「日本への怒り！」、実は「先祖への怒り！」

現在の韓国人は教育水準の高さを誇り、経済の高さを誇り、文化を
誇り、有史以来初めて民族の誇りに燃えている。ところが彼らは
心の中ではそれらがすべて「日帝三十六年」がもたらした恵みで
あることを十分承知しているのだ。今日の繁栄、文明、文化が
日本という、彼らがいう精神的下位にある野蛮な国にもたらされ
たことが悔しくて悔しくてしょうがない。日本人が韓国に関わった
近代の歴史はすべて抹消したい。その悔しさが「教科書問題」
「歴史認識問題」である。
しかし、本当に彼らが憎んでいるのは党争に明け暮れ、千年以上
も他国の属国となり、貧困、無知、怠惰、愚鈍、差別、被侵略の中で
日本に助けを求め、日本の統治を甘受し、日本に防衛され、
日本に教育を受け、日本の文化、風習を受け入れ、日本に近代化
してもらった情けない自分たちの先祖である。今の自分達と
情けない先祖の姿との大きなギャップはどうだ。先祖さえしっかり
していれば！
しかし、「儒教の国」ゆえ、「先祖」を罵倒できない。その苛立ちさも
手伝って「先祖」への怒りを転化して「日本人」を叩くのである。

２

荷駄荷駄

>>1
大筋同意。「日帝三十六年」にしても「在日問題」でも、行き着く処は同じだよね。
国家を恨めない、先祖を恨めない、親を恨めない。

ある世代がそのコンプレックスを断ち切ればいいんだけど、
なまじプライドがあるから、捏造したエクスキューズを子に伝える。
子は疑問に思いながらも、儒教的観念でそれを否定出来ない。
帰属心は儒教による『先祖』≒『国家』しか無いからね。

子供や子孫にはこの「怒り」「悔しさ」を味あわせたくない。
ほんとうの「誇り」を持たせたい。そこで登場してきたのが
韓国の「本末転倒史」「日本文化韓国説」子供や子孫には「大嘘」
を教えても自分達のような想いはさせない。とにかく純粋な「誇り」
を培養したい。それが代を重ねれば「不動の民族の誇り」となる。
だからなんとしても日本の教科書が「真実」に
近づくことは困る。ゆえに日本の教科書に内政干渉するのだ。

韓国人は、儒教的精神の優劣文化を捨てたほうがいいね。
韓国人に必要なキーワードは、他人を「尊重」するということだね。

>>1　>>5

俺も同じように考えていた。激しく同意します。

韓国にしてもどの国だろうと
他国に対して妙な優越意識や
それからくる差別意識を持つことは止めることだ。

先祖が日本に助けを求めたり日本に統治されたり
近代化へのレールを引いてもらった事に対して
それが朝鮮の先祖達が選択した道であったのならば
それを恥と思ったり抹消したり怒ったりしないことだ。

朝鮮の先祖達が選択した道をなぜ受け止められないかといえば
それは朝鮮の人々の心の中にある日本に対する精神的優越意識や
民族的優秀さという差別意識そのものが根底にあり
この点から言えばむしろ先祖のせいでも日本のせいでもなく
自分自身の幻影の中に苦しんでいるとしか思えない

他を否定する事により自らのアイデンティティを確立する
いまの韓国人の様子はかわいそうで見ていられない
それは残念ながら民族意識とは言わないのだ。
ただの排他的差別主義というのだ。
誇りは大いに持てばよい。
しかし、それが単なる差別意識に変わっては元も子もない。

つーか、彼らの主張を簡単にいうと
「韓国人の先祖は今の日本人みたいな人たちだった」
ってことか？

韓国人の先祖(猿)
今の日本人(神)

何の関係も無い（ｗ

>>10
＞韓国人の先祖(猿)
＞今の日本人(神)
アホな韓国人が日本人の事を猿と呼んだり、
世界三大優秀民族を自称するのと同じくらい恥かしいね。

犬食い韓国と変態日本

これが今世界で言われてる日韓のイメージ。

今12が朝鮮人ぽいこと言った。














世界で韓国は北朝鮮より関心低い。下手したら犬食いなんて知らない。

う〜ん、ハン板でやっと結論らしい結論が出たってところかな。>>1に禿同。
問題はここからだな。この日本統一見解（らしき物）を、どうやって朝鮮人に
納得させるか、これからのハン板はこの具体策を考えると建設的だよな。

だれか>>1をハングルに翻訳して韓国の掲示板にコピペしてくれ。

儒教の国、韓国にはいまでも姦通罪は残っているのかな。
あるとしたらマジですばらしいと思う。

>>1の説は、案外本質を突いているような気がする。


よってage

>>14
ただ、>>1の考えは「反日教育のルーツ」の検証であって、戦後の反日教育
を受けてきた連中は、もっと無自覚（純粋）に反日をやっていると思う。
「恥ずかしいのを隠したい」とか「先祖のだらしなさを嘆く」なんて無い。
既に歴史の修正と教育は完了しており、今後は拡大再生産されるだけ。

>>1を翻訳して彼らに見せても受け入れないだろう。洗脳ってそういうもんだ。

朝鮮人にこのスレの内容についての意見を聞きたいな（ｗ

＞１７
　　　その通りだと思う。戦後世代の韓国人は完全に純粋培養されて
　　　先祖を誇りにさえ思っている。わが国の戦後世代が先祖を恥と
　　　思っていることと正反対だ。、歴史とは後世の作り物の連続した集大成
　　　だ。
　　　併合される前の韓国人の実態をたんたんと啓蒙していくしかない。
　　　良心のある韓国人の目に止まってくれれば幸いとしていくしかない。

取り合えずハン板のおかげで、大戦で日本人のした事に
罪悪感を抱かなくなれたのは確か。
ありがとう！！ハン板

>>15
＞儒教の国、韓国にはいまでも姦通罪は残っているのかな。

確かまだ在る、女性だけ有罪になる差別法。
何度か廃止運動起こってるけどいまだ健在。

わが五千年の歴史はひと言でいって退嬰と粗雑と沈滞の連鎖史であった。
「われわれのもの」はハングル以外はっきりとしたものは何があるか。
我々はただ座してわらを編んでいただけではなかったか。
以上、わが民族史を考察してみると情けないという以外ない。
このあらゆる悪の倉庫のようなわが歴史はむしろ燃やしてしかるべきである。

　　歴代韓国大統領人気ナンバーワン　朴正熙　「われわれは今何をいかになすべきか」

現在の朝鮮民族の力量をもってすれば、とても独立国家としての体面を保つ
ことはできない。亡国は必死である。亡国を救う道は併合しかない。そして
併合相手は日本しかない。欧米人は朝鮮人を犬か豚のように思っているが
日本人は違う。日本人は日本流の道徳を振り回してうるさく小言をいうのは
気に入らないが、これは朝鮮人を同類視しているからである。そして日本人は
朝鮮人を導き、世界人類の文明に参加させてくれる唯一の適任者である。
それ以外にわが朝鮮民族が豚の境涯から脱して、人間としての幸福を受けられ
道はない。
日韓合併が問題になるのは、おかしな話だ。我輩の併合観は、欧米人の
朝鮮民族観を基に考察したのだ。

　　　アメリカに渡った朝鮮全権公使　李成玉　「李完用侯の心事と日韓和合」

弟よ！ひがむでない。
>>22､23
イルボンサルが捏造したのを信じてるよ。プッ

子孫は先祖を憎み、後進は先輩を怨み、われわれ民族の不幸の責任を己以外
の誰かに転嫁しようとする。なぜわれわれにはできず、その上に他人のみを
非難するのか。われわれの国が独立できないのは、ああ、われわれのせいだ
と己の胸を叩くことをしないで、あいつらのせいだ、あいつらは殺されるべ
きだと叫ぶだけで、どうして座り続けるのか。己こそ殺されてしかるべきと
どうして悟れないのか。

　　　　　　　　　　独立運動の父　安昌浩　（上海臨時政府での演説より）

　こう言った民族性が災いして、二度も国家統一の独立に失敗して
るんだけど、どれも他国の責任に持っていくところが、学習能力が無い。

僕の周りにいる韓国人が言う台詞で多いものに
「日本人のことは嫌いだが、あんたはいいやつだ」
というのがある。

恐らく、反日教育によって植え付けられた日本人、あるいは日本のイメージと
実際に付き合ってみた日本人のイメージとの間に大きなギャップが存在するのではなかろうか？

一概には言えないが、日本人の多くは外国人に対して寛容であり、
出身国がどこだから、という差別は少ないもののように思う。

自らが強烈に悪印象を持っている人々からごく普通に接せられることによって
混乱することが多いのではないだろうか？

それが「日本人のことは嫌いだが、あんたはいいやつだ」
という台詞でバランスをとっているような気がする。

個人的には、韓国人だろうが中国人だろうがうまく付き合っていけるはずだと思うのだが。

完全なる日本人になる以外に別の道が朝鮮人に開かれているとするならば、
それは苦悩衰微への道である。要は小乗的で朝鮮的なものを揚棄清算する
ことである。朝鮮語と朝鮮の衣服、朝鮮の家、こんなものを完全に止揚して
、改めて精神的に日本人的な感情に染まらなければならないのである。
朝鮮人的心情を完全に殺して、生まれ変わらなければならないのである。

　　　　　「朝鮮人の進むべき道」　玄永燮

イルボンが外国人に寛容な国？プッ
他先進国に比べてイルボンの難民受け入れ率知ってる？
またオナニーが始まったよ。

>>29
うれしい？

>>29

１９５０年で６０万人いた在韓華僑が、僅か５０年の間に
２万７０００人にまで減少してしまったという国の排外政策
の方が凄いぞ

　華僑でさえ逃げ出してしまった世界最強の異民族差別国の人間の
言えることか（W

隣りからの難民が既に沢山いるからお腹いっぱいですよ、キミィ。

終戦直後韓国人による済州島人の虐殺ついても知ってるぞ。

数千年にわたる過去の朝鮮史、ことに李朝五百年史だけをとりあげてみても
完全なる独立などは一場の夢にすぎないことはわが朝鮮人自身の常識である。
いわんや、最近五十年の国際情勢、とくに日増しに険悪の度を増すこれから
の世界史相を展望するとき、朝鮮が微弱なままに一度自立してみようという
のは最初から問題にならないのである。してみると、今われわれに唯一残され
た道は、肉体的にも精神的にも日本人と同族となって、一切の義務と権利を
同一に享受しようとする皇国臣民の道である。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　金文輯　「臣民の書」

>>29

日本も在日に対し、勧告の対華僑政策みたいなものをしてみたいね。
商売をするなら店の間口は２ｍまでで。
娯楽、貸金業、流通関係の商売は不可。
財産の故国送金は年３０万まで。
土地は５０平米以上所有してはならない。

結局のところ反日政策は千年以上も漢民族のみならず蒙古系・トルコ系
ウイグル系・満州系の属国となり戦後は、北半分がソ連・中共の思想的属国
となる民族性を省みない歴史の繰り返しであったが近年の経済的発展によって
民族意識が強烈に高まり、小中華思想でいうところの日本（弟分）に併合された
事実や経済・文化で遅れをとったことのコンプレックスが表面化したのが現在の
韓国だと思われる。特に中華思想では外的を攻撃しながら実は内部抗争に利用
してきた歴史をもっており（中国はリアルタイムだが･･･）１の言う通りに日本人
を攻撃しながら実は馬鹿な先祖を恨んでいるのである。
しかし漢民族（朝鮮民族）は植民地と併合の意味も分からずに世界中に無知を
さらけ出している現在進行形かつ未来永劫の馬鹿な民族だと思われる。
上記はすべて私見ですが皆さんはどう思われる？

>>29
朝鮮戦争の時に、たくさん難民を受け入れたでしょ。忘れちゃいやん。
特別永住権まで与えてるし。

まだやってるよ。妄想オナニー>>34

他国を非難するまえにイルボンはまづ自分の足元を見なよ。
ウリナラを異常なほど意識してくれるってゆうのは
まー悪い気はしないがな。
足元にまとわりつく子猿のようだ。愛いやつめ。

>>38
＞ウリナラを異常なほど意識してくれるってゆうのは

それはここの住人だけ。一般の日本人は韓国なんて興味無し。

>>29
在日韓国人が戦後、日本人を殺し強姦しまくった後遺症です。
治ってなくてすいません。外国人の皆さん。

昔はこんなに韓国が嫌いな人多くなかったと思うんだけどなぁ？

　　
　　　　　　　　　ある韓国教育者の告白

　私は自分自身を偽ることなしには、はやりの「栄光の祖国の歴史」を
　教えることができないのを悟った。大体が我々は大きな民族ではない。
　中国やローマ、トルコやペルシャが作ったような、そんな大きな国を
　つくったことがない。また、未だかつて国際舞台で主役を演じたこと
　もない。エジプトやバビロン、インドやギリシアのように世界文化史に
　誇れるものを何も残していない。ピラミッド、万里の長城のような雄大
　な遺物があるわけでもなく、世界に大きく貢献した発明もない。人物は
　いるにはいるが、その人によって世界思潮の主流になったといえるよう
　なものはない。それよりもあるものといえば「圧迫」であり「恥」であ
　り「分裂」であり「失墜の歴史」があるだけだ。公正な目で見るとき、
　なおさらそうである。それは実に耐えられない悲しみである。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　威錫憲　「苦難の韓国民族史」

日・中韓を互いに反目させているのは某国の戦略です。

「可哀想」

「すいません。突然。」
「あの国のこと、嫌いだったんですか？」

「汚い物が、好きな人がいるのかしら？」
「それが、年を経るごとに根拠のないウリナラマンセーを喚くのは、悲しい事では無くって？」
「あなたは、何も感じなかったの？」

「いや、僕の聞きたいことは・・」

「（雨が）止んだわ」
「ふふ、あの国の人たちって、汚い目をしているのね」

「そうですね」

>>39
韓国に強烈に興味を抱くハン板のイルボンは愛すべき人々だ。
逆に無関心なイルボンは問題だ。

朝鮮人は朝鮮語を忘れてしまわなければならない。朝鮮人が日本語でものを
考えた時こそ、朝鮮人が最も幸福になった時である。学校で朝鮮語を教える
必要はない。朝鮮人を不幸にしようとするならば、朝鮮語を永続させて、
朝鮮的な低級な文化を与え、それ以上の発達を阻止することである。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　「朝鮮人の進むべき道」玄永燮

>>46
ここまで自国の文化を貶めれるのも凄い。
さすが事大主義。

>>1
1の切り口が面白い。そのようには、考えつかなかった。
１の考えは、この板で新しい切り口ですな

「僕は...取り返しのつかないことをしてしまった」
「僕は、韓国を併合してしまった！」

「ふふふ...イルボンには、いつでも（謝罪と賠償を）要求できるから...」

半島人

真ともに相手する奴

逝かれ。

アホ、丸出し

＞心の中ではそれらがすべて「日帝三十六年」がもたらした恵みで
あることを十分承知しているのだ。

愚かな
解放後、分断後の日本の資金と協力は認めるが、これも、日本の文化や精神の
基本である仏教や文字を伝えたことに比べれば大きな事ではない

祖先は偉大であったが、我々は日本を追い越すことができていないことが問題だ
一部では勝っているが、足らない

>>51
はぁ？李氏朝鮮の極貧状態から救済されたのか大したことではないと？（笑
仏教にしろ文字にしろ朝鮮なんかただの通路。「経由値」ですらないでしょ。
世界一哀れな状態で極貧サバイバルをしてきた世界一みっともない祖先が
どう偉大だったんですか？

>>51
「伝えた」だけだから偉大ではないよ。

>>24
良く韓国人は日本人に文化をどうこうされたと言うが
日本はどんどんアジア・アフリカが植民地化されていった、恐ろしい時代に生き残るために
西洋文化を必死に取り込んでいったのだ。
生き延びるために大切な先祖が培った文化も捨てなければならない。

そんな厳しい時代併合された以上、自国の文化が残されるはずもない。

清国が滅んだのは他国を蔑視して学ぶことをせず滅んだ。
朝鮮も滅んだのも同様で、それから反省するべきなのだが
過去から目を背けているというべきか、それともそこまで考えが至らないというか、、、

いまだに日本を弟などと言う事自体、わかっていない。
何言っても聞く耳持たないだろう。
そういう儒教の概念が思考停止を呼び国家の発展が止まり
競争に晒された時国が滅ぶ。
また滅ぶか、韓国。

>>1
勉強になりました。ｍ（　　）ｍ

李氏朝鮮より朝鮮と言うべきですね。
黙っていましたが、あなたには言わせてもらいますよ。

通路ですか・・・ならば、日本の貢献もないですね。
日本は通り道ですから。しかも、半島は平和に日本を助けたが、日本は
搾取と支配で自分たちの利益のために行なったのだからね

＞＞53
52にも日本は偉大ではなく感謝される立場にないと言って下さい

>>55
日本では様々な文化が花開きました。
朝鮮は朝鮮では全てがただ通過しただけで、貧乏ったらしい微々たる陶器
以外に何も自らの手で創り出せませんでした。
だから「通路」だと言うのです。
搾取と支配も何も、日本の統治が無ければ朝鮮は消滅していたはずです。
入獄が攻めてきた時も、ロシアが攻めてきた時も、あなた方のみっともない
祖先は抵抗らしい抵抗も出来ませんでした。
朝鮮を守って血を流して戦ったのは日本です。
これだけでも韓国人は永遠に日本に感謝し、自らのみっともなさを永遠に
恥じるべきだと思いますが？

ああ、誤字がありました「入獄」→「中国」

＞55
教えてもらったり与えてもらったのと、覚えようと努力したりしたのは違うよ。

＞５７
あっそう　それで

>>55
＞半島は平和に日本を助けたが

具体的には？
ロシアを破ってくれたのか？
日本を、どっかの国から独立させたのか？
日本と欧米との不平等条約を、解消してくれたのか？
灌漑事業などをやり、穀物収穫高を上げてくれたのか？
鉄道を敷いたのか？
学校を作って、教育してくれたのか？
文盲率を下げるために、ひらがなを教えてくれたのか？

どうなんだよ？

あ、「キミィ」つけるの忘れてたよ、キミィ。

ウリナラ流に言うと日本の功績は、
・新羅の王を送り込んであげた
・百済の王を引き取ってあげた
・高句麗の難民を引き取ってあげた

など数知れずですが

愚かな
世界史を知らないのか
ロシアは、その後滅びる。日本は１９４５年まで滅びない

ロシアなどは問題ではない。ソビエトも初期は不安定で海外に目は向けられなかっただろう
この数年間で、独立はできただろう。
日本がこのとき協力してくれたら多くの韓国人は感謝しただろう

「読者は朝鮮人の無気力、怠惰、居候根性（たかり根性）、貧しさをつぶさに
観察されたことになるが、このため朝鮮の独立はきわめて困難で、将来を
望むことが難しい。／朝鮮を亡ぼすもっとも大きな、普遍的な原因は、国民
が挙げて独立独行の精神に欠けていることである。」

「朝鮮の事々物々はことごとく低級である。貧弱である。劣等である。」

　　　　　　「三十年前の朝鮮」　イギリス女流旅行家　ビショップ夫人

わ〜こわ　右寄りや、近寄らんとこ

>>63
はぁ？ロシアに侵略されたならソビエトには放置されただろうから独立出来たと？（笑
たとえロシアが滅びても、自国を守るという意志すらない駄目民族が
独立なんか出来るわけないでしょ？（笑
自らの劣等ぶりから目を背けるのはおやめなさい。

>>63
＞ロシアは、その後滅びる。日本は１９４５年まで滅びない

どんな比較やねん？
日露戦争を知らのか？

>>54
日本は幸運な事に、祖先が培った文化を捨てていないよ。
昭和の最後までソロバンを学校の数学で教えていたように、
江戸時代の教育でも百年以上実学として定着していた。

戦後にアメリカが民主主義を一から教えたわけじゃない。
我々の祖先は悩んで正しい道を探していたんだよ。だから受入れられた。

先祖がロクでもない韓国・北朝鮮の政治・文化の惨状を見れば判るでしょ。

つーことで、ご先祖じまんは良いから、まだ生まれていない子孫の為に
頑張ろうぜ。我々の生きた結果が百年後に役にたつかもしれないから。

ＷＷ２直後のインフラは、「韓国＞日本」だったはず。
なのに・・・・

　「朝鮮の王室と政府は腐敗堕落しきっており、頑迷な朋党は人民の財を略奪して
　いる。その上、国民はあまりにも愚かである。これでは国家独立の資格はない。
　進んだ文明と経済力をもった日本に統治させなければロシアの植民地になるだ
　ろう。」
　　　　　　　　　　　朝鮮外交顧問　アメリカ人　ドーハム・スティーブンソン

>>63の劣等民族の方、お答えはありませんか？

>>63
それを言うなら朝鮮は１９１０年に滅んでいるぞ。

＞自国を守るという意志すらない駄目民族が
独立なんか出来るわけないでしょ？（笑

その根拠は何だ？
韓国は、秀吉の乱の後、軍隊の制度を整えた。
日本で言えば、５軍制度だろう。多くは傭兵であり、農民兵の時もあった

確かに、日本の時は機能しなかったが、韓国民の国防はやっている

＞＞68
韓国には統一で国力が増える希望がある
日本も希望があるだろう。しかし、過去も重要である

>韓国には統一で国力が増える希望がある

日本からのタカリ行為が成功したらって条件つけてね

>>63
アホウ。ソビエトは成立後10年以内にスターリンの超強権政治により
飢餓輸出で農民数千万人を殺しながら資本蓄積をして重産業革命を
果たし、ノモンハン事件では関東軍の10倍以上の野砲・戦車を
すぐさま送りこむほどに成長していたのだ。もう一方では
バルト三国を併合しながらな。韓国なんぞ独立していても、
瞬時に滅ぼされ併合されるわ。
それ以前に日露戦争で日本が助けなければロシアに併合され
大虐殺されてたし、日露戦争後も韓国ごときは瞬時に
滅亡させる力を持っていた。
だいたい、日本がいなけりゃロシアが来なくても
蒋介石の北伐でついでに併合だろ。
それ以前に清から独立できない支那。

>>73
はぁ？盲ですか？あなた？
>>64や>>70を見て判る通り、あなた方が劣等民族であり，到底独立など
無理だと言うのは国際的な常識であったようですか？（笑
劣等民族の頭では、それすら理解出来ませんか？

>>73
世界最悪の飢餓国家と統一して、国力が増えるわけないでしょ。
そんなことも判らないから劣等民族だと言うのです。

>>73

で、その軍隊は２０世紀初頭何かしました？
ソウルにも平壌にも外国の軍隊が駐留しているんですが、
それを実力で排除しようとしました？

アホくさ

>>55
＞通路ですか・・・ならば、日本の貢献もないですね。
あほい。多額の資金を費やして植林したりダムを作ったり
学校や病院を建てたのを忘れたのか？

>>73
＞韓国は、秀吉の乱の後、軍隊の制度を整えた。
＞日本で言えば、５軍制度だろう。多くは傭兵であり、農民兵の時もあった
＞
＞確かに、日本の時は機能しなかったが、韓国民の国防はやっている

いつ、どこで、どのようにその御立派な軍隊が機能したのか教えてくれ。
清の時もシャーマン号の時も日本の時も、何の役にも立ってないよな？

　「朝鮮人は、自分の知的水準を引き上げ、精神世界を拡大しようとする
　努力があわれにもないのに、社会的地位を高めようとする激しい欲望だ
　けはある。自分のものでなくても、少しばかりの金を自由に動かすこと
　ができるとか、ともかく物の面、金の面で人間を支配できるような立場
　になると、おしなべて有頂天になる。」　　　　　　　　
　　　　　
　　　　　　「朝鮮亡滅」　アメリカ人宣教師　ホーマー・Ｂ・ハルバート

ここは韓日の友好の場ではないか？
本当の歴史を考察することの大切さを学ばなければならないよ。

例えば、
日本人が朝鮮半島を統治した時代、政治犯の脳をくりだしてスープを
つくったそうじゃないか。

昔から残酷だね

>>80

今と、全く変わらんやんけ！

>>73の劣等民族の方、お答えが途絶えていらっしゃるようですが？

>>81
アホウ
でまかせは通じないよ。
放置されたくなきゃ消えろ電波。
以後放置。

>>81
＞政治犯の脳をくりだしてスープを
＞つくったそうじゃないか。

んな不味そうな物は、食わん。
じゃなくて、初耳だが？
そもそも、極限の飢餓状態になければ、
人肉など食わん。
シナ人なら・・・

>>81
詰らんネタは止してくれたまえ。
わが同胞がそんな知的水準の低い発言を行うはずもない。
これは日本人の排外主義者の陰謀だ。
よって我々は日本人に対して謝罪と賠償を。。。(以下略)

反日の韓国人は頭が悪い。
反韓の日本人も頭が悪い。

　
　　　　日清戦争時、外国人が見た韓国に駐留する日本軍の感想

「軍に規律があり、仕事に秩序があり、各人各々その目的を了解し、粛然
として義務に服し、厳正として警戒に任じ、いささかも倨傲不遜の振る舞い
がなく、まことに見上げた日本軍であった。」　　　　ビショップ夫人


「ソウルだけでも現在数千の日本軍兵士が城内と郭外に駐屯しているが、彼ら
への抗議はあったためしがありません。彼らの規律は他の範となるべきものです。」
　　　　　　　　　　　　　　　　スウェーデンジャーナリスト　グレブスト　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>87
＞反韓の日本人も頭が悪い。

俺も、半年前まで、そう思ってたよ。
だけどね、知れば知るほど、反韓になるんだよ。
朝日新聞だけ読んでいる両親も、
反韓になっちまったしね。

武器が旧式だったのだよ

日本の寺院、治水土木事業は半島の移民が作ったのだ

＞＞78
この制度は、倭乱のときも機能しなかったので、改良されていた
しかし、近代国家の軍隊には力が不足であった

＞国力が増えるわけないでしょ
倭乱で、農地が荒廃し回復に時間がかかったのだ。
日本が、未開発地を開拓する間、韓国では荒廃した農地の回復をした
これが、多いなさである

>>87
＞反韓の日本人も頭が悪い。

それが事実ならどんなに良いことかと思うよ。

>>90
＞日本の寺院、治水土木事業は半島の移民が作ったのだ
まてまて、半島の愚民にそんなことができるはずもなかろう。

＞この制度は、倭乱のときも機能しなかったので、改良されていた
＞しかし、近代国家の軍隊には力が不足であった
意味ないじゃん。

＞＞89
この板にも、良い人物がいるが、韓国を過小評価しすぎるのは問題

>>90
＞日本の寺院、治水土木事業は半島の移民が作ったのだ


ううん。
どうしようも無いな。
もしかして、「人類は、韓国で生まれた」と思っているのか？

>>90
要するに併合当時の朝鮮が到底独立をなし得なかったと認めるわけですね？
朝鮮では、たかが農地の再開発に何百年もかかるのですか？怠け者しか
いないためですか？愚か過ぎて農業すらまともに出来ないためですか？

で？飢餓国家と併合してどうして国力が増すのですか？

>>90

えーと、
日本は国防のために軍隊をきちんと整備しましたが
韓国は旧式のまま放置していたんでしょ？

>確かに、日本の時は機能しなかったが、韓国民の国防はやっている

やってないと言われても反論できないよね。
お隣にまさにやっていた国があるんだから

>>93
鏡って知ってる？

百済が滅んでその移民が日本に来て色々やったそうだが
その滅ぼした連中がそのまま半島に居座ったそうで
滅ぼした彼らの子孫が今も居る、現在の朝鮮半島とはまったく関係ないはずだが？

>>98

日本に置き換えて、考えてみる。
「源氏の末裔が、平氏の功績を誇ることはありません。」

以上

＞要するに併合当時の朝鮮が到底独立をなし得なかったと認めるわけですね

それは、違うよ。日本も自分たちだけでなく外国人に学んだだろう？
韓国も日本や欧米から先進技術を手にいれる。
独立は、干渉国としてロシアと日本や清を牽制しなければならない。
しかし、日本が暴走したために韓国の独立は難しくなった

＞日本は国防のために軍隊をきちんと整備しましたが

日本も刀のサムライしかいなかったが、アメリカの進出で進んだのだ
韓国は日本が来るまでは、外国船を近づけなかった

明治8年 12月に日本の 特命全権弁理大臣 陸軍 中将 開拓長官 黒田清隆と
同副官 議官 井上馨が朝鮮と修好條約を結ぶために派遣された時にとどまっ
た 江華古府 府営 中の 旅館 情景. 旅館の門を守る日本軍とその前に竝んだ
朝鮮軍の姿が対照を成す.
http://www2.nhcc.go.kr/photo/img/bmp/S1547.JPG

放置軍隊とはこれでしょうか？

　　　　日露戦争の日本の大勝利に対する西洋の驚愕！！

「極東のこの戦争を取り巻く状況には注目すべきことが多い。中でもとりわけ
目立つのは、ミカドの軍隊の勇気と戦いぶりである。われわれは不本意ながら
日本のすべての人間の行動を支配し動かす精神力の存在を認めざるをえない。
この力はいったい何なのか。その存在を感じると、妬ましく、落ち着かず、
腹立たしくさえある。勇気は西洋にとっても珍しいことではない。が、これは
単なる勇気ではない。その背後にもっと違う何かがある。もし、西洋の軍隊が
それをもっていたら、西洋のすべての国の軍旗は絶対に汚されることはなかった
だろう。そういう何かである。これは何か。これは何か。・・・」

　　　　　　　１９０４年　１０月４日付け　ロンドンタイムズ紙

>>100
日本のどこが暴走したのですか？日本を含めて三つの国から次々と侵略を
受けた当時の朝鮮にそんな高等な外交手腕なんかあるわけないでしょ。
外交手腕の前提である最低限度の軍備も、最低限度の国力もない状態で、
そもそもまともな外交自体が不可能だということすら理解できないのですか？


それで、飢餓国家と統一してどうして国力が増すのですか？

>>100
そうだね。ペリーが来なかったら多分かわってないね。
ただ、黒船来航→日本の国防がピンチ！→なんとかしなけりゃ
→明治維新でいろいろ勉強とがんばったけど

で、半島は？　日本から開国を求めにやってきた使節に発砲してるじゃない
あれで、朝鮮に対する日本の見方は大きくかわったと思うよ。

先進技術を手に入れるなど妄想です。
当時の朝鮮には技術の受け入れのための最低限度の教育すらなかったでは
ないですか。

　「日本が西洋に認められるまで、日露戦争は有益な学習だった。文明世界は
この奇妙な小男たちの勇気と闘争心に仰天し興奮した。彼らは民族衣装のキモノ
を着ながら、たちまちにして近代戦の技術を習得していたのだ。」

　　　　　　　　　　　　　　「アメリカの鏡・日本」　ヘレン・ミアーズ

>>100
たしかアメリカの海賊行為に手を焼いていなかったか？

>>90

古代韓国から揃って日本に移住してきた優秀なエリート達の子孫が日本人。

そして、エリート達に見捨てられ、禿山に取り残された連中の子孫が韓国人。

「韓国は古くから中国の属国だった。国を統治する王家はあったが、彼らは
中国に朝貢し、外交政策は中国に指導を仰いでいた。」

「日清戦争の勝利により日本は韓国に自由を与え、韓国国王は中国皇帝、
日本国天皇と肩を並べる皇帝の地位を得た。」

　　　　　　　　　　　　　アメリカの鏡・日本　　ヘレン・ミアーズ

>>100
ハングルすらも読めぬ文盲国民が、どうやって外国から学ぶと言うのかね？

>>91
いや、頭悪いです。
感情論に流されている馬鹿が多すぎる。
1945年以後も韓国は日本にとって大陸における戦略的橋頭堡であり続けています。
韓国を軍事的に支配しているのはアメリカです。そしてアメリカは日本の同盟国です。
内政上の建前はともかく戦後の朝鮮半島の南半分は経済上は日本に、軍事上は米国に支配され続けています。
日本は植民地統治権をアメリカに委ね、リスクを負わずに半島経営を行うことが可能でした。
時折出てくる韓国の基地外じみた対応はこれら事実上の支配者に対するルサンチマンであり
これを煽っているのはほかならぬ日本です。

これによって日本は大きく二つの利益を得ることができます。
まずは地政学的に策源地となったことです。
半島に米軍が駐留することによりアメリカが大陸に干渉せざるを得なくなり、
これにより日本は安全な通商路を保障され策源地として有効に機能するよう
米国から多大な経済的援助を引き出すことができた。
さらに「戦争の被害国｣からの圧力により平和憲法をいじる必要がなくなった。
第二はアメリカの影響下にある全市場が日本に開放されたことです。

日本が韓国に対し行っている援助はこれらの利益に他する還付行為であり支配の手段でもあります。
韓国はその事実を公に認めないために、日本にたいし謝罪を要求し賠償を要求するのです。
日本は韓国の政権基盤を安定化させるために
また日本国内の左派激化の予防策として適時要求に答えています。

利害関係は密接です。友好関係は大切に。

>>111
妄想を垂れ流すのはよそでやってもらえませんか？

＞日本から開国を求めにやってきた使節に発砲してるじゃない

これは、鎖国していたからです

＞＞110
勘違いは良くないな
韓国でも、小農民などが行く教育施設はあった
さらに、西洋の科学は中国経由で伝わっている。
医学は、１８世紀に種痘法を研究されていた

>>111
>時折出てくる韓国の基地外じみた対応はこれら事実上の支配者に対するルサンチマンであり

つまり、頭が不自由な民族として鷹揚に応対しろと。

>これを煽っているのはほかならぬ日本です。

ああ、左翼が散々あおってますねえ。確かに。

>>112
どこが妄想なのか具体的にご教示願えませんか？

韓国人は外国人（日本人）を蔑視するに飽きたらず、自分の出身地（全羅道とか）以外の韓国人も差別するというではないか。
この意識は三国時代（新羅、高句麗、百済）に遡るというから筋金入りだ。
韓国の政治闘争も大部分がそれから来るというから驚きだ。
韓国人がこの意識を改めない限り、日韓友好はおろか、韓国の先進国入りも無理だろうな。

>>115

>内政上の建前はともかく戦後の朝鮮半島の南半分は経済上は日本に、軍事上は米国に支配され続けています

ここ？＜妄想

>>113
＞韓国でも、小農民などが行く教育施設はあった
「韓国」では無く、「朝鮮」の間違いですよね？どの程度の規模のものだったのか
お教え下さい。数百人程度の就学数では話にもなりません。

＞さらに、西洋の科学は中国経由で伝わっている。
＞医学は、１８世紀に種痘法を研究されていた

伝わっただけでは何の役にも立たないですね。

それで、飢餓国家と合併してどうして国力が増すのですか？

>>115
要するに日韓米の陰謀論ですな。全て妄想でしょう。
違うなら証拠を出していただきたいですね。

>>113

うん。だからどのあたりに「外国に学ぶ意思」があったのか聞いてる。

>>113
＞韓国でも、小農民などが行く教育施設はあった

普及していないだろう？そんな例外的存在は意味が無い。
韓国の当時のハングル小説は「春香伝」と「洪吉童」以外に有ったのかね？
この程度しか文学が無いと言うのは、教育が普及していないと言うことだよ。

＞さらに、西洋の科学は中国経由で伝わっている。
日本では蘭学が来る前に解剖をしていたが、韓国はどうかね？
種痘は江戸時代の日本でも知られていたよ。

そうですね
韓国人は日本もアメリカも大好きですね

>>113
認めたくないだろうが、この事件前の日本には朝鮮を独立国として
将来同盟を結んで共に西洋に対抗しようという論調が支配的だった。
（勝海舟の日本朝鮮清三国同盟論）

これらの意見を全て覆したのが江華島事件。
あれで日本の不平士族の怒りの矛先になってしまった。

種をまいたのは朝鮮。それを放置していたのも朝鮮

>>117
なるほど。アメリカの軍事的支配は妄想ではないですよね。
問題としているのは日本の経済的支配という表現でしょう。
確かに韓国は日本の技術援助により日本市場と日本が優位だった市場に殴り込みをかけてきています。
日本にとってまったく利益はなく損害ばかりです。
しかし、所詮陳腐化した技術の完成品を売り込んでいるだけです。
その中間財はどこから手に入れているのですか？
韓国が真に日本に敵対的になれば禁輸すればすむこと。
生産ラインの再編は困難を極め観光区経済は大混乱に陥るでしょう。
いわば韓国経済の死命を日本は握っている訳でこれが支配と呼ばずなんと呼ぶのでしょうか。
最も半ばアメリカの世界戦略に組み込まれてそうなっているだけですが
シーレーン代の一部だと思えば安いものです。

また韓国経済の適度な成長は半島の安全保障上不可欠です。

＞韓国の政治闘争も大部分がそれから来るというから驚きだ。

朋党政治のせいだろうね
両班は、日本のさむらいと違い生まれながらに一生地位は保証されていない
だから、官職になりたいのです。
そして、地域で党を作るようになり、東西で政治を二分するのですね。

このころからの対立なのですよ。

＞伝わっただけでは何の役にも立たないですね。

愚か者だな
西洋の学問を受け入れることができないと言っている日本人に対して
朝鮮では、先進的な学問を実践していたことを証明したのだ

>>124
補足
陰謀というならアメリカの陰謀というべきでしょう。日本も韓国もそこまでの自己決定権はありません。
ただし、私にはまっとうな外交戦略にみえますが。

前にも何かに書き込んだが、俺はこう思う。
まず、韓国人に聞きたい。君達は、たとえが悪いが、アフリカの未開の土地
にいってその王家に一生仕えるかね、よほどの変人でないかぎり、そういう
ことはしまい。プライドが許さないだろう。それを古代に置き換えてみよ。
古代に大陸から渡来人（漢人もいれば渤海人もいただろう）が来日してだ、
もし日本という国が未開の無知赤貧国家であったら日本の朝廷に一生、
仕えるなどということはしまい。渡来人は日本の朝廷から官位をもらい喜んで
満足して体制に組したのだ。つまり何をいいたいかというと、人間というのは
古今東西、自分より劣ったものから官位をもらったり、仕えたりしないという
ことだよ。要するに当時の日本は渡来人を平伏させるだけの体制、軍事、経済
文化、社会組織等一流の国家だったということだ。人間の行動・心理はそう
変わりはしない。古代も現代も人間の行動に差異はない。
渡来人（一部韓国人もいただろう）が仏教・漢字等その後の日本に影響を与えた
一部文化を伝授したことは事実であるが、それが韓国人であったかどうか、王仁
が韓国人であったかという文献上の証拠はないし、第一、それだけで日本という
国家形成されていったわけではない。日本は渡来人がくる前に相当の強大国家
を形成していたのであり、その国家が魅力的であったから渡来人が押し寄せて
きたと解釈すべきであろう。（海を渡って軍隊を送るなどという国は技術も経済も
体制も強大であることは証明を要さない）
当時の日本国家にとって渡来人は珍しい文化を運んでくるということで召抱え
たが彼らが日本国の中枢に入り込む余地はなく、それだけの人数でもなかった
ろう。例えがまた悪いが信長が西洋人や黒人を珍しがって召抱えたようなものなのだ。
まあ、概説だがこんなもんだろうよ。
ついでに韓国人がよりどころにしている渡来人が漢字や仏教を伝えたという日本の
古代文献には日本が南朝鮮を支配していたと書かれているよ。
薮蛇になるようなことはあまり言わないほうがいいのにね、幼稚だよ。韓国人は。

>>124
「軍事的支配」「経済的支配」
この用語から妄想の臭いがぷんぷんします。

＞しかし、所詮陳腐化した技術の完成品を売り込んでいるだけです。

ここから下は純粋な商行為の話かと。
別に好きで韓国経済の指名を握ってるわけじゃないです。
その支配下から脱出する自由はあると思いますが

>>125
はぁ？何の役にも立てられなかったのに「実践」ですか？
李氏朝鮮の極貧サバイパラーの御子孫のお使いになる日本語は
日本人の使う日本語とは大分意味が違うようですね。

それで、飢餓国家と合併してどうして国力が増すのですか？

>>125
>西洋の学問を受け入れることができないと言っている日本人に対して

どっからこんなのが出てきたんだ？
まさか明治維新後のことではないだろうな

>>125
種痘が「学問」の導入かね・・・？
「学問」とか「科学」とか「技術」というのは、
例えばテレビを開発し、独自生産すること。
テレビのスイッチを押してテレビ番組を観賞するのは
「学問」でも「科学」でも「技術」でも無いのだよ。

>>125
＞西洋の学問を受け入れることができないと言っている日本人に対して

江戸期の蘭学について検索して見ろ。
今すぐ！

>>125
＞西洋の学問を受け入れることができないと言っている日本人に対して
＞朝鮮では、先進的な学問を実践していたことを証明したのだ

日本は西洋の文物を吸収し尽くして開国と近代化をなし遂げましたが？
あなた方が原始時代も同然の生活をしている間に、です。
貴方の主張では荒れた農地を耕してる間でしたか。（笑
劣等民族はたかが農地を耕すのに何百年もかかるんですか？（笑

>>128
支配は支配です。
それがむき出しの形で出る植民地主義か
つよい影響下にあると今風にぼかして言うかの違いです。
第一韓国を弱体化させて一時のカタルシスを得たところで何が残るのですか？

>>130
>>132
「韓国人には西洋の学問を受け入れる素地はなかったと主張する日本人に対して」
という意味だよ

>>134
とはいえ感情論で言えば私もあんな糞半島は消えてなくなればいいと思ってはいますが。

>>135
なるほど、ｻﾝｸｽ
日本語って難しい‥

悪かった、さん>>130の発言は無かったことにしてくれ。

>>134
それはさ、
「戦前朝鮮人は経済的に強制されて日本に連行された（笑）」
てのと同じじゃないですか？

貧しくとも支配されない道を選択する自由がある。
別の選択肢があるのを支配とは言わないと思いますが

＞アフリカの未開の土地
にいってその王家に一生仕えるかね、よほどの変人でないかぎり、そういう
ことはしまい

アフリカに技術や布教に行っている西洋人は多い。
倭人は、未開でも縄文人ほどではないし、建物も立てられる文化があった
日本の王朝に使えたのではなく、協力して居場所を確保したのだろう

＞＞131
だから、先端の医療を実践したのでしょう。
チョンヤギョンは有名だ。韓国のダビンチである。

>>135
失礼しました。私も>>133は無し。

>>135

うお！　確かにそう読める。
ありがとうございます。

つーわけで撤回。
さんごめんね
でももうちょっとわかりやすく書いてね。

>>139

古代韓国から揃って日本に移住してきた優秀なエリート達の子孫が日本人。

そして、エリート達に見捨てられ、禿山に取り残された連中の子孫が韓国人。

>>139
ダビンチ？？？
韓国では史上最高クラスの知性でもたかが種痘の実践程度しか実績が無いんですか？
どこまで情けない民族なんですか？

.　　　 　 　　/~ヽ　　 /~~ヽ
.　　 　 　　　| 　|i ＿∧ゝ ﾉ
..　　 　 　　ノ　ﾉ ；´Д｀）/
.　　　 　　（　ノ　　　　 ソ 　　　　　えのＴ見てるか？ﾊｧﾊｧ…
..　　 　 　　ヽ　　　　　 ヽ
.　　　　　　　 ＼ 　　　　 ＼
.　　　　 　　　　 ＼ 　　　　 ＼
　　　　　 ＿　　 ／　　 愛 　　.＼ ＿
　　　　/ミ （⌒Ｙ.　　 ／￣.＼　 .＼　ﾐヽ
　　 　 　 ￣＼ ,_ _,／　　　 　＼,_ _,ﾉ

>>139
＞チョンヤギョンは有名だ。韓国のダビンチである。

何やったの？
ソースか文献希望

>>138
＞「戦前朝鮮人は経済的に強制されて日本に連行された（笑）」
同じです（笑)。ほかの地方の小作人の子弟と同様に。

＞別の選択肢があるのを支配とは言わないと思いますが
北にはただの休戦状態にしか過ぎない勢力が存在します。
現状を維持したいのなら韓国としては
韓国という国家を存続させるためには選択肢はありません。
南北統一とでもなればまた話は別ですが。
また日本にとってもアメリカの東アジア政策が変わらない限り選択肢はありません。
ロシアや中国が四分五裂して外部に軍事的圧力をかけることができなくなればその政策も変わるのでしょうが。

そろそろおちます

>>145
今調べました。
http://www5a.biglobe.ne.jp/~nomak/Korean-Important-person/
Korean-Important-person_5.html

ま、ほとんど何もやってませんな。世界史どころか東洋史レベルでもゴミ。

丁若ギョン（茶山）（チョンヤギョン）ギョンはかねへんに庸の字

一七六二年〜一八三六年

晋州牧使丁載遠の子として京畿道楊根で出生。朝鮮実学思想の最高峰である。幼時から暦法、
数学に明るく学問を好み、一七八九年文科の科挙に合格、その後要職を歴任したが、政治には
飽きたりず、故郷に戻って学問に親しんだ。やがて、当時清国経由で流入してきたカトリック思想
に傾倒、一八〇一年には李承薫等とともに「辛酉邪獄」に連座して流刑に処された。その流刑生
活の中で農民の極貧生活を見聞、その解決策として農民の共同耕作を社会の基本とした「閭田
制」を提唱した。全著作が『與猶堂全書』（一九三六年刊、一五七巻六七冊）に収められている。

ダビンチに謝れ（笑

米米王さんサンクスです

>>146

おやすみなさい。
続きはまた今度にしましょう

>>148
いえいえ。

　日本人といえば「過去を反省しようとしない人たち」と教えられ、そう思い
　続けてきた。しかし、それはどうやら、韓国人のほうにあてはまる言葉だと
　知ったのは、日本に来てから数年ほどした頃である。

　　　　　　　　　　　　　　　呉善花　「韓国併合への道」文春新書

＞『與猶堂全書』（一九三六年刊、一五七巻六七冊）

今気づいたけど、
これってニッテイ時代だよね。
ニッテイ時代にこういう本が出版されたってことは
韓国の文化や発展を徹底的に破壊したっていうのが嘘という
証拠がまた一つ増えたと言うことですね。

今の話とは関係ないですが

１９１０年、日本が韓国を併合したのは（韓国の）新皇帝が「請願」したからであっ
た。パールハーバー以前は、日韓関係について語る歴史家は、日本が欧米列強から教
わった国際関係の規則を、実に細かいところまで几帳面に守っていた、といってほめ
るのだ。トリート教授によれば、日本は「一つ一つの手続きを外交的に正しく積み上
げていた。そして、・・・宣言ではなく条約で、最終的な併合を達成したのである。」
事実、列強の帝国建設はほとんどの場合、日本の韓国併合ほど「合法的」手段を踏んで
でいなかった。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ーアメリカの鏡・日本ー　ヘレン・ミアーズ

＞152
どんどん言わせて矛盾が出たところを叩く！
もともと発展やら文化やらを日本は破壊してないから
語れば語るだけぼろが出てくる。

楽しい国だが、なぜそこまでこだわるのかがよくわからん・・・
台湾は台湾なりに良かったとこ、悪かったトコを客観的に分析しているみたいだが・・・
なぜ韓国には出来ないのか？

愚かな
西洋式の建築法で、発明した機械を使った

日本で言えば誰だ？
調べてくるよ。

「韓国は今や末路である。亡びざる国はなく、四千年の
　旧邦も今は断末魔に近づいている。一進会ならざるも
　哀々たる庶民は此上塗炭の苦しみにまみれたくなかろ
　う。むしろ、日本は速やかに併合して日本天皇陛下の
　政にて一千二百国民が蘇生する事を得れば、国は亡ん
　でも亡び甲斐がありと言わねばならない。」
　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　平理院裁判長　洪鐘宇

>>155
出典は脳内妄想ですか？

日本人について調べるならさっきもちらっと言ったですが
「江戸時代」「蘭学」で検索かければＯＫかと

日本に併合される前の李朝末期の朝鮮を訪れたスウェーデンのジャーナリストが
当時の朝鮮での残忍非道残酷極まりない処刑風景を目にして次のように述べている。

「こんな状況がまだこの地球の片隅に残されていることは、人間そのものへの挑戦
である。とりわけ、私たちキリスト教徒がいっそう恥ずべきは、異教徒の日本人が
朝鮮を手中にすれば真っ先にこのような拷問を廃止するだろうということだ。」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　アーソン・グレブスト

「併合前の朝鮮は地獄であったといってよい。」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　玄永燮「朝鮮人の進むべき道」より

君らも（朝鮮人）支那も全力を尽くして極東をロシアに売り渡そうとし、「日本は巻き込まれた」。今その決算の日がきたのです。「君らの愚かな行為の為」に「日本が」どれだけの金額を支払わなければならなかったか、どれだけの命を失ったかを考えてもみなさい。
『ノース・チャイナ・ヘラルド』（一九○五年四月）エッソン・サード記者
『海外の新聞にみる日韓併合』１８７頁

日本は韓国の「独立」という実にもっともな動機から中国、そしてロシアと
戦った。第二次世界大戦後の日本は、自分達はなんのために戦ったか忘れて
しまったかもしれないが、日本はとにかく当時の「国際慣行を律儀に守り」、
それにうながされて行動したのだ。日本外務省が韓国の「対外関係と対外
問題」を「管理統括」し、日本人の総督が韓国の首都で行政権を与えられ
ていたのは、全て「韓国政府と締結」した「条約」にもとづくものである。
１９０７年、韓国皇帝はハーグの第二回万国平和会議に抗議しようとした
が、皇帝の特使は発言の機会を与えられなかった。

　　　　　　　　　　　「アメリカの鏡・日本」　ヘレン・ミアーズ著

「貧欲の牙城、白人帝国主義の張本人、英米をいまこそ撃滅せずには、子孫の発展
を望むことはできない」　　　　　　　　朝鮮農民運動指導者　李晟喚

「祖父の代から受け継いできた黄色人種の積憤をいまこそ晴らさなければならない。
一度決戦する以上、帝国行路の癌である敵性国家（英米）を粉砕し／新東亜建設に
邁進しなければならない」　　　　ソウルでの決戦報告大講演会　申興雨

「英米の圧迫と屈辱から東亜民族の解放を叫ぶ決戦を開始したのである。いまや
東亜民族は圧迫と摂取を受けて骨しか残っていないが、いまやその骨で断固として
決起し、仇敵英米を打倒しなければならない」　普成専門学校教授　張徳秀

>>155
>西洋式の建築法で、発明した機械を使った
>日本で言えば誰だ？
愚かな。
江川英竜がいるじゃん。
検索せんでも思いつくわい。日本人ならな。

日本政府は併合以来、十年近く、朝鮮人の生命財産を保護し、国利民福を向上させる
点に於いて用意周到であった。運輸交通、金融機関の整備、農工各種の産業の発達等
旧朝鮮時代の悪政から朝鮮人を解放し、夢想もしなかった恵沢をもたらした。にも
拘らず朝鮮人の性情が偏狭、我執に傾いているためか、口では感謝しながら、心では
淋しさを感じ朝鮮人の自尊心を傷つけるなどと思う者が多い。
更に朝鮮人は米国を自由郷、現世の楽園のように思っている者が多い。しかし、そこ
は白人の天国であって、有色人種の人権はほとんど認められない。パリ平和会議で、
「日本が人種差別撤廃を提唱した」が、オーストラリアのヒュース首相が強硬に反対し、
それを真っ先に支持したのは米国のウィルソン大統領でなかったか。米国の庇護に
頼って光栄ある独立が達成できるなど不可能の事である。日本統治下の朝鮮人は米国
に比べて遥かに幸福であることを認識し、穏当な方法によって民権を拡大してゆくこ
とを講ずべきである。

　　　　　　　　　　　閔元植　「朝鮮騒擾善後策−鮮民の求むる所は斯くの如し」

８は名文だなあ。あちこちにコピペしたいよ。

「韓国にしてもどの国だろうと
他国に対して妙な優越意識や
それからくる差別意識を持つことは止めることだ。

先祖が日本に助けを求めたり日本に統治されたり
近代化へのレールを引いてもらった事に対して
それが朝鮮の先祖達が選択した道であったのならば
それを恥と思ったり抹消したり怒ったりしないことだ。

朝鮮の先祖達が選択した道をなぜ受け止められないかといえば
それは朝鮮の人々の心の中にある日本に対する精神的優越意識や
民族的優秀さという差別意識そのものが根底にあり
この点から言えばむしろ先祖のせいでも日本のせいでもなく
自分自身の幻影の中に苦しんでいるとしか思えない

他を否定する事により自らのアイデンティティを確立する
いまの韓国人の様子はかわいそうで見ていられない
それは残念ながら民族意識とは言わないのだ。
ただの排他的差別主義というのだ。
誇りは大いに持てばよい。
しかし、それが単なる差別意識に変わっては元も子もない。」

全くそのとおりだ。

植民地時代の朝鮮では農業経済が安定し工業生産力が拡充するなど、多くの
　発展があった。それは自生的なものではなく、日本の植民地開発による部分が
　大きい。たとえばＧＤＰは１９１２年から３７年までの平均で4・１５％の成長
　だった。これは当時の先進国の成長率を上回っていた。それは植民地化の過程
　で日本が持ち込んだ貨幣制度、土地調査などの近代的な諸制度、そして港湾、
　鉄道、道路、電信、銀行などのインフラストラクチャーの拡大によるものだった。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ソウル大学経済学部　安秉直教授

韓国人の安寧と幸福、その生活の向上を図るため、母国日本の財政負担
は三年間に三千万円に達している。そして日本及び日本人を益することを
少しもやらないで、韓国及び韓国人のために図りてあまりにも忠実である。
飽くまで韓国の主権を尊重するため、中央の各部大臣や地方長官はすべて
韓国人を任用し、日本人はその下働きになっているに過ぎない。利権は韓国
人のみ与えて、日本人は荒蕪地開発の第一号を与えただけではないか。なお
その上、韓国通の大陸浪人を追放するなど、日本及び日本人から独立した政策
を採ってきた伊藤総監の心事那辺にありやと疑わしめるものがある。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　韓国発行の邦字新聞

今の韓国人は韓国は昔から栄えていたみたいな顔をしていますが
　昔の韓国は全く箸にも棒にもかからない国で、産業はゼロ、通貨
　すらなく、政治は乱れきっていたわけです。だから日本がそこに
　つぎ込んだカネは大変なものでした。統治中に、朝鮮人の個人
　から日本は税金を取ったことがありますか。ないでしょう。すべて
　持ち出しです。だから、あんなことはもう頼まれたって嫌だという
　わけです。
　　　　　　　　　　渡部昇一氏　上智大学教授　「封印の昭和史」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　徳間書店

＞＞163
実学というものは日本にはない
彼は、特に農学に精通し、医学、建築にもさいのうがあった

調べたところによると、種痘は中国のほうが早いようだ

また、韓国の清潔さの証拠も見つかった。明日が楽しみだ

「日帝」がしたとされる経済的摂取が、いかに史実に反したものかは
　広い視野で経済的原理やグローバルな歴史観を持って見れば一目瞭然
　だ。韓国が経済的に自立できない以上、「日帝３６年」の間は日本が
　財政赤字を補填せざるを得なかった。、当時、大正八年を除いたほと
　んど毎年、１５〜２０％前後の赤字を日本政府が補填していた。日本
　が投資した資金のほとんどはいわゆる赤字財政への補填ではなく、産業
　投資へと当てられた。
　　それどころか、国家生存として最も重要な国防費を、韓国は日中戦争
　に至るまで一銭も払ったことがなかった。日本が肩代わりしていたのだ。
　また、臨戦体制下にあっても日本は、韓国での国防費を直接税からでなく
　消費税や特別附加税などから調達していた。韓国人の生存権の確保までが
　日本国民の血税でまかなわれていたのだ。
　　これが、日帝の半島に対する飽くなき摂取の実体だろうか。日本は半島
　を摂取したのではなく、日本国民を摂取して、その税金を半島経営に注ぎ込
　んだ。韓国は日本国民におんぶにだっこされることで、近代社会への基礎を
　つくることができたのだ。韓国の米産は倍増し、対外輸出によって韓国民の
　生活は豊かになった。また、米価の安定のために「日帝」は逆ざや制度まで
　取ってまで政府が補助金を出すようにしていた。　　　（略）
　韓国の安価な労働力を摂取した日本の「植民地体制」によって、農民生活が
　貧窮化したなどというのは、韓国人の言葉の遊びでしかない。日本が構築化
　した産業化社会は、韓国人の伝統的社会構造までを変え、企業活動を活性化
　させ、多くの就職機会を生み出しただけでなく、経済の波及効果によって全
　体的に人民の生活を向上させるほど貢献した。

　　　　　　　「龍」を気取る中国「虎」の威を借る韓国　黄文雄　徳間書店

>>169
明日と言わず今いえよ（笑

＞実学というものは日本にはない
青木昆陽がいますね。

んで
＞彼は、特に農学に精通し、医学、建築にもさいのうがあった
これの出典は？
農学に精通して何をやったの？
医学、建築の才能で何をやったの？

悪いけど具体的に教えてくれ。
無駄だろうけど

　朝鮮総督府は半島に鉄道を敷き、道路を通し、港湾を築き、製鉄
造船、重化学などの工場をつくった。さらに禿山に木を植え、治水、
灌漑事業を行い、農業の改良や小作制度の改善などあらゆる面で
近代化につとめた。併合当時、１５ほどの工場しかなかった朝鮮だった
が、１９３５年には５６３５までまでに増加し、工場が林立した。

　　　　　　　　　「捏造された日本史」　黄文雄　日本文芸社

治安の維持ばかりではない。日本の統治時代には、司法制度が確立
され、保健衛生施設が整備・普及し、医療改善に力が入れられ、伝染病
や、アヘン中毒患者を減少させた。ことに近代教育の普及には大きな貢献
をしている。朝鮮においては数千年来の漢字文化、儒教文化が重い足かせ
となっていた。しかし、日帝統治はこれを実にうまくこなし、教育の普及
に成功を収めた。これは台湾においても同じである。

　　　　　　　「捏造された日本史」　黄文雄　日本文芸社

私は大韓帝國万歳！ 氏と同じ考えです。

やはり韓国は経済的には日本に握られていると思います。
ウォンに価値があるのは円の裏書があると聞きましたし、韓国国債も日本が握っている
とも聞きました。
そもそも石油の備蓄がほとんど無く、開戦と同時に海上封鎖を食らい
あっという間にあぽーんされるとか、、、
貿易も韓国にとって赤字ではなかったでしょうか？

一度併合に至った経緯も国防上重要だから、資源も何もない土地をわざわざ清と戦争してでも併合した訳で
戦後も共産圏からの重要な防壁として存続してもらう必要があったはずです。
そのための経済援助で、アメリカもかなりの額を投資しているはずです。

だから韓国を叩きのめすことはできないのです。

しかしいい加減にしてくださいよ、韓国、、、（にっこり

>>174
＞だから韓国を叩きのめすことはできないのです。
うーん。
そのあたりは賛成で納得です。よくわかりました。

支配云々の話は国債とかいくら日本が握っていても
日本の金に頼らないという選択肢があるわけで、
ちょいと納得は出来ないです。

あと、だからといって
＞嫌韓の日本人もアホ
とは、言えないですよね。

＞しかしいい加減にしてくださいよ、韓国、、、（にっこり

ここまで来ているんですよね。みんな。
かなり引きつった顔で

＞支配云々の話は国債とかいくら日本が握っていても
＞日本の金に頼らないという選択肢があるわけで、
＞ちょいと納得は出来ないです。
韓国は確か財政赤字がとても大きく、ＧＮＰとの比率的には日本とどっこいどっこいだったと聞きました。
国債を購入してもらえなくなれば、まず韓国政府の予算は立ち行かなくなるので
あぽーんと聞きました。

＞＞あと、だからといって
＞嫌韓の日本人もアホ
＞＞とは、言えないですよね。
言えませんよ。
そもそも私自信が嫌韓です。
しかし韓国のあぽーんは中国半島進出を招き
日本にとって国防上大きな脅威となると考えますので、、、
せめて中国が分裂してからにして頂きたいものです。

訂正
＞しかし韓国のあぽーんは中国半島進出を招き
↓
しかし韓国をあぽーんすると中国の半島進出を招き

朝鮮半島から渡ってきた文物が日本の文化に重大な影響をおよぼしたのは事実。
しかしそれら一つ一つは、ただ渡ってきただけでは、ただのモノに過ぎない。
それらに改良を加え、技術を育て、文化としての体系を作ったのは過去の日本人の努力の賜物。
（他国で成熟した文化をつかまえて「これはウリナラの…」と言い張るのは、非常に卑しいことだ）

同じことが現代の韓国にもいえる。
近代以降、さまざまな社会制度やインフラが、日本から半島に伝わった。
だが、初期（１９１０〜１９２０）はともかく、いわゆる昭和期において、その運用には朝鮮人が非常に
重要な役割を占めていたし、独立後は、戦争によって様々なものが失われたとはいえ、朝鮮人のみで
それらを活用した。戦後は日本から多額の援助が渡ったが、それを活用してアジア有数の経済立国と
なりえたのは、朝鮮人の力だ。
……と、こういうことを、朝鮮人は、何故もっと誇れない？

韓国は日帝、また戦後日本によって多くのものを与えられた、しかしそれを恥じる必要は全くない。
与えられたものを学びとり、活用したのは他ならぬ韓国人だからだ。

>>171
かれは、５００巻以上の書を残している

彼の説は、農民に集団農業をさせる考えだ。
共産主義より進んでいるのは、労働量で分配する点だ。
今の、中国の改革開放の農業の変化に近い。

かれは、ほかの二つの説は反対した。

一つは、日本型に近い農業だ。
これは、農地の売買は禁止して、等しく分けるというもの

二つは、必要最小限の土地以外は売買できるというもの

どれも、独立農民を作り、社会を安定させる考えだ。

かれは、農業の器具、灌漑設備の改良も行なった。

今日の台湾、韓国の高い教育レベルは、もし総督府時代（日本の統治）
がなかったならば、あと百年経ったとしても今日の中国とたいして変わ
りがないと言い切ることができる。
　桜田武元日経連会長は、１９７６年、３月に「韓国の経済的発展は、
日本の統治時代の教育のおかげである。教育制度、官僚組織、軍事制度
は日本が残した三つの功績である。韓国経済の成長を主導したのは、日本
の教育を受けた人々であった」と発言して、韓国から強い批判がわきおこ
った。それはけっして「妄言」や「暴言」ではない。そのとおりだと思わ
ないのは、むしろ歴史を知らないということだろう。　　

　　　　　　　　　　　　　　　　黄文雄　「中国・韓国の歴史歪曲」光文社
　

昭和十七年五月末の段階で、（朝鮮の）学校数は実に四千九百四十五校、朝鮮人
生徒数も百八十七万六千四百五十五人に達し、就学率も六十パーセントまで上昇
した。この数字は併合直後の約四十二倍であった。この一点だけをとっても、日本
の統治は植民地の就学率を僅か数パ−セントのままに据え置く愚民政策を採用した
イギリスやオランダの統治とはまったく違うものでした。
日本は、中等以上の教育制度の確立にも多大な力を注いだ。昭和十九年五月末現在で 各種学校の数はおのおの、中学校七十五、高等女学校七十五、実業学校百三十三、
実業補修学校百四十五、、師範学校十六、専門学校二十四、大学予科一、大学
京城帝国大学（現ソウル大学）一であり、その総数は四百七十五校に達した。

　　　　　　　　　　　　　「日韓２０００年の真実」　名越二荒之助著　国際企画　　　　　　

いったい世界の他の植民地の中で、これほどまでに本国が社会資本の整備や、
教育、医療衛生をはじめとする社会制度を充実させるために大きな投資を行なっ
た例があるものだろうか？イギリスも、フランスも、オランダ、スペイン、
ポルトガル、ドイツ、イタリア、ベルギー、アメリカも、そのようなことは
しなかった。
韓国の王族は日本の皇族の一員であると遇された。日本はソウルと台湾の台北
に帝国大学を創立したが、いったいイギリスかインドにオックスフォード大学
やケンブリッジ大学をつくっただろうか？韓国人は日本陸海軍の将校として登用
された。いったい、イギリスをはじめとするヨーロッパ諸国やアメリカが、インド
人や、アルジェリア人やフィリピン人を本国の将官にしただろうか？　　

　　　　　　　　　　韓国で出版禁止となった本　　「醜い韓国人」光文社　朴泰赫

>>178
誇りってのが日本人とは違うからだと思う
韓国の高度成長期に工場で働くおばさんたちは、米も食べず
ジャガイモの昼食で、日本人の技術指導者も舌を巻くほど
働きずめだったそうだ。
だけど、韓国のヤンバンの思想からすれば、これは恥となっちゃうんじゃ
ないかね。
日本だと美談だし勲章ものだと思うんだけどね

李朝末期の韓国は、政治が乱れに乱れていた。宮廷は国民の大多数が
生活苦に喘いでいるのをよそに、政争に明け暮れていた。役人や、両班
はみな私欲にかられて、自らの栄達と蓄財のみを求めて、弱い民衆を摂取
することだけしか考えなかった。そのために社会道徳が乱れて、精神も文化
も経済も疲弊した。売官売職は普通のことだった。どこでも賄賂がまかり
とおった。黄金の力と暴力が支配していた。
　政治は不正行為の別名しかなかった。民衆への収奪が極限に達していた。
いつもハルサリ（その日暮らし）を強いられていた庶民は、こき使われるだけ
こき使われ、乱暴されるだけ乱暴されて、まったく希望をいだくことができない
日々を送っていた。社会が停滞しきっていた。火賊や山賊と呼ばれる盗賊が、
横行していた。火賊は村を襲うときは放火して、その混乱の中で略奪したために
そう呼ばれた。日本人は徳川幕府末期の日本について大いに誇ることができよう
が、情けないことだが、韓国人としては李朝末期については何一つ誇ることが
できない。　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「醜い韓国人」光文社　著者　朴泰赫

わが国の歴史は極端にいうと、同族殺し合いの歴史でした。三韓時代がそうであり、
三国時代もそうであり、朝鮮王朝における党争も法治の枠を超えたものです。いつも
不安な政情だったのです。／日本社会でも上下の階級があったが、彼らは下人を使う
前に下人の生活は最低限保障してやりました。しかし、わが国では、特に朝鮮王朝時代
には両班が常民の生活を保障するどころか収奪していました。壬辰倭乱（秀吉公の朝鮮
成敗）のとき、倭の側についた叛徒が大変な数にのぼったといいますね。王が避難するや
叛徒が城に火をつけ、はなはだしくは王子を捕まえて倭将に差し出し、地方官をむち打って
敵陣に引っ張っていった例もありました。

　　　　　　　　　　　「月刊朝鮮」１９８２年８月号
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「日本のイメージ」鄭大均著より

「朝鮮の両班は、まるで支配者か、暴君のごとくふるまっている。両班は、金がな
くなると、使者を送って商人や農民を捕えさせる。その者が手際よく金を出せば
釈放されるが、出さない場合は、両班の家に連行され投獄され、食物も与えられず、
両班が要求する額を支払うまでムチ打たれる。両班の中で最も正直な者たちも、
多かれ少なかれ、自発的な借用のの形で自分の窃盗行為を偽装するが、それに欺か
れる者は誰もいない。なぜなら、両班たちが借用したものを返済したためしが、
いまだかって、ないからである。彼らが農民から田畑や家を買うときは、ほとんどの
場合支払いなしで済ませてしまう。しかも、この強盗行為を阻止する守令は一人も
いない。」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　マリ・ニコル・アントン主教

伊藤（博文）公が、その韓国改善のプランを打ち明けたとき、私の
心は躍った。そこには、「改革、公正、斡旋」があった。
（李朝朝鮮が）これまで犯したあらゆる誤りがそこでは「改善されるはず」だ。

　　　　　　　　　　　１９０６年　フレデリック・アーサー・マッケンジー

>>1

　「先祖に怒りを抱く」という事は、「現在の自分たちならば先祖の立場だったら、そのようにはしなかったのに」という事だろう。

　しかし、それは可能だったのか？

>>183
日本人は（良くも悪くも）勤勉だって海外の人間からも評価されて、自分たちでもそう自負しているけど、
韓国人は違うのかね。勤勉が恥ってことはさすがにないと思うけど。

　残念なことだが、「韓国併合」時代の約三十六年間は、朝鮮半島が
最も不幸な歴史を歩んだとはいえ、このような「両班階級の勝手気まま
な摂取」は「許されなかった」。
　かくて国民の生活活動が旺盛になり、疲弊した農民たちの間にも
篤農家が増えていった。
　戦後のわが韓国人の歴史観が、併合三十六年間を徹底的に抹殺し、
反日史観で朝鮮総督府を批判してはいても、歴史事実を否定するこ
とはできまい。　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　「これでは韓国は潰れる」崔基鎬

総督府（日本の朝鮮統治府）以前の李氏朝鮮社会は、司法行政の綱紀が乱れ、教育
、衛生は顧みられず、河川、林野が荒廃し、道路、橋梁もなく、港湾も船も車も
なかった時代であった。
それから二十年後（日本統治時代）の昭和初期に朝鮮を訪れたアメリカのブルンナ
ー博士は、朝鮮農村の実状を視察して、地方の古老にも接触して今昔を比較し、
李氏朝鮮と日本の統治が）天と地ほどの差があることに驚愕した。
朝鮮総督府は人さらい、草賊（盗賊）暗躍、飢民あふれる李朝末期の社会に、産業
を興し、治安を回復し、近代社会を作ったのであった。　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「歪められた朝鮮総督府」黄文雄　光文社

ちょっとコピペ爆撃やめれ。議論の邪魔になるぞ。

韓国は日本の保護によって新生命、新光明に浴している。高い政治道徳を重んず
る進歩的であり、円満である伊藤総監によって、韓国人は暗黒時代から光明世界に
導かれ、未開時代から文明時代にに進むべく手を取られて進みつつあり、旧来の
久しい悪政から免れ、彼らの生命財産は確実に保護されつつあって、あらゆる面に
おいて三年間に二倍の進歩を遂げた。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　宣教師　ラッド博士

>>188
それは……近代に限るなら、明治維新を朝鮮で起こせたかってことだよな。
結論からいうと、たぶん無理。
社会の構造上、公共心というものがなかったと推測されるから。

>>194

　それなら、現代韓国人は道理に合わない事を主張してることになる。
　かの国の学者が戒めないのだろうか。

>>194
最後に忠告しておく
日本だけが、近代化したのか？
違う。タイもトルコも近代化している。
日本とはまた違う文化で、違った方向にである。

韓国が日本のような大きな近代化はできなかったかもしれない。
しかし、韓国は韓国的な成長で近代化しただろう。

日本のような軍国的でなく。文化的で先進的な近代化はあっただろう
たとえ、スラムがあってもだ。

＞文化的で先進的な近代化

明治維新の成功の理由の一つに、武士という特権階級が、
そこそこあっさりと特権を捨てたというものがある

彼の国の両班にそれができたのか激しく疑問だ

>>196
李氏朝鮮については残念ながら、
原因…近代化できなかったから　結果…李氏朝鮮は滅びた
というのが時系列的に正しい歴史です。

原因…もし李氏朝鮮が滅びなかったら　結果…独自の近代化をしていたはず
と入力するのは幻想ですよ。

トルコの建国の父アタテュルクは明治維新を参考に改革をしましたが？
寝室に明治天皇の肖像を飾っていたそうですがなにか？

16章　帝国主義の実態-正の遺産と負の遺産
もっと評価されてよい日本の植民地政策

（略）時代を通して最高の植民地支配者は日本で、韓国や台湾ほどうまくいった
元植民地はなく、1950年から1973年の国民一人当たりの年間成長率は先進工業国
を上回った。（略）植民地に成功がもたらされたのは、日本政府が植民地に残し
た合理的経済のおかげであり、植民地で行われたのは「日本自身も行っていた近
代化の努力の最高傑作」であった。

「強国論」三笠書房　ハーバード大学名誉教授デビッド・Ｓ・ランデス
（初版は平成12年）

国が近代化する条件などを考える上で参考になる本です。
日本について２章以上も割かれていて、おもしろい。

植民地に成功がもたらされたのは

元植民地に成功がもたらされたのは

の間違い。

>>196
さんちゃんへ
何度も言いますが、「まず結果ありき」の思考方法はやめたほうがいいですよ。
さんちゃんは、ソースを探す能力がありますが「自分の求める結果」を導き出す為の
ソース探しがメインだと思います。
まず、主題を元にソースを求め、それから結論を導き出すのが正道です。
私は貴方が憎くて苦言を呈する訳ではありません。
一度ご高察下さい。

>>196

　「トルコとタイ並に大韓帝国が近代化できたはず」ってのは、どういう根拠からだ？
　まさか、タイやトルコよりも、韓国が上とでも思っているんじゃないだろうな？

　よく考えてくれ。
　トルコは韓国と違い、歴史も伝統も栄光も有った国だ。ブルーモスクの威容を一度でも見たなら、自国より下だなんて言えなくなるぞ。
　タイだってそうだ。あの仏塔の輝きと信仰の厚さ、そして外交の巧みさは、一流国に通じるものがある。
　100年前の韓国に、一つでもそのような輝きがあったのか？

　もう一つ言わせて貰う。
　日本が軍国主義的だと言う妄言を真実だとしよう。
　それなら、大韓民国がどれだけ民主主義的だったと言うんだね？

　日本の軍事政権は1941〜45年の四年間だけだが、韓国は何年続いたんだね？

>寝室に明治天皇の肖像を飾っていたそうですが
えっ、本当？アタチュルクの宮殿に行ったことあるけど、そんなもん見なかったけどなあ。

読者は朝鮮人の無気力、怠惰、居候（いそうろう）根性、貧しさをつぶさに観察されたことになるが、
このために朝鮮の独立はきわめて困難で、将来を望むことが難しい。
（中略）
朝鮮を亡ぼすもっとも大きな、普遍的な原因は、国民が挙げて独立独行の精神に欠けていることである。
健康な体格を持ちながら、親族知己に少し富裕な人があればその家に居候して、
終日何一つの仕事もせずに暮らしている。
（中略）
居候も朝鮮人の居候根性は徹底したものである。
京城市内の高官、裕福な人の家には、
屈強な大の男が相当の教育がありながら数十人となく寄食している。
三度三度の飯も食わしてもらえぱ、煙草一服も人のものを吹かしている。
見苦しい話だ。
（「３０年前の朝鮮」　バード・ビショップ　1925）

他人の業績を横取りして自分のものにしたりします。優越感に浸るために他人を利用します。

ありのままの自分が愛せないのです。自分は優越的な存在でなければならず、素晴らしい特別な存在であり、偉大な輝きに満ちた存在でなければならないのです。
愛すべき自分とは、とにかく輝いていなければならないのです。しかし、これはありのままの自分ではないので、現実的な裏付けを欠くことになります。

なにがなんでも自分が優位に立たなければなりません。自分が劣っていることを認めることは、幼いころの痛々しいくらいに哀れで惨めな自分に結びついてしまいます。
ですからどんな卑怯な手段を使ってでも、どんなにつじつまの合わない妄想であろうと、自分を守るためにしがみつかざるを得ません。
　他人から侮辱されたと思い込んだりした場合、自分を守るために、非常に激しく怒ったりします。あまりにも自己中心的な怒り方なのですが、本人は必死です。
http://homepage1.nifty.com/eggs/narcis.html

あらら　　久しぶりの大荒れだな。

正直　（李氏）朝鮮の時期は負け戦の多い時期だから擁護するのも大変だろうな
と思うよ。

でも　いい荒っぷりだ。まだ　北のペットが荒らしに来ていないのでいいね。

>しかし、韓国は韓国的な成長で近代化しただろう。

李朝500年からどんな近代化をしてたと考えますか？

韓国の人たちは旧ロシア領シベリア開拓地在韓住民（つうしょう高麗人）
スターリンを頂く共産党に「やぽんすきーのスパイ」
とされ、全てを奪われ（シベリアと似ているとはいえ）
ちゅうおうあじあの塩害と極寒の
無人地帯に強制移住させられ、強制労働にも頻繁に駆り出され
ながら「時代が悪かったロシアじんもくろうした」と語ることについて
どう思われますか?。ロシアじんにきをつかっているだけ、だとしても
貴方方が国際社会に気を使えない理由はなんですか?

>>196
＞韓国が日本のような大きな近代化はできなかったかもしれない。
＞しかし、韓国は韓国的な成長で近代化しただろう。

ほぼ全員が両班の子孫を主張するような前近代的なメンタリティでは
とてもじゃないけど無理。

トルコはイスラム貴族がけっこうあっさり特権を捨ててます。
まあ、外国との戦争で負けにまけてた時期なので、
恥ずかしくてとても特権主張できなかったと思いますが。

あらすぢうを言うと、
李朝前期
　・科挙と朱子学による中〜上流の社会体制確立
　・大地主への土地集中による農民の小作化が進む
　・奴隷制度の整備と大幅な強化
李朝後期
　・支配階層における思想対立による党争・殺戮の過激化
　・科挙制度への同族縁故持ち込みにより世襲・縁故化が進む
　・族譜の発行が流行し、両班の同族結合の強化
　・逃亡奴隷による殺人契・剣契の横行
李朝末期
　・官位を持つ１割の本当の両班が土地と官位を所有
　・残りの５割が自称両班。実態は農民だが、わずかな蓄積があれば
　　書堂を建てて息子に科挙を受けさせるため、生産への再投資が停滞した。
　　商工業とインフラ整備の軽視もあり、結果として経済は崩壊。
　・両班層の増加と経済崩壊により、常民２割と奴隷１〜２割への収奪は
　　限界まで強化され、反乱が頻発。全国的な東学党の乱につながる
見事なスパイラルアップ（？　ですな。

＞＞184
って微妙に今の日本に当てはまるような気がする

外国からの干渉がなければ
この、空中きりもみ３回転半・顔面から地面にズシャァッ！のような
500年の延長に、どんなすばらしい大逆転があったというのでしょうか。

どう考えても今の北朝鮮のように、孤立したまま朽ち果てていくだけでは？

>>196 さんちゃん、これ重要。
日本のような軍国的でなく。文化的で先進的な近代化はあっただろう
たとえ、スラムがあってもだ。
>>68　さんちゃん、これもっと重要。
つーことで、ご先祖じまんは良いから、まだ生まれていない子孫の為に
頑張ろうぜ。我々の生きた結果が百年後に役にたつかもしれないから。

さて、この心境にどこまでせまれるかな。（ニヤリ
過去をあばいてもせんないことよ。ボロが出るだけ。
恨の思想では人を幸せにできない。負の活力しか生まれない。
アニメでも見なよ。悠久の精神世界を得られるかもよ。

思うんだけどさ、>>212のあらすじをまとめてさ、
１．中国から輸入した官僚派遣による中央集権支配機構の確立
２．中央の貴族への富の集中。中央での文化の発達
　　(日本の場合国風文化、朝鮮の場合漢文と中国思想が中心)
３．経済体制の崩壊・地方の反乱と武装化による中央集権耐性の崩壊
という流れで見ると、日本で言えば
飛鳥時代〜平安時代末期(600年頃〜1192)の600年に相当する。この区間は
時代区分のレトリックで細かく分けられているが、実態としては一つの時代だし。
また、中央の浮世離れした文化と、地方で産業やインフラの再投資が少なく
経済が停滞している点も似ているし、長さも同じくらい。

で、日本ではこの後、武士による地方分権が進み、戦国時代、
狭義の(本来の)封建制成立、消費経済の発達を通して第２次・３次産業の
発展、明治維新、と来る。
でも、そもそもスタート時(600年頃の中国式体制の輸入)ではあちらの方が
先行していたわけでしょ。
かの半島って、この古代に分類される期間を、李朝成立の時にリセットして、
２回やってるんじゃないか？

むぅ、、、このスレは勉強になるなぁ
良く日本の横槍が無かったらそのまま韓国は自立出来たと韓国では教えられていますが
その李氏朝鮮時代はどのような歴史を持っているか、そろそろ調べたいなと思っていました。
ああ渡りにスレｗ

鎖国していた日本はいきなりペリー来航から西洋化したと思う方々が多いのですが
実は江戸時代の中頃から既に洋書の翻訳が始まっていました。
最初は解体新書で1774に発刊されました。
当時は通訳はおりましたが、文章を訳せる人は稀で
英和辞書も１００単語程度しかなかったそうです。

前野良沢、杉田玄白，中川淳庵、桂川甫周がろくな辞書も無い状態で外国の医学書を
４年を費やして翻訳することができました。
それから蘭学は幕府から弾圧されることもたびたびありましたが、日本に広がっていき
明治維新の重要な基礎となりました。
一見日本が簡単に西洋化を成し得たかように思うお隣の方々は、軽軽しくわが国もできた
だろうと言いますが

日本が１００年の準備期間があって成し得たことを、どういう道理で成し得るのか？
いかに栄えている日本から学ばずにいるか良くわかります。
宗主国の清でさえ滅んだ状況がいかに過酷か良く考えてください、、、（にっこり

英和じゃなくて蘭和でした（汗

>>218
あれ？一瞬兄弟かとオモタよ。

確かにここに書き込む韓国人の言い分も一理ある。
韓国の問題点をイチイチ挙げてもきりが無い。
そして韓国の問題を指摘したところで日本が良くなるわけじゃない。
降りかかる火の粉は自分で掃うのも必用だが、
その一方で冷静な目で日本自身の問題点も客観的に認識する必要があるね。
日本人にはその能力があると思う。
自己を客観視する能力。
関係ないことだが。

>>219
どなたと私が兄弟なのでしょうか、、、？（汁

>>196
さん ◆iCMYAz7A　へ・・・

君の言い分が論理破綻していることはともかく、また、あまりに知識が偏っていることもともかくとして、
孤軍奮闘していることは、少なくとも漏れは評価している。ガンバレ。しかしせっかくアチコチのスレに
顔を出して反論を書いているのに、反論の根拠とするソースが経験によって拡張されておらず、いつも議論
が空転していることが非常に残念だ。君のような根性のある若者こそが次世代の韓国を作って行くことを
考えれば、韓国の未来は明るいかもしれない。が、しかし、教養というものは自己の中で価値相対化が完成
していないと、セクト依存的な論理の繰り返しになってしまうのだ。その意味で多くの日本人は天然で価値
相対化できている人が多いから多面的な認識を持つことが容易であるのだ。つまり「日本人は教養がある」
というよりは「日本人は教養を持つための資質がある」といえるのだ。ところが朝鮮人の非知識人は「反日」
という観念的な障害故に、この価値相対化をすすめる事ができにくい。つまり「反日」の朝鮮人は、
「教養を持つための資質がない」ということになるのだ。これは君の事を言っているのだよ、「さん」君。

−−−ここからはレス−−−

＞韓国が日本のような大きな近代化はできなかったかもしれない。
＞しかし、韓国は韓国的な成長で近代化しただろう。

もしそうだと仮定すると、君は産まれてこなかったわけで、君のような発想も存在しえなかったわけだから、
その主張は全く意味を持たない。それに可能性の分岐点がいくつあると思ってるんだい？とてもじゃないが
一個人が気軽にシュミレーションできるような物ではあるまい。なるようになったのが今。それでいいんじゃ
ないのか？

＞日本のような軍国的でなく。文化的で先進的な近代化はあっただろう

その可能性が全くなさそうだったから李朝も併合を容認（ていうか懇願）したんだろ？皆が何度も言っているが、
併合時代の朝鮮半島は「日本」だったの。 日本によって朝鮮は、君の言う、「文化的で先進的な近代化」を
したんだよ。それに日本がなぜ軍国的になったのかを、君はなぜ学習できないんだ？

http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.kbsworld.net/bbs/ezboard.cgi%3fdb%3dw_japan_culture_1%26action%3dread%26dbf%3d9%26page%3d0%26depth%3d1

>もしそうだと仮定すると、君は産まれてこなかったわけで、君のような発想も存在しえなかったわけだから、
>その主張は全く意味を持たない。

さんの肩をもつわけじゃないけど
こんなこと書いてるやつに論理的破綻を指摘されたくないよなぁ

>>223
日本人の関心のなさはよく判ってるが、結論が二つの点で間違ってる。
まず、日本は過去の歴史を美化していない。むしろ暗黒色に塗りつぶしている。
第二に、韓国人を理解した日本人は理解の度合いが深まるほど韓国人が
嫌いになる。

当時滅亡寸前だった韓国人は、「韓国人」が普段「野蛮位の低い弟日本と見下している」日本に助け併合をもとめ、防衛保護され、援助され、復興させてもらったという真実が悔しくて悔しくてたまらない。真実を消してしまいたい。
「韓国人の日本に対する優越意識・差別意識」からプラス「中華思想の卑怯なずるい責任転嫁癖」からあのように大湾曲嘘捏造、朝鮮人自身が朝鮮人に悪態している事実を日本人種がやったことに捏造したりして気違いのように真実を否定する。
これは、１さんのいうように「韓国人の日本人に対する心底ある差別意識から」。

＞＞２２６
日本危うし。これでは白雉国家になっちまう

>>227
なんかもっと説得力がある説明希望

＞＞２２８
説明の必要無し

　「われわれの民族的信用を最も失わせるものは、万事において虚勢を張る病であろう。
　実力も伴わないのに、声だけ大きく発する虚偽である。」

　　　　　　　　　　　　　　　　　韓国の代表的作家　李光洙

>>229
×説明の必要無し
○私には説明できる語彙も能力もありません

　「弱い者いじめ、火事場泥棒のように振る舞う民族性は、中国への
事大主義的、伝統風土からくる様式のほかに、むしろ、両班階級の良人
、奴婢いじめからくるのではないかと、私は考えている。
　韓国人が宗主国の歓心を買うために、旧友の不幸につけこむというような
民族性は、すでに千数百年来の歴史として繰り返されてきたことであった。
　唐の時代から、新羅が唐遠征軍の先頭にたって高句麗軍を征伐してから、
朝鮮半島の歴史は、ほとんどが宗主国のために、宗主国の意向に従いながら
東奔西走し、諸民族の弱みにつけ込むことをしてきたのである。」

　　　　　　　　「立ち直れない韓国」　黄文雄　光文社

　私たちは、統治時代の全般にわたって日本人と韓国人の間に「よき関係」
があったことを知るべきである。
　日常生活でお互い親戚同士の付き合いをしていた日本人と韓国人がいたこと
を、命をかけて日本人をかくまった韓国人がいたことを、戦争で負けて帰っていく
日本人を泣きながら見送った韓国人がいかに多かったかということを、そして
いまでも、そのときのことを忘れずに交流を続けている両国民がいることを・・・・
　反日主義を崩すには、そこしか希望はない。

　　　　　　　　　「反日韓国」に未来はない　呉善花　著　小学館文庫

同胞韓国人は嘘つきばかりである。私はそのことが恥かしく、情けない。
「韓国は独力で近代化を成し遂げた」って。馬鹿を云うな。韓国の近代化
は日本の莫大な資本と人材の投与によって成し遂げられたものである。
「韓国は日本の統治に抵抗をもって対抗した」だって。馬鹿馬鹿しい。
同胞韓国人はロバのように日本の統治を甘受したのが実態だ。ごくごく一部の
抵抗はあったが上から下までみんな日本にあこがれ、日本人になろうとした
のだ。「韓国が独立したのは韓国の手によるものだ」にいたっては呆れて
ものも言えない。誰も日本からの独立など望んでいなかったのにアメリカに
強制的に独立させられたというのが真実だ。「漢河の奇蹟」だって！笑わせる。
日本から賠償金という名目で莫大な経済援助と技術援助で成し遂げられたものだ。これだけ
お膳立てしてもらえばどんな未開民族でも経済成長するだろうよ。
「日本文化の祖が韓国」とは恐れ入る。一体、併合前の朝鮮半島のどこに「文化」
なるものがあったのか。併合前、我々先祖は乞食同然の生活をしていたではないか。
現在の韓国の姿、まさに他人により作られた砂の楼閣だ。虚飾と偽善と歪曲とおごり
に満ち満ちている、真似と依存と歪曲が全てである。このような韓国の本質を知らず
「韓国こそ世界一」などとほらを吹いて自己満足している本国、在日の韓国人は正気の沙汰
ではない。これが恥でなくてなんであろうか。
　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　韓国の評論家　　金満哲

＞＞２３３
呉善花さんも商売上手だな

＞＞２３４
君の文章長いから読んでないよ。ごめんね

マリー＝フランス･イルゴイエンヌ　「モラル･ハラスメント―人を傷つけずにはいられない」「相手を傷つけ、貶めることによって自分が偉いと感じ、自分の心の中の葛藤から目をそむけるような人間なのだ。
そうして、「うまくいかないこと」は「全てほかの人の責任」にして、自分の事は考えなくてすむようにする。
＜私には責任がない。悪いのは相手のほうだ＞そう考える人間なのだ！　罪悪感もなければ、精神的な葛藤から来る苦しみも感じない。モラル･ハラスメントの加害者の＜変質製＞はまさにそこにある」

２３７＞＞
以下同

>>238
かわいそうな人ですね、あなた。そうやって現実からとことん逃避して
人生を送るんですか？さすが劣等民族ですね。

＞＞２３９
これは短い、これなら読める。ありがとう米

朝鮮の両班は、まるで支配者か、暴君のごとくふるまっている。両班は、金がな
くなると、使者を送って商人や農民を捕えさせる。その者が手際よく金を出せば
釈放されるが、出さない場合は、両班の家に連行され「投獄され、食物も与えられず」、
両班が要求する額を支払うまで「ムチ打たれる」。両班の中で最も正直な者たちも、
多かれ少なかれ、自発的な借用のの形で「自分の窃盗行為を偽装する」が、それに欺か
れる者は誰もいない。なぜなら、「両班たちが借用したものを返済したためしが、
まだかって、ない」からである。彼らが農民から田畑や家を買うときは、ほとんどの
場合「支払いなしで済ませてしまう」。しかも、「この強盗行為を阻止する守令」は一人も
いない。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　マリ・ニコル・アントン主教

「両班はキセルですら、自分で持つことをせず、徹底して何もしないのが習わしであった。」
「両班はいつも借金で首が回らず、何かちょっとした官職の一つでも回ってこないかと首を長くしており、 それを得るために「あらゆる卑劣な手段な行為」をつくし、それでもなお、望みがかなえられない場合には飢えて死んでしまう。」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　イザペラ・ルーシー

>>240
”韓国人は知的作業が嫌いだ”

＞＞２４３
そのと〜り。あんたにゃ負けるわ。投了

何しに来たの？>>新田

>>245
どうも私には「現実から逃避しに」来たように見えますが。（笑

>>246
説得力を感じるｗ
いくら話をはぐらかしても
何も変わらないのだが
まあ生暖かく接っしてみよう、、、

米食いに来た

なんにせよ２ｃｈのルール内で行動することを願うよ>>248

２ちゃんにルール無し

掲示板の一番上に
「書き込む前に読んでね」
てのがあるから読んでおこう。>>248

>>250
ゴメン！
バカだったんだね。
知らなくて怒る所だったよ。

＞＞２５２
素直じゃんかわいい

韓国や、海外の韓国人社会で、今でも「両班意識」もって同じ韓国人を差別している韓国人いるのかな。

1の言う通りだ。

結局の所、過去の失態を非現実的な望みを持って
「そうであるべきだ」「そうあって欲しい」という事でしか
自分たちを救えない。どうしようも無いからこその”恨”だよね。

大人しく自己批判に収まってればいいものを他人のせいにするから破綻する。
昔はそれでよかったかもしれんが今の世の中海の向こうにも世界があるのだと
いう感覚は常に持っておくべきだ。>韓国人は。

だから>>1の言い分は当たってる。
でも個人的にちょっと違うかなと思うのは儒教云々って件。

前王朝や前政権を悪とする彼らを見てると彼らは先祖を
尊重してなどいないと思う。
だから過去の先人達を批判したくてもできないのではなく
過去の身内の恥は他の民族には晒せないという民族的自尊心によるものが
先人に対する批判を抑え込み、他人に転換させるものと思われる。

儒教で大事なのは名分。
日本では名と実どちらをとるかといわれれば大抵実をとる。
しかし儒教の考えでは一番大事なのは名＝名分である。
韓国で言う自尊心は日本でいうところの自尊心＝プライドではなく、
自尊心＝名分＝面子＝虚栄心である。
面子や虚栄心を満たすためには実＝事実なんてどうでもいいのである。
民族的自尊心というのも民族的虚栄心と言うほうが正しい。

236 ：新田 ：02/02/02 17:58 ID:+po4oovr
＞＞２３４
君の文章長いから読んでないよ。ごめんね

240 ：新田 ：02/02/02 18:06 ID:+po4oovr
＞＞２３９
これは短い、これなら読める。ありがとう米

　鮮人が本を読まないって本当だったんだ。。。

みんな燃えてきたね

引きこもり童貞の薬中は氏ね

>>アドルフさん
勉強になります。

>>260
IP、見えてる
大阪の（ライカ）カメオタ

結局彼らは日本になにを望んでいるのだ？

age

ソウルのスラム
すげ-きたねーやばすぎる。
http://photo.chosun.com/html/2002/02/07/200202070006.html

他国から尊敬されたい韓国。しかし、騒ぐばかりで尊敬に値しない行動ばかり。

こういう奴よく居る。

>>266
日本には住むところもない人が、路上でテントで暮らしている

http://isweb20.infoseek.co.jp/novel/k1942/nishinaritsuushin/expel.html

貧困は、残念ながらどの国にもある

>>268
韓日環境比較の新スレ立てたらどうかな？

隔離というものですか

>>270
いや、悪い意味じゃなくてさ
前スレもほぼ1000だし、その方が探しやすそうだろ？

>>259
　ラグナロックの登録の時に趣味の欄があるけど、
その選択肢の中に「読書」って項目がなかったから
登録するの止めちったのウサ。韓国では「読書」を
嗜まない人が多数を占めているみたいなのピョン。

＞鮮人が本を読まないって本当だったんだ。。。

儒教は晴読雨読が美徳じゃなかったのか…

>>273
彼らは地味な努力が嫌いです。怠け癖があるので、努力する事自体したがりません。

>>273
全部ひらがなの本なんて読みたいと思いますか？

>>275
全部アルファベットの本や全部漢字の本も読んでる。
全部ひらがなの本でもまったく問題ないが。
こういうやつって英語の原著を読んだことが無いんだろうな。

>>276
全部アルファベットや全部漢字の方が全部ひらがなより簡単じゃない？
全部ひらがなの本なんて読む気しないって。
英語の原著なんて英語わかれば読めるけど。

つまり、ひらがなだと読む能力はあっても読む気力が尽きるってことね。
全部アルファベットの本や全部漢字の本を読むのとは違う疲れ方をするから。
英語の原著を読んだ経験は全然関係無いよ。

やつらには属国DNAが染み付いている

困ります

>>276
全部アルファベットの文というのは単語ごとにスペースで区切られています。
漢字の方は表意文字の組み合わせなので比較的単語の見分けが簡易です。
ぜんぶひらがなというのはしょうしょうみづらいきがしますがいかがでしょう？

>>281
ぜんぶ　ひらがな　で　かいて　みました。
こんな　ぶんしょう　で　ちょうへん　なんか　を　
よむの　は　のうみそ　が　とろけ　そう　です
なんか　じどう　ほんやく　を　きいてる　みたい。
われわれ　は　うちゅう　じん　だ　（わらい）

>>282
はんぐるふうにかくならやはりたんごをくぎってはいけません。
かれらはこのようなぶんしょうをにちやよんでいるのです。
やはりかんこくじんでどくしょがすきなにんげんというのはそうとうのまぞだとおもいます。

無理するな。
半島人のようになるぞ。

慣れればどうって事ないんじゃないかな？我ら日本人にとっては辞書引くのも大変そうだが。
人間って言うのはそれに応じて進化するからよ、文字より進んだ事やるかもしれないと期待。