◆◆◆◆◆ 韓国景気絶好調 ◆◆◆◆◆

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106ななし:02/02/17 03:27 ID:inT5BP8v
韓国はよく知らないけどさ。
日本は相当やばいと思う今日この頃です・・・
107波ー!!!!:02/02/17 03:44 ID:kRXvmchS
>>106
そうだよな、韓国なんてどうでも良いってこたないけどさ。
俺の連れの会社が倒産したときなんてひしひしと不景気を感じたよ。
108見物人:02/02/17 05:01 ID:7WHNu3gd
↓のような事実を考えると韓国の株の動きを
そのまま信用するのは躊躇われるのですが?

韓国株式市場、健全性では世界最下位
http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2001082860028
109 :02/02/17 06:46 ID:maIIbK3n
韓国は、ローンとかの個人債務が急激に膨れ上がっているんだ
よな。所得に見合わない高級品を買い漁るから。

日本は貯蓄を重んじるからデフレ状態。
どっちがいいのかわからんなー。
110放置=ウィン ◆fWnYLnDs :02/02/17 07:24 ID:fzUMnI0z
たしかに日本の景気は苦しいからね。

韓国が景気よかろうが悪かろうが、日本の景気が回復してくれないと
111あほくさ:02/02/17 08:10 ID:Dk5HTe/y
どうでもええやん。
患酷がどうなろうとなるまいと、何でもええ。

日本の経済がどうしっかりするかが最大の問題。
虫歯が痛んでいるときには、足の水虫は気にならない。
112@ ◆XuQ7kH8E :02/02/17 08:19 ID:+VlLfweD
>>109
日本は土地成金のもってる金が動かないのが問題らしい。

無茶苦茶な土地の値段の高騰を放って置いた、報いだね。
113D:02/02/17 08:22 ID:r9TBuixX
日本はインフレ・ターゲットを導入すればすぐに
景気はよくなる。国賊日銀が諸悪の根源である。
114名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/17 08:24 ID:Gjm4h1+e
>>113
そんな簡単な問題なら苦労しないよ・・
115 :02/02/17 08:28 ID:Nbn1pgHX
>>109
>日本は貯蓄を重んじるからデフレ状態。
どっちがいいのかわからんなー。

なら、不良債権でてこずるかよ。
貯蓄するヤツは一部にすぎん。ローンで差っぴきゃマイナスだぜ。
大半の人間は、その日暮しのパッパラパーのパ


116@ ◆XuQ7kH8E :02/02/17 08:29 ID:+VlLfweD
>>113
無理です。
むしろ、個人向け貸し出しの金利を下げる方が、効果があるかも。
サラ金の金利規制をしたら、すこしは、効果があると思う。

あと、老人が金を持ってるから、とくに、関東地方の土地成金は
もっているから、老人医療費をお金を持ってる人には、
完全に上限無く、負担させるとか(そうなりつつあるけど)ね。

あと、産業政策が必要ですね。明確な。
いまだったら、育児産業の育成かな。
117D:02/02/17 08:38 ID:r9TBuixX
インフレーション・ターゲティングが今の日本にとって
有効な経済政策であることは世界中の一流のエコノミスト・
経済学者が認めている。
クルーグマン教授だけではない。
日銀はインフレ目標を設定して、株やドルをジャンジャン
買えばいい。これで景気は必ずよくなる。
「流動性の罠」から抜け出すためには他に方法はない。
118@ ◆XuQ7kH8E :02/02/17 08:43 ID:+VlLfweD
>>117
産業政策のない、景気回復は無いというのが過去10年の
日本の経験だと思うが?
119D:02/02/17 08:47 ID:r9TBuixX
>>118
産業政策なるものの意味が不明だが、
今の日本の不況は供給サイドの問題ではなく、
需要不足が問題なのだ。だから、消費と投資を
増やすための政策が必要。生産の効率をいくら
高めても意味がない。
120D:02/02/17 08:58 ID:r9TBuixX
とりあえず日銀総裁を殺す。
日本経済を浮上させるためには
止むを得ない。
121@ ◆XuQ7kH8E :02/02/17 09:00 ID:+VlLfweD
>>119
需要不足を、単純な公共政策で補ったのが、橋本政権の失敗だった。

需要が盛り上がらないのは、需要を社会が発見できてないから。
金を投入したらどうにかなるもんではない。

日本は、現在、人口減少に向かいつつあり、社会的な危機感もあるから
あるべき需要は、育児や教育の活性化にある。つうか、少子化対策を
徹底的にやることが、社会的合意が得られる金の使い方。

日本の政治が、アメリカのクリントン政権のやったような、意識的な
産業政策を行う能力があるかどうかが問題になってると思うよ。
122 :02/02/17 09:01 ID:ABFb/lBj
>>115
おいおい、自分を基準に回りをみんな同じと思うなよ
123D:02/02/17 09:13 ID:r9TBuixX
>>121
橋本失政について、事実誤認があるんでないか。
橋本政権の失敗は、景気が少しだけよくなったところで
財政再建をするために公共投資削減と増税で需要を減らし、
せっかくよくなった景気を再び悪化させたことにある。
当時はIMFもマスコミも橋本の財政再建を支持したけれど、
大失敗だったことは明らかだ。
その後小渕は膨大な公共投資で景気をあるていど支えたが、
結果として巨大な国債残高が増えた。

人口減少が消費マインドにマイナスの影響を与えているのは
事実だろう。

産業政策あるいはインダストリアル・ポリシーについては
過大評価されていると思う。たとえば、政府主導で光ファイバー網の
整備をやったって無駄な投資であることはアメリカで実証済みだろう。
124D:02/02/17 09:22 ID:r9TBuixX
クリントン政権の産業政策に対する批判としては、
クルーグマン著「Pop Internationalism」を参照されたし。
125@ ◆XuQ7kH8E :02/02/17 09:42 ID:+VlLfweD
>>123
公共投資としての、光ファイバー網はクリントン政策の
目玉ではない。

本質的には、新たな産業の発生を意識的に見据えた
政策セットを用意したことにある。

そのうえで、橋本政権の時の景気回復が本格的なものだったとは
誰も思わないんでは?

それから、人口減少は、女性の社会参加に応じた、育児産業を
用意してこなかった、政府の責任です。

これをもふくめて、産業政策と言ってる。
126D:02/02/17 09:52 ID:r9TBuixX
>>125
橋本の失敗は少しだけよくなった景気を潰したことでしょ。

仮にどんなすばらしい「産業政策」をやったとしても、
今の日本経済の問題は需要不足にあるのだから、
生産の効率をいくら向上させても意味がない。
消費が減っているのに生産能力をアップさせても
意味ないでしょ。
輸出主導で景気をよくするって論理かな。
でも、GDP比で輸出はたった10%くらいでしょ。
景気を回復させるためには消費を増大させるような
政策でなければ意味がない。
127@ ◆XuQ7kH8E :02/02/17 10:04 ID:+VlLfweD
>>126
生産力をアップするのを産業政策といっていない。

社会的な需要を発見して、それをつくりだすように
産業構造を変えていくことを、産業政策と言っている。

これは、例えば、電子立国とかで、むかし通産省が
意識的にやってたことだけど、ここ、10年くらい
トロンを通産省が、孫=ソフトバンクと連んで
つぶしたように、経産省は、まともな、産業政策をできてないし、
また、少子化対策で、厚労相も全然動けてない。

それが、社会的なリソースのミスマッチを産んでるんだよ。
128D:02/02/17 10:16 ID:r9TBuixX
>>127
かつての通産省の産業政策に対する懐疑的な意見としては
チャルマーズ・ジョンソン「通産省と日本の奇跡」を参照されたし。

いずれにせよ、供給サイドの問題ではなく、需要サイドの問題だよ。
129@ ◆XuQ7kH8E :02/02/17 10:20 ID:+VlLfweD
>>128
だから、供給と需要(潜在需要)の、ミスマッチの問題なんだって。

現在必要とされているものを供給できない(あるいは、消費できるように
できない)問題なの。

とくに、少子化対策とかエネルギー対策とかね。あと、需要がある人たちが、金を持っていないとかね。
とくに、若年者が貧しいのが問題。

若年者の失業率の高さと、サラ金などの高金利、高齢者の
社会負担率の低さとかね。
130バカボン:02/02/17 10:26 ID:mhw4lreX
経済規模が日本と比べれば何10分の1くらいだから成長してなけりゃただの
貧困国だよ。
131@ ◆XuQ7kH8E :02/02/17 10:29 ID:+VlLfweD
在日の構成率の高い、サラ金は、パチンコと同じで
日本の消費構造をゆがめてるよ。

なんとかしないとな。
132久々にコレを貼ってみよう:02/02/17 13:45 ID:2uKJvK5d
      ☆
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          ・   チョンって不思議!!                ‘.
         。:     作:ファンシー乙女                ;
            …                                `。
          ;   チョンって不思議!能も無いのにいばってばかり 。 ‘
         ∵                               ‘.
          ・   その自信は何を拠り所にしてるのかしら?   ,‘.
         `。                             。
         ‘.  チョンって不思議!苦し紛れに嘘ばかり。  ‘.
         。:                               ;
         …  その妄言の発想はどこから来るのかしら?    `。
         ` ;                                 ゚ ・
         ` ;  アイゴー、アイゴーと壊れたラジオのようね     :・
          ’。                               ‥
          ‘・∴ 。’∵ 、 ; 。…. ・ ” ,・` 。・ ; ’ 、∴ ・・ ゚、 ,` : ’
133月なみ:02/02/17 15:02 ID:qolWwk8Q
>>131
そうか!それであんなネーミングセンスなんだ(納得)
134名無し3世:02/02/17 15:15 ID:SomJzrNi
レス通してみたけれど...
何年前だか、通貨危機でどん底になってしまって、それで
政府が緊縮財政とか構造改革とかやった結果、上向きに
なったって事ですからな。

まあ、今後は独自の産業を打ち出して日本とは全く違う
個性が出てこないと、日本との差を縮めることすら
出来ないと思いますぞ。

>>131
サラ金ってそうなんですか、知りませんでした。
まあしかし、気軽に借りてくれ、っていうCMは何か
露骨でやな気分になってしまいますが。
135 :02/02/17 15:18 ID:2fK2zRIK
>何年前だか、通貨危機でどん底になってしまって、それで
>政府が緊縮財政とか構造改革とかやった結果、上向きに
>なったって事ですからな。

 すまん、記憶だけで書くが、彼の国の景気回復に一番でかかったのは日本からの経済援助だったと思おう。
 諸外国から見ても、結局の所「韓国経済はいざとなったら日本が面倒見るだろう」という期待があるのだと、聞いたことあり。
136大韓民国海兵隊:02/02/20 04:50 ID:mannJq9V
うるせえ 日本人ドモ! 韓国は経済成長まっしぐら(顔もかっこいい) 日本経済まっさかさま
(ちび)どうにかしろ!! 日本人からもうけんといかんからな こけ日本人 俺の周りの日本人はいい奴だけど
137名無したん:02/02/20 04:53 ID:jrKdp/Vy
祭りのよ韓age
138D:02/02/20 04:56 ID:IVqsIlyU
外国からチョンへの投資がこれからどうなるのかな〜。
ハイニックスは売れ残っちゃうみたいだね〜。
139 :02/02/20 05:23 ID:0ARHOfAx
日本の造船が本年度中上回るそうだし、韓国が好景気とは思えないな。
韓国の景気云々より台湾の方が遥かに怖い。
株取引額が日本市場を台湾市場が上回った時もあるそうな。
140 :02/02/20 06:42 ID:Co9Gn+2c
>>139
台湾と日本は競合する分野が少ないから、
補完関係を築けるよ。
141nanasi:02/02/20 06:50 ID:Gjvbnh25
景気がいいというか、株価が上昇してるのは分かるけど、
ならこの失業率の高さはなんなんだろう。

日本のバブルの時は、どんなヘタレでも就職できたもんだけど。
142D:02/02/20 06:55 ID:IVqsIlyU
株価が上昇といってもインフレ率を考慮しなければ
意味がないだろ。インフレと高失業率の同時進行なら
スタグフレーションで死に至る病。
143名無し@:02/02/20 08:05 ID:ZVsvZSbg
>>142
チョンにそんな話してもわからないとおもう。。。
だって、馬鹿チョンだもん。
一瞬のいいとこだけ見て威張るから。。。
毎回同じ。20年前から、「10年後には日本を越える!!」って言ってて
もう超えてますか?
無知な韓国人は「すでに超えている!!」って言うんだろうな〜
144名無し@:02/02/20 08:13 ID:ZVsvZSbg
>>136 名前:大韓民国海兵隊 :02/02/20 04:50 ID:mannJq9V
>うるせえ 日本人ドモ! 韓国は経済成長まっしぐら(顔もかっこいい) 日本経済まっさかさま
>(ちび)どうにかしろ!! 日本人からもうけんといかんからな こけ日本人 俺の周りの日本人はいい奴だけど

釣られてるよ〜
でも、雑魚だから逃がして あ・げ・る。
145 :02/02/20 10:51 ID:IBbyl98V
韓国の失業率は関係ないと思う
だって日本に不法滞在して風俗などで荒稼ぎしてるからね
韓国の景気を支えてるは意外に不法滞在風俗嬢なんじゃないの
不法滞在者を一掃したら韓国経済どうなっちゃうんだろう?
少なくてもハングル板の治安はよくなると思う
146 :02/02/20 10:57 ID:tAMr6GVM
北:パチンコ屋の仕送り
南:風俗嬢の仕送り    か
147大渦よりの来訪者 ◆Bzr3neko :02/02/20 11:42 ID:AjDi+AZS
>141
つうか、それが異常だったと私は思う。
クズはクズ、銃殺にしたほうが早かった愚かな働き者の話には事欠かないでしょ?
会社側からしてみれば絶対に取りたくないような人間だって存在する訳だから。
よって、私みたいな人間のクズが就職先が見つからんのも当然。
148 :02/02/20 14:37 ID:xnmfotm+
日本と韓国は人口の差がありすぎるから、GDP全体では並ばないと思う。
でも、一人あたりのGDPでなら、人口が少ない国が有利になるから、
日本の不景気が続いたら、日本と並びそうにはなるかもしれない。
149 :02/02/20 19:30 ID:Co9Gn+2c
>>148
それはない。
加工貿易、サービス産業でGDPを高い水準に保つには
4000万人は多すぎる。
ソウル周辺の1200万人だけが繁栄するというのなら可能だけど、
それをやると北からの裏工作でソウル、プサン外の農村に
親北朝鮮の勢力が生まれる可能性があるから危険だな。
150 :02/02/22 04:37 ID:jCQDfv9k
age
151ななしさん:02/02/22 04:51 ID:uGTSWW/M
>>148
現在、一人当たりのGNPが日本の1/4で、平均給与が1/2です。
石油や石炭は日本人より多く消費するという高賃金・高コスト体質です。
ほどなく経済は崩壊すると考えます。
152 :02/02/22 05:47 ID:lleOsEku
>135
韓国国債の引き取り?
大量に持ってると聞いたんだけど。
153どーでもいいが、:02/02/28 19:56 ID:iLzQc7oh
日本って不要な人材が多すぎるんよ
頭がドキュソで使えない奴らがな。

バブルの頃は猫の手も借りたいほど忙しくて
バカでもそれなりに職に就けたが、今はもう日本に必要ではない。

こんな連中は、どうせ単純労働しか出来んのだから
韓国とかの景気のいい国へ逝って働けばよろし
154どーでもいいが、:02/02/28 19:59 ID:iLzQc7oh
最近マスコミが激しく親韓を煽っているが、
真に受けた日本のバカを国外へ捨てるための
国家的策略かも知れんな。大いに結構。
155藁た
金東聖の失格直後に、米NBCテレビ「トゥナイトショー」司会者が
「(金東聖が)怒って犬をけ飛ばし食べたかも」と発言したことが火に油を注ぎ、