わが韓国旅行記

　俺は韓国が好きではない。理解に努めようという気はあるが、
声の大きな奴が正義、という淀んだ空気が流れる国を好きにはなれない。
以下は、俺が２年半前、韓国に行ったときに綴った日記を再構成したものである。
（つづく）

期待する２だ。

　２年前の夏、俺は社命で韓国へ飛んだ。
日本人、同行五名。大韓航空機に乗ったが、噂に聞く
「隙間風が吹く」「雨漏りがする」
という経験は出来なかった。
二時間少々という飛行時間にもかかわらず、機内食が出た。
ビーフンだった。ゲロ(ﾟДﾟ)ﾏｽﾞｰである。
韓国人スッチーに日本語で「お飲み物は何になしゃいましゅか」と聞かれたので、
「水」と答えると、何やら缶入りの飲料を手渡された。
なるほどミネラルウォーターか、と思ってよく見ると、
それはビールだった。隣席の同行Ｉ氏と顔を見合わせ、苦笑い。
日本語でやり取りするよりは、素直に英語で話すほうがよさそうだ。

期待期待。

　金浦空港に到着。受け入れ側事務次長であるパクさんが迎えに来ていた。
パクさんと日本側の団長が挨拶をしている隙を狙って回りを見まわすと、
形だけはどこかで見たことがある車がそこかしこに。社名を確認すると
「ハンダイ」とか「キア」とか「デーウー」とか書いてある。
なんじゃこりゃ？　
　凄まじいのになると、形はメルセデスとまったく同じだが、
エンブレムだけが違うという素薔薇シイ車まである。
Ｉ氏と私は笑い転げ、その車を“パチベンツ”と名付けた。
　ホテルまで送ってもらい、間、髪を入れずにミョンドンへ。
まんま東京新宿歌舞伎町の朴李のような町並みだ。
そこかしこに太極旗が翻っているのが、歌舞伎町とﾁｮﾄ違う。
「犬食いはやめよう市民連合」のキャンペーンが行われているのを発見。
犬を食べたくてしょうがない俺としては、非常に残念に思うのであった。
田舎に行くとまだ食えるらしいが、そこまで足を運ぶ時間が無い。
それにつけても、犬食いは韓国の伝統文化ではなかったのか？　
伝統文化をそんなに簡単に捨ててよいのだろうか？　
パネルにはむごたらしく屠殺された犬の写真が掲げられている。
こういう感情に訴えるやり方は万国共通らしい。

　地下鉄に乗って歓迎会会場へ。案内された場所は、韓国の伝統的な
スタイルの料理屋だった。今考えると宮廷料理屋だったのかもしれぬ。
料理を乗せたテーブルを二段三段と重ねてウエイター二人が運ぶ姿は壮観である。
ウエイターは白づくめの格好をしていた。韓国人に「何、あれ？」と聞くと
英語で「slave」と表現したので、所謂「白丁」のことだったのだろう。
ウェイターが白丁、なるほど、これで雰囲気だけは両班気分を味わえる。
ウエートレスが客の前のテーブルをふきんで拭く、ということはない。
皿の上げ下げどころか、料理をテーブルごと運ぶゆえ、
彼女たちは床をふきんで拭く。この韓国的合理性、素晴らしい。
　主催者・主賓の挨拶の後、宴会に突入。
一人一人の前に個別に料理が置かれることは無く、全員で大皿を突っつきまわす。
料理は後から後から出てきて、置くところが無くなると、
まだ料理が残っている皿でも容赦無く下げてしまう。
「あ〜、まだそれ持っていかないで」と思っても遅いのである。
“ご飯粒一粒一粒にも神様が宿っているのだから、残さず食べなさい”
そう教育されてきた俺は、以後の宴会の際、非常に悲しい思いをした。
　宴も終わり、二次会に突入。“いよいよ焼肉か！？”と思ったら、
「焼蛸・焼烏賊」だった。みんな美味そうに食っているが、
コチュジャンまみれのタコとイカを見て、俺の食欲は失せかえってしまった。

　韓国の人たちは、皆陽気で元気。少しはあやかりたいものである。
一面だけでは判断できないものの、皆、生活をエンジョイしているように見える。
それなりに顔合わせが済むと、言葉の壁もなんのその、なんとなくだが、
彼らの言葉がわかってくるような気がするから不思議だ。
これは意思が通じる、という状態なのだろうか。
ただし、ほとんどの場合、間違って理解しているのだが。
じゃ、通じてないんじゃん。

　酔ったせいで、聞いた名前をほとんど忘れている。
名刺も何枚かもらったが、名前と顔が一致しない。
それどころか、ハングル文字のみでは名刺が読めない。
　ホテルに帰ってきたのが０時過ぎ。シャワーを浴びようとすると、
シャンプーが無く、歯ブラシと髭剃り用のカミソリも有料だった。
「資源節約の折」などと書いてあったが、何がどう資源節約なのかわからん。
俺が買って、使い捨てれば資源節約にならんだろうが。
素直に、「歯ブラシやカミソリまでは面倒みきれねえよ」と書かんかい！

とりあえず、初日終了。
二日目に入ります。

ﾌｧｲﾃｨﾝ！

　朝起きて、ホテルの周辺を散策していると、白煙を吹き上げながら
走る車を発見。驚いて韓国旅行歴がある人に聞くと、こともなげに
「ああ、あれは殺虫剤を撒いてるの。君もマラリアには気をつけてね」
とのたまった。そんなもん、気をつけようがない。
　朝９時半、バスに乗りこみ、仕事現場である光州に向かう。
途中で昼食をとる。テーブルの上には茶碗と韓国風味噌汁以外に個別の皿はなく、
大皿を皆でつつき回す。ご飯以外は真っ赤か。席に着いた順に食べるのが
韓国のマナーらしく、皆が席に着いてから「いただきます」というスタイルに
慣れきっている俺は、どのタイミングで料理に箸をつけたらよいのかはかりかね、
最後の最後まで「順に食す」というスタイルに馴染めなかった。
なお、茶碗と箸はカネ、味噌スープの椀は石で出来ていた。
食器を持って食うのはマナー違反という韓国ならではのものだ。私はふと、
「イヤなとこだよ軍隊は、カネの茶碗（食器）に一膳飯、仏様でもあるまいに」
という小唄を思い出した。
　何度か高速のＳＡに寄る。最初のＳＡでは、店内の明かりが消えていて、
真っ暗だった。なるほどこれも韓国的合理性かと思っていたら、
ただの停電だった。アイスクリーム屋台のおねーちゃんが困っていた。
それにつけても停電とは……。どこか懐かしいものに出会ったような気がした。
ＳＡのコーラは500ウォン。やけに高いな、と思ったが、よくよく考えて見ると、
日本円で50円少々。

ﾜﾀｸｼが行ったときは、最も高い缶ジュースは朝鮮人参ジュースで、1000ウォン。
まずくて捨てた。

　１９時に現場に到着。予定よりも大幅に遅れていたのでホテルに入り即夕食。
食器は、一枚の板にプレスで五個の凹みをつけた単純なものだった。
茶碗・汁碗とおぼんの融合とは・・・。また軍隊小唄を思い出す。
　夕食後、顔見せ。現地集合組の日本人三名が合流。現場に集まった人数は、
日本、ソウル、プサン、光州の合わせて百名弱。挨拶と班決めでこの日は日程終了。
と、思いきや、またぞろ宴会は始まるのである。韓国の人たちはとことんラテンで、
とてもじゃないが付き合いきれない。
「疲れていたら先に寝ていていいよ」とルームメイト（韓国人）に言われて、
ベッドルームに入ってびっくり。なんとダブルベッドがあるではないか。
ま、まさか……。非常にいやな予感がしたので、かけ布団を持ち出し、
ソファーのクッションを引っ剥がして、床に寝床を作った。
日本男児たるもの、男と同衾なんてできるかい。ルームメイトは
「あなたはビジターだから、ベッドで寝なさい」としきりに勧めるが、
勘弁してください。
　部屋の中を見まわすと、なんか不思議な作りである。台所があって、
コンロや炊飯器まである。道理で鍋釜を抱えてホテルに入ってくる人が
多かったわけだ。ここはホテルではなく、リゾートマンションなのだった。
戸棚を開けると皿やコップは用意されていて、フライ返しやしゃもじもある。
しゃもじには乾いたご飯がこびりつき、コップには指紋がべっとり。
いいぞ、他の日本人はどう思うか知らんが、俺はこういうのは大好きだ。
ある戸棚など換気扇のダクトが通っていて、埃まみれだったりする。
うーん、アバウトだぜ。なるほど橋が落ちたりデパートが崩れたりするわけだ。
　バスルームに入ってみると、洋式なのだが、バスカーテンが無い。
どうやってシャワーを浴びればよいのだろう？　ルームメイトは入浴に際して
バスルームを水浸しにし、俺を閉口させた。

　 ∧＿∧ 　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　<丶｀∀´> ＜ 　面白い！
　（　　　　） 　│　１に期待するﾆﾀﾞ!!
　｜ ｜　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　〈＿フ__フ

なかなか興味深いです。
車で殺虫剤を撒くんですな。ごっついのぅ〜。

>11
朝鮮人参ものはどうも困惑しますね。
ソレ系の飴を貰って食べた時は、土を喰ってるのかと錯覚した。（ｗ

>>11 マシアス殿、
　缶ジュースは場所によって値段が全然違いました。
他の場所の自動販売機で、まったく同じコーラが
800ウォン、ということも・・・。
　なお、ジュース類で一番不味かったのは
「松の葉ジュース」。
これ、最凶。

　六時半起床。夜中、ルームメイトのところに出入りが多く、やかましくて
二時間ほどしか寝られずに非常に不機嫌になっている自分に気づく。
むかついてルームメイトが眠るベッドルームを叩き開けると、
ダブルベッドの上で男同士がくんずほぐれつ状態で寝ていた。
……俺の予感は当たっていたのだ。よかった、ベッドで寝なくて。
　朝の体操の時間を終えて朝食。……朝から真っ赤かい！？　
さすが唐辛子が無ければ夜も日も明けないお国柄だ。
　エレベーターで部屋まで戻るとき、変なおっさんにすごい顔でにらまれた。
一体俺が何をしたのだろう、と思って自分の体を見まわすと、
やばい、俺は名札をぶら下げていたのだ（現場の人間は全員名札着用。
日本人はハングル文字でなく漢字で名前を書いているので非常に目立つ）。
これでは「私は日本人だよ〜ん」と宣伝して回っているようなものだ。
しかし、なんで日本人というだけでにらまれなあかんねん、
と思うと次第に腹が立ってきた。何しろ俺は睡眠不足で非常に不機嫌なのだ。
即、壮絶なガンの飛ばし合いが始まる。
ある人から聞いたのだが、韓国人は視線をぶつけ合う事を非常に嫌うらしい。
（だったらなんで、関係無いおっさんににらまれなければならんねん？）
ガンの飛ばし合いで日本の不良にかなう奴はいない、とも言っていた。
しょうがないので、俺も目から怪光線を発する。
しばらくするとおっさんは目を伏せてしまった。俺はさらに下から見上げるように
ガンを飛ばす。するとおっさんはあさってのほうを向いてしまった。
実戦も辞さずの気迫で迫ればどうにかなるというよい証明だ。
ほどなくしてドアが開き、私は後追いのガンを飛ばしながらエレベーターを降りた。
勝利。しかし、３２（当時）にもなって俺は何をしているのだろう。
そう思うと急に虚しくなった。いかな仕事で訪れたといえども、一歩の外に出れば、
一般の韓国人の目には俺はただのチョッパリとしか映らないということを痛感。

＞15
松の葉って・・・飢え死に寸前の人が食べるもんじゃん（藁
コーラといえば、８・15コーラというのがあってﾜﾗﾀ。

　部屋へ帰る途中、廊下で泣く子どもを発見。とにかくじたばたと大騒ぎ。
泣き女の伝統がしっかりと根付いている。だだをこねる、なんてもんじゃない。
これでは従軍慰安婦（？）のクソババァどもが泣き出したら、
何も知らない日本人に勝ち目など無いことがよくわかる。

　その後、大広間で5･18事件（1980年の光州事件）のビデオを見せられる。
（そのまま光州事件記念館に連れていかれるが、長くなるのでカット。
　リクエストがありましたら、書かせていただきやす）

　記念館からホテルに帰ってきて昼食。また真っ赤かだ。しかも野菜ばかり。
いい加減、動物蛋白を食べたい。部屋に帰ってくると、
……この野郎、俺の本の上に濡れたタオルを置いた奴は誰だ！　
これは単に間違いなのか、遠まわしに喧嘩を売っているのだろうか、謎である。

　現場に出て仕事。ホテルに戻り、１８時に夕食。
またしても真っ赤か。しかも肉無し。
俺は日本での生活に感謝した。とにかく毎食毎食同じ物、というのはつらい。
この日の日記をあらためて読み返してみると、「肉食いてぇ」という文字が
所狭しと書きこんである。
う〜む。焼肉食えないんじゃなんのために韓国に来たのかわからない。
　就寝時間、ベッドルームで宴会が始まる。もうどうでもいいや、
とばかりに寝ていると、なにやら枕元でごそごそと音がするので飛び起きた。
……イさんが俺のタバコを漁っていた。
「あ、ばれちゃった？　へへへ」
というイさんの笑顔がなぜか可愛かった。

　朝起きてみると、タバコが三本減っていた。さらに行きの飛行機でせしめ、
冷蔵庫の中に入れておいたビールが消えていた。そして、椅子にかけてあった
俺のタオルも無くなっていた。
親しき中には礼儀なし、というのが韓国の流儀なのだろう。すでにあきらめ気分。
　ベッドルームを覗いて見ると、ベッド一つに男五人がくんずほぐれつ。
すさまじい図を見てしまった。
聞くところによると、韓国人は同性同士でもスキンシップはかかせないらしい。
でも俺は、絶対に勘弁してください、です。
　朝食は真っ赤、って、もう書く必要も無いだろうけど、とりあえず。
スープの中に肉の切れっぱしを発見。うれしかった。
　現場に出撃。細かくは記さないが、韓国人は結構真面目に取り組んでいた。
もっとも、仕事の出来は想像もつかない。タイマー発動は明日かもしれぬ。

　特に変わったこともなく、数日が過ぎる。この間、忙しかったのか
ほとんど日記をつけてなかった。
ただ、仕事のダンドリに口を挟むと、韓国人は一様に不機嫌になったこと、
仕事以外の時は気味が悪くなるほどフレンドリーだったこと、
（もう、ジャイアン的にフレンドリー）
ホテルでの食事にほとんど肉が出なかったことを覚えている。

面白いよ！
頑張ってくれ。

　とりあえず仕事も片付き、日本人とソウル組はバスに乗って、一路ソウルへ。
高速道路の入り口にて積載量（重量）オーバーで止められるが、
後ろの乗客を前に寄せてバランスをとったり、
何人か降ろして再び計量したりと色んなことをやってクリアーする。
それにしてもアバウトだ。
乗客を降ろして計量し、再び乗せる、なんてのは反則だろう。
　高速道路の右側の車線は大型バス専用レーンらしく、
例え他の車線が大渋滞していても、専用レーンを走る乗用車はいない。
　高速道路で渋滞時に路肩を走り回る車が多い日本では考えられない。
しかし、ソウル組の韓国人から
「そりゃ罰金が高いからねえ」
と教えられ、ちょっとでも感銘を受けた自分をおヴァカに思った。
そういえば、２ドアの車を一台も見なかった。理由はわからない。

＞親しき中には礼儀なし
親しき中にもレイプ有り。という言葉もありますね。
半紙の腰を折ってすみません。
続きお願いします。

面白いねぇ。

あと、日本を基準に構えた場合は韓国人はホモ＆レズに見える事はあるねぇ。
本当にフレンドリーとしか言いようが無い状態だ。

　ソウルに着くと有志をつのってまたもや大宴会。魚市場に隣接する刺身屋で
韓国風刺身を食す。韓国風の食べ方は、刺身の上にコチュジャンやら
唐辛子汁やらを乗せて、サンチェに巻いて一気に口の中へ、というもので、
日本人から見ると情緒も鼻緒も無い。ワサビもあるにはあるが、粉ワサビである。
どうも韓国の風土でワサビは育たないらしい。
　またしてもテーブルの上が料理でいっぱいになり、食べ終わる前に
どんどん片付けられてしまう。思わず
「あ、俺のツブ貝……（韓国人はサザエと言っていた）」とか
「その魚は持っていかないで。まだ食ってるんだよ」とかいう言葉が
俺の口から漏れるが、容赦無く皿は下げられる。ちんたらやってると、
何も食えずに終わってしまうという世界がここにはある。
　ここで忠告。韓国に来たら正座は厳禁。店員は平気で足を踏みつけていく。
そして謝りもしない。韓国で正座なんかしているこちらが悪いということなのか。
　宴が終わって、店からちょっと離れたトイレに入ると、
なぜかコンドームの自販機があった。どうしてこんなところに？　
だとしら、女性用トイレには何が置いてあるのだろうか？　
謎が謎を呼び、疑惑の影は深まるばかり。
　ホテルに帰り、近くのセブンイレブンで買い物をする。
韓国海苔とロッテワールドのキャラクターのぬいぐるみを購入、
ご近所と娘の土産をコンビニで買うはめになろうとは……。

あまりにも肉がでてこないところが笑える

>>25
お褒めにあずかり、感謝至極。

　帰国の日。一日一日が濃かったせいか、時間の感覚が狂ってしまった。
早かったような遅かったような。パクさんに空港まで送ってもらう。
　帰路の飛行時間は一時間四十分。機内食はハンバーグ。
肉が出たのはうれしくあれど、……不味かった。


　成田に無事到着。
やはり日本は良い。草木が語り、土がなお生きるこの地こそ我が故郷。
なお、帰国後、速攻で肉を食いに行ったことは言うまでも無い。

――――――――――――――――――――――――――――――――

　韓国って、みんなクサイクサイと言うけど、俺はそんなに匂いは感じなかった。
あと、ソウルは栄えているけど、田舎に行くと日本の田舎の５倍は田舎である。
でも、なんとなく懐かしさを感じてしまう。
「青森のおばあちゃん、元気だろうか……？」みたいな感じで。
　滞在中、これといった事件も起きず、そんなわけで俺の韓国、韓国人に対する
印象というのは悪くない。ま、それでも好きにはなれんけどね。
ネタを探しに行くにはよいかもしれんが、観光なら台湾をお勧めする。

　ところで、韓国の焼肉って、どんな味がするんだろうか……？
（長きにわたる駄文にお付き合いいただき、心から感謝す）

お疲れさまです。
いや、たいへん面白かった。(^^)

それにしても、なんで肉料理が出ないんだろう？

>>1
ありがとうございました。とても面白かったです。
焼肉は日本の名店の方が美味いと思います。肉が違う。
お疲れ様でした。

誰か、次に続く方はおられないか？
韓国旅行の体験談を語るスレとなって欲しい。

ﾜﾀｸｼも韓国いったけど、
お爺さんの足を踏んだことと、
高麗人参ｼﾞｭｰｽ、
板門店
ぐらいしかねえなあ。

>>28　紫雲殿、
　なぜ肉が出ないのか、私も不思議でした。
常に唐辛子漬けになったニラとか白菜とかそんなのばかりで。
私などは、当時「韓国＝焼肉」のイメージがあったものですから、
非常に不満でした。
　想像するに、我々日本人が思うほど、韓国人は
日常生活において牛肉のみならず、動物タンパクを食わないのでしょう。
実際、太った人をほとんど見かけませんでした。

　あまり考えたくはないのですが、ひょっとしたら
「日本人に食わせる肉などねえ！」
とか思っていたりして。

>32
ひょっとしたら、焼肉の類は「ホテルで出す料理じゃねぇんだよ」ってな意識がある
のかも。
知人の韓国旅行の感想は開口一番「焼肉が旨かった！」でしたが、これは町の焼肉屋
で食したものらしいので。
しかし本の上に濡れタオル、のホテルなので、案外、
＞「日本人に食わせる肉などねえ！」
こんなものだったりして。（ｗ

焼肉(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…

こうして書いてみると、未だに私の意識は
「韓国＝焼肉」なんだな、と気づきます。

　では、ぼちぼち落ちます。
今宵はお相手してくださり、ありがとうございました。

俺が韓国でいっちゃん印象に残っているのは、ソウルを這いずりまわる身障者ﾀﾞﾀﾖ。
明かに両足が不自由で、なぜかゴムで出来たズボンをはいているおっさんに
「どうかお恵みを・・・」（韓国の言葉などわからないけど、多分）とばかりに
手を差し出されて、非常にビビッた。今でも夢に出てくる。
焼き肉(ﾟдﾟ)ｳﾏｰやら、キレイなねーちゃん(ﾟдﾟ)ｳﾏｰやら、他にも色々なことがあったはずなのに、
韓国といって思い出すのは、そのおっさんのこと。こう言っちゃなんだが、
スゲェきもかった。あれに比べりゃ、日本のホームレスなんかまだまだ恵まれてると思う。

ところで、＞１８にあった光州事件記念館ってどんなところだったの？
やっぱり同朋に対しても「当時の政府関係者に謝罪と賠償（略）」のオンパレードなのかねえ（ｗ

つーか、アタシの中に「韓国＝焼肉」のイメージが全く無い。

つーか、何で自分で焼肉食いに行かなかったんだろ。
日本で食べるよかよっぽど安くてうまい肉が食えるのに。
ひょっとして、外国初体験？

>>37
仕事で行ったからではないかと。

>>38
24時間会社に拘束されてたのか？
まあ、日本の社畜ならありえるかもな（w

>>39
衛生状態とか社会情勢が悪いと、ホテルと仕事場以外からの
外出を禁止される場合があるよ。

ウチの会社では、夜の繁華街でケンカ沙汰に巻き込まれた
馬鹿のために夜の外出が禁止された事が在ったよ(ﾅｻｹﾅ

出張で韓国に行った人から聴いた話ですが、
あちらでは月に２〜３回程度だそうです＞肉食の頻度
野菜を大量に食するようで。

韓国旅行の体験談を語るスレとなり、良スレの予感がするんで次俺逝きます。
５年前に患国に逝った。今だったら真実を知り嫌患なのであそこに逝って円を落とそう
なんて気にならないが、その当時の患国の認識はパンピーと同じく
”昔日本が何か悪いことをしたんだろう”だけだった。んでどこのパンピーでも
思うように患国に興味ないが海外旅行としては安いので男三人で逝ってみた。
ツアーガイドがソウルの空港で出迎えてくれた。田嶋陽子的というか典型的なコリアン
女性って感じでけっして美人ではなかった。日本語が上手だった。市内のホテルまで
案内してもらったがその間よく喋る女だった。１０人くらい日本人観光客をシャトルバス
に乗していたがツアーオプションや御土産のセールスをずっとしてた。押し売りに近かった。
誰もそんなものいらないのを空気で読めんのかね。乗客はウンザリしてたのを態度に表しはじめた。
日本人によくある質問されてもＹＥＳかＮＯか求められてもはっきりした態度とらない、
シーンってのも悪かったけど。俺はけっこう気を使う方なんでみんなにかわり相手した。
疲れた。民族性をみた。ホテルに着き明日また会うことにした。市内をうろつくことにした。
日本観光客が多いせいかでかい店や免税店だとコリアンガールが全員日本語を上手に喋って
モノを売ろうとしている。っていうか押し売りに近い。誰でもそうだった。民族性がでてた。
あんな売り方絶対日本人には反感買うだけ。用事があるときだけ来りゃいいんだよ。
御土産買わないワケにもいかないんで、とりあえずモノを買い終わるとそっぽ向いて
全然相手にしてくれなくなるんだ（ﾆｶﾞﾜﾗ｡だから俺は新しい売場に逝き女の子が日本語
使って押し売りを始めだしたら会話だけ楽しんだ。かわいい子選んでね。日本語一所懸命
使って会話してたあの子に萌え。ホテルに帰って少し休んだ。患、英、日語併記だったが
日本語可笑しい。真面目にやってる分さらに笑える。いやありがたいけどね。
”なに、かあたっらフロントまてに、でんわする、してください。”みたいなさ。

　

>>39
お前はキャデか？馬鹿なコメントが痛い。
>>40
の話なら、だいたいの会社ではありがちだね。
それに、ホテルに帰ったら寝るだけってのは多い。
特に外国で仕事したときは。

夕方から市内をうろついた。仲間が地図広げて、ちとでかい声で喋ってる。
俺達日本人ですよ〜って逝ってるもんだから少し黙れよって思ってた。反日感情
あるって聞いてたし。そしたら仲間の一人にコリアン女があなた方日本人ですか？
私日本語喋れますって流暢に話掛けてきた。このビビンバ屋を探している。
私知ってる案内するで逝き、途中彼女の女友達も一人合流して一緒に食事すること
になった。俺達がそうしようって逝ったワケでなく向こうがそうしたがった。
現地の若者と交流ってことで良しとした。話してて感じ良かった。
メシ辛い。お互い慣れてビール飲みだしたら仲間が下ネタを始め出した。
けっこうウケてた。店出たら彼女達次はカラオケに逝きたがっている。
俺達は知らない場所に連れて逝かれるのがヤなチキンだったし、
飛行機酔い＆バス酔い＆ビール酔いで気分悪かったから断った。彼女達残念がった。
イイ子達だったが何が目的かって疑ってた部分があったし。ホテルに帰って寝たい。
帰る途中今度はコリアン男達に日本語で話掛けられ俺達を離さない。
俺の仲間が日本語ベラベラ喋ってたせいだ。彼等は俺達相手に日本語勉強したいって言ってた。
疲れてたが俺は少しくらい別に良かった。けど仲間は帰りたがった。
丁寧に御断りしたんだが、彼等はコリアン。しつこかった。俺達に食い下がった。
ついてまわった。結局俺達が折れて付き合う事にした。
おいおいそんな露骨にイヤな顔すんなよ〜って仲間に逝ってた俺がほとんど彼等の相手をした。
明日も案内したいとオファーしてきたが日本語が上手でないのと、アヤシイ感じがしたのと、
俺達チキンってことと、男に用事なしってことで丁寧に御断りした。

次の朝、田嶋陽子似のツアーガイドに市内を案内してもらった。
相変わらずツアーオプションや御土産のセールスをやっている。
喋りやまない。それを軽く聞き流し回った市内は東京みたいなところだった。
一緒。変わりなし。街中に一見して兵役中て解る若者がたくさんいたのが異質な風景
ってところか。マックで食ったハンバーガーがキムチ臭いような気がした。
またまた日本語勉強中の若いコリアン男２人に出会った。今度は皆体調も良かったし
彼等の扱いにも慣れてきてたから楽しい時間が過ごせるだろうと思った。
最初の世間話はマッタリと進んでいた。彼等は話掛けてきた方しか日本語が話せず
もう一人は英語は話せたが、こちら英語解らずで日本語解る方が間に入って
話を進めた。ひょんなことから日帝の話が出た。英語が話せる方のやつがそれを患国語
英語で責めてきた。ビックリした。俺達その当時何も知らないリアル厨房だったから
とりあえずなんでもかんでも誤っておいた。いま考えると即逝って良し！な対応だ。
バカでした。深く反省してます。日本語話せる方はそんな話をするつもりは
なかったってワビいれてた。責めてきた方も悪いヤツではなかった。ヤツは日本語勉強
を始めててこちらの文化に興味津々だったし。愛憎入り混じった感情ってやつか。

次の日は帰国日だった。感想は患、英語なしで日本語で事が足りる国
でラクだった。日本に興味を持ってくれている若者と交流できて良かった。
押しが強いのは民族性か。歴史をしっかりと勉強していけば良かった。
物価があまり安くなかったね。日本の８０％くらいで。かなり贅沢できるって
思ってた。女の化粧が塗り絵ですごく痩せてた。男も女もみんなニダーみたいな
顔だった。まあもう逝く気ないけど。

韓国へモンゴル人と一緒に行った時のことだ。
友人の韓国人がモンゴル人と一緒だということで、中華料理店に招待し、
漢字で書かれたメニューを見せるという配慮（？）をしたことがあった。
友人はモンゴルを中国の一部だと思っていたからだ。
ところがモンゴルでは漢字は使わない。
中華料理も一般的ではない。
それどころか、モンゴル人は大の中国人嫌いだ。
これはモンゴル通にとっては常識だが、一般的にはあまり知られていないようだ。

韓国って一度下げた大皿の料理使いまわしてるんじゃないの？
どっかで聞いたと思う

>>35
＞「当時の政府関係者に謝罪と賠償（略）」のオンパレード
　かなり近いです。ちょっと長いので今夜うｐします。

>>36, >>38
　なぜ焼肉を食いに行かなかったか、については、
２４時間拘束されていたからです。会社ではなく韓国の人に、でしたが。
セッティングはすべて向こう任せなうえ、現地の人に
「いい店があるから行こうぜ」とあちこちに引っ張られる中、
「焼肉食わせろや、(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!」とはなかなか言えないもんです。

>>41
「肉は月に２〜３回程度」。なるほど、納得です。
現地の人でもそんな調子なのかぁ……。

>>44 、初めての患国殿
＞彼等はコリアン。しつこかった。
　すごくよくわかります。断るのが難しいんですよね。
「ちょっと用事が……」
とか言って断ろうものなら
「それはどんな用事なんだ！？　俺の誘い以上に大事な用事なのか！？」
って。下手すると、断った理由について小一時間問い詰められてしまう。

>>48
　マジですか！？

　はぁ、やっと帰宅しました。
>>35殿、光州事件についての話です。
これ一本でスレ立てできそうな感じがするくらい
分量があります。

>>18 韓国戦記：その八の中ほどの省略部分です。
（以下、日記に記したまま）

　韓国戦記：その八の中ほどの省略部分です。
（以下、日記に記したまま）
　ビデオの中で「光州事件が民主抗争」などと表現されては、
他国の歴史にどうこう言いたくは無いが、
やはりひと言、言いたくなるというのが人情だ。
ビデオ自体も作りが変で、思いっきりプロパガンダ。
ドイツ人もびっくり、ゲッベルスも腰を抜かさんばかりの出来になっている。
判り易く言えば、オウムの洗脳ビデオだ。
ビデオの中に当時の警備責任者だった全斗煥と盧泰愚、
二人の元大統領が裁かれている映像が出てきて、私は鼻白むのである。

　民衆が立ち上がるのが良いか悪いかは、ここでは判断しない。
しかし、当時の法律では立ち上がった民衆はどう考えても反乱軍だ。
いや、軍ですらない。暴徒であり、国際法上では山賊・海賊の類である。
　責任者は法律に則って鎮圧の命令を下したわけだ。
その十六年後、突然の事後立法で全斗煥と盧泰愚元大統領は裁かれる。
法律に魂を売り渡したと公言して憚らない俺は、こう思うのである。
「近代法治国家の基本である
　罪刑法定主義という大原則は
　どこへいってしまったのか」と。
こんなことをしていて、十年後、二十年後にまたぞろ軍事政権でも出来ようものなら、
ジョージ・オーウェルの『１９８４』ばりに、光州事件という歴史は
韓国から消えるであろう。
こんな近代法治国家の自殺みたいなビデオで洗脳している場合ではない。

　その後、事跡地へ向かう。光州事件の説明がパンフレットにはこうある。

「5･18民衆抗争は不法的に執権を画策した新軍部勢力を拒否し、民主化を要求して立ち上がつた市民蜂起である。民衆自らが歴史の主体であることを宣言し、自分たちの権利を守ろうとする強い念願が噴出したものである。
　5･18は、すでに目覚めていた民衆が民主社会への発展の原動力であることを確認する契機を築き、さらには不義と独裁を拒否する民主化運動が合法性と正当性を持っていることを確認させた。
　そして、光州民衆抗争は維新体制を継承した“第５共和国”政権の不道徳性を浮き彫りにする引き金になり、ついにその体制を崩壊し文民政府を誕生させ、50年ぶりに与・野党の政権交代を成し遂げる決定的なきっかけとなった。
　結局5･18は、過去の歴史的な民衆抗争を通じて表出した自主・民主・統一の伝統を継承したばかりでなく、韓国の現代史における民主主義の発展史に不滅の金字塔をたてた民権闘争として記録されている」

　事跡地には、光州事件で亡くなった学生や民間人の墓がある。
しかし、ひねくれた物の見方をする俺には、巨大なモニュメントや
林立する墓標を見ても、近代法治国家の墓場としか感じられない。
　記念館の中には、亡くなった人の死体写真が並んでいるが、非常に悪趣味である。
韓国人にぜひ聞きたいことがある。
「光州事件で亡くなったり怪我をした体制側の軍人や警官は一体何人いるのだろうか？」
と。民間人ばかりが人ではなかろう。
　ある写真のキャプションにはこうあった。
「A Planned Massacre of unarmed student and workers.
（非武装の学生や労働者の大量虐殺計画、の意。
　そういう計画があったかどうかは知らん）」
では、軍のトラックを占拠し、Ｍ−１カービンを振り回している連中はなんなのだ？

　また、ある写真の説明文の中で「合法性と正当性」を謳っているが、
銃を持ち出したり、自分の都合に合わない放送をしたとする
光州MBC放送局を放火することが「合法」で「正当」なのか？　
俺に発言する権利など無いことはわかっていても、やはり言いたくなるのである。
　記念館でそんなことを考えていると、韓国の量産型おねえちゃんに、
「日本でも同じような事件が起きたでしょ」
と言われた。俺はなんのことかわからずに困った。
やっと思い出したのは、昭和44年の安田講堂事件だ。
しかし、それとこれでは根本的に違うことがある。
光州事件は、一応、一般の民衆が立ち上がって起きた事件だが、
安田講堂事件は全共闘と機動隊の攻防だった。
また、全共闘は、銃や民衆の支持も得られずに自滅したのである。
膨大な残滓を撒き散らしながら。
アカどもは、市民団体と名を変えて現在に存在している。

（以上、日記に書いたままを記しました）

　お目汚し、失礼いたしました。
ところどころ、一人称の「俺」と「私」が入り混じっているのですが、
あえてなおしませんでした。

　それにしても、韓国の人って、本当に「５・１８事件（光州事件）」を
民族の誇りと思っているのでしょうか？
まぁ、日本からの客人をわざわざ記念館に連れて行くくらいだから
少なくとも光州の人は誇りに思っているのでしょうけど・・・。

ではお次ぎは私が．．．
韓国へは一昨年の冬に行きました。２０世紀最後の数日でした。
成田を夕方に発って金甫空港に着いたのは１０時近かったかな？
でも空港には友人の妹が迎えに来てくれてました。（現地人）
その子の案内で鐘路のホテルまで。地下鉄で行ったのだけど、
日本のと違って車両がでかいです。標準軌道だと思う。
ただ乗り換えは不便。日本と違ってホームの反対側が別の路線なんてことは
無い。乗り換えの為にかなり歩かないとだめ。ほとんどの駅はこんな感じ。
ホテルに着いたら案内してくれた子が部屋代を値切ってくれた。
その後２人で表に出てトッポキを食べた。マシュマロくらいの大きさの餅を
コチュジャンみたいので絡めた食べ物。女の子に人気あるみたい。
味はまあまあ。やっぱちょっと辛いんですよね。
Ｋｉｍ．Ｈ嬢は明日仕事とのことで地下鉄で帰っていきました。
僕は一人で鐘路をぶらぶらしてた。クリスマスイブなので若者たちが
沢山繰り出していて本当ににぎやかだったな。近所のバーで一人で飲む。
隣のカップルの男がタバコを唾で消していたのを覚えてる。
いいカッコしてるのに下品だなぁって思ったよ。
ホテルへの帰りにセブンイレブンでマッコリ酒を買って買える。
ホテルのテレビでは米軍放送が見れた。アメリカでの放送と変わらない感じ。
この日はこれで寝る。

期待age

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1009925933/150

会社の出張で韓国へ行った人のお土産は、毎回毎回
朝鮮人参アメと朝鮮人参チョコの２択だった。
あれを食べると、カブトムシのカゴの中のニオイを思い出す。

会社で配るので、アメやチョコが便利だとは思うけど、
韓国出張した人からの嫌がらせだったのか？

韓国旅行に行った人の感想を聞くと、
「日本と同じ。あえて観光に行く場所じゃない」
「二度と行くか。あのｸｿ国」
…の両者に分かれるのだが、普通に面白かった場所って無いの？

>>1
焼肉は在日発祥なんだよ。
戦後の闇市で生まれたの知らないの？

スレと関係ないけど大学の韓国人の先生が「ウリナラ」って言うのを
聞いた。韓国人が「ウリナラ」っていう言葉を使うのを初めて聞いたので
チョットビックリしたよ

韓国人ウリ、ウリって、うぜーよ。
他人のものは、俺のもの、俺のものは俺のもの状態。
ジャイアニズムが浸透しすぎ。
逝って良し。

韓国へ如何なる理由であれ「売国奴」

>>65
意味わからないんだけど

このスレにはあまり人が来ないですね。
でもａｇｅてくれた人がいたので続き行きます。

翌日は一人で観光。ソウルの朝はメチャ寒いです。もちろん氷点下。
時差がないのに日本よりは西にあるから日の出が遅いです。
７時でもまだ暗い。
ホテルの近くの食堂で朝ご飯を食べたけどやっぱり辛かった。
キムチがこれでもかっ、てくらい付いてた。
その後は先ず景福宮に行きました。昔の王宮があった場所です。
ホテルからは３キロくらいかな？なので歩いて行きました。
途中で警官に道を尋ねたりしながらブラブラと散歩気分で。
この警官、どうも機動隊員みたいな感じです。
２人とも若い。片方の奴は無愛想だったがもう一人がテキパキと
経路を教えてくれました。

景福宮は建物自体は日本の建築とよく似てます。
日本と中国のミックスと言うか、ちょっと沖縄っぽくもある。
まあ、にてるけど違うんだなぁってのが結論。
色使いが日本よりは派手です。台湾よりは地味。
壁のレンガ模様がとてもキレイなのが印象的でした。
景福宮の敷地には国立博物館と民俗博物館があってそれも
面白かった。僕は博物館って好きなんですよ。
ただ、博物館としては江戸東京博物館のほうが良くできてるって感じ。
台北の故宮博物館とは比べるまでもない。
歴史好きには面白いが、これだっ！て言う展示物も少なかったな。
三国時代のミニテチュアのジオラマが受けたね。
やたら人間の数が多くて、栄えてたってのを言いたいみたい。
この博物館では、韓国は日本と似てるけど大陸の異民族の
影響を強く受けているというのが良く分かりましたね。
似て非なるものと言うのが感想です。

続けてもいいのかな？

お願いします。期待age！

国立博物館か民俗博物館か、どちらか忘れましたが、
十二支の石像が置いてありませんでしたか？
その中に「ブタ」がいて、ちょっと驚いた記憶があります。

では６８さんにお答えして。
十二支像、ありましたね。でもあれは「猪」では？
中国風の服を着て、顔は動物って奴でしたよね。

景福宮での補足。
池の中に建っている建物があって、外国からの使者のための
饗宴用に使われたってのが在りました。
ですがそれにしては貧相。説明の看板を見たら理由は「秀吉」
まあそりゃ解らんでもないが再建の時にこの程度ものもしか
建てられなかったのか？と言うのが正直な感想でした。
なんせ看板には、以前は豪華な彫刻が柱に彫りこまれていたって
かいてあったのに、現存のものは非常に簡素だったので。

午後は鐘路を散歩。
タプゴル公園に行って見る。三.一運動の記念公園です。
まあ、何の変哲もない公園。年寄りが多かったな。
近くのタワーレコードに入るとＭｉｓｈａのカバーが流れてた。
店員に聞いたらＳＥＳが歌ってるとの事。けっこう良かったよ。
路上では海賊版と思われるテープを売ってる露天が多いのだけど、
メロディーは日本の古いのが多かった。韓国人は元は日本の歌だって
知ってるんだろうか？
ホテルに戻るとＫｉｍ・Ｈ嬢の姉が来ていた。ちなみに姉もｋｉｍ・Ｈなんです
台北以来だから半年振りの再会。でも彼氏付だったのがかな氏。
やつはＬｅｅ君。

近況などを話した後に夕食を食べに行く。

途中でＫｉｍ・Ｈの友人の０嬢と合流して晩御飯。
鐘路の裏通りのタッカルビ屋に入る。
ここは結構いい味をしてた。ある程度鍋の中身が無くなると
Ｌｅｅ君がご飯を頼む。すると店員のアガシがご飯を鍋の中に
入れて焼き飯を作り始める。すき焼きの後のうどんすきみたいなもん。
美味かった。でもね、やっぱ辛い。Ｌｅｅ君が「この店は辛すぎ、
普通はもっとマイルドだ」って言ってた。確かに彼は大汗かいてたね。
日本人の僕に配慮してくれたのかな？

遅レス失礼しました。

あれは「猪」でしたか・・・。鬱。私は西田敏行かと思いました（ウソ）
もう一つ思い出した。博物館の横に赤いポストがありませんでしたか？
材質が金属ではなく、塩ビらしきもので出来ていました。
なんであんなところにポストがあったんだろう？

露店のミュージックテープですが、ほとんどのソウルっ子は
あれが日本の音楽だと知っているようです。

タッカルビ屋を出てからはみんなで居酒屋に行った。
そこで色々と話をしました。Ｏ嬢はラジオの編集者。
Ｋｉｍ・Ｈ嬢は塾の先生。Ｌｅｅ君は大学生。
みんな同い年なんだけどＬｅｅ君は兵役に就いてたので
まだ大学生って訳です。
韓国の女の子はどう？ってＯ嬢に聞かれたので、
「色白できれいな子が多いね」って言ったら
Ｌｅｅ君が「それは化粧のおかげだよ」って。
謙遜なのか女の子の前で威張ってるのか？
でも「整形のお陰じゃないの？」とは流石に聞けなかった。
彼女たち２人とも美人なのですよ。

そ　の　後、来ました日韓問題！！！
Ｌｅｅ君　「竹島についてどう思う？」
僕　「う〜ん、難しい問題だね」
Ｌｅｅ君　「いや、簡単な問題だろ？」
僕　「僕はそう思わない。難問だね」
彼はそれ以上は食い下がって来なかった。
僕も女の子の前で口論なんてしたくなかったので
これでいいかなと。同意はしなかったわけだし。

まあでも,さほど雰囲気は悪くならなかった。
彼は日本の歌が好きだと言う。Ｘ−ＪＡＰＡＮやミスチル。
たまたまＭＤでミスチルを持ってたので聞かせると、
「ああ、この曲知ってる」とか、日本語も簡単な単語なら知ってる。
理由を尋ねると留学先で日本人と友達になったとか。
よく一緒に酒を飲んだりしてたって言ってた。「メキシカンやブラジリアンは
あまりに我々と違うが日本人にはあまり違和感がない」そうです。そうかなぁ？
もしかしてＬｅｅ君チンイルパ？

その後Ｏ嬢が僕のＰＣを見たいと言うのでホテルの部屋に戻る。
Ｂ５サイズのノートＰＣは韓国では珍しいのか？
部屋には昨日の残りのマッコリ酒と露店で買ったカワハギしかなかったが、
Ｏ嬢に勧めるとゴクゴク、むしゃむしゃやっていた。美人なのに．．．
こんな時、変に気を使わないのが韓国人ってホントなんだと思った。

>>70
６８さん、読んでくれててありがとう。
ポストはあそこに行った記念にハガキでも出すんじゃないでしょうか？
ミンジョク博物館記念スタンプとかあったりして。
６８さんはソウルのことよく覚えてますね。
ソウルへは旅行で？

>>71

確かに「帰属問題」だけなら簡単だよな（藁
日本人として難しいのは、韓国人に逆ギレされないように説明することであって、
竹島帰属に関することではないんだが。

酒飲んでそのまま寝ちゃってました。ｽﾏｿ

ソウルへは仕事で行ってきました。でも、ほとんど仕事しなかったような気も。
現地の人達が上げ膳据膳で迎えてくれて、毎日どんちゃん騒ぎをやらかしてました。
色んなところに連れていってもらったのですが、当時私は韓国についての知識など無く、
また関心もほとんどなかったため、大したことを覚えていないんですよ。
博物館のポストってのは、たまたま写真に撮っていたことと、
「まるで塩ビの貯金箱をでかくしただけだな。こんなちゃちい作りで大丈夫なんかいな？」
と、他人事ながらを心配になったので、覚えていました。

age

ついでに私も書いてageとこか。

ソウルって、表面だけ見ると日本の繁華街とあまり変わりないんですよね。
ハングルで書かれた看板がなければ「ここは日本」と言われても違和感ないです。
ただ、ちょっと裏に入ると途端に薄暗くなり、いかがわしい雰囲気が漂いだすところが
いかにもアジア、と言うか。
ネオンギラギラの大通りから外れると、夜にもかかわらずビルの裏でおばぁちゃんたちが
野菜やら果物やら自家製キムチやらをござの上に並べて売っていたりします。
そのおばあちゃんたちを見てちょっとだけ輪島の朝市が頭に浮かびました。

韓国のおねいさんの２５％ぐらいは同じ顔だったのが、なんか不思議でした。
なんというか、美人と呼ばれるおねいさんがたの顔がみんな同じ傾向にあるんですよね。
肌の白さと強調した唇、強調した目元のコントラストがメリハリ利き過ぎて、
私には同じ顔に見えました。総じて化粧は濃いと言えるでしょう。これはきっと、
「美は作るもの」という意識が韓国人にはあるからなのだと勝手に思っています。
そう言えば、テレビに出てくる女優さんやニュースキャスターの顔の見分けもつかなかったっけ。
反面、おにいさんがたの顔はレパートリーに富んでいました。
一概に「韓国人はエラが張っている」とは言い切れないかもしれませんね。
エラが張っている人が多いのも確かなんですけど。

>>78

いわゆる「神田うの」系の顔が多くありませんでした？
ミスコリア決勝の写真に「神田うの」が６人ほど出ていたので、あきれたというか
感心した記憶があります。

旅行記ではなくて、なんか雑感になってきたなぁ。

>>79
いっぱいいました、「神田うの」系。顔そのものというより化粧の仕方が似てましたね。
なんというか、日本のファッション雑誌からそのまま抜き出してきたような顔と
ファッションをしたおねいさんが多かったように思います。

＞７２を見て思い出したのですが、きれいなおねいさんも食事のときはダイナミックでした。
日本人の感覚からすると、はしたないとしか思えないような光景をよく見ました。
対面に座ったおねいさんが、スカートを履いてるってのに立て膝で
料理をバクバク口にし、大声で話している姿はちょっと萎えました。
これをそのまま欧米でやったら様々な誤解を生むことだけは間違いないだろうなぁ、と思います。

修学旅行で行ったときはほんと暇で、
ホテルのテレビの韓国放送で当てレコして遊んでた。
ドラマは結構簡単。
「私の他に女ができたのね！」
「おいおい、なにをいってるんだよ」
とかなんとか。

>>82
韓国のドラマはその多くが不倫を扱ったものですよ｡
だからたぶんその当てレコであっていたかと、、（ｗ

>>83

あの国ってまだ姦淫罪があったんじゃなかったっけ？
犯罪ドラマが大人気なのか（藁

町並み、おねいさん、とくればあとは食べ物ですか。

トウガラシをこれでもかと多用する韓国料理は言うまでもなくカラいです。
これは「タイ料理はカラい」とか「カレーがカラい」というのとは趣が異なります。
例えば、タイ料理にしろインド料理にしろメニューにカラくないものもあるじゃないですか。
ところが、韓国料理にはカラいもの「しか」ない、という感じなんですよ。
そりゃ探せばカラくないものもあるとは思いますが、私はカラくない韓国料理に
とうとう出会えませんでした。
邪推ですが、韓国のおにいさんの伝統的な口説き文句は
「君のトウガラシのような美しい唇に、乾杯」
なんじゃないでしょうか。そんなわけでおねいさんがたの唇は真っ赤、だったりして。
幸いにして私はカラいものが大好きなので不便に思いませんでしたが、
トウガラシ系のカラさが駄目な人が韓国に行ったら、それこそ地獄を味わうことになるでしょう。

＞８５
韓定食はあんまり辛くなかったよ。
でも、外国旅行して特別な物を食べてる、
と言う気分にはならないね。
日本食のバリエーションというか、間の抜けた日本食という印象だった。

あと、
「昔貧乏したじじいが金持ちになって
　無理に食卓一杯におかずを並べているみたいだ」
これ私の友人の発言です。

>>86
沢山、食事を並べ残すのが貴族的な食べ方だそうですから。
消費過多な印象は、外国人の昔の訪問記でも触れられてました。
それと、
> 日本人と韓国人の石油と石炭の消費量はどちらも韓国が少し多い。
> 韓国の一人あたりのGNPは日本の1/3だが、エネルギーの値段は国際価格だから、
> ものすごく燃費の悪い国家と思えます。

無駄使い、なんとかせいｺﾞﾙｧ

韓国料理に辛いもの多いかな？
必ずキムチがでてくるというだけで
辛くないのも多いと思いますけど｡
韓国人は酸味も好むような気も
します｡ピクルスとかよく食べて
いるのをみます。

>>87

むかーし、日本が貧しかったころは客をもてなすのに一杯食べさせるというのが
最高のもてなしだった（田舎の方だけかも知れないが）。
ということを踏まえれば理解できないこともない。
首都でその風習がまだ残っているのはイタいと思うが。

うわっ、カラくないものも多いんですか？　これは失敬しました。

そんじゃあれかな、現地の人がカラ物食いの私に合わせて気を使って、カラい料理を
ドンドン注文していたのかなぁ？　私も調子に乗って「うまい、うまい」と言って食ってたし。

記憶に頼り過ぎ、ｽﾏｿ　

>>90
いえ、なぜか韓国人は辛いものすすめてくることも多いです｡
それで自分の頼んだものが辛すぎて自分も食べられないと（ｗ

>>90
彼らは日本人に辛いものを食べさせて喜んでいます。

韓国の友人宅に1週間いて、一番うまいと感じたのが、アジの開きだった。
晩飯激辛肉野菜いため、翌日の朝食に赤い味噌汁とテーブル一杯に並んだキムチ。
これを続けると日本人は狂うよ。
初日は良くても、二日目からは受け付けない。

以前、ｱｶﾞｰｼに「今度、辛いもので勝負しない？」と言われたことがある。
「ワサビでなら受けてやってもいーぞ。」と答えたら、「お願いだから、それ
だけは勘弁して。」と言われた。唐辛子以外には耐性ないのかな？

ハラペーニョも苦手ですね｡
得意は唐辛子とにんにく｡

バチベンツ写真ＵＰキボンヌ

今読み終わった・・・大変おもしろかったです。

>>74
それだよ！ソレ！それが難しいんだよな。
やつら自身言ってるよ。
”俺達コリアンは短気だ”ってね。

>>81
６８さん、Ｋｉｍ・Ｈ嬢も自宅では立膝で食事してました。
家に招かれて昼食を食べていた時にです。
椅子とテーブルの食卓だったんだけどそれでも立膝。ﾋﾞｰｸﾘ！
流石にスカートじゃなかったけど。でも彼女バクバク食べないし声もソフト。
躾がいいお嬢さんってかんじなんですけどね。
その時のメインディッシュはプルコギ。彼女のお母さんが
日本人は焼肉好きなんでしょ？って作ってくれた。
ご飯がですね、赤っぽい豆ご飯なんです。あれって韓国では普通なのかな？
その他に変わったものはエゴマの葉のキムチ。ほのかな苦味のキムチです。
これって生だとすごく苦いんです。
タッカルビ食べに行った時に生で食べたらみんなびっくりしてた。
形がシソに似てるのでつい、パクッと。

あとね、辛くない食べ物もありましたよ。でも日本人じゃなかなか
それが解らないんですよね。ミョンドンカルグスクっていう
うどんとの様なチャンポンのような麺を食べましたよ。
白スープであっさりした後味。お代わりしたくなったくらいです。

街の印象は６８さんが書いてくれたとおりです。
鐘路もタプゴル公園側の裏道に入ると怪しげな店満開でした。
興味はあったけど、流石にそんなとこには一人では入れなかったです。
「お勘定して！」「１００万ウォン、スミダ！！！」なんてね。

女性でも若い人は日本風のフォーカスメイクみたいなのやってます。
ｋｉｍ・Ｈ嬢はそう。Ｏ嬢はややハッキリメイクでした。
おばさんは歌舞伎役者並みの縁取りしてる人もいたね。

うう、ハンドル名ミスった。鬱だ

　ありゃ、なにげ〜に延びてるな。
>>96殿
　パチベンツの写真はとってないんですわ。
目つきの悪い人たちに囲まれた中で
写真とるのは命懸けです（空港の前は人がいっぱい）。
今はどうだかわからんけど、当時（２年半前）の
韓国車はデザインにオリジナリティの
かけらもなかったような気がした。

　つうか、誰か「韓国での焼肉」の話を聞かせろや！
お願いいたします。　m(_ _)m　肉・・・

>69
韓国の十二支って猪じゃなくブタですよ、たしか。
そこだけが日本の十二支と違うんです。
（と、韓国旅行に行った時ガイドさんが言ってました）

>>ＳＵＳＩさん
焼肉食べられなっかったのが心残りのようですね。
では、タッカルビ、プルコギときたので次は焼肉の話を。
やっぱり韓国＝焼肉のイメージはありますね。僕も絶対に
焼肉って帰るんだ！という強い決意で出撃しました。
場所は漢江の南、押鴎亭洞にある高級焼肉屋。
押鴎亭洞と言えばソウルではハイクラスな地区です。
Ｌｅｅ君曰く「お金持ちの街」だそうです。
実際、高級ブランド店や外見からは高級そうなマンションが
立ち並んでいます。この地区はホントに日本にそっくりだなぁって
印象。他では見られないまともそうなカフェや外国料理店も多かった。
さて本題。
店の名前は三元ガーデン、だったと思います。地元民によると
有名で高級、だって。地下鉄から徒歩で１５分位か？
店は日本の焼肉レストラン風。でもって女性の店員はチマチョゴリ。
男は．．．いたかなぁ？客の１/３くらいは外国人だった。
僕が注文したのは骨付きカルビ、カルビ、あとミノだったかな？
沢山のキムチの小皿と共に七輪が運ばれてきた。本格炭火焼なんだ。
炭は国産か？こんな禿山だらけの国で炭作って、森の再生は大丈夫か？、
などど余計なことを考える。小皿のキムチは美味かったな。
キムチじゃないけどモヤシのゴマ油和えはマンセー！！！
と、喜んでるうちに肉が運ばれてきた。やったぜ骨付き！
アガシが七輪でジュワ〜っと焼いてくれる。いい色になって来た
頃に鋏みでジョキン！と皿に盛ってくれる。ちょっと薄めのタレに浸けて
パクッといくと、、、ウマ〜！！！　とろけるジューシーさ。
骨付きカルビはあっと言う間になくなった。

ただこの店、料金は決して安くなかったなぁ。同じ料金を出せば日本でも
おいしい焼肉が食べられると思う。？うちの近所の焼肉屋とか（藁
どっちかと言うと明洞の全州石焼ビビンバの方が感動したな。

>>102
そうなんですか？ブタさん？６８さんごめんなさい。
鬱だ氏脳....

>>103　ゴン殿、
レス読んでたら、やっぱり食いたくなってきたよ。
韓国で焼肉食ってこなかったのは、やはり大失敗だったか・・・。
ミョンドンまでは行ったんだよ、ミョンドンまでは・・・。無念。
　向こうの人が焼肉屋に連れていかなかったってのは、
値段のせいもあるのかなぁ、と邪推してみる。
とりあえず、来週あたり、献血ついでに焼肉食ってこよう。

>>103
＞キムチじゃないけどモヤシのゴマ油和えはマンセー！！！

コンナムル （もやしのナムル）.
韓国料理の味付けの特徴はゴマ油にあるからね。それと湯（タン）。
キムチや焼き肉に目を奪われると本質を見落とすことになる。
日本の浅漬けに物足りなさを感じたらニンニクのみじん切りを入れたり、
お浸しにニンニクやゴマ油を加えたりするとぐっと味に深みが増すね。

続きを期待ａｇｅ

結局、食い物に落ちつくのか・・・。
なんかこう「この事跡はすげえぜ！」つうのはないの？

>>109
秀吉と日帝 が（以下略）

すんごい事跡ですか。
いや〜僕が見た限りではソウルには無いんじゃないかと。
台北での中正祈念堂とかバンコクでのワットポーみたいのは無い。
景福宮と徳寿宮くらいしか古い建物はなかったなぁ。
でもって地味です。ウォーって来るものは無いですね。
板門店とか慶州に行けばあるのかも。
そういう意味では東京よりも観光場所が無い街ですね。
この板でも言われているように、古い物を残さない文化のせいだと思います。
朝鮮戦争でどのくら街が破壊されたのか分かりませんが、
元々ソウルの街中にはほとんど寺なんか無かった訳だし。
むしろ古い石造りの建物を見て「これは日帝の時代に建てられたんだなぁ」
って感慨を持ちましたね。ソウル市庁舎や中央駅。
古い民家や屋敷を見るのなら民俗村がいいです。
事跡って程じゃないけど面白かったですよ。

>>109

今、あれだけ韓国マンセー番組が氾濫しているのに内容がみんな一緒なのは
何故かと考えると自ずと答えはでてくるかと（藁

マスコミが目の色を変えて探してもなかったということなんでしょうな。

ソウル市内の奉恩寺はあまり観光地化していないので
よいと思いますよ｡

慶州の仏国寺などは公園のように整備されていてあまり
風情が感じられませんでした｡民家や風景はよかったです｡

あ〜、面白かった。（ｗ
皆さん文章上手ですね。
やっぱり観光地としては韓国って面白くないみたいですね。
近場の異国情緒だったら、やっぱり台湾なのかな？？

車内に入るといつもニンニク臭かった・・・。
彼らは口臭というものが気にならんのかい。
そういえば、荷物を運んで貰ったホテルのボーイもニンニク臭かったなあ・・・。やっぱり、キムチ？

>>115
昔の韓国旅行で地下鉄(地上部分結構多いけどね)に乗った時、
「なんじゃ〜この臭いは？」
と思ったが暫く経ってからキムチの臭い気が付きました。
地下鉄って口臭もすごいけど、車内の壁に臭いが染み付い
てません？
ちなみに車内を往復する新聞の売り子ってまだいます？

>>94
なんか唐辛子の辛さとワサビの辛さって全然違うらしいよ〜
唐辛子をしこたま使ってる料理ならいくらでもいけるメキシコ人が
ワサビ苦手でひいひい言いながら食ってるとこテレビで見たことあるよ

しかし、ガイジンが日本に来ると
「醤油クサイ」「漬物クサイ」と思うらしいぞい。

漏れはソウル経由の便で、ソウル空港に小一時間ほど滞在したけど
別にキムチ臭いとは思わなかったﾅｧ・・・まぁ、俺は鼻の性能が悪いんだけど。

余談だが、インドのデリー空港はウンコ臭かった。
というか、インドはどこもウンコ臭いが。

俺の友達のアメリカ人は、日本の電車に乗ると味噌の臭いがする、といってたよ。

>>116
車内の新聞の売り子、健在です。
「これ、どう考えてもガセだろ」と思える
スポーツ新聞の一面記事を見ると
つい買いたくなります。

フジＴＶドラマ「ファイティング・ガール」に出ていたユン・ソナは、
日本で、芸能人として最高の扱いを受けたのだそうです。ぷふ。

韓国の朝の地下鉄では、かなり玉ねぎ臭くてマジで吐きそうになった。
朝から生玉ねぎ食うなよな。

　このスレ、まだ残っていたとは・・・（立てたの私か）。

>>114殿、
　近場の異国情緒なら、人にもよりますけど、私なら台湾のほうを絶対おすすめします。
・なんと言っても食い物が美味い。というか、料理の種類が多い。ついでにお茶が絶品。
・烈士廟の兵隊さんがカッコ(･∀･)ｲｲ!!　交代式（？）は必見です。
・お寺がやけにきらびやかで華やかで派手で綺麗。そのぶん、ワビサビが少なめ。
・パチンコ屋（向こうの言葉で「小鋼球」だったか）もあるが、日本と微妙に違う。
　ギャンブル性が無茶苦茶高い。なお、その昔、韓国にもパチンコ屋はあったけど、
　負けた客が暴徒と化す事件が多発したため、今は無いそうな。
・大陸よりも規模がデカイ（というか展示品が多い）故宮博物館。これも必見。
　ただし、所蔵品を全て見るには６０年かかる。
・台湾が韓国に対して決定的に優れている点、それは「漢字」。道に迷ったら筆談！
・英語の発音は、台湾の人のほうが聞きやすい傾向にある。

　思い出せばまだありそうですけど、こんなところで。
台湾の話なのでsage。　

>>121
玉ねぎ臭い、というのは初めてだ。

韓国に来た日本人の反応としては、
１．にんにく臭い
２．焼肉臭い
３．ごま油臭い
が多いかな。
４．高麗人参臭い
５．コチュジャン臭い
のは後から気付く。

>>120
サンキュウ。
いまだにあのピーピー音(なんか下品)が忘れられん。

>>123
韓国人は、生で玉ねぎを食うよ。まるでフルーツのように。
韓国人の友人が生は健康によいといって、バリバリ食ってたが、
他の日本人と、こいつ玉ねぎ臭えよな〜と話してたら（彼は日本語不可）、
何？今玉ねぎって言った？日本でも玉ねぎと呼ぶのか？と楽しげに語ってきた。
おまえの文句いってるのにな〜アホだな。
ちなみに朝から食う奴もいます。電車の中で、半径2メートル以内にいれば、
絶対に臭います。

韓国の小学生の嫌いな食べ物第一位はキムチです。
日本の漬け物みたいに、だんだん人気が無くなるかも。
辛くないのは、サンゲタン、チヂミ（お好み焼きみたい）
スジョンカ（甘い果物系飲み物）
焼き肉もそれ自体はそんなに辛いか？
辛いのが嫌いという韓国人も結構いるけどね。

>>126
で、好きな食べ物１位が「とんかつ」だってね。

みなさん、楽しいレポート多いですね。

私、８日からソウル逝きますのでおもしろいことあったら報告させて頂きます。

＞ホテルに帰ってきたのが０時過ぎ。シャワーを浴びようとすると、
＞シャンプーが無く、歯ブラシと髭剃り用のカミソリも有料だった。
＞「資源節約の折」などと書いてあったが、何がどう資源節約なのかわからん。
＞俺が買って、使い捨てれば資源節約にならんだろうが。


これは金大中政権の政策のせいだ。違反したら強制営業停止処分となるわけ。
金大中大統領よりのご命令なので仕方がない。

>>1
日本より貧しく遅れた国々とは世界中に結構あるよ。
いや、世界中に日本以外の国々とは全部日本より後進国だと言っても言い過ぎじゃない。
実は欧米当も日本より後進国だよ。ドイツみたいな国も日本より後進国。
社会のインフラ整備度とか民度とか社会の自由度とか文化など・・・
意外に、アメリカとは日本より不自由な国。
世界中でもっとも先進国である国とそうじゃない国と比較するのは馬鹿なことだと思う。
海外旅行初心者ですかね？　海外旅行経験豊富な方は絶対君みたいに言ってない。
会社やめて一年間ぐらい世界各国を旅するのはどうかね？　後で役立つから。

お前ら日本人は、自分の国は世界中でもっとも先進な国であることがわからないのか？
これまで世界中の十数カ国に行って来たんだけど、社会のインフラ整備度とか
国家総生産規模とか民度とか社会の自由度とか文化のレベルなど、日本より
先進な国は世界中にありませんよ。
現代の欧米当は日本より非常に遅れたんだよ。特に、ドイツかフランスなど
EU諸国の各国とは、日本と比較できないぐらいずっと遅れたんだよ。
世界中のどの国でも日本より良くないのは当たり前。それを無視して
「あの国とは日本より良くないよね」云々言ってるのは未だ海外旅行経験不足の
阿房の言ってるのだ。

>>127

当然、ウリナラ起源ニダ!!

>>130

ヨーロッパに関しては電気製品のコンセント一つで即座に理解できますな。
国と国でコンセントの形が違うのはともかくとして、同じ国でコンセントの
形が違うってのはどういうこっちゃねんと思います。

>>130
こういう刺激的な発言はありがたいです。アメリカから帰ってきたようですね。

それと欧米当ではなく欧米等ね。

>>131
>お前ら日本人は、自分の国は世界中でもっとも先進な国であることがわからないのか？
ﾜﾗﾀ

>>133
ソニーと松下のようなことがあったのでしょう。

>>135
本物の韓国人さんは以前からそう忠告しているんです。それを自覚しろと。

>>137
いや、言い方つーか語法がおもしろいって意味です。

>>130
　御託宣ありがとうございます。
お説ごもっともではありますが、そんなことは百も承知で書き込みました。
あなたが何を基準に先進国・後進国を定めているのかわかりませんが、
私は世界の中で日本がもっとも先進国であるとは必ずしも思っておりません。
同様に、韓国を後進国とも思っておりません。経済においては世界で有数の
力を持っていることは、ソウルの町並みと車の台数を見ればわかります。

　ところで、
＞海外旅行経験豊富な方は絶対君みたいに言ってない。
が真実だとすると、私はその例外にあたるのかもしれません。
もしくは、方々へ足を運んでも何も見ていないか、ですね。
お気に障ったようなので、とりあえず謝っておきましょう。ｍ（_ _）ｍ

5年前、両親とささいな事で大喧嘩し、俺は「こんな家出て行ったるわ！」（京都人です）
親「ああ！オマエみたいなん出て行け！」
売り言葉に買い言葉は分かっていましたが、その時は感情的になっていたためせっせと身支度をし、
「オマエ何考えてんにゃ！」と止める母を無視して本当に出て行きました
怒りもありましたが、以前から憧れてる一人旅が出来る口実が出来たと内心大喜びでした（爆）
心の中では「何処行こうかなぁ〜一層、飛行機乗って外国でも行きたいなぁ〜」等と頭の中はすっかり
空想の世界の住人です。で、結局電車で関空まで行き、パスポートも持って来てないので沖縄に行く事にしました
しかし、関空へ遅くに着いたため、最終の便はもう出てしまい次の日の朝まで、空港で過ごす事になったのです
「まぁ、これも人生でなかなか味わえない良い体験だ」とプラス思考で考え待合室の椅子に横になり、
眠る事にしましたが、あのだだっ広い空港に誰も居なくて。時折外国からやって来た外人がチラホラと
向こうの方を通り過ぎるだけ。「眠れない…」流石に慣れない環境の中で眠る事はできませんでした

すると、ちょっと離れた所に東洋人のおじさん3人がビールを飲みながらくつろいでいました
「ああ・・あの人達も乗り遅れた組みだな」と思いボーとそちらを見ていたのですが
その3人のうちの1人がコチラへ気付き、おいでおいでと手で合図しています
回りは俺しか居ません、行こうかどうか躊躇していると、おじさんの1人がこっちに来て
カタコトの日本語で「私達は韓国人ですあなたも、朝まで待ってるのですか？」と声を掛けてきました
見た感じ敵意も無さそうだし「ハイ、そうです」と答えると
「沢山有るので　もし、良かったら一緒にビールでもどうですか？」と言ってきた
どうせ眠れないし、私は大の酒好き＆強いと言う事もあり、これも旅の御一興と思い　すんなりＯＫしました
酒を酌み交わしながら、お互いの話しになり聞くとその3人のおじさん（60歳前後）は、
兄弟が日本に住んでいて、その兄弟から音沙汰が無いので探しに来ていたとのこと。でも、結局見つからず
期限は1週間しか取ってなかったので、また韓国に帰らないといけない事になったと言っていました
俺は、「そうですか・・無事、見つかれば良いですのにね」と言うしかありません
おじさん達は「日本は素晴らしい国だ　今の韓国はダメだ・・」と
力無く話してくれて（俺はそんな事、今まで興味無いので意味が分からず答えようが無かった）

朝になり、おじさん達と半泣き状態でサヨナラをし韓国方面乗り場へ行ってしまった
俺はそのまま沖縄へ・・でも、ただ言える事は。スゴク親切にしていただいたこと。
その時、確かに俺は楽しく感じてた事、国籍関係無しで人間と人間として、楽しい酒を酌み交わした事は間違いない。
もう2度と会う事は無いんだろうけど　おじさん達の兄弟、無事見つかったかなぁ・・
ちなみに、沖縄で3日間タップリ楽しんで、お土産沢山持って家に帰ったよ
家族からは「タダの旅行やんけ！」とツッコミ入ってた。でも家族の大切さを、あのおじさん達から学んだだよ

それはマトモな韓黒人です。
激レアですよ。

>>139
了解しました。

取り合えず、日本とは世界一の先進国であるのは事実なんです。
欧米諸国とは、日本より落後してます。
国家総生産力などの経済力は別にしても、社会のインフラ整備度及民度、
サービスの質、人々の生活レベル、自分自身の属する社会への満足度など。

今ニューヨークにいるけど、もうニューヨークとは東京か大阪に比べて
創造的なエネルギーが感じられない。むしろ東京か大阪の方で創造的なエネルギーが
もっと感じられる。
東京か大阪に比べると、確かにここは田舎。

いや、田舎じゃなく下町だ。

韓国旅行の際、これだけは気をつけましょう

ソウル地裁・刑事7単独の李城求(イ・ソング)裁判長は17日、
インターネット上で大統領を誹謗した容疑(情報通信網利用促進法の
違反)で起訴されたキム某被告(39・無職)、イ某被告(29・会社員)に
それぞれ700万ウォンの罰金刑を言い渡した。
キム被告らは昨年8月、｢アンティDJ｣というウェブ・サイトに金大統領を
誹謗する文章を4回にわたって掲示した。

たまには親韓的な発言をすると、ニューヨークのコリアンタウンについた時はどこか安心感を感じたね。
東京や大阪のコリアンタウンではどこか身構えているのと逆だった。

>むしろ東京か大阪の方で創造的なエネルギーがもっと感じられる。

確かに東京の秋葉原や大坂の日本橋みたいな場所はニューヨークには存在しないね。
巨大なコンピューターストアがあったけど、つまらない店だった。
だが東京や大阪の活気は日本でも特別だろう。
ソウルは帝国大学が置かれた日本の地方都市（名古屋や札幌）が大きくなったような感じかな。事実同じだったんだが。
だが東京大阪に比べれば、ソウルがそれほど劣っているとは思わない。治安は悪そうだが、交通や商業はかなり発達していたように思う。
ただ韓国で驚いたのは、田舎が本当に発展してないこと。
まるで日本の一九五〇年代というか、昔のアニメのあばら家みたいな住居を見たときには仰天した。

>だが東京大阪に比べれば

東京大阪以外の地方都市に比べれば

>>149 >>150
ソウルってさ、さすがにものすごくでっかい都会だもん。
あの人口と面積って世界一だな。しかしそれだけだよ。
それなりの規模に比べると余りに中身がないね。又ソウル市民の半分は
今も貧しい生活を暮らしてるんだよね。ソウル市内の半分はスラム。
まるでメキシコシティみたいね。

１）ソウルの人口動向と分析
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.usakj.com/society/so011801.html
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://user.chollian.net/~taean38/materials/times/population/20020118.htm
２）ソウル市内の交通問題
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/so/20020203/yonhap/yo2002020322174.html
３）ソウル特別市の公式HP（日本語対応）
http://www.metro.seoul.kr/intro01.html

ソウルに２，３万いるという欠食児童は、スラムにいるわけね。

>>151
在日韓国人留学生?　　本物の韓国人さんでしょ？

>>151
あれは金大中政権の経済政策の失敗のせいです。
金大中政権の無理矢理の経済政策と税金増大のせいで元中流階層だった
多くのソウル市民は貧民階層へ没落することになりました。

＞景福宮と徳寿宮くらいしか古い建物はなかったなぁ。

＞観光地としては韓国って面白くないみたいですね

韓国や中国の場合、王朝が変わると旧首都は更地にして、前王朝の遺物は破壊していたそうだ。

>>154
しかし・・・韓国の経済は浮上していると聞いてます。
大多数の一般人を切り捨て、
一部の人間に富を集中させる事で経済の活性化を図り、
それによって税収を増加させようという政策だと思われるので、
一概に失敗とは言えないと思います。
（事実、韓国経済は上向いているし、株価も上昇している。）

もちろん、今までが悪すぎたってのはありますし、
「切り捨てられた大多数」にとっては失策そのものでしょうけど・・・

国民の多数を貧しくさせる経済政策って失敗だなァ

ただ金大中と奴の仲間だけ生かす経済政策なんて入らないんだろうなァ

↑本物の韓国人発見！

確かに日本はインフラとか公共サービスも整いすぎて、外国へ行くと
「あんまり便利なのも良し悪しだなあ」と思った。決まった時間に電車がこない
のは大抵の外国じゃあ当たり前だもんなあ。
日本人ったら(私、日本人っすよ)、まだ福祉がどうのとか交通網が整ってないとか
まだいうんだもの。まだ作るのか？って感じですよ。つくるんじゃなくて、足りない
ところにその分の金を助成してやれって感じ、北欧の福祉を見習えとか
アンタァ、あの国は自分の収入より税金を取られるって国ですぜ。

>>156
適当に検索すると、「絶対主義的 重商主義」つうのがあったんですが。これですかね？

竜山電子街に行ったことあるけど、あそこソフトウェアを全然
売ってないよね。ゲームソフトすら無かった。不気味だ。

>>158
本物の韓国人は俺。
>>159
本当に正しいご指摘だと思いますよ！　正解、正論ですよ。
交通網など社会インフラの整備にとって日本は世界一の国ですよ。
日本人の皆さんはこの事実を是非分って下さいよ！
自分の国の良いところを是非認めて下さいよ！
日本国外へ行けばよくわかるはず。
全ての日本人が>>159さんのように思ったらいいと思います。
>>161
竜山電子街で売ってるソフトウェアの殆どは違法コピー物。
当然、堂々に売ることができない。

>>157
もしかしたら、俺以外の「本物の」韓国人なのかも。
一般市民に役立てない経済政策は無用。
今の韓国政府の経済政策とは一般市民の生活に役立てない駄目政策なんだ。

>>163
今の日本の経済政策も同じのような気がするけど・・・

>>164
禿同。
国民の「痛み」が増すばかりで肝心の「改革」が遅々として進まない
わが国の政治も情けない限りだよな。

↓日本経済のギョウチュウ韓国人
http://plaza27.mbn.or.jp/~jabe/vdata1/kisei2.jpg

>>161
おれが逝ったときはゲームだらけだったが｡
特にディアブロ２はどこでも売ってた｡

久しぶりに来たら、このスレまだ伸びてるんだね。
本物の韓国人さん、以前どっかのスレで会いましたっけ？
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/korea/1011511419/l50
また帰ってきたのなら嬉しいです。
ところで僕も日本が大方の国々、欧米と比較しても物質的に発達した国だとは
思いますが、こと「民度」においては遅れをとっていると思うのです。
尺度をどこに置くかにもよるけど、民主主義政体を基準にするなら
欧米よりもだいぶ遅れてると思う。日本人は自分たちが、自分たちの代表を、
自分の責任で選んでいる、と言う意識が低いですよ。
自分たちはＴＡＸ　ＰＡＹＥＲである。国はその税で動いているんだ、
という意識ね。公共心についてはまあまあ高いほうかな。戦前はきっと
物凄く高かったと思うけど。どっちも独裁的な途上国に比べれば
遥かに先を行ってるんだろうけど。久々だからａｇｅ

　なんか落ち着いてしまったかのようですが、このまま逝きますか・・・。

　本物の韓国人さんが何を意図して書き込んでおられるのか
わかりかねるところがあるのですが、私見を述べさせていただきましょう。
あくまで俺説として捉えてください。

　日本は私にとって世界一住みやすい国だと思っています。
しかし、それは私自身が日本に生まれ育ったという理由がすべてであり、
即「日本が世界で一番素晴らしい国」を指すことにはならないのです。
確かに交通網やライフラインたる社会インフラが整い、
国民は一億総中流意識を持ち、言論の自由もあって、
ホームレスですら飢え死にしないという空前絶後の豊かな国です。
それらが欠けた国から日本を見ればまさしく素晴らしい国となるでしょう。
　でもね、日本の、というか国家を形成している日本人の一番の問題点は
「上へ行き過ぎたらあとは下がるしかないだろ？」
って考えるところ。日本人というのは豊かな中にあっても
それを失ったときのことを考えて悲観的に物事を見る。
不自由がなければ不自由を見つけようとする。
こういう考え方は日本人の根についた物となっているので、変えようが無い。
もしくは、変えることにえらくエネルギーを消費します。
　

（つづき）
　なんというのか、アメリカなんかだと、州によって多少は差はあっても、
頑張れば上に行けるような「夢」を見ることができるでしょう。
豊かになっても「もっともっと富みを！」というように、貪欲に
富みを求めるんじゃないかと考えます。だからこそ「夢」を見ることができる。
　日本も貧しかった昔は、「夢」を見ることができた。豊かになるんだ、という夢を。
そして現在、夢を実現し、豊かさを手に入れてしまって
「そんじゃ、次に何をしたらいいんだ」という迷いがあるところに
日本最大の問題点があるのではなかろうか。そのうえ、日本の社会体制は
出る釘は打たれるではありませんが、飛びぬけた人間の出現を許さない。
よって、豊かになった今、夢を見ることが難しいんじゃないかな。
未来に期待を持つことができないという閉塞感が国内を覆っているように
思えてならない。

>>168
ゴンさん、今日は。久しぶりです。
ゴンさんの言ってる論旨に同意します。
だけど、日本人の政治意識とは欧米の中より大統領制のアメリカ人か
フランス人より高いと思います。
欧米諸国も国々によってそれぞれ異なります。
御存知の通り、アメリカとは全国民右翼なんでしょう。
又、今でもフランスでは大統領は王様みたいな存在です。
今でもイギリスでは貴族議員が存在しています。
日本とはヨーロッパの小さな国々に比べるとゴンさんの言ってる通りかも
知れませんが、日本とのライバル関係であるアメリカかフランス、
イギリス、ドイツなど欧米の「大国」に比べると、確かに日本国民の意識は
高いと思います。
日本は大国です。日本をヨーロッパの小さい小国と比較するのは無理だと
思います。日本との比較対象はアメリカ、イギリス、フランス、ドイツなど、
欧米諸国の中より「大国」の国々なんです。
むしろ、ゴンさんの指摘は韓国人の話じゃないんでしょうかね。
韓国人こそ自分たちの代表を自分の責任で選ぶという意識が低いですね。
国は自分たちの税金で働いているというのがわからないんです。
今でも大統領を王様として認識してるんですね、韓国人とは。

（つづき）
　私が韓国に行ったとき、ある意味ケンチャナヨ精神（でいいのかな？）が
うらやましく思えたのは事実です。スペインやフランスに行ったときも
同じような印象を持った。飲んで騒いでお祭りﾜｼｮｰｲ！　なんてことは、
日本ではなかなかできない。まぁ、気恥ずかしさが先に立つのかもしれません。
　逆に、福祉が頂点にまで達している北欧の国を訪れたときは、非常に陰鬱な
雰囲気が漂っているのを感じもした。「中途半端に飢えたエネルギー（失礼）」
ってのが無いという点は日本と同じだった。

　不自由が無ければいいってもんでもない。
もちろん、問題の無い国なんてありはしないのだけど、
不自由が無いと考えて、そこで思考を停止してしまうことが心配なんですよ。
日本は未来が見えずらい、夢を持つことができずらいという理由で
必ずしも活気がある国とは言えない。
　なんでもかんでも揃っていれば、今の生活にどっぷり漬かったままで
未来を見据えて努力する必要なんてないもんね。しかも、それでいて明日
この安楽な生活が破壊されるのではないかと悲観している。

（つづき）
　一概には言えないものの、日本人は韓国人と全く違ったメンタリティを
持っていることは、ハン板住人ならわかってもらえると思います。
私の、あくまでも私個人の印象として、
　　日本人＝悲観主義者
　　韓国人＝楽観主義者
という図式があります。これがいいとか悪いとか言うのは避けるとして、
「楽観主義者の失敗は悲観主義者の備えで常に補われる」
と私は思っています。これに上記の図式をあてはめて
「韓国の失敗は日本の備えで常に補われる」
とは捉えてほしくない。仮にそういう状況があったとしても、です。
　日本は、駄目だ駄目だと悲観しながらそれでもなんとか進んでいくでしょう。
でも日本人は、一部の例外を除き、自国のことを心底駄目だなどと思っていない。
例え口ではそう言ったとしても、そうは考えていない。
ただただ、へりくだることを美徳と考える国民性から出た言葉だからです。
この美徳が世界で通用しないということもわかっているし、この国民性を
世界に広めようとも考えていません。他国民からこの点を指摘されることはあっても
まず直らないだろうし、直す必要などないと私は考えています。
　まぁ、こういう日本人の国民性を理解してもらえればいいな、とは思うけどね。
「まだまだ日本は足らないところが多いなぁ」と日本人が言うのは、
他国との比較で言っているのではなく、さらなる歩みを進めるための気合入れ、
ぐらいに思っていただければ幸いかと思っています。

確かに日本はインフラとか公共サービスも整いすぎですよ。
欧米諸国の中よりもっとも先進国だと言われてるドイツへ行きましたが、
決まった時間に電車がこないのは普段。地元の人間達はそれを当たり前だと
思ってるんですよ。又、ドイツではICEという、ドイツ御自慢の高速電鉄が
あるんですが、日本の新幹線のような高速電鉄専用の鉄道はありません。
既存の一般列車用鉄道で働かせるんですね。従って、高速電鉄に乗っても
一般列車に乗っても到着までかかる時間はかわりません。名前だけ「高速
電鉄」なんですね。又、フランスのTGVというものも、実際に走る区間は
パリ〜リヨン〜マルセイユに限ります。日本なら全国どこでも新幹線が
走るんですね。とにかく、欧米諸国の社会インフラと交通網の低さは
どこの国でも当たり前なんです。多くの日本人は自国の交通網が整ってない
とか言ってますけど、実は日本の社会インフラ整備度は世界一ですよ。
又、社会福祉についても、多くの日本人は自国の福祉はまだまだだとよく
言ってますけど、欧米諸国の福祉とは、実は自分の収入より税金を取られる
わけなんですよ。その分の金を助成する為なら、詰まり国民から巨額の
税金を払わせるしか仕方がありません。 実際、ドイツと北欧諸国の場合、
常識外の高い税金のせいで個人の生活はあまり余裕無いです。確かに、
欧米諸国の人々に比べると、日本人の生活は幸せだと見えます。
なんで日本みたいな世界一の先進国が、日本より貧しい北欧の福祉を見習うんですかね？

日本とは、もう発展の過程は終わりました。これからは発展の過程じゃなく
既に整備された社会インフラの維持のみなんです。

　おっといけねえ。確認せずにボコボコ書き込んでしまった。
ちょうど現れたようですね。そんじゃこんなところで今日は失礼。
駄文の書き連ね、平にご容赦を。

ＳＵＳＩさん、
韓国みたいな生活レベルの国なら、世界中の平均では良くも悪くもない、
そこそこなんですよ。世界中で日本以外の国々は全部日本より貧しい国々
ばっかりなんです。　それは欧米先進諸国の場合も同じです。

＞日本人というのは豊かな中にあっても
＞それを失ったときのことを考えて悲観的に物事を見る。
＞不自由がなければ不自由を見つけようとする。

これこそ日本の「力」なんですよ。
自慢か怠惰なく、いつも未来を準備しながら相変わらず自分たちの事を
発展させようと真剣に頑張ってる日本人の国民性は見習うべきだと思います。
欧米諸国の没落をご覧下さい。
彼らはそれぞれ自分たちのことについて自慢と怠惰ばっかりでした。
結局、今の彼らの国々は日本よりおくれることとなりました。
現代の欧米人の中より、日本のことがよくわかってる人々は、
日本を見習おうと言ってます。１９８０年代の話じゃありません。
ちなみに、今の経済の悪さは日本だけの話じゃありません。
現在の世界経済全体の悪いわけです。
アメリカの話なんですか。実際、こちらはアメリカ在住の体験がありますけど、
いわゆる「アメリカの夢」なんか、真の「夢」なんです。
平均的なアメリカ人とは、毎日自分がリストラさせることを心配しながら
不安に暮らしてるんです。
実際、アメリカ人の生活とは余り豊かじゃありません。
一見、日本より豊かな生活を暮らしてると思い易いが、実は彼らの
使用してる製品の品質とは、日本人の感覚で見ると非常に粗悪な物ばっかり。
彼らの国で売ってる商品とは値段は安いので沢山買えるが、安い程製品の品質は粗悪。
これはアメリカだけじゃなくヨーロッパ諸国の場合も共通。
だけど、ドイツとスイスの場合は少し良いと言えますけど、
埼玉か東大阪に暮らしてる日本人と比較すると、そこそこ。

日本人のもっとも悪いところとは、
世界的な観点で見える自分の国の偉いところについて自覚してないのです。

>>172
ＳＵＳＩさんの言ってるのは、世界中のどこの先進国も持っている
共通の問題だと思います。ただ日本だけの問題ではありません。
ＳＵＳＩさんの言ってるのは「日本病」じゃなく「先進国病」なんでしょう。
だけど、欧米諸国に比べると、日本は活気ある国です。

ちなみに、フランス人とは、仕事中はケンチャナヨなんて無いです。
意外に完璧主義者。スペイン人とイタリア人も、北部の人間とは仕事中は
完璧主義者に変わる。韓国人も皆ケンチャナヨ主義者だけじゃありません。
少数だけど、一部だけど、ケンチャナヨ離れのまともな完璧主義者はいます。
韓国人との仕事中に韓国人の悪い癖のせいで困ったことありましたら了解します。

最初に書き込みのことは大変失礼しました。お詫び致します。

>>173
了解しました。

ちなみに、そのような日本人の国民性こそ戦後の日本の発展と存在を可能に
させてくれた、日本の「力」ではないかと思います。
確かに、そう考えてみると日本は発展ある国だと感じられます。
日本人の完璧主義好き国民性。

今度は韓国人と一緒に仕事中に困ったことについてお聞かせ頂きたいです。

こちらこそ駄文の書き連でした。ご容赦下さい。

今後も宜しくお願い致します。

　おっとっと。巡回していたらこんなにも丁寧なレスが。
こちらこそよろしくお願いいたします。
仕事中に困った話は、申し訳ありませんが、また後日ということで（^^；
失礼ながら、今度こそ落ちます。またここでお会いしましょう。

>>179
↓ここに色々ありますよ。

韓国人と一緒に仕事で困ったコト
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/korea/1003399108/

良スレ！

読んでいると豊かさとは何だろう？、日本の未来は何だろうと考えましたよ、

>>173
＞韓国人＝楽観主義者
こちらはそう思っていません。むしろ、ここ数年間の政治不安と経済破たんのせいで
韓国人の間では未来への不安持ちの悲観主義者が非常に増えています。
一見、韓国人とは楽観主義者と見えるかも知れませんが、実は未来への不安などで
自暴自棄の連中が増えることとなったわけですね。
「我々にとって、もう未来なんて無い。最後に、死ぬ前にやりたい放題で遊ぼう。
もう全てをあきらめた」というわけですね。

お休みなさい。今夜はこのへんで。

>>183
「後は野となれ山となれ」ですか、、、、。いい意味でルネッサンスが
待っていると思いたいですね。

>>184
ルネサンスってのはみずから興さない限りは生まれないと思いますが。
待ってるだけじゃ半万年経ってもだめじゃねえかなあ。

韓国に行ったのは2000年年2月。
当時のことをまとめたて友人にメールしたものです。
メーラーを操作していたら出てきました。
ｶﾅｰﾘ古いですが、、、
そこのところ御了承を、、

行ったところは釜山、人口４００万人で韓国第二の都市です。
ソウルが１０００万人ぐらいだったけ。

●韓国は空港についたとたんキムチのすっぱいにおいがするぞ！
と、言われていたのですが、本来鼻が鈍いんでそんなことは
無かったです。（匂うことは臭う）

●街を歩いていてすぐに気づくことなのですが、
きれいな女性がたくさんいるのには驚きます。
体型的に、すらっとした人が本当に多い。
（やっぱり唐辛子の効果ですかね）
「ははあ」と感心すること、何回も、、、
同行していたＴ氏は、可愛い子がいると常に興奮気味で、
そりゃもう写真取りまくってご満悦でした。
（後で写真を見せてもらったけど、良かったですよ
　彼は電車内でもパチリとやってました。）

韓国の人たちに対しての印象は一言でいえばエネルギッシュ。
バイタリティーにあふれた人たち、、です。
ある意味日本人が失いつつ？あるものがこの国にはあります。

韓国と日本の生活感を比較すると
十年前（バブル絶頂期よりちょっと前）の日本だな。という感じ
馴染もうと思えば、馴染みやすいかもしれません。
韓国経済は一時破綻しかけた（というか破綻した）のは記憶に新しく、
なんとなくさびしい感じはしましたが、、、

●もともと、鉄道などの公共輸送機関よりも道路の建設に
力を入れていたせいか自動車が町に溢れているといった感じです。
韓国の自動車生産能力はたしか２７０万台
（今は生産調整しているから分からない）だから溢れて当たり前ですが。
そんな訳なので、逆に車がないと何処へもいけない。
鉄道や地下鉄はソウルと比べると貧弱らしい。
ソウルは日本並に整備されているみたい。
道路は広く取ってあり、都市部でも２車線、３車線が当たり前で
車線間隔も広いです。

韓国の自動車のレベルは、全体的にみて結構高いですね。
外見的な造りはしっかりしていますし、内装なんかも日本車と比べて
質素な感じはしますが十分なものを感じさせます。
（日本車はオーバークオリティーなのかな）
足りないなと思う部分は、剛性感かな。あと足回りがちょいと。
走っている車といえばセダンのタイプばかりで、
日本でいうスペシャリティーカーやワゴン（ワンボックスはある）、
ＲＶ、ＳＵＶはほとんどいっていいほど走っていません。
というか無いみたいです。

現代は三菱と提携しているみたいでパジェロ（多分唯一のＲＶ、
韓国ではギャロパー）、ミニカが走っています。（韓国には
軽自動車のクラスのものがない。これも唯一）
まあ、細部のデザインは違いますけれど。
高級車はあまり見ませんでした。
輸入車といえばベンツや、ＢＭＷはごくたまに見かける程度です。
自動車に関しては、保守主義的なものがまだまだあるといったかんじ。
デザイン的には、日本車や欧州のそれとなんとなく似ているものが
多いです。

一応見れば韓国人は楽観主義者だと思いやすいですが、実は未来への
不安持ちの自暴自棄の悲観主義者が非常に多いわけ。

話は変わりますが、実際、アメリカ人の生活とは余り豊かじゃありません。
一応、日本より豊かな生活を暮らしてると思い易いが、実は安物ばっかり。
低コストなのでそう見えるだけ。生活のクオリティーは余り高くない。
アメリカ内で売ってる商品とは安物が殆ど。低コストなので沢山買えるけど、
安物なのでクオリティーは粗悪。
ヨーロッパ諸国の場合は少し良いけど、やっぱりクオリティーは日本より落ちる。

韓国国内及韓国人の間では、韓国人のケンチャナヨについて「やっぱり、
これは我が韓国人の職人精神ゼロの国民性が原因」という指摘が一致しています。

>>186
ホントに韓国は可愛い子が多いと思いますよね。
また、日本と違って若い子がケバくないのがいいです。
日本人の派手目の女の子は外国人から見たら
売春婦と間違われても無理ないようなカッコしてるよね。
あれはちょっとはずかしいです。

>>183
韓国人は何を悲観してるんですか？
なかなか実現できない南北統一に対して？
大国に周りを囲まれた閉塞感に？
見かけは大層だが中身の無い「張子の虎」経済に？
世界に誇れるような伝統と文化が無いことに？
いつまでたっても憎き日本に追いつけないことに対して？
それとも自分の運命を自分で決められないことに対してかな？

こうして見ると確かに楽観論なんて出てくるほうがおかしいね。
でも尊大だと言われている韓国人が悲観主義になるとはねえ。
己を省みるいい機会になればいいんだけどね。

>>191
もちろん、皆こういう馬鹿じゃないけど、
韓国人とは、いつも自分の暮らしてる自分の周りの全てに不満あるから。
やっぱり、これは韓国社会の不自由さ及ここ数年間の経済崩壊のせいだけど、
少しでも何か起きるとそれが絶対許せない韓国人の余裕ない性急な
国民性こそ原因あると思う。
人性は非常に性急で心は余裕ない。感情的、主観的、いつも自分中心的な性格と思考。
自分の運転している車の前へ他の車が追いこすと、その人へ向かって
「こんにゃろ、殺す！」と言いながら直ぐ喧嘩をやる。
更にマスコミは毎日人々を煽動するような記事ばっかり。
いつもストレスばっかり。詰まり、毎日「こんなXみたいな社会、皆くたばれよ」
と言いながらよく大声で悪口やるわけ。
韓国語のわからない外国人から見ると、
「韓国人はエネルギーシュで活気ある」と誤解しやすい。

自分の暮らしに全面的に満足してる人間なんて、
世界中にもそうは居ないんじゃないかな？
現実に不満があろうともその中にでも楽しみは見つけられる。
ってのは幸せな日本に住んでいるから言えるセリフ？
>>192 で言ってるような事が一般的な韓国人の姿だとすると、
人々の心は相当に荒廃してるんでしょうね。
真面目に哀れみを感じます。
日本人から憐れんでもらってるって知ったら、普通の韓国人は
どう感じるんでしょう？
怒りのあまり意味不明なことを喚いて謝罪と賠償を．．．以下略。

あと一行目の意味が分からないのですが、ホンとに何に対して
不満を持ってるんですか？

>>193
人々の心は相当に荒廃してるのは否定できない事実。
それは今まで続けている韓国社会の不自由さに原因あると思います。
個人の自由を抑圧する社会の雰囲気が続ければ続ける程、
人々の心は荒廃してるのは当たり前でしょう。
抑圧ある社会の雰囲気のせいで、正常な方法では不可能なので大声とか
反日なんかの非常識な方法で自分の欲求不満を解消するしか仕方が無いんです。
結局、これは人性の悪さと民度の低さをもっと悪化させる悪循環の連続となるんです。
確かに、日本人に比べて韓国人の表情は非常に暗いです。
ソウルより東京と大阪並の方がもっとエネルギーシュで活気ある。

当方も韓国人なんだけど、韓国人の表情を見ると、そして韓国人の言ってるのを聴くと、
いつも怒っているような気分。

話は変わりますが、
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/so/20020214/dongacom/do2002021428230.html
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/so/20020214/ked/ke2002021445642.html

市民がスポーツを楽しむ環境、
オリンピックに出るような競技スポーツの環境、
どちらもまだまだ日本は立ち遅れてると思う。
国威発揚の機会として国の支援があるわけでも無し、
欧米のように様々なスポーツ競技において、
プロとして食べていける訳でもない。
アメリカは一国でまかなえるし、ヨーロッパも一つの大きな市場
を形成してる。しかしアジアではスポーツ熱や経済力の差で
アジア選手権は成り立ちがたい。移動にコストもかかるし。

不況で企業チームは解散が相次ぐし、
スピードスケートの西川君のチームも無くなるんだよね。

韓国＝コピー、カラオケ

以外有る＞？？？？？？？？？？

>>197
貴方の言ってるのは都内２３区の話でしょう。
日本も田舎並へ出かけるとスポーツ関係の環境は結構整備されている。

２００開けましておめでとう。

>>197
国威発揚の道具としてのスポーツなんぞ発展途上国や共産主義国家でも無し、必要ない。
文化、スポーツの環境は一部欧米より不備な点もあるが、それなりに整備されていると思う。
プロ・スポーツの環境で言えばアメリカは特殊。
イギリス辺りを看るのが妥当だと思う。
企業の宣伝塔としてのスポーツは要らない。
地域や市民に根ざしたスポーツでイイと思う。（例、ドイツのスポーツ・シューレ）

でも、この話題はスレ違いじゃないですかね？

ところで「本物の韓国人」さん”sage”てるよ！
真性の２ちゃんねらーだね。（ｗ

日本とは、田舎でクラシック音楽の演奏会か外国の民俗芸能公演を
平気にやってる国なんだよ。アメリカだったら全然想像できない事。
文化、スポーツの環境とは国々によってそれぞれ不備な点も、
それなりに整備されている点もあるんだよ。欧米諸国の中よりも
国々にとって文化、スポーツの環境はそれぞれ発達されてる国も、
逆にまだまだな国もあるわけ。
アメリカのスポーツ環境とは企業の宣伝塔にたいなもの。

>>201
ありがとう。

>>194
＞それは今まで続けている韓国社会の不自由さに原因あると思います。
仏教を国教とした高麗と朱子学を崇拝した李氏朝鮮の国民性は違うと思う。
高麗では高麗青磁がある為職人文化を大切していたし、
内外の概念や上下関係は比較的薄かったと思う。
高麗型の精神を受けつけば今と違った民族性が出てきた思うな。

>>203
激しく同意。李氏朝鮮の登場と共に朝鮮の悲劇は始まったと言っても言い過ぎない。

>>189
アメリカはそういう家の中の電化機器やら家具は粗悪かもしれんけど、
広い庭にプールがあったり、大きな運動場があったりするんで
どっちが豊かかと聞かれると・・・・。

留学した友人の住んでたマンションにも、プールとビリヤード、卓球場が（勿論タダ）
あったしなぁ（別に高級マンションじゃないよ）。日本じゃあ考えられない。

>>205
＞広い庭にプールがあったり、大きな運動場があったりするんで
これは国土が過ぎる程広くて不動産の値段が余りに変動なく安いせいだ。
そう思ったら、むしろロシアの方こそ世界でもっとも豊かな国かな。
更にロシアの方は全てを国家より負担してるわけ。
アメリカより金持ちのドイツの方も貴方の言ってるアメリカ流の生活なんて
暮らすことができない。
さて、アメリカに新幹線みたいなものはある？　
ロサンゼルスかニューヨークに山手線か環状線みたいなものはある？
東京か大阪の地下鉄にくらべるとニューヨークの地下鉄はどう？
東京か大阪の女のファッション感覚とスタイルにくらべるとそこの女の方はどう？
人々の顔の表情はどちらの方がもっと明るい？又どちらの方がもっと暗い？
未だに欧米の事に憧れている人々がいるのが問題。これこそ日本のもっとも
悪いところだと思う。自分たちの優秀さをあまり自覚してない。
自分の国の事をもっと発展させるのはいいけど、自国より落ちてる国々の
事に憧れてるのは本当に困る。今は明治時代じゃないわけ。
>>197
もう日本は社会インフラ及環境を整備発展させる段階じゃなく、それらを維持する段階。
いまだに欧米の事を意識すると本当に困るよ。日本より社会インフラ及
公共サービスの質が落ちてる国々の事を見習うのか？今でも未だそういう阿房がいるの？
むしろ欧米こそ日本の事を見習うべき。
日本は欧米とも先進国同士。そして日本は先進国の中よりもっとも先進国。
ちなみに、欧米諸国の方も全部先進国じゃない。むしろ貧しい欧米国家も結構あるわけ。
欧米諸国の中より真の先進国は数カ国ぐらいしか無い。

>>205
俺もアメリカ留学体験あるけど、２０５さんの言ってるような物を利用する
為には別途の料金を支払わなければいけない。アメリカとは只では何でも
やらない国なんだ。２０５さんの友人さんはそれほどの家賃を払うので
それらを利用できるのだ。
ちなみに、俺はボストンで暮らしたんだけど、ボストン、ニューヨーク、
フィラデルフィア等イストコースト並の大都市では２０５さんの言ってる
ような生活なんて全然考えられない。
日本の方も都内２３区から車で１時間ぐらい出かけると広い運動場で良い
スポーツ環境をやりたい放題で思いっきり楽しめる場所がいっぱいあるんでしょう。
又、北海道の方はどう？　北海道こそそれなりの広い家で広い庭で、
アメリカかカナダ等みたいな生活を暮らすことができるんでしょう。

ソウル市内で地下鉄で移動すると１〜２時間ぐらいかかるのは普段。
それほどソウルの面積はでっかい。

ソウルの地下鉄について（画像あり）
http://cgcreators.com/yuji/korea2/tikatetsu.html
http://member.nifty.ne.jp/ksekita/korea/715korea/mydiary7154.htm
ソウルの地下鉄路線図など
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.websubway.co.kr/theme/
ソウルの地下鉄整備と交通ガイド
http://www.clair.nippon-net.ne.jp/HTML_J/FORUM/SP_JIMU/144_2/INDEX.HTM

ソウル市内で地下鉄で移動すると１〜２時間ぐらいかかるのは普段。
それほどソウルの面積はでっかい。

ソウルの地下鉄について（画像あり）
http://cgcreators.com/yuji/korea2/tikatetsu.html
http://member.nifty.ne.jp/ksekita/korea/715korea/mydiary7154.htm
ソウルの地下鉄路線図など
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.websubway.co.kr/theme/
ソウルの地下鉄整備と交通ガイド
http://www.clair.nippon-net.ne.jp/HTML_J/FORUM/SP_JIMU/144_2/INDEX.HTM

韓国の自殺流行
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/so/20020215/yonhap/yo2002021520608.html
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/so/20020215/jo/jo2002021523561.html
売春街の脱説
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/lo/20020215/maeilshinmun/dm2002021589062.html
離婚比率、結婚比率を上回るかも？
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/lo/20020215/maeilshinmun/dm2002021598243.html
釜山の人口減少
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/so/20020215/mw/mw2002021591292.html

　なんか意外な展開になってきてるな。だが、それでもいい。

　本物の韓国人さんはボストンですか。私は時まさしくソウルオリンピックの
１９８８年、アトランタに留学してました。そんときに街中を走っている
現代車のあまりの多さに、正直「こりゃ日本は抜かれるかもしれんなぁ」と
思ったもんです。もっとも、翌年には急激にシェアを落としたわけだけど、
このときの印象が強烈に残っています。韓国人もいっぱい留学してましたし。
　で、私の住みかは伯父夫婦の家。まさに２０５さんが言うような家でした。
広い運動場こそないものの、プールはありました。
ところが、アトランタの南の方（私がいたのは北側）には、こう言うと失礼に
あたるかもしれませんが、みすぼらしい黒人街がありました。この中を車で
通ったことがあるのですが、映画『ミシシッピ・バーニング』の中に出てきた
ウィレム・デフォーが一人で黒人街を歩くシーンを思い出しました。
結構ショックでしたよ。
（つづく）

（２１１のつづき）
　こういう貧富の差を目の当たりにしたら、アメリカはすべて素晴らしい国、などと
口が裂けても言えないし、こういうところに日本が学ぶ必要などありません。
だのに、日本人の多く（もしくは一部）がアメリカに憧れているのはなぜかというと、
アメリカのよいところしか見てないせいです。マスコミもそういうところばかりを
大きく取り上げます。多かれ少なかれ情報を操作して読者なり視聴者に引き渡す。
これはアメリカの情報のみならず、他の国の情報についても同じことが言えるでしょう。
なにしろ朝日新聞あたりはちょっと前まで（今でも？）、貧しい国に出かけていって
「この国は貧しい。しかし、子どもたちの目は輝いている。日本はどうだろう」
などという報道をしていたわけですから。
こんなことを十年一日のごとくやられたら、
「○○国は素晴らしい。それに比べて我が日本は……」
となるでしょう。
　よって、本物の韓国人さんがいくら日本の優れたところを挙げても
「でも、この部分は明らかに劣っているじゃないか」
という答えしか返ってこないだろうと私は愚考します。
なぜなら、例えば交通網整っていて電車が時間どおりほぼ完璧に運行されているのが
「当たり前」の状態だからです。当たり前のことに対して感謝をする人は稀だと
思います。完璧なのが当たり前だからこそ、たまにミスをやったり、他国と比較して
劣っている部分が少しでもあるとマスコミがそれをえらく大きく取り上げる。
（つづく）

（２１２のつづき）
　外の国から見たら「日本はなにもかもほとんど完璧だからよい国」となりますが、
我々日本人は「この部分がまだ足らない」と、完璧でない部分にしか
目を向けなくなりました。完璧であるが故の弊害と言えるかもしれません。
完璧な国などどこにもありはしないのに、それを求めるから自国を蔑むことになる。
重ねて言いますが、インフラのほとんどが完璧だからこそ、なのだと思います。
　ちょっとやそっと抜けている部分があったっていいじゃないか、
と、こういう考え方ができる国をうらやましく思うことがたまにあります。
例えそれが誤解に基づくものであったとしても、です。

　ああ、こうして実際に文字にしてみて、本物の韓国人さんの焦燥感が
少しだけ理解できたような気がします。ほんの少しかもしれませんが。

韓国では総４カ都市で地下鉄が運営されている。

ソウル地下鉄公社（１〜４号線を運営）のHP
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.seoulsubway.co.kr
ソウル市都市鉄道公社（５〜８号線を運営）のHP
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.smrt.co.kr
仁川地下鉄公社のHP
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.irtc.co.kr
釜山地下鉄公団のHP
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.subway.busan.kr
大邱地下鉄公社のHP
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.daegusubway.co.kr

釜山の地下鉄
http://www.lifeinkorea.com/cgi-bin/travareaj.cfm?Area=Pusan
http://member.upstream.jp/~mogiriya/other/korea2001/korea01-3.htm
http://tour.metro.pusan.kr/j-index.html
日本人の釜山旅行記（画像あり）
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Ocean/1854/korea3.html
http://www.ne.jp/asahi/k-murata/travel/travel/korea/korea5.html
http://www.hottypark.com/magazine/user/784/

日本人のための韓国旅行ガイド
http://www.seoulwind.com/korearoad/city/pusan/02.html

　おっと書き落とした。

>>207
＞又、北海道の方はどう？　北海道こそそれなりの広い家で広い庭で、
＞アメリカかカナダ等みたいな生活を暮らすことができるんでしょう。

　私の嫁さんは函館出身なので聞いてみたところ、なんか無理そうです。
例外もあるかもしれませんが、地方へ行くほど貧しくなるようなことを
言っています。それなりの家は建つものの、アメリカ・カナダというわけには
いかないようです。さらに自然環境が厳しくて、夢のような生活はまさに夢。
　人間はどうしても今自分の手の内に無い物をねだってしまいますね。
欲しい物を手に入れたら入れたで、そのことによる苦労も背負い込むのに。


　ところで、スレ立て人がスレ違いなことを書いていてこんなことを言うのは
心苦しいのですが、楽しい話、悲しい話、悔しい話、なんでも結構なので、
韓国で体験したエピソードをお持ちの方はひとつよろしくお願いします。

釜山市地下鉄路線図
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.subway.busan.kr/3manage/line.html

ＳＵＳＩさん、

誠なレス有難うございます。

アトランタ等の南部の方は、こちらの暮らしていた北部より余裕ある生活が
立てますね。
しかし、南部の方も、ジョージア、フロリダ、ルイジアナ以外の人々の
生活は貧しいですね。

話は変わりますが、ドイツの事を例えてみると、
ドイツとは世界中でもっとも交通網整っていて電車が時間どおりほぼ
完璧に運行されている、完璧主義の国だと知られていますが、実相は違います。
もちろん、ドイツはヨーロッパでもっとも交通網整っている国なのは事実ですが、
電車が時間どおりほぼ完璧に運行されていることなんて無いんです。
１〜２時間ぐらい遅れてるのは平気です。
（ちなみに、イタリアかスペインでは１日ぐらいおくれてるのが平気なんです）
その上、こちらがライプツィヒでベルリン行きの列車に乗った際、列車内で
ドイツ語で何か案内放送が出た後、当初はベルリン行きの予定だった列車が
突然ミュンヘン行きへ方向を変えたんです。
何度も列車の番号をチェックしましたけど、こちらの乗った列車は間違う
列車じゃありませんでした。直ぐ後で英語わかる役員に聞くと、英語で
「都合により突然変更されたので仕方がない」と言ってたんです。
勿論謝罪の言葉なんて一言もない。
結局、ナウムブルクという小さな田舎の駅で降りて、更に１時間ぐらい
待ったからベルリン行きの列車に乗ったんです。
更にドイツの列車の乗車感はすごく悪い。自分でトイレに行けないぐらいすごく揺れる。
車両のサスペンションは非常に悪いのがわかりました。

ドイツ自慢の高速電鉄という、いわゆるICEというのがありますけど、
ドイツでは日本の新幹線のような高速電鉄専用鉄道はありません。
従って、実際の走行速度は一般の電車と同じレベル。無用な物でした。
デュセルドルフとケルン、エッセンあたりのSバーンの駅では切符の
売り場が壊れてたまま落書きばっかり。
これがヨーロッパ一の国の事なんです。

ドイツ旅行を終わせたから２０日後、今度は大阪と京都、奈良に行きました。
全てが完璧でドイツなんかとは比較できない。街中の人々の表情は明るい。
「ああ、これが人間の暮らす世界だ」と感じました。

ＳＵＳＩさんの言ってたこと、了解しました。同意します。
世界中の色々あることについて未だ足りないところが多いです。これからも
宜しくお願い致します。

こちらもおっと書き落としたんですが、

>>207
＞又、北海道の方はどう？　北海道こそそれなりの広い家で広い庭で、
＞アメリカかカナダ等みたいな生活を暮らすことができるんでしょう。

以前、ＮＨＫのＢＳ衛星放送で広い大地の田園の上でそれなりの広い家と
広い庭で暮らしてる北海道の人々の生活を見たことあります。勿論、
プールなんかありませんけど。

ちなみに、ヨーロッパでもこういう生活を暮らすことはなかなか無理です。
むしろ、これは豊かさという概念じゃなく文化の違いの概念として解析する
べきだと思います。

旧大陸と新大陸のそれぞれの文化の違い。
実際、日本はアメリカかカナダよりヨーロッパと共通するところが多いです。
もちろん、韓国もそうですけど。やっぱり同じ旧大陸同士だから。

韓国の高速道路の全てがわかる！
http://member.nifty.ne.jp/kokura37/kh/index.htm
韓国の高速道路料金
... 管理人の私見である。） 「韓国の高速道路料金は日本に比べて安い」
とはよく言われるところである。 確かに上記料金表を見てもそのとおりである。
韓国道路公社では、（国民の不満を抑えるため？）「韓国の高速料金 ...
http://member.nifty.ne.jp/kokura37/kh/ryokin/system.htm
http://member.nifty.ne.jp/kokura37/kh/
韓国の高速道路は道幅が広く、レーン数も多い。 日本も見習って欲しいところ....
http://users.goo.ne.jp/nankei_/fu/photo/
京釜高速国道全通30周年を迎え、ますます発展中の韓国の高速道路を
現地写真満載で紹介するページです。一般道の標識写真もあり。
http://www.e217.net/TSJ/tsj.cgi?path=home_a01_m54
韓国の高速道路システムは、各地方の都市や農村と首都ソウルを一日で
結ぶルートが全国に張り めぐらされている。 さらに高速バスは
全国主要都市と観光リゾートを結び ...
http://www.daizou.co.kr/profile_10.html
韓国の高速道路は、各都市間をきちんと結んでいるし、非常に幅が広く、車線も多い。
http://aa.sugoihp.com/yutaka/ki_kan/ki_kan7.htm

　

◆◇韓国旅行・留学・暮らし掲示板◇◆
http://jbbs.shitaraba.com/travel/69/

　　お暇なら来てよね...
　　　　マッタリ話しましょう...

なにげ〜に保守sage

よかったことやら楽しかったことは皆さんにおまかせして、
俺は怖かったこと、むかついたことを書くとするか。

十二年くらい前の話だ。俺には文才がないから要点だけを書く。

・怖かったこと・
最初の韓国旅行は職場の旅行でソウル行き。
目つきが悪い連中が集まっている職場（職種は建築関係）だったせいか、
ガイドが「気を利かせて」裏の世界を覗かせてくれた。
ソウルのちょっと外れにあるビルの薄暗い地下室に連れて行かれた。
そこはなんと闇拳銃販売所（ｗ
目の前にはうっすら錆の浮いた自動拳銃がわらわらと……。
もちろん、買わなかった。
つうか、韓国って拳銃の自由販売がＯＫなのか？

sage進行だったのか？　ageてｽﾏｿ

・むかついたこと・
ソウルでは飲んで踊ってを繰り返していた。
たまたま入ったディスコで黒人のアメリカ兵と仲良くなった。
なんか知らんが変な視線を感じたので、
「そんじゃ河岸を変えようか」
と、そのアメリカ兵とともに外に出た。
途端にかかる「ちょっと待った！」コール。
振り向くと、ディスコから飛び出してくる韓国チンピラ軍団。
その様相は「Ｇメン７５」ホンコン編（古）を醸すかのような（ｗ
その黒人とチンピラとの間に何があったか知らないが、
いきなり殴りかかられた。俺も巻き込まれた。
つうか、殴られた。関係ないのに。
５分後、路上に横たわるマグロ状態のチンピラ軍団。
俺は一応空手の有段者、黒人は海兵隊員。
あとでその黒人に、ケンカの理由を聞いたが、本人もわからんと言っていた。

・むかついたこと２・
帰国の日、空港でのこと。
石を紐でつないだネックレスの土産を売るおばちゃんと遭遇。
声をかけられた俺は、たまたま機嫌がよかったので相手をした。
おばちゃんはたどたどしい日本語で
「これきれいでしょ、これきれいでしょ。さ、手にとって見てみて」
と言うから、手にとってよく見てみた。
きれいとかなんとか言う前に、すげえちゃちい。哀しいくらいにチープ。
こんなんが売り物になるんかよ、と思った瞬間、
「三つで一万円でいいよ。ありがとうございます」
と、やけにはっきりした発音のおばちゃんの声。
カチンときた俺は、そのネックレスを投げ捨てた。
「アイゴー！」の叫びが空港に響く。
胸くそ悪いまま韓国を後にした俺だった。

・怖かったこと２（１／３）・
翌年、二度目の韓国旅行。
親父の戦友が韓国にいるとかで、俺も連れて行かれた。
親父の戦友のはからいで部外者禁の韓国軍のパレードを観る機会を得た。
部隊内をうろつきまわり、撮るなと言われた写真を撮りまくる。
見るなと言われりゃ見たくなり、撮るなと言われりゃ撮るたくなるのが人情だ。
バレると怖いので、ファインダーを覗かずにカバンの中にカメラを入れたままシャッターを切った。
撮ったフィルムは、一本目は履いている靴下の中に隠した。
まるでカツアゲに怯えるリア厨房のようだと思ったが、結構ビビッていた。
しかし、一本目を無事に撮り終えてしまったことから、
「こりゃいける！」と思った俺はすっかり大胆になり、
予備のフィルムをジャケットのポケットに放り込んだ。
二本目のフィルムをカメラに入れて、いざ出陣……、
と勢い込んだところで、若い兵士に腕を掴まれた。

・怖かったこと（２／３）・
俺は小さな番小屋みたいなところに連れていかれて、二人の兵士から得意げな顔で
「おまえ、写真、撮ったやろ？（韓国語わからんけど、多分こういう意味）」
と、小一時間問い詰められた。
こうなりゃカメラからフィルムを引きずり出して、撮ってないこと
（この時点でカメラに装填されているのは何も写していないフィルム）
をアピールしようと思い、俺はカメラに手を伸ばした。
『ガチャッ！』
背後から聞こえてきたのは、嫌な金属音だった。
ゆっくりと振り向くと、若い兵士が拳銃を抜いて俺に向けていた。
室内の温度が下がった。
つうか、まず俺の体温が下がったよ、室温と同じぐらいの温度に。
顔から血の気が引いていくのが実感できた。
体中の血が下がっていくのがわかった。
さっきの金属音は、間違いなく撃鉄を起こす音だった。
こいつがあとちょっと指に力を入れたら、俺は死んじまうじゃねえか。
頭の中で撃たれる自分をイメージしていた。
それと同時に、なぜか昨日食った夕食のことを思い出していた。
俺は若い兵士の目を見ながら（当たり前だがその兵士の目は据わりまくっていた）
静かにカメラに延ばした手を引いた。

・怖かったこと（３／３）・
また扉が開いた。入ってきたのは俺が知っている韓国兵だった。
俺のガイド役をしていた韓国兵だった。
彼は室内の状況を見て目を丸くしている。
彼が俺を訊問していた韓国兵と話をしている。
事情がわかった彼は、俺に写真を撮ったのかと英語で聞いた。
俺はとっさに「（今、カメラに入っているフィルムでは）撮ってない」と言ってしまった。
次の瞬間、彼は二人の兵士に大声でまくしたてた。
おそらく「撮ってないと言ってるぞ」というようなことを言ったのだろう。
とりあえず、フィルムを差し出すことで俺の解放が決まったようだった。
カメラからフィルムを抜いて渡すと、
若い方の兵士がニヤニヤしながら俺のジャケットのポケットを指差した。
「俺は知ってるんだぜ」という勝ち誇ったような表情だった。
仕方ないので、ポケットの中の何も写していない生フィルムも差し出した。
無事解放された俺だったが、銃を突き付けられたことを、
今でも夢の中で思い出すことがある。
あ、ちなみに、靴下の中に隠したフィルムは無事だったよ。
でも、命をかけたわりには大したものが写ってなかった（鬱

次は板門店でチャレンジだ！（ﾔﾀﾞ

>>愉快さん
ネタでしょ？

なんか、こういう体験記を書く人って空手の有段者やらケンカ番長が
多いのは気のせいだろうか・・・。

俺のオヤジも昔（30年程前）に韓国に仕事かなんかで行ったらしいが、
なんもしてないのにﾀｲｰﾎされたらしい。なんか当時の軍事政権下では
韓国人男子の長髪（とはいえセンター分けレベル）は許されてなくて、
韓国人に間違えられたオヤジはしょっぴかれてしまったらしい。
んで、日本人と分かると、今度はスパイ容疑みたいなので
問い詰められたらしい・・・。

>>228 日ノ本さん
最後の話ってのはネタが他の話よりも多めに入ってる。そん代わり事実が少なめ。これ。
で、それに大盛りギョク（弾）。これ最強。
しかし真実をまんま書くと今からKCIAにマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
命が惜しい俺にはお薦め出来ない（ｗ

銃を突き付けられたのは本当。フィルムを没収されたのも本当。
細かい状況の説明部分にネタをちりばめたが、おおむね事実だよ。
つうか、ネタだったらどんなによかったことか（ｗ
12年も前の話なら多分時効になってるだろうだし、
親父も親父の戦友もすでにこの世の人じゃないので迷惑かからん
と思って書いちゃった。

なんか「日本は最高の国！」って認識を持たせたいみたいだけどさぁ、
そんな認識を持たせてどうすんのさね？

「日本では〜なのに、この国はそうでない、遅れている！」だとか
「日本の公共サービスは世界最高レベルなのだ！」とか
まるで韓国人みたいな自国賛美、民族賛美の認識を持つべきだ
と言ってるようだ。（まぁ本物の韓国人氏は韓国人だからそういう
意見なのも仕方ないか）


あと、ロスに暫く滞在して思ったが、やはり社会福祉、とりわけ
身体障害者への福祉は日本は遅れてると思ったがな。システムも
そうだが、一般市民の意識が。店の駐車場に、身体障害者用の
枠があるじゃない。日本じゃぁ平気で障害者じゃ無い人が駐車するけど、
むこうは絶対にしないもんな（まぁ法律で罰せられるのもあるだろうけど）。

「本物の韓国人」氏の参入により
予想外の展開になりつつも良スレになっているな（笑

>>231

まあ、そういうところを感じないわけでもないけど、俺は興味深く拝聴しているよ。
本物の韓国人氏の話は。

ある個人がある国とある国を比較して、こっちの国の方が良いと思い、こっちの国のほうが良くないと思う。
別に、それはそれで良いんじゃないか？。そんなのその個人の思想dependなわけだし。
そして、さらに、それをどう捕らえるかも、人それぞれ別だと思うしね。

なんにせよ、異なる世界の覗いた人間の意見は、それなりに興味深いと思うよ。
例え、何々国マンセーでもね。

>>232殿、
　同意。
私も立てたときにこうなるとは思ってませんでした。

>愉快な名無し殿、
　貴重な話をどうもありがとうございます。
224みたいな経験は、私にもあります。もっとも場所は
韓国ではなく、スペインでしたが。モノはカスタネットで
指にはめられた途端に1000円要求されました。
揉めるの面倒くさかったので払いました。弱い・・・。

「本物〜」氏とSUSI氏のやりとりは
日本人にとってはけっこーCriticalな気がする。
自分たちの悪いところに目を向けて改善しよう、という発想か、
（敗戦時、政府は「ドイツ人は負けてもすぐにガレキを片づけた」
といって意気消沈する国民を叱咤したそうですが。。。）
さもなくば「たが」が外れて思い切り堕落してしまうか、
（一昔前のアジアにおける堕落した日本人のイメージ）
ちょうどいいところで器用にやっていけない国柄だとは思う。＞日本

>>231
例えば、ドイツのエッセン(Essen）という都市をお勧め。
「地球の歩き方」には全然紹介されていないけど、ドイツ第５の都市。
むしろ、「地球の歩き方」に紹介されていない町へ行けば該当国家の真の
実相について色々勉強になるはずだと思います。
「地球の歩き方」は基本的に観光客向けで、できるだけ良い部分だけ
紹介されているような気がします。
むしろ、そこには余り扱われていない場所を自分で探して行けば、
該当国家の本物の実相についてよくわかるはずだと思います。
もちろん、当方も「地球の歩き方」の読者ですし、今まで世界中で出て来た
旅行専門書としては世界一だと思いますけど。
（英語圏でもっとも売れてる「Lonely Planet」のシリーズとは
比較できないぐらい素晴らしい本で、更に現地の人間も激賞しましたし、
毎回役に立ちますでど）

韓国旅行での差別とは、現地で変な韓国語使ってた日本人側にも
一応責任はあると思います。
日本人の観光客の方々の使ってる韓国語を聞けば、
現地ではかなりの低レベルの連中の使ってる、絶対ダメな間違う韓国語を使ってる方々が結構多いです。

ちなみに、NHKのハングル講座などで教えてる韓国語は本当に問題あると思います。
韓国国内でも非常に低レベルの連中の使ってる、凄く無礼な言辞が結構あります。
韓国人の当方もそれ見て驚いました。

一応言っておくと、
できるだけ「ハセヨ（しなさい）」と言ってるのはご遠慮下さい。
できるだけ、「ヘズゥシッシオ（して下さい）」か
「ヘズゥシルオッケッスンニカ（して頂きたいです）」か
「ヘズゥシッサハムニダ（して頂いてほしいです）」か
「ヘズゥシミョンガンサハゲッスムニダ（して頂きたいと思います）」か
「ヘズゥシルゴッスルブタクドゥリムニダ（お願い致します）」と
言ってるのがいいです。

例えば、庶民たちのよく行く市場などで自分の買いたい物の値段を下がると思ったら、
「ゾェソンハムニダマン（すみませんけど）、ゾグンマンイラド
（少しだけでも）ガギョク（価格）ウル（を）カッカズゥシルオッケッスンニカ？
（下がって頂いてほしいです）」と必ず言ってることです。
又、値段の下がりが成功した後は、必ず「ガムサ（感謝）ハムニダ
（ありがとうございます）。スゥゴハシッシオ（ご苦労さま）。」
と言ってることをお忘れずに。
（ところで、地元の人間たちはこんなことなんてやってません）

そして、できるだけデパートを利用することをお勧めします。
値段は高いけど、デパートの方がもっとも信用できますから。
もちろん、デパートでは値段を下がって下さいなんかできません。

実は、地元の人々は買い物の際に値段を勝手に上がり下がり取り引くことなんかしません。
全ては価格表示制であり、消費税の問題もあるので、実は値段の取り引きは無理です。

>>235殿、
　確かに日本は不器用な国かもしれませんね。
近代史をひもとくと極端から極端に流される傾向が見られます。
戦争をするにしても反戦運動をするにしても「一億総火の玉」。
もっとも、現在は国民がそれほどまとまって動いているようには
見えませんけど。中庸を保つというのは難しいものです。

>本物の韓国人殿、
　多くのスレでのご活躍を拝見させていただいております。
貴殿の慧眼ぶりには頭が下がる思いです。
ところで、「ハセヨ」は使わないほうがよい言葉だったのですか？
私は「アニョハセヨ（アンニョンハセヨ、だったか？）」と
「アンニョンハシムニカ」はほぼ同じく「こんにちわ」の意味だと
教わっていたのですが、違うのでしょうか？
後学のためにお教えいただければ幸いです。
（うう、この板でこんな初歩的な質問をするのが恥ずかしい）

ＳＵＳＩ　様、
>>239
「ハセヨ」という言葉は知り合いの関係にいる相手向けのみです。
日本語では「しなさい」という意味の言葉です。又、「ハセヨ」という
言葉の発音は、日本語での「せよ」という言葉とよく似ってますし、
実際、状況にとってはそのまま日本語の「せよ」の意味となる場合もあるんです。
もちろん、「アンニョンハセヨ」と言ってもそのまま意味は通じるんですが、
初出合いの相手へは、特に仕事関係の場合は「アンニョハセヨ」より
「アンニョンハシムニカ」と言ってるのがいいでしょう。
（ちなみに、韓国語での「アンニョンハシムニカ」は日本語での
「初めましてございます」の意味の代わりとしてもよく使われてます）
こちらから見ても外国人の方々にとっては少し見分けが難しいと思いますけど。

ちなみに、変な話ですが、韓国人の間でも、
「ゲンチャンアヨ」という言葉とは、直訳すれば「いいですよ」か
「大丈夫ですよ」、「かまわないね」などと同じ意味で解析できますが、
時々状況か場合にとっては何か不吉なことへの暗視を意味する言葉としても
たまには使われてるんです。
私的な関係ではかまいませんが、仕事関係にいる相手がそんな言葉を
使ったら、ご注意する必要は多分あってもいいと言えましょう。
逆に、相手が「ゲンチャンスムニダ」と言ってるのは多分肯定の意味です。
日本語での「いいです」か「結構です」、「大丈夫です」などの言葉と
同じ意味の言葉です。

こちらこそ宜しくお願い致します。こちらこそこれからも
日本のことについて色々お教えいただければ幸いです。

話は変わりますが、上記の書き込みで書き忘れたのがありますので、ご了承下さい。

「アニョ」ではなく、「アンニョン（安寧）」です。
そして、「ゲンチャンアヨ」についてですが、実は自分の家族とか友人とか恋人とか
知り合いとか付き合いなどの相手向けの言葉で、この場合は英語で
「I'm fine」の意味となります。しかし、仕事関係の場合は言葉の意味が
変わって、仕事関係の相手が「ゲンチャンアヨ」と言ってる場合は、
何か危ないことへの暗視を意味する言葉として解析されますのでご注意下さい。
仕事関係の相手が「ゲンチャンアヨ」と言ってるのを、そのまま
「大丈夫です」か「結構です」などと解析するのは困りましょうね。
むしろ仕事関係の場合、本当に「いいです」か「大丈夫です」の意味として
よく使われてる言葉は「デッスムニダ」です。
（「デッスムニダ」とは、英語での「Okay, that's it」か「Yes,
we had made it be done, sir」と同じ意味の言葉です）

しかし、「デッソヨ」と言ってるのは「あんたのことなんて要らないよ」
の意味なんですのでご注意下さい。

「ゲンチャンスムニダ」とは、英語で「That's alright」の意味です。

http://www.ne.jp/asahi/k-murata/travel/travel/korea/korea5.html
このホームページでの日本人の方の言ってた韓国語が間違いました。

「ヨボセヨ。チハチョル　ヨク　オディエヨ？」
（おいおい、地下鉄の駅ってどっちかい？）

こう言ってはいけません。この場合は必ず、
「シルレ（＝失礼）ハムニダ（します）、ホクシ（もし）
チハチョル（地下鉄）ヨク（駅）ウン（は）オディ（どこ、どちら）ヘ（に、へ）
イッヌンジ（あるのか）アルリョズゥシッサハムニダマン（お聞かせて頂きたいと思いますが）
と言ってるのが正しい表現です。

http://www.ne.jp/asahi/k-murata/travel/travel/korea/korea5.html
このホームページでの日本人の方の言ってた韓国語が間違いました。

「ヨボセヨ。チハチョル　ヨク　オディエヨ？」
（おいおい、地下鉄の駅ってどっちかい？）

こう言ってはいけません。この場合は必ず、
「シレ（＝失礼）ハムニダ（します）、ホクシ（もしかしたら）
チハチョル（地下鉄）ヨク（駅）ウン（は）オディ（どこ、どちら）ヘ（に、へ）
イッヌンジ（あるのか）アリョズゥシッサハムニダマン（お聞かせて頂きたいと思いますが）
と言ってるのが正しい韓国語なんですよ。

ちょっとこれは下がりすぎでしょう…
良スレage

>>本物の韓国人さん
とても参考になります。ありがとう。

ちなみに、下記はよくある質問(FAQ：Frequently Asked Question）なんですけど、

＞ヨボセヨ、というのは日本語でいうところの「もしもし」じゃなかった？
この場合は電話通話のみ。

＞あと、ハセヨ（???）はなんだかんだいってコンビニとか デパートとかでも
＞普通に「アンニョンハセヨ」と使われているけど、それって失礼なの？
地元のよく行く小さな店では構わないけど、デパートとかでこういう言葉を
使ったら、これは従業員教育の問題。以前だったらクビとなったはず。
だけど、最近は労働組合のせいで以前のような従業員教育は無理となったわけ。
その上、全ての韓国人全員が正しい韓国語を使ってるわけじゃないし。
元々、これらの言葉は親しい知り合い向けのみです。日本語では
「しなさい」か 「せよ」、「しろ」という意味です。
「アンニョンハセヨ」も親しい知り合い向けのみ。
もちろん、日本の店でこういう言葉をお客様へ言ったら直ぐクビでしょう。

テレビの娯楽番組ではこれらの言葉がよく使われるけど、
ニュースのアナウンサーたちはこれらの言葉を使わないわけ。

　本物の韓国人殿、
いつもながら私の拙い質問にお答えいただき、ありがとうございます。
なるほど、勉強になりました。
丁寧な言葉を使えば無用の間違いを避けることができます。
取り急ぎ、お礼まで申し上げます。
　すみません、今日は寝落ちいたします。ｍ（_ _）ｍ

こういうまともな韓国人がたくさん居れば
両国の関係は旨くいくんだけどな。

追加に、「ゲンチャンアヨ」とは、日本語で「構わないよ」か「邪魔しないでよ」、
英語で「I don't care」か「It's none of your business」という
意味としてよく使われてるんです。

>>246　>>247
こちらこそ度々すみませんでした。

定期sage実行中

下記は、日本人の方々の韓国旅行の際によく間違ってる韓国語の会話の言葉です。
どうぞ。

１、基礎単語編
数字
＞４　　　　サー （Ｘ）　<-- サ　（Ｏ）
（朝鮮語の母音では長音が殆ど発達されていません）
＞５　　　　オー（Ｘ）　<-- オ　（Ｏ）
＞９　　　　ク　（Ｘ）　<-- グ （Ｏ）
（朝鮮語の子音では濁音が余り発達されていません）
＞１５　　　シボー　（Ｘ） <-- シブオ　（Ｏ）
＞１６　　　シムニュク　（Ｘ）<-- シムユッ　（Ｏ）
＞２０　　　イーシプ　　（Ｘ）<-- イシブ　（Ｏ）
＞２１　　　イーシビル　（Ｘ）<-- イシビル（Ｏ）
＞１００　　ペク　　　　（Ｘ）<-- ベッ（Ｏ）
＞１０万　　シムマン　　（Ｘ）<-- シンマン　（Ｏ）

あれこれ
＞それ　　　クゴッ　（Ｘ）<-- グゴッ　（Ｏ）
＞ここ　　　　ヨギ　（Ｘ）<-- イゴッ　（Ｏ）
＞そこ　　　　コギ　（Ｘ）<-- グゴッ　（Ｏ）

その他
＞私　　　　チョ　　　（Ｘ）
<-- ジォ（謙譲語使いのみ）、ナ（非謙譲語使いのみ）
＞あなた　　タンシン　（Ｘ）<-- ダンシン、ギゥデ（Ｏ）
＞おばさん　アジュマ　（Ｘ）
<-- アジゥンマ、アジゥモニ（Ｏ）
＞はい　　　ネー　　　（Ｘ）<-- イェ　（Ｏ）
＞いいえ　　アニョ　　（Ｘ）<-- アニオ　（Ｏ）
＞タバコ　　タンベ　　（Ｘ）<-- ダンベ　（Ｏ）
＞灰皿　　　チェトリ　（Ｘ）<-- ゼッテォリ（Ｏ）

役に立つ会話集
＞こんにちは　　アニョンハセヨ　（Ｘ）
<-- アンニョンハシンニカ　（Ｏ）
＞もしもし　　　ヨボセヨ　
<-- ヨボセヨは電話通話のみ。電話通話以外の一常の
状況では、「おいおい、おいでこいよ」という意味へ
変わりますので、使ってはいけませんよ。街などで人へ言葉を掛ける際は、
必ず「シルレハンニダ（失礼します）」と話すこと。
＞私は日本人です　　チョヌン　イルボンサラム　エヨ（Ｘ）
<-- ジォ（謙譲語のみ）ヌン　イルホンイン　インニダ（Ｏ）
　　ナヌン（非謙譲語のみ）　イルボンイン　インニダ（Ｏ）
＞名前は何ですか？　　イルミモイェヨ　（Ｘ）
<-- 韓国語ではこんな表現は使われていません。
シォンハム　イ　オットケ　デォシンニカ　
（お名前は如何になるんでしょうか）と言います。
＞いくつですか？　　ナイガ　ミョッサル　イムニカ　（Ｘ）
<-- 韓国語ではこんな表現は使われていません。
ナイ　ガ　オットケ　デォシンニカ　
（年令はいくつになるんでしょうか）と言います。
＞あなたは美しいですね　　タンシヌン　イップクンニ（Ｘ）
<-- （ギゥデ　ヌン）アルンダウシンニダ、
　　　ミイン（美人）イシンニダ　（Ｏ）
＞一緒に行きませんか　
　　カッチ　カジ　アンケッスムニカ　（Ｘ）
<-- ガッチ　ガシジ　アンゲッスンニカ　　（Ｏ）

＞いくらですか　　　　　オルマエヨ　（Ｘ）
<-- ガギョグ（価格、値段）　ウン　オゥルマインニカ（Ｏ）
＞高い！　 ピッサヨ　（Ｘ）　<-- ビッサンニダ、
ガギョッ（価格、値段）　イ　ブダン（負担）スリォッスンニダ（Ｏ）
＞もっとまけて　　カッカジュセヨ　（Ｘ）
<-- カッカズゥシッシオ、
　　ハリン（割引き）ヘズゥシッシオ（して下さい）
＞あなたを愛しちゃった　　サランハヨ　（Ｘ）
<-- ギゥデ　サランハゲデォイォッスダ　（Ｏ）
＞さようなら　　　　アニョンケセヨ　（Ｘ）
<-- アニョンヒガシッシオ　（Ｏ）
＞ありがとう　　　　カムサハムニダ　（Ｘ）
<-- ガムサハムニダ　（Ｏ）

３、これを知ってれば十分
＞○○はどこですか？　＝　○○オディエヨ？　（Ｘ）
<-- ○○ヌン　イォディインニカ（Ｏ）
＞○○ください。　＝　○○チュセヨ　（Ｘ）
<-- ○○ズゥシッシオ　（Ｏ）
＞いくらですか？　＝　オルマエヨ　（Ｘ）　
<-- ガギョグ（価格、値段）　ウン　オゥルマインニカ（Ｏ）

　う〜む、今日は１８時に降臨されたのか・・・。

>>252
＞　＞あなたを愛しちゃった　　サランハヨ　（Ｘ）
＞　<-- ギゥデ　サランハゲデォイォッスダ　（Ｏ）

　このような言葉を使う機会がどれほどあるのか、ちょっと疑問が・・・。
もっとも、知っていれば確かにここ一番で威力を発揮する言葉ではありそうですけど。
　それと、相手に質問ができたとして、返ってくる言葉を理解することができないと、
もうどうにもならないような気もします。
私はスペインで現地の人に道を尋ねたとき、スペイン語で丁寧な説明を受けたのですが、
まったくといっていいほど理解できませんでした。
そのときは、結局、地図を書いてもらって危機を脱しました（ｗ

　次回の降臨はいつになるかわかりませんけど、本物の韓国人さんに質問がございます。
ある人が以下のように主張されていました。

「日本人が韓国を訪れたら、まず檀君聖殿に足を運び、国立墓地に参拝しなさい。
　韓国人が日本を訪れたら、まず明治神宮に足を運び、靖国神社に参拝しなさい。
　そういう心づかいが真の日韓友好を生むのです」

　明治神宮は皇居だったかもしれませんが、それはともかく。
なんでも、１９７５年ごろの金永善駐日大使も
同じような考えをお持ちになっていたそうです。
　とどのつまり、何を言いたいのかというと、
「お互いの聖地に足を運び、お互いの国の柱となった英霊を尊び合う。
　お互いを認め合うところから、両国の関係を始めようではないか」
ということです。
その場に行くとか参拝するとかいうよりも、
心づかいの部分に重きを置いてお考えください。
　長くなりましたので質問の本題は次レスに続きます。

　で、質問の本題なのですが、
日韓お互いの国民が、上記のような心づかいで行動をとった場合、どうなるでしょうか？
・本当に真の――かどうかはおくとして――日韓友好が生まれるのか
・状況は変わらないのか
・はたまたもっと悪くなるのか
ぶしつけな質問で失礼ですが、本物の韓国人さんの予想される結果を
お聞かせていただければ幸いです。

　なお、私の考えを述べさせていただくと、前レスの案は、改善の一助にはなるかと
ひそかに思っているのですが・・・。

>>254 >>255
ＳＵＳＩ　殿、
明治天皇は近代日本を建国した、近代日本の国父だったのは事実です。
又、現在の天皇家の始祖ですね。
アメリカと言えばジョージ・ワシントン、ソ連と言えばレニン、
中国と言えば孫文及毛沢東、ベトナムと言えば胡志明（ホー・チー・ミン）ですね。
ある意味では、明治神宮とは明治天皇記念堂とも言えましょう。
話は変わりましたけど、
明治神宮、或いは檀君聖殿を訪ねるのか訪ねないのかは、どこまでも
人々それぞれの選択の自由だと思います。
しかし、それを強要させようとした発想は確かに問題あったと思います。
外国人が北朝鮮を訪ねる度に金日成銅像に参拝することと替わりません。
もちろん、韓日友好を考えた彼の心情は十分に理解できますけど。
こちらの予想させる結果は、
＞・本当に真の――かどうかはおくとして――日韓友好が生まれるのか＞でも、

＞・状況は変わらないのか＞でも、
＞・はたまたもっと悪くなるのか＞でもなく、むしろ
・人々から馬鹿とされるはず　
となりそうです。
さすが「ウリナラ的」思考持ちの韓国の国家公務員らしい発想なんですね。
残念ながら「おかしい発想」としか言えません。
今度は丁寧なお答えをさせて頂きませんでしたので申し訳ございませんでした。
ご容赦下さい。

車優先の社会のため、歩行者には厳く、街中でもかなりのスピードを出して走る。にもかかわらず、横断歩道や信号が少ないので、車道を無理に横断せざるを得ない場面がよくある。
そんな時は左右をよく見て、タイミングを見計らって、果敢に対岸へ向けてダッシュ。また信号のあるところでも、青になったからといって、左右も確認せずに飛び出すのは危険。

http://www.turboclub.net/k-info/travel.html

>>257
　東南アジアの国では、日本の歩行者優先という常識がまず通用せず、大抵、車優先ですね。
車を所有できるのは社会的にステータスが高い人に限られるからだと思います。

>>256 おお、朝の４時に降臨されていたとは！

　お答えいただきありがとうございます。
＞・人々から馬鹿とされるはず　
ときたか・・・。これは手厳しい。
いきなり皇居と檀君聖殿を持ち出したのは私の落ち度でした。
　結局のところ、254で私が何を言いたかったのかというと、
「彼を知り、己を知れば百戦危うからず」
ということです。説明しましょう。
　私は日韓両国民がお互いを知らなすぎるがゆえに、無用な、しかも不毛な争いが
起きるのではないかと思うのです。
実を言えば、私だって偉そうなことを言えるほど、韓国のことを知っているわけではありません。
　254で皇居と檀君聖殿を挙げましたが、少なくともこの二つはお互いの国民を象徴する
シンボル的存在です。このシンボルのことを詳しく知ることで両国民のどれだけを
知ることになるかはわかりませんが、お互いを知ろうとする歩み寄りの端緒とはなるでしょう。
そうしてお互いを知ったうえで、争うもよし、友好関係を結ぶもよし、と思っております。

　そもそも、日韓は立地的に近すぎるため、お互い同士が「似ている」と誤解しています。
似ているという誤解があるからこそ争いも起きます。
　一例を挙げれば、日本人は謝罪することですべてが水に流される、許される、
何も悪いことをしていなくても後にしこりが残らぬよう、とりあえず謝る、という
考えを持っています。よって、韓国に謝罪を繰り返すわけです。
　ところが、韓国人にはこの考え方、「謝罪＝水に流す」は通用しません。謝る以上は
やぱり悪いことをやったのだ、謝り続けるということはまだまだ隠している悪いことが
あるはずだ、と考える（このへんは私の推察）。
　日本人は「韓国人は我々と似ている」と思うから、許されることを期待して謝罪する。
韓国人は「日本人は我々と似ている」と思うから、謝罪する以上は隠した悪事があると思う。
　こんなことをがずーっと繰り返されてきたのではないでしょうか。
　お互いに多少共通する点はあっても、ほとんど違う文化を持つ両国民はやはり似ていません。
でも、似ていると誤解してしまう。お隣の国、肌の色が同じ、食事のときに箸を使う、
こんなこと程度で似ていると錯覚してしまう。ここに悲劇があります。
　お互いのことを何も知らずに争うのはまだましです。「何も知らない」ということを
お互いに知っているからです。だから、争いの後で知ろうと思えば知ることができる。
しかし、一知半解誤解のうえで争えば、お互いに「知っているような気になっている」ので
今以上に何かを知ろうという気にはならないでしょう。

　日韓友好を口にする者がおりますが、誤解のうえに成り立つ友好などに
なんの価値がありましょうか。
　お互いに誤解し合って争い続けることになんの意味がありましょうか。
　友好関係を結ぶというのであれば、すべての誤解を解消した後に
お互いの違いを認めたうえで結びたいし、
争うのであれば、後に不毛の大地が広がるような争いではなく、
建設的な争いをやってみたいと思います。

　まぁ、それをここ２ｃｈで言っても始まらんか。でも、諦めたらそこまでだし。

　今回もやたら長くなってしまいました。
時間がないとどうしても文章が長くなります。申し訳無いです。

韓国語で相手へ道を問う際は必ず、
「シレ（失礼）ハンニダマン（しますが）、
マルスムズォムムッケッスンニダ
（少し申し上げたいことがございますけど）」と言葉を始めること。
そして、「ホクシ（もし）チハチョル（地下鉄）ヨク（駅）ウン（は）イォディ
（どこ、どちら）ヘ（に、へ）イッスンニカ（ありますか）？」か
「ホクシ（もし）チハチョル（地下鉄）ヨク（駅）ウン（は）イォディ
（どこ、どちら）ヘ（に、へ）イッヌンジ（あるのか）
アルリョズゥシッサハムニダマン（お聞かせて頂きたいと思いますが）」
と言ってるのが正しい表現です。
「ハセヨ」という言葉は、日本語で翻訳すると「しなさい」か「してね」という意味。
「又、「イエヨ」か「イェヨ」の言葉は日本語で翻訳すると「だわ」か「なのよ」という意味。
主に馬鹿女のよく言ってる言葉なので仕事関係の相手へは使わない方がいいです。


ＳＵＳＩ　殿、
>>258
むしろ韓国の場合はもし戦争など起こったら滑走路へ転用する目的でそう建設されたわけです。

>>259
＞「彼を知り、己を知れば百戦危うからず」
<--「知彼知己、百戦百勝」　 -- 孫子兵法 --
名言名句です。

>>260
なるほどですね。とても一理あるご指摘だと思います。同意します。
以前、産経新聞ソウル支局長の黒田勝弘さんも自分の書いた「韓国人、
貴方は誰なんだ？」という本で同じ問題を指摘したことありましたけど。

＞ほとんど違う文化を持つ両国民はやはり似ていません。
私的に考えてみれば、
これは両国民の持っているそれぞれの歴史的背景及社会体制の違いが原因だと思います。
朝鮮民族同士なのに、分断された以降半世紀以上を過ごした今のところ、
韓国と北朝鮮もお互い同士が「似ている」わけではありませんからね。

今回のＳＵＳＩさんの文章、韓日両国民のお互いにとって、
とても役にたてる指摘だと思います。まずは相手のことを認めることと共に、
自分のことについても認めることは冷静に認めるべきだと思います。

>>200
おめでとうございます。

コレアンギャルのＫｉｍ・Ｈ嬢は東京観光で先ずは明治神宮に行きたい、
とのリクエストでした。その後も皇居、靖国神社に行きたいと。
いずれの場所でもとても喜んでましたよ。
ごく普通の韓国女性はそれほど重く考えてないのかな？

現代の若い日本人らが朝鮮戦争のことについて無知なのはショックだった。

>>265
それは２０代後半の日本人の私もショックだ。よくＴＶで聞いても本当なのか
疑問に思う。大袈裟な話じゃないかと。でも本当に知らないんだろうな。

現代の若い日本人は朝鮮戦争どころか、ほとんど全ての日本史に無知ですよ。

日本の高校で現代史の時間は重視されてません。
その時期は受験準備でそれどころじゃない。
これは大いに問題ですね。

>>260 >>261
ちなみに、これは相手のことを理解できる、
心の余裕さえないし荒廃化された韓国人の国民性にも原因あると思います。

>>265
　まじですか！？　いや、戦争の内容を知らないというのならありそうですが、
それって、「朝鮮において韓国と北朝鮮が戦争を行なった」という事実自体を
知らないということですか？
　もっとも、アメリカと日本が戦争をしたこと自体を知らない大学生なんてのも
いるくらいだからさもありなん、か・・・。

　あ、挨拶が遅れました。本物の韓国人殿、いつもながらお相手いただき、ありがとうございます。

＞ゴン殿、
　こだわりのない世代になってきたのでしょうか。靖国神社なんかはぜひ見ていただきたいところですね。
そして、何かを感じてもらえればそれでよし、です。台湾の烈士廟にしても米国のアーリントンにしても、
ああいう聖地に近い地には、言葉で言い表すことのできない”パワー”があります。

＞267名無しさん殿、
　・・・ゆゆしき問題です。いや、もう、なにをかいわんや。

＞269本物の韓国人殿、
　心に余裕がない、というのは私も向こうで感じました。なんでもかんでも競争でした。
日本人のほうは日本人のほうで、物事をはっきり言わない、というところが最大の欠点
なんだろうなぁ・・・。

>265 ：本物の韓国人 ：02/03/03 01:41 ID:gjJdeE7t
>現代の若い日本人らが朝鮮戦争のことについて無知なのはショックだった。

私は日教組教師に、朝鮮戦争の原因は韓国の北朝鮮侵略だと習いました（実話）
社民党はまだ韓国侵略説を信奉してますし。
そういう学校の現場の理由で、きちんと教えることが不可能になっています。
ソ連の援助を受けた金日成が南進した。という事実を認められない教師がいますから。

＞私は日教組教師に、朝鮮戦争の原因は韓国の北朝鮮侵略だと習いました（実話）
　すげぇな、ヲイ。
　こんな人間がモノを教えるのか？

僕はもっと若い世代だと思いますけど、
ソ連とアメリカが「だけ」がそれぞれ北と南の朝鮮人を「使って」
戦争をした。と習ったのですが。
それからベトナムも全く同じ構図だと。

＞ソ連とアメリカが「だけ」がそれぞれ北と南の朝鮮人を「使って」

って、だったら中国人義勇兵はどこから湧いてきたんだっての。

あのさ、最近まで韓国と北朝鮮の区別もつかなかった私は
やっぱバカ？？朝鮮戦争って中学で習う？
高校の授業ではそのへんの時代のトコまで進まず終わっちゃったよ。

俺も中学、高校と日本史は大正ぐらいで終わったけど、
朝鮮戦争は常識の範囲じゃないかな・・・？

>>275
まあ、普通でしょう。>>268でも書いたとおり。
地理や歴史に興味がないと隣の国のことも
なかなか解らんよね。マズイことだと思うが。
でも海外旅行に行く前はその国の歴史を少しでも勉強して行くと
旅の感動が増すよ。

　そういえば、私が留学していたとき、アメリカ人に
「中国って、中華民国（台湾）と中華人民共和国と二つあるんだよ」
と教えたら、
「それは知らなかった。有益な情報をありがとう」
みたいなことを言われたことがある。
まぁ、１２〜３年前の話だし、アメリカ人はそんなことを知らなくても
大勢に影響がないのかもしれないな。
　今となっては中華民国よりも台湾（チャイニーズ・タイペイ）のほうが
通りがいいし・・・。

>>275さん、
　最近まで、ってことは今では区別がつくのだと拝察します。
ならばバカではないと思われ。
バカとは精神的に向上心の無い者のことである、
と夏目漱石先生も『こころ』という作品の中で記しています。
常に知識をお求めになられるのがよろしいかと思います。

朝鮮戦争まで授業が進まないんじゃ、ハンガリー動乱だのプラハの春なんていう
話は出てきようがねえな。そっちのほうが日教組としちゃ都合がいいのだろうが。

このまま倉庫に落ちるのも惜しいな、このスレ。
保存sageしとくか・・・。

　自分のスレに久しぶりに来てみました。
どうやら寿命が尽きたようですね。
>>280殿、
保存sage、ありがとうございます。
しかし、このスレはこのまま沈めておくのがよろしいかと思います。

　最後に、このスレにレスをくださいました皆さま、
誠にありがとうございます。心から厚くお礼を申し上げます。
ハン板のみならず、２ちゃんねるに集われし方々のご多幸を祈りつつ。

2002年3/4~3/15までの旅行記。
少しずつアップしていく予定。

３月４日（月）
17:00出航のカメリアラインで博多港から韓国の釜山へ。
90分前に乗船手続きを終えなければならないのに、１時間前に国際ターミナルに到着。
急いで乗船手続きを済ませた。日本人専用の出入国カードが不要になったため、
すばやく、船に乗ることができた。船は予定よりも30分早く出航したので、
もう少し遅れると危なかった。

この船は客船と言う名の貿易船。会社も、乗務員も全て韓国製。
普通なら輸入できないような品を、土産として人が担いで貿易する、
いわゆる、「担ぎ貿易」が行われている。そのため、韓国人がとても多い。
共用のロッカーに韓国人の名前が書いてあり、既に私物と化しているのが面白い。
専用の食器や食料も持ち込んで、この船自体が、１つの家のようになっている。

韓国人の持ち物を見てみると、個人専用のカートに、電化製品、SONY製のデジカメ。
ごま（韓国ではごまが不足しているらしい）、などが入っている。
ビックカメラの袋から、ゲームボーイアドバンスと、XBOXも確認できた。

船の中で、全州で英語の教師をしているというカナダ人と話をした。
泊まるなら、旅館（여관）が良い、また、駅の近くの宿は夜になるとうるさいので、
避けた方が良いとアドバイスをしてもらった。

夜は船のレストランで、ビビンバを食べる。1000円だった。
ウエイトレスが綺麗だったのが良かった。整形してるのかなと、疑問を持ちつつ、
まあ、いいか。ということで、早めに寝る。
今日は、3回ほど韓国人と間違えられた。私は日本人で､在日でもないのに。

３月５日（火）
6:00に目が覚める。8:30に韓国に入国。銀行で円をW（ウォン）に両替する。
1円→9.6Wくらいのレートだった。2年前は1円→11Wくらいのレートだったので、
円が弱くなったのだろう。

とりあえず、釜山の街を歩く。印象として、街から独特の匂いがする。
はっきり言ってしまえば臭い。途中でお腹が減ったため、冷麺を食べる。
氷がそのまま、麺の中に入っていて、麺をはさみで十字に切って食べる感覚が理解できなかった。
味も、不味かった。

高速バスで、慶州に向かおうと思い、高速バスターミナルのあったはずの場所まで行く。
しかし、移転していた。移転先も書いてないようなので、観光案内に行き、場所を尋ねる。
観光案内においてある地図にも、移転先の高速バスターミナルの場所は記されていなかった。

慶州に行くやる気がなくなったので、昼食にキムチチゲを食べる。ごはんをチゲの中に入れて、
犬食い。これが美味い。その後、夕食用にパンと水を買う。

移動途中の地下鉄の中で、子どもがじゃんけんをしていた。
掛け声が가위 바위 보（カイ　パイ　ポ）というところ以外は、日本のじゃんけんと全く同じで、
チョキが2種類あるところまで同じだった。
クレヨンしんちゃんが、ロッテリアのマスコットキャラクターになっていた。
韓国では、チャングー（짱구：おでこが出ている）と言うみたいだ。

チャガルチ市場の近くで宿を取る。一晩3万Wだった。ちょっと小汚いこと、
電球が１つ壊れていることを除けば、広い部屋なので、なかなか良かった。

３月６日（水）
8:00にCheck out。そのまま、釜山駅に直行し、9:40の慶州行きムグンファ号に乗る。
高速バスは1時間少々で、慶州まで着いたが、鉄道の場合は、2時間かかった。
慶州の観光案内へ行き、国立慶州博物館の場所を聞く。
日鮮同祖論の元になった、朝鮮半島三国時代について見ておきたかったからだ。
係のお姉さんは、私の片言のハングルにも、やさしく対応してくれた。

タクシー運転手に、しつこく勧誘されるが、断り、バスで国立慶州博物館に向かう。
しかし、乗り過ごしてしまった。
それもそのはず、日本のように、次の目的地を教えてくれるわけでもなく、
降りたければ、自分でアピールしなければならない。
運転手のいいかげんな態度に腹が立つが、これが韓国人なのだろうと、納得する。
仕方ないので、反対車線の同じ番号のバスに乗り、引き返す。
今度はやさしそうな運転手で、地図を見せてここに行きたいんだと、言っておいたら、
降りる時にわざわざ、そこへの行き方まで、教えてくれた。良い人もいるんだな。
国立慶州博物館に着くと、改修中で、閉鎖されていた。観光案内のお姉さんも、
教えてくれればいいのに、と思いつつ、周囲をぐるりとまわる。日本人の団体客もいて、
周囲の鐘を背景に写真を撮っていた。

仕方がないので、歩いて、高速バスターミナルまで行く。近くの食堂で昼食をとる。
チャプチェパブ（잡재밥）を注文する。どす黒いカレーのようなものが出てきたが、
これが美味かった。慶州には２年前に一度来ていて、その時にほとんど観光していたので、
大田（デジョン）行きのチケットを買い、移動することにした。明日の朝食用にパンと水を買う。
出発までの時間は、インターネットカフェ（PC방）で潰した。

バスに揺れること、2時間30分、大田に着いた。途中のサービスエリアでの休憩では、
食堂で、うどんやラーメンのメニューが多くあること、食堂の前で、おでんを売っているところ、
トイレの配置など、日本のサービスエリアに構造がそっくりだったことが印象に残った。

大田に着くと観光案内で地図をもらう。日本語のとても上手な男の人と、
日本語のテキストで勉強中の女の人に、大田の観光名所について、親切に教えてもらう。
女の人は、明日、日本語の試験があるそうで、日本語を教えて下さいと言われたので、教える。
「名刺を切らしています」とはどんな意味ですか。
「腑に落ちない」とはどんな意味ですか。｢腑｣ってなんですか。
「腑」なんか分らなくてもいいと思ったが、とりあえず教えた。嘘を教えてはいないと思う。

バスターミナル近くで宿を取る。一泊25000Wだった。オンドルの部屋で、広くて清潔だった。
TV、ビデオ、バス、トイレ、ミネラルウォーター付きだった。
部屋で、K-popを見る。SESのカムバックをやっていた。
近くの本屋で、ドラえもんのパズルを見た。トンチャモンではなく、ドラえもん（도라에먼）だった。

この日の夜、大田に住んでいる、韓国人の友達と飲みに行った。
日本語の上手な友達で、旅で使う、ハングルについて、発音、使用法を指導してもらった。
結構酔っ払って、23:00に部屋に戻る。

犬食いはよくない！

おもしろい

３月７日（木）
昨日、酔っ払ってそのまま寝てしまったため、風邪を引いたみたいだ。風呂に入り、汗をかいて、
少し寝る。9:00に旅館を出る。宿から、大田駅まで、距離があるが歩いて移動する。

しばらく駅の周辺を探索し、インターネットカフェでネットをする。
12:00頃に、チゲを食べる。それから、観光案内の人にエキスポ科学公園までの、
バス番号を尋ね、バスでエキスポ科学公園へ向かう。
バスの中で、男女の二人組みに道を尋ねる。女の人は日本人で、韓国に留学しているそうだ。
二人とも、忠南大学生らしい。忠南大学は、韓国の中部地区では一番良い大学と男が言っていた。忠南大学は日本の九州産○大学（偏差値50未満）と提携しているため、男性の方は、
九州●業大学に留学したことがあるらしい。
女の人は３月１日に韓国に来たばかりで、これから一年間留学するそうだ。

エキスポ科学公園は1993年に行われた万博の跡にできた公園で、当時のパビリオンが
そのまま、数多く残っていて、見所がたくさんあるとガイドブックには載っているのだけれど、
平日の昼間だからか、人影が、ほとんど見られず、廃墟同然だった。
バスの中で会った男性が、面白くないよと言っていた意味が理解できた。
ワールドカップ競技場も、数年後にはこのようになるのかなと、少し不安になる。

それから、忠南大学付近にまで歩いていく。この辺は研究学園都市のようで、国立の研究所、
高層マンションが立ち並ぶ新しい街という印象を受けた。
ワールドカップ競技場も、すぐ近くにあり、4年後には大田駅から地下鉄も開通するそうで、
この辺は、もっと栄えるらしい。
サッカー競技場は見ない方が良い気がしたので、そのまま引き返した。

18:30に夕食を済まし、旅館に帰る。テレビで、K-popを見る。ピンクルのカムバック、
オム・ジョンファ、パク・ジユン、SESとK-popが好きな私にとっては、
旅館で見るテレビは楽しみな時間だ。

ちょっと、ワールドカップについて考えてみる。

大田はワールドカップの開催都市で、アメリカ×ポーランドが行われるはずだが、
ワールドカップへの準備ははっきり言ってお粗末。まず、英語の案内すらまともにできていない。
しいて言うならば、ハングルによる案内さえもできていない。
アメリカなんて美国って表記してあるし、ポーランドなんて存在すら無視されている。

韓国には、아는 길도 물어 가라.（知っている道も聞いて行け）という諺があるが、
その通り、観光案内は人の集まるような場所には、必ず設置されていて、日本語の上手な人が
親切に対応してくれる。しかし、バス番号と行き先の対応図が皆無なのはどうかと思う。
人に道を聞いても、「〜番のバスに乗れ」としか言われない。
バス番号と行き先を示してある表みたいなものはあるが、ハングルで書かれているため、
外国人が理解するのは至難だろう。
バスに乗っても、主要な停留所しかハングルによる放送案内は流れないし、
目的地に着いたかどうか、人に聞かなければ分らず、大変不安な思いをする。

ワールドカップ開催の横断幕が歩道橋に掛けられていたり、スーパーの買い物袋に
ワールドカップ開催について印刷されているのは良い事だとは思うが､
最低、英語くらいは入れるべきだろう。
案内係にしても、英語よりも日本語に力を入れているように見える。

日本人的視点から見ているからかもしれないが、自分の国が試合をしないので、
どうでもいいという部分があるのではないかと思う。
日本がやっているワールドカップの準備と比較しても、とても歓迎しているようには見えない。
道も、石畳が歪んでいたり、ごみが散らかっていたりと、汚い。

３月８日（金）
今日は人に助けられっぱなしの一日になってしまった。
17:30に提川（제천：チェチョン）という、ガイドブックにも載っていない町に行き、
女子高生のメル友と会う約束をしている。そのため、提川に移動しなければならない。

とりあえず、高速バスの切符を購入したが、その際に、切符の値段が高かったこと、
係の人が何かを言っていたことが気になり、観光案内の人に尋ねてみたところ、
高速バスでは約束の時間に到着できないことが分かった。
観光案内の人に電車で行くことをすすめられた。
その際に、時刻表にわざわざアンダーラインまで引いて教えてくれ、
更には、鉄道会社に電話で問い合わせもしてくれた。

バスで大田駅まで移動し、近くのお店で昼食を取る。
その時に、一人で食事をしていた男の人から、「中国人ですか」と日本語で尋ねられる。
その人は、大田大学の学生で、大阪大学に一年間留学していて、今日帰ってきたそうだ。
彼の言うには、大田はこの一年で非常に発展して、先程帰って来たときに、とまどったらしい。
（これで、発展したのか？そうか、ワールドカップに対する韓国の取り組みは、
韓国なりに精一杯やっているんだ。決して手を抜いているわけではないんだ。
ただ、そのレベルが、日本人見て低いだけなんだ。なるほど）

この人のは、これからソウルに１週間ほど、行くということを言っており、
ソウルにきたら、案内してあげようかと申し出てくれたが、時間的余裕が無いので断った。

昼食後、ムグンファ号にのり提川へ移動した。提川に到着し、観光案内所で、
待ち合わせ場所を聞くがよく分からない。とりあえず、その方角へ歩いていっていると、
女の人が走って追いかけて来た。韓国語で「中国人ですか」と尋ねられる。
同じ日に２回も中国人と間違えられることもあるものだな、と思いつつ、
片言のハングルで対応していると、どうやら、この人が案内してくれるみたいだ。
しかし、彼女は電車の時間があるので途中までしか案内できないと言っていた。
とりあえず、途中まで案内してもらう。
最後に生の「아이고：アイゴー」が聞けたのが、大きな収穫だった。
その際、彼女は、近くの男子中学生を捕まえて、なにやら、案内を引き継ぐように、
強い口調で言っていた。（そんな、無茶苦茶な）。
気の弱そうな中学生は、日本人の私を待ち合わせ場所まで、快く連れて行ってくれた。

待ち合わせ場所でメル友と会う。彼女は学校が8:00〜23:30まであるそうで
（驚いたが本当のようだ）、夕食の休み時間に学校を抜け出して、会いに来たらしい。
先生には日本人と会ってくると言って説明して来たらしいが、反日教育を考えると、
生きてこの町を出られるのか、非常に不安になってくる。二人で洋食を食べながら話をする。
その際に、韓国の高校で使用している、日本語I、日本語IIの教科書を見せてもらった。
日本語IIの方は、かなりハイレベルな内容で、日本の高校の英語くらいの難易度だった。
そのなかで、気になる内容が１つあったので、ここで紹介すると、

「敬老について」という項目で、概要は以下のとおりで、
我々、韓民族は、敬老の意味について誤った認識をしている。〜中略〜
お年よりを働かない弱者だと、軽んじるのではなくて、我々の生活の基礎を作った人たちなので、
敬なければならない。

概ねこんな内容だった。
このことから、韓国では、ここで言われているように、お年よりを軽視する風潮があるようだ。

それから、日本の着物の説明の部分で、
「我々の韓服に比べると、色が鮮やかではないものの、、、」という記述もなされてあった。

夕食の後で、彼女が私の旅館探しを手伝ってくれた。
その途中で、彼女の友達に会い、自慢気に私のことを紹介していた。とても怖くなった。

旅館を見つけ、旅館で休む。明日は昼から、提川を案内してもらう予定なので、早めに寝よう。

24:00頃、いきなり電話が鳴った。
メル友が学校帰りに旅館へ寄って差し入れを持ってきてくれた。
袋いっぱいのお菓子に、カップに入ったインスタントのおでん。それに、パンだった。
迷惑と感じつつも、善意に答えるため、笑顔で対応した。

うんうん

>>292

２４：００に差し入れ？。つづき、早急にきぼーん。

netomoで知り合った中学生の子も「24:00まで塾で勉強する」って言ってた。

早く続きをお願い

３月９日（土）
7:00に起床。昨日の夜に持ってきてもらった、おでんとパンを食べる。
約束の14:00まで時間があるので、バスで提川駅に移動し、清涼里（ソウル）行きの
電車の時間を確認した。
明日の昼に、今度はソウルで、別のメル友と会わなければならないためだ。

思えば、半年前に日韓交流のホームページで、軽い気持ちでメル友募集したら、
２０人も返事が来てしまい、全員とメールをする羽目になってしまった。
現在まで続いているのが４人で、今回の旅行では、その４人に会わなければならない。
過酷なスケジュールを組んでしまったことが悔やまれる。まさに、「逝って良し」

近くのインターネットカフェでネットをする。日本語がインストールされていない所では、
Global IMEの日本語をインストールして、再起動させないといけないので、結構面倒だ。
昨日、大田で一度同じ手順を行っていたため、スムーズに日本語をインストールできた。
韓国のインターネットカフェでは兵役中の人が、制服（迷彩服）のままで、ネットゲームで
よく遊んでいる光景を目にする。こんなんで良いのだろうか。

その後、朝食にチゲを食べ、町を探索する。ふと、韓国の町から発生する独特の臭いが
気にならなくなっていることに気が付く。韓国に来て5日経ったので慣れたのだろう。
近くの洋服屋でジーンズを見る。店のおばさんが、執拗にサイズ28のものを勧めてきた。
値段も10000Wと安かったので買ってみる。
12:30を過ぎて、一度、旅館に戻る。先程のジーンズをはいてみたら、サイズが小さかった。
残念。

14:00になり待ち合わせの場所に行く。今日はメル友とその友達３人と一緒に의림지（Uirimji：
韓国最古の湖らしい）に行くことになった。バスで移動する。この提川はUirimjiに代表される
ように、自然が綺麗で、有名だそうだ。その割には小汚い気がする。

とりあえず、湖の近くのハイキングコースを散歩し、途中のベンチでメル友が用意してくれた
韓国式巻き寿司김밥（キンパブ）を食べる。その際に、昨日の夜にもらったお菓子を
持ってきていたので、みんなで食べようよ、と言ってかばんから取り出すと、
「なぜ、昨日の夜に食べなかったのか」と厳しく（本当に厳しく）問いただされる。
お腹がいっぱいで食べられなかった。と言うと、妙に納得してくれた。

その後、近くのカラオケに行こうと言う話になったが、そのカラオケ屋は閉鎖されていたので、
すぐ近くにある、大学を見学することになった。その大学は建設されて間もないようで、
建物は近代的で、綺麗だった。キャンパス内に付属高校があったのには少し驚いた。
土曜なので人が少なく、どのくらい活気があるのか分からなかったが残念だった。

寒いので、近くでコーヒーでも飲みながら、話をしようということになり、
大学近くのコーヒーショップに移動。女子高生４人に囲まれ話をする。
私の家族のこと。大学での勉強のこと。着物と韓服（チマ・チョゴリ）について。
韓国人と日本人の違いについて、韓国と日本の文化の違いについて。
女子高生は日本のアイドルに興味があるらしく、V6、ダ・パンプについても聞かれた。
また、フレンズ、シュリ、トイレの花子さん、ラブレターなど、
私も良く知らないようなことについて尋ねられ、韓国の若い世代が、日本の文化に
大変興味を持っていることを伺わせた。

話の中で、中田英寿を知っているかと聞かれた。
更に、彼のおじいさんは韓国人だよとも言っていたので、
思わず、「出た〜！！韓国マスコミホームラン」と心の中で叫んでしまった。
とりあえず、本人は否定しているよ、とだけ軽く言っておいた。

私からは、「韓国人は日本人が嫌いなの？」と言う質問をした。
彼女達が言うには、おじいさん達の世代では、お互いの国同士が戦っていたから、
嫌いかもしれないが、今の若い世代は、そんなことはないと言っていた。
その代わり、今は、アメリカが最も嫌いだと言っていた。もちろん、ソルトレイクでの
金東聖の不当な失格の影響だそうで、韓国全体がアメリカに対して怒っていると言っていた。
（本当に怒っていた）。現在は、NIKE、マクドナルド、コカコーラ等、アメリカに関係するもの
に対して不買運動を行っているらしい。
そこで、すかさず、「大野は日本人でしょう。」と４人から厳しく非難されたが、
（結局、日本が悪くなってしまうのか）、大野はアメリカ人だと辛うじてかわすことができた。

彼女達の話を聞いて、現在の韓国のエネルギーのほとんどがアメリカに向いているため、
反日にまわすエネルギーが少なくなっているのかな、とも少し考えた。

コーヒーショップを出て、今度は、湖近くの遊園地に移動した。廃墟だった。
動いているアトラクションはバイキングのみで、客が来た時にしか動かさないようだ。
みんなで、バイキングに乗ることにした。結論から言うと、最悪のバイキングだった。
安全のため、体を固定するためのバーがロックされずに、しかも恐ろしく高くまで、
上がるバイキングは初めて見た。真の絶叫マシーンだった。遠心力の作用で、
振り落とされることはないと、分かってはいるが、怖かった。気分が相当悪くなった。
こんな安全基準なら、ビルが崩壊するのもうなずける。

その後､湖の周りを歩く。この湖は実に惜しいと、感じた。日本で、このような景色の良い場所
があれば立派な観光名所になるはずなのに。所々にごみが散らばっている。人が集まらない。
この場所にいて、気分が落ち着くことができないのが最大の原因ではないかと思う。

ここで、韓国のいたるところで、捨てられたままになっているゴミについて考えてみる。
韓国人はマナーが悪く、ゴミをあちこちに平気で投げ捨てるために、ゴミが散らばるのではない。
むしろ、日本人よりも、自分で出したゴミをゴミ箱まで運ぶ人は多いように見える。
散らばっているゴミは、捨てられてから、日数の経っているものが多いようであることから、
要は、他人が捨てたゴミを拾う人が居ない（非常に少ない）から、小汚いのだと思う。
韓国では、ウリ（私達）とナム（他人）に対する態度が極端に変化すると聞いている。
日本では、他人が散らかしたゴミでも、拾う人が居るから。綺麗なのか？

湖見物の最後に、メル友の用意した、花火をして遊んだ。
その花火も中国製の花火で、日本で普通に遊ぶ花火と比較して、とてもチャチなものだった。
しかし、彼女は私を楽しませようと、とても一生懸命にもてなしているのが分かるので、
それなりに楽しむことにした。余った花火を持って帰るようにとプレゼントしてくれた。
正直、あまり嬉しくなかったが、受け取らないわけにはいかなかった。

その後、市内までバスで帰り、彼女の友達三人と別れて、二人で町を歩く。
もうすぐ、楽しい時間が終わるのを悟ってか、必死に話題を作ろうとしている。
今日の湖見物は楽しめなくてごめんと謝ってきた。
二人で夕食を食べる。お金は彼女が二人分払うと強く主張していたが、
ここは日本男児として、面子がたたないので、強引に私が二人分払った。
（韓国人は自分のやらなければならない仕事（この場合は私を歓迎すること）を
人に邪魔されることを極端に嫌う傾向があるようだ。何が何でも、私を歓迎するんだ、
という恐ろしく強い意志を感じた）

最後に彼女の通う女子高を見に行った。お別れすることになり、彼女が近くの雑貨屋で
ノートと置物の安っぽいお土産を買って、プレゼントしてくれた。
彼女のプレゼントにこめられた気持ちというのは、この文章で表現することができない。
旅館の前で別れた。最後に握手して、また会おうと泣きながら言っていた。

今日の湖見物は個人的に、非常に面白かった。
ただ、軽い気持ちの私に、心からもてなしをしてくれる、彼女に対して申し訳ない
気持ちがあっただけ。
今回の旅行で、この時ほど、日本人と韓国人の考え方の違いを感じたことは無かった。

部屋に戻ると、どっと疲れた。あまり考えたくない。明日はソウルだ。早く寝よう。

面白いね！　もっと続けてほしいよ。
でも、小汚いとか、チャチとか、安っぽいとか・・・ちょっと萎えるなぁ。
そこまで言わなくてもいいような。事実だから仕方ないとしてもね。

つーかめちゃめちゃ最近の話やね。

>ハングル4級
面白かった！ありがとう！
真の絶叫マシーンにワラタ・・・

>>302
俺はあんたのレスに萎えたよ。

＞そこまで言わなくてもいいような。事実だから仕方ないとしてもね。
　そこまで言うからリアリティが増すんだと思う。
　

３月１０日（日）
6:00に起床。出発の準備を整え、8:30にCheck out。バスで提川駅に移動し、
清涼里（ソウル）行きの切符を買う。出発まで時間があるので、近くでビビンバを食べる。
韓国の食堂で、客が私一人しか居ないことが良くあるのだが、これでも利益は出ているのか。
基本的に、韓国のビビンバは美味いと思う。どこで食べてもはずれがない。

朝食後、インターネットカフェでネット、今日ソウルで会うメル友、
更には、明日ソウルで会うメル友との待ち合わせ場所、時間の確認。

9:58にムグンファ号に乗り、清涼里に向かう。今までの電車の移動とは異なり、
ソウルに近づくにつれ、乗客が増えていく。韓国の電車は基本的に座席指定だが、
清涼里に到着する頃には、乗車率が100%を越えて、座れない客まで出てきた。

12:48に清涼里に到着。さすが首都、全てがいままでの都市とは違う。
まず、人が多い。それに建物が高層で大きい。街が綺麗なのに最も驚いた。
とりあえず、メル友とも待ち合わせの場所、国税局（국세청）へ
15:00までに移動しなければならない。
地下鉄清涼里駅で、10000W分の切符を購入し、鐘路へ移動する。
『ソウルと釜山の地下鉄の発券機は、基本的に硬貨しか使用できない為、購入が非常に面倒だ。
10000W切符を買っておけば、いちいち、券を購入せずに済むので、非常に便利になる。』

国税局の場所がわからないので、人づてに道を尋ねながら、なんとか14:30にたどり着く。
韓国で、道を尋ねると、本当に親切に教えてくれる。

国税局でメル友を待っていると、警察の護送車みたいなものが何台も国税局の前に停車した。
中から警察が300人ほど出てきて、二列縦隊で移動し始めた。
何が起こっているのか、さっぱり訳がわからなかった。

3:00になり、メル友が登場。彼女は大学で日本経済を専攻しており、日本語が抜群に上手だ。
日本に1ヶ月間留学したこともあるそうだ。

彼女に、警察のことを尋ねてみると、どうやら、デモをやっているため、
これだけ多くの警官が集まっているとのこと。警官いる方角を良く見てみれば、
横断幕に大きな太極旗が掲げられており、人が大勢集まっている。

ちょうど、デモが終わったらしく、私達の前を、警察がぞろぞろと通り過ぎていく。
カヨ、カヨ（가요 가요）と掛け声を掛けているそうだ。
生で、デモが見れて、感動した。彼女の話では、ブッシュ大統領が韓国を訪問した時には
もっと凄かったそうだ。

彼女と仁寺洞（인사동）の通りを歩く。ここは、週末になると歩行者天国になり、
とても賑わうらしい。今日は日曜日ということもあってか、凄い人数だった。
日本人を含め、たくさんの外国人を見ることができた。さすが、首都だけのことはあり、
韓国の中で、世界の影響を受けているなという感じを受けた。喫茶店に入り、モカを飲みながら、
二人で話をする。

韓国人は日本人が嫌いなのかと、いきなり核心をつくような質問をしてみる。
彼女が言うには、日本は嫌いだけど、日本人や日本の文化は好きな若者が増えているという。
更に、ソルトレイクの一件以来、韓国人の最も嫌いな国はアメリカに変わったそうだ。
アメリカについて、興味があったので、625（朝鮮戦争）のことも含めて、聞いてみた。
彼女の言うには、朝鮮戦争の責任は、日本：アメリカ＝３：７ぐらいだそうだ。
（自分の国の責任はないのか）。核の保有問題にしても、国連の問題にしても、
韓国という国は（他の国も？）、昔から、アメリカに対して、不快感が蓄積されてきたみたいだ。
それが、今回のソルトレイクでの金東聖の問題を皮切りに、一気に爆発したような印象を
私は受けた。（さすが恨の国、日本では、もう忘れかけているのに）。

喫茶店を出て、彼女が本屋に行きたいそうなので、付き合うことにする。
途中の屋台で、タマゴケーキを買ってもらい、歩きながら食べる。なかなかいける。
案内人がいると、一人で歩いていると分からないことを教えてくれるので、なかなか良い。

本屋につく。ここは、ソウルで最も大きな本屋の1つだそうで、まず、驚いたのが、
本が簡単に盗めるような配置になっていることだ。監視カメラもついてないので、
彼女に、「これが、日本だったら本を盗んでいくよ。だって、盗んでも
誰も気づかないでしょう。」と言ってみる。彼女は「そうなの」と言う顔で答える。
これで、本が盗まれずに、正常に商売が成り立つ韓国は凄いと思った。

『韓国人は、あまりお世辞を言わず、謙遜もしない代わりに、人の見えないところでも、
あまり態度が変わらないのかもしれない。
韓国では、夜に街を歩いている時でも、妙な安心感を持つことがある。
日本では、暗いところ、人の居ないところでは本性や本音が出やすいと言うが。』

彼女は、日本経済、中国文化等の本を買っていた。韓国の学生もしっかり勉強するものだな。
と感心する。日本書のコーナーに行ってみる。アメリカやその他の国の書物に比べて、
かなりのスペースが取られてあった。文庫本、雑誌、漫画。とにかく量が凄かった。
「韓国は日本を見習うべき」などの本もあった。韓国語入門の本を立ち読みしながら、
発音を指導してもらう。

本屋を出て､近くのうどん屋で夕食を取る。日韓問題について語りあう。
ここでは、ハングル板で学んだ知識が恐ろしい威力で発揮された。

謝罪と賠償については、もう終わっていること。日韓基本条約でも確認されていることを言うと、
「それは、政治家が勝手に決めたことで、民衆は納得していない」と彼女はきっぱりと言う。

『「納得していない」これが、本音なんだろうな、と強く感じた。韓国人は自分が納得しない
ことについては、徹底的に問い詰める傾向がある。そして、自分が正しいと思ったことは、
強い信念で相手に伝えようとする。いくら日本が謝っても、納得してないので、許さないはずだ。
親日派の彼女でも、これなんだから、他の韓国人を納得させるのは容易ではないな。』

私は、当時の日本の国家予算の1/3に相当する額は、支払っていること。
毎年、日本が韓国に経済的、技術的に援助していること。ワールドカップの競技場建設にも、
相当の額のお金を出していることを、優しく教えてあげる。
このことについては、やはり何も知らなかったようだ。

白丁と両班について聞いてみた。韓国人は表立って、自分は両班の子孫とは言わないが、
内心では、みんな両班の子孫だと思っていると言っていた。
強制連行について、日本軍が事実上、両班と白丁の身分制度を廃止したから、白丁の人が仕事を、
求めて日本に来ただけではないのかと、それを強制連行と言っているだけではないか。
と聞いてみる。実際には「こんな考え方もあるんだけど、どう？」と言う感じで尋ねてみる。
彼女の言うには、両班の人はお金を持っていたから、強制連行の際に、日本軍にお金を渡して、
強制連行を免れたかもしれない。
『日帝時代に日本に来たのは白丁で、あることに否定はしなかったので、韓国の中では、
強制連行で日本に連れて行かれたのは、奴隷の白丁であるという潜在意識が
あるのかもしれない』

それから、韓国には、キーセンに代表されるような性風俗の文化があるので、
従軍慰安婦も、そのような性風俗文化の一種ではないのかと聞いてみた。
彼女は、そのことについてはよく分からないが、他の韓国人に聞くと怒るから、
聞かない方が良いと言われる。

その他にも、武寧王が日本生まれの日本育ちのこと。桓武天皇のお母さんが韓国人のこと、
日鮮同祖論のこと。など聞いてみた。これらについては、あまり知らないようだった。

彼女から、731部隊について聞かれたが、私もニュース北東板で、天安門事件と731部隊は、
誇張が多すぎるくらいの知識しか持ってなかったので、知らないと答える。
彼女からは、金大中を知らないの？という感じの顔をされたが、よく知らないことについて
知らないと言うわけにはいかない。それは知るべきだと言われる。

彼女から、日本に住む在日北朝鮮の人について聞かれる。
私の住んでいる福岡には２つの北朝鮮系の学校があること、
韓国の留学生が日本に来る時は、北朝鮮の人と関わりをもたないように、
注意を受けることを教えてあげた。余計なことは言わなかった。
北朝鮮の人は同じ民族なので、個人的には仲良くしたいようだ。

結局、最後は、日本も韓国も争っている場合ではないということで、平和的に終了した。
（ベトナム戦争、済州島の虐殺、パクリ問題については触れなかった）
彼女との議論の中で、真の日韓友好への道のりは、非常に遠く険しいと感じた。

彼女とバス停で別れる。それから、ホテルを探す、近くの旅館にした。
立派なものではなかったが、係りの人がいい人だった。
BSも映るし、K-popもやっているので、個人的には満足だった。

明日は、市庁で最後のメル友と会わなければならない。
もう、寝よう。

おもろいです。
私も今度福岡から釜山に行く予定なのですが、やっぱある程度韓国語ができないと堪能できないかな...
ハングル4級様は韓国語歴どれくらいなのですか？

>>309

国家予算の１/３ではなく、外貨準備高の１/３だったと思ふ。

３月１１日（月）
今日は、メル友と会う前にソウルを歩いておきたいので、8:30に旅館を出発する。
旅館の近くで、ビビンバを食べる。やっぱりおいしい。

その後、地下鉄を使い、新村に移動。近くのインターネットカフェでネット。
本当に韓国はインターネットカフェが多い。ネットゲームがインストールされてあるから、
６割くらいがネットゲーで楽しんでいる。残りの４割くらいが、メールを書いていたり、
ネットサーフィンをして楽しんでいる。巻き寿司、お菓子、カップラーメンなんかも
フロントにおいてあり、このような、軽食類でも利益を上げているのだろう。
ネットゲームも、コピーがほとんどかと思えば、どこのインターネットカフェでも、
パソコンの台数分だけゲームの箱が、フロントの棚に並べてあったので、
１つをコピーして、いくつものパソコンにインストールしてあるわけではなさそうだ。

その後、新村を歩いてまわる。ここは、大学が近くにあり、学生達で賑わう街だと、
ガイドブックには書いてあるが、平日の朝のためか、ガランとしている。
飲み屋、食べ物やが多いように見える。カラオケボックスやゲームセンターも
あるようだが、ゲームセンターは閑散としている。日本から輸入したゲームがほとんどであり、
その日本もゲームが下火なため、韓国でも同様にゲームセンターが下火なのだろうか。
２年前に韓国に来た時には、ちょうどDDRが韓国でも大ブームで、どこのゲームセンターでも、
人がたくさん居たが、いまではすっかり変わってしまった。

新村を一通り歩いた後は、梨泰院に移動する。この街は米軍基地の近くにあり、
米軍の街として発展した、とガイドブックには書いてある。
実際に歩いてみると、完全に外国人のための観光地という印象を受けた。
それほど、数多くの、そして多国籍の外国人とすれ違った。お土産屋ばかり並んでいるので、
個人的に興味が湧いてこなかった。

その後、米軍基地の近くを通り、戦争記念館に行ってみる。電波を受信してみたくなったからだ。
米軍基地に近づくにつれ、数多くのアメリカ人とすれ違うようになった。米軍基地の入り口には、
韓国の警察が二人一組で立っているのが印象的だった。戦争記念館についたが、月曜日は休館日
だった。残念。確認しておくべきだった。

地下鉄で東大門に移動する。店が並んでいた。歩いて過ぎただけだった。
それほど、印象に残るところはなかった。

ソウルの街を地下鉄で移動しながら気がついた点を２つほど挙げてみる。
１つは、おばあさんが、地下鉄の通路で、乾電池、怪しげな人形、ガム等を売っている
ということだ。おばあちゃん達の前を、他の韓国人が、まるで、道端で落ちている石ころの前を
通り過ぎて言っているような感じで歩いていく。こう、奴隷の前を貴族が通り過ぎている
ような感じだろうか。その光景を見ると、おばあちゃん達は、何か人生の負け犬でもあるか
のように錯覚してしまう自分が怖かった。日本では考えられない光景だった。

２つ目は、地下鉄の車両の中で身体障害者の方が、乞食をやっているところを２回目撃した。
カセットテープで悲愴な音楽を流しながら、小さな籠を持って這いながら地下鉄の車両を
移動している。その光景は、どこかの映画のワンシーンを見ているかのようだった。

この２つのことから、やはり韓国では、弱者、負け犬に対して容赦ない国なんだな。
と思わざるを得なかった。朝鮮半島の歴史を考えれば、仕方のないことかもしれないが、
日本がどれだけ、豊かで差別のない国なのかを改めて、思い知らされた。

それから、地下鉄、市庁（City Hall）駅へ移動する。13:00に待ち合わせまで30分あるので、
近くをブラブラしながら時間を潰す。メル友が約30分遅れて登場。

このメル友はオーストラリアに半年間留学していたので、英語がうまい。
彼女は、日本を経由して、オーストラリアに留学たわけであるが、日本に立ち寄った時に
私が日本を案内したことがある。ようするに、一度会ったことがある人だった。

近くのロッテリアで昼食を取りながら話をする。私も英語には多少の自信があるので、
彼女とは英語で会話をする。私の仕事のこと、彼女のオーストラリアでの事を話す。
そして、昨日、誰と会ったのか、何をしたのかを問い詰められる。（厳しい）。

食事の後で、鐘路に行った事があるかと聞かれるが、行った事がないと、嘘をつく。
（だって、問い詰められるのが怖いんだもん）。地下鉄で、鐘路まで移動して、
（そこで、彼女はソウル近辺在住なのに地下鉄の乗り換えを間違った）
昨日のメル友と歩いた場所を、もう一度歩く。
そこで、韓国の男性は日本の女性が好きなこと。日本の女性も韓国の男性が好きなこと。
ここについては、大きな疑問があったが、あえて突っ込まなかった。さらに、日本の男性は
韓国の女性が好きだと、彼女独自の考えを聞いた。
そこで、「韓国の女性は日本の男性をどう思うの？」と当然の質問をする。
彼女が言うには、日本の男性は軍隊に行ってないから、子どもっぽいそうだ。
「それじゃ、俺も子どもっぽいの？」と聞くと。うん、子どもっぽいよ。
という答えが返ってくる。さすが、韓国。お世辞という言葉は存在しない。

それから、彼女の取って置きの場所があるというので移動する。

ここで、わき道にそれるが、そこは本当に良い場所だったので、あえてここで紹介する。
要は巨大なショッピングモールなのだが、その規模がでかい。
銀行、映画館、更には、水族館まである。そこで、迷子になっている韓国人もいたほどだ。
雨の日など、外を出歩きたくないけど、観光したいと言う人にお勧め。時間を潰すのに良い。
ただし、日本語はほとんど通じないので注意。外国人もほとんど会いませんでした。
場所：地下鉄2号線、삼성（三星：SamSeong）駅下車。地下鉄をでるとすぐ。
名前：Coax Mall

Coax Mallという場所に行く。韓国人のための大都会と感じがする。お店をいろいろまわる。
Sonyの展示場でゲームをして楽しむ。映画に誘われたが、終わるのが、21:00になるので、断る。
日本では、女の子を夜遅くまで連れまわすのは良くないことだ、と言いたいのだが、
適切な英語の表現が出てこない。なんとか意味は伝わったみたいだ。

二人で、シーフードのピラフを食べ、地下鉄の駅で別れる。
そのまま旅館に帰ろうとするが、道に迷ってしまう。地下鉄の鐘路３番駅で
方向を間違えたようだ。一時間ほど迷う。ソウルの街で一人で迷子になるのは、
安全と分かってはいても、とても心細いものだった。やっとのことで旅館に帰りつく。
近くの屋台でおでんを少し食べる

疲れたので、少しテレビを見て休む。

ハングル４級さんモテモテ〜♪ヒュ〜ヒュ〜♪
彼女達は人が良さそうだが、ハン板でコキおろされそうな
デムパを感じる

なんか、、、
文章が湿っぽくて、陰鬱な感じがしてくる。
人と出会った喜びのようなものが、全然感じられない。
３０代半ばの男性が書いたような文章だね。

陰鬱…かなあ。
だとしたら、韓国だからかもな。

しかし、韓国に行ってみたいとかおも…えないなあ、やはり。

>>318
俺は冷静な大人の文章だな､と思ったけど。
この受け取り方のズレはなかなか面白いね。
年代によるものなのか､単なる個人差か､はたまた文化の違いなのか･･･

陰鬱と言うより冷めた感じの文章が面白かった

　うん、魅せる文章は面白いのは面白いけど、
ここ2chではお腹ｲﾊﾟｰｲ状態（ｗ
　たまにはこういう事実を淡々と書いてくれる
文章もいいよ！

3/10 KARA HITORIDE RYOKOU CHU- DESU
BOKU WA MADA18 NANDESUKEDO
YOKEREBA RYOKOUCHU-NI KAITEARU
MEMO WO NOSEMASU....DOU DESUKA?

NIHONGO GA UTENAI NODE RIALTIME DEWA KAKENAIN DESKEDO...UUU...
3GATU IPPAI DE KAERU YOTEI DESU..

>>323
yorosiko!

アウェーで、日韓問題をちゃんと突っ込める
ハングル４級さん最高。面白かった。

３月１２日（火）
メル友にも会ったので、ソウルから大邱（テグ）に移動することにする。
7:00に起床。身支度を整えて、9:30にCheck out。ソウル駅に直進する。
ソウルに来て３日経つので、地下鉄の乗り方も慣れてきたな、と感じる。
ソウル駅で、東大邱のセマウル号の切符を買う。出発まで１時間以上あるので、
近くのインターネットカフェ（PC방）でネット、それから、うどんを食べて時間を潰す。

ソウル駅でセマウル号への改札を通る時に、綺麗なお姉ちゃん５人が客を見送っている。
さすが、セマウル号。サービスが良い。
ソウルから水原に向かうまで私の座席の後ろに日本人のおじさん２人と、韓国人の若い女の人
三人組が座る。電車の中で、写真と撮ったり、大声で日本語を話したりしている。
女の人は通訳か、それとも・・。はっきり言って迷惑だった。
周りの韓国人から、この三人組に向けて発せられる負のオーラみたいなものを感じた。
同じ日本人として恥ずかしい。周りの空気を読んでくれ。

水原を過ぎると、後ろの三人組が降りたので、静かになる。
ここで、セマウル号について観察してみる。韓国で、現在最も速い列車のはずだが、スピードが
それほど出ていないように思う。日本の特急列車くらいだろうか。時速100kmくらいか。
思った以上に揺れる。日本の列車が振動が少ないだけなんだろうと、思うことにする。
車両内に液晶テレビが３箇所設置されてあり、映画が流れている。ヘッドフォン（有料）
をつければ、映画の音声やラジオを聞くことができるようだ。

その後、おじさんが私の横に座る。携帯電話で、電話をしている。なにやら、ビジネスの話
をしているようで、英語で話している。そうとう英語が上手だった。
おじさんは新聞を読み始め、読み終わると「新聞を見ないか」という感じで、
私に新聞を差し出す。結構ですと言うジェスチャーで答える。
『韓国では、隣に座っている人に、新聞や、食べ物を勧められることが多々ある。』
それから、おじさんから話し掛けられる。日本人であることを告げ、英語で話すことになった。
おじさんも、東大邱まで行くそうで、話は東大邱まで続いた。
特別な不快感はもたれる訳でもなく、普通に接してくれた。

大邱に着き、おじさんに挨拶して分かれた後で、観光案内に向かい日本語の地図をもらう。
その際に、グルメ通り（トゥランキル・モクチャコルモク）が面白いと教えてもらう。

大邱はワールドカップの開催都市になっている。観光案内のパンフレットにも
ワールドカップ専用のものがあり、駅前にはワールドカップグッズ販売店が設置されてある。

ここで、私が訪れた都市でのワールドカップに対する準備状況についてまとめてみる。

・ソウル
さすが首都だけあってワールドカップの準備は万全だった。駅前、地下鉄の主要な駅に
ワールドカップ専用のショップを設置してあり、競技場へも地下鉄で容易に行くことができる。
盛り上がりもぼちぼちかなと言う印象を受けた。

・大邱（テグ）
駅前にワールドカップのショップもあり、観光案内のパンフレットにワールドカップ専用の
ものがあるのもよいと思ったが、パンフレットが、日本語、中国語、英語しかないのは
どういうことだろうか。ここで試合をする予定の、デンマーク、スロベニア、セネガルと
いった国は無視だろうか。観光案内の人が「日本語できます」のバッチをつけているのも
良い事なんだが、スロベニアやセネガルの言葉ができる人を配置しておく必要はないのか。

・大田（デジョン）
駅前にもワールドカップの専門店はなかったし、専用のパンフレットもなかった。
観光案内の人が日本語を勉強している時点で、ポーランドは無視なんだなと思わざるを
得なかった。横断幕やスーパーの買い物袋でワールドカップのことをアピールすることは
やっているようだ。しかし、競技場までのアクセスが大変不便であり、案内が不十分であると
言わざるを得ない。

・釜山（プサン）
ここは韓国が試合をする予定なのに、ワールドカップについては全くと言っていいほど、
触れていない気がした。プサン駅には、ワールドカップ開催のたて看板の代わりに、
2002アジアンゲーム開催のたて看板が立てられてあった。
プサンにおいては、どうやら、ワールドカップ　＜　アジアンゲーム　のようである。
競技場がどこにあるのかさえも分からなかった。
訪れた４つの都市の中で、最もワールドカップに対する興味がないように思えた。

結論を言うと、これではチケットが売れないのも当然だな。

話は元に戻って、駅をでて宿を探そうとするが、いきなり迷う。一時間迷ってようやく現在位置
を把握する。今まで、泊まった宿の中で、最も汚い宿だが、一泊25000Wと結構高い。
他の宿はもっと高かったので、大邱は宿が高いと感じた。

少し街を歩く。サムゲタン、トッポギを食べて､コーヒーを飲んだ後、
部屋に帰ってビールを飲んで寝る。
この旅館は私の好きなK-popの番組が見られないのが非常に残念だった。
旅館での唯一の楽しみだったのに。

３月１３日（水）
9:00に旅館を出発。インターネットカフェで少し遊ぶ。地下鉄に乗り、中央路に移動する。
大邱の地下鉄の発券機は、硬貨とお札の両方が使えるので少し驚く。
（日本では当たり前なんだけど）。

中央路の地下街を歩く。この大邱は、お店に入る時の、お店から出るとき、
そして商品を見ているときの店員の気配りが、他の都市とは良い意味で
少し、違うように感じた。それに、商店街にも活気がある。ショッピングをするなら、
大邱がいいかもしれない。地下街のゲームショップで、X-BOX、ゲームボーイアドバンス、
ドリームキャストが売られているのを見つける。日本から個人的に輸入したものが、
ここに並んでいるのだろう。ゲームボーイアドバンスは約11700円だった。

地上に出て、商店街を歩く。店がとても多く、通りに屋台が立ち並んでいる。
やはり、活気がある。気のせいか女の人は美人が多いような気がした。
屋台で、鯛焼き、今川焼きのようなものを買う。たくさん買いすぎて、
お腹がいっぱいになってしまった。

ふと、気づいたが、街に落ちているゴミにも慣れたみたいだ。
韓国に来た当初は、落ちているゴミ、歪んでいる石畳などに非常に気になっていたが、
いまでは、すっかりなれて違和感がなくなっていた。

それなりのデパートでジーンズを買う。今度はサイズ32を選び、試着してから購入した。
25000Wだった。店の人の接客態度が非常に良い。

バスに乗り、国立大邱博物館に移動する。大邱の市街にはバス停の近くに自動案内機が
備え付けられていることが多いのだが、画面が暗すぎて、ほとんど文字が見えない。
しかも、ハングルによる案内なので、外国人旅行客にとっては苦労する。

博物館の入場券売場では、係りの人が私の存在に気づいてなく、呼びかけることで、
ようやく気づいてもらえた。切符切りの人は携帯のメールで遊んでいた。お土産販売所では、
係りの人が居なかった。他にも、おしゃべりをしている係りの人、テレビでバスケットボール
の試合を観戦している人、本を読んでいる人。まあ、これが韓国の常識なんだろうと、
妙に納得する。展示物はまあ、それなりのものが展示されていた。英語の説明もついていた。
さすがは、国立の博物館かなと思う。
小学生の描いた博物館についての絵が廊下に並べてあった。

この博物館の中で、１つだけ非常に気になったことがある。
漫画の絵を使用して、博物館の説明をしている図があるのだが、
その漫画にドラゴンボールの孫悟空とクリリンと亀仙人が登場しているのだ。
許可はとってあるのだろうか。
国立の博物館で、よその国の漫画のキャラクターが登場する国も珍しいな。
写真を持っていかなかったことが悔やまれる。ぜひ、証拠写真をとって帰りたかった。

その後、昨日の案内人の人がお薦めしていた、グルメ通りに歩いて移動する。
ここは、食べ物やが多く、夜になるとにぎやかになるそうなのだが、
歩いていくところではなかった。バスに乗り、乗り間違えながら、東大邱駅に帰る。
駅の近くでうどんを食べる。スープが美味しかった。韓国式おでんのスープを使っているから
のようだ。

それから、釜山へムグンファ号で移動する。
韓国滞在も残り一日となった。

３月１４日（木）
いよいよ韓国滞在も今日で最後となった。部屋で食事をした後で8:30に旅館を
出発しようとするが、雨が強く降っている。タクシーを呼んでもらい、
地下鉄の中央洞駅まで運んでもらう。コインロッカーに荷物を預ける。今日の目的は
K-popのCDとお土産を買うこと。

地下鉄で、四面へ移動する。地下街を歩く。さすが、韓国第二位の都市の中心街と言うべきか。
かなり広く時間を潰すのにちょうど良かった。
ゲーム屋がいくつかあるので覗いてみると、ゲームボーイアドバンスやドリームキャストが
売っていた。なぜかX-Boxは見つけることができなかった。

ロッテデパートに行く。韓国最大規模のデパートだそうだが、日本人観光客向けの
高級お土産屋という印象を強く受けた。店員も日本語ができる人が多い。日本語による
案内がとても多い。主要な商品には日本語が書いてある。日本人旅行客がとても多かった。
このデパートの地下一階で売っている海苔は、美味しいのでお薦め。

その後、昼食にチャプチェパブを食べる。インターネットカフェでネットをする。
提川に住んでいる女子高生のメル友に、お礼のメールを送る。

その後、CD、お土産を買い、釜山国際ターミナルへ移動する。
国際ターミナルでは、大田、ソウルのメル友に電話をかけ、お礼を言う。
日本の実家にも国際電話をかける。

同じ船に乗る日本人旅行客が、免税店の袋を持っていたり、ガイドの人と一緒に居るのを見ると、
もっと、違う楽しみ方があるのになあ、と思ってしまう。
ツアーで、韓国式エステを体験したと言う人も居た。正直言って、日本人観光客はうざい。

17:00に出国手続きを行い、17:30に乗船。この船は貿易船という一面ももっているので、
多くの韓国人が専用のカートいっぱいに海苔を積んで運んでいる。
２年前は、インスタントラーメンも多く運んでいたのだが、インスタントラーメンは、
もう、運んでいないようだ。日本への輸出が自由にできるようになったのだろうか。

韓国人はこの船では、専用のスリッパ、専用の食器などを持ち込んでいて、自分の家のように
生活しているため、日本人は肩身が狭い。夜になると、花札やトランプに興じている。
消灯が11時なので、問題ないが。

船内のレストランで、カツ重を食べる。相変わらず、女性乗務員が綺麗で接客態度が良い。
行きの船と同じ人で、私のことを覚えていてくれたので、嬉しかった。
その後、福岡出身の大学一年生の人と話をする。

雨の影響か出航が遅れているようだ。19:00出航予定だったが、21:30にようやく出航した。
普通に出発しても、夜中に博多港に到着して、朝まで停泊するのだから、
多少出発が遅れても、問題ないみたいだ。

韓国での出来事を思い出しながら眠りにつく。

３月１５日（金）
5:00に目が覚めてしまう。甲板に出て、時間を潰す。8:40に船を出る。
税関も軽くパスして、帰路に着く。
日本に無事に帰ってきたんだな。韓国旅行が終わったんだな。としみじみと思う。

まとめ
韓国の良いところ
・ビビンバが美味しい。
・基本的に旅行者に優しい。（注１）
・お金を先に要求するが、自分の仕事は責任を持って果たす。（注２）
・道をたずねると、親切に教えてくれる。
・もてなしの心は日本以上である。
・良い旅館になると、日本のBS、アメリカのCNN、中国の放送など、
　外国の番組を見ることができる。
・コンビニに食事をできるスペースが設けられてあり、買ったお菓子をその場で食べる
ことができる。お湯も置いてあるので、カップラーメンも食べられる。
・交通費が安い。（釜山−ソウルで3000円くらい）
・電話代が安い。（国内5円、国際電話25円）
注１：私に対して優しかったということ。日本人だからと、食べ物にツバをいれられること
は決してなかった。不正な料金を要求されることもなかった。しかし、韓国人の内に潜む
反日の精神を感じる場面も一度だけあった。
注２：韓国人なりの責任を果たすということであって、日本人から見ると手を抜いている
ようにしか見えないこともある。

悪いところ
・冷麺がまずい。
・安全基準が低い。鉄橋の下を通るときなど、今にも崩れ落ちそうで怖い。
・お年より、身体障害者への対応がひどすぎる。
・案内図、特に市内バスの案内が悪すぎる。
・街が汚く、独特の臭いがする。（一週間も居れば慣れる）
・トイレに紙が置いてない。（常に携帯しておいた方が良い）
・私達（우리）と他人（남）に対する態度の差が激しい。

２年前と比べて
・女性がふくよかになっている。現在の韓国では、女性のダイエットブームが起こっていた。
・活気がなくなってきた。（経済成長して安心しているのか？）
・嫌米になっている。（ソルトレイクの影響）

個別レス
＞302
＞でも、小汚いとか、チャチとか、安っぽいとか・・・ちょっと萎えるなぁ。

すみません、悪気はないです。
「安っぽい、チャチ」だけは、物は安っぽいが一生懸命もてなしてくれて、嬉しかった
と言いたかったので、表現がまずかったようです。

＞311
＞ハングル4級様は韓国語歴どれくらいなのですか？
NHKラジオ講座の10月からなので半年経ってません。
でも、研究室にいる韓国人留学生から、かなり教えてもらいました。

＞312 ：スモーカー ◆9s/SSlUk
＞国家予算の１/３ではなく、外貨準備高の１/３だったと思ふ。
ご指摘ありがとうございます。

＞318 ：テジピョ
＞３０代半ばの男性が書いたような文章だね。
スマン、一応２０代前半なんだ。

＞325
＞アウェーで、日韓問題をちゃんと突っ込める
＞ハングル４級さん最高。面白かった。
彼女が親日で言い易かったからだと思う。

最後に
ハングル板の人はぜひ、韓国旅行をしてみることをお薦めする。
日韓の関係を、一般の人よりも知っているだけに楽しめると思う。
行っても無駄、何も良いことはないという考え方もあるが、
それでも、考え方の違う人々が、異なる文化の中で、一生懸命に生きているので、
その生活に触れるだけでも、勉強になると思う。
真の韓国の姿は、自分の目で確かめるのが一番良いのかもしれない。

ここまで読んでくれて、ありがとう。
あと、番外編を少し書いて終わります。

>>336
面白かった！age

旅行記系スレは優良スレ率たかいね！
今回も全部おもしろかった♪

>>336
　ごくろうさま！

　韓国人と知り合いになると、好意でおごってくれたりしてくれるのは
うれしい反面、それになれていない日本人はかなり気疲れして
しまいますよね。
　微妙…

一気に読んじゃったよ　おもしろage
やっぱ　自分で経験しなきゃ良いも悪いも判断出来ないね

この淡々さがイイ!
フランスの何て作家だっだっけ?あの「浴室」とか書いてた作家。
あれを思い出したよ。

番外編　
２年前の韓国旅行で、ある貿易会社の社長から聞いた韓国の性風俗。
なんでも、植民地時代に日本人が名前を付け、愛用していた場所があるらしいので、
今回の旅行で調査してみることにした。
釜山のみどり町、大邱のひばり町、大田の緑町（ロクチョン？）。
『大田については緑町（碧街？）の韓国語読みだったことしか覚えていない。怪しい。』
それから、韓国独特の文化であるコーヒーショップで行われる売春斡旋についても調べてみた。
ここに、私がてきとうに調査した結果を報告する。

大田、緑町
所在がつかめず、残念。しかし、大田駅の裏通りで、昼間から客引きをしている
おばさんが居た。

大邱、ひばり街
おじいさん、おばあさんを狙って聞いてみたが、所在（跡地）は見つからなかった。
もう、なくなっているのかもしれない。
夜に賑わうところ、旅館の多いところ、という２つの条件でヒットしたのが、
国道77号線と28号線の交差する、「黄金十字路」付近の裏通りにある旅館街。
かなり怪しい感じだったが、夜の調査は行わなかったため、詳細は不明。

釜山、みどり町
ここは有名なので見つけるのも簡単だった。地下鉄チャガルチ駅の２番出口から、
セブンイレブン方向に向かって丘を上がっていけば、ピンクの電燈が見えてくる。
白いおそろいの衣装を着たお姉さんたちが、ガラス越しに座っている。
店の前に椅子に座った、おばさんがいて、かなり強引に勧誘してくる。
日本人だと言えば、日本語のできるおばさんが現れて、説明してくれる。
相場は、一時間10万W、一晩連れ出し又は宿泊で、30万W。
私は、1時間8万W、一晩お泊りで25万Wにしてもらった。
お姉さん達は、週に一度性病の検査をしているため、安全のはずだったが、
ゴムの着用を求められた。ワールドカップとアジア大会の影響だろうか。
料金は、ソウルオリンピック後に値上がりしたそうなので、ワールドカップ後も
値上がりするかもしれない。

コーヒーショップ
大邱の高速バスターミナル近くのコーヒーショップに入ってみた。入り口のガラスが
スモークかかって中が見にくくなっていた。中では、おばさんが一人に20代前半の
女の子が三人働いていた。どう見ても、おばさん一人でやりくりできる広さなので、
女の子が三人も働いている時点で、怪しい。
注文を取りにきた女の子が、何か言っていた事、また、コーヒーを持ってきた後にも
結構しつこく、何か言っていて、その時に「・・この後・・一緒に・・」
等の単語が聞き取れたこと、コーヒーを飲んで帰ろうとしたときに、注文を取りにきた女の子が
「そんな！」という感じのリアクションをとった事などから判断して、このコーヒーショップは
クロだったのだろう。もう少し、ハングルに自信があれば遊べたのに、残念だ。
そういえば、韓国の旅館はどんなに粗末なところでも、
ダブルベッドでマクラが２つおいてあった。
それは、女の子を連れこめるようになっているから、かも知れない。

３月１３日夜〜１４日朝　　釜山の夜の活動劇

今日の夜は、大邱でひばり町でも探そうかと思っていたが、お金もたくさん残っている
（残した）ことなので、釜山のみどり町で遊ぶことにした。みどり町の夜は20:00頃から
始まるので、21:00に着くように移動する。長旅で疲れているが、みどり町のお店の前を
歩きながら、可愛い女の子を探す。ちょうど、韓国に来た最初の日に、ここで遊んだな。

ある店のおばさんから、強引に引き止められる。「可愛い女の子たくさん居るよ。一晩30万W」
概ねこのようなことを言っているようだ。私は25万Wならいいよというと、あっさり交渉成立
しかし、女の子を指名させてくれずに、勝手に女の子の一人を呼びつける。（強引だな）。
まあ、その子がかわいいので許す。

靴からスリッパに履き替え、店の中に入る。女の子に誘導されながら、3階にある
その子の部屋まで行く。建物の階数と、部屋の数から考察して、ざっと20人はここで
働いていると想像できる。表には7人ほどしか居なかったが。

スリッパを外でぬいでから、彼女の部屋に入る。６畳の部屋にマクラの２つおいてある
ダブルベッド、洋服ダンスを台にしてその上に32インチほどのテレビとCDミニコンポ
が置いてある。テレビの上には、たくさんの人形が置いてある。壁に時計がかけてある。
クローゼット、化粧台、小型の食器棚があり、小さなテーブルが壁に立てかけてある。
冷蔵庫もある。それから、固定電話と充電中の携帯電話。日本の女の子の部屋とさほど
変わらない、綺麗な部屋だった。以前に遊んだ女の子の部屋も似たようなものだった。
キッチンはなく、他にバスとトイレが付いている。

女「どこの国の人」、私「日本」、女「Japanね」等の会話をする。
その後で、お金を求められる。彼女に25万W支払うと、彼女は一度部屋を出て行く。
この間、部屋に一人取り残されるわけだが、妙な安心感があるのが不思議だ。
3分後に戻ってくる。明日何時にここを出て行くのかを聞かれた。

女「ご飯食べた？」、私「食べた。君は？」、女「食べた」。
『ここで、ご飯を食べてないと言えば､彼女が出前を取ってくれるようだった。』
その後、シャワーを浴びるように指示される。服を脱いでシャワーを浴びに行くので、
当然、財布を置きっぱなしにしていくことになるが、お金を盗られる心配はしなかった。
絶対盗らないだろうという、確信があったからだ。
シャワーを浴びて部屋に戻ると、電気が消えている。

――――――――　中略　――――――――

もう一度、シャワーを浴びる。「まだ、濡れているでしょう」という感じで、
彼女がきちんとタオルで拭いてくれる。服を着る。
その後、ジュースやアイスを勧められる。断ると「どうして？」と問い詰められるので、
食べることにする。それから、彼女が「お菓子食べる？」と聞くので、「うん」と答えると、
いきなりトレーナー着替えて、出て行った。
15分後にコンビニの袋に入ったお菓子とジュースを持って帰ってくる。
わざわざ買いに行ったようだ。

今度は、私のバッグを物色し始める。中身を全て出して、一つ一つ荷物を確認している。
パスポートを取り出して、「1977年生まれなの？それじゃ26歳ね。私は23歳」。
『韓国では数え年を使用するため、日本よりも、1、2歳年が増えることに注意』
荷物を物色し終わると、今度は荷物を整頓して、かばんの中に入れ直している。
ほのぼのとした会話を交わす。

23:00過ぎに、突然事件は起こった。
急に彼女の携帯が鳴る。どうやら男と話しているようだ。女「・・お父さん・・」（父親？）
女「・・今、日本人と・・」、（何言ってんだこいつ？）。
父「日本人？」、父親らしき人物のとても大きな声が携帯から聞こえる。
女「・・26歳の・・」、（余計な事言うな！）。
その後、娘と父親で電話のやり取りが5分ほど続く。韓国人の言い合いは声がでかい。
時折、父親の声で「チョッパリ」という単語が聞こえてくる。（生で「チョッパリ」を聞いたな）
彼女は、心配そうに状況を見守る私を見て､テレビのスイッチを入れる。
女「あなたはテレビを見てなさい」、（そんな無茶苦茶な）。

私は、彼女の父親に殺されるのではないかという、強い恐怖を感じた。
正直、もう帰りたかった。電話が終わって、彼女に聞いてみると、父親は遠いところに
住んでいるらしい。（大丈夫なのか？）
しかし、その後30分おきに父親から電話がかかってくる。（嫌がらせをするんじゃない。）
父親の電話は1:00まで続いた。（もう、みどり町で遊ぶのはやめよう）

その後、びくびくしながら、眠りにつく。横で寝ている彼女の体に触ると、
「寝なさい！」と怒られてしまう。いつのまにか寝ていて朝を迎える。

彼女が出前をとってくれる。お金は彼女が払った。昨日のお菓子のこともあるので、
私が出すといっても、聞いてくれなかった。
最初に30万W払ってはげれば良かったかな、と少し後悔する。
彼女が海苔にご飯とキムチを包んで、私に食べさせてくれる。これは良いな、と思う。

食事が終わり、身支度を整えて、出発の準備をする。
表に出ると、雨がかなり激しく降っていた。彼女とおばさんから、
タクシーに乗っていけと言われ、強制的にタクシーを呼んでもらうことになる。
韓国の人は本当に面倒見が良い。というより良すぎる。
タクシーに乗り宿を後にする。かなり複雑な心境だった。

タクシーの中で、韓国旅行を振り返る。今回の旅行は、女の子と遊んだだけだった。
ユウウツだシノウ。

ガチンコな旅行記はｲｲ！

>>334
『お年より、身体障害者への対応がひどすぎる』って
障害者のほうは分かるけど、お年寄りにも冷たいんすか？
日本よりも？

age

>>346
メル友との清らかな交際を目的に渡韓したと思いきや、
しっかり女を買ってたんだね。

韓国って、女を買わなきゃ楽しめないかな？

友達と韓国行ってきました。
まぁまぁ面白かったよ。みんな結構親切だったし
驚いたのは繁華街の商売人はほとんど日本語で会話が通じる事
あと下半身が無い障害者達が音楽かけて街を這いずりまわり金を
めぐんでもらう光景は何とも衝撃的で言葉が出なかったな
韓国人の女性は一見きつそうだけど，皆すごく親切で良かった
焼肉とかは日本とたいして変わらず普通に美味しかったけど
それより屋台で売ってる食べ物の方が意外に安くてうまかった。
ツアーで同行してた頭悪そうなﾄﾞｷｭｿ二人組みが事あるごとに
添乗員に不満をタラタラこぼしてたのにはムカついた。

>>351
例えば、どんな不満を言ってた？

久々に覗いたらすんげー面白かったです。感謝

>351
>焼肉とかは日本とたいして変わらず普通に美味しかったけど
焼肉って戦後の闇市で在チョンが生み出した料理なので、
韓国が本場ってことではないよ。日本で喰うほうが美味しいと思う

age

保全sage

　友人と一緒に韓国を旅行しました。ソウルでひとり買い物をしている時、
流暢な日本語を話す男性が近づいてきて、「日本語の勉強をしています。
少しの時間でいいから教えてください」と言われ、時間潰しの気分で男の
アパートについて行きました。その時の私はソウルに住む庶民の生活を見
れればとの思いもありました。後になって考えれば、この軽率な判断が
その後の私の人生を崩壊させたのです。

奥さんと子供４人暮らしのはずの男のアパートにいたのは３人の別の男、
みないやらしそうな顔で私を見ました。そのうちの一人が「ﾆﾎﾝｼﾞﾝ慰安婦」
と片言の日本語で呟き、ニヤニヤと笑いました。（このままでは危ない、
何とかこの場から逃げなければ）そう思いましたが体が動きません。
恐怖で声も出ませんでした。男たちはそれから「日本軍のお返しだ！」
「汚いマンコの日本人豚め！」と言いながら、私を交代で強姦しました。
彼らはその言葉に自ら興奮している様子でした。私はすべてが終わった
後殺されるのだなと、天井を見つめながら考えていました。

気付いたときはホテルの近くの路上に横たわっていました。着ていた
服は破れ、貴重品はすべて取られました。今はとても韓国人が憎いです。
もちろんこの話を聞けば多くの韓国の人々が私に同情してくれること
でしょう。しかし今の私には韓国人からの同情は必要ありません。
彼らは心のどこかで従軍慰安婦の仕返しが出来たと、ほく笑んでいる
からに違いないからです。韓国人が憎くて憎くて、なぜ日本軍は昔韓国人
を全員虐殺しなかったのかと、昔の日本人を恨んだりもしました。
日本にも多くの韓国人が住みついていると聞きます。彼らも本国の韓国人
と同罪です。政府は一刻も早くこのレイプ魔たちを私たちの国から駆除、
根絶すべきです。

みなさんも私の経験から学んでください。韓国人は友人ではないのです。
彼らは人間の仮面を被った鬼畜です。 　　

↑コピペ垂れ流すな。お前が根絶されろ。

ここは読み応えのある
なかなかいいスレだ

そんじゃ阻止sageしとくか・・・

１０年くらい前に行った時、車がホコリだらけなので、ナゼですか？と
聞いたところ、韓国では洗車する習慣がないのです。との答えだった。
Ｗ杯を目前に控えた今でもそうなのかなあ。