1 :
鄭:
僕はそんなに言うほどの差別はうけたことはないし、差別事体どういう
ものかが、あまりわかっていない。強いて言うなら、なんで朝鮮人は自分
たちの国に帰らないか?を日本人に聞かれただけで、大して傷つきはしな
かった。
2 :
弐田:02/01/24 20:13 ID:PXC9B+iL
/  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /
/ このスレは無事に /
/ 終了いたしました /
/ ありがとうございました /
/ /
/ モナーより /
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/
∧_∧ / /∧_∧
( ^∀^) / /(^∀^ )
( )つ ⊂( )
| | | | | |
(__)_) (_(__)
3 :
マス小山:02/01/24 20:13 ID:PXC9B+iL
| | | ________________________________________________
| | |_____ΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦ||ΦΦΦ
| | | ̄ ̄ ̄ /| 1潰し会場
| | | / /|TTTTTT TTTTTTTTTT||TTTTT
| /\ | /|/|/|^^^^^^ |三三| ^^^^^^^^^^^||^^^^^^^
| / / |// / /|
| / / |_|/|/|/|/|
| / / |文|/ // /
|/ /. _.| ̄|/|/|/ ∧_∧
/|\/ / / |/ / (___) 1が糞スレ立てたぞ
/| / / /ヽ /〔 祭 〕〕つ
| | ̄| | |ヽ/l `/二二ヽ
| | |/| |__|/ ∧_∧ / /(_)
| |/| |/ ( ´∀`) (_) ∧_∧ 煽るぞわしょーい
| | |/ // / ^ ̄]゚ (` )
| |/ ゚/ ̄ ̄_ヽ ⊂〔〔 祭 〕
| / /_ノ(_) ┌|___|
|/ (__) (_ノ ヽ ヽ
/ (_)
4 :
名無しさん:02/01/24 20:14 ID:uewrwcNI
それは、在日を一番差別するのが半島人だからです。
5 :
:02/01/24 20:19 ID:YRLQWQCy
日本人は在日の振りをしてスレ立てないでください。
6 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/24 20:20 ID:6vEkbnnQ
俺達日本人は毎日のように半島人から差別受けてんじゃん。
7 :
たっちゃん ◆gZwU85TE :02/01/24 20:21 ID:/4HeLD+V
ん〜、都市部に住んでると差別なんか感じないよね。
俺も差別なんかしたことないし。
でもね、地方行くとヤッパあるみたいだよ。
俺は東京在住だけど、昔引越しのバイトで地方行ったことがあるのよ。
その時、何故か台湾人と間違えられたことがあって、
おもしろいから、そのまま「台湾人」のフリして働いたことがあったんだ。
「ああ、差別ってこういうことなんだ」って、肌で感じさせてもらったよ。
8 :
:02/01/24 20:23 ID:vHppGSZq
住んでる地域によって若干の差はあるだろうけど、
実際には差別って少ないと思うよ。
差別されましたって言ってる人は、ただ単に嫌われてたか、
差別を利用してる輩でしょ。
そういう輩の存在は、日本人が在日を嫌う一因でもあるよね。
9 :
鄭:02/01/24 20:24 ID:m7ziFyZf
>>2,3
言いたいことがあれば、文章でお願いします。ワープロ打てると言うことは、まともな文章の一つや二つ、述べることぐらいできるでしょう。
>>4 誰が一番差別をしているのか?ではなくて、どのような差別をみんなが受けてきたかと言うのを事例ごとに考え、日本・韓国・朝鮮の問題としてみんなで解決し、人種の垣根を越えて日本で在日朝鮮・韓国人ならびに日本人が共存していけばいいのではないでしょうか?
10 :
鄭:02/01/24 20:32 ID:m7ziFyZf
確かに「在日を差別した!」と、騒ぎ立てるだけの朝鮮人、韓国人(コリアン)もいます。しかし勘違いだけではなく、未だに差別されているコリアンは沢山います。
現在、日本に差別が少なくなったと言う人がいますが、それは差別がなくなったわけではなく、コリアンに対する差別というものの存在を、日本政府が教育の場から消し去ろうとしているためです。
よって、在日コリアンが日本にどれくらい居て、日本人はどれだけ酷いことをしたか、分かっていないわけです。
11 :
総理大臣 羽田 滂沱如:02/01/24 20:34 ID:FJZqGH0Q
はたぼうだじょ!
12 :
:02/01/24 20:36 ID:z54WOqwU
一般的な日本人にとって、
在日とか外国籍は人を嫌う決定的な理由には、ならないと思うよ。
自分が嫌われた時に、
「在日だから」とか「日本人だから」とか言って、
自分のせいじゃないと言い張るような奴は、
どこの国でも嫌われると思う…。
13 :
☆:02/01/24 20:36 ID:VUjiKamR
>>9 それは2ちゃんねるのおきまりみたいなもんだ。いちいちつっこむと荒れるぞ。
>>10 おい、いきなり妄想爆発だな。
君
>>1で、自分はたいした差別うけたことないって言ってるじゃねぇか。
過去のことほじくり返して日本人を辱めようってんなら、
不毛だからヤメロ。
15 :
鄭:02/01/24 20:41 ID:m7ziFyZf
>>14 妄想ではなく在日コリアンの友達が実際に受けた差別や、僕が今まで勉強してきたことをもとに話をしているだけです。
16 :
名無しさん:02/01/24 20:45 ID:uewrwcNI
これほど話題が尽きずに非難される民族は朝鮮人だけだぞ?逆に朝鮮人からの日本への非難は決まって同じもの。(それも支離滅裂)
正常な人間なら、ちょっとは自分達の非に気づくはずなんだが...
17 :
:02/01/24 20:48 ID:YRLQWQCy
>>14 日本人が在日を騙って暇つぶしをしているようにも思える。
>>1 sikkuropda. jesu opso!
18 :
:02/01/24 20:48 ID:z54WOqwU
>>15 差別を受けた友達と、差別を受けた事のない君。
どうして、そのような違いが生じたんだと思う?
それと友達が受けた差別の内容を教えてください。
>>15 >在日コリアンの友達が実際に受けた差別
興味ある。教えてくれぃ。
>僕が今まで勉強してきたこと
却下する。
プロパガンダの入った偏向教育の可能性大。
20 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/24 20:50 ID:6vEkbnnQ
>>15 在日は差別されてるんじゃなくて嫌われてるんだよ。
何故そこに気付かないのかな?
21 :
:02/01/24 20:53 ID:mpgc+hKX
在日は何故嫌われるのか、を考えた方が解決が早いな w
22 :
名無し:02/01/24 20:56 ID:meO0rOcB
23 :
:02/01/24 20:56 ID:o5+bQV3t
>>15 とりあえずどんな勉強をしてきたのか教えてください
それがこのスレが電波スレか優良スレの分岐になります
24 :
:02/01/24 20:57 ID:YRLQWQCy
彼が名前を呼ばれた場合、
姓で呼ばれるたのか差別語で呼ばれたのか判断し難いな。
25 :
鄭:02/01/24 21:00 ID:m7ziFyZf
>>18 僕の性格は良く言えば穏やか、悪く言えば鈍感。
なので、もし嫌がらせをされていても、気付かなかったことも
あったかもしれない。
どうしてそのような違いが生じたか?というのは、言及していく
と限がないので、単純明解に言うと、僕の周りにはいつも、同じ
境遇の子供たちがいて、周りの日本人も僕たちの存在を認めてくれる、
そういう地域だったから。
友達の場合はそうではなく、コリアンが住んでいるのが珍しい地域だった
からだと思う。
差別を受けたのは、
学校での特別扱い(これは差別と言い切れるかはわからない。)
アパートを借りるとき。
就職するとき。
などなど...
あまり多くを語らないので、これくらいしか分かりません。
26 :
豚キム:02/01/24 21:03 ID:DH4/sQXh
27 :
:02/01/24 21:04 ID:mpgc+hKX
>学校での特別扱い(これは差別と言い切れるかはわからない。)
>アパートを借りるとき。
>就職するとき。
キミが日本籍で無いのなら当たり前だと思うが。
キミこそ日本人の文化と特性を理解しろと言いたい
28 :
:02/01/24 21:05 ID:ZC0Qsi+w
俺在米日本人だけど、差別あるよ。
だから何ですか?別に怒ってないよあんたら韓国人みたく。
努力して認めてもらおうとしているし。
ま、日本人と韓国人の差は外国の人に判断してもらおう。
米国の人に聞いたら?どっちが上か
29 :
:02/01/24 21:06 ID:YRLQWQCy
>僕の周りにはいつも、同じ境遇の子供たちがいて、周りの日本人も僕たちの存在を認めてくれる、
>そういう地域だったから。
ここの部分がよくわからないな。
どんな境遇なのよ。
話したくないこと訊いちゃったとしたらスマソ。
在日は、差別されると 思います。
なんせ外国人なのに、就労ビザ無しで、
日本で働いている。
パスポート無しに、日本に滞在できる。
これは、在日対する、哀れみというもの凄い
民族にたいする侮辱的行為を
日本政府がしているにほかならない。
朝鮮民族を1民族として、対等に扱うために
在日に対するこれらの差別を無くすべきだ。
>>24 「全」とかね。
>>25 >アパートを借りるとき。
>就職するとき。
詳しい内容キボンヌ。
32 :
__:02/01/24 21:08 ID:WC/2Smd7
_____
/∴∴∴∴∴∴
/∴/ ヽ
/∴/ ⌒ ⌒ | さんぺーです!
| 巛  ̄  ̄ |
(6巛 つ | (((\
| 巛 ____ | ヽヽヽ\
| / ヽ / ヽヽヽ \
/ |  ̄ ̄ ̄ /\(ヽ
33 :
鄭:02/01/24 21:08 ID:m7ziFyZf
僕は日本の小・中・高に12年間通っていた。だから、偏向教育ということは
ありえないし、なにも、在日の全てが正しい!日本人は間違っている!とは
言ってない。
日本の教育にはコリアンを無視したものは多々あるし、北朝鮮・韓国の教育
も、日本人を毛嫌いさせるような内容も多々ある。
僕がどちらよりかというのではなく、ここで皆さんで問題を提起しあって、
日本、コリアンのことを学び、共存していくことが大事ではないですか?
(話が大きくなりすぎたかもしれません…)
34 :
:02/01/24 21:09 ID:lwQ/6L55
>>25 >アパートを借りるとき。
>就職するとき。
これは在日コリアンだからと言うより
日本国籍を持っていないからなのでは?
35 :
:02/01/24 21:10 ID:ZC0Qsi+w
>>25
俺28の在米日本人だけど(アメリカの市民)
去年の夏3ヶ月日本住んだ時、俺もアパート借りれなかったよ。
日本に口座がない、親戚がいないとか。別に韓国人だからじゃなく、
日本にそれだけアナタの事を保障できる物が無いからだと思いますよ。
私は仕方なく8畳のワンルーム(月15万)のマンスリーに住みましたが、
それも差別ですか?
36 :
:02/01/24 21:11 ID:YRLQWQCy
>>31 初対面の日本人に名前を呼ばれると
やはり腹が立つのであろうか。
通名使ってたら、激しくアレだが。
37 :
:02/01/24 21:13 ID:MNUHqKJi
>>30 なぜ韓国籍の民族を日本の一民族として扱わないといけないの?
>>37 ちゃうちゃう。
1民族として対等にというのは、
朝鮮民族という1民族として
だから、普通の外国人として扱うように
しないといけない と、言う事です。
39 :
鄭:02/01/24 21:17 ID:m7ziFyZf
僕は純血の韓国人です。朝鮮籍では将来色々なことに対して動きにくいと
思ったので、韓国籍にかえました。
同じ境遇とは在日コリアンとして生まれてきたと言うことです。
僕の日本人の嫌いなところは、すぐにアメリカの名前を出してきて、アメリカ
を見習おうとか、アメリカについていこう。みたいな発言をしている人たち
がいるということです。もっと日本人であることに対しての誇りや自信は
ないのですか?
40 :
:02/01/24 21:18 ID:UFXMb+na
やっぱり差別ではなく区別ってあると思うんですよね。
外国籍の外国人であることには変わりないのですから。
何か自分にとって不都合なことや気にさわることがあると
すぐに差別だ、差別だ、とおっしゃるのは理解できないんです。
まぁ、ベストはどんな国の人も、どんな国に行っても同様に
扱われることが理想なんでしょうけど。
現実社会はそうではありません。
だから日本人は!とか日本社会は病んでいるとか、差別好き国民性
などと聞くとえっ?と思います。
41 :
ななし:02/01/24 21:18 ID:8pxLZCU+
いやぁ〜、在日だけどさぁ
俺が日本人大家だったら、マスコミで知る限りは貸したくないぞ〜(笑)
>>33 それなら、おなかいっぱいだな。
一般論なら、ハン板で語りつくされているし
互いに顔の見えない2ちゃんで答えが出るはずもない。
でも、生の声は聞きたい。
そんだけ。
>>36 どうなんだろう。
>>1に聞いてみたら?
43 :
:02/01/24 21:19 ID:ZC0Qsi+w
>>39
ではなぜ韓国のグループは英語が多いのですか?
H.O.Tとかhigh five(?) of Teenageers とか。あいつら20超えてるのに
drunken tigerとか。それらの英語もハングルが語源とでも?
44 :
:02/01/24 21:20 ID:YRLQWQCy
僕もない
46 :
:02/01/24 21:22 ID:ZC0Qsi+w
一応俺も・・・・
無いですよ。在米だし
アメリカさいこ〜〜(藁
47 :
:02/01/24 21:22 ID:mpgc+hKX
アメ公は好かんな。朝鮮人もしかり。
48 :
鄭:02/01/24 21:22 ID:m7ziFyZf
日本はもう大昔のように単一民族国家ではなくなってきてるのです。
今や、多民族国家と言っても過言ではありません。
しかしながら、コリアンに対する偏見は、在日コリアンより後に
移住してきた、欧米人や中南米等の諸外国の人たちよりも、
酷いのです。
49 :
:02/01/24 21:22 ID:DSuYgT4j
>>33 >日本、コリアンのことを学び、共存していくことが大事ではないですか?
もうこういうのにみんなうんざりしてるんですよ。堂々と「日本人は嫌い」
と言うような人と無理やり付きあいたくありません。
別にあなた個人をどうこう言うつもりはないけど、一般的にコリアンの自分
勝手な行動が日本人にとって印象のいいものではないから、関わりたくない
と思われるんではないでしょうか?
50 :
:02/01/24 21:24 ID:mpgc+hKX
>>48 中南米の色が濃い人種より差別が酷いと思うのか?
それはまさに朝鮮人自らが招いた結果だ。断言出来る。
>>39 >もっと日本人であることに対しての誇りや自信はないのですか?
・・・そういうのはヤメロ。
荒れるぞ。
52 :
ななな:02/01/24 21:25 ID:QTeHV7ZJ
>しかしながら、コリアンに対する偏見は、在日コリアンより後に
>移住してきた、欧米人や中南米等の諸外国の人たちよりも、酷いのです。
あたりまえといえばあたりまえでは?
ロンパールームの鏡を見たらわかるんでは?
53 :
:02/01/24 21:25 ID:UFXMb+na
すぐにアメリカをだすと言うよりは、優れている場合だけ
アメリカを引き合いにだして、これだから日本人はと型に
はめたがる自虐的な人が多いのも事実だとおもいます。
アメリカを引き合いにだして都合の悪い時は、普段は出てこないヨーロッパ
の国がでてきます。
また都合のいい時だけ、他国を誉めて、、、と思うけれどいいところは
見習っていこうという姿勢は嫌いではありません。
ただ、すぐにそのことを用いて日本人を全否定することは嫌ですけれど。
韓国の場合は自国より劣っている国を引き合いにだして誇る場合が多い
ように見うけられます。
後は、過度の日本に対するライバル意識。。。
どっちもどっちな所がありますよね。
>>48 だから、法的に厳しく取り締まる必要がある。
他民族国家であればこそ、そこら辺を厳しくする必要性がある。
55 :
:02/01/24 21:25 ID:ZC0Qsi+w
56 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/24 21:25 ID:S4nNqbM5
鄭さん。戦後のアメリカの教育でそういう愛国心は危険だとされたのです。
あなたがたの国もそうです。日本人がちょっと愛国心を持とうとすると、
軍国主義だと韓国のマスコミが煽って、自信など持ちようが無いのです。
57 :
:02/01/24 21:26 ID:YRLQWQCy
>>48 他民族国家ですかぁ。
「八紘一宇」とか「五族共和」って聞いたことある?
58 :
朴李だよもん:02/01/24 21:26 ID:5+QjAltZ
>>48 根本的な勘違いをしてるよ。
優良技能所有者以外の移民を政府は許可なんかしてないよ。
連中は全て単なる犯罪者だよ。なんで犯罪者の流入を肯定してやんなきゃならんの?
59 :
凡人:02/01/24 21:27 ID:o35hlyXF
日本人と朝鮮人は違うので差別してくれ。
根性が全然違う。
差別がないとミソとクソを一緒にするようなものだ。
朝鮮人には額に入れ墨をいれてくれ。
「異常な嫉妬と何に対しても被害者意識過剰」とな。
ウリナラマンセー ニダ!!
61 :
鄭:02/01/24 21:28 ID:m7ziFyZf
僕が学んだ共存とは、なにも嫌いな人を好きになれとかではなく、在日コリアン
だからとか、日本人だからとかではなく、お互いの事を尊重し合い、個々の能力で
その人の価値を見る。という事だと僕は思います。
63 :
:02/01/24 21:29 ID:mpgc+hKX
こんな勉強不足のあほがよくもイキがって糞スレまで立ててくれたもんだ
64 :
豚キム:02/01/24 21:29 ID:DH4/sQXh
>>48 あなたは通名を名乗ってますか
それともいついかなる時も本名ですか
そして母国語は話せますか
半島での生活経験はありますか
>>48 ああ、それはねぇ。きっと来た人の行動による「区別」だと思うよ?
66 :
:02/01/24 21:33 ID:TAMDCJQ3
>>48 偏見じゃなくて実被害にあった年寄りたちが嫌っているだけだよ。
>>61 他民族国家を目指すからこそ、
ここは在日朝鮮人は、一度、国に帰り
普通の外国人として法的な手続きを踏むべきなのだ
そういった、国際ルールーが、曖昧なまま来たのが
一番の問題なんよ。
68 :
ななし:02/01/24 21:33 ID:8pxLZCU+
日本人は「自尊心が傷つけられた」などとは滅多に言いません。
自分の心が傷ついたなどというのは心の弱さを告白しているようなもので、
そんなことを言う方がよけいに自尊心が傷つきます。
↑激しく同意なんだけど・・・在日だけど(笑)
差別されたというのも同じ事のように思うけど
要は気持ちの持ちよう。
せめて部屋をスムーズに借りれるように在日も自分を振り返らないとねぇ。
大声で権利主張するのも地位獲得になるけど、それだけじゃないってことも
知らないとね。
69 :
ななな:02/01/24 21:34 ID:QTeHV7ZJ
>僕が学んだ共存とは、なにも嫌いな人を好きになれとかではなく、在日コリアン
>だからとか、日本人だからとかではなく、お互いの事を尊重し合い、個々の能力で
それは違います.
日本では,「郷に入れば郷に従う」が他人との調和で
生きていたわが国のやりかたです.
70 :
名無しさん:02/01/24 21:34 ID:px3znCN7
>>39 あなたの言う誇りや自信ってアレかな、良く日本の文化は韓国が
起源だ!とか声高に優越に浸ってる、ああいう事を言うのかな。
>>68 日本人は確かにいわないなぁ。
そしてヒッキーの道へ
>>67 誤字だと思うがチョトマジレス。
日本は日本人の物だ。それだけは勘弁してくれ(涙
>他民族国家を目指すからこそ、
73 :
:02/01/24 21:35 ID:UFXMb+na
やっぱり人間はリスクを負いたくはありません。
あなたは日本社会における中国人等の犯罪をみてどうおもいますか?
偏見と言われればそれまでですが、もし同じ能力の日本人と中国人
が面接をうけにきたら日本人を、家をかりにきたら日本人を優先すると
思います。
やはり外国人が他国で成功するにはそれなりの人格と能力が必要だと
思うのです。
74 :
在日=朝日新聞及びテレビ朝日:02/01/24 21:38 ID:btqJOj4w
差別=優遇
だから、差別するニダー
差別無くしたら、在日君
生活保護世帯ばかりに、成るしかない。
税金下さい。〜〜〜〜〜〜〜〜在日より
>>72 うむ誤字間違い。
日本人のものという主張だとしても、
結局のところ、国際ルールが曖昧だと、
不法滞在者が増える一方
76 :
名無しさん:02/01/24 21:39 ID:cbmastlr
77 :
鄭:02/01/24 21:39 ID:m7ziFyZf
勉強不足は承知の上ですが、何も誇大妄想で言っているのではありません。
こういう掲示板を有効的に使って、自分の知識を高めたかったのです。
皆さんの言うことを全部は否定しませんが、認識等の違いもあると思うので、
自分の意見を一方的に述べている部分があるだけです。
お前の意見は間違っている。と言う人たちの意見を無視する気は、ありません。
ただ、他の人たちはどう思ってるか知りたかっただけです。
78 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/24 21:40 ID:MoWJLa2i
>>61 あのさ、なんで日本人に対してだけああして欲しい、こうして欲しいとか
要求するわけ?
あなた達在日が嫌われる原因になった反日の同朋たちに対して
なにか行動は取ったの?
先ずは嫌われる原因を排除する事が先でしょ。
>>77 結局のところ、この議論の行き着く先は
在日は、朝鮮に帰るべきなんだけどなぁ。
80 :
名無しさん:02/01/24 21:44 ID:Sp7DURo3
なぜ在日の日とは自分が外国人だという自覚が無いのだろうか?
日本人はアメリカ人だろうと韓国人だろうと外国人として一律に扱っているから、
在日差別なんて起こり様が無いのに。
81 :
在日:02/01/24 21:44 ID:o35hlyXF
俺日本人だと思ってたら在日だと。
俺、韓国、朝鮮大嫌いなんだ。嘘つくのと、見栄張るのと、クサイのと、すぐ被害者意識になる
ので大嫌い。すぐ帰化しょうと・・。
82 :
:02/01/24 21:46 ID:TAMDCJQ3
要するに3代も4代にもわたってコウモリを続けるんじゃなくて
いい加減在米みたいに国に帰るか、帰化しろってことだな。
83 :
:02/01/24 21:46 ID:XIhMUunh
>>81 のんきだなぁ。
ふつう、アイデンティティ・クライシスになるぞ。
84 :
:02/01/24 21:48 ID:mpgc+hKX
外国から来た野球選手でもサッカー選手でも見てると、
日本人に合わせよう、日本に馴染もうと努力した人は成功してる。
差別がどうの、日本人のやり方がどうの、なんて文句ばかり言ってる奴は
大体失敗して早々と本国へ帰るね。
85 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/24 21:51 ID:S4nNqbM5
86 :
ななし:02/01/24 21:53 ID:8pxLZCU+
しかし、あれだよな。
日系3世のアメリカ人とか言うけど、既に市民権を取ってる人とかだもんな。
ところが在日の3世、4世は、国籍がそのままだから在日3世とか言うんだろうね。
あたりまえだけど。
87 :
鄭:02/01/24 21:54 ID:m7ziFyZf
皆さん、僕はウリナラマンセーと言うタイプではないと自分で思ってます。
むしろ、北朝鮮の工作船が日本の領海で悪事をしているのは、憤りを感じ
ます。いつまでこんな事をやってるんだ。とも思います。
日本に対しても靖国問題とか教科書問題に憤りを感じています。
再び言いますが、どちらが正しい、どちら間違っていると言うことを
言って、水掛け論にしようとは思ってません!
人に長所・短所があるように、人の大きな集まりである国家というもの
にも長所・短所があります。そこを朝鮮半島の人と日本列島の人が、
認め合うと良い。
88 :
キム:02/01/24 21:54 ID:4Rfhv9tF
過去に付き合った女性が三人続けて在だった。
カミングアウトせずに隠すもんだから
あとでうざいことに、別れ話を切り出すとストカーと化し
何年間も付きまとわれてえらい目にあわされたぞ
友人にも在が何人かいますが電波系や被害妄想系がやたら多いぞ。
まあチョンの差別意識なんぞ自己中なやつらのひがみ根性じゃないの?
お、日本の教科書問題が出てきた。
議論しますか?
90 :
:02/01/24 21:56 ID:ZC0Qsi+w
日系3世4世とかは、日本国籍持っていない人多いです。
日本は多重国籍認めていないからです。
自分の国に愛国心とか言うなら、誰でもなれる米国籍より、日本籍のが・・・
ちなみに韓系アメ人は、皆徴兵制度が嫌で韓国籍捨てています。
どこに愛国心が?
92 :
:02/01/24 21:58 ID:UFXMb+na
靖国問題や教科書問題のどのようなところに憤りを感じているのか
お聞かせ願えないでしょうか?
93 :
名無しさん:02/01/24 21:58 ID:eXb+Wl0R
なんつーか在日ってすぐ、「もっと在日朝鮮人、韓国人のことを知ってほしいし、
勉強してほしい」とかいうんだけど、私たちはなんでそんなこと勉強しなければ
ならないの?他のことで忙しいし、正直口うるさくて態度が大きい、わずらわしい
人達としか思えないから興味なんてもてないのに。
別に日本に帰化しようが朝鮮に帰ろうがアメリカに渡ろうが、どうでもいいから
日本で暮らしていきたいと少しでも思ってるんなら、黙って大人しく生活してればいいじゃん。
なんで日本人の神経逆撫でするようなこと平気で言うの?
勉強してほしいなんて、人様の土地に住んでいながら上から見下ろした言い方じゃない。
知って欲しいなら反日活動以外の活動すれば?
94 :
:02/01/24 21:58 ID:TAMDCJQ3
>>87 不法入国してきて俺たちが本国籍で自由にするのを
認めろってことか?
お断り、カエレ
何故、日本の教科書は、資料的にも
国際的にも、認知がされていない状態で
従軍慰安婦などというデムパな内容を
韓国の教科書に書くという犯罪的な
事を犯したのか?
96 :
:02/01/24 22:00 ID:DSuYgT4j
97 :
:02/01/24 22:00 ID:mpgc+hKX
在日の悪いところ
国籍取得もしないで日本に住み着き社会問題を引き起こしている。
日本に住んでる癖に日本人に馴染もうと努力しない。そして自己の怠慢を差別だと責任転嫁する。
98 :
男根倶楽部:02/01/24 22:00 ID:4JzD43X8
まぁなんだ、在日朝鮮人や、不法滞在の朝鮮人の、非常に高い
犯罪率についちゃどう思う?
日本人でも犯罪者の家族は差別されまっせ。
犯罪多発民族の朝鮮人が嫌われるのは、仕方のない事だと
思いませんか?
差別差別と叫ぶ前に、同胞の行いを正す努力も必要でしょうに。
99 :
ななし:02/01/24 22:00 ID:8pxLZCU+
>>90 知ってます(笑)
市民権の取得は、国籍の変更ってことだからね。
市民権と帰化では、漢字から受ける感覚がちょっと違うけど
100 :
反省犬汁:02/01/24 22:01 ID:wQHyliGa
>鄭さん
ごめんなさい。2ちゃんに毒されているのかもしれないけど、
短所なら数え切れないくらい知ってるのですが……。
韓国という国家の長所を教えてくださいな。
韓国ちょっとイイ話みたいなのでもいいですから・・・。
靖国は、国民の誠意により、
戦犯も慰霊することが決まったんです。
これは国家的意志であり、
靖国を問題で騒ぐのは実は日本国国民を冒涜してると同じ
>95
あの問題に関して日本が謝罪すべきなのはまさにその点でありますな。
103 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/24 22:02 ID:MoWJLa2i
>>87 『 鄭 』 さん。
あなた達自称「反日でない在日」の人達は
反日である在日(例えば総連)に対して講義するつもりはないの?
とにかく答えてくれ。
104 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/24 22:05 ID:MoWJLa2i
105 :
:02/01/24 22:05 ID:mpgc+hKX
大体人の国にお邪魔してる人間がもっと俺達を理解しろなんて身勝手な話だな
お前のことなんかどうでもいいっつぅの。合わせろよ、これ以上問題を起こすな。
>>102 しかも、これ韓国に輸入したの
日本の政治家なのよね・・・。
107 :
鄭:02/01/24 22:06 ID:m7ziFyZf
反日は自分たちの権利・尊厳を守ろうとした、人間的な行動だと思います。
むしろ、大東亜共栄圏なるものをつくって、欧米等の諸外国からアジア(朝鮮含む)
を守るなどと言う名目でアジアの人々を迫害したり、虐げてきた昔の日本軍人が
反日感情を煽ったと思います。
喧嘩両成敗と言えば、それで終わりですが、どちらが蛮行に転じたかというと、
それは日本です。
なぜなら、韓国は歴史的にも日本を友好視してきたからです。反日になったのはこの
半世紀余りの間だけです。
108 :
:02/01/24 22:06 ID:YRLQWQCy
我らが父祖を祀る九段の靖国。
それのどこがお気に召さないのですか。
自分達の国で 自分達の子供を教育するために 自分達で教科書をつくる
それのどこがお気に召さないのですか。
109 :
:02/01/24 22:08 ID:mpgc+hKX
110 :
男根倶楽部:02/01/24 22:08 ID:4JzD43X8
・・・韓国が歴史的に日本を友好視してきたなどという
電波を飛ばすのはやめて下さい。
111 :
ななな:02/01/24 22:09 ID:QTeHV7ZJ
>喧嘩両成敗と言えば、それで終わりですが、
すまんが日本と韓国はけんかしてないんですが....
112 :
研究者:02/01/24 22:09 ID:s38uyXQa
差別ネタは難しいし、どういう意味で「差別」という言葉を
使っているのか明確で無いことが多いので、先ずは広辞苑より:
さべつ 【差別】
(名)スル
(1)ある基準に基づいて、差をつけて区別すること。扱いに違いをつけること。また、その違い。「いづれを択ぶとも、さし
たる―なし/十和田湖(桂月)」
日本国籍を持たないことによる権利の制限はこっちに含まれるかな。
国民か外国人かというのは妥当な線引きかな。例えば、参政権など、
外国人が日本人と対等の権利を有しないことに不平をいうのは、
主権者である日本人としては面白くない。
(2)偏見や先入観などをもとに、特定の人々に対して不利益・不平等な扱いをすること。また、その扱い。「人種―」「―待
遇」
こっちの意味の差別は「不合理な」理由によって相手に不利益を与えることが問題なんかな。
倫理上、こういうのは無くすべきというのは当然だろう。
一部の在日は、本来(1)である差別も(2)とごちゃ混ぜにして
ゴリ押しに権利の拡大を求めることが、少なくない日本人の反感を買うことになっているんじゃ
ないのかな?
ごく一部はかなり恣意的に煽動しているのだろうけど、しかし、煽られる多くの一般の在日は、
「分類上外国人」という意識がほとんどない為にナチュラルにその煽りに乗ってしまうんだろうね。
外国人に対する権利の制限はどこの国にもあることなのに。逆に外国人であることをほとんど
意識させない日本という国は例外的に外国人に開かれてると言えるかもしれない。
行きすぎた同和教育のおかげで、「差別」という言葉に敏感な日本社会で、
なんでもかんでも(2)の意味で「差別!」と唱えれば、表向きは
日本人は何もいい返せない。日本じゃ「差別」という呪文は手ごろで
効果的のようだから。
以上、雑感かな。
113 :
:02/01/24 22:10 ID:UFXMb+na
反日でしかアイデンティティを確立できない国民性に疑問を
感じないのでしょうか?
それと、靖国、教科書問題についてのあなたの憤りの理由を
お聞かせ頂きたいのですが、、、
じゃあ、反対にどういう態度を日本がとればあなたの尊厳が
みたされたのですか?
>>107 まず、君が理解しないといけない事が一つあります。
反日運動は、ここ20年くらいの間にさかんになりました。
その前は大してそんなに、さわいでませんでした。
はて、なぜ20年前はさわがなかったのでしょう?
115 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/24 22:11 ID:S4nNqbM5
袋叩きにあいだんだん壊れてくる鄭さん。
っていうか本性が現われた?
116 :
:02/01/24 22:11 ID:mpgc+hKX
朝鮮人は朝鮮と中国がアジアだと思ってるんだよね
世界の他の処探しても反日国家なんて無いんだけど
117 :
名無し:02/01/24 22:11 ID:GnJsII3v
>>105 じゃーお前は何処にすんでんだ?
先祖伝来そこにすんでんのか?俺がすんでるとこは田舎だから
ヨソモノに対しては冷たい扱いするぞ。
日本人でもヨソモノを理解しろって奴いるけど村の奴らは
選挙権もやるなって言う人もいるけどどう思う?
118 :
ななし:02/01/24 22:11 ID:8pxLZCU+
>>107 それ事実なの?(笑)
>>103の言ってる事までしなくてもいいから、もう少し本を読んでください。
119 :
:02/01/24 22:11 ID:YRLQWQCy
引っ張って 引っ張って 引っ張って
オチがそれかい!
鄭は我々に謝罪と賠(以下略
コリアン マンセーニダ!!
>>107 ちょいレス。
アジアってのは広いですよ? 韓国、北鮮、中国だけじゃないですよ?
理解できます?
122 :
:02/01/24 22:15 ID:/4HeLD+V
>>1 」
―――――――――――――‐┬┘
|
____.____ | .__ パソコンを
| | | | |\_\ 窓から
| | ∧_∧ | | | |.◎.| 投げ捨てろ
| |( ´∀`)つ ミ | | |.: |
| |/ ⊃ ノ | | .\|.≡.|
 ̄ ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄ |  ̄ ̄
123 :
:02/01/24 22:15 ID:mpgc+hKX
124 :
名無し:02/01/24 22:18 ID:GnJsII3v
>>123 バカ?
俺がいってんのは日本人がすべてそうだといってんだよ!
出て行けって言う韓国人がいなきゃ隣の奴に出て行けっていうんだよ!
125 :
ななし:02/01/24 22:19 ID:8pxLZCU+
126 :
渉(デムパ):02/01/24 22:20 ID:OK4cJby8
では、デムパモードで
127 :
朋萌:02/01/24 22:20 ID:KANwbdnG
>>107 基本的な知識が不足した状態で議論を吹っかけるのは
失礼極まりない行為ですね。
先ず話したい事があるなあら聞いてもらえるように努力する
のが日本では常識だよ。
128 :
:02/01/24 22:20 ID:mpgc+hKX
>>124 うーむ、残念だがよく意味が分からない。朝鮮人の方ですか?
129 :
豚キム:02/01/24 22:21 ID:DH4/sQXh
>>93よくわかるよ
在日なんて日本ではそれはそれはちいさな問題ですよ
差別だなんだと騒いでも、在日と接触したことある日本人なんて微々たるもんです
ほとんどの人が一度も接しないで死んできます
いわば行ったことのない外国の話のようなものです
>>124 君の生まれの不幸を呪うがいい、とでも言うべきか。
つうか、田舎はそうかもしれんが、比較的新興のベッド
タウンとかだとそんなことを言う奴は居ないと思われ。
131 :
男根倶楽部:02/01/24 22:21 ID:4JzD43X8
132 :
渉(デムパ):02/01/24 22:22 ID:OK4cJby8
日本は、資源豊かで、技術力豊富な朝鮮に目をつけ、
武力で侵略したニダー!!
でも、表向きには併合と言ってるニダ!!
こんな悪質な、ねつ造は行けないニダ!!
133 :
鄭:02/01/24 22:22 ID:m7ziFyZf
在日の国籍がなぜ二重かと言うと、
昔は「朝鮮」という一つの国でまとまっていた
ものが、戦争で国家というものの存在があってないようなものになってしまった。
それが戦争終結後、朝鮮は日本から植民地支配を解放されて、これから独立運動
をしようって時に当時、仲の悪いソ連とアメリカが朝鮮半島をどうするかで、意見
が別れた。意見が別れたから、じゃ、力勝負してどうするか決めましょう。みたい
な事になって、人の家で戦争していって勝負決まらないから、ソ連は北緯38°以北
管理して、アメリカはそれより以南を管理しますってことになって、大韓民国、
朝鮮民主主義人民共和国という思想の違うふたつの国ができてしまって、日本にいた
在日朝鮮人はそのうち一つになるだろう。と思って国籍を放っていたら、今現在に
至った訳です。
自分でも滅茶苦茶わかりにくい説明だとはおもいますが、勘弁してください。
134 :
名無しさん:02/01/24 22:22 ID:px3znCN7
>>107 うわ、どこをどうしたら歴史的に朝鮮が友好的だったなんて
言えるんだろう。呆れかえったよ。
135 :
朋萌:02/01/24 22:23 ID:KANwbdnG
日韓併合あたりから今に至る迄何が起ったか調べてみな>鄭君
136 :
:02/01/24 22:23 ID:AjY8Z82x
>>87 >北朝鮮の工作船が日本の領海で悪事をしているのは、憤りを感じ
>ます。いつまでこんな事をやってるんだ。とも思います。
>日本に対しても靖国問題とか教科書問題に憤りを感じています。
北の工作船と靖国神社、教科書を同列に並べて欲しくない。
北の工作船は明らかに違法行為だろ!
ここでなんで靖国神社と教科書が一緒に並べられるんだ?
これについて説明せよ。
137 :
:02/01/24 22:23 ID:TAMDCJQ3
138 :
名無し:02/01/24 22:24 ID:GnJsII3v
139 :
朋萌:02/01/24 22:24 ID:KANwbdnG
140 :
:02/01/24 22:24 ID:XIhMUunh
>>133 というか自分たちから放棄したでしょ、日本国籍。
141 :
:02/01/24 22:25 ID:ZC0Qsi+w
ねえねえ
実際韓国の教科書では日本の事どう書いてるの?
>>138 んじゃ名無し殿のプロファイリングの結果発表を希望。
#つうか日本は田舎だけじゃないYO!(藁
143 :
名無し:02/01/24 22:26 ID:GnJsII3v
>>140 在日がいつ日本国籍を放棄した?
ハン板電波か?
144 :
:02/01/24 22:26 ID:TAMDCJQ3
>>133 はぁ?
日本にいる在日の多くは戦後密入国してきて
本国に帰った朝鮮人の外国人登録証を買ったやつらだよ(w
お前じぃちゃんか親に騙されているよ(w
145 :
朋萌:02/01/24 22:26 ID:KANwbdnG
>>133 この程度の知識で議論を?
目茶苦茶だな・・・
146 :
男根倶楽部:02/01/24 22:26 ID:4JzD43X8
しかし、アレだな
「反日ウリナラマンセーではありません」と自称している人間でさえも、
こんな考えや歴史認識なんだから、反日ウリナラマンセーな
連中の事を想像すると・・・・
オソロシー
147 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/24 22:27 ID:MoWJLa2i
なァ〜んだ、結局1はよく居るヘタレの在日電波野郎だったのね。
相手して損した。
>33で書かれているごとく、鄭氏が6・3・3の12年にわたり「日本の」教育を
受けてきて、それで>107、>133のような認識をもっている。
日本の業は深うございますな。頭痛を禁じ得ない。
朝鮮戦争の経緯がひどく間違っています、鄭さん。
149 :
渉(デムパ):02/01/24 22:27 ID:OK4cJby8
差別 差別 イルボンはコリアンを差別してるニダ!!
150 :
渉(デムパ):02/01/24 22:29 ID:OK4cJby8
朝鮮戦争は、イルボンの侵略を防ぐために、
軍を日本側に配置したら、
同胞が攻めてきたニダ!!
151 :
朋萌:02/01/24 22:30 ID:KANwbdnG
ふむぅ・・・日韓併合が韓国国民の意思による物で無かったから
主権を奪われた屈辱が反日に繋がった位の事を言えよ。
152 :
豚キム:02/01/24 22:30 ID:DH4/sQXh
>>133 何故祖国が分断されようとしている時に在日の方々は帰国して
それを食い止めようとはしなかったのですか?
また、統一されれば帰国されるのですか?
153 :
朋萌:02/01/24 22:30 ID:KANwbdnG
>>151 訂正、当時韓国はなかったな。朝鮮に変更。
154 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/24 22:30 ID:S4nNqbM5
>>148 日教組のやつらも民族学校の反日教師も利害は同じということで。
155 :
名無し:02/01/24 22:30 ID:GnJsII3v
>>146 では聞くがお前は日本人が半島人にしてきた事を知っているのか?
俺は自分がしてきた事だからわかってるけどな。
156 :
:02/01/24 22:31 ID:WqCRuavf
在日問題ってこれからどうなるんだろうか。
具体的に言うと20年後。
日本は他の国の外人もますます増えて、在日がone of themになっている。
日本国籍を持っていない在日よりブラジル系のほうが多かったりして(笑。
そのときどう振舞うんだろうね。
在日の人の意見求む。
157 :
渉(デムパ):02/01/24 22:31 ID:OK4cJby8
>>151 すいませぬ、ウリナラの国王が、そう判断したもので
158 :
:02/01/24 22:31 ID:AjY8Z82x
>>鄭氏
しっかりしろ。
このままでは君の在日としてのメンツが丸つぶれだぞ(藁
159 :
渉(デムパ):02/01/24 22:32 ID:OK4cJby8
>>156 何故か20年前にはいなかった在日がたくさんいたりして
160 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/24 22:32 ID:S4nNqbM5
161 :
ななし:02/01/24 22:33 ID:8pxLZCU+
韓国本国の教科書には、韓国国民が幸せに暮らしている所に
いきなり軍靴を響かせて日本軍が侵略してきたように書いてあるよな。
>>155 >俺は自分がしてきた事だからわかってるけどな。
あんた幾つだよ(藁
つーか早く私がどう言う生まれなのか聞かせてくれよ、
凄く興味があるから(藁
163 :
名無し:02/01/24 22:34 ID:GnJsII3v
164 :
朋萌:02/01/24 22:34 ID:KANwbdnG
>>157 むう・・・どう有利に持っていこうとしても論破されるからなぁ・・・
じゃあ、武力を背景に半ば強制的ってのは駄目かな?
165 :
:02/01/24 22:34 ID:mpgc+hKX
166 :
渉(デムパ):02/01/24 22:34 ID:OK4cJby8
でも、朝鮮日本併合の時は
朝鮮は独立国家であり、「王政」だったんだから
「王政」と、言う事は国王の意志は
国全体の意志なんではないのか?
167 :
男根倶楽部:02/01/24 22:35 ID:4JzD43X8
>>163 146です。
あなたが半島に何をしてきたのか教えて下さい。
168 :
:02/01/24 22:36 ID:ZC0Qsi+w
>>161そういえばさ、もともと日本が占拠したのってドイツ植民地だったからじゃないっけ?
…というか、鄭氏はID:GnJsII3vに謝罪と賠償を要求するべきでは?(藁
>自分がしてきた事
って言ってる訳だし。
170 :
:02/01/24 22:36 ID:YRLQWQCy
「恨」というものは「恨み」ではなく、
ある日なんとなく気が塞いで、胸につかえた重いものを吐き出す
そんなため息のことだと教えられました。
鄭さん。あなたのおかげで私も「恨」のなんたるかがわかったようです。
はぁ〜〜・・・
>>168 それは第一次世界大戦の戦後処理の話で、青島や南洋諸島の
事だと思われ。
172 :
鄭:02/01/24 22:37 ID:m7ziFyZf
勉強不足だからこそ、話はできなくてもこの掲示板を通じて、色んな人の意見を聞く
のです。僕が今と同じ事を10年後に言ってるとしたら、それは勉強不足ですが、
今は、たとえ何を言われようとも、どんな批判でも、意見でも聞きます。
反論する場合もありますが、根本的に自分の殻にこもって考えるより、皆さんの
意見を聞くのが今の僕の知識を高める最良の手段だと思います。
173 :
:02/01/24 22:37 ID:TAMDCJQ3
>>155 教育を与え、インフラ整備をし、多額の投資をし、
衣食住を与え、農業、工業指導をし、日本の市場に自由に参入できるようにした。
174 :
渉(デムパ):02/01/24 22:37 ID:OK4cJby8
175 :
名無し:02/01/24 22:38 ID:GnJsII3v
>>167 当時は朝鮮人なんて日本人はだれも人間扱いはしてなかったからな。
どこから話せばよいのか?
176 :
渉(デムパ):02/01/24 22:39 ID:OK4cJby8
>>173 違うニダ!!
ウリの国はあの当時世界でも類を見ないほどの
近代国家だったニダ!!
177 :
渉(デムパ):02/01/24 22:39 ID:OK4cJby8
178 :
名無しさん:02/01/24 22:39 ID:S4nNqbM5
179 :
:02/01/24 22:41 ID:AjY8Z82x
>>鄭氏
>>136の説明は?
・・・
・・・・・
レスする価値もありませんか?
180 :
:02/01/24 22:42 ID:mpgc+hKX
181 :
ヨロブン:02/01/24 22:42 ID:8nanGFjp
チマチョゴリが着られる事件はよくある
182 :
男根倶楽部:02/01/24 22:43 ID:4JzD43X8
>>175 どこからでもお好きなところからどうぞ。
できればソースも付けていただけると有り難い。
183 :
ななし:02/01/24 22:43 ID:8pxLZCU+
184 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/24 22:44 ID:S4nNqbM5
ID:GnJsII3v は吉田清治さんですか?もう死んだっけ?
185 :
:02/01/24 22:45 ID:AjY8Z82x
>>181 何となくという理由だけで捏造が得意な朝日新聞を購読しているヨロブンさんこんばんは。
さあ、あなたの意見を披露してくださいませ(藁
186 :
:02/01/24 22:46 ID:bjAw5YKu
>>181 ああ知ってる知ってる。糞xai共の自作自演だってね(w
187 :
ヨロブン:02/01/24 22:46 ID:8nanGFjp
>>185 確かに朝日は捏造しますね。
核疑惑の時も憶測で書いてましたし
188 :
研究者:02/01/24 22:50 ID:s38uyXQa
>>181 この嫌がらせはかわいそうだね。
過去において在日社会の不祥事が明るみにでた直後に必ずチマチョゴリ
が切られるという事件が報道されるという怪しい噂もあったな。そして
これはきっと日本人の目をそらし、在日は被差別集団という意識を植え付ける為の
自作自演じゃないのか?という推測がささやかれたりしていた。
もちろん断定はできないけれど、でも、きっと下司の勘ぐりだろうね。
俺の希望的観測だけどね。
>172
本気でそう考えておいでならまことに慶賀すべき事であります。
本スレでこのままやり取りを希望するのならいちど論点整理をされる必要が
あります。
もうこのスレはいいや、という事であればそのむね宣言して終了させるが得策
かと。
自分の殻にこもっているよりひとの意見をきくのが知識を増やす最良の手段、
まさにその通り。
しかし直接やりとりしていると煽り煽られて嫌気がさす事もあり得ます。
それが嫌ならしばらくここの板のROMに徹するのも手です。それも情報摂取の手
段としてみるならここはそれなりです。差別表現を無視する必要がありますが
ね。
言うほどの事ではなかったか。(w
190 :
:02/01/24 22:51 ID:Y/DRtQyc
>>172 ここまで叩かれてなお冷静でいられるコリアンを初めてみた。ちょっと感動。
いままでのパターンだと、たいてい激昂して自壊する人が多かったんだけど。
なんか応援したくなってきた。
191 :
:02/01/24 22:52 ID:AjY8Z82x
>>187 ところでいまだに朝日新聞を購読しているのですか?
いや、誰がどんな新聞を購読しようがその人の勝手ですよ。
・・・
・・・・
鄭氏はお帰りになったのだろうか…?
192 :
渉(デムパ):02/01/24 22:52 ID:OK4cJby8
暇だ
193 :
:02/01/24 22:52 ID:638dUgrc
>177
戦争論はともかく、日露戦争物語は直球の台詞があったような・・・(藁
つーか、ハソ板の他のスレ読んでみなよ、1氏。
話はそれからだと思うけど。>189に禿同。
194 :
日ノ本:02/01/24 22:53 ID:ZC0Qsi+w
俺も暇だ。これからSNつけよ\(^o^)\
195 :
:02/01/24 22:53 ID:mpgc+hKX
老人何処逝った? (藁
196 :
ななし:02/01/24 22:56 ID:8pxLZCU+
「現代コリア」のホームページで「在米退屈男通信」を読みました。その中の「米国での指紋押捺」(199
7.10.16)の一番最後に書いてある「外国人として住んでいる国で、その国を国際常識を越えて批判し続
けることが怖くないのだろうか」という点について、私は次のように考えます。
在日韓国人、朝鮮人が日本国内で「反日」を続けていられるのは、日本人の怒りが何者かに押さえつけられ
ていて、決して国民感情として表面にでないからだと思います。押さえつけているのはマスコミです。そし
て、もう一つの理由は彼らのほとんどが日本人名を名乗っていて、日本人にとって怒りをぶつける具体的な
個人としての、相手の姿が見えないからです。唯一の例外は、
チマ・チョゴリの朝鮮学校の女子学生です。
彼女らは怖いと思うことがあると思います。しかし表面に出なくても多くの日本人は心の中で怒っていま
す。在日がいつまでも日本人名を名乗り、本名を名乗らないのは日本人の怒りを恐れているからだと思います。
それ以外に理由は考えられません。在日が日本名を使うことを禁止すれば、彼らの表立った反日的言動はかなり
減ると思います。
http://www.kcn.ne.jp/~ca001/D6.htm
197 :
:02/01/24 22:56 ID:Fj4Og8uE
まあここでの煽り言葉は別として、現実では差別はないだろ。
嫌われてはいるだろうがね。
差別されている、というのと嫌われている、というのは
かなりニュアンスが違うから注意しれ。
198 :
在日=朝日新聞及びテレビ朝日:02/01/24 22:56 ID:btqJOj4w
シナ及び半島人相手に
まともに相手したら、アホみたい。
耳は、右から左に、〜〜〜〜糸が通る。
奇人
199 :
鄭:02/01/24 22:59 ID:m7ziFyZf
皆さん、貴重な意見を有難う御座いました。色々な質問に答えられなかった最大の
理由は僕が勉強不足であった。という事と、文字を打つのが皆さんよりも遅い。為です。
このスレを見て憤慨された方たちは沢山いると思います。しかし、同様に賛同してくれた
方たちも多々おられると思います。というよりもそれを願います。
日本の方たちは僕の意見に真っ先に反論されましたが、僕は喧嘩を売ろうと思って、
適当に言ったわけではありません。
在日の方たちがもしこのスレを見て、僕の浅はか過ぎる知識を是正してくれるなら、
このスレに正しいと思われる情報をお書き頂けないでしょうか?
どうぞ、お願い致します。
では、皆さん失礼致しました。
また、明日も現れます。
200 :
:02/01/24 23:02 ID:AjY8Z82x
勉強不足だからって、質問されても放置するのはどうかと思うのだが・・
201 :
渉(デムパ):02/01/24 23:03 ID:OK4cJby8
うきー
明日もくるのか・・。
202 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/24 23:04 ID:S4nNqbM5
一人じゃ全部答えられんよ。よくがんばったほう。
203 :
:02/01/24 23:04 ID:mpgc+hKX
ハングル板で歴史のお勉強
204 :
ななし:02/01/24 23:04 ID:8pxLZCU+
ふぅ〜・・・
いくら若くてもやっぱり在日だなぁ。
嫌韓くらいでちょうどいいかも(笑)
とある在日
205 :
:02/01/24 23:05 ID:Fj4Og8uE
何やら一方的で、悪い特徴がよく出てるね。
>>1よ、こういうところが電波民族と言われる所以だ。
治せるもんなら改めよ。
206 :
日ノ本:02/01/24 23:06 ID:ZC0Qsi+w
完全な日本人だと思っていて、実は韓国の血(ここ1−200年の間の)
が混じってるって事やっぱ多いのかな?
207 :
kibi:02/01/24 23:08 ID:Kp+2aKW/
祭りだったのか‥‥?
208 :
ななし:02/01/24 23:09 ID:8pxLZCU+
209 :
男根倶楽部:02/01/24 23:10 ID:4JzD43X8
>>175氏の『実録!鬼畜日本が朝鮮に行ってきた悪逆非道の数々!』は
まだですかいのう・・・。
つーか何も知らない我々に教育を施してくれる
第二のじじさまは何処に逝ったのか?(藁
211 :
:02/01/24 23:11 ID:AjY8Z82x
明日も来るんだったら、答えられなかったレスを明日是非答えてもらいたい(-。-)ボソ
212 :
ふじ:02/01/24 23:12 ID:QwTpnnAh
_______ _______ ______
〈 ドモッ、スミマセン....。 〈 スミマセンスミマセン...。 〈 コノトオリデス!
∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(´Д`;)ヾ (´Д`;) ヾ
∨) (八 ) (´Д`;)、
(( 〈〈 ノノZ乙
213 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/24 23:13 ID:S4nNqbM5
でてこいID:GnJsII3v!どうせ戦争行ったことないくせに!
214 :
:02/01/24 23:13 ID:TAMDCJQ3
>>193 日露戦争物語は韓国語版出せないだろうな。
あれは韓国人の精神を逆なでしまくり(w
215 :
:02/01/24 23:15 ID:TAMDCJQ3
>>199 別に憤慨はしないけど、哀れさに笑える。
216 :
:02/01/24 23:17 ID:mpgc+hKX
残念なことに ジィ様ではなく30代の朝鮮人でした。(藁
217 :
北のお笑い動画:02/01/25 00:03 ID:D+bwMMGX
218 :
:02/01/25 00:04 ID:tb0rr/18
>>217 うざい。手当たりしだいに張るなよ・・・
あげ荒らしか?
219 :
名無しさん:02/01/25 00:05 ID:w+vBrL3C
うちの近所に在日家族が居るけど...勝手に孤立してるだけに見える。
町内会の集いにも、夏祭りにも参加しない。近所の誰も悪口なんて言ってない。(そっとしてる)
その家族に同年代の女が居るんだけど...小学の時、普通に遊んでただけで彼女の親に仲を引き裂かれたよ。
彼女は遠くの朝鮮学校に通ってたから、そばに遊ぶ友達が一人も居ないっていうのに...
俺は小学生ながら何が何だか分からなかった。彼女とはどんどん擦れ違いになり声すらかけなくなったし。
思うんだけど...差別差別とか騒いでるけど、なんか勘違いしてんじゃない?
あんな横暴でムカつく態度とられてたら、誰だって距離を置きたくもなるよ。
過去の被害を盾に、今現在の関係をムチャクチャにする韓国人が全く理解できない。
220 :
:02/01/25 00:06 ID:Dc8TRmg6
221 :
:02/01/25 00:09 ID:Me8zc8sf
見た。 で?
222 :
:02/01/25 00:13 ID:76B9fP5X
>>219 たぶん、当人たちは差別されていると一方的に思っているんじゃないの?
『何もしていない』と思うのなら、きっとその『何もしていない』ことが差別されたことの証左と受け取るんではないかと。
君としては普通に遊んでいたかもしれないが、相手から見れば、一方的に差別的な扱いを受けていると感じたのかもしれない。
きっとその両親、娘を連れ帰った後激しく詰問したんじゃないかと思うよ。『いったい何をされた?どんな差別を受けた?』と
最後には一方的な被害妄想を現実に無理やりこじつけて、あることないこと言い立てるようになるんだよ。
223 :
:02/01/25 00:25 ID:vvtRkYfP
224 :
名無しさん:02/01/25 00:33 ID:ib6aoFWL
韓国の教科書は嘘ばっかり教えている。従軍慰安婦なんて、韓国の言うようなことはなかった
ことが証明されているのに、そんなことも知らないで、相変わらず言い張っている。
韓国が国として成り立たなくなって、日本に併合したとき、日本は日本の一部として、
莫大な資金を投入して、社会資本整備に努力した。
即ち、はげ山に木を植え、堤防を造って、水害を防ぎ、道路を造り、鉄道を造り、
町や村の全てに学校を建てて、日本から優秀な青年教師を派遣して教育に力を注いだ。
また、古来からの迷信的身分制度を廃止して、民衆の身分制度を改革して救った。
それまでは、インドに近い身分制度があった。
このように、日本は日本本国と同じように気をつかって、莫大な資金を投入し続けて、
社会資本整備に努力した。
しかし、韓国はこのことを「侵略」のひと言で片付け、援助の事実すら否定する。
そして、この事実を突きつけられると、泣き、騒ぎ、あるいは喚き散らして否定する。
まだまだあるけど、あほくさいからこの辺でやめておく。
225 :
:02/01/25 00:36 ID:t4RqP/i2
税金をとられそうになった。
226 :
:02/01/25 00:39 ID:rI29AcVj
>>224 すばらしい!そのとうり。結局ウソツキチョソが全部わるい
227 :
名無しさん:02/01/25 00:39 ID:ib6aoFWL
昔の新聞を見ると、在日韓国人の犯罪だらけだ。泥棒、スリ、強盗、詐欺
子供のころから、韓国人は嫌われていた。
228 :
併合しちゃうよ?:02/01/25 00:43 ID:rI29AcVj
犯罪者ってほとんどチョソでしょ?こいつらさえいなくなりゃいいんだ。
チョンが多くなるにしたがって日本の景気もわるくなるよ。
チョソ追放!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
229 :
男根倶楽部:02/01/25 00:44 ID:xvRy1uRE
今でも朝鮮人の犯罪だらけだーよ
>>228 226のレスと合わせて思い切りわかりやすい工作員の方ですね。
成り済ますならエラぐらい外しなよ。
231 :
:02/01/25 00:51 ID:vvtRkYfP
やっぱハン板はザイの間でも有名なんだ・・・
工作員が増えて来たし。
232 :
名無しさん:02/01/25 00:51 ID:ib6aoFWL
そして、今も韓国人は、変なことばかりをを言って言いがかりをつけ
るから日本人に嫌われる。
>224
そういえば、元韓国の大統領で逮捕された人がいたけど、その大統領が
就任したとき、日本人の恩師を韓国に招待して、昔教育してもらったこ
とが忘れられなくて感謝したそうだ。これは本音だと思う。
233 :
LL:02/01/25 01:00 ID:gO017t5a
>228
いなくなってほしいのはチョソのまえにお前らみたいな
やつなんだよねー
差別されたくなけりゃてめーの国に帰れ。
235 :
ヨロブン:02/01/25 01:08 ID:Yyr68j37
段々本性が見えてきたようです
236 :
:02/01/25 01:08 ID:o0luw1fH
>>228 朝鮮人が多くなることで悪くなるのは治安なのだが…
>>233 禿同
何かあるとチョン氏ねとかしか言えないカスは消えろ
238 :
ヨロブン:02/01/25 01:15 ID:Yyr68j37
やはりまだ、差別は消えていない
239 :
!:02/01/25 01:16 ID:5U5pvzCH
>>238 だからさ〜、ヨロブン。
差別なんてどこでもあるんだよ!
人間が生きてるところには、必ず!
240 :
:02/01/25 01:17 ID:9rGMMAE4
前半参加させていただいたのですが今読んでも鄭さんの
なぜ、教科書問題、靖国参拝に憤りを感じていらっしゃるかを
お聞かせ頂けなかったことを残念に思います。
勉強が足りないとご本人も書いていらっしゃいますが、その
ように自覚している上での憤りを感じているという理由を
知りたかったのですが、、、
また明日(もう今日ですね)もいらっしゃるそうなので
答えていただけると幸いです。
241 :
:02/01/25 01:26 ID:htNV7KQ0
韓国人だからって差別されるんじゃないよ。
行動の結果として差別があるだけ。
242 :
ヨロブン:02/01/25 01:31 ID:Yyr68j37
強制捜査による火炎瓶の投げ込み
歴史教科書に対する拉致
核疑惑によるチマチョゴリ切り裂き
日本人はもっと落ち着いてほしい、熱くなるのはいけない
243 :
:02/01/25 01:32 ID:o0luw1fH
244 :
朋萌:02/01/25 01:34 ID:6ma5c7oZ
>>238 一言言っておく。
在日の友人は三人以上居るが国籍以外普通の日本人と
変らないので普通に接しています。近しい仲間なので、考え
られないような差別語でお互いを呼び合ったりもする。
問題があるとすれば被害妄想のある人でしょ。
普通差別って言うのは受けたほうにしか解らないので、したと
されるほうが困ってしまう事が多いんです。
私自身コンプレックスが強い性格なので気持ちは解るけど
後で考えると思い込みである事の方が殆どです。
245 :
朋萌:02/01/25 01:36 ID:6ma5c7oZ
>>242 歴史認識に関しては事実を知ろうとしない貴方の態度は
私には異常に写ります。
お互いゆっくり検証したいと思っていますがヨロブンさんが
熱くなってどこかに行ってしまう事が殆どで話にもなりません。
246 :
日ノ本:02/01/25 01:37 ID:a2ejSk78
>>244
俺も韓国人の友達とか、キムチキムチって呼んでいます。
お前の女のま0こは辛かったとか、そしたら寿司寿司とか俺の事読んできます。
でもお互い仲いいですよ、冗談だし。
やっぱ問題は被害妄想のあるウリナリやろうですね
ねーねー
鄭 = 不思議なんだな、これが
でしょ。
248 :
名無しさん:02/01/25 01:38 ID:w+vBrL3C
韓国国内では、日本人ってだけで激しい嫌がらせに合うって本当ですか?
それどころか、在日韓国人は日本に住んでいただけで差別に合うって本当ですか?
249 :
_:02/01/25 01:41 ID:mbwkPUH9
「反日教育で教えられる内容と植民地世代の人々から聞く話には、大きな
矛盾がある。それは日本統治下においては全般的に平穏無事な生活が守ら
れていたことを証明している」
「反日韓国」に未来はない 呉善花 著 小学館文
250 :
在日=朝日新聞及びテレビ朝日:02/01/25 01:41 ID:9yVfNAa4
251 :
男根倶楽部:02/01/25 01:42 ID:xvRy1uRE
>>248 なんか在日朝鮮人のプロレスラーの前田だっけ?が、
祖国韓国に行ったら、もう韓国の空港のパスポートチェックの時点で
差別されて「ああ、この国は俺の祖国なんかじゃない」と痛感したって
なんかの本で語ってたらしいけど。
在日は「ハンチョッパリ」と呼ばれて差別されるのは事実みたいよ。
252 :
:02/01/25 01:42 ID:iV8srpM0
>>247 ワールドカップの準備の合間に、ニコニコしなからカキコしてんだろね。
253 :
朋萌:02/01/25 01:43 ID:6ma5c7oZ
>>246 私たちの場合は、相手が北系なので「賞賛主義者」と「守銭奴」です。(W
あと、左翼的に相手の気持ちになって考えたら・・・思い込みの激しい漏れが
悪かった・・・正直スマナカッタ。
って事が多いのでなんか解るけど、これをもって「差別ニダ!」って言うのは
いかにも軽率だな、と思うよ。
254 :
在日=朝日新聞及びテレビ朝日:02/01/25 01:45 ID:9yVfNAa4
差別=優遇
差別なくす分けない。
半島人は、及び同和
255 :
_:02/01/25 01:47 ID:mbwkPUH9
>>248 本当です。日本人というだけで、韓国人はそれはそれは、ひでー人種差別を日本人にするよ。
256 :
名無しさん:02/01/25 01:47 ID:w+vBrL3C
>>251 それって前田日明?あいつの暴力性は韓国人特有のモノだったのね...
素人相手に暴力振るったり、それを自慢げに話したり。
257 :
PoA:02/01/25 01:48 ID:gO017t5a
ハン板での発言はもっと言葉を選ぶべきだと思うよ。
コテハンでやってる人たちって、DQN国家・韓国(=韓国政府、洗脳
国民)に危機感抱いて、ときにはここに来る無知な日本人を啓蒙してるんだよね。
それを一番邪魔してるのは、チョソ死ねとか差別的なことを言ってる
奴らだってことを認識しておかなきゃならないの。
ハン板の品性を貶めてるのって、ただの差別的な日本人なんだよ・・・
まじ、こいつらにどこかに逝ってほしいよ。
258 :
名無し:02/01/25 01:50 ID:ib6aoFWL
問題は韓国にある。
今のアフガンとおなじだ。子供のころから、アラーは偉大なり、アラーの
他に神は無し、と一生ケツを上げて祈る。そして、武器を持って人殺しをする。
武器を捨てて、農具に変えれば、国も国民も幸せになれるのに、迷信を破る
人物は現れない。
韓国も生まれから、嘘の教科書を習って、蝋人形を見せられるから、洗脳されて
日本憎しが消えないのだ。
アフガンが武器を捨てるように、韓国も嘘の教科書をすてて、被害者意識を捨てれば、
日本と仲良くなれて平和が来るのに、韓国人は一生被害者意識を持って生き続ける。
被害者意識からは何も生まれない。そして、新たな被害を生むことに気がついていない。
可哀想な民族だ。
259 :
朋萌:02/01/25 01:51 ID:6ma5c7oZ
>>257 常駐荒らしが居て、コテハン叩きスレが立つくらいだから
いくら頑張ってもどうしようもない部分は残ります。
当たり前ですが、コテハンはその辺注意してると思うけど。
260 :
:02/01/25 01:52 ID:o0luw1fH
差別的な日本人的カキコが日本国籍を有している人のものかどうか微妙ですよ。
261 :
_:02/01/25 01:53 ID:mbwkPUH9
チョソ死ねとか、一番頻繁に書いているのは、在日ですが。一部の糞嘘つき在日の自作自演。
262 :
三星&漢城:02/01/25 01:53 ID:9wkIfiAP
治安が悪い国で景気がいい国は少ないね。
263 :
名無しさん:02/01/25 01:54 ID:w+vBrL3C
日本を痛めつける事だけに快感を覚えている韓国をまずどうにかして下さい。
264 :
渉(デムパ):02/01/25 01:54 ID:8gT0Wq/g
教科書は、ありゃ政治の問題なんでどうしようない。
実は、韓国の教科書は、アメリカや日本側の政治の影響が濃くでてたりする。
実際のところ、教科書を下手にかえようとすると
国として立ち行かなくなる可能性がある。
>>261 それは確かめようのない憶測でしかないからそういうのを言わないほうがいい
ハングル板に敵意がある輩がみれば「差別主義者の妄想」でしかない。
266 :
_:02/01/25 01:56 ID:mbwkPUH9
韓国の英雄的作家 李光洙が指摘した民族の衰退原因8ヶ条
一、虚言と人をだます行為。韓国人同士は、お互いに嘘とだます行為のため相互に信
じられないので「外国人は信用しても、韓国人を信用しない」奇妙な現象あり。
一、空想と空理。韓国人は美辞麗句を 連ねるが、実行が伴なわない。他人の行動や
話の語弊、問題点を探すだけで、空論に陥ることが多し。
一、表裏不同。人の前ではへつらい、人の背後では批判し、悪口を言う。恥知らずの
態度。
一、怯懦、卑屈。物事におじけ恐れる。臆病である。他人のことを気にして決断する
意思弱し。
一、非社会的利己心。社会的公益には無関心だが、自己と家族、私党のための極端な
利己主義。
あとの3項目は省略
>>244 俺も仲の良い中国人捕まえてチャンコロ・不法入国した三国人とか言うな。
向こうも、東夷の野蛮人とか日本鬼子とか無茶苦茶いっているな。
268 :
渉(デムパ):02/01/25 01:58 ID:8gT0Wq/g
>>257 僕は、コテハンだが
そこまで考えて無いなぁ・・・。
269 :
_:02/01/25 02:01 ID:mbwkPUH9
同胞韓国人は嘘つきばかりである。私はそのことが恥かしく、情けない。
「韓国は独力で近代化を成し遂げた」って。馬鹿を云うな。韓国の近代化
は日本の莫大な資本と人材の投与によって成し遂げられたものである。
「韓国は日本の統治に抵抗をもって対抗した」だって。馬鹿馬鹿しい。
同胞韓国人はロバのように日本の統治を甘受したのが実態だ。ごくごく一部の
抵抗はあったが上から下までみんな日本にあこがれ、日本人になろうとした
のだ。「韓国が独立したのは韓国の手によるものだ」にいたっては呆れて
ものも言えない。誰も日本からの独立など望んでいなかったのにアメリカに
強制的に独立させられたというのが真実だ。「漢河の奇蹟」だって!笑わせる。
日本から賠償金という名目で莫大な経済援助と技術援助で成し遂げられたものだ。これだけ
お膳立てしてもらえばどんな未開民族でも経済成長するだろうよ。
「日本文化の祖が韓国」とは恐れ入る。一体、併合前の朝鮮半島のどこに「文化」
なるものがあったのか。併合前、我々先祖は乞食同然の生活をしていたではないか。
現在の韓国の姿、まさに他人により作られた砂の楼閣だ。虚飾と偽善と歪曲とおごり
に満ち満ちている、真似と依存と歪曲が全てである。このような韓国の本質を知らず
「韓国こそ世界一」などとほらを吹いて自己満足している本国、在日の韓国人は正気の沙汰
ではない。これが恥でなくてなんであろうか。
韓国の評論家 金満哲
270 :
_:02/01/25 02:03 ID:mbwkPUH9
韓国人の最大の悲劇は儒教にある。すなわち儒教というイデオロギーが、
韓国文化社会を形成した張本人なのだ。
奴隷政治、道徳の腐敗、個人主義と利己主義、権勢と虚礼虚飾・・・・
という韓国社会の腐敗を生んだ最大の要因が中国の儒教思想である。儒教
というエイズを患った韓国人は、すでに長い間に無感覚となり、その弊害
に気づいてないようだ。
一般に韓国人は、中国人のことを軽蔑して「テノム(垢野郎)」という有名な
悪口を頻繁に口走る。そして中国人のことを「非衛生的でうじゃうじゃと喧しく、
秩序を守らず、ひどく利己的なところがある。そして面子を重んじて口汚く、
団結心がない。また極端に嘘をつくし、虚礼虚飾で自身のプライドを守ろう
とし、自分の過ちを認めたり、反省したりすることはほとんどしない。保守的
で自己顕示欲が強く、怠け者で目先のことしか見えない近視眼野郎たちだ。
権力と権威に弱く、金銭と名誉の前では奴隷と化して膝まづき、うまくいけば
自分の徳であり、うまくいかなければ他人のせいにする」等々と徹頭徹尾こてん
ぱんに叩きのめす。
ところが興味深いのは、このような中国人の特徴、性格はほとんどそっくり
そのまま、韓国人にもあてはまるということだ。私が見たところ韓国人は、こ
れよりひどいことはあっても、ましだという根拠はどこにもない。そればかりか、
さらに中国人よりも悲劇的なことは、韓国人が感情的で幼稚な点である。
「韓国民に告ぐ!」 金文学・金明学共著 祥伝社
271 :
朋萌:02/01/25 02:04 ID:6ma5c7oZ
故朴大統領のも頼みます
272 :
研究者:02/01/25 02:05 ID:NxF/f5R5
>>269 この文章の原典はハングル?それとも日本語?
273 :
:02/01/25 02:05 ID:o0luw1fH
>>265 過去、IDで自作自演がバレることも多々。
それから自作自演する人はなぜか朝鮮を擁護するよ。
それすらもネタと言えなくも無いのだけども。
274 :
渉(デムパ):02/01/25 02:08 ID:8gT0Wq/g
まぁ 今ですら、アメリカの投資と
日本の補助金と技術提供でなんとか
持ってるところあるからなぁ。
275 :
研究者:02/01/25 02:09 ID:NxF/f5R5
>>273 自作自演の工作員もいるかもしれないが、正真正銘のドアホもいると思われる。
どちらにしても、キチガイじみたバカなカキコを見つけたら、よってたかって厳しく
注意してあげましょう。
277 :
:02/01/25 02:17 ID:Y/TLD0d0
>258
なぜアフガンがああいう国になっちゃったか
わかって話してるの?もうちょっと考えてから
発言したほうがいいよ。
278 :
研究者:02/01/25 02:17 ID:NxF/f5R5
>>276 アホさ加減はどっこいどっこいじゃないの?
>>275 激しく同意しますが、どうやら、一昨日くらいからどうも
張りついて差別発言をしてる奴がいるみたいなんですよ。
例の「日本人て〜」スレにこのスレの234がsageで書き込んでるんすよ。ついさっき
280 :
<・ω・> ◆HpWE.WsE :02/01/25 02:22 ID:c0Imi7nn
>>278 日本人はいくらなんでも、「殺して、殺せ」は言わないじゃん。
「帰れ、氏ね」止まり。
しかしチョソってさ「!」を多用するねー。
温暖化に繋がるから興奮すんなっての。
281 :
研究者:02/01/25 02:25 ID:NxF/f5R5
>>279 そういうアホには「アホですか?」と質問してあげてください。
もし暇があるならジワジワ苛めてあげるのも効果的です。
そのときはまちがっても返り討ちに合わないように
気を付けてください。
282 :
研究者:02/01/25 02:26 ID:NxF/f5R5
283 :
>:02/01/25 02:30 ID:EAriaYsi
金一勉著『朝鮮人がなぜ「日本名」を名のるか』(1978 三一書房)のなかに、
雑誌『未来』に1969年に投稿された次のような詩が紹介されていた。
無 題
(宮崎洋子 二六歳)
私を生んでくれた女(ひと)は朝鮮人だった
女が私を妊んだところは敗戦国日本
女はチョゴリとチマに身を包み、日本国にめまいを感じた
女はチョゴリとチマに身を包み、朝鮮語しか話せなかった
私を生んでくれた女(ひと)は朝鮮人だった
私が成長するにつれて女はカタコトの日本語を話せた
何故かそれは朝鮮語なまりの日本語
私の口からは日本語しか出てこなかった
日本人としての日本語、ごく上品な日本語
私の身を包むのは、赤いキモノに白いタビ
私の口からは日本人としての日本語
284 :
>:02/01/25 02:32 ID:EAriaYsi
私を生んでくれた女(ひと)は朝鮮人だった
私が二十歳の頃、その女は死んだ
女はチョゴリとチマに身を包み、いやしい朝鮮語なまりの日本語
死ぬまでいやしい朝鮮女
死ぬまで顔の皺は深くて黒い
私を生んでくれた女(ひと)は朝鮮人だった
私がお嫁にいく頃、私の口からは日本語しか出てこなかった
私の身体からは日本の香りしか匂わなかった
上品な香りしか匂わなかった
私を娶った男は私と同じ香りがした
私を娶った男は上品な日本語が話せた
私に子供が出来る頃、何故か私の口から朝鮮語なまりの日本語
何故か私の身体にはいやしい匂い
私を生んでくれた女(ひと)は朝鮮人だった
私の子供が赤いリボンを結ぶ頃
私の顔には深く黒い皺
女はチョゴリとチマに身を包み、コトバをなくして横たわる
私を生んでくれた女(ひと)は朝鮮人だった
私を妊んだ場所は敗戦国日本
例えば、日本と韓国(or北朝鮮)が戦争になった時にどちらの味方につくのか。
「在日コリアン」という身分に甘んじている以上、日本国民の信頼は得られない。絶対に。
日本に帰化するかそれとも自分の国に帰るのか、その辺りをはっきりしていただきたい。
286 :
PoA:02/01/25 02:43 ID:gO017t5a
アイデンティティに葛藤した人生をあらわした詩だね。
無学な日本人から心無い日本人からいろんなこと
言われたような感じだね。そういった言葉をみるのは
悲しくも寂しくも思うな。
なんかしみじみとしますわ・・・。
287 :
遅レス:02/01/25 04:52 ID:leP6+DRO
>むしろ、大東亜共栄圏なるものをつくって、欧米等の諸外国からアジア(朝鮮含む)
>を守るなどと言う名目でアジアの人々を迫害したり、虐げてきた昔の日本軍人が
>反日感情を煽ったと思います。
----------去年行った南アフリカで世話になった、ある黒人の老人の言葉----------
「日本はなんで南アに来てくれなかったんだ?インド洋まで来たついでに南アに上陸して白人
共を皆殺しにしてくれれば、俺たちは解放されたんだ。俺たちは今でも日本に期待してるよ。
いつかまた日本人が力を持った時に、アフリカ大陸まで来た日本軍が白人共をアフリカから
追い出してくれるとね。ここは俺たちの土地だ。日本人は歓迎するよ。」
----------インド人の爺様はこんなこと言ってました-----------
「プリンス・オブ・ウエールズが沈んだときは愉快だったね。レバルスも沈んだ。日本は強かったね。
チャーチルが驚いた顔が見えるようだったよ。ワシ達はインドまで日本軍が来てくれると思って歓迎の
準備までしていたんだよ。」
288 :
遅レス:02/01/25 04:52 ID:leP6+DRO
日本軍は有色人種の希望の星だった側面もあった事を忘れるなよ。日本の敗戦は当の日本人も残念だったが、
同時に有色人種の敗北でもあった事を忘れるなよ。そして、敗戦はしたけれども、日本軍の健闘は白人国に
脅威を与えて、有色人種も侮れないと感じさせた事が白人至上主義に抑止を与えた事も忘れるな。
当時は朝鮮にも中国にも、欧米列強と戦う体力はなかった。太平洋戦争は、確かに日本と欧米が戦った戦争
だった。しかしこの場合の「日本」という区切りは、欧米に権利を侵される全ての有色人種を指す言葉だ。
大東亜共栄圏は今、「中国」が中心になって進めようとしている。中国も欧米列強と戦わなければならない
立場になったからだ。当然、中国は日本の力がないと成功しない事はわかっている。ロシアは環日本海経済圏
を、アメリカは環太平洋経済圏を目指している。しかし!朝鮮だけは日本と戦おうとしている。これが問題
なのだ。他の大国は日本が新経済圏のキーになる事を承知している。だが、朝鮮だけはわかってないのだ。
日本軍に恨みつらみを言いたいのは戦争相手だった欧米の方であり、日本と一緒に戦ってた朝鮮人のセリフ
ではない。日本で朝鮮人が悪く言われる理由の一つがこの「裏切り行為」であり、「負傷兵を背中から撃つ」
ような行為なのだ。
289 :
kibi:02/01/25 05:30 ID:jBmkT7HD
超遅レスですけど一言。
日系アメリカ人、日系ブラジル人の二世、三世は自分達をそれぞれ
アメリカ人、ブラジル人として自己を認識している場合がほとんど。
もちろん国籍があちらになっているというコトもあるけど、
結局人間を作るのは血統ではなく環境と教育なのだという部分が大きい
と思う。
(もちろん偏った民族教育しか受けてないなら話は別。)
在日三世とかの人々は、実質日本人なんだと思うね。
帰化してコリア系日本人として生きていくのが幸せだと思うよ。
290 :
ななし:02/01/25 06:38 ID:3tL6XAkZ
鄭さんへ
>朝鮮民族を1民族として、対等に扱うために
>在日に対するこれらの差別を無くすべきだ。
日本人とは、日本国籍を持った人のことを言います。
そして、あなたが他国の国籍を持った人ならば、日本政府から区別されるのは当然。
これは差別ではなく区別です。違いは、合理的な根拠があるか否か。
なぜなら、異なるものを同じに扱うと、逆差別になるからです。
結局のところ、国籍とは国が滅びるとき運命を共にするかどうかという話です。
そこで、日本政府が日本国籍と韓国籍の権利の保障の違いが正しい(合理的)
となると、あなた方は、こんどは民族という単語を持ち出してくる。
「日本人は、もっと我々のことを理解しろ」、「違う民族だから尊重しろ(
特別扱いしろ)」と。
これはずるいですよ。合理的な理由なく、利益を得ようとするんですから。
そういうのが透けて見えるから、すごく傲慢に見えるんです。
だから、この論理は持ち出さないほうがいいですよ。
日本人にはまず、共感されませんから。
「なんだか、ひさんなひとだなぁ」と、同情を買うのが落ちです。
291 :
:02/01/25 09:34 ID:gHTIh8eS
翁の話はまだかなあl。
292 :
渉(デムパ):02/01/25 12:09 ID:8gT0Wq/g
>>285 ああ、その話は、前議論になったね。
朝鮮と日本が戦争になったら、在日がどうなるか。
アジア周辺で、在日難民を引き取ってくれる
国家が無いから、結局のところ、
日本にいるしかない みたいだね。
で、結局のところ、何もしないで、
コウモリ的行動をとるのではないか?
という、結論だった。
293 :
名無しさん:02/01/25 12:21 ID:KpM3g1TG
>>292 まあ強制収容所かむりやり半島付近に強制送還じゃないの?
しかたねえやな、普段から反日活動してるし。
それがイヤだったら、第二次世界大戦のときのアメリカ軍の日系人部隊
みたいに前線に行ってもらうんじゃない?
294 :
DOG EATER:02/01/25 12:37 ID:ObiWE0D6
在日を日系米人2世と同じに見たらアカン。
日本に来た理由を「強制連行だ」とか子や孫に言ってんだから。
本当は留学・出稼ぎ・政治亡命者なのにさ。ずるいよ。
それに対して北米・ブラジル・ペルーの日系人は自分の意志で
この国に来たって自覚してる。移民先の国で辛い差別にあっても
自分の過去をごまかしたりしない。
295 :
ちんぽ:02/01/25 12:54 ID:XQ5/YInI
来なきゃ差別なんか無いわな。
帰れば差別なんか無いわな。
差別があったとしても日本人は何も悪くありません。
日本人の国なんだから。
296 :
:02/01/25 16:19 ID:c3o7LSG5
>>290 >「なんだか、ひさんなひとだなぁ」と、同情を買うのが落ちです。
いや、「何自分勝手言ってんだ」と反感かう方が多いと思われ。
今の嫌韓もそう言った反感が根源にあるし。
297 :
渉(デムパ):02/01/25 17:25 ID:8gT0Wq/g
さあ、デムパを垂れ流すぞ!
298 :
鄭:02/01/25 20:40 ID:YOXmeujb
皆さん、今晩は。
昨日から僕は風邪をひいていて、今日はこれを書き込むのが精一杯なので、
適当に批判や称賛しといてください。
では、おやすみなさい。
299 :
渉(デムパ):02/01/25 20:44 ID:8gT0Wq/g
300 :
( ・_・)_θ:02/01/25 20:52 ID:OzlUL+pp
渉たんに期待age
301 :
:02/01/25 20:52 ID:X4sBO3NA
>>294 意味不明。2世米人って米国で生まれた人達でしょ?
自分の意思で米国行ったわけじゃないじゃん?
302 :
( ・_・)_θ:02/01/25 20:55 ID:OzlUL+pp
>>301 要するに、移住した日本人(一世)が二世以降の世代に嘘を教えていないと言いたいのでしょう。
303 :
ニッチョウこっこう:02/01/25 20:58 ID:qqdZzgB2
@朝銀に公的資金を投入されても久米宏に嫌みを言われない差別
A日本の大学に入れろと要求してるのに絶対朝鮮大学校に日本人を入れない差別
B総連挙げて拉致を行ってるのに家宅捜査されない差別
C覚醒剤密輸してるのに捜査されない差別
D万景峰号がどんな悪をしようとも寄港を拒否されない差別
E日本人が北朝鮮でデモなど起こせないのに
朝鮮人が日本でデモができる差別
304 :
:02/01/25 21:00 ID:X4sBO3NA
>>302 納得。余談だけど韓国系米人移民も嘘は教えてないと思う。
在日だけだと思われ。
305 :
日ノ本:02/01/25 21:01 ID:a2ejSk78
>>303
へえ、朝鮮人ってそんなに日本人以上の権利を持ってるジャン。
何が不満なの?
306 :
:02/01/25 21:54 ID:VIk9vqSn
今夜もいいネタきぼんぬ
307 :
:02/01/25 21:58 ID:FCDyiIbE
差別を特権と言い換えてみな。
チョンはみな犯罪者
308 :
みしま:02/01/25 22:37 ID:4oDunvsl
在日でも韓国人でも朝鮮人でも日本で住んでるなら日本という国家を愛していたら
しぜんに日本人のアイデンティティが身に付いてくると思う。
じゃ聞くが?在日の諸君は日の丸が燃やされた時に心が痛むか?
309 :
在日:02/01/25 23:28 ID:XZcYseaO
>308
俺は日本が大好きだぞ!
もちろん韓国も好きだ
君が代を聞くとジーンとくる
今の在日ってこんなもんだぞ
反日反日言ってるのは2世まで
310 :
名無しです:02/01/26 02:18 ID:ZytKg8Vy
>269/270様
私は日本人だが、感動しました。
韓国人でも正しい歴史を把握している人がいたことに感動しました。
何しろ韓国の人々は、自分の考え以外のことは受け付けず、泣き、騒ぎ、喚くので
話しになりません。従って、いつまでたっても、進歩と調和はなりません。
あなた方、同胞の力で同胞を覚醒出来れば、韓国の未来が大きく開けるかも知れま
せん。
アフガンはアラーの迷信の中で国を滅ぼし、国民は皆乞食の生活を強いられています。
アラーと武器を捨て、ごく普通の勤勉な精神と、農具を手に持てば、国は豊潤に恵ま
れ、国民も豊かになるのに、子供は生まれから、「アラーは偉大なり、アラーの他に
神は無し」とコーランの暗記と武器を持って戦うことのみ教えられ、今日に至ってし
まいました。
教育と迷信からの脱却が、その国のあり方を決め、国民の幸せが決まります。
韓国政府が日本敵視政策を止め、真実の歴史を教育すれば、日本との本当の友好が
実現して、飛躍的に発展できると思います・・。残念です。
これからは、民間の力で「韓国民に告ぐ!」のような本を多くの韓国民の方々に読ん
で頂いて、真理もどきからの脱却と覚醒を促すことが唯一の方法と思います。
あなた方のような人が一人でも増えれば、韓国は立派な国に成ると思います。
あなた方は韓国の救世主のようです。
どうぞ、これからもガンバッテください。そして、在日と韓国民人は、素直
な気持ちでこの本を読むことが肝要と存じます。それが洗脳を解く鍵となる
ことでしょう。
被害者意識からは未来に繋がるものは何も生まれてこないからです。
311 :
:02/01/26 02:23 ID:BPBXPW+9
チョンにも悲観的な奴がいるんだね
312 :
:02/01/26 05:09 ID:5ZlhFGBH
>>ヨロブンさん
だから、今も相変わらず朝日新聞を購読しているのですか?
無視しないで教えて下さいよ(w
>>298 あの〜、
>>136は無視ですか?
風邪を理由に放置ですか?
>適当に批判や称賛しといてください。
それからね、↑の発言はいくらなんでも適当過ぎやしませんか?
せっかく在日と中身のある討論が出来ると思ったのに
スレ立てた本人がこれじゃ討論もクソも無いな。
( ゜Д゜)y─┛~~~ヤレヤレ…
313 :
:02/01/26 05:24 ID:GiseVQlJ
漏れの同僚は在日三世。彼曰く、「もう在日とか韓国人とかいう話はアキアキして
るんだよ、俺が在日で帰化しないのは単純に親(在日二世)が反対するからで、
たぶん帰化したら親子の縁を切ることになるだろうな。お前が俺の立場だったら、
やっぱり帰化できないだろ?だから三世にとっては民族の意地とかじゃなくて、
単に家族問題なんだよ。」
そんな彼は来月、日本人の女と結婚します。彼は母親の大反対を押し切っての結婚。
母親は結婚式に参加しないそうです。女の方は在日と結婚する事について、
「国際結婚っぽい」という以上の感情はなく、気にしてないそうです。
三世以降の世代は自動的に日本国籍にする法律が必要なのでは?もちろん本人が
反対なら強制はしない、その替わり選挙権などは与えない、ってのはどうよ?
314 :
:02/01/26 05:30 ID:94quK7Oe
315 :
日ノ本:02/01/26 05:50 ID:/9own08i
>309
多分それあってると思う。
日本で育って日本嫌いなやつ居るはずないね。
特に韓国と比べたら、向こう選ぶ理由がわからない
>>309 >君が代を聞くとジーンとくる
悪いけど、「君が代を聞くとジーンとくる」在日なんか想像つかない(w
むしろ、朝鮮人は皆「国歌斉唱ヤメロ」と言っている人間だというイメージしかない(w
317 :
:02/01/26 06:46 ID:+GXodQ+f
>>313 むしろ三世以降の世代は自動的に強制送還にする法律が必要なのでは?
日本国籍を簡単にやる事は出来んな。
新チョンがワンサカ増殖しとるのに。
318 :
みしま:02/01/26 07:56 ID:0YlpsvS0
日本人以上に日本を愛している在日に限り日本国籍を与えては・・・
319 :
:02/01/26 07:59 ID:SPYcIJ0+
朝鮮学校出身者ニハ気ヲツケロ・・・
320 :
名無しさん:02/01/26 08:56 ID:j/Sy38kP
321 :
:02/01/26 10:12 ID:nGSAHMYu
俺は三世だけど別に何も。
むしろ朝鮮人・韓国人は嫌い、根拠が無いのに偉そうだから。
朝鮮高校行くから捻じ曲がるんじゃないかな、従兄弟も被害者意識バリバリ。
いちいち誇りを持てとか、言葉を覚えろとか、差別がどうとか議論を吹っかけてくる。
別にハングルなんて読めなくてもかまわなし、誇りも無い。
不便なことはあるけどね、旅行とか。朝鮮籍だったから。
朝鮮席は何かと不便だから去年弟と一緒に韓国籍に変えました。
親は反対したけど強行した、でも帰化は許してくれそうも無い。自分も片言しか喋れないくせに。
今年の夏、韓国国籍にした記念に韓国に行ってきます。
でもそれも手続き必要なんだよね、徴兵制度の問題で申請がどうの…
自分の国に行くのに面倒くさい、行ってきて気が向いたらここでレポートします。
ちなみに俺は普通に私大に行って普通に就職しました、就職差別なんか感じなかったよ。
公務員にはなれないけどなりたくも無いからね、いやちょっとなりたいか。
リストラないし、でも確か神奈川県は在日でも募集あった気がする。
いろいろ面倒なことも多いけど、面倒なだけでそれほど苦痛を感じたことは無い。
でも結婚に関してだけは問題を感じる。
322 :
:02/01/26 10:50 ID:AZ7ZCaXi
>従兄弟も被害者意識バリバリ。
その従兄弟を抹殺したら、国籍プレゼントします。
帰化できないのを親のせいにしないで、なんとかしてくらさい。
323 :
:02/01/26 10:54 ID:HW+DwKtB
>>318 そんなやつはとっくに帰化しているだろう(w
324 :
:02/01/26 10:55 ID:HW+DwKtB
325 :
:02/01/26 10:58 ID:YmL3RQDa
>>321 迷惑かけなきゃいいよ。
好きに生きてろ。
好きに生きた分の面倒も受け入れていればいい。
自分が選んだ面倒だ。
強制送還したいのは迷惑で日本の利益に反する在日。
従兄弟に日本が嫌なら母国に帰れと言っておいてくれ。
326 :
_:02/01/26 12:39 ID:Dy0UxNXD
>>321 >でも帰化は許してくれそうも無い。
親の言いなりになって自分の意思も将来も決める事の出来ないのは如何なものか。
親を理由にして逃げてるだけなのか。
327 :
:02/01/26 19:10 ID:DBYq5ksv
いや、その前に日本国籍って、チョンが取りたいと思ったら
すぐにゲット出来るような簡単なものなのか?
日本国籍はそんなお粗末なものか?
いろいろ審査とかあるんだろ?
なのにその気になればすぐに取れるみたいな傲慢な態度を取っているチョン公
を見るとブチ殺したくなるな。
はぁ〜・・・
ホント在日って、寄生虫みたいな存在だな。
そういえば俺が通ってた小学校、中学校も俺の学年に限って在日が多かったな。
もちろんその在日どもは皆ドキュソで、担任がず〜と男性教師だったな(藁
たぶんマークされていたんだろうな(藁藁
328 :
みしま:02/01/26 20:47 ID:IyjvSk2m
職業右翼といわれたが<320・・・実際に愛国心がないやつに国籍をあてえることじたい
がおかしいと思う。
329 :
:02/01/26 21:01 ID:r8gn6ZRX
>>328 日本人なんて十万人くらいになりますねぇ。
少数民族。差別に気をつけなよ。
330 :
.:02/01/26 21:08 ID:Yhu4gFSS
>>327 日本国籍なんてチョロイもんだよ
君みたいなやつでも生まれただけで取れたんだろ
331 :
:02/01/26 22:02 ID:4lXiOnr7
>>330 >君みたいなやつでも生まれただけで取れたんだろ
ハァ?
元から日本人ですが何か?
クソチョン公と一緒にしないで貰いたい。
332 :
:02/01/26 22:05 ID:HW+DwKtB
>>330 チョロイの?
すごいね。
帰っていいよ。
333 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/26 22:20 ID:h+h/nJ1Q
>>330 国籍は取れても日本人にはなれんよ。
洗っても洗っても取れないキムチの匂い。
その匂いが香る度、君は自分が朝鮮人だという事を思い出すのだ。
334 :
みしま:02/01/26 22:21 ID:IyjvSk2m
321<<貴重な意見ありがとう。もし俺が321のたちばの在日だったら自分ひとり
日本国籍はとれないと思う。しかし、周りの反日の親や親戚の歪んだ考えについて
議論するだろう。でも何で結婚は考えるのか?
335 :
:02/01/27 09:03 ID:eK0SCJP2
>>1が出て来なくなったな…
どうせ色々突っ込まれて答えられなくなったから「風邪を引いた」と言い、
逃亡しただけだろうな。
まったくこれだから在日は能無しばっかりなんだよ。
336 :
鄭:02/01/27 11:59 ID:93M64hqY
>>312 >>136 それは、同じレベルくらいの問題として挙げたわけではありません。
靖国の問題は、A級戦犯がまつられていて、そこに日本の国民の代表の、
総理大臣が参拝にいったので、僕としてはそれではA級戦犯を参拝しにいくような
ものだから嫌だったわけです。
戦死した方たちだけを参拝するのなら、それは僕たちも否定できない事だとは思います。
337 :
:02/01/27 12:04 ID:cgp3a277
A級戦犯って戦争を起こした罪とかいう罪状の人たちのことだっけ。
338 :
鄭:02/01/27 12:08 ID:93M64hqY
>>312 >適当に批判や称賛しといてください。
↑この事については、謝ります。
すいませんでした。
こんないい加減なことでは、駄目ですね。
風邪ひきました。とだけ書き込んでおいたら良かった。と思います。
本当に失礼しました。
339 :
:02/01/27 12:10 ID:cgp3a277
>>336 立場としては安重根を参拝しに行くのとわからんだろうね。対外的な
イメージとして。
「日本人」ってスレから落ちたらすかさずこっちかい、わかり易すぎるな。>1
341 :
鄭:02/01/27 12:29 ID:93M64hqY
>>335 みなさんにいろいろ突っ込まれて答えられなかったのは確かですが、
訂正が2つあります。
1つ目は、
風邪をひいたのは本当の事です。風邪を理由に議論から逃げ、みなさんと同じ
ぐらいの知識を得て戻るというのは僕にとって、不可能なことなので、そんな
理由で逃げ隠れしません。終わりたい時は言います。
2つ目に、
在日だから、能無し。というは語弊があります。あなたが僕を見ての感想として、
能無しというのはかまいませんが、日本人にもコリアンにも良い人間、悪い人間は
居ます。あなたがどれだけの日本人やコリアンを見てきたかはわかりませんが、
一部分しか見えていないと思います。
342 :
.―R―:02/01/27 12:38 ID:qW+XCRFB
ただ、犯罪者も刑務所に入って罪を償えば
普通の人とほぼ同じ権利を認められるのと同じで
A級戦犯も刑罰が終わった以上、他の戦没者と同じに扱っているだけだよ
そして全ての戦没者に対して、同じような戦没者を出さない事を宣誓しているんだ
別に戦犯の政治思想や功績を称えて参拝するわけじゃない
343 :
、:02/01/27 12:48 ID:M9vmlBhA
二人殺して、猟銃持って宿に立てこもった犯罪者を
英雄扱いして大歓迎する国が「靖国批判」とは
馬鹿らしくて笑うしかないね。
344 :
:02/01/27 12:52 ID:wtOfjx35
>>343 韓国に帰ったあとも色々やらかして、
もはや韓国人ですら彼をフォローしないところが
泣かせますな。
345 :
鄭:02/01/27 12:54 ID:93M64hqY
一昨日の感想
僕が相手では議論というものが成立しなかったかもしれませんが、皆さん
の意見を聞かして頂いて思った事は、「2ちゃんねるのハン板の人たちは
知識が豊富、こういうスレッドを立てるとすぐ叩かれる、在日コリアンは
差別をされているというよりも、ここの人たちにとっては嫌悪以外のなに
ものでもないと言う事でした。
346 :
名無しさん:02/01/27 12:55 ID:oHbs8XEi
>>336 死者に対する考え方が全然違うから、難しい問題だよね。
347 :
>342:02/01/27 12:56 ID:CfySliUo
それを上手く説明できなければ、外国人が誤解しても仕方ないんじゃないか?
348 :
、:02/01/27 13:01 ID:M9vmlBhA
それよりさぁ、なぜ三国人は靖国を他人事だと思うんだい?
戦犯といえば、朝鮮籍(分裂前だから南北両方が含まれる)もゴロゴロいるぞ。
ざっと見ただけだが、20人ほどが処刑されてるぞ(w
つまりは、チョン自身が侵略戦争とやらに荷担していたってことだ。
しかも連合国側からすれば同罪。
おいおい、「靖国批判」どころの騒ぎじゃねぇぞチョンよ。
349 :
鄭:02/01/27 13:14 ID:93M64hqY
>>342 政治的思想や、思惑があるかないかは断言できないけれど、日本の総理大臣
が靖国神社を参拝するのはおかしいと思う。総理大臣でなくなった時に、
個人として参拝すればいい。
犯罪をして刑期を終えたから、普通の人と同じ権利が与えられるというのは
わかりました。でも、ここでいうA級戦犯に関しては、刑罰が終わったとは
いえ、許されざることをやっているわけですから、戦争で日本軍による侵略
を受けた国が納得するようにA級戦犯はまつらない方がいいと思います。
350 :
:02/01/27 13:20 ID:cgp3a277
>>349 価値観の違い。
総理大臣という地位をもっていして国民を代表しての参拝は問題がない。
侵略を受けた国が納得しようとしまいと関係はない。
わが国の内政の問題。
例えば韓国では日本に対してテロ行為を行った人間が英雄となっているが
あれもテロをされた国のことを考えて奉るべきではないと思わないか?
351 :
鄭:02/01/27 13:21 ID:93M64hqY
>>348 本当に侵略戦争の一翼を担いたくて朝鮮籍の戦犯は戦争に加担したかは
わからないでしょう。そういう事を言うと、日本の象徴=天皇は戦争に
加担したくないのに戦争を認めたんですか?
352 :
:02/01/27 13:25 ID:cgp3a277
>>351 >日本の象徴=天皇は戦争に加担したくないのに戦争を認めたんですか?
当時は象徴ではないのだが・・・。加担したくなかったのは正しい。
当時の日本(朝鮮も含めて)は侵略戦争ではなく白人文明からの
アジアの解放という意識で戦争をしていた。
朝鮮人の志願兵の志願者数と採用数を見れば、彼らがいかに
戦争に参加したかったかが分かる。
353 :
>351:02/01/27 13:25 ID:CfySliUo
誰だって「侵略戦争」なら、荷担しないよ(藁
山賊じゃないんだから。
「侵略者になった」んだよ。
354 :
名無しさん:02/01/27 13:26 ID:35famFyc
A級戦犯っつーのは飽く迄も連合國側の視点なのさ
日本國としては戦犯でも何でも無い、国民の代理に生贄にされた犠牲者なんだよ。
355 :
名無くん:02/01/27 13:34 ID:u8h0ZWvV
>336
そもそも「東京裁判」に問題があるんだよ。戦勝国が勝者の論理で何事も押し切り、
敗戦国日本の当時の偉い政治家や軍人、上層部指導層の人達を裁判のような形をとり
ながら、実はリンチのように皆殺しにして、敗戦国である日本にすべての罪を押しつ
け、その処刑を正当化したのが「東京裁判」だよ。
インドの故パール博士の『日本無罪論』を読めばそれがよく分かる。
356 :
鄭:02/01/27 13:36 ID:93M64hqY
>>352 当時の日本に朝鮮を含めるのはおかしい。朝鮮は無理やり併合という名目で日本に
侵略されたから。
>白人文明からのアジアの解放
当時は自国の領土を増やす国が多いのは確かだけど、朝鮮半島に侵略してきたのは
結果的に日本であって、その侵略戦争に朝鮮人を加担させたのも日本人。
357 :
:02/01/27 13:37 ID:LSTtWiIu
>>351 >本当に侵略戦争の一翼を担いたくて朝鮮籍の戦犯は戦争に加担したかは
>わからないでしょう。
韓国では「望んで行わなければ」犯罪行為が許容されるのか。
>そういう事を言うと、日本の象徴=天皇は戦争に
>加担したくないのに戦争を認めたんですか?
ん?上記の君の論理では「天皇が戦争に荷担したくないのに戦争を認めた」
のならば「天皇に戦争の責任は問えない」ということになる訳だから、君は
「昭和天皇が自らの意思で侵略戦争を行った」という前提に立って反論して
いるのかな?
358 :
治部少輔:02/01/27 13:37 ID:Ef3uf7hn
>349
前段については真っ向から反対意見だな。
私は君と逆。個人として今まで参拝していなかった人でも
閣僚や総理になれば参拝すべきだと思う。
あと「A級戦犯」についてだが。「許されざること」って何なの。教えてもらいたいな。
それにしても外人に許すの許さんのいわれる筋はないと思うが。
私個人としては他国に納得してもらう必要などまったく無し。
359 :
:02/01/27 13:40 ID:cgp3a277
>>356 大きな間違いをしている。
併合は韓国も同意のもとのものであった。
君の言う侵略戦争とやらに朝鮮人はすすんで加担したのだ。
日本は朝鮮半島に侵略したことは豊臣秀吉以降一度たりともない。
360 :
治部少輔:02/01/27 13:43 ID:Ef3uf7hn
>356
無理やり併合されたから当時の朝鮮が日本にふくまれるのはおかしい。
だったら「A級戦犯」も充分無理やりでしたがね。
念のためいっとくが無理やりはAだけではなくBもCもね。
361 :
紫雲 ◆D2dfwFG6 :02/01/27 13:45 ID:GnLXUdGe
>356
当時の朝鮮を日本に含めるなというのなら、帝国軍隊に従軍し、または労務者
として働いた者が日本政府に対して温情を求める根拠が皆無という事になるが、
それでもいいんですか?
すでに条約で国家補償に相当する巨額の援助が終了しているうえ個人補償は韓
国政府の責任ですから、現段階でも法的根拠はかなり曖昧、ただ人の善意とや
らに頼るしかない状況であるのに。
下手な事を言うとこういう突っ込みがある事を予期せられたい。
362 :
7743:02/01/27 13:51 ID:EME9/YFa
>>345 在日の人々と仲良く語り合っているスレも多々ある。
在日の人々をひたすら侮蔑しているスレも多々ある。
両者の違いは、その中心となる在日がどんな人かによるのだ。
良い人なら良スレとなり、バカなら言わずもがな。
知識がないなら素直に教えを乞い、意見感想をきっちり述べろ。
ハン板住人か叩くかどうかは、相手に誠意があるかどうかが基準なんだよ。
363 :
@ ◆XuQ7kH8E :02/01/27 13:53 ID:qDUHs+Z9
戦没者追悼は、わかるけど。
靖国「神社」は、反対。
国立墓地にすべき。
364 :
鄭:02/01/27 13:53 ID:93M64hqY
>>355 >>287にインドの人の話がありましたが、それはインドが当時、イギリスの植民地
だったから、もしかして日本がインドにきて英(イギリス)軍を追い出してくれる。
とインドの人が思っただけでしょう。もし日本軍が英軍に勝利しても、英に変わって
支配するでしょう。そして英の植民地時代よりひどい支配になるかもしれない。
365 :
:02/01/27 13:55 ID:cgp3a277
>>363 造りたい人が別に作ればいいだけのことだろう。
靖国神社はもはや民営だから壊すことはできないが。
366 :
:02/01/27 13:58 ID:cgp3a277
>>364 無意味な仮定はよせ。
仮定をするならば、日本の植民地経営は当時の植民地の中でも
自由が多くあるものであり、イギリスよりひどいというのはありえない。
367 :
治部少輔:02/01/27 14:00 ID:Ef3uf7hn
>364
そりゃ徹頭徹尾きみの想像でしかない。
あとね、名前くらいおぼえたほうがいいよ。「インドの人」って・・。
そういや、鄭氏はタイピングが得意な方ではなかったんでしたね。
気長に進行しませう。
369 :
、:02/01/27 14:02 ID:M9vmlBhA
>>348を書いてから、何か良い資料がないか探してみた。
で、こんなん本棚からハケーン。「別冊歴史読本特別増刊 戦争裁判 処刑者一千」
昔、買った本だからISBNとかは入ってないなぁ。
この本のP267に「戦争裁判(A.BC級)刑死者911名一覧」ってのがある。これは便利。
ただね、名簿を打っていて私は鬱にナテキターヨ。
名前にはやっぱり親の心情が映ってるんだなぁ。
後世の評価はどうあれ、その時代にベストを尽くそうとした人を
韓国人も無下に扱わないで欲しい。
以下、朝鮮籍の刑死者をピックアップ。
370 :
、:02/01/27 14:02 ID:M9vmlBhA
1.新井宏栄(朴栄祖)〜絞首 11.小林寅雄(張水業)〜絞首
2.岩谷泰協(姜泰協)〜絞首 12.車釣福 〜不明
3.大山隆生(不詳) 〜銃殺 13.痩茂松(痩三千)〜不明
4.柏村欽信(下鐘変)〜銃殺 14.武本幸治(金沢振)〜絞首
5.金沢朝雄(金奎彦)〜不明 15.千葉光麟(千光麟)〜絞首
6.金子長録(金長録)〜絞首 16.趙允台 〜不明
7.金岡貴好(金貴好)〜絞首 17.白天瑞 〜不明
8.木村成根(朴成根)〜銃殺 18.平原守矩(趙文祖)〜絞首
9.金城健之(金栄柱)〜絞首 19.朴享俊 〜不明
10.洪思翊 〜絞首 20.松岡茂正(朴俊植)〜銃殺
21.朴永俊 〜絞首
371 :
:02/01/27 14:02 ID:LSTtWiIu
>>364 感情論ですらなく単なる君の想像だけか。
ちなみにパール氏の「日本無罪論」は現在では国際法の歴史上、
偉業の一つとして認知されているぞ。
372 :
@ ◆XuQ7kH8E :02/01/27 14:05 ID:qDUHs+Z9
>>365 靖国に参拝することは、私的な行為でなきゃならない。
政教分離が、必要。
国立墓地は国が作る、宗教中立的施設として、追悼すればいい。
373 :
:02/01/27 14:06 ID:QQxWU4Pf
>368
鄭氏は、ボールペンを口にくわえて
タイピングしてるんですか?
374 :
:02/01/27 14:12 ID:cgp3a277
>>372 >靖国に参拝することは、私的な行為でなきゃならない。
>政教分離が、必要。
というが国立墓地をつくり、参拝しても政教分離に反しないか?
375 :
名無くん:02/01/27 14:13 ID:u8h0ZWvV
戦後アメリカは、日本の無条件降伏下において、日本の手足を縛り、身動き
出来なくして、即ち、言論を奪い、報道規制を行って、日本を占領統治した。
日本弱体化という強烈な意図を持って行った政策は今、正に成就されている。
真実の歴史はうち消され、戦勝国の論理だけが真実のように国の内外まで
浸透している。
真実の歴史を教えられない日本国民は、肇国から戦前まで連綿と続いてきた
悠久の精神文化と伝統が遮断され、国民は人倫の常経を失い、人心は荒廃し
ている。これこそ日本弱体化が成就した証拠だ。
戦勝国の論理の伝承は、中国、韓国、朝鮮に利用され、戦争という悲劇の
末端の出来事を、一方的に解釈、または誇張して、または虚偽でありながら
真実としてデッチあげ、そのことは真実を知らない戦後の日本国民に大いなる
負い目を感じさせ、萎縮させている。
いまでは、日本の誰もがその勝者の論理を信じ込まされ、それを疑う人もいない。
傀儡はA級戦犯を祀ってあるではないかというが、そもそも戦犯と烙印を押した
「東京裁判」史観そのものが間違っているのである。ここにメスを入れ、史観
そのものの呪縛をとかなければ、日本の立つ瀬はない。
戦勝国の一方的な「東京裁判」史観ではなく、日本独自の他国から制約されない、
束縛されない自由な色づけのない視点から捉えた真実の歴史を誰に憚ること無く
検証し直して欲しいものだ。戦後、戦勝国の論理に呪縛された日本の史観にメス
を入れて見直すことこそ、本当の改革である。
>>364 その論立てならこういうことになるな。
日本が併合しなければ今頃半島はソ連だった。
日本の一部であるよりも手ひどい事態を招き、
かつ今でも独立できているかどうかは疑問だ。
というかさあ、歴史はひとつのうねりの中で起きる、
不可避なものだという言わば諦観のようなもの持てないの?
>>朝鮮民族
377 :
:02/01/27 14:16 ID:+RyTmjkj
>>376 で、飴の属国に甘んじてるわけ?
諦観のようなもので
378 :
:02/01/27 14:18 ID:cgp3a277
379 :
@ ◆XuQ7kH8E :02/01/27 14:20 ID:qDUHs+Z9
>>374 いちおう、死者の追悼自体は社会儀礼として
宗教的なものじゃないと、されてる。
380 :
:02/01/27 14:20 ID:+RyTmjkj
アルツがいるようだな
381 :
鄭:02/01/27 14:20 ID:SSfeHYw4
第二次世界大戦を引き起こしたのは日本ではないんですか?
>>355 ↑のように戦争に負けたほうに全ての罪をなすりつけるようなことはいけないと
思います。
逆に日本が戦争に勝っていたら、みなさんはアジアはどうなっていた
と思いますか?
382 :
:02/01/27 14:22 ID:cgp3a277
383 :
:02/01/27 14:22 ID:+RyTmjkj
>>381 大人と子供がケンカしたんだよ
負けたら消されるのは当たり前
384 :
朋萌:02/01/27 14:23 ID:C6gSqPqb
>>381 当時の情勢で戦争回避できたと思うならその方法を
ここで書いてみて下さい。
アメリカの陰謀とは言いませんが、回避はほぼ不可能
だったでしょう。
その辺り考えての発言ですよね?
385 :
:02/01/27 14:25 ID:cgp3a277
>>381 >第二次世界大戦を引き起こしたのは日本ではないんですか?
もうちょっともの考えろ。
>逆に日本が戦争に勝っていたら、みなさんはアジアはどうなっていた
当時の満州のようになるのではないかな。
仮定など無意味だが。
>>381 そういう考えは不毛だと思うがなぁ。
ま、あえて答えてみると……。
日本が勝利する、というか負けずに済むには早期停戦しかなかった。
満州の利権は放棄。おそらくロシア領。
台湾、樺太は日本領かな。
朝鮮半島はどうなってたかね。まあアメリカは噛んでないかな。
太平洋戦争の後にソ連と日本でもう一悶着あって、
現在はロシアかもね。
387 :
名無しさん:02/01/27 14:27 ID:35famFyc
>>372 それは反対の為のこじ付け論理だ、首相が死者を悼む事が他人の権利を侵すことは無い。
388 :
紫雲 ◆D2dfwFG6 :02/01/27 14:27 ID:GnLXUdGe
第二次世界大戦を引き起こしたのが日本=×
対米先制攻撃を行い太平洋戦争開戦の契機をつくったのが日本=○
支那事変を拡大させたのが日本=○
389 :
名無:02/01/27 14:28 ID:u8h0ZWvV
>364
パール博士の「日本無罪論」という本をしっかり読んでから出てきてね。
如何に君たちの戦後の「東京裁判」史観が間違っているかが分かります。
大体こんな本があったことすら知らなかったでしよう。
欧米は多数で押し切り、真実を葬り去ったのですよ。
390 :
朋萌:02/01/27 14:30 ID:C6gSqPqb
>>389 パール判事の話は、正直日本人として涙が出そうになります。
391 :
:02/01/27 14:35 ID:+RyTmjkj
>>389 チカラのない奴がチカラのある奴に逆らってパワーゲームやって負けたら
有罪とか無罪なんて概念は無意味だよ。
392 :
:02/01/27 14:36 ID:LSTtWiIu
>>389 >>390 昔、神田の古本屋で昭和30年ごろに出版された「日本無罪論」
買ったんだが、良い本なので友人に貸してそのまま。
また読みたいなぁ。
393 :
名無さん:02/01/27 14:46 ID:u8h0ZWvV
故パール博士の「日本無罪論」を今こそ全世界に広く知らしめよう。
そして、「東京裁判」史観を改め、戦犯の御霊の名誉を回復しよう。
今年こそ、総理には、8月15日に靖国神社公式参拝を実現して頂いて、
御英霊に感謝と御慰みのお祈りを致しましょう。
394 :
自己レススマソ:02/01/27 14:47 ID:LSTtWiIu
395 :
名無しさん:02/01/27 14:48 ID:35famFyc
鄭君は今、物凄い勢いで知識を吸収しているものと思われ(ワラ
396 :
:02/01/27 14:49 ID:+RyTmjkj
>>393 そんなチョロいこと言ってるからヤラれるんだよ。
だったら、最初から戦争なんてすな。
少なくとも日本に「ヤル気」はあったのだからね。
397 :
お帰りはあちら:02/01/27 14:55 ID:ZXgYcswr
>>381 アメリカが「ハルノート」を突きつけた経緯を調べた上での発言かい?
398 :
ちはんぱ:02/01/27 14:54 ID:7dvwpKsZ
亀レスで失礼だが
>>341 >居ます。あなたがどれだけの日本人やコリアンを見てきたかはわかりませんが、
>一部分しか見えていないと思います。
はっきり言って、君がどれほど「韓国」「朝鮮」を知っているかが、非常に疑問。
自分の目の見える(家族とか)範囲でしか見えてないだろ?
そもそも問題提起としては、「在日」だし。
おいらは呆韓だが、いい加減、自分が自分で在日の地位を脅かしていると認識した方がいいよ。
399 :
鄭:02/01/27 14:55 ID:SSfeHYw4
じゃ、仮定をしないで事実に基づいて考えると、
日本国が第二次世界大戦を引き起こし、戦前から植民地支配をしていた朝鮮半島の
人々を、戦争に狩り出した。戦争のためには労働力も必要であり、安価で手に入る
労働力は植民地支配をしていた朝鮮半島にあった。そのために、朝鮮の土地を奪い
、働く場所を奪い、自由までも奪った。そして日本に渡航せざるを得なくした。
また、日本には良い仕事がある。などと日本国政府が仕事を斡旋し、紡績工場や
建設現場、炭鉱などに働かせていた。その中でも最も卑劣なやり方が有無を言わさず
無理やり日本に強制連行したことである。
>>399 あのー、それのどこが「事実」なのでしょうか・・・
401 :
ちはんぱ:02/01/27 14:57 ID:7dvwpKsZ
だれか、在日の出自を示した「例の資料」をプリーズ
402 :
:02/01/27 15:01 ID:cgp3a277
>>399 日本は半島を植民地にはしていない。一つの国となった。
戦争状態において国民は戦場に赴くのは当然。
しかし、当時の半島人には徴兵制はしかれず、志願制のみであった。
そういう意味での差別はあった。
>朝鮮の土地を奪い 、働く場所を奪い、自由までも奪った。そして日本に渡航せざるを得なくした。
渡ってきたのは商売をしに来たものと差別に耐えかねた白丁。
>また、日本には良い仕事がある。などと日本国政府が仕事を斡旋し、紡績工場や
>建設現場、炭鉱などに働かせていた。
よい仕事はよい仕事。職業に貴賎はない。
>その中でも最も卑劣なやり方が有無を言わさず
>無理やり日本に強制連行したことである。
証拠があるのだろうか。国民の義務である徴用の勘違いではないかな?
当時は半島人は日本国国民であるという認識は忘れずにしてもらいたい。
植民地は台湾などがそうである。
403 :
:02/01/27 15:02 ID:lZCCdnqI
結局鄭氏も反日では無いと言いながら、ウリナラの電波を鵜呑みにしてるのね
ウリナラは日帝が侵略する前までは豊かで平和だった。日帝は世界史上
最も残虐な支配をした、朝鮮は平和を愛し日本と友好的だったその関係を
壊したのは日本だ。ということを。
100年前の韓国の写真 3鶏湯
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/korea/1010715226/ ここやその前スレを見れば、どれほど李朝時代は酷かったか
日本が統治してどれほど豊かになったか。
また朝鮮通信使が書き残した電波でいかに朝鮮が日本を見下していて
とても友好的とは思えないということが分かると思うのだが。
404 :
鄭:02/01/27 15:03 ID:SSfeHYw4
>>398 >自分で在日の地位を脅かしていると認識した方がいい
というより僕の場合、自分で自分の首をしめていると認識した方がいいかも
しれない。日本よりの考えと朝鮮より、韓国よりの考えを改めて、考えた方が
いいかもしれませんね。そして、本も読んだ方が良いですね。
405 :
:02/01/27 15:03 ID:O7qhhp+H
406 :
??:02/01/27 15:03 ID:EKpwG83a
407 :
:02/01/27 15:03 ID:+RyTmjkj
なぜ、「徴兵」しなかったのかな?
鉄砲持たせるのがイヤだったんだよ。
それで日本国国民であるという認識って言われてもねぇ。
408 :
:02/01/27 15:04 ID:71yB9Sl9
李氏が酷かった事は日本に関係無いし、
日本が統治して豊かになったのは余計なお世話とも言える。
409 :
:02/01/27 15:06 ID:cgp3a277
>>407 そう役にたたないと思ったのかもしれない。
また信用できなかったのかもしれない。
後に半島人の努力により徴兵されるが、実戦を経験する前の
敗戦を迎えてしまう。
410 :
:02/01/27 15:08 ID:+RyTmjkj
>>409 信用してない者との間の垣根を取っ払ったら、そりゃ悲劇も起こります
わよね。
ガキじゃなきゃ、わかるはず。
411 :
ちはんぱ:02/01/27 15:08 ID:7dvwpKsZ
>>408 じゃ、一進会とかどうなるの??
朝鮮時代にいかに支配者が腐っていたかがわかる事実じゃ無いのか??
でも、豊にしたのは本当に余計なお世話だったよ。
後世にねつ造した歴史を伝えるぐらいだからな(藁
412 :
鄭:02/01/27 15:14 ID:SSfeHYw4
なんか、僕もかなり皆さんの意見を聞かず、認めず一方的だとは思いますけど、
皆さんも同じような感じですね。
最初の>>1は無視してもいいですけど、段段、題名とは趣旨が違ってるんですけど
このまま今の「戦争」関連の話をしますか?
413 :
ちはんぱ:02/01/27 15:15 ID:7dvwpKsZ
>>404 というか、そういう個人的に首をしめていると認識するよりも、俺が言ったとおりに認識して欲しい。
どうして「在日がそう思われているか?」という疑問がわかったかい?
>>405 >>406 おそくなってしまったが、さんくす
414 :
:02/01/27 15:17 ID:DHWkT4uo
>>1 根本的なことを聞きたいのだけど、
仮に、仮にだよ、日本政府および国民すべてが
「ああ、私たちが悪うございました。
お望みどおり謝罪と賠償いたします」
と言ったとしても君たち朝鮮民族は
決して日本を許さないんじゃないの?
ナンクセつけて嫌い、憎み続けてなおかつ許さないんじゃないの?
どうも君たち民族の性癖を考えるとそう思えてならないんだけど。
415 :
:02/01/27 15:17 ID:cgp3a277
>>412 趣旨と違うという流れはあなたが作ったのでは?
416 :
:02/01/27 15:19 ID:cgp3a277
>>410 結局信用などするべきではなかった。
戦争後のあの変わり身の早さと言ったら・・・。
417 :
ちはんぱ:02/01/27 15:19 ID:7dvwpKsZ
>>412 >なんか、僕もかなり皆さんの意見を聞かず、認めず一方的だとは思いますけど、
>皆さんも同じような感じですね。
>最初の>>1は無視してもいいですけど、段段、題名とは趣旨が違ってるんですけど
>このまま今の「戦争」関連の話をしますか?
それはね、君があまりにも我々ハン板住人が相手にしてきた在日の典型パターンに陥っているからだよ。
今からでも遅くはないから、こちらの提示した資料を読み、それに反論しうる資料を提示し、論拠を述べてね。
418 :
:02/01/27 15:21 ID:LSTtWiIu
>>399 >日本国が第二次世界大戦を引き起こし、
⇒1939年3月、ドイツ軍のポーランド侵攻が第2次世界大戦の始まり
>戦前から植民地支配をしていた朝鮮半島の人々を、戦争に狩り出した。
⇒1910年の日韓併合以降は朝鮮半島は日本領であり朝鮮人は日本人。
>戦争のためには労働力も必要であり、安価で手に入る労働力は植民地
>支配をしていた朝鮮半島にあった。
⇒日本国領である朝鮮半島に国家総動員法が施行されただけの話。
>そのために、朝鮮の土地を奪い、働く場所を奪い、自由までも奪った。
>そして日本に渡航せざるを得なくした。
⇒もともと土地の所有権という概念がなかった朝鮮半島において、最初の
土地調査事業を朝鮮総督府が行い、土地境界の設定と権利関係の整理を
行った。その際、届け出が無く所有者が確定できずに国有地となった土地
もあったが、これは全体6%程である。
また李氏朝鮮時代、卑しい職業とされていた商業を朝鮮半島で本格的に
始まったのも日本統治時代である。
>また、日本には良い仕事がある。などと日本国政府が仕事を斡旋し、紡績
>工場や建設現場、炭鉱などに働かせていた。
⇒いずれも日本国民として国家総動員法により徴用されたもの。
>その中でも最も卑劣なやり方が有無を言わさず 無理やり日本に強制連行
>したことである。
⇒強制連行=徴用のことなので上記に准じる。
419 :
名無しさん:02/01/27 15:23 ID:oHbs8XEi
>>399 はぁ、左様でございますか。
流石でございます、チョーセン様。
その調子で子々孫々、イっちゃってくださいませm(_ _)m
420 :
:02/01/27 15:25 ID:cgp3a277
>>1は「日本は諸悪の根源である」という考えの典型的な半島人である。
この反日の意識を拭い去るために努力してもらいたい。
常に日本は悪い。朝鮮は悪くない。という都合の良い考えにはあきれる。
421 :
:02/01/27 15:26 ID:QW2qhx3j
>>399 一生懸命レスを書いたから、読んでちょ。
>日本国が第二次世界大戦を引き起こし、戦前から植民地支配をしていた朝鮮半島の
朝鮮は植民地としてではなく、日本の一部として扱われていた。
住民は日本国民としての待遇を受け、参政権を与えられ、
出世を認められ、日本人より高い地位についた朝鮮人も大勢いる。
>人々を、戦争に狩り出した。戦争のためには労働力も必要であり、安価で手に入る
徴兵令が朝鮮で施行されたのは、1944年。
適用されたのは四ヶ月間だが、それは全て訓練期間であったので、
徴兵されて戦地に赴いた朝鮮人は一人もいない。
>労働力は植民地支配をしていた朝鮮半島にあった。そのために、朝鮮の土地を奪い
>、働く場所を奪い、自由までも奪った。そして日本に渡航せざるを得なくした。
日本の政策による、農業と工業の推進により、朝鮮半島の生産力は飛躍的に増大した。
工場などで働く人間には相応の給金が支払われた(日本人と同じ扱いなので当然)。
また、医療の発展などの理由により、李朝時代は700万人であった人口は2000万人に増大した。
その結果、働く場所を求めて日本に渡航する朝鮮人があらわれた。
>また、日本には良い仕事がある。などと日本国政府が仕事を斡旋し、紡績工場や
>建設現場、炭鉱などに働かせていた。その中でも最も卑劣なやり方が有無を言わさず
>無理やり日本に強制連行したことである。
炭鉱や紡績が産業革命の花形であったのは指摘するまでもないが、
当時の日本でも、それらは賃金の支払いの良い職場として有名であり、
実際、朝鮮人の炭鉱夫が、
一般的な日本人の平均よりも、高い水準の給料を貰っていたという記録が残っている。
炭鉱夫の仕事が厳しく危険なものなのは、確かな事であるが、
それは、日本人の炭鉱夫も同じであり、
見返りとして、高い給料を貰っていたのだから、
とやかく言われるようなことではない。
422 :
鄭:02/01/27 15:26 ID:HkWBuVuB
まずは、僕の知識不足を解消してからスレッドを立てた方が良いということ
ですね。
ちょっと言い訳してよろしいでしょうか?
423 :
:02/01/27 15:27 ID:cgp3a277
424 :
:02/01/27 15:28 ID:71yB9Sl9
また、このスレでもハン板住人による教化が行われている。。。
資料は読めても心情は読めない人も多いようだから。
425 :
:02/01/27 15:30 ID:LSTtWiIu
>>424 資料も心情も読めないよりは資料が読めるだけの方がマシかと・・・
426 :
:02/01/27 15:31 ID:cgp3a277
427 :
:02/01/27 15:35 ID:+RyTmjkj
>>426 >ちょっとどうかしてるんじゃないのか?
鏡 鏡
428 :
:02/01/27 15:36 ID:cgp3a277
429 :
ちはんぱ:02/01/27 15:36 ID:7dvwpKsZ
>>424 じゃ、日本人の心情はいいんだね?
韓国で言われもない理由でケンカ売られたり、その他の国で捏造された「事実」により、
日本人がどれだけ地位を落とされているかとかはどうでもいいんだよね?
>>422 取りあえず、
>>125のとこでも逝って見てきてごらん。
おいらも全部が全部ここでかかれてあることが真実とはおもわん。
ただ、これに反証できないから、それに基づいて論理を組み立てている。
マジレスをするが、俺だって在日と仲良くしたいね。在日だけじゃなく他の人たちとも。
ただ、俺が韓国で見た半分ぐらいの在日たちは非常に痛い存在だったぞ。
韓国人からも嫌われて当然という態度をとっていたし。
日本人からも何で在日が差別されうるかということを思いっきり痛感したと思うよ。
430 :
:02/01/27 15:37 ID:QW2qhx3j
+RyTmjkjはキャデ。
警報がでてます、放置してください。
431 :
:02/01/27 15:37 ID:DHWkT4uo
でもアレだなぁ、日本の学校で12年間授業を受けてきて、
それで
>>399のような考えを持つっていうのは、う〜ん。
日教組逝ってよしだな。
>>1は多少は聞く耳を持っているようだから言うが、
冷めた頭で、在日だから何だとかは取っ払って冷静に史料を
読んでみそ。
432 :
:02/01/27 15:39 ID:+RyTmjkj
未だに童話もできない社会が同化しようとしたなんて、
どうかしてるよ。
433 :
:02/01/27 15:40 ID:/daVD6P7
いやぁ、在日じゃなくても、彼のような歴史認識の日本人は多いよ。
というか、そっちの方が多数なんじゃないかなぁ・・・。
435 :
鄭:02/01/27 15:43 ID:vJz6gXu+
>>423 お許しをもらえないようなので黙っておきます。それに多分、叩かれると
思うので。まずは自分のペースで知識を得ていって、皆さんに問題提起を
するという形にしたいとおもいます。
436 :
:02/01/27 15:45 ID:DHWkT4uo
>>434 なるほどなあ、だから2ちゃんねるは
右翼の巣窟みたいな言い方されてるのかあ。
私見では殆どの意見が中道なんだけどなぁ。
とゆーか今や左右翼の定義が曖昧ではあるが。
437 :
朋萌:02/01/27 15:45 ID:HxYqVa02
>>422 一方的にそちらの解釈を書いてるようですが、実際どういう経緯で
戦争に入っていったかは無視で「日本が戦争したのは云々」って
話しは如何にも短絡的だとしか言い様がありません。
あと私を含め色んな人が投げかけた質問を無視するのは、どう言う事でしょう?
その辺りコミュニケーションの取り方から考えた方が良いとおもいますよ。
438 :
:02/01/27 15:46 ID:+RyTmjkj
439 :
鄭:02/01/27 15:49 ID:vJz6gXu+
確かに、最初書き込んだ気持ちと今の気持ちは全然違います。
これからは、何でも頭ごなしに言わないである程度人の意見を聞きます。
今週中には
>>125を読んでおきます。
皆さんお手柔らかにお願いします。
440 :
:02/01/27 15:51 ID:QW2qhx3j
441 :
名無さん:02/01/27 15:55 ID:u8h0ZWvV
この板のチョンは何も知らないでさわいでいるようだな。
パール判事の「日本無罪論」も知ったし、「東京裁判」史観にも問題があることも
少しは知ったと思う。もう一つ教えよう。
真珠湾攻撃が何故起こったか・・、誰かもこのスレで言ってたが、「ハルノート」
これは「モナコのような小国でもこれを突きつけられたら、戦争を起こすだろう」と
欧米人にして言わしめたモノなのだよ。誰でも、虐めにいじめ抜かれて、自分の存在
が無くなるとき、最後に行動を起こすだろう・・。では何故、いじめぬいたか・・
イギリスのチャーチルが劣勢のため、アメリカのルーズベルトに参戦をうながした。
ルーズベルトはその気であったが、米国民が許さなかった。そこで日本をターゲットに
したわけよ。日本は優秀だったから、全ての面で黄色人種が白人をしのぐのが
耐えられなかった。これが本当の人種差別よ。それで日本を虐めに、いじめ抜いた。
そして、もう一つの策略を持って・・。
真珠湾攻撃の前夜、ルーズベルトは知人との夕食会で、明日、日本が攻めて来ると言ったよ。
当時日本の暗号を全て解読していたと言うから、当然のことだ。
日本が真珠湾を攻撃すると、してやったり、ルーズベルトは、即ヨーロッパ戦線に参加した。
日本では無く、ヨーロッパへ派兵したことが全てを物語っている。
日本は、チャーチルとルーズベルトの策略にはまったのさ。そして、ルーズベルトは、
自国の米国民とハワイの人々をも欺いたのだ。
こういうことを隠して、日本に全ての責任を押しつけているのが、勝者の論理で、
その典型が「東京裁判」史観で、それを鵜呑みにしているのが、今の君たちだ。
先の不審船の事件にしても、北は関知していないと言い、日本は海賊行為を行った
とか、テロ行為とか、許し難い国際法違反とかいろいろと堂々と主張していて、
それが文章として残っている。今の小学生以下青年になつて、その文を見つけて、
言うだろう。北はそんなことしていないって言ってると。悪いのは日本だと・・。
442 :
:02/01/27 16:00 ID:+RyTmjkj
>日本は、チャーチルとルーズベルトの策略にはまったのさ
知ってて言ってるのですが。
だから、言ったろ
「大人とガキのケンカ」だって
443 :
鄭:02/01/27 16:05 ID:vJz6gXu+
じゃ、スレッドのタイトルは「在日朝鮮・韓国人としてどのような差別をうけたか?」
ではなくて、どれほど僕(鄭)が無知だったか。という事にしておきましょう。
もう一回、スレッド立てた方が良いと思いますか?皆さん。
444 :
朋萌:02/01/27 16:05 ID:HxYqVa02
>>442 キャデくん、その子供の影でぶるぶる震えていた国をどう思う?
445 :
朋萌:02/01/27 16:07 ID:HxYqVa02
>>443 嫌味っぽくも思えるが、そこまで自虐にならなくて良いよ。
貴方一体何が主張したの?それをはっきりさせて下さいな。
446 :
:02/01/27 16:07 ID:+RyTmjkj
>>444 今のキミたち見てるとにゃんとも思わない
ぶる ぶる
空威張りは破滅の素だよ
447 :
@ ◆XuQ7kH8E :02/01/27 16:08 ID:qDUHs+Z9
>>442 どうかなあ。アジアが独立しちゃったのは、痛恨なんじゃないの?
白人にとって。
448 :
名無し:02/01/27 16:08 ID:+uxnj3+Y
気にすることは何も無いと思うよ。
ただ忘れてはいけないこともあるってね。
日本と韓国と朝鮮がそれぞれ和解することができたらいいよね。
449 :
名無さん:02/01/27 16:09 ID:u8h0ZWvV
>440
この資料の提供は何を言いたいのかわからないが、・・
この新聞の写真と記事をよく見ると分かると思うが、当時の新聞の記事は右から書いている。
そして、喜ぶ朝鮮民族の姿。
ところが、その全てを反対にねつ造した、白抜きのその後の左からの文字。
中国、韓国、朝鮮の相変わらずの、真実をも虚偽とする、その中の証拠の一つとして、
拝見させて頂きました。
450 :
:02/01/27 16:10 ID:+RyTmjkj
>>447 中国が長い年月をかけて独立したこと以外は19世紀と変わりませんが?
日本とケンカしながら独立を果たしたのが皮肉だね。
うまく白人を利用しつつ日本をダシにした。
451 :
朋萌:02/01/27 16:11 ID:HxYqVa02
>>446 そうだな。戦後直ぐの朝鮮人も威張りちらしで未だに
その印象で見られるもんな。
他山の石、反面教師だね。
452 :
朋萌:02/01/27 16:13 ID:HxYqVa02
>>450 朝鮮の独立は、連合国によって与えられた物だから
アイデンティティーの保ちようも無いわな。
453 :
:02/01/27 16:13 ID:+RyTmjkj
戦前戦中は憲兵や特高にぶるぶる。
戦後はアメリカにぶるぶる。
ぶるぶるばっか。
454 :
:02/01/27 16:14 ID:DHWkT4uo
忘れっぽい日本人と粘着質の朝鮮人。
これだけ性質が違えばもはや別の生き物。
さて、仲良くなれるのかね?
455 :
:02/01/27 16:18 ID:DHWkT4uo
>>453 その上に「中華にぶるぶる」
ってつければもっと朝鮮ぽくなるYO!
456 :
朋萌:02/01/27 16:18 ID:HxYqVa02
457 :
:02/01/27 16:19 ID:+RyTmjkj
458 :
鄭:02/01/27 16:19 ID:YhS0m7dP
>>445 嫌味ではありません。正直な気持ちを書いています。
これだけ叩かれるとは思ってなかったです。段段、自虐してきてしまいました。
確かに僕は前に言ってた事と違う事を言っていたり、あなたの質問に答えてない
時もあり、叩かれて当然のようなことしてました。その事については、
すいませんでした。
後、一番大事なことを忘れていました。何が主張したいのかはっきり言って考えて
なかったです。
459 :
@ ◆XuQ7kH8E :02/01/27 16:20 ID:qDUHs+Z9
>>450 インドネシア。ベトナム。マレーシア。が、独立してるでしょ。
カンボジアも。あと、インドにインパクトをあたえてるかもね。
ま、結果的にだけど。
460 :
:02/01/27 16:21 ID:+RyTmjkj
461 :
:02/01/27 16:25 ID:LyIh2/3c
単なる皮肉屋。つまらん。以前のキャデのほうが饒舌で楽しかったよ。
叩かれすぎて無口になったんだね。
462 :
:02/01/27 16:33 ID:+RyTmjkj
中国やロシア以外が「independence」なんて言葉を使ったら、アメリカ人
から苦情(苦笑)が出るよ。
「独立」≠「independence」だからね
英語って難しい。
463 :
鄭:02/01/27 16:35 ID:YhS0m7dP
とりあえず今日はここらへんで失礼します。では。
464 :
、:02/01/27 16:38 ID:wT2iSGDc
飯喰って一息ついてきたら伸びてるなあ。
>>458 >自虐してきてしまいました
自虐じゃなくて「自省」な。自分をいたぶっちゃまずい。省みて。
省みた上で、鄭君の見方が多角的になればそれで良し。
465 :
名無さん:02/01/27 16:42 ID:u8h0ZWvV
中国、朝鮮、ソ連によって受けた戦争末端の日本人の被害は、中国、韓国が主張
する日本人の被害のその何倍もの恐ろしいものがあったのです。
日本人は、受けた苦しみが地獄の苦しみであっても、戦争という名のなせる悲劇で
あって、過ぎ去ったことは相手を咎めず、ただ、「だから二度と戦争を起こしては
ならない」という一言に全てを込めて、黙して語らず、いやなことは忘れて、未来
の幸せに繋げて、それを成就している。
一方、韓国、中国の政府と国民は、無かった事でも被害を膨らませ、また、自国民
同士の争いの事象まで、日本人の加害によるものと位置ずけ、その被害者意識の中に
安住している。
466 :
:02/01/27 16:57 ID:ijfmq0Mx
祭りに出遅れた・・・
467 :
:02/01/27 18:33 ID:GXDcw6jr
>>465 >韓国、中国の政府と国民は、無かった事でも被害を膨らませ、また、自国民
>同士の争いの事象まで、日本人の加害によるものと位置ずけ、その被害者意識の中に
>安住している。
でも、これ結構垢卑新聞を始め日本のサヨがでっちあげてあちらで広めたやつ
多いからなぁ、奴らの加害者意識というのか加害者側の人間だけど
自分たちだけは別格という差別意識もどうにかしないとな。
まぁ、都合がいいからと事実を調べもしない、いや知っていてもこれ幸いとばかり
でっちあげに飛びつく中韓の人間も困りものだが。
468 :
:02/01/27 18:47 ID:LhJJrcju
結局、彼は先生のいうことをよく聞くいい子だったんだよ。
469 :
みしま:02/01/27 19:03 ID:nXv5bU+N
でも、鄭はたいしたやっだと思う。あんがい差別主義の日本人より日本人らしい。
こういう韓国人だったら友人になれるかも。
470 :
名無しさん@お腹減った:02/01/27 19:09 ID:8KHbuIQ+
今までの書きこみ見る限りでは
キャデは親米というかアメリカ崇拝しつつ
コンプレックスを持つ日本人だよ、多分。
471 :
:02/01/27 19:13 ID:+RyTmjkj
どうなんだろうね。在日だと俺は思ってるんだけど。
でもまぁ、ここの板は荒らしも相手してくれるから、居心地いいんでは。
他のとこだと、しつこい荒らしは即放置だかんね。
473 :
名無しさん@お腹減った:02/01/27 19:17 ID:8KHbuIQ+
>>462 >中国やロシア以外が「independence」なんて言葉を使ったら、アメリカ人
>から苦情(苦笑)が出るよ。
>「独立」≠「independence」だからね
>英語って難しい。
これ、キャデ君の書きこみだよね。
在日はあまりこんなこと言わないよ。
まず北系はこれで完全に除外。「共和国」否定だからね。
普通の韓国系在日でも、祖国に思い入れのある人は言わないだろう。
474 :
鄭:02/01/28 20:48 ID:OH2pRAkv
>>464 日本語すらまともに話せなくてすいません。自虐じゃなくて自省ですね。
とりあえず、資料読んで戻ってきます。
475 :
、:02/01/28 21:23 ID:nfPR9+en
>>474 やあ、こんばんは。
>自虐じゃなくて自省ですね
これは、日本語の使い方を言ったんじゃないよ。
「自虐」で、自分を必要以上におとしめる必要はないってこと。
情報が偏ると判断は曲がるけれど、誇りをなくしても判断は曲がるから。
476 :
鄭:02/01/29 21:04 ID:91KkCv6z
>>475 なんとなく、分かりました。
ではまた、今週末にでも会いましょう。
失礼します。
477 :
ヽ" ∀" :02/01/30 01:50 ID:wiLYT+Xn
う〜む。朝鮮人の歴史認識が間違いだらけなのはともかくとして。
ここの住人の歴史観を見ているとちょっとだけ行き過ぎな気がする。
> 日本は朝鮮半島を併合したのであって植民地ではない
戦争によって獲得した(支配を諸国に承認させた)海外領土は「植民地」でしょ。
外交上大きな声じゃ言えないけど、米のハワイ併合って「植民地化」だよね?
もちろん国際法上完全に合法であり、被支配層にも平等なインフラを整備し
かつ(少なくとも法的には)平等な権利を認めた善政なのはまちがいないけど。
> 日本人は朝鮮に恩恵をほどこし対等に扱ったという主張
「併合」を行った日本にとって、ある意味当然の責任でもある。国の一部なんだから。
分け隔てなく投資を行った御先祖様は偉いが恩を着せるのはどうかな?
あと、対等ってのは「対等に扱わなきゃという意識」があった程度には
対等だけど、「そう繰り返し言わなきゃ差別してしまう」程度の対等で
あったことも忘れてはいけないのでは?
> 日本の支配を評価する朝鮮人の著作の引用
もし仮に22世紀の人間が20〜21世紀の朝日新聞と朝鮮日報を引用して
「日本の非人道性」を主張したらおかしいでしょ?というかアホだね。
それだけでは「そういう意見の人もいた」という以上の物じゃないよ。
事実関係の確認を強化するものではあるけど、それ以上の物じゃない。
時々コピペして勝ち誇っているように見えるときがあるけど見ててちょっと痛い。
> ハルノートを持ち出して戦争を正当化
「ハルノート」が出た時点では、確かに戦争回避は難しかっただろうけど
日本の外交の失敗を棚に上げて戦争を正当化するのは、東京裁判史観を
振り回して日本を悪者にするのと同じくらい一方的ですね。
「日本は外交戦略に失敗しその結果戦争に追い込まれた、しかし戦争ってのは
いつの時代もそういうもんだから、それを非難されるのは筋違い」が正しいのでは?
478 :
朋萌:02/01/30 02:32 ID:LJl8PYfl
479 :
渉(デムパ):02/01/31 14:51 ID:J25uoHOP
>>1 ハングル板の人たちの議論で実は一点だけ
致命的なくらい、もろい点がある。
日本国内の世間や教科書、新聞・ニュース
政府見解など、
>>1さんが思っていたような
内容の方は記述されているが
このハングル板で書かれている内容など
どこも、記述などされていないという点だ。
要するに、日本の社会的にみて、
>>1さんの知識は、常識であり、当然なのだ。
だったら、何故に、日本政府やマスコミなどが
そんな自体を放置しているのか?
むしろ電波を推進するがわにいるのか?
この点を説明出来る人は いがいと少なかったりする。
>>479のつづき
実は、この点を深く知ると、
田中真紀子 前外務大臣 更迭劇の
鈴木宗男の異常なまでのかばい立て理由や
総理の奇妙な言動に説明が理解できたりする。
481 :
:02/01/31 23:33 ID:/baKUUol
オマンコ(・∀・)
482 :
鄭:02/02/03 21:10 ID:rMts/v+U
みなさん、今回は僕の知識不足ということで結論出します。次にスレッド立てるときは
真実を見極めてスレッド立てます。では、さようなら。このスレッドは今日で終わり。
483 :
:
体調不良のtisotope - 02/02/03 09:51:33
電子メールアドレス:
[email protected] コメント:
こんにちは。どうも最近、夜になると熱が出てきていまして、これはお医者さんに診てもらった方がいいかな?とも感じています。