実は日本人は韓国人より生活レベルは低い

ハングル板総督府で見つけたスレですが、netomo・チングーで住宅
については韓国の方が広いと韓国人は主張するけど実際どうなの？

1 名前：corea 投稿日：2001/09/21(金) 09:32 ID:2qd2taow
日本の所得は韓国の1.5倍で日本の物価は韓国の３倍です。
住居の広さは韓国は平均40坪、日本は平均20坪の鶏小屋で
韓国人の50％の生活レベルですね。
どちらが発展途上国でしょうか？
http://www.miniflo.com/bbs/test/read.cgi?bbs=korea&key=1001032341

韓国。

222222222

悲惨な１にノミネートしたいな。
一生懸命ネタスレ作りか？
誰も反応しねぇよ（ﾜﾗ

まあ、この程度じゃノミネートしねぇけど。

はいはい、終了。

在日が帰らず、毎年韓国人が住み着き、不法入国は韓国がトップ。

言わずもがな。

>4
使い回しするな

日本の所得は韓国の１.５倍？？
それぞれの統計の母集団が知りたいね。

在日が半島に帰れば、日本の住宅事情が
少しは良くなるんじゃないの？
っていうか、半島は国民の数が日本より少ないんだから、
当たり前だろ。企業の数だって少ないだろ。
広く使えて当たり前。何でもかんでも日本と比較するな。
そうでもしないと、生きてゆけんのか。
生きてゆけなそうだけど。

んなこと言ったら、世界一の発展途上な都市は香港ということになってしまう。
「ウサギ小屋」だって言うのは一昔前の欧米の論調の真似だけど、
日本より小さい韓国が言うのも何だかなあ…。

>9
韓国の妄想と法螺はでかいよ。

日本は、途上国と言うのなら
韓国は、日本からの援助なんか要らないよね？
ついでに借金も耳揃えて返してくれるよね？
韓国の国債叩き売しても問題無いよね？
技術供与なんかしなくてもいいんだよね？
途上国の著作権くらい守って当然だよね？
・・・・・これぐらいにしとこう

マジレスします。
１が言ってる事は本当です。確かに韓国は日本にくらべ所得が低い
のですが生活水準は日本より良いです。

>12
じゃあ来るなよ。

>>12
暮らしやすさは日本の大都市に比べて、韓国の方がいいかもしれん
ってのは何となくありそう。
日本で一番暮らしやすいのは福井県だっけか。
そういう調査あるよね。

>>13
IDがセックスヽ(´ー｀)ノ

日本の住宅事情は最悪。狭くて高い。なんとかしろ。

>>12
じゃぁ何故、日本からの数々の援助を欲しがるの？

←神　らしい

>>14 韓国のどこの話？
韓国の人口の1/4はソウル都市圏に集中しているはずだが、ここと東京圏を比べての話なの？
それとも韓国の田舎？

比べること自体無理がありすぎ。
彼の国は何か１つでも日本に勝ちたいようだ。
実際はキムチとﾚｲﾌﾟくらいしか誇れるものないけど。

まぁ１より平均的韓国人のほうが年収は高いだろうね。

アフガンへの援助拠出金
ジャパン…５億ドル
コリア……０・４５億ドル

これが答えですニダ

>>18
そこまで厳密に考えてのレスじゃないヽ(´ー｀)ノｽﾏｿ
ソウルくらいだとそんなに変わらんだろうね。

以前、テレビでLG電子の韓国人が、日本の住宅は狭いと１が書いているようなことを、
力説してました。

>アフガンへの援助拠出金
>ジャパン…５億ドル
>コリア……０・４５億ドル

コリアにしてはがんばったほうじゃないかな？
だけどもここはウリナラも日本に負けないようにと
ワールドカップ並に見栄をはることはできんのかな？

それよりも，近い将来援助してもらわなくてはならないので
ドカーと拠出したほうがよかったかも？

>>1
生活レベル=家の広さなんだ（藁

はたぼうだじょ！

韓国の工業製品の耐久年数は日本の10分の1だとして…（以下自粛

>>24
同意。
ＧＤＰ1：10ならちょうどそのぐらいじゃないの
むしろ議長国でもないのに結構出してると思う。

韓国の方が豊かに感じる。地下鉄やタクシー代は非常に安いし、食事をしてもキムチ
や付きだしは全部タダで食べ放題。

確かにタクシーの安さは非常にいいね
でもガソリンは日本より高いって話なのに採算取れてるのかな？

ホントに物価３倍なのか？
ハードロックカフェ・ソウル店でJack Daniel's がグラスで
8,000ｳｫﾝもするぞ

>>16
援助と生活レベルは又別の問題だろ？
韓国は食べ物や交通費は安いからね。

>>29
でも日本人だとウリナラ特製病原体入りなんでしょ？
誰も痰クッパだの虫卵キムチなどいらんよ。発展途上国では当たり前のことなんでしょうが。
半島の方は半島の方で勝手にやってください。
もっと激しい狂乱ぶりを日本人に見せてください。
そして日本を激怒させてください。

まえどこかのスレに出ていたが、韓国の物価は食品も含めて、日本の70%程度。
はっきり言って、韓国民の所得に対し高い。
また、住宅については長野とか地方と比べてみろ。

物価は1.5倍、所得は3倍くらいの差だね。逆だ。
よって生活水準は日本が２倍くらい。
購買力平価というやつだ。

韓国の都心部は、日本の郊外程度だからスペースだけは、あるみたいだね
それに、食品だって
都心部以外は、殆ど農地と禿山だし
戦略物資としての食料の供給を軽視してるから
結果的に食品も品質は低いが安いものが多いね
ついでに言うとガソリンにしても備蓄や保全に関する費用かけてないから
安くなるし、労働者の福利厚生もやってないから人件費も安い
医者も民間療法と正規の医者の区別が無いから安く見えるしね
まあ、御自慢のＤＳＬ網が祟ってＩＴ後進国化が決定しているのが
最大の問題点かな？

http://members.kr.inter.net/fukano/toukei/price.html
所得が日本の4分の１程度であることを考えると、かなり高い。
米など、日本とほとんど変わらん値段だ。

http://www.allkorea.co.jp/cgi-bin/allkorea.front/101184512377/ContentView/1300439/1/1316487
高い。どこが安いんだ？＞韓国
ちなみにマクドナルドハンバーガーは2300ウォンくらいらしい。高い。

とにかく、食品は高いと思う。
５０〜９０％くらいの感じだ。
管理のずさんさとかも考慮すると・・・。
それと、某デパート・橋崩壊のことを考えれば、
韓国の家賃は高いだろう。命の危険と引き換えにするには。

チョンは逝け！

コンビニのおにぎりが700ｗだって聞いたことがあるよ。
「日本と変わらんじゃん」て思った。

質問！韓コックには日本の新幹線みたいな夢の超特急ってあるんですか

夢の超特急って古いな…（ｗ

総統府でも出ていたけど、一人当たりの居住スペースは日本の方が広かったよ。
ソースはめんどうくさい（さんざん既出なので）ので出さないけど。

>>44
どんなソースか分らないけどマンションの専有面積なら韓国が断然
広いよ。一番狭いマンションでも25坪広いマンションなら
80坪あるからね。

なんで生活レベルの高い国から
生活レベルの低い国へ行きたがるのだろうか？
なんで生活レベルの高い国の戸籍を持ちながら
生活レベルの低い国に居座るんだろうか？

>>46
￥が高いからだよ！低くなったら来ないよ。

よし、すれ違いでごめん。
JAPANのパスポートとKOREAで、ビザを取らずに入国できる国の数の
比較。あと自国通貨が、決済として使えるハードカレンシーかどうか。
こういうのを総合して国力といいます。

キャデ確定？

>>45
日本は１軒屋が多いのです。
それに、すぐ倒壊する建物ではね・・・

日本のパスポートは確かに便利だ。
オーストラリア以外のすべての先進国にビザなしでいける。
それ以外の主要国でビザがいるのは（観光の場合）中国、ロシア、
インド、ブラジルくらいだったような。

台湾や韓国の場合、日本人の観光客は2週間までならビザなしで旅行
できるが、逆はビザが必要だね。多くのアセアン諸国もそう。
アメリカと中南米諸国の関係もそれと同じだ。

中国人はすごくうらやましがっている。
彼らには観光でさえいける国が10数カ国しかない。
先進国は日本とオーストラリア（シンガポール）のみ。
書店に行くとアメリカのビザを取るためのマニュアル本がいくつも
並んでいる。

>>50
韓国は寒いから戸建て住宅よりマンションの方が人気があるみたい
です。

>>47
円安なんですけど・・・

生活レベルの問題じゃなくて、人口密度の問題じゃないの？

人口密度は日本も韓国も同じでしょ？

>>52
人体温�j？

>>52
集合暖房？
とにかく、ビルの手抜き工事が不安だ。

>>54
韓国の方が人口密度は高いはず。
ちなみにソウルの大気汚染は日本のいかなる都市より遥かに酷い。

>>45

坪ってどれくらいだか知っているのか？

広い家と安い物価だけで生活レベルがきまるなら
アフリカ・南米あたりが一番だなたぶん

>>58
不動産屋してるから知ってるよ。

>>55
韓国の方が人口密度が大きい。
ちなみに韓国の公園面積は日本の100分の１くらいだったような気がする。
数字は正確ではないがとにかく、公園を削ってマンションを大きくしてるのだから、
利己主義の見本のようなもので、自慢できることではない。

>>59
＞広い家と安い物価
確かに、これは後進国の証だ。

>>62
誰が韓国を先進国といいました？
先進国であろうと後進国であろうと生活が豊かってのわ羨ましい
と言ってるだけなのだが？

>>63
公園が皆無の町が、生活が豊かかね？
街路樹が引っこ抜かれるので、並木通りの無い町が、豊かかね？
図書館の蔵書が10分の１以下で、数も半分以下の生活が、豊かかね？

ID:YeGnPSDo判定。
キャデ度チェック：5％未満

朝鮮人度チェック
１・読点の有無
まったくなし。必要なところにも打てない。
２・助詞の使い方
「ってのは」を「ってのわ」と誤用する。
３・論理性
＞韓国は寒いから戸建て住宅よりマンションの方が人気があるみたいです。
論理性なし。

朝鮮人度：95％以上

以上をもって報告とする。

>50の言う党利、ADSLが早めの普及したのも
集合住宅メインだったため配線しやすかったことが主要因の１つ
朝鮮戦争後住宅の早急な確保のため、米軍の２x４資材を使った
プレハブ住宅を増産したのが、始まりとも言われる
建て替え時に朴政権後期にマンションに建て替えが進行したが
土地持ちが少ないためスライド式に住民が移行した

鮮人は公共物なんて意識してないからね。
あくまでも「ウリは、ウリの、ウリが・・・」

所詮「ウリナラ」も単なる「ウリ」の集合体。

>>1　向こうのスレの183で書いたけど、
実際の統計を調べると、日本のレベルはほぼ合っている。
韓国のレベルは平均を３倍して書いています。

考えてもみてよ、４０坪って韓国坪で160平方だよ。
まさに身の程知らずな空想だと思われ。

俺的にはその面積は掃除がたいへんな面積と認識するがね。

韓国での生活で「安い！」と感じるものは、

１．交通費
（バス・地下鉄が市内なら６０〜７０円位。
　タクシーは、基本料金が約１３５円。
　ソウル−釜山の高速バスが約２３００円。
　大韓航空は世界的にも低運賃で有名。）

２．宿泊費
（旅館で一泊あたり約３０００円。但しホテルの宿泊料は日本並み）

３．理容・美容院の料金
（カットが５００円位から。染色・パーマも日本の６割位。）

４．大学の授業料
（文系私立大学で年間４６万円位。国公立だと年間１０万円以下。）

５．煙草
（韓国産THISが１４０円位。日本のマイルドセブンは１８０円位。）

６．学生向け住宅
（１日２食付きの下宿で月４万位。）

７．通信費
（ネットカフェが１時間１００円から。公衆電話が３分約５円。）


・・・と、まだまだ、あるのですが、
質素に暮らしたい人には悪くはないなと感じました。
（しかし日本以上の価格が付いてるものも沢山あります。）

>>58

じゃちょうどいいや。不動産屋なら韓国の公式な統計資料を持っているはずだから
それをソースとして出してくれよ。

あの人口密度で狭くても４０坪のマンションが普通ってのが信じられないんでね。

消費支出額(全階級１人あたり・月平均・90年)

日本　311,174\　エンゲル係数 25.4%
韓国　685,662W　エンゲル計数 32.9%

10年で物価はどうなった？

1のスレに比較表は載っていたんだが原典がなかったのでソースとしては弱いかと思ってとりあえず探してみたわ。

ちゃんとしてものはなかったが参考にはなるかな。

>韓国統計庁の調べでは、1990年に韓国の一住宅あたりの平均建坪は24.5坪だったが、95年には0.6坪増加して25.1坪になった。
>この傾向はとくに一戸建てで強く、90年には25.6坪だったが、95年には29.1坪にもなり、韓国人の拡大指向が顕著になっている。
>住宅の種類では一戸建てが90年には66.1％を占めていたが、95年には47.8％に減少、
>アパートが90年には22.1％だったが、95年には37.4％まで増加し、この傾向は今後も続くとみられる。

>ところで、韓国のマンションの面積はエレベーターや廊下などの共有面積を含んだ面積なので、
>実際には２割から３割程度は割り引いて考えなくてはならない。たとえば、36坪のマンションなら実際の専有面積は29坪くらいである。
>ソウルの中産階級でよくみられるのは、20坪前後の小さなマンションを所有しながら、
>それは他人に貸し、自分たちは30坪以上の広いマンションにチョンセで入居するというやり方である。
>これは、「まず、いざという場合の自分の家を確保する」ことを第一にしながら、
>自分は「広い部屋」で住むためにチョンセ生活をするというスタイルである

ttp://www.justnet.ne.jp/naminori/asia/sense1.htm#s3

>69
それって日本人からしたら安いかもしれないけど、
現地人の所得水準からみたら安くはないんじゃない？

>>45

一番狭いマンションで25坪なのに、何で平均が25.1坪なんだ？
72のＨＰによれば共有部分まで含めているらしいから２割引けば20坪だぞ。

さっさと公式データを出しなよ（藁
あ、そのときはURLをよろしくね。

ところで韓国でも部屋の広さを＊＊坪って表現するの？
日本の１坪と韓国の１坪って同じ３．３平方メートルなの？

>>75

それは韓国で不動産屋をやっているらしい45の返事を待ちましょう（藁

んー物価１／３っつーのは昔の話だろ。
携帯やＰＣなんかの情報機器は原価がほとんど世界共通で、
実際価格はその国の事情に寄るから。
日本に居ると韓国の情報機器や家電は安いけど、
なぜか韓国本国じゃあ安くないし。

＞５．煙草
＞（韓国産THISが１４０円位。日本のマイルドセブンは１８０円位。）
　外国産タバコの解禁をしたら、マイルドセブンが馬鹿売れしたらしいね。

韓国留学生に直接聞いた話ですが、韓国では品質が最も高いらしいデウ
の家電ですら、韓国で買うより日本で買う方が安いと言ってました。
完全にダンピングだと思うのですが。

アメリカ人の韓国観

http://saramnet.com/ws_forum/general/messages/105837.html
あまりにも面白いので翻訳

＞俺はいくつかアジアの国々に住んでたことあるアメリカ人なんだけど、てめえらグック
＞野郎は地球上で一番人種差別的で最低の奴等だと断言してやるよ。
＞中国人はてめえらみたいな醜くくて、野蛮で、厚化粧で、
＞平面顔の犬食い野郎と違って、謙虚で信頼できたし
＞日本人は、犬食い平面顔野郎で、息がニンニク臭い野蛮人のてめえらに比べて
＞外国人に親切でオープンだった。
＞まったくてめえらグックが外国語話してるの聞いてると胸くそ悪くなるぜ。
＞なんで頭デカの韓国猿どもは"z"が発音出来ねえのかねえ？
＞"z"と"j" は違うんだよ！　この吐き出しそうなモン食ってる細目のグックどもが！！
＞おまえらがあんまり汚ねえんでてめえらの国はクソの臭いがするぜ。
＞俺、日本に来る前にグックの国に住んでたことあるんだけど、まったく
＞俺の人生の中で最悪の2年間だったよ。　日本は天国だね、ほんと。
＞日本人はてめえらの野蛮な国と違って、ちゃんと歯を磨いてるし、清潔だしね。

＞てめえらは"０"を"ジェロ"って発音してるよなあ。
＞"ジェロ"じゃなくて"ゼロ"なんだよ！　人間以下のクソどもが！！
＞なんでグック野郎どもはあんなデカい頭してんのに、
＞脳みそはあんなにちっちゃいのかねえ？　教えてよ。

>>79 はＢＵＹＩＮＧ　ＰＯＷＥＲ　と呼ばれませんか？
別名スケールメリットです。酒のやまやがワインを輸入するとき
コンテナいくつでいくらにする？　だったり家電のコジマが
この同一機種で何台を現金で買うからいくらにするか？　の話です。
物価の安いタイで同じ銘柄のワインを飲もうとして、日本での
値段の方が安いことがあります。購入数の差ですね。

>>81
韓国よりも日本の方が韓国家電が普及していたんですか？あなたは現実
に即した見識がありますか？

ん、すると韓国製品は韓国でより日本でより多く買われてるってこと？

>>83
つうか、韓国家電は韓国内ですら見向きもされないって事では？

>>75　日本と同じ1坪3.3�uらしい。

韓国で日本の住宅事情を紹介しているテレビ番組で､やたら日本の狭い家を
チョイスして『日本の住宅事情がウリナラに比べこの様に最悪です』と放送
しているとの事。物価についても韓国人は日本の物価が殺人的と表現しており、
韓国のマスコミが何処まで正しい報道をしているか疑問。

ほぼダンピングは間違いないんですが、
ここではそれは問題ではアリマセン（ｗ

つまり　家電、情報機器においては、

韓国の物価高＞日本の物価高

という側面もあるんです。
ＴＦＴ液晶ディスプレイなんて狂ったように安いしね。
メモリなんかだと日本から購入した原材料を、
原価割れで輸出してくれるし。

>>85
それは日本人として寧ろ歓迎する報道だと思う。防波堤の役割を担っている。

ハンバーガー指数で見るとマクドナルドのハンバーガー平日６５円というのは、
世界一安い価格ですし。
ＡＤＳＬの月使用料は世界で最も安くなったという報道を見ましたし。

どうでもいいけど、ソウルで緑地を見た
記憶がない。

>>89
韓国の人は東京の都心部の公園（代々木公園など）をみたら
東京はまだまだ田舎だと思うんじゃないだろうか？
欧州の超一級の都市に高層ビルが少ないのを遅れてると評したらしいし。
このスレの１と一緒で評価のものさしがシンプルなんだろうねぇ。

>>85
＞日本の物価は殺人的
あなたは殺人的とは思わないの？俺は思ってるけど。

広さは確かにあると思いますが、誰がどう見ても韓国の都市住宅はハト小屋です。

まんま。

ハト小屋でもいいから住みたいよ。

>>91

絶対的な物価だけを比較してもしょうがない。
今の収入で物価が中国とか並だったらそりゃ嬉しいさ（藁

＞このスレの１と一緒で評価のものさしがシンプルなんだろうねぇ。

　なんか、このスレの１に関して勘違いしてる人が居ないか？

　このスレの１は
「総督府でこういう事書いてる馬鹿が居るけど実際はどうなのよ？」
って内容であって、１自身がDQN発言してるわけじゃないぞ。

韓国人大嫌い。日本人大好き。

>>96
ニュータイプ

>>91
物価で人を殺そうと思ったら、超インフレにでもする必要があると思われ。
つーか、収入と物価のバランスで考えてるか？

韓国の住宅の平均坪数って、あてになんないんだよ。
首都ソウルには、考試院といって、大学や国家試験の受験浪人生が暮らす
狭い住居が沢山あるし、単身の警察官や職業軍人が暮らす寄宿舎も、
物凄く狭い。これらが平均値を思いっきり下げてる。

しかし、家族向けになると、日本よりは広いなと誰もが感じるのでは？

>>99

その分マンションの共有部分を居住面積に含めることでバランスをとっていると思うんだが（藁

以前知り合いが、所用で韓国へいったとさ。
空港についた途端、よどんだ空気、薄暗い雰囲気に気持ちが悪くなったそうだ。
そして、タクシーの運転が荒く、本当に車に酔ってしまったそうだ。
それで吐き気がして、吐いてしまった。少し車を汚したが、タクシーの運ちゃん
猛烈に怒り出して、金を出せとすごまれたそうだ。
同乗していた韓国人も運ちゃんをなだめたが、泣き騒ぐので、要求されるまま支払ったと。
呆れて、その運ちゃんとしゃべるのもいやな雰囲気だったと。
金を払った途端にタクシーは逃げていったとさ。韓国は全てがこんな国だ。
韓国民も幸せに暮らしているのだろうなあー。韓国のレベルというのが高いというから・・

>101
負けてはいけません。
声を張り上げて主張しないと。。

生活レベルが云々かんぬんっていうより、東洋的思想の負の部分を集約した
ような韓国の文化がイヤだ。それに民主主義とは名ばかりで言論、表現の
自由もないし、受験競争も日本よりヒドイっていうし、それどころか有名大学
をでても就職がないっていうし、キムチくさいし(ｗ
つーかどんなところにも、儒教っていうわけわからん強迫観念じみた思想が
背景にある。
あー、書いててうんざりした。
日本に生まれてよかったよ。

>>103
＞儒教っていうわけのわからん
孔子をもっと勉強しなさい！

オタクの俺にとっちゃ、東京にいることのほうが遥かに重要だよ。

生活環境なんぞ、暮らしていければそれで十分。
100坪の田舎より、1Kの東京暮らしを選ぶな、俺は。

『儒教 ルサンチマンの宗教』
　浅野裕一　平凡社新書

>>106
ワロタ

>>105
それを田舎者又は貧乏人って言うんだよ。

そういや韓国の教科書には、「韓国、日本に戦線布告！」なんて歴史上ありもしない
ことが書かれてるんだって。韓国行った日本史の先生がいってた。
それだけでもどんな教育してるかわかるってもんだ。

トイレ考察
http://www1.odn.ne.jp/~cbg12870/topics097.html

あげ

｢冬季の室内汚染度｣高水準
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/01/24/20020124000007.html
　冬季の室内汚染が夏季に比べて最高25倍以上も高いことがわかった。
　ソウル市の緑色ソウル市民委員会は｢緑色ソウル21｣の最新号で、室内汚染を集中的に取り上げ、
特に、主に室内で生活する子供とお年寄りの場合、無防備状態で化学物質などの室内汚染物質に
露出しているため対策が求められると指摘した。

　漢陽大学の金潤信(キム・ユンシン)教授はこの冊子で、｢国内の1大都市の家庭、事務室、食堂を
対象に、汚染物質の揮発性有機化合物(VOCs)による室内の汚染度を測定した結果、冬季が夏季に
比べ約1.9倍から25倍以上も高い数値が検出された｣とし、｢冬季の室内濃度も室外より高い｣と語った。

　VOCsはペイント、接着剤、スプレイ、建築資材、ワックスなどから発生するもので、アレルギー
や呼吸器疾患を引き起こす可能性があり、発癌性物質としても働く恐れがある。
---
冬は締め切ってるから当たり前だと思うけど。

韓国の方が日本より生活レベルが高いか・・・
う〜む・・・・・あり得る話かも。

韓国人って虚栄心が強いから、
収入やら貯蓄やらケンチャナヨで
とりあえず外見を飾りそう。
んで、結果的に、外見上生活レベルが高いと・・・

実際見たわけではないが、説得力はそれなりにあるかと。

ニューズウィークのON JAPANコラムでも、ピーター・タスカが同じようなこと言っていたが…
まぁ、ニューズウィークだからしょうがないか。

日本の住宅は確かに狭い。でも、その狭い中でいかに快適に過ごすかを考えていると思うんだがなぁ。

今よりも、もう少し広い家に住めたらなぁ、
と日本に住んでる人は大部分、思ってるんじゃないの？

いくら頑張っても、日本は「住」に関してはダメな国だと思う。

>>115
確かに。狭い国土にぎゅうぎゅう詰めだからな。

>>109
いや、宣戦布告はありました。（臨時政府だけど）
しかし、何処にも相手にされていなかったのが史実。
詳しくはコチラのスレの185〜210辺りをご覧下さい。

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/korea/1011525903/l50

でさもぁー、俺は思うよ。

確かに、漏れ達日本人は矮小住宅に寄生している蟻や蛆虫みたいな印象しか
ないかもしれないけど、休日や仕事が無いときなんかは、パチンコやパチスロ
みたいな場所で有意義な時間を過ごすことができるじゃないか。

日本人もすてたもんじゃねーな。

それは都心部に人口が集中しているから。
いやだったら田舎に住めば。

都市部の人口密度はソウルの方がスゴイんじゃないの？

あの区域に人口の４分の１が集まっていたはずなんだが。

>>120

【面積】
東京都　2,186.8km2（23区　621.2km2）
ソウル市　605.8km2

【人口】
東京都　1,157.4万人（1997年）（23区 783.0万人）
ソウル市　1,032.4万人（1999年）

そうかなぁ。確かに韓国って進歩は目まぐるしいらしいけど、
通貨価値を考えると生活レベルが高いとは言いにくいような・・・
ところで在日って韓国人からも嫌われてるらしいよ。
韓国人と結婚する在日が少ないの見ればわかるけど。。
理由は知らない。

水は、高いところから低い方へ流れるけど、
不法移民は、低い方から高い方へ流れる。

東京は高層建築が建てられないからね。
それと公共スペースや住宅以外の場所が多い。公園や神社・仏閣・皇居なんかね。

>>115
既に住んでいる人間の既得権益が強いからね。
ちょっとでも高いマンションを建てようとすると
周辺の人が猛反発する。
サヨク美濃部元都知事の影響だよ。

あと、日本人は一戸建て思想ということもある。

日本は、犬を食わないから、生活レベルが低いのだろう。
ニンニクと犬をしゃぶって、生活レベルが高いってか・・。アホー。

基本的に生活の豊かさを計る指標として食事における唐辛子の量です。

>>122
＞韓国人と結婚する在日が少ないの見ればわかるけど。。
＞理由は知らない。

　在日は、李朝期の白丁（被差別階級の１つ）が日本に密航して住み着いた連中とその子孫。

　それに対し、本国人は族譜の捏造によって殆どの国民が両班（支配階級）の
子孫という事になってるから、「在日は身分が低い」と侮蔑の対象になってる。

　「在日は身分が低い」ってのは、韓国の大学でそう教えてるんだってさ。

購買力平価で２倍、住環境も日本の方がひろい。
けつろんでてるじゃん。

建物の質とか歴史的背景は別として、中庭が多い中国韓国の家は
いいねぇ。日本の狭い土地なんて、家の周囲１ｍぐらいは庭にも
道にもならずに死んでる状態。中庭にして敷地ぎりぎりいっぱい
に家を建てれば、狭い土地でもなかなかの家が建つと思う。
箱庭風にすれば、なおよろし。
（最低限中庭をつけても、２階に住める部屋を作れる面積がある
場合のみだが）

生活レベルは良いとして、
韓国人の平均寿命が極端に短いのは何故だろう？

個人的な推測では唐辛子のせいかなと思ってるんだけど。

中庭は日本の伝統的都市住宅（町屋・商家）でも普通でしたよ。
中国（四合院）・韓国（韓屋）は中庭を四方から囲む形式、日本
は狭い間口で奥行きが長く、中庭を「またぐ」形式でした。
そういった敷地の形状から、現在はペンシルビルなどが乱立する
結果になったのだともいわれています。

がいしゅつだが、統計局のポケット統計情報のエクセルデータ。
日米英韓独仏の公式データの比較がでているから、必見と思われ。

http://www.stat.go.jp/data/psi/zuhyou/061p25.xls

>>123さんの、水は、高いところから低い方へ流れるけど、
不法移民は、低い方から高い方へ流れる。

「帰れ！　帰れ！　母国へ帰れ」という煽り言葉ですが、
「ため込んだ金もって、母国へ帰れ。母国へ帰れば
貨幣価値の違いでいい生活ができるんじゃないのか」
というのが浮かびました。

>>128
韓国人が在日と結婚して日本に来ると
在日から後進国から来た原住民として差別されるらしいよ。
結局お互いが差別しあっているんだよ。

>>135
在日も嫌ってたんだ。
ってことは在日ってすごい狭い社会で生きてるってこと？

＞＞１３６
在日は普段は日本人に成りすましているから日本人と同じ社会。
一応自分達のオヴァカな発言は無利益って知っているからね。
罵倒はただの自分達の劣等感から出た犬吠えでしょ？

在日って在日同士で結婚する人多いことない？
朝鮮人学校とかあるし。
って考えると同化してるとはいいにくいような・・・
起業するときとか社会的な信用が必要な時って不利だと思う。
本人が好きでやってるかもしれないしあんま詳しくないけど。
劣等感→差別→さらに劣等感→もっと差別
って堂々巡りっぽい（藁
日本で他国の文化を融合させて生きてくのは不可能だよね。

>>138
子供が日本人と付きあっているだけで親が猛反対するような環境らしいから
自然と日本人と恋愛関係になることが少ないので在日同士で結婚することが
多いかも。

>>139
昔（２５年ぐらい前）、親戚が在日と結婚したがってかなりモメてたよ。
うちらの祖父母の代ってやっぱり偏見が強いのか情報が古いのか・・・
在日と結婚すると財産全部持ってかれるとか言ってたっけ。
結局結婚してそんなこと起こりもしなかったけど（藁

在日の親も反対するとは意外。ちょっとビックリ。全員ではないだろうけどさ。
なんのために日本にいるの？・・・と思ってしまう・・・。

韓国の生活を垣間見た今日この頃。。。
韓国の犬肉食堂が連合会結成＝Ｗ杯控え、欧米の批判に対抗〔Ｗ杯〕

　【ソウル２５日時事】サッカーのワールドカップ（Ｗ杯）日韓大会を前に、韓国の犬肉食への批判が欧米諸国などから出ている問題で、韓国の犬肉なべ「補身湯（ポシンタン）」食堂の店主約１００人が２５日、「補身湯連合会」を結成した。
　ソウル市内で開かれた結成集会では、(1)犬の食肉処理の合法化を実現する(2)犬肉食文化を世界に広く紹介する(3)新しい料理法や栄養価の研究を進める−などを掲げた声明が発表された。
　同連合会は当初、１４日に結成集会を開く予定だったが、動物愛護団体などからの抗議で延期されていた。ある店主は「反対の声に個人で対処するのは難しい。犬肉食への誤解を解きたいだけで、欧米人と争うのが目的ではない」と訴えた。　（了）

[時事通信社]（時事通信）

>>140
こういうのを実際に見てきた世代だもん。
反対するよ。
↓
これまで朝鮮人が日本で起こしてきた事件
http://isweb34.infoseek.co.jp/school/haniwa82/meigen/crime.html

>>140
>在日と結婚すると財産全部持ってかれるとか言ってたっけ。
祖父母世代は戦後すぐリアルタイムに朝鮮人が駅前の土地や配給物資を
略奪するのを見てたからね。

>在日の親も反対するとは意外。ちょっとビックリ。全員ではないだろうけどさ。
表向き上の理由は差別云々だけど、本当は血が汚れるからとか
そういう理由らしい。
さすがにテレビの前じゃ表向きの理由しか言わなかったが。

在日韓国人の８０％は日本人と結婚してるんだよ。
おかしな電波は少数だよ。

>>142
うんうん。やっぱプロパガンダって恐ろしい。
韓国の反日はもちろんだけどここの板の一部の人もかなりヤバイかも？
あんまりメディア情報先行で考えない方がいいと思う。
と・・・文字の世界の掲示板で言ってもしょうがないんだけど・・・

ソウルの町並み
http://www.seoulnavi.com/area/a_list/a_r_008_1.html
東京の町並み
http://www.t3.rim.or.jp/~kuri/panorama/index.html
どう見てもチョん国のほうが・・・・・

>>146
「ソウルの東側」ってところにある、聖水大橋の画像……真ん中あたりの色が違うんだけど
これがアレ？

>>140
あー、それよく言う。
うちのおかん(昭和16年生まれ)も、ああ言う人達(在日とB)は、普通の日本人
に対して何をやってもいいと思ってるから、気をつけなさいとはよく言ってたな。
下手に騙されると財産を身包みはぎとられるでーとか。
おかんのオヤジは実際騙されたらしいけど。
小さい頃はそんな風に決め付けたら可哀相とか思ってたけど、あながち嘘じゃ
ないかも・・・(ｗ。
っていうか、在日はどうだかしらんが、モノホンの韓国人なんかと結婚すると
儒教の考え方かなんなのか、出世したやつは親戚の面倒を見なければならないとか
いう決まりがあるらしくて、親戚が大挙して押しかけてくるっていうのは良く聞く。

最近の在日は良くも悪くも日本に何世代にも渡って住んでるから、日本化
されてそんなこともないとは思うけど。まあそんな面倒くさい相手はごめんだな。

実際いま日本で犯罪起こしまくってる中国人・韓国人見てれば
奴等の習性などすぐにわかるよｗ

http://www.t3.rim.or.jp/~kuri/panorama/pano0103.html
↑ちょっとこれは反則的かっこよさだろ。

>>150
私は、銀色のパイプが走り回ってて、すす汚れた煙突から
煙がモクモクと上がってるのが、
電信柱の向こうに見えているのがいいです。

今日の韓国のインタネット新聞を見ていたら面白く、また驚いた。
今韓国政府の前科者リストに載っている人数は、1296万人で
人口比実に28％だという。約3割が犯罪者だ。３人に一人が犯罪者だ。
これで儒教の国とはよく言うよ。
それにしても、この割合は、世界では異常に高いのではないか。
犯罪オリンピックではトップに入るだろう。
国民の道徳観がまるっきりないのである。儒教も糸瓜もない。
日本人は、韓国人には絶対に警戒して対応する必要がある。

http://www.ab.cyberhome.ne.jp/~panorama/tokyo/images/pano0201.jpg

http://www.ghostcomputerclub.it/provati/images/blade2.jpg

むー

私は>>145さんの指摘するヤバイ側の人間だと思うが、
やっぱ半島の人間は嫌いだよ。実際チョン校にボコられたせいも有るが。

実際に戦争前は日本人として生活して来た人達が、戦争が終われば
>>142さんの資料みたいな事をやったんでしょ。

日本には「竹馬の友」って言葉が有るぐらいだから、朝鮮人の裏切りは本当に
悔しいし、これ以上日本は半島の被害に合ってはいけないと猛烈に思うよ。

　生活レベルだけじゃなくて，　教養や文化程度まで相当落ちている
からな．　

＞１５４
俺ははだしのゲンで、近所に居た在日（中韓どっちだっけ？）
がどうなったのか知りたい

有限会社韓国さん！素敵！ありがとう！
２枚目の写真がなかなかです。
すんごく気に入りました。
感謝です。

ウサギ小屋は単なる伝説で、実は一人当たりの居住面積では日本が世界一広いと聴いたぞ
年端も逝かないガキまで自室がある国ってそうないぞ
先進国でも案外な
アメリカとかを映画のイメージで見るとヤバイよ

君たちにすばらしい写真をプレゼントしよう

http://www.ubkorea.com/img/travel/seoul100/subway-line7/1124_1.jpg

http://www.ubkorea.com/img/travel/seoul100/subway-line7/63bd.jpg

http://www.ingnet.or.jp/~okazaki/kr085.jpg

どうだね感想を聞かせてくれ

>159
2番目は綺麗ですね。1、3はちょっと…。

爆撃したら楽しいだろうなぁ〜

http://www.t3.rim.or.jp/~kuri/panorama/pano0103.html

きれいなんだけど、いろいろ東京の現実を考えさせられる。

撮影地の文京シビックセンターから、数キロ離れた新宿ビル群まで
これだけ見渡せるってことは、都心に高層ビルがほとんどないってこと。
やたら細長い小さなオフィスビルがひしめき合ってたりするし、
かと思えば大通りに古い一戸建てが建ってたり、コイン駐車場になってたりする。
土地が狭い割に整理されて無く、人口密度は郊外より低いから
勤め人は郊外から毎朝数十キロの道のりを通って来なきゃいけない。

俺は東京生まれだから雑然とした東京が好きだし、利点もわかってるけど
よその国からみれば、やっぱ非合理的で奇妙だろうと思うよ。韓国人含めて。

ソウルのすばらしさがわかってくれましたか？

東京などはニューヨークに比べればたいした事はない

>163
何でソウルと比較しないのですか？

>>163
ソウルにある広大なスラム街のすばらしさを隠すところがチョンだな

>>163
さん、ひとつ質問させてくれる？
「コバンドンネ」ってなんだか知ってるかなぁ？

東京カコイイ　http://www.w-comfort.com/view.html

＞＞166
山谷という場所が日本にもありますよ

63ビルは良いデザインです
都庁ビルはバランスが悪い

＞＞１６９
何が基準か良くわからない・・・・・
NY東京より街は小さいですよ。
さてはアナタNY行った事無い田舎物？ぷ！！！

>>168
チョンのすばらしい衛生観念ゼロのあばら家スラムと一緒にするなって
下水兼用の川で飲み水を汲むチョンスラムとな

山谷はスラムではなくて、ホームレスの集結地だよ。フツーの商店街も
あるんだって。

スラムっていうのは――
http://www2.nhcc.go.kr/photo/img/bmp/S1437.JPG
こういう建物が密集しているところのことさ（笑）。
どっちかというと、発音はコバントンネかな。

>>168
おまえ山谷行ったことあるんか？
ソウルのスラムとはえらい違いだぞ

そうるきちゃない
http://www.seoulnavi.com/area/a_list/images/a_031_1_9.jpg
http://www.seoulnavi.com/area/a_list/images/a_031_1_42.jpg
http://www.seoulnavi.com/area/a_list/images/a_031_1_41.jpg
http://www.seoulnavi.com/area/a_list/images/a_031_1_26.jpg

>>172
これは、スラムではなく、繁華街では？

日本の地方市町村並だね＞ソウル

>>165
まあまあ、「すばらしい写真をプレゼント」ですからね。
でも、スラムの写真も見たいですが・・・。

>>158
http://news.searchina.ne.jp/2001/0918/national_0918_001.shtml
＞中国建設部提供の資料によると、１９９０年代初め、先進国の１人あたり平均住宅面積は、
＞アメリカ６０平米、イギリス３８平米、フランス３６平米、日本３１平米だった。

だそうです。先進国のデータしか載ってないので韓国のは知りません。

東京の写真
http://www.shihei.com/free01/sinbutu/meiji004.jpg
http://www.shihei.com/free01/tukiji/tukijihonganji001.jpg
http://www.shihei.com/free01/sinbutu/yasukuni002.jpg
http://www.shihei.com/free01/kansya/geihinkan002.jpg

ソウルのハト小屋集合住宅は、面積の面では確かに日本の平均を上回ると思うんですが、
よい環境・・・とはお世辞にも言えないものでした。

みんな平等、共産主義っぽくてｲｲかもしれませんが、日当たりは一様に悪いし、緑地の類も
非常に少なく、なおかつ・・・これは実質的な生活レベルの問題ではないと思いますが、建物
は薄汚れていて暗いイメージがありました。
ソウルの集合住宅が老朽化してるからかもしれません。テジョンは大分綺麗でした。
駐車場がおっつかないため、サイドブレーキをかけずに駐車して、人力で押し出して詰まった車を
取り出しているのはなかなか面白かったです。

区画は綺麗にしきられていて、各棟（２，３棟に1個くらいの割合で）の付近に警備員の詰め所
のような小屋があり、セキュリティは万全かと思ったのですが、3日間の団地滞在の間、一度も
警備員を見ることはありませんでした。外が暑かったからかもしれません。


一軒家は本当に少なかったです。田舎にはたくさん有りましたが、これは日本のどこにたとえ
たらｲｲのかわからないくらい田舎だったので比較対象には出来ません。

日本ほど貧富の差?が少ないのかもしれませんね。
もちろん、集合住宅は日本でアパートよりは広いんですが、同規模の団地や最小レベルの一軒家
よりは狭いです。・・・平均で上回っているかも心配になってきました。

http://www.kahoku.co.jp/news_s/20020124KIIAKA00400.htm

東京の生活費は世界一
ソウルは２１位、しかし所得水準が違うので比べるのはどうか
しかし、東京の方が高いのは事実

まぁ、高いだろうねぇ＜生活費
だから？

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020124-10066049-reu-int

元々ソウルは５位でしたよ。ウォン暴落で21位になっただけです。

>>167
Coooooool !!!!
check it out !

東京とソウルを比べるより、十番目くらいの都市を比べた方が実際的じゃない？
首都はどの国であれ派手に見えるもんだし。

１０はきついぞ、マジで（藁
１０も都市といえるモノがあるかな〜

韓国はスウオン、日本はどこ？

仙台あたりかなー

もう都市の日韓比較は飽きた。

>>174
結構、その町並み好きだな。
なんか、ノスタルジックでさ。
そういう俺はど田舎出身。

　修学旅行で勧告いったけどそれはもう汚かった。バスはアホほどとばすし。
とりあえず、米とキムチはたべれた。で、免税店いったんやけど、バーバリー
のマフラーかったけどそん時15000円くらいかかった。円で払えたのはよかったけど、
日本帰ってきたとき、10000円で売ってたのは正直萎えた。まあ、衝動買いした俺がわるいのだけれど。
とにかく、勧告はそんな物価やすくないよ。

一人あたりの居住面積
米　60�u
英　30�u
仏　32�u
独　38�u
日　31�u

韓　18�u
中　 9�u

一覧になってるサイトは発見できませんでしたが、現在のところこんなもんでしょう。

確かに、日本に不法入国してる韓国人たちは、４畳半一間に何人も住んでて
日本の住宅状況が悪いと思ってしまうのも仕方ないか（ワラ

>>180
>日本ほど貧富の差?が少ないのかもしれませんね

サラリーマンの所得が高くて物価が安いというのは、
その陰に、むやみに安い底辺労働者階層がいるからと思うんだが。

日本の場合、４０歳大学院卒技術者よりタクシーの運転手が給料高いこともよくある。
農家はもっと金もらってるし。

生活レベルも、実は田舎の方が都会よりずっと高い。
何でも大都市優先があたりまえの韓国人、上京したての地方の皆さんは誤解しないで欲しい。

住宅面積では、東京は日本中で最下位。
http://www.pat.hi-ho.ne.jp/musashi/index-menseki.htm

そうですか、朝鮮人の方が日本人より生活レベルが高いですか、よかったですねー、
朝鮮人で。
しかし、私の知るところでは、「何で俺が朝鮮人なんだ」ってね・・自分の親に
くってかかっている人ばかりでしたなー。
昔のことですがね、トタン屋根の潰れそうな家で食うものもなく貧しい生活をし
ていたものだから、かわいそうでね、随分差し入れしましたよ。
学校でもね、風呂に入らないから身体が真っ黒でね、女の子は、スカートの下に
パンツもはいていませんでしたよ。それで衣服も差し入れしました。
その後、いろいろ違法なことで金儲けしていたことはわかりますが、お金持ちに
なつて、生活レベルが上がって良かったですね。あとは精神的に成長することですね。
ガンバッテくださいね。そういうことですから、少しくらいお金持ちになったからと
言ってあまり威張らないでくださいね。

生鮮食料も田舎のほうが美味しい・・・・・・・

>>195
あなたいくつですか？

>>197
２０代後半ってところでしょうか？

日本より韓国のほうが、貧富の差が小さい、という考え方には、ちょっと…。

韓国では「欠食児童」と言って、家が貧しくて、学校給食が食べられない生徒がクラスに必ずいます。
それから「少年少女家長」と言って、親の死亡や蒸発で、非常に貧しい生活をしている子もいます。

街角で、そういった子供達を助けようと募金活動している姿を見ると、
日本人ながら心が痛みます。

>>139
あんたいつの話してるの？

結局児童

>>199
あれだけタクシーの料金が低いのに貧富の差が少ないというのは
考えにくいですね。

>>200
去年の夏あたりのNONFIXって番組で在日特集やっていたとき
見たぜ。

少なくとも鹿児島の住環境は最悪です

>>203
・・・どーでもいい事なんだけど、何で鹿児島？

韓国に住んでいたがその時の感想
ソウルの大学に通う金のない学生は寮（寄宿舎）以外は
半地下の部屋に住む。韓国のアパートにはなぜか半地下の部屋があり
家賃が安い。そこは・・
日当たり最悪、景色無し、空気悪い、洗濯できない、台風のたびに漏水におびえる
と最悪でした。東京の一般的なアパートの方がまし。

普通の家（親子４人）の場合は・・・
エレベーターは２部屋で１つ（エレベーターに対し両側に部屋がある）
広いリビングには何故かでっかいスピーカーのステレオがある。
部屋も多いし広い。でも
センスのない音の呼び鈴、すぐ電球が切れる照明、腕の悪い職人がやったような
歪んだ壁紙、窓の建てつけも悪い。便所とシャワーは一緒だし風呂はない。
駐車場はあるけど止める場所は決まってないから場所取りは大変だし
人の車の前に平気で駐車される。（その車は電話番号が置いてあり電話してどかすか、
サイドブレーキがしてないので押してどかす）
何より許せないのはトイレで紙がすぐつまることと、シャワーのお湯が安定しない
ことだ。
だけどオンドルは良いね。いつでも部屋があったかくてね。
でも脱いだ靴下を床に置いたまますると家中が臭くなるけど。

>>205
デパートとバス駅でトイレが詰まってて、駅のほうで強制的に流そうとしたらウンコ水が
流出してきて逃げちゃったモナー。

>>203
なんのことを言っているのかわからん。桜島のことだろうか。

>>203
九州ぐるっと旅したけど、ソウルほど環境悪いところは無かったモナー。

あえて言うなら福岡空港が街中にあって着陸のときびびった。

よくない例だけ並べて、あなたの好みや偏見でまとめられてもね。
知らない連中が聞いて誤解でもされたらこっちはたまんないよ。
あなたみたいな人はどこ行っても文句垂らすようなひとだ。
だからどこにも行かない方がいい。

>>203
鹿児島に来たことあるの？
どう最悪なのか言ってみろよ。

さん期待age

>>205
韓国では、トイレに紙を流してはいけないって、知らなかったの？
詰まって当然。詰まるようなことしてるから。

>>212
私の見たケースでは使用前から詰まってたモナ。

あちきは台湾に行ったときに>>1と同じことを言われたよ。
韓国は好きじゃないし、統計は間違っているかも知れないけど、
日本の物価が高いのは、既得権益等で働かずに喰っている連中がたくさんいる為だと思う。
はっきり言って、悪しき習慣なのだから、真摯に受け止め、変えていかないといけないと思うよ。
（朝鮮人に言われると、腹立つけどね。）

桜島

http://www.kishou.go.jp/field_offices/fukuoka/kagoshima/kago4.htm

さんちゃ〜ん、まだですかぁ〜〜。

あのような噴火があるところは危険です

>>215
をいをい、年がら年中災害が起こっているとでも言いたいのか？
だったら、ソウルの地雷はどうなるって言うのだ？
しょぼい、根拠一つで「鹿児島の住宅環境が最悪」だなんてよく
言えたものですね。
大口を叩いた割に期待ハズレですよ。
他に無いの？

いまだに戦争やっているところのほうがはるかに危険だと思われ。

>>218
>>217を見ればわかるようにそ・れ・だけみたいです。

>>217
それをいっちゃー、日本列島の位置が危険だ。

>>217
危険かどうかと
住環境が悪いかは関係ないだろ

神戸は震災に遭ったが、危険地区だから貧民(失礼)ばかりなのか？
ロサンゼルスは大地震があったが最悪な住環境なのか？
台湾は大地震があったから最貧国なのか？

.....よく見たら地震ばっか.....
話が少し逸れたかも.....鬱氏

ロシア人ってなんであんな土地広いのに
狭い団地に住んでるの？

それはね、広い部屋だと暖房が大変だからなんだよ

・・・・・ホントだったりして

貧しいとは言ってけれども

地震は偶発です。しかし、あの火山はいつ爆発するのかはわかりません
さらに、農業に適さない土地であり。
火山灰の地層ならば、土砂崩れの可能性の高いでしょう

これで、良いでしょうか

建築材がないから……あまり冗談に聞こえないな。

東京でも冬は結構寒くなるのに２重窓の家とか少ないと
思うけど、ソウルとかってやっぱ２重窓？・・・・・

>>225
よくない。

水はけがよいのを利用したイモなどの農業があるし、火山については北海道で噴火を察知して
避難勧告を出した例があります。

つーか、本当に危ないところには家なんか建てないが。

>>225
>さらに、農業に適さない土地であり
問題は土壌と野菜の適合性であり、
肥沃でなくても育つものは育つよ。

あと、高校時代の知識だがたしか
鹿児島は牧畜が盛んなはず

http://www.satsuma.ne.jp/kakeiren/src/hp02-04.htmL
現在鹿児島県では、年間約５０万トンのさつまいもが生産さ
れています。 これは全国の生産量の約４割にあたります。

.....つーか「さつまいも」の「さつま」は鹿児島あたりの地方の名前
あと、いも焼酎で有名

まぁ、農業、牧畜が左官と貧困の度合いとは直接的な関係はないかもしれない
が、一応「農業には適さない」というところに反論

>>225
>地震は偶発です。しかし、あの火山はいつ爆発するのかはわかりません
火山も偶発ですが？
地雷も何時踏むかわからないから危険ですね。（ｗ

>さらに、農業に適さない土地であり。
適さなくても農業もちゃんとしていますよ。
畜産もあります。

>火山灰の地層ならば、土砂崩れの可能性の高いでしょう
土砂崩れは何年か前の集中豪雨の時ぐらいで
滅多におきませんが？
よく知りもしないくせによく言いますね。

九州には007のスペクターの基地もあったよな

>>228
>>229
>>230
お前らは黒い三連星か？
ドムもってこい！！ドムだ！！

自作さげ

>>232
オレを踏み台に？

危険であるが、住民が満足しているなら文句は言えない

>>323
自作ちゃうやろ。
てか、さんは逃げたのか・・・。

>>234
なんでオマエに文句付けられないといけないの？
負けを認めろって。
そして謝罪と・・・しる！！
バカさんsage

>>233
そうだ！！恋！！

>>235
いや.....id

>>234
日本が火山も温泉も無い国だったらヤですしね。

温泉地住まいはいいよ〜。これ最強。

…地震は予測できないが、火山の噴火は100％予想できるよ
ある日突然、裏山が大爆発、なんてことはありえないから
噴火の前には、火山性微動やら、地震やら、噴煙やらで、噴火思想だって事はわかる
…判ったからと言って、逃げるしかないのが辛いところだが…
ちなみに、雲仙普賢岳の噴火での死者行方不明者44名
98年に起きた韓国での洪水の死者行方不明者、あわせて231人（プッ

はじめてきました。
ちゃんと全部読んでないので、重複内容だったらﾐｱﾅﾑﾆﾀﾞ
スレのタイトルで一つだけ思ったこと。
イルボンが「先進国」とかいう価値観って、
19世紀の欧米「帝国主義」に躍らされてできた概念でしょ？
きっと生活水準そのものとか、比較するのは面白いだろうから
これからちょっとずつ読もうと思うけど、
お互いアジアにいるのに今でも躍らされたまんまって
なんとなくむなしい。
日本で何が便利とか普及率がどうとかいっても
所詮は躍らされた価値観の上での話のような気が。
私は、韓国の家屋が日本よりも全体的に広い、っていうだけで
とりあえず居心地いい、って思いました。ｾﾝｶﾞｸﾍｯﾀ。
(行ってみてそう思った)

>>240
韓国は日本より緯度が高いのでそれだけで日本の方が暖かくていいと思いました。

あの.....日本人か韓国人かはあえて問いませんが、
こういう時に問題なのは、あなたの逝った家屋が広かったかどうか
とかの主観じゃなくて
それぞれの国が公表しているデータの大小とかそれにたいする考察
でしょ？
ご理解できます？

>>240
帰ってこなくて良かったのに（藁

火山噴火は予知できるようだ
感じられないくらい弱い地震でわかるのでしょう

しかし、九州だけでも火山が多いですね

>>244
多かったら、なんだって言いたいんだろうね？南朝鮮人は

>>240
部屋を借りるとき、「多少汚くて不便でも、広い部屋が良い」
と言うタイプの人には、韓国は向いていると思います。

人口１０００万人のメガロポリスで、ワンルームの家賃が１万円台って、
奇跡に近いでしょ？

>>244
いいでしょー。
地面からエネルギーが噴出してくるんだよ。

＞農業に適さない土地であり。
おいおい、上であんだけ指摘されたのだから、
せめて自分が間違っていましたぐらいの一言は言えよ。

>しかし、九州だけでも火山が多いですね
>
今までのレスを見てみろ
本当に危険だったら誰もすまないって言ってるだろ
ちったぁ他人のレスもまともに読め

そういうことばかりするからこの板がいつもでたっても嫌韓なんだ
健韓とかにはならねえんだ
バカ

>>247
空から灰も降ってくるけどね。

鹿児島市役所って、火山灰を入れて捨てる袋を、まだ、無料で配ってるのかな？
ソウル市でも、ごみ袋は指定で有料だったので、ちょっと気になった。

>>249
あー、噴火はありがたくないですね。確かに。

火山がたくさんあることによって地熱とか温泉とかそう言う形でエネルギーが取れる
ッてことが一番の利点です。

温泉は素晴らしい！

日本が朝鮮に対して行なった罪もう一度よく考え 深く反省します。

【「日帝６９年」の罪】 全てホントの事だよ

★日本が朝鮮にマッチを持ち込み普及させた。
これによって 朝鮮の火災が増え、罪の無い人々が焼死した。
★日本が「円」を持ち込んだ。
それまでは買い物をするときには貨幣の運搬のために馬と馬子を雇っていた。
「円」や「ドル」が通用するようになって馬子が失業した。
これが現在なら 当然 失業補償をすべきである。
(一ドルが穴あき銭３２００枚と交換されていた。
鹿の角は高価で一対４０ドルから６０ドルていど。)
★日本人はソウルに 二階以上の建物を建てた。
それによって ソウルの見晴らしが悪くなった。
★ソウルに大学を創った。
現在の韓国の学歴偏重の弊害の原点はここにある。
★朝鮮に道路や橋を整備し侵略を容易にするとともに「風水」を壊した。
★日本人は衣服に色をつけることを教え、朝鮮の白衣文化を奪った。
★日本は政府に圧力をかけ睾丸の腐割を禁止させ、性転換の自由を奪った。
★初潮前の少女を妓生とすることを禁じロリコンの楽しみを奪った。
★寡婦の再婚を許可し不倫を横行させた。
★病気の治療のための呪詛を禁止し、宗教の自由を奪った。
★再就職の難しい宦官を失業させた。
(当時はおかまバーも失業保険も無かった。)
(「男寺党」と呼ばれる男ばかりの戟b能集団が有ったが、
年寄りは就職できない。)
★白丁(被差別者)に笠をかぶせることを禁じ、笠屋の利益が減少した。
★奴婢の解放により 両班に反感をもたせた。
★女性にも名をつけることを奨め儒教の教えを蔑ろにした。
★近代的デモを教え、それまでの「殺人契」「香徒契」のような
両班に対する 財産の奪取、婦女子の強姦の楽しみを無くした。
(日本が侵略する以前は三・一デモのようなものは無かった。)
★皮革産業を普及させ動物を虐待した。

>>249 あの黄色い袋まだ配ってます。最近は灰がそんなに降らないので
使わないみたいですよ。１５年前がピークですね。


>鹿児島市役所って、火山灰を入れて捨てる袋を、まだ、無料で配ってるのかな？
>ソウル市でも、ごみ袋は指定で有料だったので、ちょっと気になった。

>>154
チョン校のボコられたらしょうがいないのでは・・・？
そういう経験上じゃなくって字の情報だけで判断する人ってのがさ。
韓国人と同じレベルじゃんか。。。って思うの俺だけ？

亀レススマソ

>>253
＞そういう経験上じゃなくって字の情報だけで判断する人ってのがさ。

同意。
でも韓国にちょっとした旅行をすれば何かしらの実体験が出来ると思うので
それはお勧め！

>>253
これだけは約束しろ
現段階ではある程度は妥協してやるがチョ丸だけは言うな
約束しろ

　韓国は正直なところ住みたいと思った。貧乏人はやっぱりまだ多くて
競争も激しい生きにくい社会だけど、住居、オフィス、ナイトクラブ、町並み
すべてが結構ゴージャス。日本でも最近建っているタワー型マンションが全国土
に建設されている。勿論これは国防上の意味もあるのだが。

>>256
>>256
そりゃ、手持ちの金と職業をキープしたまま、発展途上国に住めるんなら、それはそれでいいと思うけどな
韓国人並の給料をもらって、韓国で暮らして、ゴージャスなナイトクラブに通えると思う？

　＜＜257
　まあそれは言えてる。でもそれでもマンション（向こうでは高層アパート
という。）は立派でしかも韓国人にとってもそんなに高価なものではない。
結構、広々とした感じの国だからそれが並んでいる様は壮観だ。
国土の有効利用は成功しているよ。全国土が多摩ニュータウン化している。
またソウルのオフィス街は東京のそれを圧倒しているよ。会社も見栄っ張りだからね。

>>258
でも、俺んち、一戸建てだから、マンションだのアパートには絶対住みたくない
建て替えの時に半年アパートに住んだが、家族の関係がぎすぎすして大変だった
家族間の距離の取り方が、アパート住人と一戸建て住人とでは絶対違うと思ったね

>>258
>ソウルのオフィス街は東京のそれを圧倒しているよ

断じてそれはない

　持ち家率が８０年代に比べても極端に悪化してるらしいね・・・。

　＞＞260
　ヨイドから江南区までオフィスビルが林立している。容積だけなら東京以上
だと思うよ。でもこれは経済力を示しているわけではない。見栄っ張りなだけ。
こういう非効率投資がＩＭＦ支配を招いた。

>>261
日本が？

>>262
一応見てきたつもりなんだけど東京を圧倒・・・ってのは無いと思うなぁ。

ソウルだからこそ目立つというのはあるだろうけど。
東京の一角にアレがあっても、大して目立たないと思う。駅がひとつ増えたような感じで。

>>262
オフィスビルの容積は東京が世界一だよ。

シーガイアみたいなもんか(ウソ

ＴＶでインドジン（IT技術者）が狭いって感想言ってたよ。
日本のオフィス。

>>205
トイレに紙流すなよ。
日帝のころの下水管のままで詰まるんだからさ。

>>214
それは違うよ。
日本の物価が高いのは検査、環境対策など安全装置が
2重にも3重にも掛かっているから。

例えば台北などではその安全装置の部分が極めてお粗末なため
原子力発電の設備で使われた鉄骨が廃品回収業者に回って
その屑鉄を使って作られた鉄が強い放射能を持ち、それがマンション建設などに
使われて多くの人々が健康被害を受けたり、韓国ではビルの崩壊や橋の崩壊を
まねいている。
どっちがいいかはその国民性によると思う。

＞日本の物価が高いのは検査、環境対策など安全装置が
2重にも3重にも掛かっているから。

原発で「手作業」してたくせによく言うよ。
建前と実態はカナ−リ違うよ。

５０KM制限速度で５０KMで走行してる奴がいないのと、同じだよ。

>>209
おいおい、どこが独断と偏見なんだよ。
事実を述べてから感想を言ってるつもりなんだが・・・
いいところも書いてるし。
でももう少しいいところを紹介すれば・・・
まず、住宅価格が安い、だから結婚したら親がマンション買って
くれることが多い。家賃が無いから安い給料でもそれなりの
生活ができる。
ＣＡＴＶが普及してる。もともと韓国は電波じゃなくてＣＡＴＶでテレビが
普及したらしい。だから番組多いし、世界中の衛星放送が見れる。
電圧が２２０Ｖだから掃除機がパワフル！エアコンの効きもいい。
ちょっと本題からずれるが、駅から遠くてもタクシーが安いから
便利。バスの路線を覚えれば細かいとこまで１本で行けたりする。
そんなとこかな。
もっと悪いことを言わせてもらえば
水道水が飲めない。韓国政府は安全を主張しているが韓国人自身が信用してない。
ミネラルウォーターを買うか沸かして飲むしかない。
マンションの共同使用部分が汚い。ドアにぺたぺた出前のチラシシールを
張られる。あと>>２０５で書いたけど駐車場はホント最低。
日本人はびっくりするぜ。自分の車の前に出られないように車止められて、
よっこらせって退かすとこみたら。

日本の物価が高いのはやっぱ、人件費が世界で類を見ないほど高いからだと思うよ。

>>270

その日本よりずっとお粗末なのが、某国なんでしょう。

大気汚染ひどくて、土壌は汚染されてて、交通事故死亡者は数倍で、
労災事故でたくさん人が死んで、水道水にウィルスが混入してて、
トイレ詰まって赤痢が流行って、なのに病院は少なくて、
道路が冠水しただけで感電死して、橋やデパートがひとりでにくずれて(…以下省略)…
なんてのに先進国なみの対策を施せば、当然コストは大幅にアップするよ。

>>272
じゃあ、sageようぜ。人件費
値切っちゃえ。

２７１補足
韓国によくある飲料用の温冷水機。上にでっかいタンクが乗かってるやつ。
あれは便利だよね。自分の家にもほしいと思った。
世界中で水道水が飲めるのは日本くらいなもんだから
別に韓国に限って悪いわけじゃないな。
でもそれならそうと政府も認めりゃいいのに・・・・

>>270
＞５０ＫＭ制限速度で５０ＫＭで走行してる奴がいない

韓国の超乱暴な運転を思い浮かべてしまいました。
暴走バスや暴走タクシーに乗って「早くて便利♪」と思える人は、
韓国に向いています。

韓国＝巣鴨

>>276
この人みたいに現実から目を背ける人が多いね

>>274,>>278はキャデと呼ばれる道ばたの汚物です。話しかけると同様の汚物と
みなされるので気をつけましょう。

>>270
>原発で「手作業」してたくせに

これは何を指している？

現実逃避
それはそれで楽しい人生だね

＞279
チョン発見！逮捕！！

>>280
はいはい、道ばたの汚物に話しかけない。

ねえねえ　関係ないけど
トトロの替え歌でチョンがらみの面白い歌　知ってる人がいたら
おしえてけれー

日本人は清く正しく美しく、清貧をむねとすべきだぞー
日本は豊かな国だが、国民は質素な生活をしている、
余ったお金で貧しき国々に援助をしている。
それで良いじゃないか、金持ち自慢など愚の骨頂！

>>272
日本の人件費は高いけど、韓国なんてロクな稼ぎが無い癖に日本の1/2のレベルだよ。
国力から考えれば韓国の方が苦しいと思うが。中国は日本の1/30だが。

ソース→http://www.stat.go.jp/data/sekai/03.htm

ここからリンクしている労働災害率（死亡）が韓国は世界１位じゃない？

>>280
気にするな。
キャデの知能では原発と燃料精製施設の区別がつかないだけだから。


後、東京で住居を広くするには高層化すればいいだけだが、
これ以上昼間の人口密度を上げると、大地震の時の非難に支障を来たす。

＞これ以上昼間の人口密度を上げると、大地震の時の非難に支障を来たす。

みんな一斉にクルマを使って避難に支障をきたしまくり。

ああ、そうそう。
東京の住宅難の最大の要因は、馬鹿な借地借家法にあります。
あの法律を勉強したら、自分の土地は貸し住宅にだけは使用すまいと
思うようになるでしょう。駐車場や栗林のほうがマシと・・・。

借地借家法の読み方しってる？

またつまらぬ者に話しかけてしまった・・・

>>255
チョ丸ってなに？
って言うか　妥協し・て・や・る？　何様だお前？
狩るぞ

｢崩壊危険住宅｣で暮らす人たち
http://srch.chosun.com/cgi-bin/japan/search?did=45351&OP=5&word=崩壊%20危険%20住宅
%20Z%20&name=Japanese/society&dtc=20010902&url=http://japanese.chosun.com/site/
data/html_dir/2001/09/02/20010902000029.html&title=%A2%95%F6%89%F3%8A%EB%8C%
AF%8FZ%91%EE%A3%82%C5%95%E9%82%E7%82%B7%90l%82%BD%82%BF
　
　今にも倒れそうに見えるこの建物の1階には果物屋などの商店街が建ち並び、2〜3階
には98世帯が住んでいる。1階の壁面には至る所にひびが入っており、3階の屋上の
スラブ屋根には、コンクリートの破片の間からさびた鉄筋が露わになっている。
廊下と階段のあちらこちらには区役所が設置した崩壊兆候感知用の計測器が
ついている。2階に住むキム・ジョンフン（50/建築業）さんは「釘をさすとまるで土壁に
差したようにすっぽりと入る。いつ事故が起きるか分からないので不安だが、
家の事情で他に行くこともできない」と話した。
　
　ソウル市内の各地域にある古い住宅と商店街はいつ崩壊されるか分からない
大型事故の危険性にさらされている。ほとんどが築20〜30年になったものであるが、
一部は築50年以上のものもある。外国では100〜150年前に建てられた建物もまだ
残っているが、韓国では手抜き工事で20年も過ぎていない建物も早くも完全に
老朽している。ソウル市は一軒屋、商店街、多世帯住宅などを含めて築20年以上の
古い建物が25万棟に及ぶと推算し、このうち5〜10％程度はいつ事故が起こるか
分からない状態だと明らかにした。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2001/09/02/20010902000029.html

韓国で、
両足のない男性が、ラジカセでガンガン音楽流しながら、這っている姿（手元のザルに御金を投げ入れてくれるのを待っている）や、
地下鉄の車内で、視覚障害者が青いザル持って、歩き回っている姿を見ると、
この国は、弱い者には本当に冷たいなと感じる。

その横を、クッキリ二重に、きっちり化粧した韓国女が通りすぎていくのを見ると、
ますます社会の矛盾を感じる。

自分の国の北にならず者国がなくて、
レイプ事件が少なくて、
住民にモラルがあって、
キムチ臭くない、
そんな先進国に住んでること自体生活水準が高いと。
この国に生まれてよかった。

韓国って行ったことないけど、そんなに
町が汚いの？水道水に菌が混じってたり大気汚染が
酷いなんてイメージはないけどな。

>>297
君の貧困な想像力では計り知れない所です。

大前研一の話では、将来日本と韓国は世界に対しスペインとポルトガル
並みの経済影響力になるそうだ。（サピオより）

300!!

>>297
韓国で水道水を飲んではいけません。
発ガン性物質の検出など、その危険性が、さんざん指摘されているのに、
「韓国の水道水は安全」と政府関係者は発言するし、
「きれいで安全な水道水」と書かれた水道局が作った横断幕が、街中に貼られています。

誰が信用するのかよ、って感じ。

>>297
以前仕事で行ったことあるけど、それはそれは酷いものだよ。
手抜き工事で道路がガタガタとか外見も酷いんだけど、
街じゅう生ゴミが山積みで臭いのなんの。またドブ川が
恐ろしい悪臭なので、橋を渡ると途中で死にそうになる。
とても人間の住むところとは思えぬ。

>>297
韓国は日本の人口の3分の1、ＧＮＰ10分の１、国土4分の１の小国なのに、
窒素酸化物と硫黄酸化物の国全体の総排出量が、日本国全体のそれと
同じか、少々上回るほどです。
このことだけでも、どれほど大気汚染が酷いかわかるでしょう。
ちなみに、日本の大気汚染物質の6分の1は韓国から飛んできます。

>>302
指定されたゴミ袋を買ってきて（ここまでは日本と同じ。）、
「ゴミは何処に出したらいいですか？」
と同じ下宿の人に尋ねたら、
「んー、あのへん。」
と適当な所を指差された。

ゴミは、道端に置いといたらいいんだって。
これじゃ街中、生ゴミだらけになるわな。

水道水は浄化機。これが常識です。

もしくは水質検査をきちんと受けたところに水を汲みに逝きます。

ゴミはアパート・ダンチにはゴミ捨て場があります。日本と同じです。

一般家庭の場合、自宅前におくことが多いですね。

>>303
中国からじゃなかったけ？
だから天皇を中国に連れて行って謝らせて日本製の
煙突を買ってもらおうって作戦じゃなかったの？

>>295
病身舞って言うか、本当に障害者がそんな事をしているのが
ちょっと考えられない。

>>306
中国からは、日本に存在する大気汚染物質の3分の１が来ています。
韓国の倍ですね。中韓を合わせると、日本の大気汚染の原因の
半分は、両国の責任なのです。
花粉症やアトピーなどのアレルギー疾患の主因は大気汚染であると
言われています。花粉症の皆さん、中韓との空気交流の成果を楽しんでください。

>>308
花粉症やアトピーに効く良い薬もってんだけど
客紹介してくれよ（w

>>309
何？抗酸化物質？副腎皮質ホルモン？タクロリムス？
これら以外で高い効果が認められている物質は無いはず。

>>310
いや〜ココだけの話しなんだけど（w

>>311
で、何？その物質は？

先進国ソウル市内の水道には、フッ素が混入してるぞ。だから虫歯
の数が日本よりはるかに少ない（事実）

>>312
実は、水なんだ！魔法の水！ね〜買わない？

日本でも水道水にフッ素混入は検討されてるって話聞いた。

>>313
威張れん、威張れん。

>>314
そんなに前科持ちになりたいのか？

電力は１００％原子力。発電所の警備にはもちろん韓国陸軍が
あたっている。
日本の発電所は、どっかの委託警備会社。テロがきたら
どうするのだろう？

>>317
あなたは水をバカにしてるのか！！！
人間、食べんでも死なんが水なしじゃ〜死ぬんだぞ！
恐くないのか死ぬんだぞ（藁

よっぽど巧妙にやらないかぎり、自動停止するのがオチだろう。

本当にいます。沢山。

ソウルだと、明洞・国鉄ソウル駅・回基洞・東大門市場・ノリャンジン水産市場、
釜山では、南浦洞・中央洞
で、見かけます。

足のない下半身を黒いゴムシートで覆い、ベニヤ板に滑車を付けただけの台に載って、
汚れた地を手で突いて進んでゆく姿に、何とも言えない気持ちになります。

>>318
下についてはともかく、
上については、適当なこと言うんじゃありませんよ。

ちと古いけど、９６年のデータ。
　　　水力　　　８．７％
　　　火力　　６４．４％
　　　原子力　２６．９％

失礼。
>>321は、
>>307に対するレスです。

火力多すぎだね。石油がもったいない

韓国の国道は、日本でいう所の高速道路。当然無料。道路と道路の交差
するところが、ジャンクションになっていて信号がなく流れもスムーズ。
ソウル市内に張り巡らされた、4車線の国道を見たら、日本の首都高
なんかとてもハズカシくて、韓国人にお見せすることも出来ない。
韓国で大型セダンが流行るのは、見栄っ張りなのではなく、道路の構造上
運転しやすいからだ。

>>322
古すぎです。ソウル市は100％原子力

>>326

ソウル市が100%ってことになんか意味があるの？
ほかの地域は？

>>326
失礼。

ところで、埼玉県在住の日本人さんのわりには、
妙にソウルの事情にお詳しいですな。
現地まで足を運ばれたのですか？
もしそうなら、どういったご理由ですかね？

ウランはもっと慎重に使うべきだな
将来、本当に重要な事業に使われる時が来るかもしれない。
その時になって枯渇していたら困る。

>>329
何が言いたいのかよくわからんぞ。

>>329
いや、俺はちょっと羨ましく思う。
きっとソウルには、原発反対の環境ヴァカがいないんでしょう。

プルサーマル導入も、さぞしやすいことでしょう。
技術的に可能ならば、だけど。

東京　http://www.chijihonbu.metro.tokyo.jp/gaimuka/index3.files/JCitiesData/JTokyo.htm
ソウル　http://www.chijihonbu.metro.tokyo.jp/gaimuka/index3.files/JCitiesData/JSeoul.htm

韓国（ソウル）
国内総生産(GDP): 372,172　百万USドル
ソウルの地域総生産(GRP): 69,211　百万USドル
ソウルにおける一人当たりの所得:10,081　USドル
一人当たりの国民所得: 6,823 USドル

日本（東京）
国内総生産(GDP): 4,117,990百万USドル
東京の地域総生産(GRP): 703,008百万USドル
東京における一人当たりの所得: 35,313　USドル
一人当たりの国民所得: 25,252　USドル

東京都のＧＮＰ（ＧＲＰ）って韓国の1．8倍もあるんだね。
すげー。
ん・・・ナーンダ、チョンがビンボーなだけか。

日本で、床暖房完備のマンションと言えば高嶺の花だ。けれども韓国では
どこの集合住宅もオンドルと称して床暖房が完備されてあったかい。
熱源は？と聞いたら電気だそうだ。原子力のおかげで日本より廉価に
電力を出来ている。
異常気象で、今年のソウルは寒く一時マイナス20度を記録したが
家の中はオンドルで暖か！シャツ一枚でも十分に過ごせる。
それに較べると日本の住宅寒すぎ！

原子力はいいが、発電所どこにあるんだ？
戦時には真っ先に狙われるぞ。

>>331 南朝鮮の原発がどうこうじゃなくてウラン以外の方法があればベストだと思うんだな

正直、冬の暖には、炬燵が一番(･∀･)ｲｲ!

>>328
ソウルに両親の知り合いが住んでいて、この間遊びに行ってきました。

>>335
まぁ、そうですな。
現在採掘可能な量をこのまま使い続けると、４０数年で尽きるとか何とか。

>>325
その立派な道路で、交通事故を頻繁に起こしているんだから、
自慢にならないよ（事故発生率世界一とか、韓国人も、よく言うよね）。

スピード違反を起こしたら、警官にワイロを渡して誤魔化すという
妙な習慣もやめてほしい。
（ソウル市内では、もう無くなったと聞きはするが。）

今、ＴＶで不法滞在外国人の特集やってる。
約６万人の韓国人は、母国よりも日本に住みたくて
たまらないみたいだ。
摘発されて、すごく悲しんでいる。

ファーストフードや缶ジュースの値段は日本より安い。韓国民の収入自体
ドル換算で安いじゃないかと反論されるかもしれないが、実際安い。
学校帰りの中高生が毎日4〜5人位で立ち寄るが、彼等は決して割勘しない。
奢るのだ。つまり彼等のお小遣いでも4〜5人の友人を奢ってもイタクない程度
の値段なのだ。缶ジュースにしても、買うときは決して自分の分だけ買うような
セコイまねはしない。頼まれなくても友人の分も買うのだ（もちろん奢り）。
つまり彼等中高生のお小遣いはそれだけの購買力をもっているのだ。
それに較べ、日本のおじさんのお小遣いと来たら…、吉野家が半額というと
列をなし、マックが半額やめるというと、２ちゃんでぶーたれるし。

ソウルではアルバイトの時給が250円から300円ぐらいって
本当ですか？

>>339
>その立派な道路で、交通事故を頻繁に起こしているんだから、
そのとはソウルの国道ですね。アナタは、日本の首都高よりもソウルの
国道のほうが、交通事故を頻繁に起こしてると言いたいのですか？
ソースは？
すくなくとも、ソウルの国道（広くてサインも見やすい）と首都高（狭
いくてサイン見づらい）では構造上ソウルの方が安全ですが、ソウルと
東京の国道の事故発生率を調べたのですか？

>>342
去年の話だけど、
マクドナルド、セブンイレブン（昼間勤務）、大学図書館のバイトの時給は、
みんな２５００ウォンだった。

約２５０円にあたるから、>>342さん、正解。

>>341
だったら日本に来なくていいのに。在日もとっとと帰ればいいのに。

>>343
＞交通事故が多く、99年交通事故死亡者は人口100万人当たり193人と、世界平均111人の２倍弱である（日本では86人）。

だそうな。
ソースはこれ。
http://korea.sfc.keio.ac.jp/korea.html

>>325
なんの自慢にもならない。
鉄道を疎かにして道路を作りまくり、必要も無い大型車を乗り回した結果が
日本の人口の3分の1、ＧＮＰ10分の１、国土4分の１の小国なのに、
窒素酸化物と硫黄酸化物の国全体の総排出量が、日本国全体のそれと
同じか、少々上回るほどという大気汚染。
はっきり言って汚点。日本も車になるだけ頼らない方が良い。
立派な道路で喜ぶのは後進国の証。

>>333
家の作りようは夏をむねとすべしという徒然草の言葉を知らんのか

>>341
韓国の物価は、国民の収入比で行くと日本より高い。
例えば350mlジュース1本600ウォンとなっている。
全然安くない。むしろ高い。
http://members.kr.inter.net/fukano/toukei/price.html
http://www.allkorea.co.jp/cgi-bin/allkorea.front/101184512377/ContentView/1300439/1/1316487
とにかく、食品は高いと思う。
５０〜９０％くらいの感じだ。米など、日本とほとんど変わらん値段だ。

>333
しかし家中暖房するのは資源の無駄遣いじゃないか？
身体は暖かいけどフトコロは寒いぞ。
>341
げ、それじゃ親のフトコロは凍死寸前だろ？

ＭＡＸミーナ、デキちゃった結婚！
４人組の人気ユニットＭＡＸのミーナ（２４）が交際中だったコンサートスタッフ
と電撃入籍することが２９日、分かった。関係者によるとミーナは既に妊娠してお
り、今夏にも出産する予定。今週末にも会見して結婚を発表する意向だ。メンバー
評ではしっかり者と言われていたミーナが、ＭＡＸではトップを切ってゴールイン
する。ＭＡＸのメンバーの先陣を切って、ミーナが最初にママになる。宝物は「お
母さん」、好きな食べ物は「ご飯、みそ汁、納豆」と答えていた家庭的なミーナの
結婚は電撃的だった。

よーく考えると、奢ってるから余裕があるとは言えないな。
3人の仲間で互いに順番に奢り合えば、3回目には
全員自分の分を出しただけと同じになる。

>>333
オンドルかぁ。
2000年問題で世界的にほぼ唯一の大規模な問題を起こしたものだったねぇ（笑）。
とんだIT大国（自称）もあったもんだ。

夏はどうするんだ？>>333
それに、始末出来ないクソ垂れ流すのがそんなに良いのか？

>>333
日本より狭いのに核廃棄物はどうするんだよ。。
こわいなあ。

>>353
北に金払って引き取って貰ってるらしい。

>>1
ならイルボンにデカセギに来るなニダ。

>>295
これが現実なんだよなぁ。マジで日本と繰れべられ無いと思う・・・。

私もみたよ、ラジカセのヤツと青いザル。

>>350
互いに順番に奢り合ったり…
って、そんな几帳面なことしないのが、韓国人の良い所。

年上の奴がまとめて払う、金を持ってる奴がまとめて払う、で大部分解決♪

>>353
それは、将来統一したときにえらいことになるんでは？
核汚染管理が北にできるとはおもえない。

人口密度（人/km2）

日本　　339人
東京　13191人

韓国　　447人
ｿｳﾙ　17046人

韓国は日本よりぎゅうぎゅう詰め・・・。

＞３５９さん
韓国では高層ビル化が都心で進んでいるため、ほとんど一軒家がない状態です。
ので、人口密度の割りに住宅面積が広いのです。
まぁ、どうでもいい話ですが…

＞３５６さん
確かにいますね。身体障害者が金銭を要求する。
ただ、中には働くのが面倒で振りだけしている人間もいるので、
人々はあまりお金をあげようとはしませんが。

韓国の物価については、日本にくらべてべらぼうに安いものもあれば高いものも有る。
当たり前のことですが。

>>360
あのう、あんまり適当なこと言わないほうがいいと思います。

100M以上の高層ビル数（2001年８月）
東京１１８（世界５位）
ｿｳﾙ　３３（世界29位）
http://www.asahi-net.or.jp/~nm6f-nkmc/sekai-city-point2.htm

>>361
100M以下のビルが多いんじゃない？＞韓国
日本が日照権や建蔽率や馬鹿な住民運動のせいで、
東京の高層化が進められないのは事実。
まあ、あんまり高層化してしまうと地震の時の避難に困るけど。

×韓国では高層ビル化
○韓国では高層マンション化

ですな。
確か、日本では高層マンションには規制があったんで、まだこれからですね。

>>361
東京都庁よりも、ソウルの大韓生命ビル（６３ビルディング）のほうが、
高いんだね！

６３という字面につられて、池袋のサンシャインビルみたいなもんだと思ってた。

韓国政府は低所得者層に対する住宅政策として、
比較的安価な高中層アパート・マンションの建設を進めた。

日本の高度成長期の都市や、発展する中国や東南アジア諸国の大都市と同じ。

１：５８からＮＨＫで、
韓国・済州島についての番組があるって！

のんびりしてて、済州島、本当にいいと思う。
「東洋のハワイ」と言い張るのは、やめてほしいけど。

大韓生命ビルはいつ自然崩壊するのれすか？

沖縄より６００�`北にあってハワイとかいわねえだろ

>>367
日本人が作ったので、そんなこと言わないで。

＞＞３６７
きっと社員全員生命保険（会社名義）で入れさせられているので、
自然崩壊も実はわざと？

>>369
北朝鮮のミサイルが直撃ニダね・・・

東シナ海に浮かんでる？＞最終島

>東京都庁よりも、ソウルの大韓生命ビル（６３ビルディング）のほうが、
高いんだね！

http://www.ubkorea.com/img/travel/seoul100/subway-line7/1124_1.jpg

優雅である

ｳﾏ-（ﾟдﾟ）だ

>>373
日本の技術のおかげでな。
しかし、ビルの背景は寂しいね。荒涼としてる。

>>1
確かにテレビなどで市民の住居を見る限り、香港などより広いみたいだな。
日本人って言ってもチンケな賃貸住んでる人間が多いからな。

4畳半一間風呂トイレ無しなんて日本しかないんじゃ・・

>>377
新規に作られた賃貸住宅で、そんなのは無いでしょ。
昔の名残。昔は世界中がそんなものだった。
今でもイギリスの労働者階級なんか酷いらしいけどね。

>>373
http://www.jmcti.org/jmchomepage/jmcjournal/data/2000_01/interview01.pdf
＞大韓生命ビルなども、63 階建てで向こうでは６ ・３ ビ
＞ルといっていますが、50 ミリ以上の厚板を使う部
＞分は私どもと富士製でいろいろサプライをし、韓
＞国で生産できる厚さ50 ミリ以下の部分は韓国が
＞やり、我われが韓国にスーパーバイザーを出して
＞全体をめて仕事をしました
作ったの日本企業じゃん…（藁

>>378
カプセルホテルが伝統を受け継いでいる・・1畳部屋。

>>380
カプセルホテルに住むわけじゃないだろ。
あれはあれで合理的。1夜の宿なのだから。

昨日、全羅北道　群山市の遊興業店で火災が発生して、
従業員の女の子１４人に、オーナーの男性１人が焼死したんだけど、

部屋に拉致・監禁して働かせていた（おそらく売春）のではないか、
という疑いを持たれているんだそうだ。

やっぱり、日本がいい…。

>>382
ぬるま湯にどっぷり浸かってるおまえみたいなヤツが多いと、
国際競争もなにもあったもんじゃないわな。

韓国へ幼女買いに行きたい

今風の部屋もいいが、昔ながらの木造ぼろアパートにも多少魅力を感じるのはオレだけか？
田舎っていうか地方に行けばみんな広々と暮らしてるよ。
土地あるから二階建てなんかつくらないで平屋も多いし縁側あって庭あってさ
おらぁ〜　縁側が好きだ♪

まぁ　地方と言っても山超えて行くような所だが。。。

拉致・監禁・奴隷売春で、国際競争力アップですか。ふぅ。

私の田舎のカミイマイなんか凄いぞ。
立ち並ぶ家々皆広々として（間に田畑があるせいもあるが）
土塀で囲われていて、でかい倉が複数ある。戦前からの
家々だ。なにして稼いだんだと言う気もするが・・・
りんごって昔は金になったんだなあ・・・

韓国の軍隊も、拉致・監禁・奴隷売春みたいな所だけどな！

あぼーん

高層ビルの数なんて（都市の繁栄力評価には）全く意味がないですね。
日本の場合建築基準の関係で高層ビル建設には
積極的消極策をとってきたにすぎませんから。
地震国の日本・東京に対し、上海、香港、ＮＹ、（ソウルも含め）
には地震危険率は極小。

日本は平均寿命も、健常者として過ごせる健康寿命も世界一。
医療保険制度はイギリスがお手本とするほどしっかりしている。
中国の人口は日本より11億人多いが、100歳以上のお年寄りが多いのは日本。
いつまでも健康に長寿が楽しめるのが日本。さて、糞韓国はどうだろうか。
まあ、おばあさんが異国の駅前でキムチの行商するような国よりはましだ。

韓国の病院で医療なんて正直受けたくない。。。
てかあちらの企業の重役さんは皆日本や欧米の病院で手術受けるよね
なんでかな？

>>1は何が言いたいんだろう。
物価が安くて住居が広ければ生活レヴェルが高いと考えているのかな。
あらゆる国の優れた書籍が素早く翻訳されて揃っていること、
ぼくはそっちのほうがいいし、
これはナム･ジュン･パイク氏が東京について語ったこと。
世界の素敵なミュージシャンの音楽が聴けること、
おもしろい芸術に接するころができること、
美味しい食事の店でデートできること、
いろんな情報や人を得られること、
そのほうがいいな。

[1993] べつにいいじゃないですか！！　投稿者： ＳＹＯＪＩぞなもし　投稿日：2002/01/31(Thu) 22:33
MTさん
８１でも８４でも良いじゃないですか！！チャーチなんだからヽ(*^。^*)ノ
松本は良い街ですよね。SYOJIとしましてはクラシック音楽の街、そして自転車天国でもありました。
今回靴の洞窟であったことも判明しましたので、なんとしても業務上の用件をでっち上げなければなりませぬ。

スコービラビラはそんなによいのでしゅか！！！
でも歳なので何回も逝けないないのよん♪
回数よりしつこい一発になっています←当然エロネタです＜（｀＾´）＞
ゆうすけさん
死んでますか？？？？
入れっぱなしなのでしょうか？
果て過ぎたのでしょうか？？？？
相手は誰ですか？
Ｆ美さんとか（笑）

>>360
言うのやめようかと思ったけど、やっぱり言うことにする。

両足の無いフリできるか？
両目半開きで白目のフリできるか？
韓国じゃ、身体障害者が安心して働ける場所があるか？
働ける環境を与えず、十分な手当も与えず、
「働くのが面倒だから、金を乞うているんだろう」
という考えは、どうかと思うぞ。

本当に何処も悪くなくて、演技で、あれをやってたら
感心（＋少し呆れ　＋少し安心）するが。

>>395
昔からそう言う事を生業にする人たちはいたらしいですよ。
ソースをだせないので申し訳ありませんが…
私が知ってるのは主に西洋の話です。
当時のそういう人達は主に情報収集が目的だったようですが。

　それにしてもなんで日本はこれだけ稼いでいるのに実生活のレベルは
こんなに低いんだろう。アメリカの公共住宅の方がマンションと呼ばれる
ローンの塊より広く、はるかに国民所得の低い韓国と比較の対象になって
いるのはおかしくない？

>>396
うーん、それってその職業をやるためにわざわざ両足切ったりするってこと？
それとも完璧な演技か・・・。

職場が得られない障害者が路頭で情にすがるのは万国共通だと思うなー。
生業にせざるえないというか・・・。
日本にも戦後まもなくは戦傷なんたらって兵隊さんたちがいたみたいだし・・・。

まさか、ソウルの街中で北の人が情報収集してるわけ無いしね・・・。
あれは本当に酷いよ。とにかくなんとかしないのか。

>>397
「実生活」の定義の問題でしょ。
アメリカみたいに住居は広いが犯罪都市に住むのと
多少狭くても安全な所に住むのと
どっちが生活が豊かか？
それに、アメリカのほうが日本の何倍も国土が広くて
人口密度低いでしょ。日照権やへんな住民運動も無いし。
それに日本でもちょっと田舎に行けば広いところに住めるよ。
アメリカ人だって車で高速道路すっ飛ばして数時間で職場に通うとかも
結構いるらしいよ。伝聞だから不確かだけど。
東京が狭いってのは、奥多摩のような1時間半で通勤できるようなところでさえ
田舎だから住みたくないなんていう、馬鹿な都会志向のせいでしょ。
だから過密になる。

>>398
そういうのは日本も含めた「先進国」では政府はもちろん、
ボランティアの慈善団体が必ずカバーしてくれるんだけどねぇ。
特にキリスト教団体がね。韓国は基督教が強いんじゃなかったっけ？

>>400
ラブホテルみたいな赤いネオンの協会がコンビニ並にありますが・・・どうなんでしょ。

>>397
とりあえず、日本人のほうが長生きだし。ホラ。

>>399
ソウルは面積が国土の１０数パーセントのところに、人口が全国民の40数パーセント
が住む、過密都市だと思いましたが。

はっきりいって、全ヨーロッパ系白人をヨーロッパに戻したら、
ヨーロッパの居住環境は日本どころか韓国にも激しく劣るだろう。
イギリスなんか、いきなり人口密度4倍だからな。

どうでもいいけどSMAPのクサナギが国際結婚とかゆってる
番組に吐き気
「君は勧告のことを分かってない！」
「昔日本に弾圧されたんだよ」
氏ねage

したいが
スレ違いsage

>>402
ソウルは公園が無いんだよ。東京の１％くらいだった気がする。
それに過密のせいで大気汚染も酷いしね。
まあ、日本と違って地震を気にしないし、変な住民運動や
日照権や借地借家法がないだろうから、高層化できて
住居が広がるって利点もあるんだろうね。
でも、日本人は一戸建てが好きでしょ？
東京都どころか世田谷だけでも高層化すれば、
随分違うと思うよ。小田急線沿線のドキュソ住民を国外追放してね。

そういやソウルは東京より小学校の校庭が狭いって話も聞いたな。
でも、統計データが見つからんので話半分にしとこう。

>>405
おまえってものすげえ馬鹿だな。
もの知らないし。

>>407
で、どこが「馬鹿」で「ものを知らない」のか、「具体的に」説明してくれたまえ。
さもなきゃ、君のほうが単なる馬鹿と言うことを示してるだけだよ？

日本って公園のほかに神社、解放されている一部の寺があるから
公園対象としては欧米にも負けてないと思う．
東京23区の緑は凄いよ．ブッシュの明治神宮参拝を断ったの
は非常に残念．山の手内でうっそうとした森の中でみみずくや
亀を背景にブッシュに写真とらせたら良い宣伝になったのに．

日本は土で作ったボテっとした食器を使ってたり
木の箸を使ってたりするから生活レベルが低い。
とか思ってたら笑う。

>>398
サザエさんの漫画で、サザエさんとカツオ（だったと思う）が、どこかで
「私は耳も聞こえません、目も見えません」という看板を置いてるこじきに出会って
サザエさんが
「本当かしら？」と、つぶやくと、そのこじきが
「本当です」と、答えたから
「じゃぁ、めぐんであげる」と、小銭をそのこじきの前に投げてやった後で
「あっ！だまされた！！」と、気づくって4コマ漫画を読んだことあるよ
今ならとても、新聞には載せれないギャグだが、平気で乗ってたんだから
身障者に成りすます詐欺は日本にもあったと思う
何新聞かは知らないけど…サザエさんって朝日新聞だっけ？連載

>>408
一度、西葛西のマンション群でも見てみることを勧める。
あんたには世田谷向かない。

>>412
ソウルのマンション郡は見たの？
論点からずれてるのはわかってるが、凄いよ。

>>412
私の祖父は世田谷に大きな一戸建てと事務所を持ってるし、
その周辺は皆一戸建てだよ。キミこそ、世田谷を知らんね。
見識が狭いな。
土地持ってても迂闊に貸すと後が大変だから借家も進まない。

ただ一戸建ての方が二世帯住宅とかが作りやすい利点はあるね。
老人のマンション暮らしは色々と。

>>411
朝日新聞。確か'73年頃迄は連載していたと思う。
それから不定期になったんじゃないかな？

どうもわかってもらえてないな。スレ違いだから下げる。

>>412
ソウルは東京よりマンションが充実しているんなら、
それは良いことだし、自慢してもいいと思うよ。

でも、狭い木造モルタル家屋が建ち並ぶ中に、
神社があったり畑があったり、小さな商店街があったりするというのも
それはそれで別な良さがあるってこと。

>>414
ホントに東京人？
念のためにいっておくと、西葛西は世田谷じゃない（藁

それに、場所にもよるだろうけど、世田谷は借家が少ないこともないよ。

>>412 は　>>413 の間違い。
板違いｽﾏｿ。　まちBBS　逝ってきます。

>>417
東京にも高層マンションがあるよと言いたいの？
それならスレ違いだな。
韓国の方が一戸建てが少なくて高層住宅が多いから、
人口密度が高くても住居がそんなに狭くならないんだろう、
日本も高層化を今まで以上に進めれば住宅が広くはなるだろう、
（実際には収益性とかの問題でそう簡単には行かないだろうが）
と私は言いたいだけ。キミは何が言いたいの？

＞世田谷は借家が少ないこともないよ。
問題は外国との比較ね。

人間開発指標
ＧＤＰ、住環境、教育などを総合した国民生活の豊かさの指数
日本9位、チョン27位
1 Norway
2 Australia
3 Canada
4 Sweden
5 Belgium
6 United States
7 Iceland
8 Netherlands
9 Japan
10 Finland
11 Switzerland
12 Luxembourg
13 France
14 United Kingdom
15 Denmark
16 Austria
17 Germany
18 Ireland
19 New Zealand
20 Italy
21 Spain
22 Israel
23 Greece
24 Hong Kong, China (SAR)
25 Cyprus
26 Singapore
27 Korea, Rep. of

大気汚染が日本の比じゃないよね･･･。
中国からも汚染物質が大量に飛んできてるし、
しばらくは改善しないんじゃないかな。九州もやヴぁい。
あと、日本人より10歳近く低い平均寿命も
何とかした方がいいと思うよ。先進国と呼ばれたいのなら。

そりゃ嘘だ>>420

＞7 Iceland

･･･

とりあえずソース
http://www.undp.org/hdr2001/indicator/indic_10_1_1.html

詳細の各項目のポイントが何を指してるのか
素人の漏れにはよくわからん。
それ以前に人間開発指数ってなんだ？

>>423
アイスランドは漁業が盛んで、あとなんでだか知らないけど、一人あたりのGDP
もけっこう高くて生活レベルは高いらしいよ。
北極圏だけど海流の影響でそれほど気温も下がらず、火山、温泉も多くて
面白そうな国。人口は30万弱。

北欧は日本並みの先進国が多いよ。
携帯電話の世界シェア第一位のnokiaもフィンランド、
linuxの生みの親もフィンランド。
とても魅力的な地域です。
今後は日本より魅力的な地域に発展しそうですが、
日本と同じくらいの高齢化が進んでいて、同じような不安を抱えています。

寒い国なんてやっぱりイヤ！
できればミクロネシアの小島でも一つ買ってリタイア後の
余生はそこでマターリと・・・。

>>425

人間開発指数というのは、国連開発計画（UNDP）が識字率や乳児死亡率
その他文化程度など様々な項目を調査してまとめた指数です。

援助もらうときは、どれくらい成果が出たか目に見える形で表さないと
もらえないんです。そのために、より総合的で、開発の状態を表しやすい
指数が必要とされて作られたのです。

開発国だって援助はタダじゃもらえないのよ。
もらうからには成果を発表する義務が国連決議でつけられちゃうわけ。
成果の上がらない援助はうち切られてしまうし。

要するに、どちらかというと開発国向けの指数ってこと。
先進国はどこ見たって識字率99.9%で横並びだし。

日本の豊かさ「中の上」・ＯＥＣＤ43カ国比較
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20020201CIII009101.html

…ランキングは、国内総生産（ＧＤＰ）に人口や為替変動、約3000種類の商品・サービスの価格など
を組み合わせた計算方式により、加盟国平均を100とした指数で比較する。

　ルクセンブルク（190）、米国（149）など120以上の6カ国が「上」ランク。日本は物価の高さが響いて
110だった。

「中の上」は日本(110)を含め、カナダ（117）、オランダ（同）、ドイツ（109）、英国（103）、フランス（102）など
13カ国。
「中の下」にスペイン（84）、韓国（60）など12カ国、
「下」はトルコ（26）と旧ソ連・東欧諸国など12カ国。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20020201CIII009101.html
http://www.oecd.org/oecd/pages/home/displaygeneral/0,3380,EN-document-0-nodirectorate-no-12-25314-0,FF.html


日本は物価高と言いながらも、英・独・仏より上になってるね。まあまあじゃないですか。
韓国はOECD平均を100として、たったの60だよー。

>>431
フランスは食べ物以外は日本より物価高いって言うしね。

>>431
ＯＥＣＤ43国自体が、世界的に見て割といい所ばかりなんじゃないの？
だから平均が高くなる。
北とかアフガンとか入れたら韓国ももっと上位の％に行けるのにね。

おめーがザイニッチすべてにその持論を持ちかけその全てを姦コックに帰国させれたら認めてやる。

>>1

>>434　↓よく読めよ


1 ：ｗ ：02/01/24 09:08 ID:KGbsCA+E
ハングル板総督府で見つけたスレですが、netomo・チングーで住宅
については韓国の方が広いと韓国人は主張するけど実際どうなの？

な〜んか、正直家の広さをひけらかされても「ふ〜ん」って気分。
『狭いながらも楽しい我が家』というではないか（エノケンの歌だっけか、元は）。
住宅が狭いなら狭いなりの生活というものがあるわけで、
それを馬鹿にされたり先進国の指標だなどと言われても正直困る。

それに俺は半年使うことができないプールがついた広い家よりも、
紙魚とDVDに埋もれてしまうが狭い部屋のほうがいい。
狭い部屋に住む事で、浮いた金をほかの趣味などに回す、という先進国の生活もあるはずだし。

チョンが、日本より水準が高いとか、IT関連が進んでるとか
ホザイテるなら、わざわざ密入国までして日本に来る事ない。

そーいえば、昔チョンの女を家に泊めてやったら
便所のドアを開けたまま糞してた。
さすがに生活水準の高い国は、やる事が違うな〜（ｗ

>>436
普通、こういう問題を考えるときは、「ほかのすべての条件が等しければ」って言う家庭をするんだよ。
家の広さは狭いより広いほうが良いのは当たり前のこと。

広過ぎるのも考えもの、
まあ、個人個人の考え方がありますから、、、、
日本人は狭い所でいかに快適にするかで知恵を絞る事には凄いものがありますから
それはそれでもいいのではと、、

とりあえず、もういっこ本棚を置くスペースが欲しいぞ

都市の景観とか、そういうものに配慮せず、情に流されない政策が取れるなら
あの高層（んな高くねーけど）マンション政策も受け入れられます。

確かに平均住居面積も広くなる（平均所得に対する）。

でもねぇ・・・。

ソウルには公園は少ないが、すぐ近くに自然の山があって、簡単にピクニックや
キノコ狩りとかができるのだよ。東京にそんなものないだろう？それに東京の
公園って、平和島の公園みたいにゴミで汚いか、新宿御苑みたいに、ボール投げも
禁止で、子供の遊ぶ声も聞こえないとか、公園としての役に立っていないところも
結構あるぞ。

>>442
東京23区内は平野にあるからな。そんな自然の地形の事を自慢されても困るぞ。
もっとも山なら東京都内に高尾山があるが。自然もいい具合に残っているし。

あと、御苑は児童公園じゃないからボール投げ禁止でいいのだ。
そんなにやりたきゃ新宿中央公園でやれってこった。

444げっと

>>442
>ソウルには公園は少ないが、すぐ近くに自然の山があって
嘘こけ。
朝鮮半島南部の山奥には緑があるが、ソウル周辺は禿山ばかりじゃないかよ。
北朝鮮を見るための展望台に行く途中の電車乗ったらえんえん土ばかりで
びびったぞ。

>>444
明日死ぬよ。

＞４４１さん
ソウルのあの狭い土地に、千万単位の人口を詰め込もうと思ったら
高層ビル化するのは自然の成り行きかと（汗

＞４４２さん
キノコ狩り？やったことねっす。

別に韓国のほうが発展しててもいいけどさあ
だったら来ないでくれない？

＞４４８さん
それを言ったら日本人はほとんどの地域に移住できないと思われ（藁）

韓国のほうが発展してるなら
出稼ぎに来ないでくれる？

>>449
448は、韓国の方が日本より生活環境が良い、文化的に発展しているというならば
わざわざ、低レベルな日本に来る必要はないと言っています。
勿論、対象は貴方ではなく、ウリナラマンセーな方です。

>>443
あほをいえ、
東京は江戸時代に沼地、小山など、都市生活に邪魔になるものを整備して作り上げた地形
この数十年で高層ビル建てただけでマンセーとか逝ってる糞都市といっしょにするな

なお、そういう意味では京都、大阪、神戸、そしてソウルより遥かに新しい都市、横浜、札幌あたりでも
ソウルよりははるかに開発されている。

>>445
ソウルの道峰山に登山する人は多いみたい。
地下鉄１号線「道峰山」駅もあるし、便利。

東京で言うなら高尾山かな。

キノコ狩りは…、聞いたことがない。
韓国では、ある家族がドングリ拾いに夢中になって、
つい、ＤＭＺに入ってしまい、北朝鮮の兵士に
拉致されるという事件が起きたりしてますので、
気を付けましょう。
（この事件、一般紙一面トップで載ってた。）

＞駅三洞さん
ソウルの写真を見ると山が迫っているんだけど、それだと街が狭すぎる気がする。
山を縫って街があるの？写真で見るソウルって京都ぐらいにしか見えないんですけど。
厨房な質問でスマソ。

２〜３年前の話だけど、ソウルに行った。
バックパッカーとして行ったので、観光地なんかにはあんまり行かないで、
地下鉄に乗ってあちこち歩き回った。

その時の印象では、はっきりいってソウルの家・建物は小さくて狭い。
たしかに高層アパートの立派なのが建っている街区もあるが、
大部分は古いコンクリートの長屋みたいな建物が建ってる。
それを、今どんどん壊して再開発してるって感じかな。
それと、非常に不思議に思ったのがソウルには歴史を感じさせるような町並みが
ほとんど無いんだ。
たとえば日本なんかでは街中に、小さなお寺や神社や古い家屋がひっそり建ってる
という風景は珍しくないだろう。
ところが、ソウルは２日間歩き回っても、古い町並みのほとんどない、
コンクリートの長屋が並んでるだけの、なんか味気ない街だった。
これが俺のソウルの印象。

それと、ソウルの南の地区で、高級住宅街のような場所も歩いた。
これで高級というのは、ソウルの金持ちは可愛そうだと思ったよ（笑
とにかく、なんだか狭くてコンクリートっぽい質感なんだ。
ビバリーヒルズと比べるのは酷いけど、芦屋の高級感ある町並みとも、
はっきり言って比べものにならない。

２ちゃんねるだから、ネタスレ認定だろうけど（笑
＞１の統計はソースは何処だ。
俺の実感からは、むしろこの逆の数字なら納得できるぜ。

>>454
今のソウル特別市って、
漢江という大きな川を挟んで、江北と江南とに分かれています。

（江北）
　　　　　　北漢山

西大門　　　　　　　　　　東大門

　　　　　　南大門
　　　　　　　　南山
−−−−−−−−−−−−−−−−−漢江−−−
（江南）
　　　　　ひたすら新興住宅地
　　　　　金持ちウヨウヨ


って感じです。江北は、王宮、大統領府、ソウル市庁、延世大などの有名大学、古くからの商業地などがあります。
江南は、高層アパート、ブティック、ちょっと洒落た飲食店、など。

雑誌などでは、南山タワーに登って、市の北側を写した写真を載せることが多いので、
>>454さんの仰るような印象になるのだと思います。

ほうほう。あげ

千葉リーヒルズに当たる街はありますか？
ﾆﾀﾞリーヒルズとか・・

まあ、日本のほうが遥かに核家族化が進んでるから、１戸あたりの住宅面積で比べられてもねぇ。

だって母数に１ルームマンションとかが入ってるわけでしょ
ニダー国の地方なんていまだに大家族スペシャルなわけだし。

みんな前のほう読んでないんだねえ。
だから、１戸あたりの住宅面積でも日本のほうがずっと広いって。

まあ、1つだけ弁護してやるとすると、首都ソウルの高層建築は、
北に向かって壁が、対ミサイル、戦車の砲弾などの弾除けとなるべく
厚く、軍の反撃のための小窓しか北にむいていないという構造になって
いる。イテオロギーによる対立はまだ終わってないわけで、そうした
背景の存在は汲むよーん。
半島人は、日本へは来ないこと。金儲けはアメリカへいって下さいませ。

>>462
日本では不法入国でも朝日新聞が守ってくれるが、アメリカでは叩き出されます。

>>1さん、
そうだったのか！
いやー、びっくり。
なるほど、よくわかったよ！韓国は先進国！日本は後進国！間違いないよね！
ああ、僕も韓国人に生まれたかったなあ！

とゆうわけで、先進国から来た韓国人様、こんな後進国に住む可愛そうな日本人にこれ以上迷惑をかけるのはやめて下さい。
日本はいま経済的に苦境にあるので、貸してるお金返してください。
あと、もう何回も謝罪と賠償をしてる私達に、謝罪と賠償を要求しるのはやめて下さい。
それから、後進国日本にいるせいでつらい思いをしているあなた達の同胞を本国へ連れて返ってください。それが終ったらもう二度と後進国日本に来ないでください。
本当に、ほんっっっとうに、これ以上、こんな後進国に構わないでください。
私たちはあなたがた先進国の人たちがが何もしてくれなくっても、なーーーーーんにも文句いいませんので。
ってゆーかそれが望み。

age

こないだ韓国行って、マンションだかビルだかの建築現場を
みたんだけど、ホントに壁が薄い。まあ壁が厚ければ頑丈って
ことではないとは思うけど、なんとなく不安になる。
地震がないってのはある意味財産だなと思った。

>>464
かちゅーしゃ使っていて良かったよ。
メール欄すぐ見れるからな。

http://www.cnn.com/WORLD/global.rankings/の
一番右の表が、物価とか購買力も考慮した実態をより反映
させたGDPの数字なんだけど、これによると日本は15位で
US$22,196、以下、ポルトガルが34位でUS$14,531、ギリシャが
35位でUS$13,702、韓国が38位でUS$13,429となってる。