韓国人が致命的な日本だってさ（笑）
1 ：＄：02/01/12 15:53 ID:tA7MPQ7v
著者は一言で言って、日本はいま鬼、つまり幻を追っているとみている。
その鬼は実質的な目的のない土木建設、独立的思考能力を育てられない
詰め込み式教育、文化事業という名の下で行われている旧都市の破壊
実質配当金の支払いもなく、国際的競争力も備えていない証券会社
世界からの孤立を深めている世界化、空の支出を助長する官僚主義
子ども向けにかたよった映画産業、粉飾会計で成り立っている企業の貸借対照表
環境に無頓着な環境当局、十分試験されていない模倣薬品の発売、隠ぺいや操作
嘘に過ぎない情報、野菜の輸送のために建てたというが、全然役立っていない
空港などなどで、姿を変えて現れているというのだ。
http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2002011269598
その鬼は実質的な目的のない土木建設、独立的思考能力を育てられない
詰め込み式教育、文化事業という名の下で行われている旧都市の破壊
実質配当金の支払いもなく、国際的競争力も備えていない証券会社
世界からの孤立を深めている世界化、空の支出を助長する官僚主義
子ども向けにかたよった映画産業、粉飾会計で成り立っている企業の貸借対照表
環境に無頓着な環境当局、十分試験されていない模倣薬品の発売、隠ぺいや操作
嘘に過ぎない情報、野菜の輸送のために建てたというが、全然役立っていない
空港などなどで、姿を変えて現れているというのだ。
http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2002011269598
2 ： ：02/01/12 15:56 ID:jL44y7xv
どーでもいーけど この著者、韓国人なの？
3 ： ：02/01/12 15:56 ID:orhowOlX
最後の一言。
韓国人にとって”正確”な判断ね〜。
半分くらい差っぴいて見ないと・・・（藁
しかし、このイラスト、なんだよ？センスわる・・・。
>著者の主張に完全に同意できないとしても、日本の現状に対する
>正確な診断には考えさせられることが多いと思う。
韓国人にとって”正確”な判断ね〜。
半分くらい差っぴいて見ないと・・・（藁
しかし、このイラスト、なんだよ？センスわる・・・。
>著者の主張に完全に同意できないとしても、日本の現状に対する
>正確な診断には考えさせられることが多いと思う。
4 ：＞１、おまいらに言われたくはないわい。：02/01/12 15:57 ID:z12MlIQF
>377名前：文責：名無しさん ：01/11/29 22:43 ID:ETaeR2H
>http://members.tripod.co.jp/esashib/osarunorekisi03.htm
>http://members.tripod.co.jp/esashib/fukasaku07.htm
>人生で、一番瑞々しい２０代前後に徴兵などというＫＩＴＥＧＡＩ制度
>の政治体制を許している南北のチョン公は、
>アタマがおかしいとしか思えません。
>今時、
>兵器を振りまわして政治解決なんて軍事利権屋にカモられてる甘ったれ低脳国家くらいでしょ。
>朝韓は「青春絶好調」の時期に３年も４年も朝から晩まで殺し合いの練習をさせてるんですよ。
>日本の若者から見れば完全にキ印です。
>「殺し合いの訓練」に洗脳されてしまったあとの人生など
>たとえどう生きようが、意味ないですよ。
>若者に取り返しのつかない人殺しの洗脳訓練させるなどというのは完全にキチGAイ国家です。
>http://members.tripod.co.jp/esashib/osarunorekisi03.htm
>http://members.tripod.co.jp/esashib/fukasaku07.htm
>人生で、一番瑞々しい２０代前後に徴兵などというＫＩＴＥＧＡＩ制度
>の政治体制を許している南北のチョン公は、
>アタマがおかしいとしか思えません。
>今時、
>兵器を振りまわして政治解決なんて軍事利権屋にカモられてる甘ったれ低脳国家くらいでしょ。
>朝韓は「青春絶好調」の時期に３年も４年も朝から晩まで殺し合いの練習をさせてるんですよ。
>日本の若者から見れば完全にキ印です。
>「殺し合いの訓練」に洗脳されてしまったあとの人生など
>たとえどう生きようが、意味ないですよ。
>若者に取り返しのつかない人殺しの洗脳訓練させるなどというのは完全にキチGAイ国家です。
5 ： ：02/01/12 15:59 ID:orhowOlX
著者は韓国人じゃないみたいだけど、韓国にとってはよほど
都合のいい本なのかな？日本について論じてるなら、日本で
先に出版されて言いと思うが、なぜに韓国が先に？（藁
でも、”Ｄｏｇｓ ａｎｄ Ｄｅｍｏｎｓ”が”致命的な日本”
ってタイトルになるのか？
都合のいい本なのかな？日本について論じてるなら、日本で
先に出版されて言いと思うが、なぜに韓国が先に？（藁
でも、”Ｄｏｇｓ ａｎｄ Ｄｅｍｏｎｓ”が”致命的な日本”
ってタイトルになるのか？
6 ：名無し＠仕事人：02/01/12 16:07 ID:eVJB201H
7 ： ：02/01/12 16:14 ID:/B20B7te
>5
日本で出版するなら小泉内閣の改革路線の是非にまで触れないと
ダメでしょう。
日本で出版するなら小泉内閣の改革路線の是非にまで触れないと
ダメでしょう。
なかなか耳に痛い指摘だとは思うがほとんどが痛さを10倍ぐらいにして
韓国にも当てはまるのがなんともはややね（ｗ
韓国にも当てはまるのがなんともはややね（ｗ
9 ： ：02/01/13 00:38 ID:BESjh/Dq
あげておく。
10 ： ：02/01/13 00:42 ID:xoJwOTWj
アレックス･カーでしょう。「ハングル板の本棚」にも貼ったけど、こんな人。
http://www1.pref.tokushima.jp/kenmin/furusato/TOKUSHIMATEIJYU/taiken/taiken05.html
http://www1.pref.tokushima.jp/kenmin/furusato/TOKUSHIMATEIJYU/taiken/taiken05.html
11 ： ：02/01/13 00:55 ID:SjC7OXnv
12 ：名無しさん：02/01/13 06:39 ID:EZNxgW91
>>5
誰が犬で、誰が悪魔？
誰が犬で、誰が悪魔？
13 ： ：02/01/13 06:57 ID:G9SgKhRP
14 ： ：02/01/13 07:11 ID:WK5JSm8O
アレックス・カーってかなりのDQN外人だよ、19世紀の西欧人が現代に迷い込んだって感じ。
帝国主義、植民地主義、オリエンタリズム・・
帝国主義、植民地主義、オリエンタリズム・・
15 ： ：02/01/13 07:20 ID:WK5JSm8O
奴の主張は、要するにオリエンタリズムの押し付け。
アジアが、自分の夢想を満足してくれるような「神秘の国」じゃなきゃ、嫌なんだって。
で、そういうのから逸脱していく日本が許せないらしい。
こういう感覚は、一見深い日本理解だと思われそうだけど、
裏をかえせば、実は帝国主義の派生物。
http://www.jca.ax.apc.org/~teramako/criminology/orientalism.html
こいつの東洋美術コレクションもかなり笑える。
もう飾り方とかが、完全に19世紀の万博そのものなの。
つまり、あっちに日本の屏風があると思えば、こちらには金色したタイの
仏像があるって感じ。まさに100年前の「東洋趣味」そのもの。
東洋通ぶってるが、こういうのをみただけで、いかに浅薄な理解でしか
ないかがよくわかる。
アジアが、自分の夢想を満足してくれるような「神秘の国」じゃなきゃ、嫌なんだって。
で、そういうのから逸脱していく日本が許せないらしい。
こういう感覚は、一見深い日本理解だと思われそうだけど、
裏をかえせば、実は帝国主義の派生物。
http://www.jca.ax.apc.org/~teramako/criminology/orientalism.html
こいつの東洋美術コレクションもかなり笑える。
もう飾り方とかが、完全に19世紀の万博そのものなの。
つまり、あっちに日本の屏風があると思えば、こちらには金色したタイの
仏像があるって感じ。まさに100年前の「東洋趣味」そのもの。
東洋通ぶってるが、こういうのをみただけで、いかに浅薄な理解でしか
ないかがよくわかる。
リンク先はあんまりよくないね。
googleで「サイード オリエンタリズム」で検索して。
googleで「サイード オリエンタリズム」で検索して。
17 ： ：02/01/13 07:22 ID:5P8F6x2i
ニューエイジ系のヘタレってことか？
あっち系の人には、とにかく西洋文明が駄目だから東洋文明だ！て脊髄反射で考えるの多いから。
あっち系の人には、とにかく西洋文明が駄目だから東洋文明だ！て脊髄反射で考えるの多いから。
18 ：名無しさん：02/01/13 09:38 ID:8tCl0N2L
理念なき「土建外交」が運ぶ病
ODAを通じてアジアに腐敗と環境破壊を輸出する日本
国内を覆う文化的な病がその外交をもむしばんでいる
アレックス・カー（東洋文化研究者）
文化なくして尊敬なし
実際、アジア諸国を「ODA属国」化してきた日本は、その一方で足元を見透かされるようにもなってきた。
ODA予算は今や既得権益と化し、それを知った受ける側は強気になって、「もらってやる」という感覚をもちつつある。
政治家や官僚へのそでの下、業者の利益の水増し、コストや経済性の分析もろくにない公共事業の推進、返済のめどがない新たな借金、予算の既得権益化、予算を配分される側の援助漬け体質。これらは外交というより、日本の国内問題とまったく同じ図式だ。
日本は自国の政治腐敗と過剰な土木事業による環境破壊を、そのままアジアに輸出しているのだ。
実は外交には、昔から必ずつきものの大きなポリシーがある。
古代アテネが哲学者を特使としてローマ帝国に派遣し、唐の皇帝が絹の反物や金の冠を蒙古に贈ったのは理由がある。
それは外交上、自国の高度な文明を相手国に示すことが重要だからだ。高貴な文化や理想に対する尊敬の念を他国にいだかせることで、その国は自らの権威を振るうことが可能になる。
現代でもそれは同じだ。アメリカが国際社会の中で圧倒的に強いのは、軍事力や政治力ばかりではなく、民主主義や自由や人権といった理想を長年追求してきたためだ。
もっとも京都議定書の批准を拒否するような、自らの理想に反した行動を取り続ければ、その力も少々弱まっていくだろうが。
ODAがかかえる問題は、カネよりも文化的な側面が大きいかもしれない。
外務省のウェブサイトにある第2次ODA改革懇談会の中間報告には「ODAは、日本という国のあり方、国際社会における日本人の生き方にかかわる問題である」と記されている。
ODAのスローガンは「フロム・ザ・ピープル・オブ・ジャパン」、つまり「日本国民からの贈り物」だ。
ニューズウィーク日本版
2001年12月26日号 P.41
ODAを通じてアジアに腐敗と環境破壊を輸出する日本
国内を覆う文化的な病がその外交をもむしばんでいる
アレックス・カー（東洋文化研究者）
文化なくして尊敬なし
実際、アジア諸国を「ODA属国」化してきた日本は、その一方で足元を見透かされるようにもなってきた。
ODA予算は今や既得権益と化し、それを知った受ける側は強気になって、「もらってやる」という感覚をもちつつある。
政治家や官僚へのそでの下、業者の利益の水増し、コストや経済性の分析もろくにない公共事業の推進、返済のめどがない新たな借金、予算の既得権益化、予算を配分される側の援助漬け体質。これらは外交というより、日本の国内問題とまったく同じ図式だ。
日本は自国の政治腐敗と過剰な土木事業による環境破壊を、そのままアジアに輸出しているのだ。
実は外交には、昔から必ずつきものの大きなポリシーがある。
古代アテネが哲学者を特使としてローマ帝国に派遣し、唐の皇帝が絹の反物や金の冠を蒙古に贈ったのは理由がある。
それは外交上、自国の高度な文明を相手国に示すことが重要だからだ。高貴な文化や理想に対する尊敬の念を他国にいだかせることで、その国は自らの権威を振るうことが可能になる。
現代でもそれは同じだ。アメリカが国際社会の中で圧倒的に強いのは、軍事力や政治力ばかりではなく、民主主義や自由や人権といった理想を長年追求してきたためだ。
もっとも京都議定書の批准を拒否するような、自らの理想に反した行動を取り続ければ、その力も少々弱まっていくだろうが。
ODAがかかえる問題は、カネよりも文化的な側面が大きいかもしれない。
外務省のウェブサイトにある第2次ODA改革懇談会の中間報告には「ODAは、日本という国のあり方、国際社会における日本人の生き方にかかわる問題である」と記されている。
ODAのスローガンは「フロム・ザ・ピープル・オブ・ジャパン」、つまり「日本国民からの贈り物」だ。
ニューズウィーク日本版
2001年12月26日号 P.41
19 ：１８：02/01/13 09:47 ID:8tCl0N2L
この男の考え方の特徴は何の疑問も無く、西欧が東洋よりも文化的、文明的に優れていると思っていることだ。
そうでなければ、ここまで見下したような傲慢なことは言えない。
本人は意識していないかもしれないが、それだけ西欧優位の価値観が意識下に刷り込まれた本質的なものだということだ。
そうでなければ、ここまで見下したような傲慢なことは言えない。
本人は意識していないかもしれないが、それだけ西欧優位の価値観が意識下に刷り込まれた本質的なものだということだ。
20 ： ：02/01/13 11:53 ID:VLv8oc1w
デーモンって、単に悪魔とかじゃなくて、
「守護する」という感じの意味ももっていたと思います。
うろ覚えなので、教えて悪魔君！
「守護する」という感じの意味ももっていたと思います。
うろ覚えなので、教えて悪魔君！
21 ：名無しさん：02/01/13 11:55 ID:EZNxgW91
>>20
そっちはdaemonの方だと思われる。
そっちはdaemonの方だと思われる。
地道に努力をしてまともなサイトを作れば黙っていてもリンクが増え 御客様も訪れるでしょう 嫌われて 疎まれて 馬鹿にされて 相手にされなくなる それが貴方の人生なのですか？ 立ち直りを期待します！！
23 ：colibri：02/01/13 11:57 ID:ac1WEuAW
18を素直に読むとそう間違た処はないように思いますが。
講談社の英和中辞典では
ｄｅｍｏｎ 1）悪魔、悪霊 2）極悪人 3）精力家 He is 〜 for works.
でした。
ｄｅｍｏｎ 1）悪魔、悪霊 2）極悪人 3）精力家 He is 〜 for works.
でした。
25 ： ：02/01/13 12:03 ID:v5KrkWw2
>>20
悪魔っつーか、単に「魔」っつー言葉の方がニュアンス的に近くないかな？
悪魔っつーか、単に「魔」っつー言葉の方がニュアンス的に近くないかな？
26 ：蟋蟀：02/01/13 12:05 ID:dCrRd4rV
何が悪いかと言えば、全て貧乏が悪い。では、なぜ、アジアが貧乏になったのか？
帝国主義による植民地政策で搾取されたからに他ならない。アレックス・カーなる
人物は、アメリカが強いなどと言っているが、建国以来今まで暴力で統治してきた
国の上っ面だけの自由なんて未だに信じているのか？
ハルノートを日本に突きつけて、日本を戦争に追い込む。
朝鮮半島から引き上げて、金日成＋中共に攻めさせる。
ベトナム戦争を行う。
イスラムを敵視して、イランのイスラム原理主義を加速する。
タリバンに援助しておいて、言う事を聞かなくなると締め付けて暴走させる。
こんなに外交が下手で、常に戦争で決着をつけないと気が済まない三流国家は
珍しいんじゃないのか？経済と軍事の規模が大きいので、影響力が大きいのは
認めるが、良い振る舞いとは言えないし。こんな国を誉めるカーはＤＱＮだ。
帝国主義による植民地政策で搾取されたからに他ならない。アレックス・カーなる
人物は、アメリカが強いなどと言っているが、建国以来今まで暴力で統治してきた
国の上っ面だけの自由なんて未だに信じているのか？
ハルノートを日本に突きつけて、日本を戦争に追い込む。
朝鮮半島から引き上げて、金日成＋中共に攻めさせる。
ベトナム戦争を行う。
イスラムを敵視して、イランのイスラム原理主義を加速する。
タリバンに援助しておいて、言う事を聞かなくなると締め付けて暴走させる。
こんなに外交が下手で、常に戦争で決着をつけないと気が済まない三流国家は
珍しいんじゃないのか？経済と軍事の規模が大きいので、影響力が大きいのは
認めるが、良い振る舞いとは言えないし。こんな国を誉めるカーはＤＱＮだ。
27 ：名無しさん：02/01/13 12:06 ID:EZNxgW91
>>20
危うくとんでもない名前を付けられそうになった男の子(親父がシャブ中毒)か？
危うくとんでもない名前を付けられそうになった男の子(親父がシャブ中毒)か？
28 ： ：02/01/13 12:07 ID:U4VVf7OF
俺も同感だな。まともだと思うけどな。
30 ：-：02/01/13 12:12 ID:zN2dSoFH
韓国人も自分の国のこと心配すればいいのに。
日本の心配してるひまあるの？
日本の心配してるひまあるの？
31 ： ：02/01/13 12:18 ID:ojUVpl5F
日本の真似ばかりしてきたから心配なんじゃないの？
32 ：蚯蚓 ◆5tQFAggU ：02/01/13 12:28 ID:neACtYq+
>>25
デーモンは、日本では「鬼」のことじゃないかな。
それは、象徴的に>>1に出てくる「その鬼は実質的な目的のない土木建設」
云々を表しているんでしょう。
ただ、「つまり幻を追っている」の幻は、おそらくファントムの訳で、
ファントムは幻、幽霊以外に鬼も表しますから、これは言い換えているだけで、
訳す時は、省略していい部分。
デーモンは、日本では「鬼」のことじゃないかな。
それは、象徴的に>>1に出てくる「その鬼は実質的な目的のない土木建設」
云々を表しているんでしょう。
ただ、「つまり幻を追っている」の幻は、おそらくファントムの訳で、
ファントムは幻、幽霊以外に鬼も表しますから、これは言い換えているだけで、
訳す時は、省略していい部分。
33 ：復刻！川口探検隊 ◆7Hb4HBqE ：02/01/13 13:18 ID:ANFakPds
にょほほ
34 ：名無しさん：02/01/13 13:18 ID:nEQKk6sv
知日派だから、いくらなんでも
西洋の悪魔＝「鬼」でないことは知ってるだろ。
西洋の悪魔＝「鬼」でないことは知ってるだろ。
35 ： ：02/01/13 13:21 ID:Y84LAv+k
日曜だというのにチョッパリの引き篭もりどもが
何を騒いでいるのか・・・やれやれ
何を騒いでいるのか・・・やれやれ
36 ：colibri：02/01/13 13:24 ID:yuFHFe+T
英語トンアでは「鬼」はゴーストとなってる、だから「幽霊」ですね。
また「幻」でなく「偽りの夢」を追っかけているとなってます。
犬は日本の、デーモンは幽霊・偽りの夢の比喩でしょう。
偽りの夢を追っかけても得る物は無いと言いたいのでは。
また「幻」でなく「偽りの夢」を追っかけているとなってます。
犬は日本の、デーモンは幽霊・偽りの夢の比喩でしょう。
偽りの夢を追っかけても得る物は無いと言いたいのでは。
37 ：明日もお休み：02/01/13 13:31 ID:Reuomj1O
日曜だというのにチョウセンの引き篭もりどもが
何を騒いでいるのか・・・やれやれ
何を騒いでいるのか・・・やれやれ
38 ：名無しさん：02/01/13 13:33 ID:EZNxgW91
39 ：蚯蚓 ◆5tQFAggU ：02/01/13 13:37 ID:pHIymP+3
>>34
鬼を英語で表現しようとすれば、デーモンかファントムになる。
天皇がエンペラーになるようなもの。
>>36
翻訳上の問題でしょう。中国では「鬼」は幽霊です。韓国語の
訳語がそのニュアンスに近いと判断されたのだろうと思います。
しかし、dogsには悪い象徴的イメージしかない。
古い日本を愛する人なら、犬で日本を表すとは思えないのですが。
鬼を英語で表現しようとすれば、デーモンかファントムになる。
天皇がエンペラーになるようなもの。
>>36
翻訳上の問題でしょう。中国では「鬼」は幽霊です。韓国語の
訳語がそのニュアンスに近いと判断されたのだろうと思います。
しかし、dogsには悪い象徴的イメージしかない。
古い日本を愛する人なら、犬で日本を表すとは思えないのですが。
40 ：名無しさん：02/01/13 13:40 ID:EZNxgW91
翻訳順序が英語 -> 韓国語 -> 日本語。
英語から直接日本語に訳せよ…
英語から直接日本語に訳せよ…
おまえら日本人だってアメリカのおかげで生きてる
名前： アメリカンボーイ
E-mail： 0
内容：
アメリカが援助を止めたらおまえらは崩壊するだろう
崩壊しないと言うのか？じゃあ韓国も崩壊しないだろう
日本と併合し30数年間日本人に支配されたのだ、これが
何を意味するのかというと、元々の朝鮮人としての精神は
すでに失っているということだ、日本人とほぼ同じ精神構造だ
考え方もほぼ同じ、だから日本がアメリカの援助なしで崩壊しないの
であれば韓国だって日本の援助なしでも生きられるということだ
名前： アメリカンボーイ
E-mail： 0
内容：
アメリカが援助を止めたらおまえらは崩壊するだろう
崩壊しないと言うのか？じゃあ韓国も崩壊しないだろう
日本と併合し30数年間日本人に支配されたのだ、これが
何を意味するのかというと、元々の朝鮮人としての精神は
すでに失っているということだ、日本人とほぼ同じ精神構造だ
考え方もほぼ同じ、だから日本がアメリカの援助なしで崩壊しないの
であれば韓国だって日本の援助なしでも生きられるということだ