一つ。

ナルシストな君の友達が俺はカッコイイっていつも言ってたとする。
まわりはカッコよくないよって内心思ってるけど、本人は本気なわけだ。
いや、お前カッコよくないよって言ってもいいけど、そう言っちゃうと彼の全てを否定するみたいでしょ。
彼も非常にショックを受けそう。
だから、君も周りもあえて突っ込まない、触れない。
そのうち他の女に言われて気付いたりするだろうなんて思ってたわけ。
でも彼はナルシストなんで、俺の美貌につりあう女はいないと思ってて告白とか一切しない。
普通はモテナイ→ひょっとして俺カッコよくない？って気付くはずなんだが、思い込みの激しい彼はいっこうに気付かない。
それどころか君にまで｢お前カッコ悪いよな、ははは｣なんて言い出す始末。

．．．言いたいこと伝わりましたか？

>>197
あっしも、初めてみた。
どっかで見たような書き方なんだけど、わからんなあ。

目利きはおらんかねぇ

>>190
まず前段から。
ドイツ国内の教育としては、
ナチスの責任　≠　ドイツ国民の責任
として教えているようですよ。

で、後段。公式見解としてある程度の拘束力はある
かもしれませんが、日本国憲法に謡われる言論の
自由と公式見解がぶつかった場合、明らかに言論
の自由の方が優先されるかと。

>>198
ないのでは？
あったらもっと左翼連中が騒いでるだろうし。

中韓も少しは自重してるかも。
探してみよう。

>>203
暗黒神氏が居れば結構一発だと思うんだけど。
でも昨日のショックでしばらく再起不能かな？(ぉ

>>194
私の知る限り、少なくとも外交ルートでは、無いと思いますが。
間違ってたら教えてください。

■英の学者ら「日韓併合不法論」支持せず
韓国主張崩れる

　【ソウル26日＝黒田勝弘】日韓の歴史認識問題で大
きな争点になっている日韓併合条約(一九一〇年)につい
て合法だったか不法だったかの問題をめぐり、このほど
米ハーバード大で開かれた国際学術会議で第三者の英国の
学者などから合法論が強く出され、国際舞台で不法論を
確定させようとした韓国側のもくろみは失敗に終わったという。

　会議参加者によると、合法論は国際法専門のＪ・クロ
フォード英ケンブリッジ大教授らから出され「自分で生
きていけない国について周辺の国が国際的秩序の観点か
らその国を取り込むということは当時よくあったことで、
日韓併合条約は国際法上は不法なものではなかった」と
述べた。

　また韓国側が不法論の根拠の一つにしている強制性の
問題についても「強制されたから不法という議論は第一次
世界大戦(一九一四−一八年)以降のもので当時としては
問題になるものではない」と主張した。

　この学術会議は米ハーバード大アジア・センター主催
で十六−十七日開かれたが、韓国政府傘下の国際交流財
団が財政的に支援し韓国の学者の主導で準備された。
これまでハワイと東京で二回の討論会を開き、今回は韓
日米のほか英独の学者も加えいわば結論を出す総合学術
会議だった。

>>190
>ドイツ国内や周辺諸国は、選挙権を行使したドイツ国民の責任に対して、
>どのような見解をもっているのでしょうか？

国内　　：全てナチのせい。国民も国防軍は悪くない。
周辺国：知らない。誰か教えて

>なんか条項とかで

近隣諸国条項だね。ただ、これも対外的に約束したものではなく、国内向けのもの。
運用に関して国内で議論されるのは当然だが、他国が介入する根拠にはならない。
あくまで「内政問題」。

>>198
ありませんよ。
内政干渉になるし、何より左で平和主義で地球市民な方々が、黙っていません。

じゃあひとつ、マターリするか・・・('Δ' )ﾊｱｰﾄﾞｯｺｲｼｮ･････

>>206
暗黒神さん、どーしたの？

>>207
×・・・>194
○・・・>198　でした。

ところで、ななこちゃんは寝たのかな？

うわっぁ〜、探してたら電波ＨＰばっかり出てきて頭がクラクラスル・・・・・。

どうやら、ないみたいだね。
といっても、ＨＰを読み飛ばしてるだけだから、間違いはあるだろうが・・。

>>211
いや、とあるスレでギャワ〜とかファーザー張りに
叫んでたので。
何処のスレかは内緒。見られると自分も凹むんで(汗

>>206
暗黒神氏に、何かあったの？


ポーランドが、ナチスに荷担していたというのを認めた、という記事を
見かけた気がする・・・
でも、決して「ドイツが悪い」とは言ってないはず。

>>195
そうなら、そう主張すればいいのに、「配慮する」、「尊重する」、「重く受け止める」と、韓国側の主張に日本が合わせる形で毎回交渉がまとまりますよね。
それで合意した以上、例えば諸国条項の例だと、近隣諸国に配慮するとかの一文が入ってるので、韓国が教科書に意見を言うのは当然だと思います。
主張せずになあなあで妥協してきたのは、日本です。
日本側も（韓国のように）思っている意見を言わないと、両国の理解や歩み寄りは出来ないと思います。
日本が、本音を外交で言わないと、理解は始まらないのではないでしょうか。

ところで、中国、韓国と異なる主張をすれば、票が減るのでしょうか？増えるのでしょうか？

私もマターリ。
( -o-)y-" ﾌﾟﾊｰ

>>209

＞国内　　：全てナチのせい。国民も国防軍は悪くない。

それはそれでえらく恥ずかしい主張だと思うんだが。
当時世界でもっとも民主的といわれた憲法下で成立した政権（＝ナチ）が全部悪くて、
国民は悪くないなんて、ゲルマン民族総白痴って言っているも同然のような。

>>216
…えーと日本の政治屋さんの言葉は、日本語本来の意味
とは異なる場合が往々にしてありまふ。
「配慮する」、「尊重する」、「重く受け止める」と言った表現
は、おおむね｢聞くだけは聞きましたよ｣と言ってるようなも
んです。だから、
>韓国側の主張に日本が合わせる形で毎回交渉がまとまりますよね。
と言う訳ではないと思われ。

ﾔﾀ！
ななこちゃんだっ

だが、ドイツ人自体がこのロジック＜全てナチのせいである＞
に気づいてないのは怖い。
大学時代に若いドイツ語講師（ドイツ人）とつかみ合い間近の口論になった。

いわく「日本人は戦争責任をとってない！同じ人間として恥ずかしい」
だとさ（ｗ

>>216
”配慮”するのは日本であって、韓国がとやかく言うことではないよ。
立派な内政干渉だ。そこの認識が間違っているのだよ。

でもって何度も言うようだが、一政治家の（本音の）私見を述べただけで
国を挙げて非難してきたのは韓国。
そもそも、日本が譲歩しているのに歩み寄りの姿勢を見せないのが韓国でしょ。

ななこちゃん
日本人は>>211や>>217と同じに結構マターリ系なのよ。
まあ、おれも、そう

>>216
いや、教科書では小泉がキッパリ拒否しましたよ。
それに近隣諸国に配慮するのは、あくまで日本であって他国が配慮しろと言う事を
認めるものでは無いんですってば。

中国、韓国・・・の質問に関しては、一概には言えませんね。
日本には、自国が嫌いでその為には何でもする人達がいますから。
立候補した時点でつぶされる可能性も高いでしょうね。

>>218
だからってドイツ国民全員を粛正するわけいかないじゃない。
日本に置き換えると併合した罰で韓国に日本を併合させるような。
しかし、そんな事した日にゃあ、日本版ナチの悪夢が到来するのか？

>>216
>>216

政治の世界では、「配慮する」「尊重する」「重く受け止める」というのは、
「意見だけ伺いましたよ」という程度です。他にも「前向きに善処します」とか。

「配慮」という言葉だけで、内政干渉するんですか？

滅茶苦茶かぶっとる・・・

>>202
難しいですね。
でも、言わないと、まともな関係はつくれないと思います。
いままで、（お世辞で）かっこいいって言い続けてたのが日本ですよね。
一番いいのは、最初からお世辞なんていわないこと。
お世辞を言ってしまってから、あとで突き落とすのは、かなり悪人ですね。
ダメージが倍増します。

日本で、最初にかっこいいって言い出したのはだれなのでしょうか？
一度だれかが言ってしまうと、他の周りは否定できなくなりますね。
言い続けるか、地獄へ突き落とすか！
その言い出しっぺが、かなり性格が悪い奴ですね。

すいません、もうそろそろ寝ます…
あと、このスレは、統一したらageるという、おめでたいスレにする予定だったのです…

う〜ん、このスレはかぶってしまいそうだからＲＯＭに徹しようかな？（ｗ

>>216
まあ、ほぼ同意です。外交＝妥協　と勘違いしてきたツケを払わねばならん。
それと、韓国に「日本が変わったこと」を理解させなきゃね。少々の喧嘩は覚悟して。
韓国も面子を大事にする国だから、「通りそうにない要求」は、始めっからしなくなるよ。
中国に対して「朝鮮戦争の謝罪をしろ」って言わないでしょ？
蹴られるのがわかっているから言わない。

>ところで、中国、韓国と異なる主張をすれば、票が減るのでしょうか？増えるのでしょうか？

増えるんじゃないかな？　石原待望論なんて結構根強いし。
左派（労組等）は元から投票率が高いから、票数は変わらないけど、全体の投票率
が上がれば右派有利だろうね。中韓（外交）だけではなく、投票率が上がりそうな、国民
の関心を引く論点があれば、社民・共産・創価の勢力は後退するかと。
今やったら北朝鮮問題があるので右派が議席を増やすと思う。

>>216
たしかになあなあで妥協している点は日本にも非があるでしょうね。
ただ、それも韓国に気をつかってのことだということを少しは理解してもらえれば助かります。

もう少し本音を外交で言わないとという意見は急速に広がっていますね。
前外務大臣が期待されていたのはそういうことでしょう。
ただ、韓国からすれば、この流れはよい方向と一概に言えるかどうか．．．。

>>228
ダメージを倍増させるのは日本じゃなくて、事実を教育してこなかった韓国政府。
そこの所を履き違えないように。”性格の悪いヤツ”はお宅の政府。
少なくとも日本のブサヨクは北鮮を”地上の楽園”と呼び、韓国をボロクソに言っていた。
最近では恥知らずなことに反対のことを言っているが。

＞あと、このスレは、統一したらageるという、おめでたいスレにする予定だったのです…
DAT落ちまでに統一は無理．．．。
というか．．．。

>>218
>それはそれでえらく恥ずかしい主張だと思うんだが。

うん。そう思う。日本はあーなってはいけない。

>>222
歩みよりは、両者が本音でまず意見を出し合わないと、どうしようもないとおもいます。
意見を言わない日本も悪いし、韓国ももうちょっとおだやかな姿勢を見せて欲しいですね。
もう本当に寝ます。

>>197
>>203
ハン板には初めて書き込みしました。

>>228
持ち上げて突き落とすのは、交渉術としては基本中の基本です。
どん底に落としてから引き上げる、というやり方もありますが。

まあ、冗談はおいといて、はっきり言って日本も韓国も両方悪いです。
韓国は自国民に真実を伝えなかった、日本も悪いことを悪い、といえなかった。

これが積み重なって、今の現状があるんじゃないの？
でも、日本が変わってきた。はっきりモノを言うようになってきた。
韓国はそれについて、とまどいを隠せないし、今まで隠してきたことがばれるのが怖い。

そんな感じでは？

>>228
日本人なら分かると思うんですが・・・
強く言えないから、なあなあに相手に合わせる。
日本人はそれで相手も分かってくれると思った。
でも、相手の要求は増すばかり・・・
いい加減我慢の限界。それが今の日本人の状況。
ここで妥協すれば、また要求の日々。
さあ、ななこちゃんはどうします？考えてみてください。

おやすみなさい。

>>232
同意！

マスゴミをみてると鬱になるし、人事ながら恥ずかしい。
韓国政府と日本のマスゴミは良く似てるよ。
まるで双生児だ。

>>235

お休み、またきてください。
穏やかな韓国・・・想像つかない・・・

でも、dat落ちする前に統一できるとは、とうてい思えないぞ・・・

>>235
おやすみなさ〜い！
こりずにまた来てね〜。

>>239
え、簡単だよ。
アメリカか韓国か北朝鮮のどれか一国が軍事的に暴走すれば直ぐ終わる。
オレの予想・・・三日以内でほぼ終了。

>>228
>日本で、最初にかっこいいって言い出したのはだれなのでしょうか？

というより、日本のヘタレ・自虐が根本的な原因だろう。
原点は、ＧＨＱによる「ウォーギルト・インフォメーション・プログラム」
にあると思う。

↓まあ、暇だったら読んでみてね。
http://www.melma.com/mag/56/m00000256/a00000420.html
↓それから、ドイツとの比較についてはここを読んでみて。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h11_2/jog118.html

>すいません、もうそろそろ寝ます…

あいあい、おやすみ。またおいで。

ななこちゃん、おやすみ〜

>>235
バイバイ、天然だったらまたおいで〜〜〜。

養殖だったら呪ってやる（w
でも、マイハニーてんどうの芸風が・・・・・。

>>241

アメが暴走すると、国連の統治に。
韓国が暴走するのは、絶対無理。アメリカが韓国軍牛耳ってるから。
北が暴走すると、混乱状態。その後やっぱり国連が・・・

ってことになる気がするんだが。

>>244
ガハハ、レッド氏は振られたんだっけか（ﾜﾗﾜﾗ

せっかくきたのにもう寝るのか。
おやすみだ。

>>228
＞いままで、（お世辞で）かっこいいって言い続けてたのが日本ですよね。

ちょとちがう。
「オレカッコいいだろ?　な？　カッコいいって言ってくれよ」
に
「はいはい」
と返事をしていたのが日本。

アメが暴走しようが北が暴走しようが
一つだけ間違いのないことがある

ツケ（尻拭い？）は全部日本に回される

超鬱だ

>>235
>ハン板には初めて書き込みしました。
どころか、スレ立ち上げちゃってるじゃないですか！
ひょっとしてななこちゃんは、○ォ○○○スレからのお客さん？
あそこハン版人相当嫌われてるみたいだからねぇ。
もしそうだとしたら、なかなかの猛者ですね、尊敬します。
罵倒や煽りに負けないでね、やさしい人もいっぱいいるから。
また来ます。

おっとsage忘れ

日は、鉄道南北開通など南北統一のため尽力しました。
他の植民地経営を赤字ってまでやり遂げました。

そに比べ、両国は半分ずつしか治めません。
この違いは何?

もしも日本が強気の発言をしたら......
韓国経済が、破綻する可能性が有るのでは