【米国認定】日本の家電は安モノ、セール品目

>>294
まったく馬鹿の一つ覚えみたいにうるせーな。
ブラウン管は中国が、液晶は台湾が日本企業と手を組んで
猛追してるだろ。

主観だな画質など
画質が悪いと言う物証をだせ

>>300
俺もムラマサ欲しい・・・。
新しいＰＣ作ろうか、と思ってたけど
買おうかな・・・・、ムラマサ。

>>299
そうか……あまり明るすぎるのも……目に負担だと思ったから。

>>302
まあ、主観だけどねぇ。
少なくとも、SUMAとかいう、Canopusのパクリは……かなり目が痛かった。。。

>>302
パソコンショップに言ってこい

＞３０２
まあ、昼間に野外で使って見れば分かるよ。
唯のパチモンとの差がね。

その一方だけを切り出してきて、
こっちが正直、だなんてどうやって決められるんだろう？

ただ、人にはいろいろな理由で、
自分の中にある対立した感情の存在を認めたくない場合というのがあって、
そういうのが事態をややこしくしていることは多いと思う。

やっぱり人間というのは、
隠されているものや口に出しにくいものが「本音」で、
オープンなもの、聞こえのいいものが「建て前」と見なしがちだしね。

ほんとうはどちらもが等価値な本音であったとしても。

ちなみに、マンガ家のかわぐちかいじさんが作品の中で、
少年の「人間はどうして対立するふたつの考えを持つのですか？」という問いに対し、
こういうふうに答えている。

　そりゃあおまえ、やっぱり許し合うためじゃろうな

すてきな考え方だよね。
僕は、人間の中のこうした『相反する同時性』というのが大好きだ。

■2001/11/21 (水) 七五三経済原論

チビ（息子＝いっきくん）の七五三参りに行ってきた。
もしも今日、水天宮で、
怪しげな関西弁を使う男の子を連れた、
黒いダブル・ジャケットを着た茶髪の中年男を見かけられた人がいらっしゃったら、
それは僕です。いや、それだけなんだけれど。

うちの奥さんは、もう一ヶ月も前から
「それで、いっきくんの七五三はどーすんのよ」
と言い続けていました。

僕は基本的に七五三

>>302
物証はショップに並んでる（藁

>>302
多少斜めから見てみるとか

>>302
一度お店に行って、見比べてはどうか？
メーカーを見ずに見やすいほうを選んだら、
大概日本製。
昔のペプシのＣＭみたい(ｗ

ここのところしばらく、風邪で倒れこんで更新をさぼっていました。
うっ、げほげほ。
支持を集めるのは、
やっぱりみんな「夢」とか「努力」の大切さ・貴さを知っているからだろうな、と。
根底の部分で、人はやはりそういうものに憧れてるんですよね。

でも現実に戻れば、
圧倒的な「せちがらさ」に引き戻されてしまう。
それはそれ、私は私、僕は僕。

刹那的なもの・べたべたなものが
「癒し」なのか「ごまかし」なのかは難しいところです。
でも、それらは確かに、必要とされているものだと思います。

だからこそ僕はいかにあるべきか。

日本企業のシェアが奪われているわけではない。
とりあえず、これ読め。
http://www.displaysearch.com/japanese/pressroom.html

>>302
測定器のデータを見れば一目瞭然。
パソコン雑誌に毎月のようにデータ付きで載ってるよ。
DOS/VマガジンのHPに行けば見れるし。
あまり恥を晒さなくても良いんじゃない？

>>312
国別には日本が50%で首位だが1999年の62%からはシェア･ダウンした。成長率は8%であった｡
第2位は韓国でシェア37%と1999年より1%伸長、また成長率は37%であった｡
台湾はOEM出荷ベースで1999年のシェア2.1%から2000年シェア13%と伸長、
年率724%の成長を示し、好調さを目立たさせた。

そのページ！

これ２０００年だけど、２００１年日本のシェアは３０％台で韓国が４０％台乗せてトップ取られて
台湾も２０％台に躍進で、日本の一人負け

ソースは？？

>>315
脳内（ｗ

一度ネタのだけど、なぜか起きてしまった。
やたら携帯では韓国が一番とかいう電波な人がいるみたいだけど、全然違うよ。

>>290　が言う通りNOKIAが一番。

２．５G（２・５世代）の携帯を世界初の第三世代機というのは、
詐欺だと業界の人間はみんな言ってますよ。

NOKIAはソニーと組んで、日本でも携帯に力を入れる予定。
実は最近の仕事の多くはNOKIAの仕事なんだけど、要求がかなりきつい。
でも、利にかなっている要求だから、こちらもエンジニアとして
頑張るだけだけどね。
ちなみに、NOKIAの社員で日本語勉強してる人間がけっこういたりします。
メールに Domoarigato Gozaimashta とか書いてくる（ｗ

>>267
地下経済があるので、もっと韓国の経済規模は大きいと思う。

今日発売のニューズウィークが「日本経済は沈没寸前。もはや、ＩＭＦの管理下に
いつ入ってもおかしくない。国家の信用レベルはスロベニアと同程度。」と
凋落日本を滅多切りしてたよ。
韓国は負の遺産を一掃して、来年度から成長路線に入る事は確実。
過去の栄光と失敗から逃れなれない日本に未来はあるのだろうか？

＞韓国は負の遺産を一掃して、来年度から成長路線に入る事は確実。
円安でその期待はもろくも崩れ去ったね（ｗ
ミスター円が1ドル＝150円って言ってるよ。そうなったらまたＩＭＦ
行きだね。

つーかＩＭＦが出す金のほとんどは日本のだろ？

＞日本経済は沈没寸前。もはや、ＩＭＦの管理下に
いつ入ってもおかしくない。国家の信用レベルはスロベニアと同程度

そんな国に寄生するなよ。

>>318
それを言ったらイタリアのほうがもっと凄いよ（ｗ

>>319
　日本の凋落ぶりは周知ですが、アメリカの日本買いたたき
キャンペーンの一環でもある事を知らないとね。

　どっちにしろ、韓国の日本依存体質は変らないのでIMF再び
って方が現実味があるなぁ。（ｗ

でもさぁ、また、韓国ってIMFでたかるんでしょ、お金。
その前に戦争での何でも良いから国交断絶してくれないかな？
海上保安庁とか自衛隊には税金使っても良いけど韓国に対して使ってると考えると
激しく鬱なんですけど。

>>319
日本が沈没したらどこも支えられないよ。
韓国の時だってどこが支えるか、押し付け合いしたのだから
それの10倍の経済規模の国じゃ無理。

参考だが、韓国の携帯は使いづらい。
あくまで一般論だが、
Americaでは高収入の人は「ノキア」や「モトローラ」
を使ってる。
「サムソン」＝スプリントは安いんだよね。
だからよく所得の低そうな人が持ってるよ。正直なところ。
（と、いうふうな評判なんだよ。）
ちなみに恥ずかしながら使ったことあるけど、
非常に使いづらかった。
音もすごいし分厚いし。
あんまり繊細なつくりは期待できないね。
人の趣味にもよるんだろうけど。。。

>>319
＞今日発売のニューズウィークが「日本経済は沈没寸前。もはや、ＩＭＦの管理下に
＞いつ入ってもおかしくない。国家の信用レベルはスロベニアと同程度。」と
＞凋落日本を滅多切りしてたよ。
＞韓国は負の遺産を一掃して、来年度から成長路線に入る事は確実。
＞過去の栄光と失敗から逃れなれない日本に未来はあるのだろうか？

　そうそう。君の言うとおりだ。
　日本はもうダメだよ。韓国に越されるのは時間の問題。
　だから、もうこんな斜陽の国である日本なんて捨てて、前途明るい祖国に帰りなさいね。

　在日が「パンチョッパリ」と呼ばれて蔑視されてるのは知ってるだろ？
　韓国が日本より豊かになってから帰っても、迫害されるだけで、決して受け入れてはもらえないよ？

　だから、今すぐ韓国に帰って、祖国のために尽力しなさいね。
　ほら、２ちゃんなんて見てる暇があったら、さっさと荷造りを始めなさい。ほらほら。

３１９＞
それでも何故、市場はＮＹ、ロンドン、東京、
香港、シンガポールなのだろうか？
Americaのマーケット情報番組のブルンバーグの
画面ではそんなもんしか出ないんですけど。
これだけ反映している韓国マーケットがなんで出てこないの？
ねぇ、ねぇ、教えて教えて？詳しいんだからさ。
あと、自分は行っていないけど先日アメリカに日本の竹中大臣が
来た時に彼が講演会を行ったそうだが、アメリカの機関投資家やら
財務関係者ならなんやらで一杯だったそうだ。
彼に出た質問として、
「日本（円）アジアのマーケットに多大な影響を
およぼすので、今の円安傾向について説明願いたい」
「日本（円）−ドル（米）は運命共同体」
などとあがったそうな。
なぜここに韓国ウォンが入ってこないのだろう？
詳しいみたいだから、説明してね！

>>327
俺のノキアのケータイ使いにくい…
$25だから仕方がないっつー気はするが。

３３０＞
使いにくい？それでもスプリントよりは
いいって聞いたよ。高かったんだよね。ノキアは。
なんであんなに値段の差があるんだろう。

追伸。
月々の使用量は知らない。
でも、契約する際に先に金入れると思うんだけど、
ノキアは高かったよ。
おかげでスプリントになっちゃったよ。

>>331
操作性がどうというよりは、音がクリアじゃなくて聴き取りにくいんだけどね。

>>327
携帯の事はよく分からないけど、車だと確実に
ヒュンダイ＝低所得者の車ってかんじ
貧乏そうな学生も乗ってるし

>>334
ﾏｼﾞﾚｽ、街中で古いヒュンダイ車を殆ど見ないのが不思議。
新しいのは時々見るんだけどね。
貧乏なら、なおさら古い車を後生大事に乗りそうじゃん。

日本車は古いのも新しいのも元気に走ってます。
ちなみに北米の話ね。

ちなみにスプリントの携帯も音悪いや。
アメリカの携帯自体の問題もあるのかな？
あと、こないだレンタカー借りた時のことなんだけど、
ヒュンダイはやっぱ安かった気がしたな。
３３５＞
確かに、古いヒュンダイって見たことない。
壊れやすいとか？

>>7
遅レス＆下を見てもしょうがないんだが>>7よ。
アメリカはインディアナの州法では円周率は「約４」だ。

>>335
古くなる前に完全に壊れちゃうからだろうね

ＮＹに住んでる金持ちっぽい韓国人でさえヒュンダイには乗ってない
ＢＭＷ、ベンツ、レクサスとか

>>337
すげぇ･･･
指導要綱じゃなくて州法ってところがさらにすごすぎ。

３３８＞
ＮＹに住んでる金持ちっぽい韓国人でさえヒュンダイには乗ってない
ＢＭＷ、ベンツ、レクサスとか
＞
同感。見たことないね。
上のような車か、日本車に乗ってるよ。

にっぽん　チャチャチャ！で、よかよ

日本はよかよか大丈夫の念力の輪をハン・極東板から全国に広げよう。

>>340
　レクサスは日本ですぅ．．．
　アキュラはないかな？？

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/korea/1009401946/144
日本のマスコミは「日本が優れてる」点は報道しないでひ
たすら「劣ってる点」をひたすら拡大解釈する。日本と感
染牛１０万頭以上を出した上に、ヒステリ反応で４００万
頭以上の家畜を殺しまくったイギリスを「何故そうなった
？」かをキチンと、背景すら調査せず、日本との差異を精
査せず同一線上に並べて報道するとは・・・馬鹿か？アホ
か？小一時間問い詰めたい。風評被害をばら撒くのはヤメ
ロ・・・！

これの根底にあるのは「有りもしない南京大虐殺捏造」や強制連行
などなかったのに「従軍慰安婦強制連行捏造事件」なにもでも無い

>>327
俺はノキアの携帯（j-phoneのカメラ付きのやつ）使った事ある（友達が買って触らせてもらった）けど正直使いにくくて仕方がない
デザインはともかく比較的あたらしい機種なのに液晶画面は他のメーカーのと比べて薄暗いし操作性もいいとは思えない
よく携帯はノキアが世界No１と聞くがやっぱり日本製の方が数段性能がいいと思う

韓国製？
見たことねぇよ

俺の書いた僅かな書き込みにこれほど過剰に反応するとは驚いた。
いや、滑稽に見えるな。挙句の果てには、俺を在日扱いするとは、、、
まぁ、高卒の内定率も最悪だというし、大学を卒業しても就職先は限られている。
だから、社会的な不満、不安が高まっているのだろうな。そういった社会不安を
無視して、小泉内閣は無駄な事ばかりしてるから日本人は浮かばれない。
それと対照的ななのが韓国といいたいわけ。君達が認めようが認めまいが、
韓国がいち早く情報化社会に適応してIT先進国になったのは事実なんだ。
いまでは、韓国のGDPに占めるIT産業の割合は１５％。GDP成長率に対する寄与率は
５０％を超える。それだけITは韓国経済の要になっている。つまり、いち早く
時代の流れに適応したわけだ。日本はその逆。いまでもこの国を支えるのは公共事業
であり、農業。ITなんて口先だけ、なんの産業も芽生えていない。だから、マイナス
成長ばかりが続く。ちょうど、１世紀前の日韓の立場が逆になった形だ。
韓国は日本とは違って物事を大局的に考える。DRAMで赤字を出しても日本企業を
追い出したのも半導体の分野で一定の力を取るための戦略。ブロードバンドでも
日本を反面教師にしていち早くブロードバンド化したから様々な産業の芽が開き、
この分野では日本を圧倒している。韓国はなんでもそうだが、長期的な
戦略から物事に取り組んでいる。特に、これから５０年先の国力を左右する分野（空港、
半導体、ブロードバンド関連産業、液晶、生命工学、、、）ではその傾向が顕著だ。
逆に、日本は場当たり的な政策判断しか出来ないから、韓国との差は開く一方。
日本人は認めないが、アメリカのハーバードなんかでは「変化に取り残される日本」
というイメージで一致している。

韓国が長期的な戦略に取り組んでいるとは初耳。
それが本当なら、是非がんばって下さい。

呆れて並のRESも出来ん。

サムスンがどうだろうが、彼らが儲けている事には変わりない。
その質の悪いという携帯電話の輸出だけで去年１０００億円の利益出してる。

http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20020116CF1I043616.html
インテルとサムスン電子の決算が今日の日経夕刊のトップ記事だった。

日本勢は半導体の赤字を吸収できずに大赤字で総崩れのなか、
こいつらは３分期、４分期に赤字になった半導体部門の損失を吸収して
年間決算は売上３兆２千億円、純利益２９４０億円をあげてる。

去年の純利益６０００億円からは半減してるが現実として、
こいつらは国際的には勝ち組

>>345
あれはデザインだけがノキアで中身は三洋のヤツのOEMですよ。

３４３＞
ＢＭＷとベンツのことです。
３４５＞
スプリントは韓国のだよ。

>>348
勧告企業は粉飾決算だからね（ｗ

>>346
ふ〜ん。

　まあブロードバンドの普及率って点では先んじていたかも知れないけど
更に先の事を見据えているなら、光のバックボーンの強化とかしてるんだよね？
あと世界と繋がる太い幹線とか。

　ただ幹線を日本経由で引っ張ってる国のITが経済の要って時点で先は見えてる
と思うのだがどうでしょうか？

　まあ韓国との差は開く一方との事ですがどの分野でどの位抜きんでているのか
ソースを提示して頂けませんかね？（ｗ

俺、韓国の会社に転職したい…
IT強国の技術が気になってしょうがないよ、マジで。

>>353
　一社でも良いので韓国のIT関連企業の決算内容を確認すると
良いですよ。正直まともに利益が出てる会社は皆無に近いです。

http://www.gartner.co.jp/press/pr20011120.html

>>348
　肝心の半導体が赤字じゃねぇ・・・

いや、光に関しても韓国は有利といえば有利なんだわ。

基幹回線が光なのは日本と同じで国土面積は日本の１／３
しかも人口４５００万人のうち２０００万人近くがソウルであり、一軒屋ではなく
集合住宅が主流。
ソウル周辺だけカバーすれば、全人口の５０％近くをカバーできるから安上がりといえば
安上がり。

それにしても、長期的な戦略から物事に取り組んでる
にしては、韓国マーケットがメジャーにならないね。
（為替の話だけど）だったら金融市場でもっと
取り上げられてもいいはずだけど・・・。
サムスン自体は決して悪い会社ではない。質はともかく
業績に関しては、いい会社と言えよう。
そしてモノが日本のパクリだろうと何だろうとね。
まあ、今ＨＰとしのぎを削ってる東芝には、
頑張ってもらわないと。
余談だが、今の日本の円高傾向は日銀とＦＲＢが
決めて意識的に行っていること。ようはグルってことだけど。
日本は今個人に金が集まってる。その金持ち個人が世界の経済を
コントロールしてるアメリカの債券、等々を一番買っている。
ようはお客みたいなもの。日本が買わなくなったら、
アメリカはやばい。そういう意味では、ある意味日本は
アメリカの首根っこ押さえてることになってるから、
何だかんだいって、お互いに傷を舐め合ってるのが事実。
韓国が全て日本を越えるには、そこの壁を越えなければ
いけないと思う。
これはなかなか難しいと思うな。

>>354
本音は日本でもアメリカでも女と縁がないので、
韓国に住んでアガシと仲良くなりたい。

>>356

日本勢の赤字とは比べ物にならないだろう。
こっちは１０００億円からの赤字を垂れ流したんだから。

こいつらは日本の６割〜７割の製造原価だから、傷も浅いんだよ。
年末以降メモリー価格が急騰した事でウハウハだろうし。

わかりにくくて、スマソ・・・。

>>357
　条件はそろっている訳ですね。
　後はどの位本気で普及させる気があるかって事ですかね。

　韓国ではどの辺り迄光が来ているのか気になる所ですが。


>>360
　景気良い事言ってるんだから黒字じゃないの？と言う事です。
　私自身半導体に関わりがあるので、日本企業の駄目さは
身を持って解かるのですが、それ以上に韓国メーカーの長期展望の
無さが目立ってるように思えるのですよ。

１の朴さんは今このスレみてるのかな。
レベルが低いといって去っていったみたいだけれど，
その後，結構話が高級になってきているみたい。
ちょっと感想を聞いてみたい。

企業対国の戦いなのでアンフェアだとか普及品は負けても高級品は
抑えてるとかの意見は，その昔日本企業に押されてアメリカ産業が
総崩れだった頃にアメリカの意見としてよく耳にした。

今では立場が逆転したのだとしみじみ思う。だけどその後のアメリカ
経済の立ち直りを見ても，日本にもチャンスはあると思うのだが，
インテルのやったようなMPUのセカンドソースを認めないような方針の
逆を日本企業がやって，液晶やらPDP，有機LED，DVDなどの将来の技術
を軒並み韓国・中国企業にくれてやっている。これが一番の心配。

やはり売国奴が跋扈しているのであろうか。

>>364
同意。
そのアメリカが立ち直ったのは、徹底したリストラをやったから。
このリストラというのは、単なるクビ切りだけではない。
不採算の事業からは撤退し、つぶれるべき会社はつぶし、経済を根本から
やりかえた。
日本も、最近ようやくリストラに本腰を入れ始めた感じだが、
まだ足りない。
これをやらないと、日本は再生しないよ。

長期展望はなくても、日本の後追いをやってればいいからラクじゃん
日本が売り出したものを、人件費１／３、土地、電力、工業用水、いずれも日本をしたまわる
コストでつくればいいだけ。

技術は、日本から週末アルバイトにほいほいいってる。住宅ローン抱えた経験豊富な世代なんか特にさ。
早期退職制度などのリストラも盛んだから、ヘッドハンティングで日本の２倍〜３倍の年収を提示してくるよ。
割増退職金を貰った上で高収入だからうはうは。
接待付けに女も抱かせればなお効果的。

>>365
　その違いって言うのが、「リストラクチュアリング」と「リエンジニアリング」でしょ。

>>349

良くご存知ですね、今日本で出回っているノキアの携帯の中身はサンヨーです
ちなみに、今年出すのは半分ソニーと思って良いです。
ノキアの携帯の音質が悪いのは事実ですが、でも他の会社も似たようなものです。
ボコーダー（ボイスデコーダー）処理でノイズ除去処理に重点を置きすぎると
音質が悪くなってしまいます。
音声にプチプチとノイズが乗って良く聞こえるのと、音質が落ちるけど
ノイズが乗らないのとではどちらが良いですかね？
ここらへんはDSPのプログラムでどちらに比重を置くか決めれます。

>>335
ヒュンダイのポニーを趣味で修理しながら乗っているアメリカ人のWebサイトを
見たことがある。
またこんなところが壊れやがった、本当に駄目だなぁと楽しそうだったよ（ｗ

>>336
GSMとPDCの違いかと。
規格的にはPDCの方が優れているけど、海外向けの営業が出来る人材が
いなかったために日本だけの規格になっちゃった。

>>328の口調が面白い。

>>366
　性能差が僅かなら結局安い方を取るでしょうからね。
　ってことは中国が台頭してくると韓国も同様の苦労を
するのかな？


　あと漏れはエンジニアの端くれとしてプライドあるから
たとえ失業しても韓国メーカーに魂は売らないよ。
　って言うか金程度で喜ぶ程腐っちゃ無い。

>>364　>>365
同感ですね。

日本の会社はなんにでも手を出しすぎなので絞った方がよいです。
あと、安易な技術供与は絶対止めるべきで、オンリーワンを目指すべきですね。
あと、週末にアルバイトに行く輩をなんとかしなくてはいけないですね。
日本のエンジニアの給料が安いのもなんとかしないといけない。

三星は確かに頑張っているけど、本当の意味でアメリカのライバルに
なったときが勝負だと思いますよ。

技術の流出ってのは
どうにもならないモノなのかな

>>372
それでは君のエンジニア魂は何のためにあるんだ？
金ではないとすると名誉や女や愛国心なのか？
ところでプログラマはエンジニアと呼べるのかどうか微妙だよね…、ﾊｧ

>>375
　職人の誇りが解らない様では話しにならんね。（ｗ

>>375

372では無いけど、自分が開発に関わった商品が世の中に出て
評価されると、本当に感慨深いものがあるよ。

私の場合外資系に勤めているので、愛国心は無いのかと言われると
ちょっと辛いけど、今の会社と同じ条件で働かせてくれるのなら
日本の会社に移っても良い。
でも、日立の東大閥やエンジニアの裁量権の無さをみるとちょっと。。。

>>376
俺は給料が三倍なら、ほいほいと尻尾を振って行きそうだ。
誇り高いプログラマって周囲にいないんだよね…
電子や電気系の技術者がﾁｮﾋﾟｰﾘ羨ましい。

>>346
>高卒の内定率
韓国の大卒の内定率よりはいいよ。
>大学を卒業しても就職先は限られている。
みんな大企業志向で中小企業に行きたがらないだけだろ。
中小のメーカーは大卒が来たがらないから海外から優秀な人材を
呼び寄せているよ。
>社会的な不満、不安が高まっているのだろうな。
煽ってるのはチョンをバックにしたサヨクマスコミでしょ。
>韓国がいち早く情報化社会に適応してIT先進国になったのは事実なんだ。
韓国がOSやWebアプリケーションの１つでも作ったか？
>韓国のGDPに占めるIT産業の割合は１５％。GDP成長率に対する寄与率は
５０％を超える。
これも一種の公共事業、韓国はGDPが小さく政府の予算がGDPに占める割合が
大きいから、起債してがんがんIT関連に金を流し込めば自然とGDPに占める割合が
大きくなるし、成長もする。
>それだけITは韓国経済の要になっている。
IT関連が自立して金の卵を産む産業になるかどうかが問題。
>いまでもこの国を支えるのは公共事業であり、農業。
公共事業、第一次産業の日本のGDPに占める割合なんて微々たるもんだよ。
>ITなんて口先だけ、なんの産業も芽生えていない。
半導体や液晶の資本財、中間財に日本製が占める割合は60％以上だが？
>韓国は日本とは違って物事を大局的に考える。
大統領が一言発言すればあっちゃこっちゃに行く事大主義だと思うが？
せっかく育ちつつあったシリコンウェハや液晶の硝子などを作る大宇やLGの子会社を
政治をバックに日本に売り払っちゃったしね。
>DRAMで赤字を出しても日本企業を追い出したのも半導体の分野で一定の力を取るための戦略。
そういう無茶なことをするからIMFのお世話になるんだよ（ｗ

つーか、円安進めばもっと安くなる。
どんどん円安になれ−！！！

>>346
　おれ，コンピュータネットワークの仕事してるけど，韓国のメーカーの機器って
知らないけど．
　一億〜３０００円くらいまでの機器だけど．．＜製造が韓国ならあるかもね．
　パソコンに付随するもんって，今はパソコンの性能がos やソフトウェアに対してあがりすぎちゃって，需要が落ち込んでるし．

>>375
　成し遂げること，じゃないかな．

>>346
>ブロードバンドでも日本を反面教師にしていち早くブロードバンド化したから
>様々な産業の芽が開き、この分野では日本を圧倒している。
確かにADSL化に関していろいろなNTTの妨害は痛すぎた。
それは認める。でも、様々な産業が開き、日本を圧倒しているというのは疑問。
なんでアレアハングル社は窮地に立ったの？
>韓国はなんでもそうだが、長期的な戦略から物事に取り組んでいる。
これは前述どおり、中間財を作るための会社をどんどん日本に売ってるよ。

>>348
そりゃぁ、韓国内は政府による規制で2社体制でまったく競争がないから
サムスンは儲けられるよ。
そういう会社と日本を比べても仕方がない。

>>378
　ちときつい言い方になって申し訳無いです。

　概ね、外資系半導体屋さんが言う通りで自分が作った製品を店先で
見つけると一寸自慢したい気分になる・・・そんな感じでしょうか。

　あと日本の市場を韓国製品で蹂躪されたくないって気持ちもあるし。
　まあそんな感じ。

マジレスすれば、日本が世界、特にアメリカあたりから叩かれているのは
事実だよ。彼らにすれば、１０年前まで怖い国だと思ってた日本が、いまや
落ち目になってるわけだしね。
内心、いい気味だと思ってるんじゃないか。

ただ、韓国が次世代の産業でイニシァティブをとってるというのはどうかな。
韓国がすごいという話は１０年位前にもさかんに言われていた。
それが、すぐにクラッシュしてＩＭＦ管理下に入ってしまった。
いわゆる俗論というやつは、あまり真に受けちゃだめだよ。
むしろ、韓国はもう少し危機感を持つべきじゃないかと思うんだよ。
なにしろ、背後に中国が迫ってる。
韓国が出来ることは、中国にも出来る。しかも３０倍の規模で出来る。
>>346みたいにノンキなこと言ってていいのか。と、マジで思うぞ。

>>366
韓国の人件費はそんなに安くないよ。
日本の2/3くらい。
それに韓国では工業用水の確保が深刻じゃなかったかな？
http://www.worldtimes.co.jp/kansok/kan/eco/010522-1.html
雨不足の春、産業界も乾く

環境対策も日本に比べると低レベルだから、そのうち半導体工場周辺は
大変なことになる気がする。

>>372
液晶では台湾勢の追い上げがすごいらしいね。
日本企業との関係も良好だし。
2年後アイゴー言っている姿が目に浮かぶ（ｗ

>>372
誇りじゃ食べていけんよ。

住宅ローンを抱え、進学などの費用のかかる時期に高額のアルバイトのお誘い
ころっと行っちゃうのよ。
終身雇用が危うくなってる時代、退職金増額で貰えて、韓国行けば、今の年収の２倍３倍
これまたコロっと行くのよ。３〜４年働けばいい感覚でさ。

向こうは経験豊富な熟練技術者が欲しい。
利害が一致して、家族抱えた生活と誇りじゃ、生活を取るのよみんな。

ま、中国は日本にとっても脅威ではあるんだが、
最初に影響を受けるのは韓国の方だろう。低価格品からやられていく
だろうしね。
今でも影響は出てる。繊維製品は言うに及ばす、半導体でも
中国勢の低価格攻勢が半導体市況のプッシュダウン要因になってる。
韓国だけではないが、半導体メーカーにとっては中国は脅威以外の
なにものでもない。

>>388
そのうち、行き先は中国になってくるんじゃないか。

平均的な一般労働者の人件費は日本の１／３っす。
ソウルの法定最低時給が２０００ウォン（２００円）程度、日本の東京が６００円台の後半
３倍の所得差があります。

技術者は高いけど、それは日本も一般労働者とくらべて高いですから。

ちなみに韓国、産業用の電力や工業用水の価格優遇は日本の比ではないです。

>>385

アメリカが日本を叩いているのは、９０年代に良い様にやられて
やっと見返せるようになったからですね。
>>346　でハーバードを出してるけど、スタンフォードでは
日本はまだまだ侮れないって言ってるよ。
総合電機メーカーは落ちてるけど、村田や太陽誘電みたいな部品メーカは
かなり強いし、ステッパーという半導体露光装置に使うマスクでは
凸版、大日本印刷がかなり押さえていますから。

韓国はすぐにADSLの例を出すけど、モデムのチップセット、ドライバー、レシーバーの
ほとんどがアメリカ製だから、どうしてそんなに自慢できるのかが不思議です。

中国の影響を受けるのは、日本から。
韓国はその後。

韓国は対中貿易は大きな貿易黒字、２０１０年前後まではなんとか大丈夫な模様。

>>393
　ん？最終製品で比べると，価格帯でバッティングしはじめるのは韓国だと思うのだが？
　中間財や装置を作れる日本のほうが会社別でみるなら生き長らえそうだ．

いや、国内空洞化の問題ね。

＞スタンフォード

ＳＵＮＭＳの母体校だよね。
まあ、あの業界で日本企業の力はまだ強大だと思われ。

>>392
ハーバードって、どうも実態よりも自分たちの主観を
現実世界に投影して、それに向かって吠える傾向があ
るみたいですね。
でも、所謂エリートな連中はまずハーバードウォッチ
するもんだからパワーエリートの世界ではハーバード
で流行る歌ばかり聞こえる傾向があるという感じ。

>>391
高卒などの一般生産職の初任給は月給9万くらいだな。
1/2だ。
財閥系に勤める大卒の給料は2/3くらいと聞いたが？
1/3とはどこから出てきた数字だ？
経済成長率の比較的高い国で法定最低自給なんか持ち出してもまったく意味なし。
>ちなみに韓国、産業用の電力や工業用水の価格優遇は日本の比ではないです。
価格で優遇しても禿山にしたツケで枯渇したら仕方があるまい？

http://www.jil.go.jp/kaigaitopic/2000_11/kankokuP01.htm
2000年６月の中小企業研究院の調査では62万4000ウオン
（総額人件費76万7000ウオン）で国内労働者の（男性高卒生産職の初任給）90％水準に
達しているようである。

>>395
　ああ，なるほどね．
　すでに空洞化してるし．．

　円安が続けば戻ってくるかな？？無理．．かなぁ．

>>393
ん？　日本も対中は黒字だよ。

対中で赤字なのはアメリカ。要するに、中国、韓国、日本とも
アメリカにモノを輸出して儲けてる国。そして、この順番に低価格品の
シェアをとってる。
中国がより上位の価格帯に進出してくれば、当然すぐ上の韓国が
影響をうけると思うが。
事実、中国の半導体分野への進出で苦しんでいるのは韓国だよ。
ま、日本はもうこの分野は諦めてる感じだけどね。