在日朝鮮・韓国人としてどのような差別をうけたか？
いやぁ、在日じゃなくても、彼のような歴史認識の日本人は多いよ。
というか、そっちの方が多数なんじゃないかなぁ・・・。
というか、そっちの方が多数なんじゃないかなぁ・・・。
435 ：鄭：02/01/27 15:43 ID:vJz6gXu+
436 ： ：02/01/27 15:45 ID:DHWkT4uo
>>422
一方的にそちらの解釈を書いてるようですが、実際どういう経緯で
戦争に入っていったかは無視で「日本が戦争したのは云々」って
話しは如何にも短絡的だとしか言い様がありません。
あと私を含め色んな人が投げかけた質問を無視するのは、どう言う事でしょう？
その辺りコミュニケーションの取り方から考えた方が良いとおもいますよ。
一方的にそちらの解釈を書いてるようですが、実際どういう経緯で
戦争に入っていったかは無視で「日本が戦争したのは云々」って
話しは如何にも短絡的だとしか言い様がありません。
あと私を含め色んな人が投げかけた質問を無視するのは、どう言う事でしょう？
その辺りコミュニケーションの取り方から考えた方が良いとおもいますよ。
438 ： ：02/01/27 15:46 ID:+RyTmjkj
>>436
右翼というより電波だよ
右翼というより電波だよ
439 ：鄭：02/01/27 15:49 ID:vJz6gXu+
440 ： ：02/01/27 15:51 ID:QW2qhx3j
441 ：名無さん：02/01/27 15:55 ID:u8h0ZWvV
この板のチョンは何も知らないでさわいでいるようだな。
パール判事の「日本無罪論」も知ったし、「東京裁判」史観にも問題があることも
少しは知ったと思う。もう一つ教えよう。
真珠湾攻撃が何故起こったか・・、誰かもこのスレで言ってたが、「ハルノート」
これは「モナコのような小国でもこれを突きつけられたら、戦争を起こすだろう」と
欧米人にして言わしめたモノなのだよ。誰でも、虐めにいじめ抜かれて、自分の存在
が無くなるとき、最後に行動を起こすだろう・・。では何故、いじめぬいたか・・
イギリスのチャーチルが劣勢のため、アメリカのルーズベルトに参戦をうながした。
ルーズベルトはその気であったが、米国民が許さなかった。そこで日本をターゲットに
したわけよ。日本は優秀だったから、全ての面で黄色人種が白人をしのぐのが
耐えられなかった。これが本当の人種差別よ。それで日本を虐めに、いじめ抜いた。
そして、もう一つの策略を持って・・。
真珠湾攻撃の前夜、ルーズベルトは知人との夕食会で、明日、日本が攻めて来ると言ったよ。
当時日本の暗号を全て解読していたと言うから、当然のことだ。
日本が真珠湾を攻撃すると、してやったり、ルーズベルトは、即ヨーロッパ戦線に参加した。
日本では無く、ヨーロッパへ派兵したことが全てを物語っている。
日本は、チャーチルとルーズベルトの策略にはまったのさ。そして、ルーズベルトは、
自国の米国民とハワイの人々をも欺いたのだ。
こういうことを隠して、日本に全ての責任を押しつけているのが、勝者の論理で、
その典型が「東京裁判」史観で、それを鵜呑みにしているのが、今の君たちだ。
先の不審船の事件にしても、北は関知していないと言い、日本は海賊行為を行った
とか、テロ行為とか、許し難い国際法違反とかいろいろと堂々と主張していて、
それが文章として残っている。今の小学生以下青年になつて、その文を見つけて、
言うだろう。北はそんなことしていないって言ってると。悪いのは日本だと・・。
パール判事の「日本無罪論」も知ったし、「東京裁判」史観にも問題があることも
少しは知ったと思う。もう一つ教えよう。
真珠湾攻撃が何故起こったか・・、誰かもこのスレで言ってたが、「ハルノート」
これは「モナコのような小国でもこれを突きつけられたら、戦争を起こすだろう」と
欧米人にして言わしめたモノなのだよ。誰でも、虐めにいじめ抜かれて、自分の存在
が無くなるとき、最後に行動を起こすだろう・・。では何故、いじめぬいたか・・
イギリスのチャーチルが劣勢のため、アメリカのルーズベルトに参戦をうながした。
ルーズベルトはその気であったが、米国民が許さなかった。そこで日本をターゲットに
したわけよ。日本は優秀だったから、全ての面で黄色人種が白人をしのぐのが
耐えられなかった。これが本当の人種差別よ。それで日本を虐めに、いじめ抜いた。
そして、もう一つの策略を持って・・。
真珠湾攻撃の前夜、ルーズベルトは知人との夕食会で、明日、日本が攻めて来ると言ったよ。
当時日本の暗号を全て解読していたと言うから、当然のことだ。
日本が真珠湾を攻撃すると、してやったり、ルーズベルトは、即ヨーロッパ戦線に参加した。
日本では無く、ヨーロッパへ派兵したことが全てを物語っている。
日本は、チャーチルとルーズベルトの策略にはまったのさ。そして、ルーズベルトは、
自国の米国民とハワイの人々をも欺いたのだ。
こういうことを隠して、日本に全ての責任を押しつけているのが、勝者の論理で、
その典型が「東京裁判」史観で、それを鵜呑みにしているのが、今の君たちだ。
先の不審船の事件にしても、北は関知していないと言い、日本は海賊行為を行った
とか、テロ行為とか、許し難い国際法違反とかいろいろと堂々と主張していて、
それが文章として残っている。今の小学生以下青年になつて、その文を見つけて、
言うだろう。北はそんなことしていないって言ってると。悪いのは日本だと・・。
442 ： ：02/01/27 16:00 ID:+RyTmjkj
＞日本は、チャーチルとルーズベルトの策略にはまったのさ
知ってて言ってるのですが。
だから、言ったろ
「大人とガキのケンカ」だって
知ってて言ってるのですが。
だから、言ったろ
「大人とガキのケンカ」だって
443 ：鄭：02/01/27 16:05 ID:vJz6gXu+
じゃ、スレッドのタイトルは「在日朝鮮・韓国人としてどのような差別をうけたか？」
ではなくて、どれほど僕（鄭）が無知だったか。という事にしておきましょう。
もう一回、スレッド立てた方が良いと思いますか？皆さん。
ではなくて、どれほど僕（鄭）が無知だったか。という事にしておきましょう。
もう一回、スレッド立てた方が良いと思いますか？皆さん。
>>442
キャデくん、その子供の影でぶるぶる震えていた国をどう思う？
キャデくん、その子供の影でぶるぶる震えていた国をどう思う？
446 ： ：02/01/27 16:07 ID:+RyTmjkj
447 ：＠ ◆XuQ7kH8E ：02/01/27 16:08 ID:qDUHs+Z9
448 ：名無し：02/01/27 16:08 ID:+uxnj3+Y
気にすることは何も無いと思うよ。
ただ忘れてはいけないこともあるってね。
日本と韓国と朝鮮がそれぞれ和解することができたらいいよね。
ただ忘れてはいけないこともあるってね。
日本と韓国と朝鮮がそれぞれ和解することができたらいいよね。
449 ：名無さん：02/01/27 16:09 ID:u8h0ZWvV
>４４０
この資料の提供は何を言いたいのかわからないが、・・
この新聞の写真と記事をよく見ると分かると思うが、当時の新聞の記事は右から書いている。
そして、喜ぶ朝鮮民族の姿。
ところが、その全てを反対にねつ造した、白抜きのその後の左からの文字。
中国、韓国、朝鮮の相変わらずの、真実をも虚偽とする、その中の証拠の一つとして、
拝見させて頂きました。
この資料の提供は何を言いたいのかわからないが、・・
この新聞の写真と記事をよく見ると分かると思うが、当時の新聞の記事は右から書いている。
そして、喜ぶ朝鮮民族の姿。
ところが、その全てを反対にねつ造した、白抜きのその後の左からの文字。
中国、韓国、朝鮮の相変わらずの、真実をも虚偽とする、その中の証拠の一つとして、
拝見させて頂きました。
450 ： ：02/01/27 16:10 ID:+RyTmjkj
453 ： ：02/01/27 16:13 ID:+RyTmjkj
戦前戦中は憲兵や特高にぶるぶる。
戦後はアメリカにぶるぶる。
ぶるぶるばっか。
戦後はアメリカにぶるぶる。
ぶるぶるばっか。
454 ： ：02/01/27 16:14 ID:DHWkT4uo
忘れっぽい日本人と粘着質の朝鮮人。
これだけ性質が違えばもはや別の生き物。
さて、仲良くなれるのかね？
これだけ性質が違えばもはや別の生き物。
さて、仲良くなれるのかね？
455 ： ：02/01/27 16:18 ID:DHWkT4uo
>>453
でっ？結局何が言いたいの？
でっ？結局何が言いたいの？
457 ： ：02/01/27 16:19 ID:+RyTmjkj
>>456
あんさん、「ぶるぶる人」でっか？
あんさん、「ぶるぶる人」でっか？
458 ：鄭：02/01/27 16:19 ID:YhS0m7dP
>>445
嫌味ではありません。正直な気持ちを書いています。
これだけ叩かれるとは思ってなかったです。段段、自虐してきてしまいました。
確かに僕は前に言ってた事と違う事を言っていたり、あなたの質問に答えてない
時もあり、叩かれて当然のようなことしてました。その事については、
すいませんでした。
後、一番大事なことを忘れていました。何が主張したいのかはっきり言って考えて
なかったです。
嫌味ではありません。正直な気持ちを書いています。
これだけ叩かれるとは思ってなかったです。段段、自虐してきてしまいました。
確かに僕は前に言ってた事と違う事を言っていたり、あなたの質問に答えてない
時もあり、叩かれて当然のようなことしてました。その事については、
すいませんでした。
後、一番大事なことを忘れていました。何が主張したいのかはっきり言って考えて
なかったです。
459 ：＠ ◆XuQ7kH8E ：02/01/27 16:20 ID:qDUHs+Z9
460 ： ：02/01/27 16:21 ID:+RyTmjkj
>>459
みなさん「ひもつき独立」
みなさん「ひもつき独立」
461 ： ：02/01/27 16:25 ID:LyIh2/3c
単なる皮肉屋。つまらん。以前のキャデのほうが饒舌で楽しかったよ。
叩かれすぎて無口になったんだね。
叩かれすぎて無口になったんだね。
462 ： ：02/01/27 16:33 ID:+RyTmjkj
中国やロシア以外が「independence」なんて言葉を使ったら、アメリカ人
から苦情（苦笑）が出るよ。
「独立」≠「independence」だからね
英語って難しい。
から苦情（苦笑）が出るよ。
「独立」≠「independence」だからね
英語って難しい。
463 ：鄭：02/01/27 16:35 ID:YhS0m7dP
とりあえず今日はここらへんで失礼します。では。
465 ：名無さん：02/01/27 16:42 ID:u8h0ZWvV
中国、朝鮮、ソ連によって受けた戦争末端の日本人の被害は、中国、韓国が主張
する日本人の被害のその何倍もの恐ろしいものがあったのです。
日本人は、受けた苦しみが地獄の苦しみであっても、戦争という名のなせる悲劇で
あって、過ぎ去ったことは相手を咎めず、ただ、「だから二度と戦争を起こしては
ならない」という一言に全てを込めて、黙して語らず、いやなことは忘れて、未来
の幸せに繋げて、それを成就している。
一方、韓国、中国の政府と国民は、無かった事でも被害を膨らませ、また、自国民
同士の争いの事象まで、日本人の加害によるものと位置ずけ、その被害者意識の中に
安住している。
する日本人の被害のその何倍もの恐ろしいものがあったのです。
日本人は、受けた苦しみが地獄の苦しみであっても、戦争という名のなせる悲劇で
あって、過ぎ去ったことは相手を咎めず、ただ、「だから二度と戦争を起こしては
ならない」という一言に全てを込めて、黙して語らず、いやなことは忘れて、未来
の幸せに繋げて、それを成就している。
一方、韓国、中国の政府と国民は、無かった事でも被害を膨らませ、また、自国民
同士の争いの事象まで、日本人の加害によるものと位置ずけ、その被害者意識の中に
安住している。
466 ： ：02/01/27 16:57 ID:ijfmq0Mx
祭りに出遅れた・・・
467 ： ：02/01/27 18:33 ID:GXDcw6jr
>>465
>韓国、中国の政府と国民は、無かった事でも被害を膨らませ、また、自国民
>同士の争いの事象まで、日本人の加害によるものと位置ずけ、その被害者意識の中に
>安住している。
でも、これ結構垢卑新聞を始め日本のサヨがでっちあげてあちらで広めたやつ
多いからなぁ、奴らの加害者意識というのか加害者側の人間だけど
自分たちだけは別格という差別意識もどうにかしないとな。
まぁ、都合がいいからと事実を調べもしない、いや知っていてもこれ幸いとばかり
でっちあげに飛びつく中韓の人間も困りものだが。
>韓国、中国の政府と国民は、無かった事でも被害を膨らませ、また、自国民
>同士の争いの事象まで、日本人の加害によるものと位置ずけ、その被害者意識の中に
>安住している。
でも、これ結構垢卑新聞を始め日本のサヨがでっちあげてあちらで広めたやつ
多いからなぁ、奴らの加害者意識というのか加害者側の人間だけど
自分たちだけは別格という差別意識もどうにかしないとな。
まぁ、都合がいいからと事実を調べもしない、いや知っていてもこれ幸いとばかり
でっちあげに飛びつく中韓の人間も困りものだが。
468 ： ：02/01/27 18:47 ID:LhJJrcju
結局、彼は先生のいうことをよく聞くいい子だったんだよ。
469 ：みしま：02/01/27 19:03 ID:nXv5bU+N
でも、鄭はたいしたやっだと思う。あんがい差別主義の日本人より日本人らしい。
こういう韓国人だったら友人になれるかも。
こういう韓国人だったら友人になれるかも。
470 ：名無しさん＠お腹減った：02/01/27 19:09 ID:8KHbuIQ+
今までの書きこみ見る限りでは
キャデは親米というかアメリカ崇拝しつつ
コンプレックスを持つ日本人だよ、多分。
キャデは親米というかアメリカ崇拝しつつ
コンプレックスを持つ日本人だよ、多分。
471 ： ：02/01/27 19:13 ID:+RyTmjkj
どうなんだろうね。在日だと俺は思ってるんだけど。
でもまぁ、ここの板は荒らしも相手してくれるから、居心地いいんでは。
他のとこだと、しつこい荒らしは即放置だかんね。
でもまぁ、ここの板は荒らしも相手してくれるから、居心地いいんでは。
他のとこだと、しつこい荒らしは即放置だかんね。
473 ：名無しさん＠お腹減った：02/01/27 19:17 ID:8KHbuIQ+
>>462
＞中国やロシア以外が「independence」なんて言葉を使ったら、アメリカ人
＞から苦情（苦笑）が出るよ。
＞「独立」≠「independence」だからね
＞英語って難しい。
これ、キャデ君の書きこみだよね。
在日はあまりこんなこと言わないよ。
まず北系はこれで完全に除外。「共和国」否定だからね。
普通の韓国系在日でも、祖国に思い入れのある人は言わないだろう。
＞中国やロシア以外が「independence」なんて言葉を使ったら、アメリカ人
＞から苦情（苦笑）が出るよ。
＞「独立」≠「independence」だからね
＞英語って難しい。
これ、キャデ君の書きこみだよね。
在日はあまりこんなこと言わないよ。
まず北系はこれで完全に除外。「共和国」否定だからね。
普通の韓国系在日でも、祖国に思い入れのある人は言わないだろう。
474 ：鄭：02/01/28 20:48 ID:OH2pRAkv
>>474
やあ、こんばんは。
＞自虐じゃなくて自省ですね
これは、日本語の使い方を言ったんじゃないよ。
「自虐」で、自分を必要以上におとしめる必要はないってこと。
情報が偏ると判断は曲がるけれど、誇りをなくしても判断は曲がるから。
やあ、こんばんは。
＞自虐じゃなくて自省ですね
これは、日本語の使い方を言ったんじゃないよ。
「自虐」で、自分を必要以上におとしめる必要はないってこと。
情報が偏ると判断は曲がるけれど、誇りをなくしても判断は曲がるから。
476 ：鄭：02/01/29 21:04 ID:91KkCv6z
477 ：ヽ" ∀" ：02/01/30 01:50 ID:wiLYT+Xn
う〜む。朝鮮人の歴史認識が間違いだらけなのはともかくとして。
ここの住人の歴史観を見ているとちょっとだけ行き過ぎな気がする。
> 日本は朝鮮半島を併合したのであって植民地ではない
戦争によって獲得した（支配を諸国に承認させた）海外領土は「植民地」でしょ。
外交上大きな声じゃ言えないけど、米のハワイ併合って「植民地化」だよね？
もちろん国際法上完全に合法であり、被支配層にも平等なインフラを整備し
かつ（少なくとも法的には）平等な権利を認めた善政なのはまちがいないけど。
> 日本人は朝鮮に恩恵をほどこし対等に扱ったという主張
「併合」を行った日本にとって、ある意味当然の責任でもある。国の一部なんだから。
分け隔てなく投資を行った御先祖様は偉いが恩を着せるのはどうかな？
あと、対等ってのは「対等に扱わなきゃという意識」があった程度には
対等だけど、「そう繰り返し言わなきゃ差別してしまう」程度の対等で
あったことも忘れてはいけないのでは？
> 日本の支配を評価する朝鮮人の著作の引用
もし仮に22世紀の人間が20〜21世紀の朝日新聞と朝鮮日報を引用して
「日本の非人道性」を主張したらおかしいでしょ？というかアホだね。
それだけでは「そういう意見の人もいた」という以上の物じゃないよ。
事実関係の確認を強化するものではあるけど、それ以上の物じゃない。
時々コピペして勝ち誇っているように見えるときがあるけど見ててちょっと痛い。
> ハルノートを持ち出して戦争を正当化
「ハルノート」が出た時点では、確かに戦争回避は難しかっただろうけど
日本の外交の失敗を棚に上げて戦争を正当化するのは、東京裁判史観を
振り回して日本を悪者にするのと同じくらい一方的ですね。
「日本は外交戦略に失敗しその結果戦争に追い込まれた、しかし戦争ってのは
いつの時代もそういうもんだから、それを非難されるのは筋違い」が正しいのでは？
ここの住人の歴史観を見ているとちょっとだけ行き過ぎな気がする。
> 日本は朝鮮半島を併合したのであって植民地ではない
戦争によって獲得した（支配を諸国に承認させた）海外領土は「植民地」でしょ。
外交上大きな声じゃ言えないけど、米のハワイ併合って「植民地化」だよね？
もちろん国際法上完全に合法であり、被支配層にも平等なインフラを整備し
かつ（少なくとも法的には）平等な権利を認めた善政なのはまちがいないけど。
> 日本人は朝鮮に恩恵をほどこし対等に扱ったという主張
「併合」を行った日本にとって、ある意味当然の責任でもある。国の一部なんだから。
分け隔てなく投資を行った御先祖様は偉いが恩を着せるのはどうかな？
あと、対等ってのは「対等に扱わなきゃという意識」があった程度には
対等だけど、「そう繰り返し言わなきゃ差別してしまう」程度の対等で
あったことも忘れてはいけないのでは？
> 日本の支配を評価する朝鮮人の著作の引用
もし仮に22世紀の人間が20〜21世紀の朝日新聞と朝鮮日報を引用して
「日本の非人道性」を主張したらおかしいでしょ？というかアホだね。
それだけでは「そういう意見の人もいた」という以上の物じゃないよ。
事実関係の確認を強化するものではあるけど、それ以上の物じゃない。
時々コピペして勝ち誇っているように見えるときがあるけど見ててちょっと痛い。
> ハルノートを持ち出して戦争を正当化
「ハルノート」が出た時点では、確かに戦争回避は難しかっただろうけど
日本の外交の失敗を棚に上げて戦争を正当化するのは、東京裁判史観を
振り回して日本を悪者にするのと同じくらい一方的ですね。
「日本は外交戦略に失敗しその結果戦争に追い込まれた、しかし戦争ってのは
いつの時代もそういうもんだから、それを非難されるのは筋違い」が正しいのでは？
>>477
ウザイ言いがかり撃退・対韓想定問答集 其の弐
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/korea/1011544416/l50
で、ちと説明して欲しいっす。日韓史って言うか近代史を
御教授頂けると嬉しいです。
ウザイ言いがかり撃退・対韓想定問答集 其の弐
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/korea/1011544416/l50
で、ちと説明して欲しいっす。日韓史って言うか近代史を
御教授頂けると嬉しいです。
479 ：渉（デムパ）：02/01/31 14:51 ID:J25uoHOP
>>1
ハングル板の人たちの議論で実は一点だけ
致命的なくらい、もろい点がある。
日本国内の世間や教科書、新聞・ニュース
政府見解など、>>1さんが思っていたような
内容の方は記述されているが
このハングル板で書かれている内容など
どこも、記述などされていないという点だ。
要するに、日本の社会的にみて、
>>1さんの知識は、常識であり、当然なのだ。
だったら、何故に、日本政府やマスコミなどが
そんな自体を放置しているのか？
むしろ電波を推進するがわにいるのか？
この点を説明出来る人は いがいと少なかったりする。
ハングル板の人たちの議論で実は一点だけ
致命的なくらい、もろい点がある。
日本国内の世間や教科書、新聞・ニュース
政府見解など、>>1さんが思っていたような
内容の方は記述されているが
このハングル板で書かれている内容など
どこも、記述などされていないという点だ。
要するに、日本の社会的にみて、
>>1さんの知識は、常識であり、当然なのだ。
だったら、何故に、日本政府やマスコミなどが
そんな自体を放置しているのか？
むしろ電波を推進するがわにいるのか？
この点を説明出来る人は いがいと少なかったりする。
481 ： ：02/01/31 23:33 ID:/baKUUol
オマンコ(･∀･)
482 ：鄭：02/02/03 21:10 ID:rMts/v+U
みなさん、今回は僕の知識不足ということで結論出します。次にスレッド立てるときは
真実を見極めてスレッド立てます。では、さようなら。このスレッドは今日で終わり。
真実を見極めてスレッド立てます。では、さようなら。このスレッドは今日で終わり。
483 ： ：
体調不良のtisotope - 02/02/03 09:51:33
電子メールアドレス:[email protected]
コメント:
こんにちは。どうも最近、夜になると熱が出てきていまして、これはお医者さんに診てもらった方がいいかな？とも感じています。
電子メールアドレス:[email protected]
コメント:
こんにちは。どうも最近、夜になると熱が出てきていまして、これはお医者さんに診てもらった方がいいかな？とも感じています。