あまり韓国を過小評価しない方がいいのでは・・・

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1    
最新号のSAPIO見たんだけど、
現代自動車がアメリカ市場で結構頑張ってるみたいじゃないですか。
性能なら日本車の方が断然上ですが、
何でも安くて車の機能を果たしていればそれでいいというユーザー層の知名度は高いらしい。

尊敬できない危険な民族ではあるけれども、
あまり見下し過ぎるのもどうかと思ったのですが、どうでしょうか?
2名無し:02/01/21 05:22 ID:QNvHYRNV
とりあえず2ダ。
3 :02/01/21 05:23 ID:zNqGHJt0

本当に住人に申し訳ありません
私の息子>>1は幼いごろから精神が変な遅進児でした
皆さんが理解してください
>>1よパンティーセゴルで買っておいた語で入って来てイノ−ムシキ
足棒をぱっとプンジルロおいてプンダ
4鈴木 胸オ ◆jOMzOhM6 :02/01/21 05:27 ID:6072GbYA
>現代自動車がアメリカ市場で結構頑張ってるみたいじゃないですか。

そこから上に行けるかどうかだ。
今は途上国でも、技術供与されるから、ある程度のものは作れるだろ。
松崎しげるがNO.1っても、その技術がNO.1な訳じゃない。

これからだろ。
5 :02/01/21 05:45 ID:Je8L30hR
売って本来の利益が5万円のものに40万円のサービスをつけて
売ってて売れてるも糞もないだろう。
6 :02/01/21 05:57 ID:iA6mSYGf
日本の旧来の製造業が韓国その他のアジア諸国に追い抜かれるのは時間の問題だね。
っていうか、すでに家電などでは日本製品は見る影もない(少なくとも北米では)。
日本は新技術を生かして新市場を開拓するしか生き残れないだろうね。
7 :02/01/21 06:00 ID:ZLUJSmmt
>>6
>すでに家電などでは日本製品は見る影もない(少なくとも北米では)。

あっ、そう。
8ホン・キジル:02/01/21 06:04 ID:MotDRDo1
負け惜しみが多いスレですよ、これは。
9鈴木 胸オ ◆jOMzOhM6 :02/01/21 06:05 ID:6072GbYA
>旧来の製造業が と云うのはあたってないが、
アッセンブル組み立てでは日本は立ち行かない。誰だって分かるだろと
思うが、何故に一生懸命よ?

でもな、韓国もすぐ立ち行かなくなるよ。ま、君がどんな立場か知らんが。
10 :02/01/21 06:10 ID:Dp6429q5
世界で初めに自動車を作ったのは韓国です。
11鈴木 胸オ ◆jOMzOhM6 :02/01/21 06:14 ID:6072GbYA
まあ、いい。韓国をよく言えば>1は満足なんだな。

ヒュンダイサイコー。スンマソンは世界一。
誰も思ってないけどな。
12 :02/01/21 06:15 ID:Je8L30hR
>>6
よっぽど貧しいところに行ってきたんだな。
13 :02/01/21 06:19 ID:KOlunc7K
またぞろこの手のスレか、、、本物の韓国人さんの方がよっぽど賢い
こういったスレで韓国マンセーしてるのは在日君か2chサヨだろうな。
14ホン・キジル:02/01/21 06:21 ID:MotDRDo1
>>1
韓国を過小評価するやつはどうせ大した仕事していないですよ。
だから現場の現実がわからない。
15 :02/01/21 06:21 ID:10ZUQW59
>>6 一応マジレスしとくけど、韓国が他のアジア諸国に追い上げ抜かれるほうがはるかに切実だよ。
それから、北米で家電など日本製品は見る影もない?
俺長く北米に住んでるが、もしMade in Japan という意味なら家電では量的には少なくなっている。(ただし高級品としてはけっこうあるしブランドイメージは高い。)日本ブブランド(SONY,PANASONIC,JVCなど)のことを言ってるなら全く検討はずれ。
まあ、どうせ6は本気で言ってるのではないだろうけど。
16鈴木 胸オ ◆jOMzOhM6 :02/01/21 06:22 ID:6072GbYA
でもな、ヒュンダイもカワイソーな感じだ。

この前見たアメ映画。
やり手の営業のボスBMW850乗ってんの。
そのボスがドボンの営業マンに言ってんの。
「お前、韓国製のボロ車乗ってて恥ずかしくないのか、恥ずかしいだろ。
だったらもっと頑張れ」だって。

ヒュンダイサイコー、スンマソン世界一。
17:02/01/21 06:23 ID:Q9WxYjJa
現代自動車のデーラーに行って見てきたが、確かにスタイル・内装は日本車と変わりが無かった。1年〜5年乗ってみないと分からないが性能が良く、故障がなければ確かに日本車の脅威になるだろう。
正直ショックだった。
18鈴木 胸オ ◆jOMzOhM6 :02/01/21 06:30 ID:6072GbYA
でもな、ヒュンダイもカワイソーな感じだ。

映画で見た事が無い。日本車は結構見るんだけど。何でなのか?
ビンボー臭いからかな。もっと出せよ韓国車。

ヒュンダイサイコー、スンマソン世界一。
19 :02/01/21 06:31 ID:4oRBbyqo
>>17
ヒュンダイだかは北米では無料保証がやたらでかいしな。
20鈴木 胸オ ◆jOMzOhM6 :02/01/21 06:38 ID:6072GbYA
でもな、ヒュンダイもカワイソーな感じだ。

殆ど利益見こめないような保証つけて、得意技のケツまくりなのかな。
三菱無ければここまでも、これなかったってホント?嘘だよね。

ヒュンダイサイコー、スンマソン世界一。
21 :02/01/21 06:44 ID:10ZUQW59
Hundaiはけっこう見るね。数年後の評価がどうでるか、だね。
日本車は下取り価格がいいから、今のところ新車価格だけで売れるか否か評価するのは間違い。

アメリカ市場の日本ブランドの家電の非日本製化はもうだいぶ前から進んでいて、普及品などはかなり安いよ。
VCRなんかでも$50前後からある。(予約録画などの機能は日本で一般的なものに比べ相当落ちる。)
家電では価格的には日本ブランドの強敵はアメリカの会社あたりが中国に生産委託しているような品。質的にはまだ信頼性に?という感じもあるかも知れないが、昔ほどは安かろう悪かろうでもなくなってきているよう。
最近意外に安いものにMade in USA があるのにも注意。
22 :02/01/21 07:15 ID:O1OqKzWv
価格の問題が大きいかもね。
欧米の有名どころのやつみたいに、日本車はいわゆる「高級品」になってしまったため、
どうしても韓国車へいってしまうのでは?
知り合いの外人(アジア系)が「本当は日本車が欲しいんだけど、高いから手が出ない」って言ってた。
日本車、というか、その他日本製のもの、
とにかく品質だけは落とさないようにしないとな…
23 :02/01/21 08:33 ID:miALydqw
俺の知り合いのアジア人も本当はカムリが欲しかったらしいが予算の都合でソナタにした。
24鈴木 胸オ ◆jOMzOhM6 :02/01/21 09:04 ID:6072GbYA
お、車は知らないが、ソナタって名前はいいな。

ヒュンダイサイコー、スンマソン世界一。
25 :02/01/29 13:40 ID:aPYNMp4f
ガンバレ日本
26マエハラ:02/01/29 18:00 ID:oYJiU4YP
ヒュンダイだってトヨタだっていいじゃねぇか。
それよりなんで、アメ公がいつも基準になるんだよ。
品質が悪いのはアメ車だろ。
27 :02/01/29 18:03 ID:Rvy7yNjJ
>品質が悪いのはアメ車だろ。

高級車は別
28:02/01/29 18:05 ID:C/mjZZ+r
<警察不祥事>拘置女性と関係の巡査長を懲戒免職へ 神奈川県警

 神奈川県警泉署の留置場担当の係員が拘置中の韓国人の女性被告(36)=殺人罪などで起訴=にわいせつな行為をした事件で、同県警は24日、同署警務課管理係の巡査長、江渕剛容疑者(42)を特別公務員暴行陵虐容疑で逮捕した。
 同県警は江渕容疑者を近く懲戒免職処分にする。
 調べでは、江渕容疑者は昨年12月29日午前0時半ごろ、同署内2階の女性用留置室に合い鍵を使って入り込み、性的関係を持った疑い。
 江渕容疑者は昨年10月ごろから女性と話し込んだり、「好きだよ」などとつづったメモを交換するなどして恋愛関係に発展。無断で作った留置室の合い鍵を使って、女性の留置室に出入りしたり、チョコレートなどを差し入れしていたという。
 調べに対し、江渕容疑者は「これまでに数回、女性と関係を持った」などと供述している。(毎日新聞)
[1月24日12時51分更新]
29牛乳 ◆EBSLm1L6 :02/01/29 18:06 ID:c6HgHyhy
あの人が出てますか?
新スレ立てましたが、こっち逝きマショーネー♪

■●キャデラックご降臨待ちスレその2●■
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/korea/1011849447/
30名無しさん:02/01/29 18:27 ID:/9HeKdLM
ヒュンダイって、メーカーが180Kmとか220Kmまであるくせに、
リミッターはずしても意味ないらしいよ
アクセル踏み切っても140Kmしか出ないから。
31:02/01/29 18:31 ID:WYnsZ8jo
(ヽп゜)植民地は朝鮮にかぎる
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32牛乳 ◆EBSLm1L6 :02/01/29 18:39 ID:c6HgHyhy
>>31
もうヤデス。たぶん。
いや、植民地ならよかったのかな。
33ポピ:02/01/29 18:41 ID:CP9ePGNd
植民地にしてこんなに得のない国は地球上探してもチョソ国しかね〜だろ〜な〜。
34〈`Д´(∴(C__(´八` ):02/01/29 19:24 ID:nHQyUp9/
この手のスレって波状的に建つんだけど、
とりあえず>1に同意してage。

変わっていないのは日本のマーケットだけで、
海外では安くて壊れない中韓製品が人気だということを
楽観してはいられまい。
消耗戦で韓国に勝てても、次は中国が控えているんだし。
35 :02/01/29 19:26 ID:KPaY3ly5
中国はもう控えてなんかいないっての。韓国はもう飲まれちゃいます。日本もヤバイ。
36 :02/01/29 19:39 ID:xunibwaP
さて
37三毛 ◆wPntKTsQ :02/01/29 19:46 ID:5ZE0HMkW
>>34
私が売ったサムスンのビデオデッキ、新品の時点で三分の一が壊れてましたが、何か?
お客様へのフォローが大変だったよー(泣

……ま、二年前の話なんで、今はどうなってるか知らないけど。
38三毛 ◆wPntKTsQ :02/01/29 19:49 ID:5ZE0HMkW
……おお、そうそう、ソーテックのPCで、ビデオボードがささってなかった
っていう事件もあったなぁ。
39 :02/01/29 21:08 ID:XGapZUbr
そんな事より>>1よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、プサン行ったんです。プサン。
そしたらなんかウルサンがめちゃくちゃハムフンで座れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、ホンミョンボ引き、とか書いてあるんです。
もうね、チャガンかと。リャンガンかと。
お前らな、ホンミョンボ引き如きで普段来てないプサンに来てんじゃねーよ、シフンが。
ホンミョンボだよ、ホンミョンボ。
なんかノジュンユンとかもいるし。ホンチョン4人でプサンか。ムジューな。
よーしソギポイパクサ頼んじゃうぞー、とか言ってるの。もうヨンチョンない。
チョルウォンな、ホンミョンボやるからそのコソン空けろと。
プサンってのはな、もっとサモハンしてるべきなんだよ。
オクチョンの字タルソンの向かいにキムポったナムドンといつヨンドンポが始まってもおかしくない、
ハムギョンナムかハムギョンブクか、そんなオサンがいいんじゃねーか。女子供は、パジュろ。
で、やっとキムポれたかと思ったら、隣のノテウが、トンデムンハムピョンで、とか言ってるんです。
そこでまたタルソンですよ。
あのな、ハムピョンなんてきょうびキムヘんねーんだよ。ハドンが。
得意げなハプチョンして何が、ハムピョンで、だ。
チョルウォンは本当にハムピョンをクンサンのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
チョルウォン、ハムピョンって言いたいだけちゃうんかと。
プサン通のクソンから言わせてもらえば今、プサン通の間でのトンドゥチョンはやっぱり、
モッポ、これだね。
キムチョンモッポソギポ。これが通のテフン方。
モッポってのはモンハンが多めに入ってる。そん代わりサムソンが少なめ。これ。
で、それにキムチョンソギポ(チンド)。これファチョン。
しかしこれをテベクと次からユンピョウにマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
にはポチョンお薦め出来ない。
まあチョルウォン、1は、プルコギでも食ってなさいってこった。
40無礼者:02/01/29 23:05 ID:+xqKbCFb
この間、テレビが壊れたので近くの量販店に行ったんです。そしたら、カナーリ安いのがあったので店員さんを
呼んだら、「確かに安いですがお勧めできません。少々お高くなりますがこちらをお勧めします。」って言われて
奨められたのがパナソニックとビクター。お勧めできんと言われたのがサムソンだかLGの韓国製。
親父は何でだとかって言ってたけど「父さん、これ韓国製だよ。」って言ったら納得したよ。なんでも、韓国製は
返品率だかが半端じゃないそうな。
妹も知らずにビデオデッキ買って1週間であぼーんして新品と交換したって。韓国メーカーが力を付けてきてい
ることは否定しないけど、品質管理とか根本的になってないように思う。
1,2年使えればいい家電製品とかはともかく、命を預ける事になる自動車とかは韓国製はまだまだ買う気にはな
らないな。
41:02/01/29 23:08 ID:yltF//pz
サムソン電子は良い。日本の電機メーカーはやられるな。
東芝汎用D−RAMから撤退したし。
42名無しなのは逝けないと思います:02/01/29 23:12 ID:rdSa4dtJ
この板の住人はカンコックを過小評価などしていません。
ソース見て、冷徹に判断しています。
だから、上のような冷静な議論になります。

まあ、かの国の方々や、かの国から我が国への派遣住民さん達が、自らを超過大評価するのは
生あたたか〜く見守ってあげてますけど。
43名無しなのは逝けないと思います:02/01/29 23:14 ID:rdSa4dtJ
ツンツンすると楽しいし(ワラ
44 :02/01/29 23:15 ID:cwK6IkBi
というか先月あたりからサピオは半島よりの意見書くようになってきた。
45名無しなのは逝けないと思います:02/01/29 23:20 ID:rdSa4dtJ
>>44
それは、まあ、季節の商品ですから…
あの雑誌も大人になったのか…




持ち上げるだけ持ち上げて、




堕とす。
46金正男:02/01/29 23:22 ID:+RZ06DDz
みなこぞって投票しよう!!!

http://multianq4.uic.to/mesganq.cgi?room=otokomae



47 :02/01/29 23:25 ID:NzV3CQye
ま、たしかに韓国や中国は日本以外ではすごいね。
日本ははあぐらかきすぎ。いつも技術があるから大丈夫だなんていってたけど
日本から技術供与して数年後逆転されるパターンが多すぎ。
新日鉄も「お前達が韓国に一生懸命教えるからこんなことに・・・」
って怒ってたけど、韓国甘く見すぎて自爆しただけじゃねえかと
ツッコミの一つもいれたくなる。

もうこれ以上技術を売るな!三洋とかも・・・
48名無し@仕事人:02/01/29 23:25 ID:KbAIlBgZ
今、サブマシンのソーテックのノートでアクセスしているが、
試作品なので、ちょっと古くて遅いが、充分快調。
量産品が駄目なんだろうね。日本人が作らないから。
49油断大敵:02/01/29 23:25 ID:gELCknV2
惟うに武人の一生は連綿不断の戦争にして、時の平戦に由り其の責務に軽重あるの理なし。
事有れば武力を発揮し、事無ければこれを修養し、始終一貫その本分を尽くさんのみ。
(中略)神明はただ平素の鍛練に力め戦わずしてすでに勝てる者に栄冠を授くると同時に、
一勝に満足して治平に安ずる者よりはただちにこれをうばう。古人曰く、勝って兜の緒をしめよ、と」
秋山真之筆 連合艦隊解散の辞より
50 :02/01/29 23:29 ID:Cb0uaUge
>>37
ヨドバシに置いてあったDVD、VHS複合機を見てみたら
前面パネルと筐体のチリがあってなく筐体のフチが少し浮いていた。
あんなものを展示機として置いておいたら売れないだろうと
心の中で思ってみた。
51名無し@仕事人:02/01/29 23:31 ID:KbAIlBgZ
ソーテックの不良品率が下がるとイイね。
試作品見る限りでは、なかなかイイ作りなのにねぇ。
52 :02/01/29 23:32 ID:Cb0uaUge
>>41
http://www.samsung.co.jp/news/group/ng020129b.html
>サムスン電子は、昨年末に128Mbから256Mbへのビットクロスを完了させ、
>すでに0.15ミクロン級の256MbラムバスDRAMを開始しております。
>さらに、2002年下半期中には、0.13μm工程を適用した256Mb ラムバスDRAMを
>開発する予定でおり、原価節減や生産性向上を通じた供給の弾力性を
>より高めていく戦略です。

Intelさえ見放して需要が激減するものに過剰投資していますが?
IntelのロードマップにもうRDRAM対応のチップセットはないです。
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/intel/dc011015.jpg
intelチップセットロードマップ
53名無し@仕事人:02/01/29 23:34 ID:KbAIlBgZ
そういえば、韓国製のDVD-ROMドライブ、見事に作動している。
充分満足の行く性能。
ただ、DVDがちょっとでも曇っていると、すぐに映像が途切れる。
ドライブのせいではなく、ROMの密度が高いせいだろうとは思うけど。
54 :02/01/29 23:44 ID:Cb0uaUge
>>53
うちは別にそんなことないけど?
55名前を入れてちょって…、めんどくさい…。:02/01/29 23:46 ID:LJh+999H
米国で松下が三星を半導体製造関連の特許侵害で訴えた模様。
情報窃盗罪も創設されることだし、あまり技術の持ち出しは
用意ならざることになりつつあるようです。
あとは韓国の実態を一般国民に広く認知させることですか。

>53
いまはイルボンのCDRW+DVDのコンポが1万位で買えますが?
56名無し@仕事人:02/01/29 23:48 ID:KbAIlBgZ
つーか、もらい物の中古品なので、多少おかしくても文句は言えない。

>>55
私は金払って買ったわけではないので・・・
57 :02/01/29 23:57 ID:nvJ90mTA
何故イニDに韓国車が出ないニダ。現代の韓国車なら二十年前のボロハチロクかんか簡単にぶち抜けるニダ。
差別ニダ、作者に謝罪と賠償を要求しる。
58:02/01/29 23:57 ID:8tbUKbFN
>>55
ヨコレスゴメン

えっ、今そんなに安くなってんの?
CD−RWから乗り換えるか・・・・・。
59名無草@七誌 ◆bPIy48lo :02/01/29 23:59 ID:CJtywlsk
>>53
 エラー訂正がしょぼいのでは...
60 :02/01/30 00:03 ID:gDooo7KW
>>59
レーザーの出力がうまく調節できていないからかも。
61たけぞー ◆KsF5FhaI :02/01/30 00:04 ID:k+b+v9ef
>>53
元々、それが当たり前じゃないか?

ちなみに残念ながらおいらの知ってる、ソーテックのDVD・CD-R100%の
確立でまともに動きませんが?
62人類異母兄弟:02/01/30 00:06 ID:lfEZJyyU
「桓武天皇の生母が百済の武寧王の子孫であると
続日本紀に記されていることに韓国とのゆかりを感じています」。
天皇陛下が23日の誕生日に際して行った会見で言及した
古代天皇家と百済に関する発言が、
韓国で新鮮な驚きと同時に静かな波紋を広げている。
63hahaha:02/01/30 00:07 ID:LTdOG1vY
>>60
あるいはレンズ系の設計?
非球面レンズどこでプレスしてんだろ?
サムソンで内製できるとは思えん。
64ボク生気:02/01/30 00:17 ID:fdeOzv7l
>1
>何でも安くて車の機能を果たしていればそれでいいというユーザー層の知名度は高いらしい。

1よ、君はゲンダイが過去にアメリカでどんな糞車で失敗してきたか知ってる?
ポニーエクセル(だせ〜名前)安いだけで快調に売れたが、最悪の故障率であぼ〜ん!
んで撤退。
今のゲンダイがあるのは三菱の技術供与のおかげなんだよ!
でもまあ、今回も魔の10年保証でこれまたあぼ〜んが目に見えている。
何も知らない君が意見する資格はない。
65.:02/01/30 00:41 ID:SnCCuyur
66ススキムネヲ:02/01/30 00:46 ID:8HF4PaL2
>>64
オマエより頭のいいチョンがクルマ作ってるよ。
67牛乳 ◆EBSLm1L6 :02/01/30 00:54 ID:+tqLu9jK
>>66
まぁ、もっと頭のいい日本人が作った車の真似に過ぎないんだけどね。
68ボク生気 :02/01/30 01:02 ID:fdeOzv7l
>ID:8HF4PaL2

オマエよりはマシだと思うぞ。
69.:02/01/30 01:59 ID:sjYGwZZP
韓国の企業ってこんな感じ?
http://www7.ocn.ne.jp/~helpme/flash/chinko.swf
70   :02/01/30 05:01 ID:/9kUNzcS
PCウィルスの発祥と広域伝染の源もカンコックだよね(ハート)
7155:02/01/30 18:56 ID:VOu4Birg
>>57 cdrw+dvdドライブ
これですね。9120バルクってやつがそうです。
…しかし、一時(\13k位)に比べるとかなり高くなったような?
http://www.kakaku.com/sku/price/012045.htm
72 :02/01/31 00:10 ID:NjMInLY1
>>70
ウリナラにはそんなものを作る技術力はないニダ!
73 :02/01/31 01:48 ID:Lu3nLT41
>>69
スレと関係ないがワラタ
74 :02/01/31 01:50 ID:rs5Pjvy2
どうでもいい韓国よりもむしろ中国をもっと意識すべきではないだろうか
75 :02/01/31 02:07 ID:PjcBdaZP
とうとう目を付けられちゃったみたいです。

>米、韓国車市場に不満提起

>今年、韓米間の通商摩擦が最も大きくなる分野は、自動車だとの見通しが
>出ている。

http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=
jnews&src=biz&cont=biz0&aid=20020130220002300
7675 :02/01/31 02:09 ID:PjcBdaZP
77殿 ◆ZIhyuIYo :02/01/31 02:11 ID:kH5YSZIi
>>75
日本はあまり言われないんじゃないかな。アメリカに、
今アメリカで1番車作ってるのって、トヨタらしいじゃない。
すごいね、本国の自動車会社よりも、外国の会社のほうが、がんばってる。
VWにも、こうじょうつくらせろっての、アジア向けの奴を、政府ももっと強気にでろよ。
難癖つけろ、なりふりかまうな!
俺が許す。
78:02/01/31 02:15 ID:piQRWLwz
日本企業は地元密着でやってるんじゃねーですか。
韓国はどーか知らんけど。
79 :02/01/31 02:58 ID:NjMInLY1
>>77
現代は今アメリカに工場を作っているね。
韓国人はあからさまな黒人、ヒスパニック、アジア人差別をするから
これから労働争議うんぬんでもめそうだ。
80駄韓紙幣:02/01/31 03:22 ID:c3BnMXX2
ヒュンダイですか・・・。どうなんじゃろ。
81茶々丸:02/01/31 22:56 ID:D3CCtbp+
まあ、韓国企業の技術性能の向上は日本のおかげだよ、日本の。
1980年代から日本企業の技術者が、日曜日に飛行機でソウルに行って韓国企業にアルバイトで技術教えていたんだから。
だから、韓国企業の技術は半分は日本のもんだよ。実質的にはね。人件費であっちは有利だが。
だから韓国企業には本当の意味での技術開発力はないよ。日本の力は本物だけど。
カーボン・ナノチューブ、ニュートロン、ロボット、発光ダイオード、ゲノム解析、GPS機能。
日本人技術者が世界の先端の研究は珍しくない。日本経済新聞のテクノロジー欄を見ろ。
こうした先端技術者の層の厚さがいまだにノーベル賞取れない糞韓国との違い。
82名無し:02/01/31 22:57 ID:AZ44GzBu
韓国に迫り来る、中国の影、、、、
中国の分裂をなんとかして成し遂げたいのではないか?(とか
83茶々丸:02/02/01 02:37 ID:4cfsFqMO
でもそんなに韓国製品の技術や競争力があるとは思えない。
日本じゃ企業も一部の大学も研究開発に膨大な資金を投入してるからね。
東京大学じゃ日本を背負ってたつ人材に育てるために、学生一人当たりに凄いお金かけてるよ。
灯台の生産技術研究所だって、先端科学の粋を集めた施設だしな。
前に書いたとおり外国からのパクリがやたら多いからねえ、糞韓国は。
ナノとかゲノムで日本は、いい線行ってると思う。半導体とかテレビ、自動車という次元を超えてる機がする。
むしろ糞韓国は、東南アジア諸国と競合するんじゃないか。マレーシアじゃ国策として自動車開発を進めてるしな。
タイに行ったときはあまりにもその文化的豊かさに驚いて「韓国よりずっと面白いや。」って気がしたもんだ。
84殿 ◆ZIhyuIYo :02/02/01 02:44 ID:bbogLtAh
ひとつ、思うんすけど、日本はこれほどまでに、人材を分散させていいものかどうか?
もうそろそろ、人材の効果的な、集中を行うべきかと、おもうんですが、あらゆるハイテク等に
手を出しても、世界も広いから、おのずから限界が見えると思う、だとしたら、ゲノム、ナノはいいとして、
あと、世界より進んだ、ロボット分野にもっと人材と、金をつぎ込むべきでしょう、ウリはそう思います。
85 :02/02/01 06:35 ID:pYre1hE3
なんかさ。どっかのスレで韓国でクローンがどうのと言ってた奴がいたが、
すでに日本はそんなレベルじゃなかったらしい。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020201-00000501-yom-soci
86 :02/02/01 06:53 ID:SaJD6Rgb
>>85
ざっと読んだけど、すごい研究だね。
「日本のレベル」というより、「人類のレベル」という表現が妥当かもしれない。
韓国と比較するような話じゃないと思う。
87 :02/02/01 06:56 ID:pYre1hE3
遺伝子捜査とか、書き換えどころの話じゃないからね。
88 :02/02/01 06:57 ID:8dtmvli8
正直ここにいるやつのほとんどが、日経サイエンスどまりだと思う。
89名無しさん:02/02/01 07:05 ID:joQfbyAa
>>85

 先進国のオーバーテクノロジーってやつだな。
 こういう国に住んでるのが、そら恐ろしくなるよ。
 韓国みたいに鄙びてる国が羨ましくなる(嘘800)
90    :02/02/01 14:52 ID:mEtQzbCw
>>85
日本の科学者や技術者の底力ってやっぱり凄いな。
この研究なんて、ほとんどMADの領域に入っているんじゃないか?
韓国が力をつけてきてるのは解るし、世界的に見れば高度なテクノロジーを
持った国だとは思う。
しかし、日本やアメリカ、西欧諸国のような、この手の先進的な研究はまだまだ
不可能なレベルでしかないと思う。日本をパックって済ませようとする体質がガンに
なってるんじゃないかな。
結局、韓国のテクノロジーって、金に直結するレベルのものだけで、次世代の技術を
独自に生み出すレベルには達してないんじゃないかな。
まあ、日本と対等に張り合うのはまだまだ早いって事だ。
91純粋日本人:02/02/01 15:24 ID:H4jjMNaO
>>90
日本人の気質がマッドな科学者向きだから。
92朕陳:02/02/01 15:29 ID:u1hVtaJ1
91 はいはい
93 :02/02/01 15:35 ID:wuSBjTI1
>>88

いや、素人ならそれで十分じゃないのか?
現在の社会に氾濫している情報を専門家レベルまで一般人が知っておく必要があるとは思えないんだがね。
94毛たま:02/02/01 15:41 ID:mxHVG9SW
日本は発見する力は凄い。
応用する力も凄い。でも基礎研究がとても弱いんだよな…
だから初製品化の時点で欧米に遅れをとる。

発見=基礎研究って勘違いしていた時期もあったぐらいだし。
今後は変わっていくと思う…てか変わらんと中国に抜かれるからなぁ。
95 :02/02/01 15:56 ID:qWd2zKzk
>>85
…ガンダムより先に仮面ライダーが実現できそうだな
これはやり過ぎなんじゃないか?
96 :02/02/01 16:15 ID:SaJD6Rgb
科学対倫理の戦いの時代が来ましたな。
(クローン人間技術辺りから言われはじめてはいたけど)

果たして人間はどこまで「生」を操作して良いのか?

国々の宗教観によって分かれそうだな。
世界標準の倫理規定はあるのだろうか?
97ななし:02/02/01 16:23 ID:dCh78a8I
SFの世界が現実になりつつある・・・
98超時空魔神シリビアス:02/02/01 16:31 ID:WpaZveh2
トヨタが資金力に物言わせて敵対的買収してやればいい。
99 :02/02/01 16:35 ID:qWd2zKzk
>>96
一応、人のクローンは禁止って言う国際条約制定に向けて動いてんじゃないのかな?
ただ、これにしたって、精子卵子はOK、受精卵はOKかNGか、杯細胞はNGかOKかとか胎児にしたって日本じゃ
堕胎して殺してるのに、実験に使うのはNGなのか?とか…いろいろ難しい話が山積らしい
ある種、犬食い、鯨食いに通じる部分がある…
思うに…どこかの国が改造人間、強化人間、クローン人間を作っちゃったら…後はなし崩しで、何でもOKになりそうな予感がする
核みたいに、材料を仕入れるのが大変ってものじゃないからね
一組のカップルがいれば、無制限に材料は作れるんだから…
100 :02/02/01 16:42 ID:sX3s4aUE
つーか、こんな研究カンコックニはできないというより、
絶対やらせちゃいけないと思う。
新しい生命体を作って飼育してましたが、逃げられました
とかやらかしそう。
101 :02/02/01 16:49 ID:SaJD6Rgb
>>100
いやね、韓国、マジで危ないのよ。

先日、「世界初のクローン人間製造!」って自慢してたからね。(受精+胚分割程度だと思うけど)

みんな倫理の問題で手を付けなかっただけなのに。

功名心や利益を追求するあまり、スタンドプレーやっちゃうんだよね。

MP3プレイヤーだってそうだよ。やばい国だよ。
102さげ:02/02/01 17:14 ID:SPZfgp/9
>>101 非難を受けるような実験は他国がやってくれるとありがたいよ。
   アメリカも731部隊のカルテを全部本国にもっていて有効利用したし。
103勘弁してぇ:02/02/01 17:33 ID:K3n7V7m4
そういえば 韓国って「クローン人間」の実現化に積極的な事を報道して
ましたよね。
欧米や日本が、禁止しようと運動してる矢先で、この姿勢だもの^^;
なんだかこう考え方と言うか、そういう物の考え方の違いを感じましたね。
104  :02/02/01 17:46 ID:wuSBjTI1
>>101

日本が走っちゃうのはまだ理解できる(宗教上の理由から)
しかしあの国はいちおうキリスト教国なんだろうに(藁
(しかもそれを自慢していたはずなのに)

なぜ欧米が二の足を踏んでいるのかが理解できていないよなぁ。
105名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 15:47 ID:kxub/Ws+
禿同。
106大渦よりの来訪者 ◆8An/neko :02/02/04 15:49 ID:II8OSRx/
そして時代はリアルブレードランナーへ。
107 :02/02/05 18:41 ID:SCsWUO6s
韓国には、修士卒、博士卒がごろごろいるから、過小評価はしないほうがいい。
108   :02/02/06 15:32 ID:nKSgQ3ny
>>107

日本の技術を底から支えているのは修士・博士ではないと言えば安心できるのか(藁
大学すら出ていないオッチャン達が技術立国日本を支えているんだよ。
そういう職人・技術者を尊敬する風土がある限りはまだ大丈夫。

博士ばっかりになった時の方が遙かに怖いね。
109〈`Д´(∴(C__(´八` ):02/02/07 01:22 ID:dbyPxjpH
話が逸れてきているがage
110名無し@仕事人:02/02/07 01:30 ID:ba2iZfLd
韓国に博士修士が多くても、日本の論文の剽窃ばかりだから問題なし。
あれだけいる割には、マトモな論文が非常に少ないらしい。
専門の研究より、TOEICとかに熱中してるんだろな。
111毛玉:02/02/07 01:37 ID:o7wn2rm2
今世紀に入っても女に名前の無い方が沢山いた国だろ。
(女=家畜とみなしていた・日本人はさらにその下)

そんな無文明地帯を過小評価して敗れたなら日本もそれまで。
過大評価する文化人とか朝日新聞のほうが滑稽だよ。

へーぇ、韓国には修士卒、博士卒がごろごろいるの〜凄いね。怖いね。
112 :02/02/07 01:50 ID:jbFjhOle
>>111
彼らの仕事は外国の論文を持ってきてこれやれと下のやつに命令するだけかと。
113107:02/02/07 21:38 ID:j2oPLdwG
アメリカ企業が、韓国のほうが高学歴多いからって、日本の支店を韓国に移したら、
どうする?そりゃ、実態は形だけ修士、博士かもしれないけど、アメリカも形を
重んじるからね。
114    :02/02/08 09:03 ID:teq+Rqfy
>>113

本気で言っているのか?
別に修士・博士の数で支店を出しているわけではない。
ビジネスになるかどうか。

日本から極東支部を移す例は多くみられるがそのほとんどは日本の物価高に
値を上げたから(前の会社もそうだった)。
でも韓国に行くかといったらそういう例は聞いたことがない。
うちの会社の場合にはシンガポールに支部を移したよ。
115113:02/02/11 00:08 ID:WD7czBrC
>114
じゃ、これから、過小評価することにする。
116  :02/02/11 00:46 ID:MN3ji3gD
>>110
禿道、韓国人にとってのTOEICって、正に現代版の科挙だよな。
117名無し:02/02/11 00:52 ID:j/IQQhi5
しかしマジで韓国ならケチョンナヨでクローン人間製造にかかって
失敗したニダと危険なDNAとかを垂れ流し廃棄しかねないのが怖い…
地球レベルで生態系を破壊しかねない気が…
118なな:02/02/11 03:11 ID:RDNNPujk
かつて猿真似と言われていたニッポンが今のようになった事考えると
中国韓国がやってることは・・・と考えるのは早計ですか?

119名無しさん:02/02/11 17:52 ID:0hOU72A6
http://www.ube-ind.co.jp/japanese/japanese/senden/cho/cho_302.htm
先日韓国に行った時にも、三星電子の開発した4インチ×4インチの静止画カラーディスプレイを見せてもらいました。
この他に応用面として話題になっているのは、水素吸着です。ある種のカーボン繊維を使うと、
大量の水素が吸収されるという報告があり、昨年大騒ぎになりました。私のところを含め方々で追試していますが、
再現性が難しいですね。でも多少なりとも水素が入ることは確かめられています。
理論屋さんの予想では、チューブの径が特定の値のときに吸着量が最大になるそうです。









120           :02/02/11 18:31 ID:JTZTmGh+
>>118
>かつて猿真似と言われていたニッポンが今のようになった事考えると
>中国韓国がやってることは・・・と考えるのは早計ですか?

同じ猿真似でも、日本のは学び取ったもの。
中国韓国は教えてもらったもの。
その違いは、製品の完成度を見れば明らか。

121 :02/02/11 18:34 ID:LtidS5pZ
愛を込めてかんこく経済を今のうちに叩き潰すのはイイですね。
122 :02/02/11 19:02 ID:F62RrH/0
>>118
>かつて猿真似と言われていた

外国製品を自分で購入して独自に分析して、
元製品より高性能に改良してしまったのが日本。

真似元に手取足取り技術指導を受けて
プラントを購入して似たようなもの作りました。
ていうのとは、真似の意味が根本的に違う。


123そろコテ ◆RvKO7hVU :02/02/11 20:04 ID:US/50OQz
>>118
>>122に追加すると、猿真似といっても日本にも発明品ってそれなりにあるんだな。
ここ最近の話だけでなく。
ハングル板では、数ヶ月に1回は話題になるので、さんざん既出だと思うが。
今なら貢献度スレを見るとよろし。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/korea/1012253292/

それから、たとえば新幹線を考えてみよう。
日本は鉄道を発明したわけじゃないけど、それを進めて逆に真似ができないようなものを
作り上げてしまうことがある。昭和39年のことだからね。

こういうのが出てこない限り、中韓とは同一には取り扱えない。
124:02/02/13 23:29 ID:+P2efckx
125名無しさん:02/02/14 22:47 ID:qsPc/sZV
中国に性能も負けた日本製品
http://www.ne.jp/asahi/asia/halohalo/itoseisakusho.htm#j
126殿 ◆ZIhyuIYo
>>125
中国の製品レベルをなめるわけではないが、あそこの国も職人が育つには
ちょっと問題がある体質を持ってる、というのも、すぐやめるらしい、ちょっと
給料がいいほうにすぐ行っちゃうらしい、若しくは、ちょっと稼いだら田舎に帰る
らしい。らしいらしいでもうしわけないが、大学のとき先生がそういってたよ。
でも、韓国よりははるかにましなんだろうけど。