天皇陛下の「韓国とゆかり」発言２ダ

1 ：　：02/01/08 21:04 ID:fYktz0nq

　東亜日報など韓国各紙の２４日付早版は、「桓武（かんむ）天皇の生母が百済の武寧王（ぶ
ねいおう）の子孫であると続日本紀（しょくにほんぎ）に記されていることに、韓国とのゆかりを
感じています」との天皇陛下の発言を１面に掲載した。「韓（朝鮮）半島との血縁を天皇自ら初
めて発言した」と紹介している。

　韓国国内でも来年の日韓共催サッカー、ワールドカップ（Ｗ杯）のソウルでの開幕式に天皇
が初訪韓するのは難しいとの見方が強まっているが、Ｗ杯を前に「韓国人に送った友好メッセ
ージ」などと好意的に伝えた。

　ほとんどの韓国紙が天皇の顔写真入りで１面に記事を据えた。東亜日報は東京発で「皇室が
百済と密接な関係にあるのは日本の歴史書にも記録されてはいる。しかし、これを公に言及す
ることはタブー視されてきた」と報じた。(21:48)

前スレ
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/korea/1009161106/

2 ：>>1はヴアー：02/01/08 21:07 ID:s8Vo97tQ

　　　　　　　　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　　　　　　||　ヴアーは　　｡　　 Λ_Λ　　いいですね。
　　　　　　　　　　||　最強の言葉！＼ (ﾟーﾟ*)
　　　　　　　　　　||＿＿＿＿＿＿＿＿⊂⊂ |
　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 |￣￣￣￣|
　 (　　∧ ∧　(　　 ∧ ∧　(　　∧ ∧　|　　　　　　|
～（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__(　　 ∧ ∧￣￣￣
　　～（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧ 　は～い、先生。ヴアー
　　　　～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)
　　　　　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ

3 ：マス・大山 ◆I9V7ewls ：02/01/08 21:08 ID:wGE+M3Hz

ちょとキミィ、誰に断って（以下略）

4 ：食道楽 ◆SF1iF5P6 ：02/01/08 21:28 ID:rTukDe8S

>3
む、何故です？私的には問題（略）

5 ：誰に言うんだったかな：02/01/08 22:08 ID:mW8cFYys

ああ>>1は(略）

6 ：　：02/01/08 22:44 ID:pTV7U4rf

まだやるのかどうか、ａｇｅてみる。

7 ：さすらいの名無し：02/01/08 23:30 ID:Q7JvYvjZ

むむ！前スレの祭りに乗り遅れた・・・

8 ：桂さん氏：02/01/08 23:50 ID:zyrgdrBx

＊はもう来ないのかなあ。
基本的にレスをつける気はないけど、眺めてるぶんには面白かったのになあ･･･

9 ：陛下のお言葉：02/01/09 07:08 ID:LpD/tG8M

韓国に対し、陛下が持っておられる関心、思いなどをお聞かせ下さい。

答え　日本と韓国との人々の間には、古くから深い交流があったことは、日本書紀
などに詳しく記されています。韓国から移住した人々や招へいされた人々によって
様々な文化や技術が伝えられました。宮内庁楽部の楽師の中には当時の移住者の子孫
で代々楽師を務め、今も折々に雅楽を演奏している人があります。こうした文化や
技術が日本の人々の熱意と韓国の人々の友好的態度によって日本にもたらされたこと
は、幸いなことだったと思います。日本のその後の発展に大きく寄与したことと思って
います。

10 ：さすらいの名無し：02/01/09 07:10 ID:wf1KGoma

以上、リップサービスでした(笑

11 ：陛下のお言葉：02/01/09 07:10 ID:LpD/tG8M

私自身としては桓武天皇の生母が百済の武寧王（ぶねいおう）の子孫であ
ると続日本紀に記されていることに韓国とのゆかりを感じています。
武寧王は日本との関係が深く、この時に日本に五経博士が代々日本に招へい
されるようになりました。また、武寧王の子、聖明王（せいめいおう）は
日本に仏教を伝えたことで知られております。しかし、残念なことに韓国と
の交流はこのような交流ばかりではありませんでした。このことを私ども
は忘れてはならないと思います。

12 ：陛下のお言葉：02/01/09 07:11 ID:LpD/tG8M

ワールドカップを控え、両国民の交流が盛んになってきていますが、
それが良い方向に向かうためには、両国の人々がそれぞれの国が歩ん
できた道を個々の出来事において正確に知ることに努め、個人個人とし
て互いの立場を理解していくことが大切と考えます。
ワールドカップが両国民の協力により、滞りなく行われ、このことを通
して両国民の間に理解と信頼感が深まることを願っております。

http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/details/koushitsu/tennou/01-2.html

13 ：de：02/01/09 07:36 ID:GQWxP0Ej

桓武天皇の生母が百済の武寧王（ぶねいおう

14 ：de：02/01/09 07:37 ID:GQWxP0Ej

あ失敗。スマン。素朴な疑問だが

百済の武寧王っていわゆる朝鮮人なの？

15 ：にゃ～お：02/01/09 07:54 ID:GJ1zxEh8

＞14
三国時代の人だから三国人。

16 ：暗黒神：02/01/09 10:02 ID:eHTQwgkI

１０００げと祭りに乗り遅れしは我が汚点なり。

17 ：暗黒神 ◆Z0s4MLRU ：02/01/09 10:02 ID:eHTQwgkI

トリプ付け忘れたり。

18 ：暗黒神 ◆Z0s4MLRU ：02/01/09 17:51 ID:R/079EJD

来訪期待あげ

19 ：　：02/01/09 23:00 ID:6PTdMkQj

もう一回ａｇｅ

20 ：くいち：02/01/09 23:12 ID:30+Kg0EQ

そういや、今日たまたま定食屋に「美味しんぼ」の５５巻があった。
朝鮮人嫌いの日本人に韓国を認めさせるときに、この話をしてたよ。
当時はサプライズだったんだな、この話。
他にも百済からうんぬんって、お決まりの水道管に感謝をやっていた。

21 ：　：02/01/10 00:54 ID:PdXUWX8U

今でも宮内庁は楽師に渡来人の子孫を雇っているというのは驚きました

22 ：嗚呼～～天皇陛下！！！：02/01/10 01:03 ID:W6zbDNO1

これは嘘だや！！！　これは左翼の操作だや！！！　これは不逞鮮人の陰謀だや！！！

日本中の不逞鮮人を全員殺害しよう！！！

23 ：嗚呼～～天皇陛下！！！：02/01/10 01:06 ID:W6zbDNO1

ここに不逞鮮人がいる。

おい、不逞鮮人、逃げるなや！！！　卑屈に逃げるなや！！！

どうせお前は不逞鮮人だから俺達に殺される運命だな。

皆で不逞鮮人一匹を集団に虐めることより面白いのはねえや！！！

俺達はお前た不逞鮮人を集団虐めるのが大好き。（＾００＾）

再び生徒時代へ戻ってきた気分だな。

おい、不逞鮮人、日本に来ないでや。もし来たら、お前を殺害するぞ！！！

君も日本人なら我が日本皇民党の不逞鮮人撲滅政策に全員参加しなさい。

君も日本人なら、マナーだよ、全員不逞鮮人殺害！！！

君も日本人なら、皆一緒に～～！！！　せい～～の！！！　嗚呼～～天皇陛下！！！

尊皇　=　愛国心！！！

24 ：メガパス ◆lr0PIjrQ ：02/01/10 01:11 ID:DEqoFS1q

つーか、１８００年ぐらい前からの伝統が続いているという方が
よほど凄いのだと思うのだが？

韓国にゆかりで、その等の韓国にその時代から続いている物って何か
あるのか？

25 ：ヽ" ∀" ：02/01/10 07:56 ID:Nqp0AlDm

>>24
> つーか、１８００年ぐらい前からの伝統が続いているという方が
> よほど凄いのだと思うのだが？
１８００年はさすがに厳しいのでは。邪馬台国から大和朝廷の成立までは
まだ議論の余地が残っていますし。

確実なのは倭の五王（五世紀）くらい・・って、西洋ではアーサー王とマーリンの時代か。
改めて考えるとすごいですね。

26 ：＊：02/01/10 11:02 ID:IqqY3HTU

今日はいいことを証明できそうだよ、やはり君達は屁理屈ばかり述べてたんだよ
日本の金田一京介が作った辞書には百済のことを「”朝鮮の”古名」と書いて
あったぞ調べてみよ、ということは君達は金田一京介も歪曲してるといいたいの？

27 ：暗黒神 ◆Z0s4MLRU ：02/01/10 11:05 ID:VWeD2lRS

>26
だからといって百済＝韓国の証明にはならないだろ。

28 ：＊：02/01/10 11:11 ID:IqqY3HTU

証明にはならないが、京介が歪曲だということにはなるのか？

29 ：ｄｄｄ：02/01/10 11:13 ID:wXnncfZv

天ちゃんは百済貴族
罪ニッチは白丁

30 ：暗黒神 ◆Z0s4MLRU ：02/01/10 11:16 ID:eE4RKBIt

>28
いや、別に。
広義の意味では間違っていないし。

31 ：＊：02/01/10 11:21 ID:IqqY3HTU

だから朝鮮と百済が違う民族なら、「朝鮮半島にあった古名の一つ」と
書くべきで「朝鮮の古名の一つ」とは朝鮮の古い名前であり、百済は
古代の朝鮮であったと言っている、百済と朝鮮を同一とみなしているからだ

32 ：暗黒神 ◆Z0s4MLRU ：02/01/10 11:26 ID:VWeD2lRS

＞３１
興味がなかったからじゃないの？
辞書の編纂には時間と手間がかかるものだし。
わざわざ調べてまでの面倒な表現は避けるのでは？

33 ：名無し気味：02/01/10 11:28 ID:lBg57OLB

百済

４～７世紀、朝鮮半島の西南部に拠った国。
４世紀半ば馬韓の１国から勢力を拡大、３７１年に漢城を都とした。
その王室は中国東北部から移った扶余種といわれる。
建国当初より日本と提携、高句麗にあたったが、任那の滅亡後、
大いに衰え、唐・新羅の連合軍に破られ、６６０年、３１代で滅亡。

広辞苑より

34 ：名無し気味：02/01/10 11:30 ID:lBg57OLB

安もんの辞書じゃしょーがないな

35 ：＊：02/01/10 11:32 ID:IqqY3HTU

>>33
つまり百済の文化とは中国の文化そのものであったということなのか？
ではなぜ日本は百済文化と主張する？なぜ中国文化だといわないの？

36 ：名無し気味：02/01/10 11:35 ID:lBg57OLB

>>35
発展とか改善とかいう言葉と無縁なかの地の方には理解できないことですな

37 ：　：02/01/10 11:37 ID:IxmY/vZ3

何を言いたい（認めて欲しい）のか論点を整理してくれ。レスのしようが無い。

38 ：暗黒神 ◆Z0s4MLRU ：02/01/10 11:36 ID:eE4RKBIt

＞＊さん
この場合
＞つまり百済の文化とは中国の文化そのものであったということなのか？
が間違っているから後半の質問には答えられないのでは？

39 ：＊：02/01/10 11:44 ID:8KSUE7Pz

だって>>33に
＞その王室は中国東北部から移った扶余種といわれる
と書いたじゃん、つまり百済の文化は中国文化そのものだと
いうことだろ？でも日本は中国文化といわず百済文化といっている

40 ：暗黒神 ◆Z0s4MLRU ：02/01/10 11:45 ID:eE4RKBIt

＞３９
人種、民族、文化圏を理解してるか？

41 ：　：02/01/10 11:47 ID:ALEaYS81

>>39
まだやってんのかよ･･･。
頭悪いうえに粘着だな。くどい！

42 ：　：02/01/10 11:48 ID:ALEaYS81

>>40
おまえも消えろ！目障りだ！

43 ：＊：02/01/10 11:51 ID:8KSUE7Pz

>>40
だから人種は百済と中国は別だということだろ？でも文化は
中国文化そのものだということだろ？じゃあ中国文化となぜいわない？

44 ：暗黒神 ◆Z0s4MLRU ：02/01/10 11:56 ID:VWeD2lRS

＞４３
逆やね。
人種は一緒。しかし文化は違う。

でもいいのか？スレッドの本旨からとっぱずれてんぞ？

45 ：　：02/01/10 12:00 ID:ALEaYS81

おまえら二匹ともハングル板破壊工作員だろ。
糞スレを上げ続けやがって。

46 ：暗黒神 ◆Z0s4MLRU ：02/01/10 12:03 ID:VWeD2lRS

＞ALEaYS81さま
それは失礼しました。
どうせ彼が揚げるのは目に見えてたんでね。
ならば以降私は下げでやりましょう。

47 ：：02/01/10 12:16 ID:Yajur26r

>>43
日本史板へ逝け

百済はアジアのローマ帝国なり
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/history/1004335573/

48 ：ヽ" ∀" ：02/01/10 12:33 ID:0QtGJZad

>>26
「漢」や「唐」を王朝が滅びたあとでも「中国」を指す名称として使っているぞ。
同様に単に「百済」が日本にとって、もっとも親しみのある半島の国の名前
だったから朝鮮を指す地名として使われただけだろ？

金田一は歴史学者ではなく言語学者だから、そのような場合は「朝鮮の古名」と
書くでしょ。その場合。

1.朝鮮半島西南部にあった国の名前
2.朝鮮半島を指す古名
と書くべきだったというのなら、その通りだけど。
「歴史事典」ならともかく「国語辞典」では「百済」は重要度の低い単語なので
普通そんな詳しい説明を付けないと思われ。

というか、ここの人間は誰一人、百済が朝鮮半島にあった国だということを、
否定していないって（苦藁
百済以降の朝鮮半島の文化に、百済文化が与えた影響が少ないねといっているだけで。

49 ：ヽ" ∀" ：02/01/10 12:35 ID:0QtGJZad

>>43
> だから人種は百済と中国は別だということだろ？でも文化は
> 中国文化そのものだということだろ？じゃあ中国文化となぜいわない？
えぇと、学術言語の大半が日本製の言葉でも、いくつかの法律が日本の法律の
ほとんどそのままの翻訳でも、ＴＶ番組の相当数が日本のパクリでも、
基幹産業がほとんど日本の技術提供と援助で成立していても、
テコンドーが空手の亜流でも、クムドが剣道の丸パクリでも、
マンガやアニメの大半が日本のパクリと海賊版でも、
現代の韓国に存在する文化は日本文化ではなく韓国文化です。

ってとどめを刺して欲しい？

50 ：＊：02/01/10 13:11 ID:wDAyOrhn

じゃあ日本に文化を与えたのは韓国でいいんですね？中国文化だといわず韓国文化でいいんですね？

51 ：暗黒神 ◆Z0s4MLRU ：02/01/10 13:12 ID:eE4RKBIt

韓国文化＝中国文化じゃないじゃん。

52 ：＊：02/01/10 13:16 ID:wDAyOrhn

>>51
やはり君達は矛盾ばかりだ、ここでよく聞いたのは
「韓国の文化ではなくて中国の文化だ」ということ
「韓国は日本に中国の文化を伝えた掛け橋だ」とこう聞いたのだが？

53 ：竹埼委長２ ◆T/zSkROU ：02/01/10 13:18 ID:OQt0G3t3

＊さんのレトリックにはまってるよ。

54 ：暗黒神 ◆Z0s4MLRU ：02/01/10 13:18 ID:VWeD2lRS

間違い
中国文化→百済文化

55 ：＊：02/01/10 13:21 ID:wDAyOrhn

>>54
あなたは中国と百済は同じ民族で文化は違うといいましたね？
でも百済は一国家だったと言ってましたよ、つまり中国と百済は
まったくの別物だということです

56 ：　：02/01/10 13:23 ID:ALEaYS81

暗黒神よ、おまえ本当にバカだな。市ねよ

57 ：＞50：02/01/10 13:24 ID:qA8sv8Ts

＞じゃあ日本に文化を与えたのは韓国でいいんですね？中国文化だといわず韓国文化でいいんですね？

当時韓国は存在しないだろ？中国だって今の形では存在しない。
どうしてそんなに下らない発想しかできないんだい？

58 ：暗黒神 ◆Z0s4MLRU ：02/01/10 13:24 ID:VWeD2lRS

１国家って言ったっけ？
おぼえて無いぞ。

＞中国と百済は
＞まったくの別物だということです
もちろん。

59 ：＊：02/01/10 13:26 ID:wDAyOrhn

じゃあ聞きますが韓国人とはいったい何ですか？？？
当時韓半島に三国時代があり、それらがいずれは朝鮮に
ならないと今現在韓国人が存在するわけないじゃないですか

60 ：：02/01/10 13:26 ID:Yajur26r

韓国は半世紀の歴史。
倭＋百済＝日本
百済は日本のルーツの一つ。

61 ：　：02/01/10 13:27 ID:ALEaYS81

暗黒神よ、幼稚な無限ループスレの責任取れよ、最後まで。

62 ：暗黒神 ◆Z0s4MLRU ：02/01/10 13:28 ID:VWeD2lRS

＞６１
いやじゃ。

63 ：＊：02/01/10 13:30 ID:wDAyOrhn

>>61
無限ではありません、私は今日で2チャンネルを卒業するつもりです
だから納得して帰ります

64 ：元史学徒 ◆5riz1BD6 ：02/01/10 13:34 ID:YHyH6NZm

>>55
言ってる事が支離滅裂だから、一回整理してから再度お願いします。

「半島にあった当時の国家が中華文明を日本に伝える掛け橋であった」のは特に異論は無いですが
それがイコールで「韓国が日本に文化を『与えた』」になるのは何故ですか？

現在、＊さんから示されている「韓国＝百済」の論は
「かつて百済は半島にあった、そして韓国はその百済のあった所に存在している」
ということでしか論じておりません。

土地が同一であれば文化の継承者として認められるか、といえば否です。
アメリカの所謂『インディアン』の文化が単に保護によってしか存続しておらず、
一切土着していない事がその反証になりえるかと考えます。
＊土地が同一であっても、その文化を継承する意識、実績が無ければ駄目と言う事。

まあ最も、『韓国』自体５０年前には無かったわけですから、「『韓国』が日本に文化を
伝えた」という結論が、端から暴論になってしまっているのですが。

65 ：　：02/01/10 13:40 ID:GVyKsJIk

　＊君って「全ての日本文化の起源は韓国だった」の煽りそっくりだね。
　新手の荒らしって気もする

66 ：＊：02/01/10 13:45 ID:wDAyOrhn

じゃあ百済は朝鮮のルーツであり、日本のルーツでもあると？
じゃあ日本文化ではなくて百済文化というべきでは？
しかも今は韓国の領土なのだ、百済も韓国になったのだ

67 ：＞＊：02/01/10 13:48 ID:qA8sv8Ts

>>59
＞じゃあ聞きますが韓国人とはいったい何ですか？？？
＞当時韓半島に三国時代があり、それらがいずれは朝鮮に
＞ならないと今現在韓国人が存在するわけないじゃないですか

それと、古代に文化を伝えたとかいう話は別だろ？
例えばチベットやインドが中国に編入されたら１０００年後には
仏教は中国発祥か？

古代にあったのは「地域」だけだろ？今の国境で考えても馬鹿げている。

68 ：ななしくん。 ◆9Me2u6TE ：02/01/10 13:49 ID:u2AbSqc5

>>66

＞じゃあ百済は朝鮮のルーツであり、日本のルーツでもあると？
＞じゃあ日本文化ではなくて百済文化というべきでは？
＞しかも今は韓国の領土なのだ、百済も韓国になったのだ

生物学の、進化と分化のお話しを読んだ方が良いと思うの～～～。

69 ：暗黒神 ◆Z0s4MLRU ：02/01/10 13:49 ID:eE4RKBIt

＞６６
あくまでも要素の一つに過ぎません。

70 ：＊：02/01/10 13:51 ID:wDAyOrhn

>>67
＞例えばチベットやインドが中国に編入されたら１０００年後には
＞仏教は中国発祥か？
それはその通りだ、なぜなら中国の一部になるということだろ？
そしたらチベットやインドも中国の文化となることは当たり前
逆に聞くが例えば日本に韓国人が帰化したら日本人となる

71 ：：02/01/10 13:53 ID:Yajur26r

>>66
そもそも、歴代の朝鮮半島の王朝は前王朝の歴史、文化を根絶やしにしてきただろ？
今の韓国にどんな文化がある。

72 ：ななしくん。 ◆9Me2u6TE ：02/01/10 13:53 ID:u2AbSqc5

>>70
＞逆に聞くが例えば日本に韓国人が帰化したら日本人となる
質問の意図が、わかんないの～～～（涙）

73 ：＞＊：02/01/10 13:54 ID:qA8sv8Ts

例えば、mtDNAを見ると日本も韓国も似たようないくつかのグループから
構成されている。構成比が違うだけでね。

古代にはこれらのグループが離合集散を繰り返していたと考えなければ
例えば韓国人に南方系の血が４０％も含まれている理由がつかないだろ？

74 ：＊：02/01/10 13:55 ID:wDAyOrhn

>>71
そしたら韓国とは何！？韓国人とは！？俺達は何だ！？
どこから来たのだ、どうしてどのように韓国人となったのだ？
教えてほしいものだ

75 ：＊風電波：02/01/10 13:56 ID:mJ66iiz1

朝鮮半島はかつて「日本」になっているので、
今ある全ての韓国文化は日本起源なのです。

76 ：ななしくん。 ◆9Me2u6TE ：02/01/10 13:56 ID:u2AbSqc5

あ、ゴミ……

77 ：元史学徒 ◆5riz1BD6 ：02/01/10 13:57 ID:3kCaeXx3

>>74
それは自分達で考えてください。

78 ：jk：02/01/10 13:59 ID:U0mlSJuQ

なんか久しぶりに読むとどんどん話題がずれてる。(T-T;
文化についていえば日本人は韓半島の文化だと思ってないんだよ。
中国大陸の文化からいろいろ学びたかっただけだから。
韓国の人は朝鮮半島は日本に比べて文化が進んでいたから、
日本にずっっと文化を伝え続けたと思いたがっているけど、
実際に日本人が知りたかったのは中国大陸の文化や政治制度
や学問だったからこそ、韓半島を端折って直接遣随使やら
遣唐使やらを大陸に後に送ったの。
すぐに追い付いちゃったからだよな。

79 ：　：02/01/10 14:00 ID:Ann53A0e

>>77

日本人ですらどうなのかを研究している最中なのに他国のことに構ってられるか
というところでしょうか（藁

80 ：竹埼委長２ ◆T/zSkROU ：02/01/10 14:00 ID:OQt0G3t3

>>74
咸鏡道みたいに朝鮮（韓）半島北部にすむ人にとったら切実な問題だね。
みんな新羅の武将の子孫とか言いそうだが。

81 ：：02/01/10 14:01 ID:Yajur26r

>>74
質問しているのは俺だよ。
古来から伝わるどんな文化がある？

82 ：＊：02/01/10 14:01 ID:wDAyOrhn

>>78
違う！じゃまをしないでくれ、百済と中国は別物だというところまで
こぎつけたのだから

83 ：＞＊：02/01/10 14:02 ID:qA8sv8Ts

例えば、朝鮮半島の一部を倭人が支配していたとして
彼らは現在の韓国人を構成している。
韓国は古い文化を破壊するから痕跡が無いかも知れないが
もしあれば倭人文化は韓国文化の一部を構成しているよね。
だからといって、日本が韓国に文化を教えたと言っても仕方が無いだろ？

84 ：暗黒神 ◆Z0s4MLRU ：02/01/10 14:02 ID:eE4RKBIt

＞８２
百済と中国と日本と韓国それぞれ別物ですが。

85 ：竹埼委長２ ◆T/zSkROU ：02/01/10 14:03 ID:OQt0G3t3

>>82
その質問自体無理。まず中国の定義をしないと。
少なくとも本場中国人の一部（清末の人はほとんどだが）には朝鮮
は中国の一部だって言う人もいるくらいだからな。

86 ：ななしくん。 ◆9Me2u6TE ：02/01/10 14:04 ID:u2AbSqc5

>>82
＞百済と中国は別物だというところまで
……何を当たり前のことを言っているの～～～？

87 ：＊：02/01/10 14:05 ID:wDAyOrhn

待て、倭人とは何だ？百済だろ、新羅だろ、高句麗だろ
これらが変化したのか？

88 ：元史学徒 ◆5riz1BD6 ：02/01/10 14:05 ID:YHyH6NZm

>>79
「歴史を学ぶ」事の意味の一つに、そういった「国民としてのアイデンティティーの確立」
というのもあるんですけどね（苦笑）

＊さんは自国の歴史を学んでも、
>そしたら韓国とは何！？韓国人とは！？俺達は何だ！？
>どこから来たのだ、どうしてどのように韓国人となったのだ？
という事になってしまっているというだけです。

89 ：ななしくん。 ◆9Me2u6TE ：02/01/10 14:06 ID:u2AbSqc5

>>85
ああっ、別にそこまで厳密にする必要は、無いと思うの～～～。
だって、＊さんは、ご本人曰く『韓国ジャーナリー在団の会長さん』だから、なの～～～。

90 ：ななしくん。 ◆9Me2u6TE ：02/01/10 14:07 ID:u2AbSqc5

>>87
倭人、百済、新羅、高句麗、任那は全く別なの～～～。
倭人は、日本人のことなの～～～。百済、新羅、高句麗は、昔の国の名前なの～～～。
任那は日本の領土なの～～～。

91 ：ななし：02/01/10 14:07 ID:G1dfaplX

スレ違いってんなら
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/korea/1009882704/l50
ここにでも行くとか

92 ：：02/01/10 14:09 ID:Yajur26r

>>88
韓国が行っているプロパガンダを信じれば、「ウリナラマンセー」で完結するのに。
下手に他国の情報を知ると彼>>74の様に、自己が崩壊するみたいですな。

93 ：＊：02/01/10 14:09 ID:wDAyOrhn

韓国人は何が変化してできたのだよ！

94 ：：02/01/10 14:11 ID:Yajur26r

>>93
カプサイシンの過剰摂取による突然変異じゃないの？

95 ：嘘八百：02/01/10 14:11 ID:tR99qyjr

>>93
韓国人は熊が変化してできたのだよ！

96 ：ななし～：02/01/10 14:11 ID:W2bHPIlv

>韓国人は何が変化してできたのだよ！

韓国人はナニが変化してできたのだよ！
本当か？

97 ：　：02/01/10 14:17 ID:GVyKsJIk

>>93
　すれ違いの論争になってるから移動してくれ

98 ：元史学徒 ◆5riz1BD6 ：02/01/10 14:20 ID:UEQDSLF+

>>92
とはいえこちらも「じゃあ日本人って何だよ」と聞かれると返答に難儀するわけで。

そういった意味ではやはり「天皇」の存在は大きいと思います。
と、無理やり本題に沿おうとするテスト（笑）

99 ：ヽ" ∀" ：02/01/10 14:20 ID:b/QQyjxs

最初から整理してみよう。多分今から書くことに異論は出ないはず。

日本の古代文化の形成に、百済を含めた大陸文化の影響がないと思っている
人間は日本にはまずいないよ。日本史の教科書には必ず書いてあるし。

でも日本に「文化を与えた」は間違い。

日本人は漢字を学ぶと、すぐに固有の韻文である和歌をはじめとする歌を
保存しそれを発展させたし、独自の文字を作って自国語の文学を発展させた。
他にも民間の物を含めた歴史に関する伝承を記録保存した。

これは日本固有の文化で大陸から教えてもらった物じゃない。

固有の文化を持っていて、それが日本文化の基礎の大きな部分となっているから
日本の文化は「大陸の影響を受けて」成長したとは言えても「大陸からもらった」
とは言えない。

（つづく）

100 ：＊：02/01/10 14:21 ID:wDAyOrhn

>>93
スレ違いではない！天皇が百済との関係を「韓国とのゆかり」と
発言したからこそ、百済と韓国と日本の関係を考えてのことだから
スレ違いではない、どうして日本人は歴史ばかりではなくスレについても
つながりを否定し、スレ違いなどというのか・・・

101 ：ヽ" ∀" ：02/01/10 14:21 ID:b/QQyjxs

次に大陸由来の文化について。日本文化に影響があったのが中国か半島か。

日本文学のうち、かなりの部分は漢詩なんだけど、・・・中国人の作った漢詩は
広く読まれてお手本にされているけど、朝鮮人の漢詩は全くお手本になってない。

仏教については大陸からの影響がものすごく大きい・・・のだけど、
これもインドのオリジナルに少しでも近い物を、ということで奈良時代以降は
直接中国に習いに行っている。朝鮮半島の影響は事実上ないと言っていい。
もしもインドと陸続きなら、直接インドまで習いに行ったに違いない（藁

政治制度は遣隋使以前は基本的に日本オリジナル。それ以降は中国の制度を
日本風にアレンジして利用。なのでこれも残念ながら半島は関係ない。

なんかかわいそうになってきたな。
ちょっとくらい朝鮮の物を取り入れてやれよ＞御先祖様。

技術者についてはたしか半島渡来の人がそれなりにいたはず・・・だけど
よく知らない。朝鮮独自の様式があったという話を聞かないから、
元が中国からか朝鮮からか区別するのは無理があるような気がする。
誰か詳しい人ヘルプ。
おまけに技術を学んで、自分の技術とあわせて独自のアレンジをするのが
大好きな国民性は古代から変わらないからなぁ。

102 ：　：02/01/10 14:24 ID:GVyKsJIk

>>100
　じゃあ何回も論破されてるのにしつこく解かってないふりをしている貴方は
荒らしですね。
　そうで無ければ、理解力が無さ過ぎるので議論などしない方が良いですよ。

103 ：ななし：02/01/10 14:24 ID:G1dfaplX

つーかさぁ、ブランドショップとコピーもん売ってる屋台が並んで
建っていたら、どっちから物買うかってなもんで・・・。

104 ：＊：02/01/10 14:27 ID:wDAyOrhn

百済は滅亡し高句麗＆新羅は韓国となったということなのか？

105 ：元史学徒 ◆5riz1BD6 ：02/01/10 14:30 ID:3kCaeXx3

>>104
ご自分の国の変遷をご存知無いのですか？
最低でも「李氏朝鮮」は挟んでくださいよ（苦笑）

106 ：＊：02/01/10 14:34 ID:wDAyOrhn

そうだ！李氏朝鮮があった！！李氏朝鮮がいた！！

107 ：：02/01/10 14:37 ID:Yajur26r

新羅→百済を滅ぼす。
百済の王族、技術者→倭へ亡命。
倭→倭＋百済＝日本。
新羅が高句麗を滅ぼす→高麗。

108 ：＊風：02/01/10 14:39 ID:mJ66iiz1

李氏朝鮮→大韓帝国→大日本帝国→韓国
したがって韓国人は日本人の子孫です。
ちょっとデキが悪いけど(笑)

109 ：＊：02/01/10 14:40 ID:wDAyOrhn

>>107
高麗が韓国となったの？

110 ：　　：02/01/10 14:40 ID:Ann53A0e

なんか足し算しかしらない小学生に微積について教えられているような気が
してきたのは俺だけか？

111 ：　　：02/01/10 14:42 ID:cQMhxEOn

>>109
大日本帝国の一部が韓国となりました

112 ：：02/01/10 14:42 ID:Yajur26r

>>110
俺も激しくそう思うよ･･･。

113 ：　：02/01/10 14:54 ID:rFGTylLH

どっかに「マンファ　ウリナラ　の　駅舎」でもないものか．．。

114 ：ヽ" ∀" ：02/01/10 15:01 ID:y7kcxrr8

>>108
> 李氏朝鮮→大韓帝国→大日本帝国→韓国
> したがって韓国人は日本人の子孫です。
GHQ(アメリカ)が抜けてるニダ！
ウリナラは日帝じゃなくてアメリカの子孫ニダ！
歴史を歪曲した>108は謝罪しる！
とか言われるぞ。（藁

>>113
> どっかに「マンファ　ウリナラ　の　駅舎」でもないものか．．。
教科書と同じくらい役立たずの予感がするぞ。仮にあっても。

115 ：名無し気味：02/01/10 15:08 ID:+4E3wKsr

ちなみに新羅

古代朝鮮の国名。東南部慶州の地から起こり、
前５７年朴居世の建国と伝える。
４世紀辰韓を統一して新羅と号し、６世紀以降任那を滅ぼし、
また唐と結んで高句麗・百済を平定、６６８年朝鮮全土を統一した。
さらに、唐の勢力を駆逐。
９３５年、５６代で高麗の王建に滅ぼされた。
仏教・学問を伝えるなどわが国の文化的影響大。

広辞苑より

116 ：＊：02/01/10 15:50 ID:g99I43sc

高麗が今の朝鮮人というわけだ

117 ：暗黒神 ◆Z0s4MLRU ：02/01/10 15:52 ID:VWeD2lRS

李氏朝鮮が抜けてるじゃん。

118 ：　：02/01/10 15:54 ID:2B2dKZ+Z

＞１０７
日本＝倭＋大和

119 ：＊：02/01/10 15:55 ID:g99I43sc

韓国は李氏朝鮮＋高麗というわけか

120 ：：02/01/10 16:00 ID:PyXhuRfN

韓国＝李氏朝鮮＋高麗＋モンゴルかな。

121 ：暗黒神 ◆Z0s4MLRU ：02/01/10 16:00 ID:eE4RKBIt

>119
えっと、日本の場合はなめらかに連続してるの。

122 ：暗黒神 ◆Z0s4MLRU ：02/01/10 16:03 ID:eE4RKBIt

李氏朝鮮＋高麗＋モンゴル＋日本です。
日本：（李氏朝鮮＋高麗＋モンゴル）＝１：１位？

123 ：＊：02/01/10 16:05 ID:g99I43sc

だが百済を新羅が倒して、高句麗も倒したので、それはすべて高麗のもの
そして高麗こそ韓国だった。

124 ：：02/01/10 16:10 ID:PyXhuRfN

>>123
「高麗のもの」すればよかったんだけどねぇ。
知識人、職人を追い出して。
残ったモノをぶっ壊しちゃったしねぇ。

125 ：通りすがり：02/01/10 16:11 ID:2loXcnvm

高句麗は高麗の後裔を自称してなかったけ？？

126 ：＊：02/01/10 16:11 ID:g99I43sc

いいですか、韓国独自のものがないといいますが、ありますよ
コリアを代表する陶磁器として、青磁と白磁があります。青磁は高麗時代（918-1392）に
白磁は李朝時代（1392-1910）にそれぞれ作られたものです。この内、青磁は製造技術が日本に伝来後
発展昇華し、肥前（現・佐賀県及び長崎県の一部）の有田焼や、鍋島焼・九谷焼等、様々な名品を産み出したのだ

127 ：通りすがり：02/01/10 16:12 ID:2loXcnvm

>125は逆ですけ、すまそ。。。

128 ：暗黒神 ◆Z0s4MLRU ：02/01/10 16:12 ID:eE4RKBIt

＞１２３
その後の李氏朝鮮は無視ですか？

129 ：　：02/01/10 16:13 ID:GVyKsJIk

>>123
　百済は滅亡って事ですね。

　っては天皇陛下との繋がりは希薄になってしまいますね。

130 ：通りすがり：02/01/10 16:14 ID:2loXcnvm

>>126
それ、白磁の話でしょ

131 ：暗黒神 ◆Z0s4MLRU ：02/01/10 16:14 ID:VWeD2lRS

＞１２６
それは誰もが認めていますが？

132 ：＊：02/01/10 16:17 ID:g99I43sc

だが考えてみてくださいよ、最終的に支配したのは李氏朝鮮＝高麗ですよ
彼らが韓半島の支配者となったわけです、だから百済等も韓国のものだ
といってもおかしくはないはずだ

133 ：通りすがり：02/01/10 16:19 ID:2loXcnvm

日本も最終的に全半島支配しましたが何か？

134 ：　：02/01/10 16:20 ID:GVyKsJIk

>>132
　誰に言ってるの？　>>とレス番号を付けてよ。

　その論法で行くと、日本の物だったと言う事も出来てしまうよ。

135 ：＊：02/01/10 16:21 ID:g99I43sc

>>133
だが今は独立してますが、何か？

136 ：暗黒神 ◆Z0s4MLRU ：02/01/10 16:25 ID:eE4RKBIt

＞１３５
貴方の理論なら韓国の文化の起源は日本になるなあ。

137 ：＊：02/01/10 16:27 ID:g99I43sc

だから今は独立してるので日本のものという表現にはならない
韓国は統一しており、韓国の主張は通るのだ

138 ：：02/01/10 16:27 ID:PyXhuRfN

クダラさんが引っ越した、だいぶ後に入居したカンコクさんが
「ここにあったものは俺のものだ！」と、主張しております。

139 ：元史学徒 ◆5riz1BD6 ：02/01/10 16:28 ID:YHyH6NZm

>>132
正直、「○○は百済発祥の文化」と呼べるものを提示していただければ、「百済文化は韓国のもの」
と言われるのは（私自身だけですが）構わないと思っています。
＊別段「日本が百済文化の後継者だ」とか言いたいわけでもないですし。

問題なのは貴方が「百済文化は韓国のもの＝韓国が日本に文化を与えた」と一気に論を飛躍されるのに
異論があるだけですから。

140 ：　　　：02/01/10 16:33 ID:Ann53A0e

>>137

その理屈が日本にも当てはまるとなぜ気がつかん（藁
君の言い方を借りれば
「日本は独立しているので日本文化の起源は韓国とは関係がない」となるぞ。

というか独立しているかどうかが文化の起源の根拠になるというならば、
まるでオセロゲームだね。

141 ：暗黒神 ◆Z0s4MLRU ：02/01/10 16:34 ID:eE4RKBIt

じゃあ中華の呪縛から脱却している日本は
固有の文化を持っている、でいいじゃねえか。

142 ：　：02/01/10 16:36 ID:GVyKsJIk

自分で自分を論破しちゃいましたな・・・

143 ：　　　　：02/01/10 16:39 ID:Ann53A0e

>>142

壮絶な自爆テロでしたなぁ（藁

144 ：＊：02/01/10 16:43 ID:g99I43sc

百済を倒し今朝鮮になってるから百済も朝鮮になるが
日本が韓国を支配したが、今韓国は独立している
だから韓国の百済の影響を日本は受けているという構造がでてくるわけだ
日本が独立していても、元々古代に百済の影響をうけていたわけだから
韓国が日本に文化を与えたということになる

145 ：　　　：02/01/10 16:46 ID:X+zgzS4h

なりません(笑)>>144

146 ：　：02/01/10 16:47 ID:Ann53A0e

>>144

何がつまりか知らんが、君の言っていることを要約すると
「韓国は日本に支配されていても起源とは認めないが、日本は韓国から独立
していても起源は韓国である」としか読めないよ（藁

とりあえず137の自分自身と議論してから書き込んでくれ。

147 ：　：02/01/10 16:48 ID:GVyKsJIk

>>144
　って言うか君自身が自分を論破した時点で話しは終了じゃん

148 ：暗黒神 ◆Z0s4MLRU ：02/01/10 16:48 ID:VWeD2lRS

うちの高校の先生によるとね、
「松井はジャイアンツの選手である」は成立するが
「ジャイアンツの選手は松井である」は成立しないよな？
ということだそうです。

149 ：＞144：02/01/10 16:50 ID:qA8sv8Ts

貴方は近代で言う民族と古代の部族、近代で言う国家と古代の王国を
都合よく使い分けてるんだよ。
だから支離滅裂に聞こえる。

150 ：-Ｒ-：02/01/10 16:51 ID:RdnaZW6k

んー・・・・・
百済と言う国は、既に滅んで現在は、無いですよね？
でも百済の文化は、韓国の文化に吸収され
韓国文化に影響を与えた。
これ理解できますよね？
それなのに全ての韓国文化の起源は、百済文化と言う事になりませんよね？

同じ事が日本文化に言えるんですよ
当時の日本文化は百済からの物だけではないのですよ

151 ：＊：02/01/10 16:52 ID:g99I43sc

>>146
だから日本に現在も支配されているのなら韓国は日本の文化となろう
だが今現在韓国があるので、日本のではない
だから日本が独立していても百済の影響を受けているということになり
百済をほろぼした現在の韓国の影響を受けているということができる

152 ：jk：02/01/10 16:54 ID:U0mlSJuQ

韓国が独立していても、元々古代に中国の影響をうけていたわけだから
中国が韓国に文化を与えたということになる。
韓国は中国の華夷秩序の中に近代までいたからこの間ずっと中国からの文化を受容し続けた。
一方、日本は華夷秩序から抜け出し中国と対等の外交を持とうと努力し、
独自の文化を花開かせた。

つまり日本は韓国の弟ではないし、韓国は日本の兄ではない。
日本は中国の華夷秩序に組み入れられる事を拒否してきたから。

153 ：暗黒神 ◆Z0s4MLRU ：02/01/10 16:54 ID:eE4RKBIt

都合いいなあ。
最高神に匹敵すんぞ？これ。

154 ：　：02/01/10 16:55 ID:GVyKsJIk

>>151
　先ず>>137での貴方の発言に非常に矛盾した内容である事に気付いて下さい。

155 ：：02/01/10 16:55 ID:PyXhuRfN

>>151
だから滅ぼしたらダメじゃん。

156 ：　　　：02/01/10 16:55 ID:X+zgzS4h

>>137
>韓国は統一しており、韓国の主張は通るのだ
韓国って半島を統一してるのか？(笑)。
はじめて知ったよ。

157 ：通りすがり：02/01/10 16:56 ID:2loXcnvm

>>151
韓国は現在独立していても、旧宗主国の日本がまだ残っているので
韓国文化の起源は日本ということを言いたいんですね。

158 ：＊：02/01/10 16:59 ID:g99I43sc

>>154
矛盾？矛盾などしてませんよ、日本が韓国を支配したから日本のものに
なるが今現在独立していては意味がない、逆に韓国は百済を完全に
占領したので韓国のものだ、これのどこがおかしい？

159 ：暗黒神 ◆Z0s4MLRU ：02/01/10 16:59 ID:VWeD2lRS

＞＊
つか、百済が日本を支配していた時期がないと
貴方の発言は成立しないぞ？

160 ：ななし：02/01/10 17:00 ID:G1dfaplX

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/korea/1008508509/l50
そろそろココに行ったら？。

161 ：＊：02/01/10 17:01 ID:g99I43sc

百済は日本を支配していなくても文化を与えてたのだよ
だから百済を占領した韓国は日本に文化を与えたということ

162 ：　：02/01/10 17:01 ID:GVyKsJIk

>>158
　解かりました。

　ただその論法で話しを展開していくのであれば又突っ込まれ
まくると思うのですが、それはOKなんですね。

163 ：暗黒神 ◆Z0s4MLRU ：02/01/10 17:01 ID:eE4RKBIt

>158
韓国が占領したのか？
違うだろ？

164 ：＊：02/01/10 17:03 ID:g99I43sc

>>162
どうぞどうぞ、今日で2チャンネルを卒業するので
決着をつけなければいけません

165 ：jk：02/01/10 17:05 ID:U0mlSJuQ

>158
百済のあった『土地』はね。
でも百済の王族、貴族は日本に帰化しちゃったよ。
つまり日本人になっちゃった。

166 ：名無しさん：02/01/10 17:05 ID:baNVE8DY

例え話１
スウェーデンがノルウェーを滅ぼし、併合したとします。
多数の亡命ノルウェー人がデンマークに逃げて、デンマーク人に
融合したとします。

さてこの時、デンマーク文化は（大）スウェーデンが起源ですか。

例え話２
ドイツがデンマークを滅ぼし、併合したとします。
多数の亡命デンマーク人がスウェーデンに逃げて、スウェーデン人に
融合したとします。

さてこの時、スウェーデン文化は（大）ドイツが起源ですか。

167 ：＊：02/01/10 17:05 ID:g99I43sc

>>163
いいえ韓国が占領しましたよ、新羅が百済を占領し、また新羅が高句麗
も占領し、高麗になり韓国となったわけですからね、占領したのは
韓国ということになります

168 ：　：02/01/10 17:05 ID:GVyKsJIk

>>164
　卒業以前に入学を拒否されてるような状態では？（ｗ

169 ：ななし：02/01/10 17:05 ID:G1dfaplX

>>161
＞百済は日本を支配していなくても文化を与えてたのだよ
　つまりこれが最も重要な論点ね？。

170 ：＊：02/01/10 17:06 ID:g99I43sc

>>165
だから日本に影響を与えていたという証拠になるではないですか

171 ：＊：02/01/10 17:07 ID:g99I43sc

>>169
そうです

172 ：暗黒神 ◆Z0s4MLRU ：02/01/10 17:07 ID:eE4RKBIt

>163
なりませんってば。
つーかなんで李氏朝鮮を無視するんだ？

173 ：＊：02/01/10 17:08 ID:g99I43sc

>>172
ん？

174 ：　：02/01/10 17:10 ID:554BT3iG

すまん、今まで、現代の半島の文化と、百済文化のつながりを証明する
ようなレスはあったのかな？
あったのなら、どの辺か教えてください。

175 ：　：02/01/10 17:10 ID:GVyKsJIk

>>170
　「文化が伝えられ独自の発展を遂げた」と表現するのであれば
一応納得するが、「文化を与えた」と言うのは非常に尊大で奢りが
ある物言いなので皆が拒否反応を示している所に気付いてよ。

　この程度の事が解からないのに矛盾だらけの理論を振り回されても困る。

176 ：jk：02/01/10 17:12 ID:U0mlSJuQ

百済を通して仏教や漢字やら『中国の』文化を受け入れたわけだね。
日本人の視点から見ると。

177 ：＊：02/01/10 17:13 ID:g99I43sc

だって文化を与えたんだからしょうがないじゃん

178 ：＊風：02/01/10 17:13 ID:X+zgzS4h

日本に併合された時点で「全ての半島の文物」は日本起源になったのです。
日本が敗戦したとき、なんちゅーか、「ゴミ」を半島に残しました。
それが韓国の起源なのです。
わかりましたか？＞＊

179 ：　：02/01/10 17:15 ID:GVyKsJIk

>>177
　半島の文化も大陸から「与えられた物」と言う事ですね。

180 ：＊：02/01/10 17:15 ID:g99I43sc

>>178
いいえ日本に支配されれば日本のものとなるが日本は支配しきれませんでした
今韓国があるのが証拠です、韓国があるということは韓国の文化ということ
がなりたち、百済を占領している韓国が日本に文化を与えたということも
甦るのです

181 ：：02/01/10 17:16 ID:PyXhuRfN

>>158
>日本が韓国を支配したから日本のものになるが

土地は領地にはなるが
文化はならない。

182 ：＞＊：02/01/10 17:16 ID:qA8sv8Ts

百済の皇子が日本に住んでいたり、王が日本生まれなのは知っている？

183 ：jk：02/01/10 17:16 ID:U0mlSJuQ

それとも仏教や漢字って朝鮮半島独自の文化なの？(w
日本人の目から見れば朝鮮半島を通して『中国』の文化を
熱心に学んだわけだよね。
だから韓国の人たちが「それはウリナラの文化ニダ」って
言うのを聞くと日本人はすごく違和感を感じるの。

184 ：-Ｒ-：02/01/10 17:16 ID:Msrmg8Yd

＊氏の言い分通りだと
かつて韓国の宗主国は日本であり
日本が現在も残っている以上韓国に文化を与えたのは日本だ
と言う結論になりますな

185 ：＊：02/01/10 17:16 ID:g99I43sc

>>176,>>179
いいえ百済独自の文化があったのですよ、中国と百済は別物です

186 ：　：02/01/10 17:17 ID:GVyKsJIk

>>180
　半島は、36年間法的に完全に「大日本帝国」でした。
　これは動かしようがない事実ですが何か？

187 ：　：02/01/10 17:18 ID:554BT3iG

・・・なんか、論理破綻をおこしてるわけね、このしと。
結局、日本に独自の文化なんてね～んだよ、この猿ども！
と、いうのが＊の論点なんでしょ。
・・・よくPart２まで続いたね。もしかすっと、伝説のスレを
越すんじゃない？（藁

188 ：名無しさん：02/01/10 17:18 ID:X+zgzS4h

それが韓国に残っていないのはナゼ？>>185

189 ：　：02/01/10 17:19 ID:GVyKsJIk

>>185
　では、独自の文化を列挙して下さい。
　勿論ソース付きで。

190 ：＊：02/01/10 17:19 ID:g99I43sc

中国の文化の影響ももちろなりますが、問題は百済の文化もあると
いうことです、そして百済は日本に先進文化を与えていました
文化も占領されれば韓国の文化になりますよ

191 ：　：02/01/10 17:19 ID:Ann53A0e

>>185

中国と百済が別なら、百済と日本も別だと何回言われれば気がつくんだろう（藁

192 ：！：02/01/10 17:19 ID:7Z1HMlfm

う～ん、まだ頑張ってるんだ、＊メンバー・・・。

193 ：jk：02/01/10 17:20 ID:U0mlSJuQ

もう一度聞くよ。
仏教や漢字は朝鮮半島で生まれたものですか？
違うでしょ？
韓国の専売特許じゃないんだから、
簡単に「日本の文化は韓国のものだ」って言って欲しくないな。

194 ：＊：02/01/10 17:20 ID:g99I43sc

>>191
いいえ，今の日本の文化は百済が先進文化を与えたことにより
発展できたものです

195 ：めんどい：02/01/10 17:21 ID:X+zgzS4h

>文化も占領されれば韓国の文化になりますよ
なりません(笑)

196 ：竹埼委長２ ◆T/zSkROU ：02/01/10 17:21 ID:sFU2Cx4a

>>190
まあ日本も韓国に『日本文化』をつたえたからな。

197 ：　：02/01/10 17:21 ID:GVyKsJIk

だんだん破綻が顕著になってきました・・・
「もう来ねえニダ」も近いか？って勝利予告してるから良いのかな

198 ：おいおい：02/01/10 17:22 ID:dIDlvTOr

>>194

あのね　だから　それを言ったら　カンコクの全ての文化は
中国（近代では日本）から先進文化を与えられたから発展できたものでしょ

199 ：＊：02/01/10 17:22 ID:g99I43sc

>>193
だから中国の文化もあると言っているではないですか
今は韓国と日本の関係ですよ、韓国が日本に文化を与えていた
ということの話なのです

200 ：めんどい：02/01/10 17:22 ID:X+zgzS4h

違います>>194

201 ：　：02/01/10 17:23 ID:GVyKsJIk

>>199
　やっぱり中国に文化を「与えられた」って事じゃないか

202 ：暗黒神 ◆Z0s4MLRU ：02/01/10 17:23 ID:eE4RKBIt

＞１９４
だから、その根拠を提示してください。

203 ：めんどい：02/01/10 17:23 ID:X+zgzS4h

韓国ではありません>>199

204 ：jk：02/01/10 17:23 ID:U0mlSJuQ

朝鮮半島だって中国の文化がなければ発展できなかったでしょ。
衛氏朝鮮は中国人がたてたって中国史書に書いてあるのを
お忘れですか？？

205 ：はい：02/01/10 17:23 ID:dIDlvTOr

>>199

どうして日本が古代の朝鮮と交流しようとしたのか、その理由を
まず考えてね。

そこに「中国の」先進文化があると日本は思っていたからでしょ。

206 ：＊：02/01/10 17:24 ID:g99I43sc

>>198
いいえ、百済という独自なものがありますからね
百済を占領したから文化も韓国のものになります
ようは百済を吸収したのですから

207 ：　：02/01/10 17:25 ID:GVyKsJIk

このオウムがえしは、伝説のスレ並みだな・・・

208 ：ななし：02/01/10 17:25 ID:G1dfaplX

日本文化の起源は韓国です。
前スレでほとんど反論らしい反論はありませんでした。
数少ない反論も論破すると荒らしに変身してしまいました。

だんだん↑と同じになってきたな（笑）
化けの皮が剥がれてきたか？

209 ：＊：02/01/10 17:26 ID:g99I43sc

>>205
それは中国文化もあるといっているではないですか
でも今は韓国と日本の話なんですよ、つまり百済がでてくるのです
百済は中国とは違う独自の文化があり、日本におおいに影響を与えて
いたのです

210 ：　：02/01/10 17:27 ID:GVyKsJIk

>>209
　では、独自の文化を列挙して下さい。
　勿論ソース付きで。

211 ：元史学徒 ◆5riz1BD6 ：02/01/10 17:27 ID:3kCaeXx3

>>206
だからまずその「吸収した百済の文化」の類例を挙げてくださいよ。
風習とかでも構いませんから。

212 ：　：02/01/10 17:27 ID:rFGTylLH

>>209
その独自の文化を一つでも言えば話が進みますが。

213 ：　：02/01/10 17:27 ID:Ann53A0e

>>206

だから百済独自のものって何って何回も聞かれてるでしょ（藁
君が「あって欲しい->あるはず->あるに決まっている->あった」という
勝手な思いこみだけで話を進めているからループしているのさ。

214 ：　：02/01/10 17:27 ID:rFGTylLH

3人同時ということは、最初からこれが論点なんだけど。

215 ：＊：02/01/10 17:28 ID:g99I43sc

>>210
残念ですが、それらは滅びております、だが現在の日本の文化の元
となってることは確かです、だから日本文化の起源は韓国文化です

216 ：jk：02/01/10 17:29 ID:U0mlSJuQ

７世紀には中国に直接学びにいってますよ。
朝鮮半島はパス。
コレの意味する所は日本人の学びたかったのは朝鮮独自の
文化なんかじゃなかったってコトです。

217 ：元史学徒 ◆5riz1BD6 ：02/01/10 17:29 ID:3kCaeXx3

>>215
滅ぼしたのは何が原因でしょう？

218 ：名無しさん：02/01/10 17:30 ID:X+zgzS4h

それを証明してよ、思いこみじゃなくて>>215

219 ：-Ｒ-：02/01/10 17:30 ID:Msrmg8Yd

*＞
ちょっと待った！！
２０６の言い分だと
韓国が占領する前に日本が占領、吸収しているよ
この時点で百済文化ではなく日本文化と言う事になるぞ？
そこから独立した韓国は、日本から文化を与えられた上で
独自に発展した
つまり、韓国文化は、日本文化を基本として現在に至っている
ということになる

220 ：＊：02/01/10 17:31 ID:g99I43sc

>>216
あなたさっきから！！！だから中国文化もありますと！！！
今は韓国と日本の関係だと！！！韓国を表す時百済がでてくると

221 ：ななし：02/01/10 17:31 ID:G1dfaplX

朝鮮半島と日本に類似の出土例がある。
朝鮮半島のもののほうが日本のものより古い。
中国では類似の出土例が無いか、日韓両国のものより新しい。

以上の条件を満たす遺構、遺物を挙げて下さい。
さぞかし大量にあるんでしょう。

222 ：jk：02/01/10 17:32 ID:U0mlSJuQ

起源って簡単に言って欲しくないですねぇ。
漢字も仏教も朝鮮半島起源じゃないんだから。

223 ：＊：02/01/10 17:33 ID:g99I43sc

>>219
いいえ、日本に吸収されましたが、吸収しつづけていなければ意味がありません
今独立しても日本が与えたということにはなりません、韓国は結果勝ち戻した
わけですからね、甦ったのです

224 ：　：02/01/10 17:34 ID:GVyKsJIk

>>215
　そういう事実があった証拠を示さないと何も無かったって結論になってしますよ

225 ：＊風：02/01/10 17:34 ID:X+zgzS4h

現在の韓国の全ての文物は日本文化のカスから湧いたモノ！(笑)

226 ：jk：02/01/10 17:34 ID:U0mlSJuQ

韓国は衛満のたてた中国人の国だと言って欲しいわけですか？
それで満足？>>*

227 ：　　　：02/01/10 17:35 ID:X+zgzS4h

>韓国は結果勝ち戻したわけですからね、
韓国がドコに勝ったって？(嘲)

228 ：＊：02/01/10 17:36 ID:g99I43sc

百済の文化を表すものがなくとも、当の日本が百済から先進文化を
与えられていたといってるわけですからね、それが現在の日本の
文化の元だということははっきりいえるわけです

229 ：　：02/01/10 17:36 ID:GVyKsJIk

>>223
　韓国は対日戦勝国ではありません。
　これも国際的な常識。

230 ：213 　：02/01/10 17:36 ID:Ann53A0e

>>214

三人同時となるとケコーンも難しいなぁ（藁

231 ：-Ｒ-：02/01/10 17:36 ID:Msrmg8Yd

＊氏＞
一度、数式で表してみて？

日本文化（１００％）＝（中国文化３０％）+（固有文化５０％）
　　　　　　　　　　　　+（南方アジア文化10％）+（etc１０％）
と言う風に

自分の考えでいいから

232 ：元史学徒 ◆5riz1BD6 ：02/01/10 17:37 ID:2ymnp6+1

>>215
百済文化を滅ぼしたのが新羅だとすれば、
＊氏が「新羅が韓国の基なんだ」と言っておられた手前、
韓国が百済文化を滅ぼした事になってしまうのですが（笑）

233 ：＊：02/01/10 17:38 ID:g99I43sc

>>229
いいえ、日本がアメリカに負け、そのため韓国は独立することができました
日本が韓国に何も手だしすることができなかったわけです
よって韓国は日本に勝ったということです

234 ：213 　：02/01/10 17:39 ID:Ann53A0e

>>228

表すものがないのに君は「百済独自の文化があった」と主張していたわけだね。
日本ではそういうのを「口からでまかせ」というのだが、韓国ではごく普通に行われていること
なのでどうも思わないかも知れないが、日本では一度それをやってバレると
以後にどんな正しいことを言っても信用されないから気をつけた方がいいよ。

235 ：元史学徒 ◆5riz1BD6 ：02/01/10 17:39 ID:3kCaeXx3

>>228
「百済の文化を表すものがなくとも」
ってのがどれだけ滅茶苦茶な事か判っておられますか？（苦笑）

236 ：＊：02/01/10 17:39 ID:g99I43sc

>>232
それは新羅＝韓国ですよ、だから韓国が百済をほろぼした

237 ：　：02/01/10 17:40 ID:GVyKsJIk

>>233
　と言う事は、韓国の独立は連合国によって「与えられた物」と言う事ですね。

238 ：jk：02/01/10 17:40 ID:U0mlSJuQ

何度も言うけど日本は朝鮮独自の文化を学びたかったんじゃなくて
『中国』の文化を学びたかったんだよ。
韓国の人はすぐに自分達の文化にしたがるけど。

239 ：元史学徒 ◆5riz1BD6 ：02/01/10 17:42 ID:3kCaeXx3

>>236
「百済」という国家を滅ぼしたものを聞いているのではなく、
「百済文化」を滅ぼしたものについて聞いているつもりです。

それを踏まえた上で今一度ご返答をお願いします。

240 ：jk：02/01/10 17:44 ID:U0mlSJuQ

だいたい「大韓帝国」になるまで中国の属国だったわけだし。

241 ：　：02/01/10 17:44 ID:rFGTylLH

終ったかな？　何だったんだろう。

小学生位の知識＋論理性＋パニック　でないとこんな書込みはできないぞ。

242 ：ヽ" ∀" ：02/01/10 17:45 ID:gmkr0YEy

まだやっていたのか。みんな優しいなぁ。

＊くんキミの選択肢は二つある。

１．文化を伝えてもらっても国として独立していれば、関係ない。
→日本は百済に征服されているわけでないから関係ない。

２．独立しようが一度文化を伝えてもらったら感謝し続ける必要がある。
→韓国の近代化はほとんど全て日本が伝えたものだ。泣きながら一生感謝しろ。
その代わり中国文化を伝えた事については感謝してやる。

どっちを選ぶかは好きにしたまえ

243 ：　：02/01/10 17:46 ID:GVyKsJIk

所でアジアの中で独自に戦って独立を勝ち取ってない国ってどの位あるんだ？

244 ：jk：02/01/10 17:46 ID:U0mlSJuQ

おい中国人衛満のたてたお国の人>>*
どこへ行きましたか？

245 ：＊：02/01/10 17:46 ID:jDhKQIcN

>>237
いいえ連合国を利用して勝ち取ったのです
>>239
百済文化を滅ぼそうと結果占領したのだから韓国のものです

246 ：　：02/01/10 17:48 ID:Xn6/JEi7

祭　り　で　す　か　？

247 ：名無し気味：02/01/10 17:48 ID:+4E3wKsr

>*
やっぱりこうでしょう
倭は百済を植民地として優秀な百済文化を根こそぎ『奪った』
渡来人としてもてなすというそぶりを見せ
優秀な技術者を甘言で倭に取り込んだのは日本書紀にも書かれているニダ
これは秀吉・日帝と続く日本人の残虐性の現れニダ

248 ：　：02/01/10 17:48 ID:GVyKsJIk

>>245
> いいえ連合国を利用して勝ち取ったのです

　これを普通勝ち取ったと言いません。
　よくて「漁夫の利」。

249 ：　：02/01/10 17:48 ID:rFGTylLH

祭というか．．．妙な人の観察というか．．．。

250 ：＊：02/01/10 17:49 ID:jDhKQIcN

>>242
百済文化を忘れてもらっては困る、日本に先進文化を与えていたのだからな

251 ：ななし：02/01/10 17:48 ID:G1dfaplX

>>223
＞いいえ、日本に吸収されましたが、吸収しつづけていなければ意味がありません

日本は任那と百済が滅んで朝鮮の足がかりを失うと、朝鮮からは手を引いてますので
あなたの理屈だと日本文化はこの時点で独自の文化ですね。

252 ：jk：02/01/10 17:49 ID:U0mlSJuQ

悪いけど大戦中、韓国は日本だったわけで天皇陛下のために
共にアメリカと戦った仲なんだけど。>>*

253 ：今度は何人同時かな：02/01/10 17:50 ID:rFGTylLH

>>250
だからその文化って何？

254 ：＊：02/01/10 17:51 ID:jDhKQIcN

ようは日本は中国文化と韓国文化の影響を多大に受けているのです
特に日本と韓国の関係でいえば百済の文化という立派なものを
日本に与えました、それが現在の日本の文化の元になっています

255 ：名無し気味：02/01/10 17:51 ID:+4E3wKsr

北の金ちゃんのほうが百済文化の後継者じゃないの？（藁

256 ：-Ｒ-：02/01/10 17:52 ID:Msrmg8Yd

つまりだ
韓国のある所は、昔大日本帝國の領土だった所だろう？
それで韓国は、大日本帝國の文化を受け継いだわけなんだけど
今現在、大日本帝國は無い
大日本帝國のある所には日本国がある
だから、韓国文化の起源は日本文化なんだよ？
わかった？

257 ：元史学徒 ◆5riz1BD6 ：02/01/10 17:52 ID:YHyH6NZm

>>245
自分から「百済文化を滅ぼした」事を明言しないでくださいよ。
突っ込みがいが無いじゃないですか（苦笑）

258 ：jk：02/01/10 17:53 ID:U0mlSJuQ

>>250
ああ、まだいましたか、中国人衛満のたてたお国の人>>*
日本文化は韓国起源ではない事には納得されましたか？

259 ：　：02/01/10 17:53 ID:GVyKsJIk

　しかし対日戦勝国を「自称」する割には過去離れが出来ない所が
韓国の本質を良く表してますね。

260 ：＊：02/01/10 17:53 ID:jDhKQIcN

日本独自なものは愚かな文化ばかりだったのです、だからこそ
百済文化を先進文化と言ったわけです、日本の文化は百済文化だと
いっても過言ではありません、ラーメンを発展させてもしょせん
中国の文化です

261 ：　：02/01/10 17:55 ID:rFGTylLH

　　　　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 Λ＿Λ　　　／￣￣＊さん￣￣￣
　　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　　百済独自の文化って
　　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿ )　　＼＿＿何？～＿＿
　　　　　　／￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　|　.佐賀みかん.　 |／

262 ：有限会社韓国：02/01/10 17:55 ID:iEWgBINh

お祭りですか？

263 ：元史学徒 ◆5riz1BD6 ：02/01/10 17:55 ID:YHyH6NZm

>>260
ところが、カップラーメンになってしまうと話がかわって来たりもします。
ま、屁理屈の世界ですけどね。

264 ：ななし：02/01/10 17:55 ID:G1dfaplX

百済と日本の関係は、軍事同盟のようなものです。

265 ：　：02/01/10 17:55 ID:GVyKsJIk

>>260
　中国は日本のラーメンを「独自に発展させた物でもはや別物」
と認めてますけどなにか？

266 ：213 　：02/01/10 17:56 ID:Ann53A0e

独立を勝ち取ったって、日本の敗戦直後に勇んで独立政府を自称したらＧＨＱに怒られて、
なぜか敗戦国の総統府にしばらく内政を見てもらっていた国のいうセリフじゃねぇよな（藁

で、結局百済独自の文化はないという結論でいいのかね。
いつまでたっても何が百済独自のものかということを教えてくれないけど。

267 ：jk：02/01/10 17:56 ID:U0mlSJuQ

>>254
ほぼ中国の文化です。百済の文化は日本が吸収しちゃったし。

268 ：-Ｒ-：02/01/10 17:56 ID:Msrmg8Yd

韓国に残る日本文化は相当あるよ？
チヂミ、海苔、キムチ、ピビンパ、お年玉
万歳、まな板、包丁、凧、これらは、元は日本文化なんだ

269 ：　　　　：02/01/10 17:57 ID:Xn6/JEi7

偉いぞ、＊。まだ一人ｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰしてたのか。
北では韓国なんかちょせん朝鮮の一部と思ってるぞ。

270 ：＊：02/01/10 18:00 ID:jDhKQIcN

>>265
ソースは？
>>266
百済の文化をあらわすことができずとも日本に先進文化を与えていたのは
事実です、これは日本が認めていること、日本の文化の元となっているのは確かなわけですから
日本に百済が先進文化を与えていた、韓国の文化が日本に影響を与えていた
という分に異論はないはずです

271 ：ななし：02/01/10 17:59 ID:G1dfaplX

法制度も学術用語もみんな日本のものをそのまま使ってるそうだし・・

272 ：jk：02/01/10 18:01 ID:U0mlSJuQ

カンケーないけど８０年代の韓国の歴史教科書はウリナラマンセー
がかなりひどかったらしいね。
半万年の歴史っていうのもそのころの妄想じみた歴史観らしいね。

273 ：＊：02/01/10 18:02 ID:jDhKQIcN

>>268
それらは中国文化です、または日本のであっても百済文化の発展形ではない
でしょうか

274 ：元史学徒 ◆5riz1BD6 ：02/01/10 18:02 ID:2ymnp6+1

>>270
日本に百済が先進文化を与えていた≠韓国の文化が日本に影響を与えていた

異論ありまくりです。はい。

275 ：41：02/01/10 18:04 ID:ALEaYS81

>270
なぬ？まだやってるのか。俺が見たのは12時前だぞ。
頭悪いうえに粘着でそのうえヒッキー決定だな。

276 ：jk：02/01/10 18:04 ID:U0mlSJuQ

>>270
「先進文化」と誤魔化さずに「中国文化」ときちんと書きましょう。

277 ：名無し気味：02/01/10 18:05 ID:+4E3wKsr

当時の日本にとって百済の文化とは本当に先進なのか？
そもそも文化に優劣もないとは思うが

278 ：＊：02/01/10 18:05 ID:jDhKQIcN

>>276
あなたは分かっていませんね、中国文化はあるが百済文化もあるのですよ
これらは別物なのです

279 ：はぽねす：02/01/10 18:06 ID:Htrx/Gar

オレが見たのはおとついだよ（ｗ

280 ：ななし：02/01/10 18:06 ID:G1dfaplX

＞これは日本が認めていること、
　ひょっとしてこれが理由？。

281 ：jk：02/01/10 18:07 ID:U0mlSJuQ

彼が「先進的な百済文化」と呼んでいるものは「中国文化」なわけです。
彼には反例をあげる事はできないでしょう。
たぶん。

282 ：＊：02/01/10 18:08 ID:jDhKQIcN

>>280
立派な理由になりますよ、日本が認めているのだから
あなた達が反論しようと意味がないことなのですよ

283 ：＊：02/01/10 18:09 ID:jDhKQIcN

>>281
あなたは孤立しているようだ、百済文化と中国文化が違うことは
広くしられたことです、ここの住人も分かっていますよ

284 ：213 　：02/01/10 18:10 ID:Ann53A0e

>270 名前: ＊投稿日: 02/01/10 18:00 ID:jDhKQIcN
>>266
>百済の文化をあらわすことができずとも日本に先進文化を与えていたのは
>事実です、これは日本が認めていること、日本の文化の元となっているのは確かなわけですから
>日本に百済が先進文化を与えていた、韓国の文化が日本に影響を与えていたという分に異論はないはずです

いや、先進技術というのが中国文化であって百済のものではないということを
言っているんだけど（藁
そこに君が「百済独自のものもあった」と主張しているから、それを示せと言っているわけさ。

もうちょっと分かりやすく極端にいえば百済ってのは単に通路であって、
それが百済であったことはお互いに合意できるよな。
その次から見解が分かれてくるんだが、君は「百済には独自の文化があり、
日本はそれを欲しがっていた」と主張している。
これは百済の通路としての役割とは別の話だ。だからこそ我々は百済独自のものって何なの？と聞いている。

それを君が意図的に混乱させているから話がややこしくなるんだよ。
「通路である＝独自の文化がある」が必ずしも成り立たないのに、認めさせようと
しているから「おかしな奴だな」と思われているのさ。

285 ：有限会社韓国：02/01/10 18:10 ID:iEWgBINh

>>283
あなたは孤立しているようだ、百済文化と日本文化が違うことは
広くしられたことです、ここの住人も分かっていますよ

286 ：ななし：02/01/10 18:10 ID:G1dfaplX

>>278
＞あなたは分かっていませんね、中国文化はあるが百済文化もあるのですよ
＞これらは別物なのです
　でもどんな物かは判らないって自分で言ってますよね？＞百済文化
どんな物か判らないのに、なんで百済の文化が中国文化と別物って
判るんですか？

　逆に言うと、その時代からある日本の文化で、中国由来じゃないと
明らかなものがあれば、それが百済文化なんでしょうけど・・・・
あるの？？

287 ：　：02/01/10 18:11 ID:EjgVAax8

百済王家
義慈王　余豊「王章」　敬福　新笠姫　三松俊雄（元枚方市長）

日本人になりきってるようです。

288 ：　：02/01/10 18:11 ID:ALEaYS81

>>283
おまえヒッキーだろ。勉強しろよ

289 ：暗黒神：02/01/10 18:11 ID:eE4RKBIt

>283
おまえ昨日まで中国文化は百済文化だっつってなかったっけか？

290 ：名無し~3.EXE：02/01/10 18:11 ID:te94ro4g

つまり現代韓国文化は日本文化の上に成立している
ってことの証明でもあるわけですね,,,　納得！

このことを今の韓国人が心の中で実感しているからこそ
大昔のことを述べて自己嫌悪→自己満足しているんでしょう

291 ：-Ｒ-：02/01/10 18:11 ID:Msrmg8Yd

１、”基本的に日本文化全てが百済文化”
だと言いたいのかな？
それとも
２、”日本文化の一部に百済文化がある”
といいたいのかな？
前提としてこれに答えてもらいたいところだね
１か２どっち？

292 ：竹埼委長２ ◆T/zSkROU ：02/01/10 18:11 ID:sFU2Cx4a

ネタスレだな。強烈なのを賞味あれ。
「壬辰倭乱のとき日本人信徒に随行したセスペデスが朝鮮で
布教をしている。よって朝鮮で初めてキリスト教（景教を除く）
をつたえたのはヒデキチ軍である。」

293 ：jk：02/01/10 18:12 ID:U0mlSJuQ

そして日本人は朝鮮半島をパスし始めた。
７世紀の時点で。
日本人が知りたかったのは「中国」の文化だったから。
中国人衛満のたてたお国のひとはどうか知りませんが、
日本人にとってこれは事実なのです。

294 ：＊：02/01/10 18:12 ID:jDhKQIcN

>>284
ではなぜ日本は百済文化といっているのですか？なぜ中国文化だと
いわないのでしょうか？百済と中国が別物だからです

295 ：＊：02/01/10 18:13 ID:jDhKQIcN

だれか一部の無知な人達に言ってやってくださいよ
百済文化と中国文化は違うと

296 ：有限会社韓国：02/01/10 18:13 ID:iEWgBINh

　>>284
ではなぜ日本は日本文化といっているのですか？なぜ百済文化だと
いわないのでしょうか？百済と日本が別物だからです

297 ：　：02/01/10 18:13 ID:EjgVAax8

>>294
＞日本は百済文化といっている

具体的に示してくださいと．．．昨日から．．．。

298 ：有限会社韓国：02/01/10 18:14 ID:iEWgBINh

という感じで自分でも意味のない事ばかり言ってるって気づいた？

299 ：＊：02/01/10 18:15 ID:jDhKQIcN

まずこれを解決したい、中国文化と百済文化は違いますよね？
無知な人達がいるみたいなんで，誰か答えてください

300 ：　：02/01/10 18:15 ID:EjgVAax8

>>＊

想像するに、君は百済や「百済経由の文化」の何たるかも知らずに書いてるのでは？

301 ：　：02/01/10 18:16 ID:ALEaYS81

6時間以上も貼りつきだぜ。勉強も仕事もしないでよ。
こいつマジもんのヒッキーだぜ。

302 ：食道楽 ◆SF1iF5P6 ：02/01/10 18:16 ID:zbxgr/7y

ソースを出せば全て解決ですよ、＊さん。

303 ：213 　：02/01/10 18:17 ID:Ann53A0e

>>294

他の人は知らないけど俺について言えば君が「百済文化」という用語を使っているから
それを否定するために使っているだけなんだけど？

もうちょっと分かりやすく言えば「東京都新宿区下落合２丁目文化」が日本文化の基本であったと
主張するアフォがいたとして「東京都新宿区下落合２丁目文化なんてないよ」と言っているだけよ。
ただ、俺がその時に「東京都新宿区落合２丁目文化」と言ったからと言って
そんなものが存在する証拠にはならないけどね。

304 ：＊：02/01/10 18:17 ID:jDhKQIcN

>>有限会社韓国

その点はもう過去スレで話していますので過去スレを見てください

305 ：有限会社韓国：02/01/10 18:18 ID:iEWgBINh

そうですか、すまんです。

306 ：　：02/01/10 18:18 ID:bsk7UtXQ

例えば、同じ仏教でもインドは○○、中国は××、百済は▲▲、日本は△△
だから百済の影響が大きい

―という風に書いたら議論になるのに。

307 ：＊：02/01/10 18:19 ID:jDhKQIcN

私は勉強も仕事もしていません、家でずっと君達を見ています

308 ：213 　：02/01/10 18:19 ID:Ann53A0e

>>299

違うも何も君が中国文化でない百済文化の例を挙げれば一発解決なんだけど。
我々はその例を知らないから「百済文化」なぞなく「中国文化のデッドコピー」と言っている。
まあ、確かに百済文化が中国文化そのものでなく質の悪いコピー文化であったとするならば、
確かに存在したかも知れないけどね（藁

309 ：　：02/01/10 18:20 ID:ALEaYS81

>>307
おまえケロソパだろ

310 ：元史学徒 ◆5riz1BD6 ：02/01/10 18:20 ID:UEQDSLF+

>>301
いや、彼は某財団の仕事の一環で貼りついているのですよ（笑）

311 ：はぽねす：02/01/10 18:21 ID:Htrx/Gar

テレビを見なくちゃいけないんだろ（藁

312 ：＊：02/01/10 18:21 ID:jDhKQIcN

私は韓国フリージャーナリｰ在団の会長です

313 ：　：02/01/10 18:22 ID:bsk7UtXQ

ジャーナリーって何語ですか。スペル教えてもらえたら．．。

314 ：　：02/01/10 18:22 ID:ALEaYS81

>>310
6時間前に見た例の在団か(笑

315 ：！：02/01/10 18:23 ID:45pZSENR

うむ、見事な無限ループだ！

316 ：＊：02/01/10 18:23 ID:jDhKQIcN

>>311
そうです、7時にはおもしろそうなTVがあるものです
だが今日2チャンネルを卒業しますので、長くいるかもしれません

317 ：　：02/01/10 18:24 ID:ALEaYS81

>>316
親はパチンコのホールで汗水たらして働いてるぞ。
おまえが6時間遊んでる間も。

318 ：はぽねす：02/01/10 18:24 ID:Htrx/Gar

日本の文化は韓国起源ニダって一回書くたびに500ウォンもらえるアルバイトらしいから、
ループ上等でしょう＜＊

319 ：＊：02/01/10 18:24 ID:jDhKQIcN

私は「いきなり黄金伝説」を見るでしょう

320 ：　：02/01/10 18:26 ID:ALEaYS81

結論
百済文化は中国が起源。

321 ：＊：02/01/10 18:26 ID:jDhKQIcN

>>317
分からない人ですね、親はいません、亡くなりましたので
仕事もしないで家にいます、金ならくさるほどあるので
仕事もしていないのです、で好きな掲示板でいつも住み着いております

322 ：！：02/01/10 18:26 ID:45pZSENR

>>319
あんたは、無限ループスレで1000まで逝った伝説、を達成しようとするのか？
そんなの既出だから、やめとけ。

323 ：　：02/01/10 18:27 ID:bsk7UtXQ

まあ、辛いのは、
日本→韓国　は腐るほどあるが
韓国→日本　は古代を除き殆ど無い

その古代も百済という、日本だか古代朝鮮だかよく判らない国で、その証拠は
日本の史書と文化財だけ―というところなんですね。その気持は理解できますが。

324 ：　：02/01/10 18:28 ID:vOGNYeCp

今日はここで古いパソゲー談義をするんですか？
それじゃぁ、取り合えず、幻影都市マンセー、とだけ言っておこう

325 ：　：02/01/10 18:28 ID:ALEaYS81

>>321
金さんだらけとは息が臭そう。

326 ：＊：02/01/10 18:29 ID:jDhKQIcN

私は明日からアメリカに一人で金をもって旅にでます
ここを卒業するのはそのためです。

327 ：　：02/01/10 18:29 ID:xYAer5NE

じゃー俺、「ブラックオニキス」マンセーと言っておこう

328 ：jk：02/01/10 18:30 ID:U0mlSJuQ

反例がでないね>>*
百済文化と呼ばれるもの本質は、
日本にとっての大陸文化でしょ？
それを現在の韓国に結び付けるあなた
は、その大陸文化がすべて「韓国」の
ものと言っているように見えますが？

329 ：：02/01/10 18:30 ID:gC1u+g81

>>326
がんばれよ、肛門。

330 ：　：02/01/10 18:31 ID:bsk7UtXQ

さすがのキャデ君もここには来ないか。

331 ：　：02/01/10 18:31 ID:ALEaYS81

>>326
おまえ毎日いるだろ。すぐ分かるぞ。

332 ：　：02/01/10 18:31 ID:vOGNYeCp

>>327
じゃぁ、俺は「ムーンクリスタルを開発しる！」と言っておこう

333 ：暗黒神 ◆Z0s4MLRU ：02/01/10 18:30 ID:VWeD2lRS

>326
アメリカの何処行くの？
ソルトレイクシティ？

334 ：有限会社韓国：02/01/10 18:31 ID:iEWgBINh

やっぱ、＊

　同　朋　と　し　て　韓　国　人　と　し　て　の

　プ　ラ　イ　ド　が　満　た　さ　れ　る　。

　事を望んで、クソレスしてんだろうか。

335 ：jk：02/01/10 18:32 ID:U0mlSJuQ

しまったいつの間にかパソゲー談義になってたよ。

336 ：　：02/01/10 18:33 ID:bsk7UtXQ

337！

337 ：　：02/01/10 18:33 ID:xYAer5NE

>>332
ムーンクリスタル？　ファイアークリスタルの続編？

338 ：＊：02/01/10 18:33 ID:jDhKQIcN

いわゆる私はボンボンです、一つ人生で寂しいのは
人とのつながりがあまりないということです
まあそれもいいですがね、両親が死んでもっと寂しくなり
ましたね、友人は数少ないですが、一応います、TVなどでも
活躍してるようですが、叶姉妹をご存知でしょうか？
彼女らと一応知り合いです

339 ：　：02/01/10 18:34 ID:xYAer5NE

あー、あとね、「ザナドゥ」　これ最強。

340 ：　：02/01/10 18:34 ID:ALEaYS81

>>338
大学行ってる？

341 ：暗黒神 ◆Z0s4MLRU ：02/01/10 18:34 ID:VWeD2lRS

１０００ゲッツ！

342 ：　：02/01/10 18:35 ID:vOGNYeCp

>>337
そうだよ、山下章のゲーム攻略の本に開発画面が出てたのに、その後、全く音沙汰のないゲーム（藁
オニキスもクリスタルもクリアーしたから、ぜひ欲しかったんだけどなぁ

343 ： 213 　：02/01/10 18:35 ID:Ann53A0e

>>326

いや、別に現金なんか持っていかなくてもカードの方が安全かつ信用があるよ（藁
あと、持ち込みする現金の申告を偽ると最悪没収されるから気をつけるようにな。
せっかく親が君のためい残してくれた財産だ。
君が社会人生活できるとは思えないのでなくしたら飢え死にするよ（藁

344 ：　：02/01/10 18:35 ID:vOGNYeCp

>>339
ザナドゥと言えば、ファザナドゥとか言うゲームをプレイした人いる？

345 ：有限会社韓国：02/01/10 18:36 ID:iEWgBINh

ムーンストーンだろ？

346 ：：02/01/10 18:36 ID:XxHD3nZb

>>332
ムーンストーンじゃなかったけ？

347 ：jk：02/01/10 18:37 ID:U0mlSJuQ

「日本文化の起源は韓国だ」という主張は、基本的に自国に古代文化の遺物がのこってないコンプレックスの裏返しなんだよね。
で、それを言うと「秀吉がすべて焼いたニダ」ってコトになるんだけど、日本だって京都はなんども戦火で焼かれていますがな。
日本のせいにしたがる気持ちもわかるけど、基本的に自分達が壊していっちゃった部分が大きい。

348 ：＊：02/01/10 18:38 ID:jDhKQIcN

>>340
だから家にずっといましたが、明日からアメリカに旅行にいきます
ちなみに叶姉妹もそうですが、中村何とかいう芸能人も家に
きたことがありますね、フランス人と結婚した人です
まあ信じてもらえないでしょうがね

349 ：　：02/01/10 18:38 ID:ALEaYS81

　　／￣￣￣￣￣ミ
　　 /　　 ,――――-ミ
　　/　　／　／　　＼ |
　　|　 /　　　,（･）　（･） |
　　 (6　　　　　　つ　　|
　　 |　　　　　　＿＿_　 |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 | 　　　　 /＿＿/ ／　＜　信じんなよ>>343！
　／|　　　　　　　　／＼　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿

350 ：　：02/01/10 18:38 ID:xYAer5NE

>>342
クリスタルもクリアーしたんだ。凄いね。
当時消防だった俺は、オニキスの「イロイッカイズツ」が理解できなくって苦労したよ。
デバイスもカセットテープでさ、セーブもロードもえらい時間がかかったもんだ。

351 ：！：02/01/10 18:38 ID:45pZSENR

>>344
アクションＲＰＧ？

352 ：jk：02/01/10 18:39 ID:U0mlSJuQ

ああ、もう場違いになっちゃった。
やっぱレリクスだろ。ウンコ座りマンセー。

353 ：　：02/01/10 18:39 ID:ALEaYS81

>>348
大学は行ってないと。するってーと高校は卒業した？

354 ： 213 　：02/01/10 18:39 ID:Ann53A0e

>>338

叶姉妹かぁ。下品だが妹の方はまあまあいける（人造人間だが）
紹介してくれるなら味方に回ってやろう（藁。

オラオラ中国文化と百済文化は違うとさっさと認めるように＞チョッパリ

355 ：　：02/01/10 18:40 ID:nAONuWs2

善光は693年、若光は703年にそれぞれ百済王、高麗王の姓を与えられました。
よって百済、高句麗の正当な後継者は日本。

356 ：　：02/01/10 18:40 ID:vOGNYeCp

>>345
>>346
ｹｰｺﾝしてまで突っ込まなくても良いじゃん（涙）
>>350
ダチが先にクリアーしたから、教えてもらった（爆）

357 ：　：02/01/10 18:41 ID:nAONuWs2

>>338
化膿姉妹紹介してくれるなら全面的にあなたを支持します。

358 ：名なし：02/01/10 18:41 ID:omLhFV0J

　でもなぁー。日本文化の基底にある生活（衣食住）や習俗は全て半島から
切り離された、南方照葉樹林帯文化圏に属するので、奈良時代以前の
影響は殆ど無かったと言ってよいのでは、、、、、。
百済文化の影響があったなら、日本文化の基底は南方文化から変質していたはず。
奈良時代からは一時、半島経由の中国文化流入があったが、聖徳太子が
直接中国との交流を始めたのでこれまた半島は殆ど影響外だと思って間違いない。

359 ：　：02/01/10 18:41 ID:XxHD3nZb

>>344
ハドソンのやつだっけ？
ファミコンザナドゥでファザナドゥだったような。

360 ：　　：02/01/10 18:41 ID:1vGysnr0

天皇の発言を鵜呑みにすれば
源氏と平家は朝鮮の血が濃く入ってる事になるね。

361 ：＊：02/01/10 18:42 ID:jDhKQIcN

>>354
あなたは叶姉妹をご存知なのですか？まあTVなんかによくでるように
なりましたので不思議ではないですがね、でも例えパーティーが
あったとしてもぼくはいくつもりはありません、来る分にはかまいませんが

362 ：　：02/01/10 18:43 ID:ALEaYS81

>>361
高校ぐらいは行ったか？

363 ：元史学徒 ◆5riz1BD6 ：02/01/10 18:43 ID:UEQDSLF+

初代ハイドライド・ＭＳＸテープ版。ロードに１５分以上かかった…

364 ：　：02/01/10 18:44 ID:bsk7UtXQ

>>361
叶姉妹って何処の出身？

365 ：有限会社韓国：02/01/10 18:44 ID:iEWgBINh

>>358　そーだね。

日本は水田稲作が早かったけど、韓国は陸稲だろ。
全然違うじゃん。

366 ：　：02/01/10 18:44 ID:vOGNYeCp

>>359
そうそう、ファミコンでザナドゥが出きる！って大喜びした後、画面を見て、
気が一気に抜けた記憶がある（苦笑）

367 ：ヽ" ∀" ：02/01/10 18:45 ID:Nqp0AlDm

飯食い終わったのにまだやってるよ。はぁ。

百済文化≠中国文化というのは
中国文化全てを咀嚼した同質の物でなく、その部分集合のコピーであり
百済土着の文化と融合している、という意味でのみ成立するので、

「百済文化」を日本に伝えたというのは間違いだよ。

日本に来たのはあくまでも「中国文化」と「そのコピー」。
少なくとも日本人はそう認識している。

そうじゃないというなら日本に伝わった中国文化と異なる「百済固有」の
文化を教えてくれ。ソース付きで。

368 ：jk：02/01/10 18:45 ID:U0mlSJuQ

だから日本人が学びたかったのは朝鮮半島の独自文化なんかじゃなくって「中国」の文化なの！！
７世紀には直接大陸に勉強しにいったって何度も書いてるでしょ。

369 ：213 　：02/01/10 18:45 ID:Ann53A0e

>>361

いや、やっぱりいいや＞叶姉妹
どうも人工的過ぎるからな。３日ほどで飽きそうだ。
在日繋がりということで大塚寧々を紹介してくれるなら、北部同盟を支援する
アメリカ並の援護射撃をしてやる（藁

370 ：　　：02/01/10 18:46 ID:1vGysnr0

天皇の発言を鵜呑みにすれば
源氏と平氏は朝鮮の血が濃く入ってる事になるね。

371 ：＊：02/01/10 18:46 ID:jDhKQIcN

頭が悪いのはしかたのないことです、学校もいってないし
仕事もしてないですしね、それでも掲示板で話すのは好きですね
叶姉妹を紹介してほしいといっても、彼女らに聞かないと分からない
でしょう、妹の場合は君達と会う可能性がありますが、姉の場合は
たぶん無理でしょう、なぜなら日本だけではなくアジア人が嫌いなのですよ

372 ：有限会社韓国：02/01/10 18:48 ID:iEWgBINh

>>371
　どうだっていいよ、馬鹿馬鹿しい。

373 ：jk：02/01/10 18:48 ID:U0mlSJuQ

なーんで韓国の人は日本文化のなかの朝鮮半島文化の影響を
過大に見積もるンやろか？

374 ：　：02/01/10 18:49 ID:vOGNYeCp

>>370
で…半島に、清盛や義経みたいな人物履いたのかい？
八代前に半島人が一人いただけだと、256分の1にまで薄まるって事を知ってるかい？（藁
それから、コピペばかりしてないで、98版遥かなるオーガスタを買って来い

375 ：有限会社韓国：02/01/10 18:49 ID:iEWgBINh

>>373
　やっぱ、

　同　朋　と　し　て　韓　国　人　と　し　て　の

　プ　ラ　イ　ド　が　満　た　さ　れ　る　。

　のではないでしょうか。

376 ：＊：02/01/10 18:50 ID:jDhKQIcN

>>364
出身地ですか～、確かシリコンバレーあたりだったと思いますが
よく覚えておりません

377 ：　：02/01/10 18:50 ID:ALEaYS81

>>371
学歴詐称の嘘だらけ人生から少し進歩したな(笑

378 ：　：02/01/10 18:51 ID:vOGNYeCp

>>373
それしか、自慢がないからじゃん

379 ：有限会社韓国：02/01/10 18:51 ID:iEWgBINh

あ、俺、９８版大戦略４。クロスケーブルも一緒にな。

380 ：＊：02/01/10 18:52 ID:jDhKQIcN

さすがに韓国フリージャーナリー在団というのはうそですよ
冗談でいいました

381 ：　：02/01/10 18:53 ID:vOGNYeCp

そう言えば、MSXのスーパー大戦略は、最終局面になると、コンピュータのターンが終わるのに、一晩とか平気で掛かるんだよな

382 ：213 　：02/01/10 18:53 ID:Ann53A0e

>>380

さすがにって、君以外の誰もまともに取り合ってないと思うけど（藁
今更言い訳しているってのは、まさかマジで言ってたの？

383 ：ななし：02/01/10 18:53 ID:G1dfaplX

つーかなぁ・・・普通は

中国の文化と百済の文化は○○が違う、よって独自の文化である。
　　　↓
日本の文化と百済の文化に類似点がある
　　　↓
日本の文化は百済文化の影響を強く受けている

という流れになるはずなんだが。

日本がわざわざ「百済文化」というからには百済の文化は独自なもののはずだ。
　　　　↓
日本の文化は百済文化の影響を強く受けている。どんな文化だかは判らないけど。
　　　　↓
否定するなら中国と百済の文化が同じだって証明しろ。

なんか間違って無いか？

384 ：：02/01/10 18:54 ID:PyXhuRfN

＊さんが
朝鮮の歴史上の好きな人物を教えてください。

385 ：有限会社韓国：02/01/10 18:55 ID:iEWgBINh

>>381
　意外に良いゲームだとは聞いていたけど、
　そりゃ駄目過ぎだなぁ。
　MD版のアドバンスド大戦略に近いものがある（ｗ

386 ：　：02/01/10 18:55 ID:ALEaYS81

少し相手してやったから、今夜も明日も喜んでまた来るぞきっと。
どんなハンドルと経歴か楽しみだ。ヒッキーの嘘だらけの人生(笑
晩飯食うとするか。

387 ：＊：02/01/10 18:57 ID:jDhKQIcN

だがうそだと思われているようですが、経歴などはそうです
だが後半話したことは残念ながら本当のことなのです
明日アメリカに旅行にいくためにここを卒業するつもりなのは
本当のこと、ボンボンだから家にいるのも本当のことです
その前に書いた事には冗談がありますが

388 ：　：02/01/10 18:59 ID:vOGNYeCp

>>385
ゲームの出来としては良いと思うよ
重いのは、最終局面の本当にユニットの数が鬼の様に増えた時だけだから
友人とやるには良いゲーム

389 ：ななし：02/01/10 18:59 ID:G1dfaplX

それと、わざわざ百済文化って呼ぶかっていうと、区別する名前
付けないと訳わからなくなるからに決まってるだろが。

たとえ百済が全ての物品を中国からの輸入品でまかない、招聘した
中国人の建てた家に住み、政治形態も中国の丸写しでも、百済文化
と呼ばれただろう。文化ってのはそういうもんです。

390 ：暗黒神 ◆Z0s4MLRU ：02/01/10 18:59 ID:eE4RKBIt

ああん、そんなへたれちっく発言などしないで
さらりと去っていけばよかったのに。

391 ：＊：02/01/10 19:01 ID:jDhKQIcN

ちなみにあと本当のことをいえば安岡力也を「おじいさん」と
あだ名をつけているのも本当です、今はぜんぜんきませんが
来た時はおじいさんといいます

392 ：有限会社韓国：02/01/10 19:02 ID:iEWgBINh

対戦ならやっぱ、大戦略４でしょう。
クロスケーブルで２台繋げて対戦すると、
リアルタイム制なので、すごくスリリングですよ。

393 ：＊：02/01/10 19:03 ID:jDhKQIcN

そろそろTVを見る時間です、ではさようならおじさん達！！
叶姉妹には一応ここのことを話しておきます、もしかしたら
ここの掲示板にくるかもしれないですね

394 ：　：02/01/10 19:03 ID:vOGNYeCp

>>390
ツーか、本物のボンボンは自分の事をボンボンとは言わん
第一、アメリカに行くのに、何で2chを卒業する必要がある？
パソコンと電話線があれば、アメリカからでも、場合によっては日本よりも安く、
2chに書き込みができるのにさ（藁
実際、在米やら在ベトナムやら、いろんな所書き込んでる人沢山いるじゃん
スレは建てられないかもしれないけど、そうで肛門の立てるスレなんて、
ソッコーなつかしのゲームの話で1000までいくスレ認定されるだけなんだからさ（藁

395 ：有限会社韓国：02/01/10 19:04 ID:iEWgBINh

つか、やっといて何だけど、スレ自体は潰すのはマズイと思う…

396 ：元史学徒 ◆5riz1BD6 ：02/01/10 19:05 ID:3kCaeXx3

>>392
補給車上がりの弾道ミサイル（Ｓランク）が暴威を振るってました（笑）
隠しユニットでバルキリーもどきもあったっけ…

397 ：-Ｒ-：02/01/10 19:06 ID:lAnn4Vqj

ウチの田舎つーか本家が
金丸なんだ・・・・・

398 ：jk：02/01/10 19:18 ID:U0mlSJuQ

ケキョーク日本に伝わった百済独自文化ってものを
彼は示せずに去ったか。
百済文化の中から日本が学び取ったのは「中国」
発の文化だったのにね。

399 ：桂さん氏：02/01/10 20:09 ID:5EvTPyzJ

何時の間にゲームと叶姉妹のスレになったんだ（ｗ
*がアイデンティティを喪失してうろたえていたころが一番面白かったのに。
なんだ開き直って明るいキャラになってしまった。非常に残念だ。

400 ：名無し改名 ◆pMfEDJak ：02/01/10 20:26 ID:6Dd+UbUF

パソゲーじゃないけど、
D&D(新和版)ってやってた？
AGB(アドベンチャーゲームブック)とかは？

しまった…さっき食ったのがアンゼリカだったんじゃあ…
あなたは氏にました藁

401 ：：02/01/10 20:37 ID:765ED3oW

>>381
フロッピーディスク版のほうはちょっと改善されてませんでしたっけ？

402 ：元史学徒 ◆5riz1BD6 ：02/01/10 20:55 ID:2ymnp6+1

>>400
今、現在進行形でＤ＆Ｄ３rdEditionやってます。

403 ：　：02/01/10 20:59 ID:+7hfGS70

>>401
そんなにかかったかな？確かに時間が長いと覚えているけど、
長くても１～２ｈだったと思うが。一応FDD版ですが。

404 ：この板の今年の流行語大賞：02/01/10 20:59 ID:z3l/fDM/

私自身としては桓武天皇の生母が百済の武寧王（ぶねいおう）の子孫であ
ると続日本紀に記されていることに韓国とのゆかりを感じています。

405 ：名無し改名 ◆pMfEDJak ：02/01/10 21:08 ID:6Dd+UbUF

>>402
つーか、大学おん出てから７年TRPGやってない…
始めたの工房の頃だから、かれこれ15年…
RQとかMERPとかヘビーなのは手を付けづじまい…
ライトユーザーといえば聞こえはいいが、
要は面倒くさがりだったんだYO…

406 ：名無し改名 ◆pMfEDJak ：02/01/10 22:17 ID:6Dd+UbUF

今ぐぐるで見てきた。
変われば変わるもんだねぇ…
７年は俺を浦島さんにするのに充分な期間だったYO.

407 ：　：02/01/11 06:02 ID:FHGxnlun

天皇陛下のご先祖に当たる朝鮮人の悪口を言う奴はゆるさん！

408 ：有限会社韓国：02/01/11 06:08 ID:PoeiGEE2

Ｄ＆Ｄは２０年前やってたＹＯ！

409 ：＊：02/01/11 12:29 ID:jZmACNvD

新羅が高句麗を倒した時、高麗となっている、つまりこれは新羅が高句麗を
自分のものとしたのだ、それと同様に新羅は百済を倒している、名前こそ
変わらなかったが、百済が新羅のものとなったと言ってもおかしくはないはずだ

410 ：！：02/01/11 12:31 ID:OAxr3T/p

>>409
あんたアメリカ逝くんじゃなかったのかＹＯ！
また、得意の嘘？（w

411 ：＊：02/01/11 12:33 ID:jZmACNvD

>>410
いいえちゃんと行ったのですが、予約しないといけないようです

412 ：大渦よりの来訪者 ◆8An/neko ：02/01/11 12:34 ID:HUWdFn+4

Ｄ＆Ｄ……。ＧＭが現在ＰＣをイモータルにさせようと健闘中。
しかし、うちのパーティそろいも揃ってさいころの運が悪くて、
（でも、死にそうなときは妙に出目が偏る）宝箱が全然でない。

ダンジョンのなかで宝物出現チェックを十回やって全部外れだったことが。

>405
コンベンション行けば良いんだよ。時々『逝く』になるけど（笑）

413 ：！：02/01/11 12:35 ID:OAxr3T/p

>>411
なんの予約？
まっ、まさか旅券とか言いませんよね？
ビザとかでもないですよね？

414 ：暗黒神 ◆Z0s4MLRU ：02/01/11 12:35 ID:Vnf5iEAP

＞４１１
行ったのか行ってないのか全然わからんぞ？

415 ：！：02/01/11 12:39 ID:OAxr3T/p

>>414
warata!

416 ：＊：02/01/11 12:40 ID:jZmACNvD

>>413
いいですか、一般人のそれには乗りません、一部の個人系企業の
会社の飛行機です、それよりも>>409の質問に答えてください。

417 ：暗黒神：02/01/11 12:42 ID:I3wii1qo

>415
日本語文法無視しまくりですな。

418 ：！：02/01/11 12:45 ID:OAxr3T/p

>>416
いや、それより「、一部の個人系企業の会社の飛行機」
ってどんなの？
非常に興味がある。
庶民に韓系ハイソの生活の一端を覗かせてくれ。

419 ：＊：02/01/11 12:45 ID:jZmACNvD

つまり飛行場には行きました、でも満杯で予約しないとだめということ

420 ：暗黒神 ◆Z0s4MLRU ：02/01/11 12:46 ID:Vnf5iEAP

＞４１８
セスナ機とかじゃないんですか？

421 ：：02/01/11 12:47 ID:MGcBWTAu

>>416
小一時間問いつめたい気もするが、まあ答えてやろう。
百済はものなのか？ものなら、どんなものなのか、その定義をしてみな？
それが出来ないなら、百済が新羅の「もの」とはいえないし、言えてさえ
新羅－高麗－李氏朝鮮－韓国間でそれが受け継がれたという証明が必要。
はい、＊、答えな。

422 ：＊：02/01/11 12:50 ID:jZmACNvD

>>418
何を言ってるんですか、私が韓国人というのはうそですよ
だから昨日ボンボンだといいましたよね？その辺から本当の
ことを言い出しました、アメリカ人と日本人との何と言うか
複雑なのでクゥオーターとでもいいましょうか、そんなものです
つまり自家用飛行機ということになります、友人が経営しています
いろいろな人を乗せていますので、予約なしでは難しいということ
>>409の質問に答えてください

423 ：！：02/01/11 12:51 ID:OAxr3T/p

>>420
噴き出した（w
セスナで太平洋を渡れるの？

424 ：＊：02/01/11 12:52 ID:jZmACNvD

>>421
でも新羅が高句麗を倒した時はなぜ高麗となったの？新羅＆高句麗と
いう一つのものになったからだろ？

425 ：暗黒神 ◆Z0s4MLRU ：02/01/11 13:13 ID:Vnf5iEAP

＞４２３
気合いじゃないですかね？
リンドバーグとかもいるし。

つか、個人経営の国際航路なんかあったのか？

426 ：：02/01/11 13:14 ID:MGcBWTAu

>>424
その後唐に攻め入られたりして統一新羅や統一高句麗もあったからじゃないか？
単純に新羅、高句麗の名前を名乗るとこれの後継と看做されていや、唐の属国としては
唐と敵対した国を名乗るのもまずい、そこら辺の判断が働いてだろ。
だから連続性が疑われることにもなっているんだがな。
ほれ、はやく百済がどんな「もの」なのか立証してみせな、出来なければ新羅や高麗や
朝鮮や韓国の「もの」ではなくなるぞ。（藁

427 ：そのうち：02/01/11 13:16 ID:drnDlf0r

日韓併合時代の事を持ち出して日本文化は韓国のものと言い出すぞ

428 ：）：Ｐ：02/01/11 13:18 ID:XZs34Nrq

>アメリカ人と日本人との何と言うか
>複雑なのでクゥオーターとでもいいましょうか

とうちゃん、かあちゃん、じいさんばあさん、ひいじいさんばあさんのうち
誰が日本人で、誰がアメリカ人（何系か明記）か、くらいを書けばいいって。
「アメリカ人」のご先祖様はそう何代も遡れないからサ。

429 ：IKE THE GENIUS：02/01/11 13:22 ID:pHNFxMZW

>>424
新羅が高句麗を滅ぼしたのが668年。
918年、王建が高麗建国。936年、高麗が新羅を滅ぼし半島統一。

430 ：＊：02/01/11 13:23 ID:jZmACNvD

>>426
でも結果的に新羅と高句麗は一つのものとなり高麗となってるじゃん
そして李氏朝鮮がでてきた、つまり新羅の文化も高句麗の文化も
一つとなってそれが朝鮮となったわけだろ？

431 ：＞430：02/01/11 13:25 ID:drnDlf0r

だから新羅と高句麗もこの間まで日本だったじゃん？
だからみんな日本文化なんだろ？

432 ：＊：02/01/11 13:28 ID:jZmACNvD

>>429
何！それは？
新羅が高句麗を滅ぼして高麗となった、そして高麗が新羅を滅ぼす～？？？

433 ：はぽねす：02/01/11 13:33 ID:ZmUf2Wte

新羅が高句麗を唐に倒してもらって統一新羅になった。高麗は新羅を打倒して成立した。
常識だろ。

434 ：ななし：02/01/11 13:34 ID:r6OpDU09

>>430
新羅の文化も高句麗の文化も中国ベースだろうけどね。
いいよ。それが朝鮮文化でも。

で、なんで同じく中国の文化や朝鮮の文化を取り入れて独自に発展した
日本の文化を百済の文化だなんて電波飛ばすのかね？

当時中国から見た朝鮮と日本の差は、東京から見た茨城と福島くらいの差
でしかないの。どっちも田舎。
茨城県人が「俺らは関東だから都会だ」って威張ったら福島県民はたぶん
笑うぞ。

435 ：：02/01/11 13:36 ID:MGcBWTAu

>>431
その後１９４５～４８年はアメリカ合衆国（正確には連合軍）の直轄だったから、
天皇も百済も三国も皆アメリカ文化かも。（藁

436 ：　：02/01/11 13:37 ID:ALtgBakc

>>432
高句麗　高麗　新羅　百済

何時頃の、何処にあった国か勉強しましょうね、漫画でもいいから。

437 ：＊：02/01/11 13:38 ID:jZmACNvD

新羅が高句麗を倒して統一新羅として一つになったんだろ？
統一新羅となったはずなのに、どうして高麗がでてきて
新羅を倒せるの？だって統一新羅となって新羅が力を発揮して
いたんでしょ？

438 ：はぽねす：02/01/11 13:44 ID:ZmUf2Wte

>>437
ここで歴史の勉強するなよ（ｗ
そもそも歴史なんてそんなもんだ。

439 ：！：02/01/11 13:45 ID:hKeDTqFP

>>425
それとも、オーバーソウルで海を渡るのですかね？

＞つか、個人経営の国際航路なんかあったのか？
彼は友人の飛行機、って言っただけですからね～。
個人所有のジェットならダイジョブかな～。
そのうち個人経営の宇宙軍、とまで言ったりして（w

>>432
今から本屋なり、図書館なり逝って、確認すれば？
歴史年表で十分ではないかな。

440 ：　：02/01/11 13:59 ID:R52cZfED

>>412
いまさらだが、D＆Dはやってたなぁ…
15年くらい前のリアル厨房の頃
高校入試2日前に12時までシナリオ書いて、前日にプレイして…
高校3年間は余りやらなかったけど…
大学の時は、同好会入ってたし
大学入る前後からコンベンションにも逝ってたし
熱が39度あるのに、前日2時まで起きてラジオを聞いて、そのままコンベンションに逝って、
地面がゆれてるなか、プレイしたり…若い頃は、無茶をやってた（藁）

441 ：＊：02/01/11 14:05 ID:jZmACNvD

統一新羅になるということは三国が新羅となったということだ
百済も新羅に吸収された、ということは結局三国の文化＝朝鮮
ということになり、日本に影響を与えたということじゃんか

442 ：　：02/01/11 14:07 ID:R52cZfED

>>441
で…百済の文化で韓国に残ってるものって何だ？
ハングルとキムチくらいしか、文化が残ってないくせに
（しかも、ハングルもキムチも百済よりもずー－－っと後

443 ：暗黒神 ◆Z0s4MLRU ：02/01/11 14:11 ID:I3wii1qo

>439
おれも宇宙軍欲しい・・・。
あとヤン・ウェンリー。

さて、本筋に帰るかなっと。

444 ：朋萌：02/01/11 14:13 ID:ne3a2Y/N

>>441
　「文化的に影響を与えた」は正解だね。ただそれ以上ではない。

445 ：　：02/01/11 14:15 ID:ALtgBakc

>>441
だから「何の文化」かと何日も前から（以下略９。

446 ：暗黒神 ◆Z0s4MLRU ：02/01/11 14:18 ID:Vnf5iEAP

＞＊
前スレッドでもいったけどさ、

水槽の中にインクを垂らすことをかんがえてみなよ？
確かに水槽の水はインクの色がつくだろう。
しかしそれはインクそのものではない。
あくまで「インクの入った水」だ。

447 ：！：02/01/11 14:21 ID:O3Xt1+h1

>>443
俺はキルヒアイスとロイエンタールが欲しい・・・。
あとワルキューレ。

では、本筋へ（w

448 ：＊：02/01/11 14:22 ID:jZmACNvD

統一新羅は結局また新羅・後高句麗・後百済の三国に分かれています
そして後高句麗が高麗となり三国を統一しています、そこに李氏朝鮮
が誕生したのです、つまり一つの国となったわけです、やはり朝鮮の
一部の百済が日本に文化をあたえていたのです。

449 ：　：02/01/11 14:22 ID:R52cZfED

韓国人は、全ての人類の祖であるミトコンドリアイブを崇拝して、アフリカ諸国と友好を結んで、尊敬しているのか？
黒人差別バリバリの国の癖にさ（藁

450 ：　：02/01/11 14:23 ID:R52cZfED

>>448
だから、韓国に残ってる百済文化とやらを言って見ろよ
キムチもハングルも百済が滅んだずーっと後に出来たものなんだぞ

451 ：　：02/01/11 14:24 ID:ALtgBakc

フィールズ賞を貰った数学者に、「あの子に数学の面白さを教えたのは私です」
と、昔の中学あたりの教師が言う分にはさほど多少笑われる程度だが、

「この成果は全て私の教えた事が元」なんて言ったらそりゃ馬鹿です。ましてや
その教師の真偽定かならぬ子孫が言ってる事を想像しなさい。

452 ：451：02/01/11 14:24 ID:ALtgBakc

さほど多少→多少　（「さほど」を消し忘れた）

453 ：＊：02/01/11 14:26 ID:jZmACNvD

ていうか百済だけではないのだぞ、いやむしろ高句麗が一番
日本に与えた影響が大きい、日本というすべてのものは
韓半島からはじまっているといっても過言ではないのだぞ

454 ：朋萌：02/01/11 14:26 ID:ne3a2Y/N

>>448
　取り敢えず最低限の歴史を学んで下さいよ。（ｗ
　歴史について語るなら専用スレッドがあったと思うし。

　それからもう少し論法って言うか一貫した考えをしないと
また昨日みたいに自分で自分を論破するっていう間抜けな
事が起ると思うよ。
　まあ笑わしてもらったから良いんだけど。（ｗ

455 ：　：02/01/11 14:28 ID:R52cZfED

>>453
ソース出せよ

456 ：！：02/01/11 14:28 ID:O3Xt1+h1

>>448
具体的にその当時、百済から受け継がれた文化（wを
教えてください。
どんなものがあるのでしょうか？

457 ：暗黒神 ◆Z0s4MLRU ：02/01/11 14:28 ID:Vnf5iEAP

＞＊
そういや昨日いっぱいで卒業するんじゃなかったっけ？
何でまたやってきたの？
まずはそれを聞かせてよ？

458 ：：02/01/11 14:30 ID:0diNcmBa

予想通り、引きこもりで嘘吐きでどうしようもない糞が来てる（ｗ

459 ：＊：02/01/11 14:30 ID:jZmACNvD

>>455
いいだろう！！！
ここのHPの次のページを三回ぐらい押して全文読んでみろ！！
http://www.unesco.or.jp/teacher/kyozai_f/nikkan/jp/2-3-3.htm

460 ：朋萌：02/01/11 14:30 ID:ne3a2Y/N

>>453
　過言です。（ｗ

　遣唐使、遣随使ってのを知ってます？
　半島抜きで大陸ともやり取りはしていたのですよ。

　やっぱり、歴史を一から勉強し直した方が良いよ。（ｗ

461 ：！：02/01/11 14:31 ID:O3Xt1+h1

>>458
そりゃ電波のデフォルトじゃん（w

462 ：：02/01/11 14:32 ID:0diNcmBa

>>461
だな（ｗ

463 ：＊：02/01/11 14:33 ID:jZmACNvD

>>461

ん？電波のデフォルト？？？>>458が？
＞予想通り、引きこもりで嘘吐きでどうしようもない糞が来てる（ｗ
？？？

464 ：--：02/01/11 14:33 ID:d5f/7WS2

そして現代韓国は日本の文化が元になっているわけですね。>>*

465 ：　：02/01/11 14:34 ID:R52cZfED

>>459
…だから、なに？
韓国にその文化が残ってないんじゃ、意味ないじゃん

466 ：　：02/01/11 14:35 ID:R52cZfED

>>463
お前が、引きこもりで嘘吐きでどうしようもないクソって意味だよ、理解できたかな？

467 ：＊：02/01/11 14:36 ID:jZmACNvD

>>465
いや残ってなくても韓国の文化には間違いないわけよ
日本の文化が滅んで、他国にそれがあっても日本の文化には
ならないのか

468 ：＊：02/01/11 14:37 ID:jZmACNvD

ここのページを見ろよ
ここのHPの次のページを三回ぐらい押してそれぞれ全文読んでみろ！！
証拠があるから
http://www.unesco.or.jp/teacher/kyozai_f/nikkan/jp/2-3-3.htm

469 ：--：02/01/11 14:38 ID:d5f/7WS2

>>459
わらた。
全部「中国」発祥の文化じゃん。
やっぱり通り道だったわけか。

470 ：！：02/01/11 14:38 ID:O3Xt1+h1

>>463
＊氏。
＞お前が、引きこもりで嘘吐きでどうしようもないクソって意味だよ、理解できたかな？
こう思われたくないのなら、少なくとも2,3個の質問には
誠実に答えたほうがいいと思うよ。

471 ：朋萌：02/01/11 14:38 ID:ne3a2Y/N

>>467
　　流れを汲む文化・・・くらいなもんだろうね。

472 ：：02/01/11 14:38 ID:0diNcmBa

>>468
コピペ荒らしするな！

473 ：！：02/01/11 14:40 ID:O3Xt1+h1

なんか、どこかで
>>459
>>468

の流れ見たぞ～。
う～ん、そうだ日本文化の起源スレだ！

474 ：暗黒神 ◆Z0s4MLRU ：02/01/11 14:40 ID:I3wii1qo

＞４６８
だからさ、その元々の文化は中国じゃん。
「百済人が中国の文化を伝えた」でしょ？何でこれが嫌なの？
これだけでも十分に誇れることなんだよ？

475 ：朋萌：02/01/11 14:40 ID:ne3a2Y/N

>>468
　「全ての日本文化の起源は韓国だった」の真似をするならこのスレも終了だね。

　百済ない奴だ全く。（ｗ

476 ：　：02/01/11 14:40 ID:R52cZfED

>>467
＞いや残ってなくても韓国の文化には間違いないわけよ
いや、間違ってるって（藁
＞日本の文化が滅んで、他国にそれがあっても日本の文化には
＞ならないのか
ならないよ（きっぱり）
ゴッホの作風に浮世絵が影響を与えていたとしても、それを「日本の文化」だと言う馬鹿は日本にはいない

477 ：--：02/01/11 14:41 ID:d5f/7WS2

おい朝鮮半島独自の部分がどこにあるか答えてみろや>>*

478 ：＊：02/01/11 14:41 ID:jZmACNvD

>>472
逃げるんじゃない！！！ちゃんと目をそらさずに見てみろ！！！
ほれ！おまえらが待ち望んでいたソースだ！
http://www.unesco.or.jp/teacher/kyozai_f/nikkan/jp/2-3-3.htm

479 ：：02/01/11 14:42 ID:0diNcmBa

>>478
お前が、引きこもりで嘘吐きでどうしようもないクソで荒らしって意味だよ、理解できたかな？

480 ：！：02/01/11 14:43 ID:O3Xt1+h1

>>476
その通り！
エミール・ガレが日本の陶芸にインスピレーションを得たって、
そんなことはいわない。
（突っ込めよ、ここにw)

481 ：暗黒神 ◆Z0s4MLRU ：02/01/11 14:43 ID:I3wii1qo

＞４７８
これじゃあんたの説の裏付けになってないってば。

482 ：朋萌：02/01/11 14:45 ID:ne3a2Y/N

>>478
　貴方は、このリンク先の本意ってなにか解かってますか？

483 ：＊：02/01/11 14:45 ID:jZmACNvD

統一されてと朝鮮になったんだよ！朝鮮のものとなったんだよ！
認めろ！日本は朝鮮の一部の百済や高句麗から先進文化を
与えられていた

484 ：　：02/01/11 14:46 ID:R52cZfED

>>478
だから、中国発祥だろう？そこにあるものは全部
仏教だって、大本はインドのお釈迦様だ
紙と墨も中国、伽藍だって、元はサンスクリット語
ただの運送屋か一時保管の倉庫がでかい口叩くなよ

485 ：朋萌：02/01/11 14:47 ID:ne3a2Y/N

>>483
　大陸から日本に直接入った文化は無視か。（ｗ

　じゃあ、その半島を支配した大日本帝国は一番偉いって事になるね。（ｗ

486 ：＊：02/01/11 14:47 ID:jZmACNvD

しかも日本人の大半は高句麗や百済からの渡来人だった
もはや朝鮮は兄で日本は弟だったということができる
そろそろ認めろよな

487 ：　：02/01/11 14:47 ID:R52cZfED

>>483
日本に併合されて、日本になったんだよ、朝鮮半島は（藁

488 ：：02/01/11 14:47 ID:0diNcmBa

>>483
何歳から引きこもってる？

489 ：！：02/01/11 14:47 ID:O3Xt1+h1

>>483
興奮するな。
ま～、落ち着けや、な？
「ストローの国｝の人。
道路でもいいよ。

490 ：暗黒神 ◆Z0s4MLRU ：02/01/11 14:47 ID:Vnf5iEAP

＞４８３
文化そのものじゃ無いな。
学問や、知識、技術だ。
日本には古来より独自かつ豊穣な文化が存在していたんだよ。

491 ：ななし：02/01/11 14:48 ID:r6OpDU09

>>478
紙や墨の製法、仏教、漢字や儒教の伝達・・・・
これ、朝鮮発祥の文化だって言い張るつもり？？

そうそう、それからそのＨＰ大嘘ばっかり書いてあるぞ。
元寇んとこなんか酷いもんだ。高麗軍が日本侵攻軍に入っていたこと
書いていないし（笑）

492 ：　：02/01/11 14:48 ID:R52cZfED

>>486
ソースは？
南方系の人間も大量に流入してるんだが…（藁

493 ：：02/01/11 14:48 ID:0diNcmBa

みんな、人工無能にマジレスすんなよ。。

494 ：朋萌：02/01/11 14:49 ID:ne3a2Y/N

>>486
　大半・・・これ大間違い。DNAを調べた結果で証明されています。

495 ：--：02/01/11 14:49 ID:d5f/7WS2

先進文化≠朝鮮独自文化(w

496 ：はぽねす：02/01/11 14:50 ID:ZmUf2Wte

文化交流があったことなら認めているけど？

糸魚川のヒスイのことでも調べてこい。わかった？

497 ：＊：02/01/11 14:50 ID:jZmACNvD

あわれだ・・・これだけの証拠を提示されても認めようとしない・・・
もはやおまえらはいくらたっても罪を認めようとしない犯罪人といっしょだ！！
のがれようのない証拠を提示しているというのに
中国文化とはいわず日本は高句麗文化や百済文化といってるということは
そこに独自性があるからだ

498 ：はぽねす：02/01/11 14:51 ID:ZmUf2Wte

だから、その独自性はどこにあるんだか具体的に指摘してみろって。

499 ：　：02/01/11 14:52 ID:R52cZfED

>>497
だから、どんな独自色があるか、言ってみろよ
哀れな奴だな…

500 ：：02/01/11 14:52 ID:0diNcmBa

こいつは他の板で完全に無視されるから、ハングル板を唯一の会話の場に
してるんだよ。餌はやらずに放置して餓死する姿を見させてくれよ。みんな

501 ：判明しました！：02/01/11 14:52 ID:qmc/6MT3

＊＝↓のスレ立て人です。

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/korea/1008508509/
全ての日本文化の起源は韓国だった！！！！！！７

1 名前：名無し投稿日：01/12/16 22:15 ID:gUvvm0X9
日本文化の起源は韓国です。
前スレでほとんど反論らしい反論はありませんでした。
数少ない反論も論破すると荒らしに変身してしまいました。

１　素直に認める。
２　理論的に反論する。
３　話をそらさない。
４　話のすり替えをしない。
５　荒らさない。

以上よろしくお願いします。よーく読んでください。

　http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/

＊２ちゃんねるは荒らし対策が強化されましたので
　絶対荒らさないで下さい。上記１～５を厳守して下さい。
　荒らしに対しては強い態度で望みます。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

13 名前：名無し投稿日：01/12/16 22:34 ID:gUvvm0X9
俺に論破されると、すぐ荒らしたり、話そらす奴が出てきて困る。
頼むから理論的に反論してくれ！！よく読め！！

　http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/

502 ：213 　：02/01/11 14:53 ID:co3obQkk

やっと本性がでてきたようだな。

俺も飽きてきたし、人工無能状態なので何を言っても聞く耳を持たないだろう。
ということでそろそろお使いを頼みたいんだが、いいかな？＞＊

503 ：ななし：02/01/11 14:52 ID:r6OpDU09

答えろよ

紙や墨の製法、仏教、漢字や儒教の伝達・・・・
これ、朝鮮発祥の文化だって言い張るつもり？？

504 ：＊：02/01/11 14:54 ID:jZmACNvD

>>498
＞その独自性はどこにあるんだか具体的に指摘してみろって
日本だ！日本を見れば一目瞭然！中国とはことなる
これが百済や高句麗の独自性だ！

505 ：　：02/01/11 14:54 ID:xuK7sGHp

>>501
やっぱ、そうなんかな？
しかし・・・＊ってくだんねぇことやってんな・・・。

506 ：元史学徒 ◆5riz1BD6 ：02/01/11 14:54 ID:IjFREnAZ

>>500
んじゃ、また関係無い話に突入します？
本人に話を進めようという姿勢も皆無ですし。なによりネタ臭いし（苦笑）

507 ：朋萌：02/01/11 14:55 ID:ne3a2Y/N

>>501
　多分違うんじゃないかな？
　自分を論破して壊れてから、真似し始めたのは確かだけど。

508 ：　：02/01/11 14:55 ID:R52cZfED

じゃぁ、そろそろ、古いゲームの雑談でスレを潰しちゃう？（藁
TRPGネタでも良いよ
D＆Dとスペオペヒーローズとロードス島戦記とソードワールドくらいしかわからんが
あっ、一応、クトゥルーの呼び声とこれに似たサイバーパンクRPGも経験あるけど…（名前失念）

509 ：：02/01/11 14:55 ID:0diNcmBa

こんな糞野郎にいちいちまともにレスしてるから、ハングル板も
バカにされるんだよ。

510 ：　：02/01/11 14:56 ID:R52cZfED

>>504
じゃあ、日本こそが高句麗百済の後継者で、韓国は日本の領土に不法に住み付いた蛮族の子孫って事で良いか？

511 ：判明しました！：02/01/11 14:56 ID:qmc/6MT3

>>507
“！”を多用しているあたりがそっくり。

512 ：たっちゃん ◆5tHzSn6E ：02/01/11 14:57 ID:q0LzLjY6

>>504
君の主張することが正しいなら、
日本書紀や古事記に古代朝鮮語で書かれた部分があるはず。
だが、そんな痕跡は一言一句もない。
これは、どう説明するんだ？

513 ：朋萌：02/01/11 14:57 ID:ne3a2Y/N

>>509
　良いんじゃない？
　そのハングル板を馬鹿にしてる奴等が
我々を論破できた試しは無いし。（ｗ

514 ：--：02/01/11 14:57 ID:d5f/7WS2

>>*
じゃあ日本文化の独自性はどうなるの？
君の主張はなに？
おれのプライドを満たしてくれってか？
ガキじゃあるまいし。
半島に残る文物を誇りに思えばいいじゃないの。
他人の文化でしか誇りに思えない程度の人間なら何をやったって言ったってムダ。
大人は無視するだけ。
カワイソウナヒトダネ。

515 ：：02/01/11 14:58 ID:0diNcmBa

誰かが1つ質問をしたら、その質問に答えるまでは全員無視すればいいじゃないか。

516 ：！：02/01/11 14:58 ID:O3Xt1+h1

>>504
あ～ぁ、がっかり・・・・。
もういいや、あんた脳みそはずして
日本の豆腐と詰め替えろ。
もすこし頭良くなるよ？

517 ：＊：02/01/11 14:58 ID:jZmACNvD

>>510
何を言ってるんだ？＞日本こそが高句麗百済の後継者
その高句麗と百済はいずれ高麗として統一されてるんだよ！
それが朝鮮なわけだから韓国とは日本の兄なわけだよ

518 ：　：02/01/11 14:59 ID:R52cZfED

>>515
適当に暇な奴が遊んでやらなきゃ、他のスレに出張するもん、ここのﾃﾞﾝﾊﾟ

519 ：--：02/01/11 14:59 ID:d5f/7WS2

>>515
そだね。
了解。

520 ：暗黒神 ◆Z0s4MLRU ：02/01/11 14:59 ID:Vnf5iEAP

＞５１５
同意。激しく胴衣。

521 ：　：02/01/11 15:00 ID:R52cZfED

>>517
その１０００年先で、日本に吸収合併されてるじゃん、半島

522 ：：02/01/11 15:00 ID:0diNcmBa

>>513
論破なんて気恥ずかしい言葉使うなや。。

523 ：＊：02/01/11 15:01 ID:jZmACNvD

>>521
合併されたな、だが合併しきれずに独立されたではないか！

524 ：はぽねす：02/01/11 15:02 ID:ZmUf2Wte

>>523
能動的に独立したんじゃなくて、枠組みから外してもらっただけ。
しかも、その後分裂内戦。

525 ：！：02/01/11 15:02 ID:O3Xt1+h1

>>523
アメリカ様に独立させて頂いた、の間違い。

526 ：暗黒神 ◆Z0s4MLRU ：02/01/11 15:02 ID:Vnf5iEAP

＞５２３
それは韓国の力ではなく外的要因じゃん。

527 ：　：02/01/11 15:03 ID:co3obQkk

>>524, 525

スレ違いです。このスレは古いＲＰＧをマターリと語るスレなのです（藁

528 ：　：02/01/11 15:03 ID:R52cZfED

>>523
独立させてもらった上に内戦状態で40年近くか？
ご立派なもんだな（藁

529 ：：02/01/11 15:04 ID:0diNcmBa

>>518
だったらそこでも質問して、誠実な答えが無かったら放置したらいいだけ。

530 ：--：02/01/11 15:04 ID:d5f/7WS2

日本文化の独自性にだけ目をつぶる＊さんの
プライドに乾杯！！

531 ：！：02/01/11 15:04 ID:O3Xt1+h1

>>527
じゃ～ね～、イースなんてどう？

532 ：たっちゃん ◆5tHzSn6E ：02/01/11 15:05 ID:q0LzLjY6

>>523
ならば、1910年の韓国併合の正当性を認めろ。
現在の韓国は、統一王朝から離脱した一地方自治体だな。
この反乱軍め。

533 ：暗黒神 ◆Z0s4MLRU ：02/01/11 15:05 ID:Vnf5iEAP

じゃあ、日本のファンタジー小説の嚆矢及び金字塔は
ロードス島戦記に決定？

534 ：＊：02/01/11 15:06 ID:jZmACNvD

>>524
過去に日本が朝鮮から文化を与えられていたという事実は消えない

535 ：はぽねす：02/01/11 15:06 ID:ZmUf2Wte

>>527
えーっと、それじゃあD&D初版でプラチナ貨の誤訳はなに？

536 ：--：02/01/11 15:06 ID:d5f/7WS2

Might&Magicだろ。
2以降は認めん。

537 ：！：02/01/11 15:06 ID:O3Xt1+h1

>>533
ディードリッド萌え。（あってる？）

538 ：はぽねす：02/01/11 15:06 ID:ZmUf2Wte

>>534
文化交流があったことは誰も否定しちゃいないよ。
糸魚川　ヒスイ　組成　朝鮮
この４つでGOOGLEででも検索してみろ。

539 ：　：02/01/11 15:06 ID:R52cZfED

>>531
1＆2は最高、リターンはカス
イースの形を破ろうとしたのは立派だよ…立派だけど、失敗しちゃったらなぁ～

540 ：元史学徒 ◆5riz1BD6 ：02/01/11 15:07 ID:rj4K/Mcd

>>531
イース３はアレだと思います（笑）

541 ：ななし：02/01/11 15:07 ID:r6OpDU09

とりあえず、韓国併合と韓国が百済文化の後継云々は、話を逸らして
逃げ道作るだけなんでやめて置いた方が吉かと。

百済独自の文化が日本に伝わって日本文化の源流になった証拠を
示して下さい。

あなたの示した紙、炭、漢字、儒教、仏教、みーんな源流ははっきり
していて、中国かそれ以西です。

542 ：！：02/01/11 15:08 ID:O3Xt1+h1

やっぱ、いーす3は駄目ですか。

ハン板決定！
イースは1＆2しか認めず！

543 ：--：02/01/11 15:09 ID:d5f/7WS2

あ、TRPGだった？
スマソ。
じゃ「コール・オブ・クトゥルー」とか
saneちぇっく！！

544 ：　：02/01/11 15:09 ID:R52cZfED

>>533
ロードス島か…良いとは思うけど、俺的には、黄金拍車の続編を待ちつづけてるんだけどなぁ
ロゥマ編の奴…シリーズ名は忘れちゃったけど

545 ：：02/01/11 15:09 ID:0diNcmBa

餌を与え続ける奴は、煽りや荒らしは放置が基本てことも忘れたか出来ないバカだろ。
精神力の弱い奴らだな。

546 ：はぽねす：02/01/11 15:11 ID:ZmUf2Wte

>>545
この際、埋め草になるんだったら何でもいいよ。

547 ：元史学徒 ◆5riz1BD6 ：02/01/11 15:11 ID:rj4K/Mcd

>>533
同時に、エルフを耳長にしてしまった犯罪も犯してますが（笑）

ファンタジーライトノベルの流行る契機になった作品なのは確かですね。

548 ：暗黒神 ◆Z0s4MLRU ：02/01/11 15:11 ID:Vnf5iEAP

>537
あってるあってる。
ディードは、いいなあ。

549 ：　：02/01/11 15:11 ID:R52cZfED

>>545
じゃぁ、まずは君を放置してあげる♥

550 ：名無し気味：02/01/11 15:12 ID:NWyXZkC0

スティーブジャクソンマンセー

551 ：朋萌：02/01/11 15:13 ID:ne3a2Y/N

>>523
　連合国に「与えてもらった」独立だけどな

552 ：元史学徒 ◆5riz1BD6 ：02/01/11 15:13 ID:rj4K/Mcd

>>542
でもスーファミ版のイース４・５はまあまあの出来との事。
当方未経験なので、経験者の方おられます？

553 ：　：02/01/11 15:13 ID:R52cZfED

>>547
耳がとがっている→耳が長いにしたのは、出渕の責任
ちなみに、コンプに連載してた当時のディードは出渕がプレイヤーだってって噂は事実？

554 ：：02/01/11 15:14 ID:0diNcmBa

>>549
そうやってレスするだろ。だから弱いって言うんだよ。

555 ：暗黒神 ◆Z0s4MLRU ：02/01/11 15:14 ID:I3wii1qo

＞５４４
黄金拍車ですか。
わたしゃ最初の５冊しか読んでないです・・・。
ガンダムの人のイラストのやつですよね？

556 ：朋萌：02/01/11 15:15 ID:ne3a2Y/N

>>554
　なんでそんなに必死なんですか？

557 ：＊：02/01/11 15:15 ID:jZmACNvD

>>541
では百済文化とは中国文化だといいたいのですか？
じゃあ日本の独自性はどこからきているのですか？
日本には韓半島から多くの渡来人がきているのですよ
つまり韓半島のアイデンティティーがほとんど
だといいたい、ここに三つの絵がある、この二つ目を
見てみろ、日本のそれと同じだ！
http://www.koreanfolk.co.kr/folk/japanese/03/b2.htm

558 ：！：02/01/11 15:16 ID:O3Xt1+h1

>>548
サンキューです。

>>552
俺この正月にファミコンとスーファミ新調したんだよね。
中古やで探してみます。

559 ：はぽねす：02/01/11 15:16 ID:ZmUf2Wte

山本弘だと聞いたが。

560 ：暗黒神 ◆Z0s4MLRU ：02/01/11 15:16 ID:I3wii1qo

>557
日本の独自性→日本から。
以上。

561 ：　：02/01/11 15:17 ID:R52cZfED

>>555
そうそう
安彦芳和がイラスト書いてる奴
永遠の童貞が主人公（絶対違う）

562 ：：02/01/11 15:18 ID:0diNcmBa

>>556
実は煽りに負けてるとしか見えないからだよ。
からかってると思っている側が。

563 ：はぽねす：02/01/11 15:18 ID:ZmUf2Wte

>>557
想像図じゃん（藁

564 ：！：02/01/11 15:20 ID:O3Xt1+h1

あ～、仕事に戻るよ。

＊氏頑張れ！でも韓国の学者は信用するな。
君と同じくらいの知識だろうからw

565 ：　：02/01/11 15:20 ID:R52cZfED

>>557
＞日本には韓半島から多くの渡来人がきているのですよ
DNAで否定されてるじゃん、それ
第一、韓半島ってなんだよ、韓半島って（藁
朝鮮半島だろう？

566 ：＊：02/01/11 15:20 ID:jZmACNvD

>>557
いいえ韓半島にあった国が中国とはぜんぜん違う文化をもっていた
のは確かです。ここの四つの絵の二番目を見てください、日本の
それとまったくいっしょだということが理解できると思います
http://www.koreanfolk.co.kr/folk/japanese/03/b2.htm

567 ：　：02/01/11 15:21 ID:R52cZfED

>>566
それが、写真だったら、信じてやったんだけどなぁ（藁

568 ：元史学徒 ◆5riz1BD6 ：02/01/11 15:21 ID:rj4K/Mcd

>>566
バリバリのＣＧに何をか言わんや。

569 ：＊：02/01/11 15:24 ID:jZmACNvD

>>567
もしもこれが本物の写真だったのなら、朝鮮が日本に独自の先進文化を
与えたというのを認めるということですか？

570 ：　：02/01/11 15:25 ID:R52cZfED

>>569
ついでに、それが朝鮮半島オリジナルだって事が証明されればね

571 ：--：02/01/11 15:26 ID:d5f/7WS2

>>566
再現するための参考に日本の寺院が使われていたら笑えますなあ。

572 ：たっちゃん ◆5tHzSn6E ：02/01/11 15:28 ID:q0LzLjY6

>>566
つーか、人の質問に答えろや。
お前が無視すんのなら、こっちも無視してゲームの話すんぞ。

573 ：　：02/01/11 15:28 ID:R52cZfED

>>544
自己レス
剣奴王ウォーズだった
2巻は10年前に発売…すでに作者もなかった事にしてるのかな？（藁

574 ：縞々なトイレット博士：02/01/11 15:29 ID:xB6IZoSI

写真が合成でない証明ができるのであれば、当然証拠能力もあるから
認めるのには吝かではないよね。

なにぶん、写真が無い時代のことだからなあ。
言いたい放題だね、こりゃ。

575 ：はぽねす：02/01/11 15:31 ID:ZmUf2Wte

でも、中国の様式だぞ、これ（ｗ
ただの伽藍配置だって。元を辿ればインドだしな。

576 ：名無しさん：02/01/11 15:33 ID:mTrtciRR

「使われている」に一万円！>>571
北朝鮮製の偽札じゃないほうだぞ(笑)。

577 ：＊：02/01/11 15:33 ID:jZmACNvD

ということは百済や高句麗は朝鮮のものだというのも
認めてくれるというわけですね？

578 ：はぽねす：02/01/11 15:34 ID:ZmUf2Wte

ループした（ｗ

579 ：　：02/01/11 15:34 ID:R52cZfED

>>576
じゃぁ、中国人がスキャナーとプリンターで作った偽札の方？
もしくは、穴明き500ウォン20枚？（藁）

580 ：　：02/01/11 15:35 ID:R52cZfED

>>577
おっ、まき戻った？（藁
だから、今の朝鮮半島にどんな百済文化が残ってんだよ
下らない文化ばっかりの癖に

581 ：暗黒神 ◆Z0s4MLRU ：02/01/11 15:35 ID:Vnf5iEAP

＞５７７
中国文化の粗悪模造品ね。

582 ：--：02/01/11 15:36 ID:d5f/7WS2

×先進文化を与えた
○日本文化に影響を与えた

で我が祖先たちは飛鳥文化や天平文化などの独自の日本文化を作り上げた。
朝鮮半島から観光にいらっしゃるぐらい立派なやつをね。

583 ：　：02/01/11 15:37 ID:R52cZfED

って言うか、韓国にキムチとハングルと反日ﾃﾞﾝﾊﾟ小説以外にどんな文かがあるんだ？＞肛門

584 ：　　：02/01/11 15:41 ID:R/21/x7m

>>576
この手の古代寺院の復元や想像図は、ほとんどが日本の知識と技術
によるものですよ。これなんか東大寺の創建当時の模型（大仏殿内）
にそっくりです。資料が全くなければ研究もできないわけですから。
ちなみに、現在の中国の鑑真記念堂も日本の天平様式で建てたもの。

585 ：＊：02/01/11 15:41 ID:jZmACNvD

ていうかまず三国が現在の朝鮮人だということを認めるべきだと
思うのだがどうだ？三国は統一されて一つとなって朝鮮人となった
だから同じ民族になる

586 ：ななし：02/01/11 15:41 ID:r6OpDU09

>>557
＞では百済文化とは中国文化だといいたいのですか？
　全部とは言うつもりは無いが、君の挙げた先進文化とやらは
みんな中国から伝わったものだろう？。
お願いだから独自の文化を主張するなら具体例を挙げてくれ。

＞じゃあ日本の独自性はどこからきているのですか？
　第１に中国からの距離、第２に年月。
導入当時は日本独自＋中国文化丸写しで、輸入分には独自性無かったの。
今の日本文化がその当時からそっくりあると思ってるんなら勉強
しなおせ。

＞日本には韓半島から多くの渡来人がきているのですよ
＞つまり韓半島のアイデンティティーがほとんどだといいたい
　言うのは勝手だが、当時の日本人の総人口と、渡来人の人工
渡来前後の日本人のアイデンティの違いのデーターが無い限り
寝言と同じ。
それと、既出の通りＤＮＡ鑑定の結果は大陸系移民の方が半島系
より多い。

＞日本のそれと同じだ！
　言ったとおり、日本の仏教に独自性は当時は無かったの。
仏教導入していきなり独自なことできないでしょうが
テキストが少なくて寺が勝手なことをしだしたんで鑑真和上に
苦労の末来ていただいて、正当仏教の普及に努めたくらいなんだ
から。

年月が日本の独自性を産んだんです。

587 ：はぽねす：02/01/11 15:42 ID:ZmUf2Wte

まぁ、元が侵攻してきた時点で、また混ぜっかえされているがな。

588 ：　：02/01/11 15:44 ID:R52cZfED

>>585
その後に中国大陸の人間と混血しまくってたくせに

589 ：--：02/01/11 15:44 ID:d5f/7WS2

ソードワールドRPGって覚えてる？

590 ：縞々なトイレット博士：02/01/11 15:45 ID:xB6IZoSI

http://www.j-link.ne.jp/~rotary/pages/komae.html

高句麗のものと類似性のある遺跡が、渡来人の渡来以前に成立していて。
渡来人が来てから高句麗に類似性のある遺跡が成立した訳だ。
つまり、これは高句麗は日本の文化を継承していると言う証拠の一つ。

591 ：576：02/01/11 15:45 ID:mTrtciRR

日本の寺を参考にした建物を中国風伽藍配置でＣＧで作成>>566
タブンこれで正解。
三井住友銀行のＡＴＭから出たばかりの一万円札を賭けちゃる！(笑)

592 ：　：02/01/11 15:46 ID:R52cZfED

>>589
あっ、やってたよ
たしか、部屋のどこかにルールブックをしまい込んでるような気がするけど…
多分、押入れの中の古雑誌の山に埋もれてると思われ（藁

593 ：縞々なトイレット博士：02/01/11 15:47 ID:xB6IZoSI

>>592
そのまま埋もれさせておいて、３00年くらいしてから
日本文化が朝鮮半島に伝わった証拠として使うと言うのは
いかがでしょう。

594 ：＊：02/01/11 15:48 ID:jZmACNvD

日本があの寺をCGとして作ったとしたら、日本は結局認めてると
いうことじゃないのか？

595 ：--：02/01/11 15:48 ID:d5f/7WS2

>>592
厨房にはお手軽でした。
安かったから‥‥‥

596 ：　：02/01/11 15:48 ID:xuK7sGHp

>>589
おれ、トンネルズアンドトロールズが好きだったな～。

597 ：--：02/01/11 15:50 ID:d5f/7WS2

T&Tもいいねぇー。
あのくらい単純なほうがイイ。

598 ：　：02/01/11 15:50 ID:R52cZfED

>>596
T＆Tはあんまり好きじゃなかったなぁ…
ネーミングからしてD＆Dのパクリっぽくて（どっちが先に出たかは知らないけど）

599 ：　：02/01/11 15:51 ID:R52cZfED

>>594
どうしてそうなるのか、意味不明（藁
CGを作る→認める、の因果関係がない

600 ：はぽねす：02/01/11 15:52 ID:ZmUf2Wte

>>594
逆だよ。

601 ：縞々なトイレット博士：02/01/11 15:52 ID:xB6IZoSI

>>594
あのＣＧは韓国の政府が作った施設の、紹介ページに掲載されている
韓国が用意したＣＧだよ。日本が作ったのではない。

602 ：名無しさん：02/01/11 15:53 ID:mTrtciRR

＞日本があの寺をCGとして作ったとしたら、日本は結局認めてると
＞いうことじゃないのか？
「韓国には参考にすべきナニモノも残っていない」という事(笑)

603 ：＊：02/01/11 15:53 ID:jZmACNvD

>>594
つまり韓国があの寺をCGで作ったと？

604 ：--：02/01/11 15:53 ID:d5f/7WS2

>>598
まあおれもプレイ時間ではD&Dの方が圧倒的に長いんだけど。(w

605 ：はぽねす：02/01/11 15:54 ID:ZmUf2Wte

>>603
現存しないから、日本に残っている寺を参考にしてCGでしか作れない。

606 ：　：02/01/11 15:55 ID:xuK7sGHp

>>598
D&Dが先だったはずだよ。
T&TはD&Dのパロディと、最初にT&Tのルールを考えた人が言ってたと思った。
D&Dよりも手軽に、簡単にあそべるゲームってのが目的だったらしい。

607 ：はぽねす：02/01/11 15:56 ID:ZmUf2Wte

あ、プラチナ貨は「プルトニウム貨」と誤訳されていました＜D&D初版
まぁ、たしかに高価かもしれないが……。

608 ：　：02/01/11 15:56 ID:R52cZfED

>>603
CGなんか、技術と暇と資料があれば誰でも作れるって
誰が作ったかが問題なんじゃなくて、どんな資料を基に作ったかが大事なんだよ
ﾃﾞﾝﾊﾟを資料に作ってれば、日本人が作ろうがアメリカ人が作ろうが韓国人が作ろうが、資料価値はないし
まっとうな資料を基に作れば、誰が作っても資料としての価値があるんだよ
馬鹿か？お前は

609 ：　：02/01/11 15:59 ID:R52cZfED

>>606
あっ、やっぱりそうだったんだ？
D＆Dは、エキスパートルールを、文房具屋のコピーで全部コピーしたよ
コンパニオンルールは俺が買ったんだけど、今度はそのコンパニオンルールを友人がコピーした
月々1500円の小遣いで、1セット4500円のD＆Dルールを揃えるのは大変でした（藁

610 ：＊：02/01/11 15:59 ID:jZmACNvD

>>605
じゃああの寺は日本独自のもので韓半島から来た文化ではないと？
韓半島からきたとしても日本の色があるので、韓国がCGで描いた寺は
韓半島の寺というより日本の寺だと主張したいのか？

611 ：：02/01/11 16:01 ID:0diNcmBa

7時まで面倒みてやれよ
＞はぽねす

612 ：--：02/01/11 16:01 ID:d5f/7WS2

「クトルゥーの呼び声」で遊んだやついる？
オレも先輩の家で一回しかないけれど。

613 ：はぽねす：02/01/11 16:02 ID:ZmUf2Wte

あれは伽藍配置っていって、中国で生まれた様式。
元をただせば、その思想はインドに辿りつく。

朝鮮の寺は李朝の弾圧で破壊されまくって、たいしたものが残ってないから
ああいう壮大な伽藍配置の寺をCGで再現するときには日本に現存する寺を参考に
する以外にない。

614 ：縞々なトイレット博士：02/01/11 16:03 ID:xB6IZoSI

>>610
あのページ、よく読んでないだろ。
あれは韓国が韓国の寺をＣＧで再現したものであって、日本とは
関係無いの。あの寺のルーツは、日本と同じように中国にあると
いうだけ。

615 ：＊：02/01/11 16:03 ID:jZmACNvD

>>611
その前に幽遊白書を見る

616 ：はぽねす：02/01/11 16:03 ID:ZmUf2Wte

今日は約束があるんで6時くらいが限界です。っつーかそれまでに埋まっちゃわないかなぁ……。

617 ：　：02/01/11 16:03 ID:R52cZfED

>>612
3回くらいやったよ
同好会でやったプレイの人数あわせに引きずり込まれただけだから、
イマイチ良くわかんなかった
って言うか、クトルゥーの本の方を読んでおかないと出来ないよ、アレは

618 ：　：02/01/11 16:04 ID:R52cZfED

>>610
お前の国にまともな資料残ってないじゃん

619 ：　：02/01/11 16:05 ID:xuK7sGHp

>>612
やりたかったんだけど、だれも乗ってくれなかった。
無念・・・

>>609
T&Tは文庫本だったから、楽だったよな～。
D&Dは俺も小遣いためて買ったよ。懐かしい～！

620 ：元史学徒 ◆5riz1BD6 ：02/01/11 16:06 ID:v2qhcBci

ソードワールド、初代は文庫サイズだったのに、なんで「完全版」はハードカバーの
デカイ奴になったのだらう…長らく触ってないけれど。

621 ：名無しさん：02/01/11 16:06 ID:mTrtciRR

そんなことはＣＧ制作者に訊け>>610
日本の寺を参考に"現代朝鮮風の風味"をちょっと足してデッチあげたんだろよ。
ご愁傷様♪

622 ：--：02/01/11 16:07 ID:d5f/7WS2

>>617
たしかに・・クトルフ神話の知識ないと
ゲームマスターの描写が何を意味してるのか
サパーリわからんかった。

623 ：　：02/01/11 16:09 ID:R52cZfED

でも、今はTRPGのコンベンションよりも
トレーディングカードゲームのコンベンションの方がメジャーだから、鬱
昔は、香川でも月に1回コンベンションがあったんだけどなぁ～

624 ：元史学徒 ◆5riz1BD6 ：02/01/11 16:12 ID:IjFREnAZ

>>623
私は一時期MTG漬けでしたが、結局TRPGに回帰しました。
トレカは長続きしませんね。

625 ：--：02/01/11 16:12 ID:d5f/7WS2

ていうかTRPGの経験者がなんでこのスレには多いんだ？(w
オレの周囲では結構マイナーだったが‥‥。
おい、コンプティーク読者だったやつ、手を挙げろ！！(w

626 ：　：02/01/11 16:13 ID:R52cZfED

>>625
ロボクラッシュに出場していた、とだけ言っておこう
ついでに、福袋がおかずでしたとも…

627 ：--：02/01/11 16:16 ID:d5f/7WS2

>>626
同志に乾杯！

628 ：名無し気味：02/01/11 16:16 ID:NWyXZkC0

そういえばSWもTCGになるんだっけ
大丈夫かNSE

629 ：　　　　：02/01/11 16:30 ID:CIXPYj7n

＊よ、アメリカ逝ってこい！
そうすれば、チミのアイデンティティーが
韓国にあるのか日本にあるのかハッキリするだろう。
たぶん、ああ俺って韓国系日本人って思い至るんじゃないか。
チミの歴史観も＊→から→→＊→→ぐらいに広がるぞ。

　　　　　　　

630 ：元史学徒 ◆5riz1BD6 ：02/01/11 17:18 ID:5nwguISx

>>625
当時はLOGIN読者でした…

631 ：　：02/01/11 17:19 ID:cSCb/TnR

>>626
>>627
やっぱおかずといえば、福袋(笑)

632 ：名無しさん：02/01/11 17:22 ID:fJneSPVk

終わったな、やっと・・・

633 ：地球市民＠ ◆sj4EGwIQ ：02/01/11 17:26 ID:IIqmG90o

>>447
キャゼルヌの娘を引き取って１０年後に・・・。（光源氏計画

さて、本題へ（ｗ

634 ：地球市民＠ ◆sj4EGwIQ ：02/01/11 17:34 ID:IIqmG90o

>>539
Ⅳしかしたことない。

635 ：＊：02/01/11 17:34 ID:jKwvGS74

じゃあ日本には韓半島の国独自の文化を証明する資料などはないのか？
陶芸みたいに

636 ：暗黒神 ◆Z0s4MLRU ：02/01/11 17:36 ID:Vnf5iEAP

＞６３５
なんで日本が証明してやらんとならんのだ。
韓国自身がやればいい話だろ？

637 ：元史学徒 ◆5riz1BD6 ：02/01/11 17:39 ID:rj4K/Mcd

>>634
イース１・２は押さえておくべきゲームかと。（WIN版ならリメイクあり）

昔のＡＲＰＧって結構きつかったんだなぁ…リメイク版やって痛感。
１０年前はあっさり解けたのに…

638 ：＊：02/01/11 17:40 ID:jKwvGS74

日本に韓半島の文化の資料がたくさんあるからだ
それが理由じゃ悪いというのか？

639 ：暗黒神 ◆Z0s4MLRU ：02/01/11 17:47 ID:I3wii1qo

>638
お、そうか。ごめんよ。

少なくとも俺は持って無いなあ。

640 ：　：02/01/11 17:49 ID:xuK7sGHp

そういや、＊さん。昨日で２ちゃんねる卒業でなかったの？
ちと気になった（＾＾；

641 ：＊：02/01/11 17:52 ID:ikHXcQja

>>640
ここのスレの過去レスをお読みください

642 ：＊：02/01/11 17:56 ID:ikHXcQja

日本にある百済寺だ、やはり日本の建物と同様だったというわけだ
http://www.nasuinfo.or.jp/freespace/kaki/korea_life/2001/trip/main.html

643 ：　：02/01/11 18:00 ID:xuK7sGHp

>>641
見た。よくわからんが、旅行中止だったみたいだね？おつかれさん。

644 ：桂さん氏：02/01/11 18:01 ID:NvRCP5x8

＊よ、安心しろ。ちゃんと半島独自の文化はあるから。
まあ、「文化財」とか、げーじつ的なものは残らない国なんで、その手のものは残ってないが、広い意味での
文化なら独自のものが残ってる。
俺は歴史には詳しくないから今の韓国に残る文化を挙げるぞ。

まず『韓国（朝鮮）語』だ。ハングルは15世紀に出来て、それも日本が広めたとか、公文書は漢文だけだった
とか言うけど韓国（朝鮮）語は確かに昔からあったはずだ。
しかも文法こそ日本語に似ているが、明らかに独自の言語だ。

次は食器の文化。白磁に青磁が有名だけど、あれは元々中国から伝わったものだろうから
ここでは除外。
俺が主張したいのは、箸やさじ、それにご飯やスープを入れる椀に金属製のものを用いることだ。
これは中国にも、日本にもあまり見られない。明らかに独自の文化だ。

さらに食文化も独自のものを持っている。
婚国料理によく使われる唐辛子は、日本を経由して伝わったものだと言うが、それは関係ない。
味付けを別にしても、数多くのスープを中心として食文化は独自のものだ。

さらに民族衣装のチマチョゴリがある。
李朝時代の両班が着ている服などは中国の影響が見られるが、チマチョゴリは明らかに独自の民族衣装だ。

まだ他にもあるだろうが、上にあげただけでも半島に独自の文化があることは十分に納得していただけると思う。

で、その中に日本が影響を受けたものってあるかな･･･
すまん＊。
今、韓国に残っている独自の文化は、日本に何の影響も残してないことを証明しちまった。

645 ：！：02/01/11 18:04 ID:XRWJNsGp

>>637
雑魚キャラには裏技、ありませんでした？
ちょうど半分重なる位で攻撃するやつ。

646 ：--：02/01/11 18:06 ID:d5f/7WS2

＊タン、やめとけ。
日本に文化遺産が多く残っている事を証明するだけのことやん。

647 ：：02/01/11 18:07 ID:MGcBWTAu

>>638
いいと思っているのか？
昨年末に、日本古文学の研究者がハングルの起源かもしれない史読（ヲコト点）の文献を
韓国で発見して話題になっていただろう？
好開土王碑で中国に解釈の誤りを指摘されていただろう？
韓国には（多分北朝鮮も）あまりにもそういうことが多すぎる、自分の国のことさえ自分たちで
理解せず他者に説明してもらった上で逆切れしたり捏造したりしてばっかりなんだよ。
そういうことを半万年前からずっと続けて来たから、敵国の日本の方が自国より古朝鮮の資料が
多いなんてことになるんだ。
今からでもまだ遅くはない、客観的な研究と長期視野に立った資料保存をすることだ。
といっても、既に日帝時代の資料を破棄しまくったり見つかった古墳を片っ端から潰して
日本からの影響を隠そうとしたりかなり危険な状況だがな。

>>637
ソーサリアンは駄目っすか？旧版はやったことあるけど、新版はまだ見てもいないもので。

648 ：＊：02/01/11 18:17 ID:ikHXcQja

結論からいうとこうだな、韓国は日本に中国の文化を伝えた
まあその中にもちょこっと朝鮮独自なものがあるだろうが
韓国人達が百済の文化だと主張している日本の寺はおもに
中国の影響と元の日本の独自性がでている寺で日本独特の寺だ
これは中国と日本を見れば明らかだ、だから韓国が日本の寺を
百済のものといっているのはあきらかな妄想にすぎない
あれは日本の寺だといいたいわけだな？

649 ：スモーカー ◆9s/SSlUk ：02/01/11 18:19 ID:EFYtarer

ジサクジエーン　シパーイ？

650 ：縞々なトイレット博士：02/01/11 18:19 ID:xB6IZoSI

中国からは直通ルートでも文化の流入があるという記述が抜けているよ。
朝鮮半島は経路の一つにしか過ぎないと言う記述ね。

651 ：＊：02/01/11 18:21 ID:ikHXcQja

ちょっと聞きたいんだがハングルを日本が広めたことを
中国は知っているの？

652 ：暗黒神 ◆Z0s4MLRU ：02/01/11 18:22 ID:I3wii1qo

>651
いや、まっとうな研究機関のある国なら大概。

653 ：＊：02/01/11 18:24 ID:ikHXcQja

>>652
例えばどんな国？

654 ：　：02/01/11 18:24 ID:R52cZfED

>>645
半キャラずらしは、裏技じゃなくて、デフォルトだよ
出来なきゃ、クリアーできなかった＜イース1，2（旧版）
…シビア過ぎる
サークも、この間エミュでやったら、キーボードではクリアーできなかった世
昔は出来たんだけどなぁ

655 ：縞々なトイレット博士：02/01/11 18:24 ID:xB6IZoSI

>>652
それでは韓国にはまっとうな研究機関が無いと言っているも同様では・・・。

656 ：　：02/01/11 18:25 ID:R52cZfED

>>653
韓国以外（藁

657 ：＊：02/01/11 18:28 ID:ikHXcQja

>>656
えーーー！！うそだろ？あの大国アメリカも知っていると？

658 ：ヽ" ∀" ：02/01/11 18:28 ID:5j463iV2

>>651
> ちょっと聞きたいんだがハングルを日本が広めたことを
> 中国は知っているの？
なにを気にしているのかな？
それこそ日本人は「近代教育で広めた」だけ。
作ったのは朝鮮人なんだから「朝鮮独自の文字」でしょ。
日本人が朝鮮人にハングルを与えたなんて言いませんよ。

「日帝が言葉を奪った」とかウソをつかれると
反論のために事実として出しますけどね。

659 ：元史学徒 ◆5riz1BD6 ：02/01/11 18:28 ID:IjFREnAZ

>>645
半キャラずらしは大基本。ハイドライドからの伝統です（笑）

>>647
ソーサリアン新版、私も未経験ですが「シナリオが少ない」っていう不満を聞いた覚えがあります。
確か５本しかなかったような。

660 ：＊：02/01/11 18:30 ID:ikHXcQja

>>658
つまりテコンドーと空手のような関係だということだろ？

661 ：！：02/01/11 18:30 ID:oJUup0Yt

>>654
その気持ちは痛いほどわかるよ・・・。
俺もブランディッシュ、クリアできんようになってた・・・。

662 ：　：02/01/11 18:32 ID:R52cZfED

>>657
馬鹿か？お前

663 ：：02/01/11 18:33 ID:MGcBWTAu

>>660
日本はハングルを統合・訂正はしたが、「ハングルは日帝起源だ！」とかの捏造はしていないから違う。
どっちかというと琉球唐手と空手とか、柔術と柔道とかのほうだ。

664 ：元史学徒 ◆5riz1BD6 ：02/01/11 18:34 ID:rj4K/Mcd

>>661
イース１WINリメイク版、レベル最大＋銀装備でもダルク＝ファクトで20回近く戦死（涙）
キーボード捌きの衰えを痛感。
マウス捌きの衰えは、ダンジョンマスター（WINクローン）で痛感…

665 ：朋萌：02/01/11 18:34 ID:ne3a2Y/N

>>657
基本的な歴史の知識無さすぎ。（ｗ
人に物事を説く以前の問題。

666 ：-+：02/01/11 18:34 ID:d5f/7WS2

＊タンは自我崩壊したようなので放っておいてください。

667 ：桂さん氏：02/01/11 18:35 ID:NvRCP5x8

>>657
これはどういうことだ？
「他の国が知らないなら、大丈夫。いつでも捏造できるニダ！」
ってことか？

668 ：　：02/01/11 18:36 ID:R52cZfED

>>658
＞それこそ日本人は「近代教育で広めた」だけ。
地域ごとにローカルルールがあったり、時代によって色々アレンジがくわえられてたりしたのを、
統一して「広めた」だけ、だよな、たしか
明治になって日本で発明された新しい熟語（大統領とか民主主義とか色々）を輸出したのも日本
まあ、大した事じゃないけど

669 ：＊：02/01/11 18:37 ID:ikHXcQja

だが俺の知り合いの日本人はハングルは日本が広めたんだぞ
と言っていた、ここの掲示板でも何度となく見た

670 ：朋萌：02/01/11 18:39 ID:ne3a2Y/N

>>669
　あってますね。広めたという事実は。
　君みたいに尊大に「与えた」と言ってないから問題無いのでは？（ｗ

671 ：-+：02/01/11 18:39 ID:d5f/7WS2

あ～文章がもう読めてないようです。＞＊タン

672 ：　：02/01/11 18:40 ID:R52cZfED

>>661
>>664
そうそう…キーボードさばきは衰えまくりだよ
（MSXの十字キーがAT互換機のテンキーより使いやすいってのもあるかもしれないけどさ）
コナミの悪魔城ドラキュラなんか、2周出来たのに、一周目もクリアーできなかったよ（涙）

673 ：名無しさん：02/01/11 18:40 ID:/b2ZcVOf

明治じゃ日本でも文盲率は高かった
時期が重なっただけのこと

674 ：　：02/01/11 18:40 ID:R52cZfED

>>669
広めたのは事実じゃん、馬鹿？
与えたとも作ったとも言ってないぞ

675 ：縞々なトイレット博士：02/01/11 18:41 ID:xB6IZoSI

君が言う通り「ハングルは日本が広めた」は間違ってないよ。
さっきからみんなそう言っているじゃん。
作った訳ではなく、広めたと口々に言っているじゃない。

676 ：！：02/01/11 18:41 ID:oJUup0Yt

>>664
ううっ、手がうまい事動いてくれないんですよね？
若さってすばらしい・・・。

677 ：　：02/01/11 18:41 ID:R52cZfED

>>673
ソースを出せよ
江戸時代の識字率がたかったのに、何で明治時代になって、減るんだよ（藁

678 ：＊：02/01/11 18:42 ID:ikHXcQja

>>670
つまりハングル自体は朝鮮にあった、だが韓国人達はそれを使っては
なかった、だからそれを日本が広めたというわけですか？

679 ：ヽ" ∀" ：02/01/11 18:44 ID:5j463iV2

>>668
> 地域ごとにローカルルールがあったり、時代によって色々アレンジがくわえられてたりしたのを、
> 統一して「広めた」だけ、だよな、たしか
「近代教育」ってそういう物では？
近代日本語だって日本語のローカルルールを統一してるでしょ。
異体字の統一とか、仮名遣いのルールの統一とかやってたはず。

680 ：　：02/01/11 18:44 ID:KVynZ500

>>＊
自分のバックボーンが、全て日本文化だったと言う事が判った事で、
君の反日思想回路との矛盾が生じるのが解るが、自我崩壊を日本の
せいにするのは、止めてくれないか。

681 ：名無しさん：02/01/11 18:44 ID:/b2ZcVOf

かろうじて文字が読めるようにして、うそ八百吹きこみゃサイコ－
内地じゃ、そうして戦場に送り出したんだよね

文字が読める≠文章が読める
文章が読める人が少なかったから、気がつきゃ「ここはーお国のびゃくりー」

682 ：　：02/01/11 18:44 ID:R52cZfED

>>678
その通りだよ
半島じゃ、漢文こそが正しい文字であり、ハングルは劣った文字だとされていた
それを日本が広めてやって、半世紀過ぎる頃に
「世界一、機能的な文字だ！」って言うんだから、韓国の底も知れようというものだ（藁

683 ：縞々なトイレット博士：02/01/11 18:44 ID:xB6IZoSI

>>678

>>668に書いてあるのでよく読むこと。

684 ：　　：02/01/11 18:45 ID:co3obQkk

自国の歴史の基本的なことすら分かっていない奴が、胸をはって日本の文化は
半島起源と主張できるんだから教育ってスゴイよなぁ（呆

685 ：地球市民＠ ◆sj4EGwIQ ：02/01/11 18:45 ID:IIqmG90o

>>678
便所文字・盲文字・乞食文字
これなーんだ。

686 ：名無しさん：02/01/11 18:45 ID:/b2ZcVOf

訂正
「ここはーお国のびゃくりー」
↓
「ここはーお国のなんびゃくりー」

687 ：！：02/01/11 18:45 ID:oJUup0Yt

>>681
今日のキャデはＨＮ付か・・・。
進化したな～。

688 ：　　　：02/01/11 18:46 ID:co3obQkk

/b2ZcV0fが今日のキャデということでいいんでしょうか？>all

689 ：！：02/01/11 18:46 ID:oJUup0Yt

>>685
先生！
当時の朝鮮人のハングル評価ですか？

690 ：-+：02/01/11 18:46 ID:d5f/7WS2

>>681
日本語がおかしいです。
お国はどこですか？

691 ：朋萌：02/01/11 18:46 ID:ne3a2Y/N

>>681
キャデか？

692 ：＊：02/01/11 18:47 ID:ikHXcQja

>>683
なるほど、じゃあ韓国独自のものなんですね、日本はちょっと手を
加えて広めただけ

693 ：　：02/01/11 18:47 ID:R52cZfED

>>679
うん、そうだね
標準語もそうだし
でも、それをやるのもただじゃできんし、1日2日で出来るものじゃない
それだけ、手間隙かけて、広めてやったんだよ、それも無料で
なんて素晴らしい「植民地」政策だったことやら（藁）

694 ：地球市民＠ ◆sj4EGwIQ ：02/01/11 18:48 ID:IIqmG90o

>>689
お、キミ良く勉強してるね。
「優」をあげよう。

695 ：朋萌：02/01/11 18:48 ID:ne3a2Y/N

>>692
　ええ一寸力を貸しただけです。
　寺子屋レベルしかなかった国に学校を建てたりね。

696 ：　：02/01/11 18:48 ID:R52cZfED

>>692
そうだな、日本の国力から言えば「ちょっと」だよ
韓国にその「ちょっと」が出来なかったからって、威張り散らすようなことじゃないよな（藁

697 ：縞々なトイレット博士：02/01/11 18:49 ID:xB6IZoSI

>>692
それであってるよ。
問題は、日本が広めてやらなければ捨て去ってしまうところだったものと言うところかな。

698 ：地球市民＠ ◆sj4EGwIQ ：02/01/11 18:49 ID:IIqmG90o

>>692
キミキミ、>>685と>>689を良く読むように、落第するよ。

699 ：名無しさん：02/01/11 18:49 ID:/b2ZcVOf

日本が焼け野原にされたのも、アメリカにすれば「ちょっと」だけどな

「小指でチョイ」というやつだ

700 ：地球市民＠ ◆sj4EGwIQ ：02/01/11 18:50 ID:IIqmG90o

>>699
・アメリカは何機の陸上機で、対潜哨戒任務をやっていたんだ？
・愛車　く・・・の続き
・毎日朝から晩までネットに出現してるけど、何時ご自慢のＰのボールペンで原稿１０枚書いてるの？
・朝鮮戦争の話しは？
・高級レーダーで魚雷は撃沈できるの？（レーダーの高級ってなーに）
・http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/korea/1007882210/の570-572のようなミエミエの自作自演するのってワザト？それとも天然？
・戦艦に監視カメラがついていたのか
・f1.0のレンズなんて簡単に作れる

PS.何時になったら買出し終るんだ！！ゴルゥア！！

701 ：>678：02/01/11 18:51 ID:mfncIwX5

はい。そうです。

結局、漢字を使っていれば識字率は上がらないということじゃないかな。
漢字を正式に使うとなると大変だもんな。
日本と韓国の識字率の差はその辺りが原因だと思うね。

702 ：＊：02/01/11 18:51 ID:ikHXcQja

じゃあはっきり日本に影響した韓国独自のものと分かっているのは
キムチと焼肉と陶芸ぐらいだと・・・
妄想でもいいハングルとか独自のものがあったのだから
きっと町並みも独自のものがあったに違いない

703 ：　　　　：02/01/11 18:53 ID:co3obQkk

>>700

キャデは放置の方針でよろしく。
無視されて泣きながら去っていく姿こそキャデの真骨頂なのだから（藁

704 ：南の猫：02/01/11 18:53 ID:gNKK80cX

ハングルの標準化の作業には、当然、半島の人が関わってるし、小学校で教える先生も
朝鮮の人はたくさんいたよ。

日帝３６年（実際には３４年と数ヶ月）の間で、ハングルの授業は１９４１年以降は必修授業
から外れてるけど、それ以外は必修授業だった。

705 ：　：02/01/11 18:53 ID:qmc/6MT3

今現在普及している“焼き肉”って、在日が始めたんじゃなかったっけ？

706 ：名無しさん：02/01/11 18:54 ID:/b2ZcVOf

ヘタに「字」が読めるからダマされる。
あのバカ報道やアホ「だいほんえいはっぴょう～」なんて疑問に
思わなかったのかな？

まさに、「生かさぬやう　殺さぬやう」だな

707 ：！：02/01/11 18:54 ID:oJUup0Yt

>>694
うぁ～い！
ありがとうございます。

って韓国の人、今「ハングルは世界一優秀な文字だ！」ってやってますね（ｸｽ

708 ：　　　　　：02/01/11 18:54 ID:co3obQkk

>>702

良く読め。ハングルの独自性は妄想ではない！！
ただ、中国一辺倒の支配層が漢字以外の文字の使用は堕落だといって
葬り去ろうとしていたんだよ。

まあ写真を見ていれば町並みも独自だといえなくはない。

709 ：　：02/01/11 18:55 ID:R52cZfED

>>702
キムチと焼肉…（プッ）
知ってる？キムチに必要不可欠な、唐辛子は日本から渡ってんだぞ
焼肉は、モンゴルだろう？（元々は牛じゃなかったようだが）
陶芸は…まあ、間違いじゃないな
後半の妄想は要らん

710 ：-+：02/01/11 18:56 ID:d5f/7WS2

>>705
「コリアン世界の旅」にはそんな事が書かれてたね。

711 ：ヽ" ∀" ：02/01/11 18:56 ID:5j463iV2

>>693
> でも、それをやるのもただじゃできんし、1日2日で出来るものじゃない
> それだけ、手間隙かけて、広めてやったんだよ、それも無料で
> なんて素晴らしい「植民地」政策だったことやら（藁）
そんな半島人みたいな「してあげた史観」振り回さなくても（藁
併合したあとは日本国民なんだから、基本的な国民教育でしょ？

まぁ、あれだけあることないこと言われると、ちょっと言いたくなる
気持ちはよ～く分かりますが。

712 ：縞々なトイレット博士：02/01/11 18:56 ID:xB6IZoSI

>妄想でもいいハングルとか独自のものがあったのだから
>きっと町並みも独自のものがあったに違いない

ハングルは妄想ではなくて、独自文化として扱って良いよ。

町並みについては

100年前の韓国の写真　３鶏湯
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/korea/1010715226/

こっちのスレを見て勉強してくれ。

713 ：＊：02/01/11 18:56 ID:ikHXcQja

日本人は焼肉のことを、「ただ肉を焼いてるだけじゃん
別にたいしたことはない」と言います、だが日本の寿司だって
ただ刺身を丸めた御飯の上に載せてるだけだ

714 ：朋萌：02/01/11 18:56 ID:ne3a2Y/N

>>702
　ハングルに関しては妄想じゃないよ。
　ちゃんと発明した朝鮮人の名前も残ってるし。

　ただ、中国支配下の朝鮮で漢字以外の文字を作る、使う
事は中国に反逆したのと同じ事になるから使えなかったらしい。

715 ：ヽ" ∀" ：02/01/11 18:57 ID:5j463iV2

>>695
> 寺子屋レベルしかなかった国に学校を建てたりね。
寺子屋をバカにしてはするな～
江戸時代の識字率はめちゃくちゃ高いんだぞ。
「寺子屋レベル」はある意味西洋の同時代の初等教育より上だぞ、
偉大なる御先祖様に謝罪しる。

716 ：＞699：02/01/11 18:57 ID:mfncIwX5

ドイツもだけどな。
当時のアメリカは世界のＧＮＰの５０％を占めていたんだからね。
ま、朝鮮戦争と日米戦争の米軍の戦死者を較べてご覧。
中国軍が参加してなければ・・・（ﾜﾗ

717 ：名無しさん：02/01/11 18:58 ID:/b2ZcVOf

日本人の発明した文字はひらがな・カタかなのカンタンな１００あまりの「文字」だけ

718 ：ヒキコモリ：02/01/11 18:58 ID:xB6IZoSI

泣き濡れてキャデとたわむる寂しさかな

719 ：地球市民＠ ◆sj4EGwIQ ：02/01/11 18:58 ID:IIqmG90o

>>701
違いますね、識字率が高くてもその言語は漢文ですよ。
つまり、公文書・教科書として認とめられているのが中国語であると言う事。
文字を覚えると言う事とその意味が理解できると言う事は全く違います。
ましてや、外国語を正式文章としていりゃ理解は不能でしょう。

720 ：　：02/01/11 18:58 ID:qmc/6MT3

>>711
>そんな半島人みたいな「してあげた史観」振り回さなくても（藁
>併合したあとは日本国民なんだから、基本的な国民教育でしょ？

禿胴。半島系電波の「日本に文化を伝えてやった。感謝しろ！」に対する
迎撃時以外は封印するべきだね。

721 ：暗黒神 ◆Z0s4MLRU ：02/01/11 18:58 ID:I3wii1qo

＞７１３
スレッドの趣旨からそれてるよ？
あと、鮨って難しいんだよ。

722 ：有限会社韓国：02/01/11 18:59 ID:bS7Ib8Oj

「ただ肉を焼いてるだけじゃん別にたいしたことはない」と言います
ヤキニク、つまり単純に肉を焼くだけなら、それこそどこの民族でもやってるけど、
半島独自の文化は、「網焼きによるヤキニク」これが正解。
ちなみにタレをつけて食うのは日本発。

723 ：　：02/01/11 18:59 ID:R52cZfED

>>711
＞併合したあとは日本国民なんだから、基本的な国民教育でしょ？
でも、それすら認めてないじゃん、馬鹿ウンコ人は
併合が、国際法上、何ら問題のないものであった、と馬鹿ウンコ人が認めれば、
「日本だったのだから、当然の義務としてやった」と言っても良いんだけどさ
（義務とも言い切れんか…今の日本の教育でも、方言教育なんて授業ないもん）

724 ：名無しさん：02/01/11 19:00 ID:/b2ZcVOf

>>723
内地人は日本人とは思っていなかったな。

725 ：朋萌：02/01/11 19:01 ID:ne3a2Y/N

>>715
　ゴメンゴメン。
　義務教育に移行したって意味で使っただけです。
　御了承下さい。

726 ：　：02/01/11 19:01 ID:qmc/6MT3

>>713
いやいや、韓国風焼き肉だって、タレの調合とかに工夫あるでしょ？
オリジナリティーが無いなんて思わないよ。

寿司に関してはだな・・・。まあ、一人前の寿司職人になるのには
結構修行が必要だよ。回転寿司レベルなら簡単だけどね。

727 ：　：02/01/11 19:03 ID:R52cZfED

>>713
と、思って、世界中で韓国人が、クソ不味い寿司を握ってんだよな

728 ：＊：02/01/11 19:03 ID:ikHXcQja

そしてなぜ韓国人が自慢をするような民族になったのかというと
独自性がなく探している最ちゅうで、それが見つかるとともに
うれしさのあまり、反動から自慢するということになったというわけですな

729 ：朋萌：02/01/11 19:03 ID:ne3a2Y/N

　あと朝鮮料理と言えば、名前は忘れたけどマゼマゼする
刺し身に似た料理があった筈。これも多分オリジナル。

730 ：　：02/01/11 19:04 ID:R52cZfED

>>728
ないものをいくら探しても無駄だって（藁
あきらめたら？

731 ：＊：02/01/11 19:05 ID:ikHXcQja

とうとう七時になった、今日で最後だ

732 ：！：02/01/11 19:05 ID:oJUup0Yt

>>728
そうかもしれない・・・。

733 ：地球市民＠ ◆sj4EGwIQ ：02/01/11 19:07 ID:IIqmG90o

>>728
何故、無いものを見つけようとするのかな？
なきゃつくりゃいいのに。
好きで長年やってりゃ何かは認められるのにな。

まあ、日本も写楽・北斎・広重の元木が残っていないなんて事もあるが。

734 ：　：02/01/11 19:08 ID:MkDJHaWp

>>728
世界中で日本文化がウケまくってるのも
気に入らねんだろうな・・・。

735 ：名無しさん：02/01/11 19:09 ID:GVTQuKT3

日本でも幕末までは公用語は専ら漢文だったの（ｂｙ橋本治）
ただその漢文は中国人に見せても全く通じない漢文だったの。
日本の儒学者の中には日本のその腐れ漢文を非難する人がいたし
なるべく正統な漢文を公文書で心がける為政者もいるにはいたけど、
結局たいした成果はあがらず相変わらず腐れ日本式漢文で用を済ませて
いたの　だってそれで用は済むから。（日本人による正統な漢文のliteratureも
たくさん残ってはいる）

一方で和歌と物語文学の伝統があって、京都の王朝がそれを主催・
リードしていたこともあって、カナ文字は在野の非公的文字であり
ながらなおかつ天皇を中心とする世界の聖的な文字でもあるという
二重性を帯びて存在し続けていたわけ（ここが朝鮮とは異なる点ね）
だから本居宣長みたいな知識人も出現した　和歌については一方で
武士の嗜みとしても位置づけられてもいたし

だから「近代」に直面したときに日本の支配層は簡単に漢文を捨てられ
（だって全く正式な漢文じゃないんだもん）さらに仮名文字を大胆に
導入して平易な共通文語の創出に驀進できたわけ（それはそれで大変な
道筋ではあったけど、朝鮮よりは発想の転換が楽なことは確か）。

736 ：　：02/01/11 19:09 ID:R52cZfED

>>731

　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　／
　　|明日も来るだろう、間違いなく
　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　＿＿__
　　　　　ΛΛ 　 ||:::::::::::||
　　　　（　　）―||:::::::::::||―――
　　　　 /　　つ二二ｌニｌ　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　|￣￣|__）―ΛΛ―――　　／
　　　`ー┬‐''　 (　　 )　　　　　＜　　長年の経験ってやつですか
　　　　　┴　　　|　　ヽ　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　し＿__）～

737 ：シラク：02/01/11 19:10 ID:zFDU3N3g

天皇はチョンコだったのか
道理で

738 ：臨時三等准尉：02/01/11 19:11 ID:esb6HipP

＞＊氏
何をやるにしても朝鮮民族の歴史がおたくさんの足を引っ張ったりはしませんが。
どっかの窯元にでも行って皿焼いてみませんか。

739 ：-+：02/01/11 19:12 ID:d5f/7WS2

>>736
ﾊｹﾞｼｸﾜﾗﾀ

740 ：ヽ" ∀" ：02/01/11 19:12 ID:5j463iV2

>>730
> ないものをいくら探しても無駄だって（藁
> あきらめたら？
いや、なんか一つくらいあるかもしれんぞ。

日本人が危うく「浮世絵」をゴミ箱行きにしそうになったように、
半島人が気がついていない「独自文化」があるかもしれん。
探すのが自称「先祖を大切にする礼節の国」の国民のあるべき姿だろ。

それでプライドが満たされれば、多少静かになるかもしれんし（藁

・・・賭けをするなら、かの国の民族性からしてない方に賭けるけど。

741 ：　：02/01/11 19:14 ID:R52cZfED

>>739
ずれたけど、笑ってもらえて嬉しいよ（藁

742 ：：02/01/11 19:17 ID:MGcBWTAu

>>740
総督府の方では民間の伝承遊戯「ユッ」（yukかな？）がメットミュージアムさんにより挙げられ、
識者の確認により奈良時代以前から受け継がれる極めて古式豊かな伝統だと評価されました。
（奈良時代の書物に書かれてあり、朝鮮から伝来したことと日本では消えたことが確認出来るそうな。）
こういう誇れるのをちゃんを挙げられればいいのに、日本人の識者が確認して「おお、そうだったのか！」と
なるあたりに韓国の不幸があるよねえ。
いや、日本も五十歩百歩になりつつあって怖いけどさ。

743 ：臨時三等准尉：02/01/11 19:18 ID:esb6HipP

＞日本人が危うく「浮世絵」をゴミ箱行きにしそうになったように、

漫画やアニメをゴミ箱入れようとしてる党があるねぇ。

744 ：朋萌：02/01/11 19:20 ID:ne3a2Y/N

>>743
　浮世絵も当時サブカルチャー扱いだったのかな？

745 ：　：02/01/11 19:20 ID:qmc/6MT3

>>736
禿藁＆禿胴

746 ：　：02/01/11 19:23 ID:qmc/6MT3

>>740
韓国料理は彼らが誇って良い文化の一つだと思うけどな。
個性的だし、なかなか美味い。

（“韓国料理は世界一”なんて言い出す馬鹿がいそうだがな。
　文化に優劣・序列を付けたがるのは儒教の悪癖かねぇ・・・）

747 ：ヽ" ∀" ：02/01/11 19:24 ID:5j463iV2

>>742
> （奈良時代の書物に書かれてあり、朝鮮から伝来したことと日本では消えたことが確認出来るそうな。）
千年以上前の根付かず消滅した遊びが文献で確認できるってのもすごいですね。
恐るべし、記録マニア＆保存マニアの日本人。

>>743
> 漫画やアニメをゴミ箱入れようとしてる党があるねぇ。
日本には「お役所が文化に対し風紀統制しようとすると必ず失敗する。」
というすばらしい伝統があります。大丈夫でしょ。たぶん。

それより商業主義のせいで「萌えアニメ」がそうでないアニメを駆逐しそうで
そっちの方がよっぽど怖い。

748 ：-+：02/01/11 19:27 ID:d5f/7WS2

浮世絵版画は庶民が買い求めて飾ったりする代物だったから
いまのアイドルポスターみたいなものじゃないかな。
で、いらない浮世絵版画でお皿を包んでヨーロッパに送ったり
してたら包み紙の方が芸術性を評価されちゃった、みたいな。

749 ：　：02/01/11 19:28 ID:R52cZfED

>>744
サブカルチャーもサブカルチャー＜浮世絵
外国に知れたのも、陶磁器の類を輸出する時の緩衝材として、
浮世絵を詰め込んでた物が、あっちの芸術家や芸術好きの目にとまっただけなんだから
版木が残ってないのも、すり終わった古い版木を削って新しい浮世絵の版木にしててたり、
風呂のまきにしてたから
江戸時代の日本人は、一つのものをリサイクルして使うのが当たり前だったから
刷り終わって、使えなくなった版木を後生大事に持ってるって事はしなかったんだと

750 ：　：02/01/11 19:30 ID:R52cZfED

>>748
＞いまのアイドルポスターみたいなものじゃないかな。
書いてる内容も、人気歌舞伎役者とか相撲取りとかだから、
アイドルポスター以外の何もでもないよな

751 ：-+：02/01/11 19:32 ID:d5f/7WS2

あ、ケコーンだ。

752 ：-+：02/01/11 19:34 ID:d5f/7WS2

>>747
日本は日記文化の国だそうな。古い時代から、誰かの日記が残ってて
綿々と現代まで続いてることに欧米人は驚くらしい。
そういえば、インターネット上の日記もやたら多いな‥‥。

753 ：　：02/01/11 19:35 ID:R52cZfED

>>751
大事にしてね♥
…嘘だよ（藁

754 ：朋萌：02/01/11 19:35 ID:ne3a2Y/N

　ふむ、なるほど又一つ賢くなりました。
　多謝

755 ：　：02/01/11 19:37 ID:R52cZfED

>>752
日々、オチのある人生を歩んでる奴が多い（＆多かった）んじゃないか？
俺は最近、ヤオイな人生だけど…（自爆）
（ヤマなしオチなしイミがないって方ね、別の意味で取っちゃやーよ）

756 ：臨時三等准尉：02/01/11 19:45 ID:hXzPb/wC

>>755
それはまた耽美な事で。

757 ：ヽ" ∀" ：02/01/11 19:49 ID:5j463iV2

> 日々、オチのある人生を歩んでる奴が多い（＆多かった）んじゃないか？
本末転倒な人もいるみたいで。
日記に書くネタがよくそんなにあるなと聞いたら、私の友人は
「ネタは作るのだ、とりあえず地雷があったら踏む！」とのたもうてました。

758 ：　：02/01/11 19:54 ID:R52cZfED

>>756
ソッコー別のイミに取ってる人がいるし（藁
>>757
紀貫之も、「地雷があったら取り合えず踏む」と心がけていたのかな？（藁

759 ：-+：02/01/11 19:59 ID:d5f/7WS2

>>758
あの人は娘さんが死んじゃったから・・・
ていうかネカマじゃんっ！！

760 ：　：02/01/11 20:16 ID:R52cZfED

>>759
ネットじゃないけどね（藁

761 ：名無的発言者：02/01/11 20:25 ID:Wd+sxYRo

予定調和なスレ(笑)

762 ：名無し改名 ◆pMfEDJak ：02/01/11 20:50 ID:yYFieogZ

勤め人は昼祭に参加出来ないYO!
つーか、TRPG人口って、TCGに流出してない？
田中としひさ著「おこんないでね」の責任を追及しる!

763 ：　：02/01/11 21:00 ID:QE8E4C1b

ん、でも朝鮮らしさは意外にあるはずなんだがな。
日本の漢文が正統なものでないように、朝鮮流の漢文も朝鮮式の癖が
あるから。
でもこのへんの個性って現代からみると味わい辛い。
日本も江戸漢詩を読む人が稀なので人のことはいえない。

764 ：ななし：02/01/11 21:13 ID:eLA9zkAe

RuneQuestはある意味、韓国人の気持ちが分かるRPGだ。
何しろ世界中にある無数の宗教、文化がそれぞれ「俺たちこそ世界一ｨｨｨｨ」
と叫んでいるのだから。

765 ：：02/01/11 21:14 ID:MGcBWTAu

祭り、終わったかな？
＊、来ないし。

766 ：　：02/01/11 21:15 ID:R52cZfED

>>764
ルーンクエストもやったなぁ～
システムがややっこしくて、ソッコーD＆Dに戻ったけど

767 ：！：02/01/11 21:18 ID:VmUeiJwP

>>765
テレビ見に帰ったと思うよ。
でも明日も来るでしょう、必ず。

＞名前：＊投稿日：02/01/11 19:05 ID:ikHXcQja
＞とうとう七時になった、今日で最後だ

うそばっかり・・・。

768 ：：02/01/11 21:18 ID:KEx+G4LM

>>764
赤い帝国ルナーとかあったねぇ。

769 ：有限会社韓国：02/01/11 21:20 ID:bS7Ib8Oj

ＲＱはゲームとして面白いんじゃなくて、グローランサ世界の読み物として面白い（ｗ

770 ：ハングル板ＲＯＭ：02/01/11 22:35 ID:7rpZOOxr

それにつけてもランドオブニンジャの和訳が不可能になったのは
悲しい知らせだった。

771 ：　：02/01/11 22:52 ID:R52cZfED

>>770
噂によると、差別語バリバリだったんだろう？
しかも、その差別語をなくすと、面白くなくなるから翻訳不可になったんだっけ？

772 ：ハングル板ＲＯＭ：02/01/11 23:02 ID:7rpZOOxr

>771 うわさも何もがっちり「ＯたＯＯん」が人種欄（職業か？）に有るせいで
さすがにまずかった…。
その辺のＲＰＧマガジンもぼやかしていたなぁ。

ルーンクエストの版権もってたケイオシアムが許可くれなかったせいで
連載してた漫画を単行本に出来ず、コミケで出してた先生もいましたな。

773 ：名無し：02/01/12 00:53 ID:aI5srxTt

何しろグローランサでは「人食い人種」から「略奪の女神」までちゃんと
「何故こういう事をして、それがどういう意味を持つか」と言ったところ
まで宗教に絡めて説明しているからなあ。
昨今の安直なファンタジーとは一線を画しているよ。

774 ：蚯蚓 ◆5tQFAggU ：02/01/12 01:17 ID:gUFnTWx8

>>566 ＊さん
遅レスですが。
>>のは確かです。ここの四つの絵の二番目を見てください、日本の
>>それとまったくいっしょだということが理解できると思います
http://www.koreanfolk.co.kr/folk/japanese/03/b2.htm

このお寺はなんていうお寺なんでしょう？
日本の伽藍では、塔はこんなふうに真ん中に建っているのではなく、
左右に分かれていることが多いです。

ただ、半島色が強い飛鳥寺の伽藍は、こういうふうに塔が真ん中なんですね。
それに、左右の金堂の位置がすこし違いますが、両方とも一塔三金堂でしょ。
http://www.asukanet.gr.jp/ASUKA4/soga/soga08_4_2.html

確かに、李朝は仏教を弾圧し、お寺を破壊して山寺しか残らなかったけど、
伽藍は、後地からでも分かるから、そこから昔の配置ぐらい推定できるし、もちろん
ＣＧも作れるでしょう。

775 ：お：02/01/12 01:30 ID:kyQ1r/jB

天皇陛下のご真影
http://www11.freeweb.ne.jp/sports/foodart2/sports/scat01/scat010.jpg

776 ：　　　　：02/01/12 01:51 ID:vT5rjDJ/

>>774
新羅の黄龍寺だろうな

777 ：　　　　：02/01/12 02:07 ID:vT5rjDJ/

>>774
皇龍寺に訂正。

778 ：有限会社韓国：02/01/12 02:14 ID:tv4Fd2tK

>>771-772
　そら、しらなんだ。
　グローランサ外なんで見てなかったけど。
　あ、そういえば俺、FantasyGameUnlimitedのSAMURAIだか何か持ってたな。

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/14 09:46 ID:j5wHtgmP

>>775
氏ね

780 ：七資：02/01/14 09:49 ID:WT5FNcop

昨日勧告陣に言われた
　　　↓

ホルホルホル

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/14 12:27 ID:j5wHtgmP

【ソウル１４日共同】韓国の金大中大統領は十四日、青瓦台（大統領官邸）で
年頭会見を行い、昨年末に天皇陛下が言及した古代朝鮮半島と皇室の血縁関係
について「歴史に対する正しい認識を表明されたのではないかと思う」と述べ、
発言内容を評価した。
　同発言の直後に韓昇洙・外交通商相が好意的反応を示したことはあるが、金
大統領が直接言及したのは初めて。

　金大統領はまた、天皇訪韓の可能性について「日本がまず決める問題だが、
決定されれば韓国はこれを最大限尊重する」と話し、受け入れに異論はない
との立場を示した。

http://www.sankei.co.jp/

782 ：チョン・ドゥファン：02/01/14 20:58 ID:Rv0zYiiY

日本人は最後の１人までウリナラに謝罪と補償をしきちゃこうなるニダ。
http://www.cadaver.org/

783 ：復刻！川口探検隊 ◆7Hb4HBqE ：02/01/14 21:05 ID:RHj+zHEr

次は、ﾁｮﾝ大統領ですか?

784 ：　：02/01/16 06:14 ID:yzZnKBEU

韓国ご訪問への地ならしのためのご発言かな？＞「ゆかり」発言

785 ：治部少輔：02/01/16 06:26 ID:PBZlAsca

そうならないで欲しい。と思う。

786 ：　：02/01/16 10:34 ID:zu2vUuQd

ワールドカップのためでしょう＞ゆかり

787 ：　：02/01/16 10:38 ID:ORA071bC

こっちに張るのが正しかった。

斜面
寒々とした冬景色に雲間をぬって差し込んだ一条の光―。とでもいうのだろうか。古代朝鮮との
「ゆかり」に触れた天皇陛下の発言が韓国で好意的に受け取られている。新年の明るい話題である
年頭に当たっての会見で金大中大統領は、「歴史に対する正しい認識を表明されたのではないか」
と語った。当初から韓国国内では、こじれた国民感情をほぐす契機になる―など、新聞論調も歓迎
している。金大統領が言及したことで、さらに肯定的な受け止めが確かになった
昨年十二月、誕生日に際しての会見で天皇陛下は韓国についてこう述べられている。「私自身として
は、桓武天皇の生母が百済の武寧王の子孫であると続日本紀に記されていることに韓国とのゆかり
を感じています」と。サッカーのワールドカップ（Ｗ杯）を共催する仲である。その感想を求めら
れてだった
約千二百年前に在位した桓武天皇の母親は、高野新笠（たかののにいがさ）という。父方は渡来系
氏族で、百済の武寧王の子孫だった。武寧王は人材を日本に送り、友好関係を持ったことでも
知られている。海を隔てて半島との深いきずなが、歴史に刻まれた一端を物語るものだ
靖国神社参拝や歴史教科書、サンマ漁などをめぐる問題で、このところ日韓関係は冷え込んでいた。
隣国との間柄がぎくしゃくしていたのでは、外交の展開にも制約を伴う。欧州統合はドイツと
フランスの融和があってできた。日本のアジア戦略も同じである。
http://www.shinmai.co.jp/news/2002/01/16/001.htm

788 ：暗黒神 ◆Z0s4MLRU ：02/01/16 10:47 ID:WZho1STE

７８０のホルホルホルが妙に気になります。
ジョジョ？

789 ：ホントか？：02/01/16 12:44 ID:Zpspxogs

「歴史学会では戦前から注目されていたが、戦中にはタブー視されていたという。」

２００２年１月１６日付け南日本新聞
ＨＰ（http://www.minaminippon.co.jp/）

790 ：　：02/01/16 14:22 ID:1yDxHiPy

>>789
タブー視されたのは、戦｢後」だと思われ
戦中の半島は日本なんだから、話の上らなかったんじゃないか？

791 ：７８９：02/01/16 14:25 ID:Zpspxogs

>>790
＞タブー視されたのは、戦｢後」だと思われ

日韓併合の根拠の一つであった「日朝同祖論」を、
戦後大っぴらに言えなくなったからですよね？
喜んでるサヨマスコミと南鮮人は、
哀れでならない・・

792 ：＊：02/01/16 14:27 ID:ubXI5Lxg

・・・

793 ：７８９：02/01/16 14:28 ID:Zpspxogs

>>792

降臨されるか？

794 ：　：02/01/16 14:29 ID:1yDxHiPy

>>791
そのとーり
｢天皇が半島人王家（皇家？）の子孫ならば、天皇が朝鮮皇帝になる権利があるんだぞ」
って、言ったらどんな顔をするんだろう？（藁

795 ：＊：02/01/16 14:31 ID:ubXI5Lxg

3・・・

796 ：朋萌：02/01/16 14:34 ID:jHhiqEi9

>>795
　スイカの種を飛ばしているのか？

797 ：　：02/01/16 14:35 ID:1yDxHiPy

>>795
お前、まだ卒業してないのか？
アメリカに行くんじゃなかったの？（藁
アメリカに行く前に、あの世か地獄か鉄格子の入った病室に行くべきだと思うけど

798 ：７８９：02/01/16 14:39 ID:Zpspxogs

日朝同祖論というのは、1921年に喜田貞吉氏によって発表された、
日本と朝鮮が祖先を同じくする同族、つまり兄弟民族であるという説です
（ただしその際には日本が兄貴分となります）。
この考えは日本の朝鮮半島の植民地経営に利用されたので、
「日朝同祖論」と言うだけで、日本人も韓国人も拒否反応を示す人が多いのです。
　http://www.dokkyomed.ac.jp/dep-m/german/uc2e.html

799 ：＊：02/01/16 14:39 ID:ubXI5Lxg

2...

800 ：：02/01/16 14:40 ID:rwkVxdGh

(ﾟДﾟ)800!

801 ：　：02/01/16 14:42 ID:1yDxHiPy

801？

802 ：＊：02/01/16 14:46 ID:ubXI5Lxg

1...

803 ：暗黒神 ◆Z0s4MLRU ：02/01/16 14:49 ID:g39nYbkP

なんだ？
ゲシュタルトが崩壊したか？

804 ：　：02/01/16 14:50 ID:1yDxHiPy

>>802
リストカットへのカウントダウンか？（藁

805 ：＊：02/01/16 14:57 ID:ubXI5Lxg

「＊」今日を持ってここ2チャンネルを卒業する
ここ2チャンネルに私の名前が刻まれたことを光栄に思う　Bｙ＊

さあ始めましょう、卒業式を。

806 ：　：02/01/16 14:58 ID:NJi4jg6a

( ゜д゜）ﾎﾟｶｰﾝ

807 ：　：02/01/16 15:00 ID:5RxOoqLT

>>791
捏造と妄想を続けてるうちに、わけわかんなくなってるんだろうね。

808 ：　：02/01/16 15:00 ID:1yDxHiPy

>>805
　＿＿_　　　　　　＿＿_　　　　　　　＿＿_
　 |氏ね|Λ＿Λ　　|氏ね|Λ＿Λ　　|氏ね| Λ＿Λ
　〃￣∩　´∀｀）　〃￣∩　´∀｀）　〃￣∩　´∀｀）
　　　　ヾ.　　　　）　　　　ヾ.　　　　）　　　　ヾ.　　　　）
　　　　｜｜　|　　　　　｜｜　|　　　　　｜｜　|
　　　　（＿_）＿）　　　　（＿_）＿）　　　　（＿_）＿）

809 ：朋萌：02/01/16 15:02 ID:jHhiqEi9

別ハンドルで再登場するに変造500ヲン硬貨一枚！

810 ：　：02/01/16 15:03 ID:1yDxHiPy

>>805
　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　／
　　|　明日も来るよ、前回も当てたんだ
　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　＿＿__
　　　　　ΛΛ 　 ||:::::::::::||
　　　　（　　）―||:::::::::::||―――
　　　　 /　　つ二二ｌニｌ　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　|￣￣|__）―ΛΛ―――　　／
　　　`ー┬‐''　 (　　 )　　　　　＜　　長年の経験ってやつですか
　　　　　┴　　　|　　ヽ　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　し＿__）～

811 ：＊：02/01/16 15:04 ID:ubXI5Lxg

何ですかこれは？プレゼントですか～、中開けてもいいですか？
わ～！すごい！！チョコレートケーキではありませんか！！
好きなんですよね、チョコレートケーキ！！
こんなにしてもらって、何と言ったらいいか・・・私は幸せもんですね！！（笑）
はーーーはっはっはっーー

812 ：暗黒神 ◆Z0s4MLRU ：02/01/16 15:03 ID:WZho1STE

「ぼくたちッ」
「わたぁしたちはぁ」
「そつぎょうします！」（ハモ）

813 ：　：02/01/16 15:04 ID:+03s+v+y

>>810
ワラタ。そう言えば予言してたね。

814 ：＊：02/01/16 15:07 ID:ubXI5Lxg

今日で卒業するというのにどういうことだ！！おまえら！！！
祝いの言葉も無しかー！！
こんな風におまえ達をしつけた覚えはない！！

815 ：暗黒神 ◆Z0s4MLRU ：02/01/16 15:08 ID:g39nYbkP

＞８１４
貴方の前途に幸あれと願う。
マジで。
いや、マジで。
ぶっちゃけマジで。

816 ：　　　　　：02/01/16 15:09 ID:tTM7lO/C

こんなに哀れで笑えない奴を見るのは久しぶりだ。

敬意を表して放置プレーにしてあげよう。
無視されて泣きながら消えていくのが相応しいのだから・・・・・

817 ：　：02/01/16 15:10 ID:lE6ZVAHs

とりあえず記念(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

818 ：ななっしゅ：02/01/16 15:10 ID:tkJ1/641

とっとっと、出てけ、お前に躾られた覚えは無い。

819 ：　：02/01/16 15:11 ID:+03s+v+y

資産１兆円などどいう虚言癖のある人に贈る祝いの言葉はありませんな

820 ：＊：02/01/16 15:11 ID:ubXI5Lxg

ところでさ～聞きたい事があったんだ、おまえ達はいつも
朝から晩までほぼ同じメンバーが居座っているが
おまえ達はもしかして現代病の「ひきこもり」という奴か？

821 ：　：02/01/16 15:12 ID:QQZGoCx1

>>814
なんだよ、寂しいのか。しょうがねえな。
「あばよ。」

822 ：　：02/01/16 15:14 ID:1yDxHiPy

>>820
で…次のハンドルは何にするつもりだ？

823 ：朋萌：02/01/16 15:14 ID:jHhiqEi9

>>820
天に唾する様な発言だね。（ぷ
君が人間的に静養してくれる事を祈るわ。

824 ：ななっしゅ：02/01/16 15:15 ID:tkJ1/641

仕事中に決まってるだろ、ドアホ、お前と一緒にするな。

825 ：　：02/01/16 15:16 ID:5RxOoqLT

>820
連休は終わったんだから、病院へ帰りなよ。

826 ：＊：02/01/16 15:17 ID:ubXI5Lxg

韓国は本当はすべらしい所さ、気にするなよ、大の大人がみっともない

827 ：＊：02/01/16 15:19 ID:ubXI5Lxg

>>824
仕事中に来るんじゃない！！失敗したらどう責任をとるつもりなんだ！

828 ：(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ：02/01/16 15:20 ID:lE6ZVAHs

このまま相手にしなかったら、どんな妄言はくんだろう(笑)

829 ：暗黒神 ◆Z0s4MLRU ：02/01/16 15:22 ID:WZho1STE

＞８２６
もう、日本語じゃねえな。
＞８２６
それなりの責任をとるさ。それが、大人ってモノだよ。

830 ：朋萌：02/01/16 15:23 ID:jHhiqEi9

>>827
君が言う事でもない。（ｗ

831 ：　：02/01/16 15:24 ID:ek2l3XIf

>>820
朝から晩まで？
俺が午前に韓国起源スレに書いた言い回しだぞ。
こいつやっぱり一日中現実逃避して引篭もってるんだな。みっともない。

832 ：暗黒神 ◆Z0s4MLRU ：02/01/16 15:24 ID:WZho1STE

あ、下は＞８２７ね。

833 ：＊：02/01/16 15:25 ID:ubXI5Lxg

韓国に憧れる気持ちは分かるが、これ以上迷惑をかけてはいけない
このぐらい分かるよな？もう大人なんだから、韓国に対してストーカー
まがいのことをしてはいけない、分かるよな？

834 ：朋萌：02/01/16 15:26 ID:jHhiqEi9

>>829
韓国は本当は皇（すべらき）の国ってことでは？（ｗ

って事は日本の物ってことだな。（ｗ

835 ：暗黒神 ◆Z0s4MLRU ：02/01/16 15:28 ID:g39nYbkP

＞８３４
それにしたところで文章の前後が噛み合わねぇ・・・。

836 ：のなめ：02/01/16 15:29 ID:yXcZDE0h

武寧王といえば、武寧王陵でしょう。
http://hb3.seikyou.ne.jp/home/Hideo.Yoshii/gyouseki/kyuhan99.html
>センの製作にあたっては、梁からの工人が「渡来」し
>百済国内で製作を担当、もしくは指導したことが推測できる

>武寧王陵には百済土器が１点も副葬されていないことも、
>この墓の特異性を示している。
==
http://hb3.seikyou.ne.jp/home/Hideo.Yoshii/gyouseki/hiraka01.html
>すなわち武寧王陵にみられるセン室である。
>これと類似したものは、百済と密接な関係にあった、
>中国南朝の墳墓で多くみられる。
>武寧王陵の構成要素は、誌石がなければ、被葬者が
>中国人ではないかと考えたくなるほど、中国南朝的なもの
>で満たされている

837 ：＊：02/01/16 15:30 ID:ubXI5Lxg

韓国に対して君達のマニアックさは存分に分かった！
韓国を恨んでいる気持ちは充分に分かってるつもりだ
だがな、もう戦後50年もたっているんだよ！！50年だ！！！
このような反韓感情を持っているなんて恐怖を感じるよ

838 ：　：02/01/16 15:31 ID:WGw886dU

話の流れと関係なくて申し訳ないんだけど、どうして韓国人は陛下に百済の血が混じってたらプライドが満たされるの？
むしろ「なんで日王なんかに我らの同胞の血が！？」って思うべきなのでは？

839 ：暗黒神 ◆Z0s4MLRU ：02/01/16 15:31 ID:WZho1STE

また刃の付いたブーメランを振り回しはじめたぞぉ。＞あすた

840 ：朋萌：02/01/16 15:33 ID:jHhiqEi9

>>837
ここの住人の大半は、呆韓か笑韓だよ。（ｗ

それに日本人の殆どが韓国に興味の無い無韓だし。

841 ：　：02/01/16 15:33 ID:ek2l3XIf

>>837
自分に対して誰かが言ったことを後でそっくり他人に返す低能加減は
変化しないな。ケロンパは。

842 ：有限会社韓国 ◆KKKfWqzs ：02/01/16 15:33 ID:HsVSJNgY

>>833
　判りましたから、帰って下さい。（ｗ

843 ：　：02/01/16 15:35 ID:5RxOoqLT

主治医はまだかな。

844 ：＊：02/01/16 15:35 ID:ubXI5Lxg

>>838
簡単なことですよ、それは日本の天皇は百済の血を受け継いでいると
いうことは＝日本天皇は百済の属国であったということです
だから韓国人はうれしいのです。

845 ：　：02/01/16 15:37 ID:ek2l3XIf

>>844
勉強もしないし学校も行かないのでは将来が不安にならないか？

846 ：　：02/01/16 15:37 ID:WGw886dU

>>844
嫁さんもらってたからって属国にはならないと思うというか、むしろ逆では？
普通は弱いほうが強いほうに人質をかねて嫁さんを送るものでしょ？

847 ：朋萌：02/01/16 15:37 ID:jHhiqEi9

>>844
　そんな韓国も半世紀前は、大日本帝国の物だったよね。（ぷ

848 ：＊：02/01/16 15:38 ID:ubXI5Lxg

>>845
今も将来も遊んで暮らすだけです、だから勉強は不要です

849 ：暗黒神 ◆Z0s4MLRU ：02/01/16 15:40 ID:WZho1STE

＞８４８
勉強はしといたほうが楽しいぞ。
役に立つ、立たないは別にして、何か一つのことに打ち込んでみ？
新しい世界が開けてくるぞ。
衷心からだ。

850 ：　：02/01/16 15:41 ID:ek2l3XIf

>>848
週一回とかカウンセリングに行くのか？

851 ：　：02/01/16 15:41 ID:1yDxHiPy

>>844
で…天皇が朝鮮皇帝の地位に即位すれば満足なの買い？（藁

852 ：＊：02/01/16 15:44 ID:ubXI5Lxg

>>850
カウンセリングは行きます、そこで死にたいする免疫をつけています
今や死ぬのは怖くありません、死ぬのだけが不安なことでしたが
もう大丈夫です。

853 ：　：02/01/16 15:45 ID:+03s+v+y

>>849
もう無駄だよ。そんな言葉は彼にはもったいない。
彼の心には届かない・・・。

854 ：　：02/01/16 15:45 ID:ek2l3XIf

>>852
心療内科から精神科に変わったのか？

855 ：＊：02/01/16 15:46 ID:ubXI5Lxg

23歳で結婚していないとおかしいですか？
じゃあ25歳ではどうですか？
30歳で結婚していないとさすがにおかしいですか？

856 ：朋萌：02/01/16 15:47 ID:jHhiqEi9

>>848
どんな形の財産か知らんが未来永劫価値がありつづける
とは限らんので勉強は怠るなよ。

857 ：　：02/01/16 15:48 ID:ek2l3XIf

>>855
ケロちゃんが引篭もりになった直接の原因は何なの？
いじめか？

858 ：　：02/01/16 15:49 ID:+03s+v+y

>>855
それを聞いてどうすんの？
世間体なんて気にしないんだろ？
好きなときに、好きな人ができたら結婚すれば？

859 ：＊：02/01/16 15:51 ID:ubXI5Lxg

いえ最近知り合いが次々に結婚していってるようなんです
知り合いといっても友達ではないですがね。

860 ：暗黒神 ◆Z0s4MLRU ：02/01/16 15:50 ID:g39nYbkP

まさか真性とわ思わなかったょ。

861 ：　：02/01/16 15:52 ID:ek2l3XIf

>>859
勉強が難しかった？

862 ：＊：02/01/16 15:54 ID:ubXI5Lxg

僕はおそらく遊んで暮らすでしょう、そして結婚もせず老いて死んでいくでしょう
そしてまた生まれ変わります、アメリカがいいと思っています
アメリカが一番強いですからね、それか宇宙人になるのもいいでしょうね
宇宙人は必ずいると思う派なんですよね

863 ：　：02/01/16 15:59 ID:ek2l3XIf

>>862
遊んで暮らすのは無理だが、結婚もせず老いて死んでいくのは確かだろうな。

864 ：＊：02/01/16 16:01 ID:ubXI5Lxg

自殺・・・・・・・？

865 ：有限会社韓国 ◆KKKfWqzs ：02/01/16 16:02 ID:HsVSJNgY

＊の遊んで暮らす＝２ちゃんで荒らし

866 ：　：02/01/16 16:04 ID:ek2l3XIf

>>864
死の恐怖は克服したんだろ？
対人恐怖はある？

867 ：＊：02/01/16 16:05 ID:ubXI5Lxg

外にでたい、でたいのだが、焼肉や町並みを眺めてみたい
ずいぶんと様がわりしているようだ、もうすでに流行なんて
知らない・・・

868 ：　：02/01/16 16:06 ID:ek2l3XIf

>>867
毎日何時間ほど勉強する？

869 ：＊：02/01/16 16:07 ID:ubXI5Lxg

>>868
毎日毎時間インターネットに住んでいます・・・

870 ：　：02/01/16 16:08 ID:5RxOoqLT

つまらん

871 ：　：02/01/16 16:10 ID:ek2l3XIf

>>869
昼夜逆転はそのまま？治ってないでしょ。

872 ：＊：02/01/16 16:13 ID:ubXI5Lxg

>>871
夜は眠っています、朝から住んでいます
町並みはどうなったのでしょう？携帯電話についていけません
おいしい店に外食に行ってみたいです、焼肉、ハンバーグ、カレー

873 ：　：02/01/16 16:16 ID:ek2l3XIf

>>872
ごめんね。僕お勉強の時間なんだ。休憩時間につき合ってくれてありがと。
また会おうね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　氏ね

874 ：＊：02/01/16 17:13 ID:vAAflwYr

元気だったか？

875 ：＊：02/01/16 17:38 ID:Q/tDSITc

飯を食べたよ

876 ：桂さん氏：02/01/16 18:23 ID:el9cWA05

ええい、また祭りが終わった後だ。
なんで昼間っから祭りやってんだよ、ちくしょう。

877 ：：02/01/17 12:42 ID:L0PesUTq

電波がバシバシくる
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2001/12/24/20011224000013.html
【李圭泰コーナー】日本の桓武王
12世紀の王室で詠まれていた御歌に「桓武王の母方の祖父は百済の武寧王の
5代目の子孫」という題が出てくるところをみると、桓武王は武寧王の9代目の
子孫となる。代々下級官吏をしてきた家系に生まれたこの百済の娘が、桓武王の
父親である王の目にとまった。2男1女をもうけ、そのうちの一人の王子が
桓武王として日本の歴史に登場、まさにこの桓武王と明治王という言葉が
あるだけに名君となる。

なぜチョンは天皇と呼ばない？コンプレックスから？
それと、祖父が百済人でも孫ならハーフかクォーター。
しかも側室って事は血統を父系に取れば関係無い話だ。
しかもその百済系の側室がハーフだとして、桓武天皇が50代、今上天皇が128代だから、
2^(128-50)=2^78=302231454903657293676544=3*10^23
元がハーフだからさらに倍の6*10^23
結果として、百済系の血がどの程度残っているかというと（逆数だから）
1.65*10^-22 [%]

ちなみにアボガドロ数　6*10^23

878 ：＞877：02/01/17 12:46 ID:1ifaCofB

百済王の子孫が下級官吏か・・・

879 ：＊：02/01/17 12:55 ID:idhwP0sR

日本が百済との関係を拒否して隠していたことは事実
隠してはいなかったというのは一部の学者だけだ
大半は隠していた、特に反韓の人達はな

880 ：　：02/01/17 12:56 ID:L0PesUTq

> 桓武王の母方の祖父は百済の武寧王の5代目の子孫

この「5代目子孫」ってのがミソだな

881 ：：02/01/17 13:01 ID:0EEK9wMh

日韓併合の根拠じゃん>>879
100年も前に激しくｶﾞｲｼｭﾂなの(笑)。

882 ：有限会社韓国 ◆KKKfWqzs ：02/01/17 13:03 ID:OeHBoEzj

うん、ｶﾞｲｼｭﾂだなぁ、１００年前から。
それで併合したんだから、あんまり騒ぐとまた併合になるぞ。

883 ：＞879：02/01/17 13:05 ID:1ifaCofB

馬鹿だなぁ、戦前だって日本の教科書に載ってたんだぜ。
隠すもへったくれもあるかよ。だから併合して韓国を助けたんじゃないか。

884 ：暗黒神 ◆Z0s4MLRU ：02/01/17 13:05 ID:0i4iuowP

またきたのか。
OBが首突っ込みすぎると嫌われるぞ？
はッ！まさかTHE OBですかっ！？

885 ：竹埼委長２ ◆T/zSkROU ：02/01/17 13:10 ID:WIQlQIgP

朝鮮半島の支配者なんて韓国の歴史ではみんな韓民族
になっとるぞ（ｗ。

886 ：々：02/01/17 13:12 ID:Hr/M6/0X

>>882
いや、それはご遠慮願いたい。

887 ：竹埼委長２ ◆T/zSkROU ：02/01/17 13:20 ID:WIQlQIgP

韓国人は日本の天皇の血筋にちょっと入ってるからって
ずけずけと政治家もマスコミそろって鬼の首を取ったように
いうねえ。
日本の政治家やマスコミが同じ事やったらどうだろうねえ。
こっちは気の毒すぎて魑魅魍魎のすむネット上でさえ差し控えている
というのにさ。

888 ：＊：02/01/17 13:30 ID:idhwP0sR

じゃあ当時の日本は百済よりも優れていた点は？独自性があったのか？
日本は百済より発展していたのか？

889 ：竹埼委長２ ◆T/zSkROU ：02/01/17 13:40 ID:WIQlQIgP

>>888
誰もそんなこと言ってないぞ。

890 ：　：02/01/17 13:45 ID:Ok3y1aMX

文化的には百済は優れていた..かもしれない

だが、その百済は強暴な連中に滅ぼされ、多くの人々が
友邦日本に逃れてきた。そして一緒に日本の発展に寄与した。
まだ、日本には土地の面では余裕があったし
百済の人の技術は有り難い物だった。
百済の名の神社や寺もある。
だが、それをもって現在の韓国・朝鮮に感謝する人はいないでしょう。
逆に恨んだほうがいいかもしれないよ。
おからには悪意はないけど、現在の半島は　おからのようなもの

日本と半島は近いが考え方は異なるのもよくわかるような...

891 ：　：02/01/17 13:47 ID:PbKXtcvc

百済は韓国じゃないでしょ？
しかも滅んでるし
日本はずーと日本ですが？

892 ：＠ ◆XuQ7kH8E ：02/01/17 13:48 ID:34gJwAI6

>>888
百済が崩壊して日本に亡命したんだぜ。
日本の方が国力が上でしょう。
古墳時代以来、ずーとそうだよ。

百済が中国に近かった分、中国の知識がおおかったのみ。

893 ：天の声：02/01/17 13:49 ID:WS+ONJWQ

８８８の＊はバカである。
だからバカ○○○といわれるのだ！！。

894 ：暗黒神 ◆Z0s4MLRU ：02/01/17 13:48 ID:bXNOb+Q2

＞８９１
あ、それ言っても無駄です。
「現在半島に韓国があるから、百済も韓国文化です」
と言うロジック。

895 ：　：02/01/17 13:50 ID:06Z1c6lA

まだやってたんだ、この話。。。

896 ：名無し：02/01/17 13:51 ID:t5NMZywu

>>891
歴史的な流れで百済文化が日本に入ってきて今の日本になった
と考えるのが普通に思いますが？

897 ：：02/01/17 13:51 ID:L0PesUTq

現在北海道は日本人の手にあるから
アイヌ文化も日本文化

898 ：有限会社韓国 ◆KKKfWqzs ：02/01/17 13:52 ID:OeHBoEzj

まあ、昔も今も韓国が日本に朝貢してたのは変わらんがなぁ。
韓国は大切にしようね。今時１兆円も儲けさせてもらってんだから。

899 ：＊：02/01/17 13:58 ID:idhwP0sR

つまり百済は日本より優れて発展していたが、それらのほとんどが中国文化
そのものだったということか？だから百済独自の文化はほとんど日本に
影響を与えてないと？

900 ：　：02/01/17 14:09 ID:L0PesUTq

>>899
現代にまで残ってる百済文化を挙げてみそ

901 ：＊：02/01/17 14:14 ID:idhwP0sR

>>900
日本にある百済寺を見れば中国とは違う独自性があったと分かるのではないでしょうか？
その寺は日本の建物と同じ色がでてました、つまり日本は百済の色です。

902 ：有限会社韓国 ◆KKKfWqzs ：02/01/17 14:18 ID:OeHBoEzj

>>901
すごい逆算の仕方だなぁ、おい。

903 ：　：02/01/17 14:21 ID:L0PesUTq

>>901
はぁ？中国とは違う独自性？
どこの寺のどの部分がどう独自だと？
「日本は百済の色です」
電波丸出し（ｗ

904 ：々：02/01/17 14:23 ID:Hr/M6/0X

>>901
具体的によろしく。

905 ：＊：02/01/17 14:30 ID:idhwP0sR

つまりですね、日本には百済寺という百済の文化が残っているんですよ
それを見る限り日本の建築物そっくりなんですよ、つまり日本には
昔から独自性がなかったという証明になるのです、だから日本が中国とは
違う独自性があるのは百済の独自性がでているということです、よって
日本は独自性がなく百済のｺﾋﾟー文化です。

906 ：々：02/01/17 14:31 ID:Hr/M6/0X

>>905
中国との比較が足りない。３点。

907 ：有限会社韓国 ◆KKKfWqzs ：02/01/17 14:33 ID:OeHBoEzj

＞日本には百済寺という百済の文化が残っているんですよ
　単に日本の大工が立てただけだろ。以上。

908 ：　：02/01/17 14:34 ID:L0PesUTq

>>905
「日本には日本寺が無いから日本独自の文化が無い」か？（藁

909 ：v：02/01/17 14:56 ID:z6waEJ4F

_
　　　　　　　 _ -..::::::::::::::::::::::::ヽ､
　　　　　　／:::::::ヽ:::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　 /::::::::::／~￣￣￣~ヽ::::::::ヽ
　　　　　/::::::／　　　　　　　　＼::|　　　　＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|:::::/　　'⌒｀　　　'⌒ヽ　 |/　　／
　　　　 .|::::::|　　　＼　　　　／　　|　　　|　天皇は私たちの同胞。
　　　　　|,/ヽ　　　　　　　　　　　 |｀!　＜
　　　　　.|　|　　　　　< ＿ > 　　　|/　　 |
　　　　　＼|　　　ー───　　 |/＼　＼
　　　　　　 0＼　　　＼⌒／　 .／￣　|　　￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　／|　＼　　￣　／| ､　　　 |
　　　　／　　|ヽ、　＼＿／|　ヽ|　　　ヽ
　　　　　　　 |　＼＿＿＿／| 　.＼

910 ：どごもん：02/01/17 15:03 ID:aFrN7pwo

＞つまりですね、日本には百済寺という百済の文化が残っているんですよ
＞それを見る限り日本の建築物そっくりなんですよ

江戸時代に再建された百済寺を見て百済文化だって言ってるのか・・・
ところで、百済寺ってなんて読むか知ってる？

911 ：　：02/01/17 15:03 ID:S8tm71yo

>＊（アナル君でいいのかな。）はどうして、漫画カメレオンにこだわってるの？
教えて、気になって、気になって

912 ：有限会社韓国 ◆KKKfWqzs ：02/01/17 15:06 ID:OeHBoEzj

http://www.biwa.ne.jp/~minoura/oumi_castle/second_page/hyakusaiji/hyakusaiji.html

913 ：　：02/01/17 15:08 ID:y4lFAKr8

>>905
あっ、やっぱりまた来た

914 ：＊：02/01/17 15:09 ID:idhwP0sR

見てみろよ、百済寺は日本の文化そのもので日本が百済のｺﾋﾟｰなのが
一目瞭然！
http://www.bcap.co.jp/hooryu/sanzan3.html

915 ：　：02/01/17 15:11 ID:y4lFAKr8

>>914
お前、まだ卒業してなかったのか？昨日も卒業するって言ってたじゃん
やっぱり、チョンは口ばっかりだな（藁

916 ：暗黒神 ◆Z0s4MLRU ：02/01/17 15:10 ID:0i4iuowP

＞９１４
いや、これの何をどう読んだらそうなるんだよ？

917 ：々：02/01/17 15:12 ID:Hr/M6/0X

>>914
キミは物の比較の仕方というのがわからん様だな。

918 ：ななっしゅ：02/01/17 15:12 ID:XKjtKc+H

だから、百済寺は聖徳太子が、百済仏教を勧請した時に、百済の僧と
百済の大工を使って作った寺なだけで、唐様の寺社もその当時には有ったよ。

919 ：ななっしゅ：02/01/17 15:15 ID:XKjtKc+H

肛門マークくん、秦河勝の事は解ってるのか？。

920 ：名無し：02/01/17 15:15 ID:/3BE0Pqy

>>日本は独自性がなく百済のｺﾋﾟー文化です。

せがれよ、これがあの有名な電波だ。とくと覚えておくのだ。

　

921 ：＊：02/01/17 15:18 ID:idhwP0sR

>>918
それだったらわざわざ百済寺なんて名前にはしない「百済寺」
となったのは百済の文化を聖徳太子が百済人を使ってたてたからだ
ただ単に働き手として使っただけで日本の寺が百済寺となるものか

922 ：　：02/01/17 15:20 ID:y4lFAKr8

で、肛門君よ
日本の天皇は、百済皇家の正当な後継者なのか？
李氏朝鮮やら朝鮮民主主義人民共和国やら大韓民国は、
簒奪者
と、言うことで良いのかな？

923 ：暗黒神 ◆Z0s4MLRU ：02/01/17 15:20 ID:bXNOb+Q2

＞９２１
現になったからいま存在するんじゃない？

924 ：どごもん：02/01/17 15:22 ID:aFrN7pwo

あのね、百済王子が建立したその名もズバリ百済寺とか、
百済王子を祭った百済王神社というのもあるんだけど、
そっちのほうの百済文化を話題にせずに、秦氏が建立した
「ひゃくさいじ」に百済文化を求めるのはなじぇ？

925 ：　：02/01/17 15:22 ID:y4lFAKr8

>>921
なるよ

926 ：　　：02/01/17 15:22 ID:+uDicagH

韓国に独自の文化があるのか小一時間問い詰めたい。

927 ：ななっしゅ：02/01/17 15:24 ID:XKjtKc+H

そう、それは聖徳太子の後ろ立てになっている、秦氏と曽我氏の関係
を考える時にその答えははっきりするだろう、つまり百済の仏教を政治
に使う方が単に聖徳太子が行政に有利だったからに過ぎない。

928 ：　：02/01/17 15:25 ID:06Z1c6lA

その寺って、「ひゃくさいじ」て読むんだろ。

929 ：＊：02/01/17 15:26 ID:idhwP0sR

百済が他の国との戦いに敗れて王子が日本に逃げてきた。その一族が
日本の地域に住むようになり、王子の曾孫、「敬福」が建てたのが百済寺と百済神社だ
君達の文化ではないのだ
　　

930 ：々：02/01/17 15:27 ID:Hr/M6/0X

>>929
ソースよろしく。

931 ：　：02/01/17 15:28 ID:ORKxxVo9

>>929
そういう知識はどこから手に入れるの？

932 ：＊：02/01/17 15:29 ID:idhwP0sR

>>930
これがソースだ
http://www.kcat.zaq.ne.jp/meirin-e/kudara.htm

933 ：々：02/01/17 15:30 ID:Hr/M6/0X

これか・・・
そのまんまじゃないか。

http://www.kcat.zaq.ne.jp/meirin-e/kudara.htm

934 ：　：02/01/17 15:30 ID:y4lFAKr8

>>932
ソースになってないよ（藁

935 ：暗黒神 ◆Z0s4MLRU ：02/01/17 15:30 ID:0i4iuowP

あほかい。
神社っつたら神道じゃあないか。

936 ：＊：02/01/17 15:31 ID:idhwP0sR

飛鳥時代、聖徳太子の発願により、「百済国の梵閣龍雲寺を模して造られ」、暦を日本に伝えた観勒もこの寺にいたと伝えられる。
　

937 ：　：02/01/17 15:32 ID:y4lFAKr8

>>936
…で、今の韓国人は、天皇が本来なら納めるべき土地に居座っている簒奪者の群れって事でよろしいか？（藁

938 ：ななっしゅ：02/01/17 15:32 ID:XKjtKc+H

>929
それなら、なお簡単ではないか、それは日本文化の異端でしかない。

939 ：々：02/01/17 15:32 ID:Hr/M6/0X

小学校のＨＰがソースとは・・・ウケ狙いか？

940 ：どごもん：02/01/17 15:33 ID:aFrN7pwo

あの、「くだらじ」と「ひゃくさいじ」は同じ字を使いますが,
違うものであることはわかってる？？

941 ：ｄｄｄ：02/01/17 15:35 ID:agH4hj2b

天コロはチョン
天コロもＫ太子も死ね

942 ：＊：02/01/17 15:36 ID:idhwP0sR

>>940
いいえそもそもなぜ同じなのですか？百済の寺だということに
変わりはないのでは？

943 ：暗黒神 ◆Z0s4MLRU ：02/01/17 15:38 ID:0i4iuowP

おいおい。
東京の「山田一郎」さんと北海道の「山田一郎」さんの間には
何らかの相関関係がなければならないのか？

944 ：　：02/01/17 15:38 ID:OcRpimLW

>>905
＞つまりですね、日本には百済寺という百済の文化が残っているんですよ
それを見る限り日本の建築物そっくりなんですよ

またウチの近くの百済寺のこと言ってるのか。
百済寺はうち捨てられて廃墟になってたから、建物なんて何一つ残ってないよ。
なんで日本の寺院とそっくりだと判るんだ（ｗ

945 ：々：02/01/17 15:39 ID:Hr/M6/0X

>>942
唐辛子は中国が起源って言ってるようなモンだ。

946 ：＊：02/01/17 15:41 ID:idhwP0sR

>>943
じゃあ百済寺とひゃくさいじ（百済寺）は何も関係がないと？
偶然に名前、漢字も同じだとでも？

947 ：ななっしゅ：02/01/17 15:42 ID:XKjtKc+H

百済の工人が作った寺は、高麗尺と言う物を使って作ってあるから
すぐに解るし、それは殆ど大化の改新以前の物だ。

948 ：暗黒神 ◆Z0s4MLRU ：02/01/17 15:42 ID:bXNOb+Q2

１０００ゲッツ！

949 ：　　　　　　：02/01/17 15:43 ID:Ln/nyI04

>>946

いや、君が同じであるという資料を出せばみんなで検討できると思うんだが？
どうして出さないのさ（藁

950 ：々：02/01/17 15:45 ID:Hr/M6/0X

まもなくここは　また～り乂1000取り合戦場乂　となります。

　　　＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ（:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　　　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）

参戦　→　機を見て敵陣へ飛び込め
退避　→　速やかに新スレへ移動

951 ：　：02/01/17 15:47 ID:y4lFAKr8

>>946
漢字が同じだと言うだけで、同じものだと考える方がおかしいよ（藁

952 ：々：02/01/17 15:49 ID:Hr/M6/0X

>>946
それはキミが探してくるべき資料だろ。
甘ったれるな。

953 ：ななっしゅ：02/01/17 15:49 ID:XKjtKc+H

こう言ってはなんだが、その当時の仏教なんぞ、仏教と言う一つの神
でしか無かったのだよ。

954 ：＊：02/01/17 15:50 ID:idhwP0sR

三国文化の日本伝播
　「新しい文物を携えて日本に渡ったわが国の人びとは土着の日本人を教化した。」
　（この項目の冒頭の文）
　
　「百済の阿直記と王仁は日本に学問を伝えたが、この時に漢学を通して日本人は文学の必要性を認識し、
　　儒教の忠孝精神も広く受け入れた。」また仏教、医、暦の博士および画家、工芸技術者を送った。その結果、五重の塔や百済伽藍という建築様式も生まれた。

　「高句麗も日本文化に多くの影響を与えた。高句麗の僧侶恵慈は聖徳太子の師となり、」曇徴は儒教、絵画、紙と墨の製造方法を伝えた。
　「日本が誇る法隆寺の金堂壁画も曇徴の作であると伝えられている。とくに現在日本の各地に残る古代の仏像のなかには、」三国の影響を受けたものが多い。
　
　「新羅は築堤術と造船術を日本に伝えたが、とくに築堤術の伝播で、「韓人の蓮池」と呼ばれるようになった。」

　三国の音楽は「高句麗楽、百済楽、新羅楽などの名称まで生まれ、日本音楽の潮流をなした。」
　「このように三国時代のわが国の流移民は日本列島に渡り、先進技術や文化を伝え、大和政権の誕生と古代飛鳥文化の基礎を築いた。」
　
　

955 ：々：02/01/17 15:51 ID:Hr/M6/0X

>>954
何処から引っ張ってきたのかも貼れよ。

956 ：　：02/01/17 15:52 ID:y4lFAKr8

>>954
どこのページから引っ張ってきたか、ちゃんと明記しろよ
韓人←…いつの話だ？これ

957 ：＊：02/01/17 15:52 ID:idhwP0sR

>>955
韓国の国定教科書からだ、間違っているとでも？
見て見てくれ
http://members.tripod.co.jp/ST22/k/2.htm#2-4-5

958 ：々：02/01/17 15:53 ID:Hr/M6/0X

>>956
ｹｺｰﾝｼﾅｲｶﾗﾅ!!!

959 ：ななっしゅ：02/01/17 15:54 ID:XKjtKc+H

１０００

960 ：朋萌：02/01/17 15:54 ID:WO74Bg7p

>>954
　出典を明らかにして下され。

961 ：　：02/01/17 15:54 ID:ORKxxVo9

「韓人の蓮池」
韓国っていつできた？
それとも韓の国があったのかしら・・・？
それにこの人聞いたこともない・・・。
たんに知らないだけかしら。

962 ：　：02/01/17 15:54 ID:L0PesUTq

東京駅はゴシック建築だからフランス文化
つまり日本文化＝フランス文化

963 ：　：02/01/17 15:55 ID:y4lFAKr8

>>957
…なんだ、あの捏造教科書がソースか、話にならんな
>>958
イケズ

964 ：々：02/01/17 15:56 ID:Hr/M6/0X

>>957
その記述が全て正しいとでも？

965 ：朋萌：02/01/17 15:56 ID:WO74Bg7p

>>957
　ネタを覚えたの？だったら凄い進歩だね。（ｗ

966 ：　：02/01/17 15:57 ID:OcRpimLW

>>954
だから王仁なんて中国系だし、しかも架空の人物なんだって。

967 ：暗黒神 ◆Z0s4MLRU ：02/01/17 15:56 ID:0i4iuowP

国定教科書って・・・。
ダメじゃぁん！

968 ：　：02/01/17 16:00 ID:y4lFAKr8

>>961
大韓帝国の成立は1897年
大韓民国の成立は1948年
その前に、韓と言う文字が半島史に出たのは
神功皇后の「三韓征伐」位じゃないか？

969 ：ななっしゅ：02/01/17 16:00 ID:XKjtKc+H

全然速かった・・・鬱

肛門くん、まあ、次のスレにでも、ゆっくり日本史の説明書くよ。

970 ：　　　　：02/01/17 16:01 ID:goqOsl29

創建時の百済寺は今は廃墟
阿直記も王仁も漢人系でしょ

971 ：　：02/01/17 16:02 ID:P1qC6zR2

『万葉集』をご覧になれば分かりますが、「韓国」（からくに）には、「支那」「朝鮮半島」両方の意味があります。
（韓衣というのは、支那産の高級な衣ですな）
よって、韓人=朝鮮人とはいえません。

972 ：）：Ｐ：02/01/17 16:04 ID:bLlut2Kb

よ～し、パパ1000ゲッツしちゃうぞ～

973 ：々：02/01/17 16:06 ID:Hr/M6/0X

まもなくここは　また～り乂1000取り合戦場乂　となります。

　　　＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　暗黒神氏に気をつけろｺﾞﾙｧ！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ（:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　　　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
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参戦　→　機を見て敵陣へ飛び込め
退避　→　速やかに新スレへ移動

974 ：　：02/01/17 16:08 ID:5AIc1ra7

次スレのタイトルは
「＊（アナル君）と語らうスレ」にしよう。
天皇陛下の発言だけでは収まりそうにないし。

975 ：暗黒神 ◆Z0s4MLRU ：02/01/17 16:08 ID:0i4iuowP

１０００げとー！

976 ：はぽねす：02/01/17 16:11 ID:Dp+uwn2r

＞「法隆寺の金堂壁画も曇徴の作であると伝えられている」
ゴメン、これ言ってるの韓国の教科書だけ（ｗ
年代的にも、人物的にもありえない。

977 ：暗黒神 ◆Z0s4MLRU ：02/01/17 16:10 ID:bXNOb+Q2

>>993
踏んだ人がたてること！

978 ：＊：02/01/17 16:12 ID:idhwP0sR

韓国の正当な団体が歪曲してるのに、正当な団体がいたとしても
説得力がないというのが日本の本音か？

979 ：々：02/01/17 16:13 ID:Hr/M6/0X

>>978
正当な団体って何よ？
政府公認ってこと？（ｗ

980 ：朋萌：02/01/17 16:13 ID:WO74Bg7p

>>978
　歪曲を認めたね。（ｗ

981 ：暗黒神 ◆Z0s4MLRU ：02/01/17 16:13 ID:bXNOb+Q2

＞９７８
団体自体が正当でも、主張が正確性を欠けばそれは信じない。

982 ：＊：02/01/17 16:14 ID:idhwP0sR

>>979
国定教科書とかだ、正当な団体だろ？つまり正当な団体が歪曲していると
言いたいのだろ？

983 ：々：02/01/17 16:14 ID:Hr/M6/0X

１０００！

984 ：有限会社韓国 ◆KKKfWqzs ：02/01/17 16:14 ID:OeHBoEzj

>>977
　ウス。

985 ：有限会社韓国 ◆KKKfWqzs ：02/01/17 16:15 ID:OeHBoEzj

>>982
　正当どころか、国ぐるみで歪曲してるくせに：Ｐ

986 ：々：02/01/17 16:15 ID:Hr/M6/0X

>>979
じゃ、歪曲していないと言い切れる根拠は何よ？
正当だからか？（ｗ

987 ：　：02/01/17 16:15 ID:5AIc1ra7

>>978
歴史教育ではなく、思想教育なんだよねぇ、あちらの教科書は。
日本の教科書と比較すると、露骨過ぎる。

988 ：暗黒神 ◆Z0s4MLRU ：02/01/17 16:15 ID:0i4iuowP

＞９８２
歪曲とまでは言わないが歴史学的な正確性を欠いている、
と言わざるを得ない。

989 ：＊：02/01/17 16:16 ID:idhwP0sR

>>985
違う俺がいいたいのは正当な団体が歪曲してるんだろ？ということ
だから問題なんだろ？ということ

990 ：名無し気味：02/01/17 16:16 ID:bRENAguT

1000取り合戦開催中ですか？

991 ：ななっしゅ：02/01/17 16:17 ID:XKjtKc+H

＞＞９２８
だから、日本と歴史のすり合わせをしろと言ってるだろ。

992 ：有限会社韓国 ◆KKKfWqzs ：02/01/17 16:17 ID:OeHBoEzj

ＧＥＴ！

993 ：　：02/01/17 16:17 ID:ORKxxVo9

>>989
どんな団体でも歪曲はいけませんよ、歪曲は。

994 ：はぽねす：02/01/17 16:17 ID:Dp+uwn2r

韓国の解釈ってことでいいんじゃないの？　バカだけど。
井沢元彦も半ば呆れていたな。

995 ：暗黒神 ◆Z0s4MLRU ：02/01/17 16:17 ID:bXNOb+Q2

＞＊
ごめん、ぼくは君の日本語分からない。

996 ：ななっしゅ：02/01/17 16:17 ID:XKjtKc+H

１０００！

997 ：＊：02/01/17 16:17 ID:idhwP0sR

>>688
じゃあ韓国の国定教科書に書いてるのは歪曲ではないと？

998 ：　　：02/01/17 16:17 ID:+uDicagH

戦！！

999 ：々：02/01/17 16:17 ID:Hr/M6/0X

1000!

1000 ：名無し気味：02/01/17 16:18 ID:bRENAguT

１０００ゲットか？

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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