>>120 >>終戦直後と現在の米軍を一緒に記述して「こんなに米軍は危険」とする主張。
これを一般に『捏造』という
>終戦直後の記述はアタマ5行だけなんだけどね。
>自分は日本の経済的活動に米軍の駐留は不可欠と考える人間なんだが…朝日/鮮人認定か。
>安易なレッテル張りは連中と同じだな。
自分が馬鹿だと気が付かない人間の一例
127 :
金玉舐:02/01/05 14:01 ID:Mctp2fUX
>>120 >日本人の基準は自衛隊なんだから、それと「世界標準」に落差があることは米軍自身がもっと
>自覚しなきゃならないんじゃないかいという話さ。
俺には唯単に、一見事実だけを並べているかにみせた反米コメントにしか感じ無かったな。
何故、捏造呼ばわりしたかと云えば、既成事実と憶測や肥大解釈が入り交じっているから。
例えば、一件の殺人事件の紹介が「強姦殺人の類は数知れず」に、
新兵の免許不許可に対しても、憶測だけで意味がないと否定。
厚木基地が横須賀より安全なのは事実だが、空母の劣悪(?)な環境を挙げ、
これを以て「この鬱屈したストレスが入港時に爆発するわけ」は拡大解釈だね。
海兵隊の新兵訓練が沖縄で行われる事は批判に値するかもしれないが、
だからといって、いかにもスラム出身の米兵の集まりの如く紹介するのは如何なものか?
>それから、保険云々は「日本人が」無保険運行で事故が起こせる事実を鑑みれば
>連中にだけできないと考えられるのはまことにおめでたい。
対策が講じられているのに、今度は日本の無保険運行を以て意味が無いとするならば、
逆にどうすれば良いのか御教授願いたい。
尚、俺のスタンスは
>>26で述べている事に加え、反対を唱える事は自由だが、
幾つかの事実を全てに結び付ける物言いには反対だ。出来れば今後の日本の国防にも
コメントしていただければ有り難い。
128 :
:02/01/06 00:44 ID:6xaZShkU
>>120 誰もあなたを朝日/鮮人認定してないでしょ
130 :
金玉舐:02/01/06 03:15 ID:TG6lxggV
131 :
:02/01/09 01:39 ID:eOMgJFmz
>>124 基地に逃げ込んでそのまま帰国しちまうから較べても意味がないんではないのかい?
132 :
玉金:02/01/09 01:42 ID:9WSdPMEq
玉金玉金玉金玉金玉金玉金玉金玉金玉金玉金玉金玉金玉金玉金玉金玉金
133 :
金玉舐:02/01/09 03:12 ID:yX5IB76O
>>131 「米軍の犯罪率は高い」って騒いでおいて、資料を出すと
「意味が無い」って理屈は馬鹿げているね。
>>132 糞して寝ろ!
鮮人もバカだが、市民予備軍の厨房にも呆れる。
134 :
:02/01/16 23:40 ID:czGY/LHZ
age
135 :
8:02/01/17 00:08 ID:3YP6Xvz6
ここのバカ右翼どもは、日米安保のことを、
どないおもっとるんじゃ。
136 :
:02/01/17 00:19 ID:AaXWUYC7
>>135 ハンセンバカサヨのおかげで日本の軍事力が弱体化しているため
必要にならざるえない条約
137 :
:02/01/17 00:47 ID:4tyVj/DF
>>135 原潜と空母、核配備ができれば破棄してやってもいいぞ。
ただ国連の敵国条項とかその他の要因があるから一方的には破棄できんのだが。
138 :
金玉舐:02/01/17 00:50 ID:P/o2L2LL
日米安保解消なら、憲法改正して日本正規軍による軍備再構築が必要だと思う。
どちらが良いかと云えば、日米安保維持が現状では好ましい。
139 :
:02/01/17 01:22 ID:Mq4MH/3W
140 :
:02/01/17 01:35 ID:KZ7fGr4G
>「米軍の犯罪率は高い」って騒いでおいて、資料を出すと
>「意味が無い」って理屈は馬鹿げているね
基地内に逃げ込んだりしたら、正確なデータが取れないからやっぱり
意味が無いのでは?
あとこの比較資料はドコと比較したの?
国を守り、平和を守る軍人の犯罪発生率を一般人と比較しても
意味無いジャン
141 :
:02/01/17 01:37 ID:KZ7fGr4G
平和を守る軍人→平和を守るべき
訂正するのも面ドくさかったけど一応・・・
142 :
満州浪人:02/01/17 01:50 ID:TsjYPSeB
“平和を護るべき”軍人が、犯罪を犯したら、一般人以上に問題になってしかるべきでしょう。
でなければ我々は、安心して武器を彼等に預けられませんよ。
143 :
:02/01/17 01:52 ID:HC0B2o8Q
てゆうか、警察の犯罪率は一般人(含やくざ・DQN)より低いって言われて納得するやつがいるのだろうか?
144 :
金玉舐:02/01/17 02:01 ID:4qxzEIQa
>>140 だったら最初から比較しなければ良い。
当然「米軍の犯罪率は高い」っていうのは、
ソースも無しの捏造・比較、という点で愚かな行為。
「国を守り、平和を守るべき軍人」が犯罪を犯すから、安保反対?
枝葉を語るなら米軍の犯罪防止策を、幹を語るなら安保に変わる
国防策を語るべきだ。
145 :
:02/01/17 02:05 ID:T4yjCR2U
>>143 でも、警察の犯罪率が一般人に比べて十分に低くないので
警察を廃止してしえというのに納得するやつもいないと思う。
結局、米軍の犯罪率の高低と米軍の必要性は論理的にリンクして
いないということではないかな。
国際情勢とか国益などを根拠にして不要と結論づけるのならよいが、
犯罪をセンセーショナルにとりあげて煽るやり方には問題があると。
146 :
:02/01/17 02:09 ID:HC0B2o8Q
>>144-145 安保反対と、不良軍人を厳しく取り締まれというのをわざと混同させようとしてるのか?
147 :
145:02/01/17 02:16 ID:T4yjCR2U
>>145 うんにゃ。わざと混同させようとしてるようにみえるやつがいるので、
「やめれ」といっている。
148 :
金玉舐:02/01/17 02:20 ID:4qxzEIQa
>>146 逆だよ。今迄の流れでは「不良軍人の犯罪率を以て、日米安保反対」の様な
論旨に対し、「切り離して意見せよ」と云っている。同じ扱いで語りたければ、
それなりの関連付けしたモノを用意して欲しいね。
149 :
:02/01/17 02:26 ID:HC0B2o8Q
>>147 どっちかって言うと、「米軍はそんなに悪いことをしていない」とか、「日本にとって必要だから
多少の犯罪をいちいち取り上げて文句言うな」とか言ってる奴に対して、「そんなことは無い。」
って言ってるだけの奴が多いように見えるけどなぁ。
沖縄県民としては、必要なのは分かるから、一部本土でも引き取ってくれって思うぞ。
そういう意味じゃ、自分のところに来そうになると、何だかんだと理屈をつけて反対する連中のほうが嫌い。
150 :
:02/01/17 02:28 ID:HC0B2o8Q
>>148 てゆうか、どこら辺のやつが「安保反対」なんて書き込んでる?
151 :
:02/01/17 02:34 ID:KZ7fGr4G
大抵の日本人にとっては米軍の存在なんてどっちでも良いんじゃないのか?
金はかかるけど保険代わりって感覚だろう。
こういう感覚だから切り離して意見するなんて出来ないよ
犯罪犯すなら米軍いらない。
152 :
金玉舐:02/01/17 02:57 ID:4qxzEIQa
>>150 その様な主旨でなければ、枝葉だけを論じれば良いと云っている。
云った云わないの話では無いのだが。
153 :
:02/01/17 03:03 ID:HC0B2o8Q
>>152 はぁ?日米安保反対と結び付けなきゃ、米軍の犯罪について書いちゃいけないってか?
このスレよくよく読み返してみたら、日米安保反対がどうのとか書いてるのあんただけじゃないか。
何を1人で盛り上がってるんだ・
154 :
金玉舐:02/01/17 03:08 ID:E3T72vVj
>>153 書きたきゃ書けばいいだろ。
誰も「日米安保反対と結び付けなきゃ、米軍の犯罪について書いちゃいけない」
とは書いていないだろ? 粘着コイてるんだったら、米軍の犯罪について
書いてくれ。ウザイ。
155 :
:02/01/17 03:11 ID:HC0B2o8Q
156 :
金玉舐:02/01/17 03:14 ID:E3T72vVj
157 :
:02/01/17 03:19 ID:HC0B2o8Q
158 :
金玉舐:02/01/17 03:23 ID:E3T72vVj
>>157 ガキは糞して寝ろ!
話が出来ないなら相手にせんよ。
159 :
:02/01/17 03:28 ID:HC0B2o8Q
>>158 一部のレス(てゆうか一つ)を除いて、ほとんどが、米軍の犯罪率の低さって信用なるのか?ってレスなのに
1人であんたがヒートアップしてるだけじゃん。
160 :
:02/01/17 03:32 ID:HC0B2o8Q
あと、外国からわざわざやってきてる軍隊の犯罪率が県民より低いからって、
別に、誉められたことじゃないだろってレスね。
161 :
:02/01/17 03:36 ID:HC0B2o8Q
それじゃ、後は変な理屈で安保反対する糞サヨとがんばって闘ってね。
かげながら応援してるよ。
162 :
金玉舐:02/01/17 03:36 ID:E3T72vVj
>>159 それはオマエの少ない頭が判断した事だ。
日米安保については振ってきた事にコメントしただけ。
犯罪率の高さを捏造した事には、反論した。以上。
早く寝ろよ。じゃあな。
163 :
:02/01/17 03:39 ID:HC0B2o8Q
安保ってキーワードでこのスレ検索してごらん。
それに関しては、ほとんど一人相撲だって分かるから。
164 :
金玉舐:02/01/17 03:45 ID:E3T72vVj
ま、爆同でもなんでもその手のサイトに行ってみれば米軍への恨み辛みは
掃くほど出てくる。具体的な数字つきで。
偉そうなこといいながらソースナシなのはお互い様。
犯罪発生件数が少ないことと米兵が女子供の前でも安全な存在であること
とは、これまた別。罪体の形成というのが無ければ犯罪にならないのは法治
国家では当然のこと。自分自身日本人の犯罪の被害者になったことがあるか
ら、日本人なら無条件で信用するという習慣はないが、犯罪捜査において
外国人を被疑者とした場合、日本人ほどスムースな捜査ができないのは事実。
そこに目をつむって「件数減った、逮捕もした、安全」というのはおめでたい。
>これを以て「この鬱屈したストレスが入港時に爆発するわけ」は拡大解釈だね。
建造40年のボロ船に6000人から押し込まれて、なおかつ空母の削減で上層部は
洋上展開日数をいかに引き伸ばすかに腐心している状況で、どれだけのストレ
スが溜まるか。手当て余計に付けなきゃならないんでめったに遠くには出さな
い海上自衛隊とは違う。MP巡回してても米兵犯罪は無くならない。MPの憲兵の
と言う連中は兵に鼻であしらわれる存在だ。少なくとも酔った分隊をツーマン
セルで制圧できるほど偉くはない。市民団体も何ヶ月ぶりかで地面を踏んだ水
兵の前で反戦デモなんかしないほうがいい。兵隊ってのは若い…子供と言って
いい年齢の奴もいるんだ。泣き出しちゃうじゃないか。「僕たちは君たちを守
るために日本に来ているんだよ」って。
>対策が講じられているのに、今度は日本の無保険運行を以て意味が無いとするならば、
その対策がザルだからな。君は車を持ったことが無いようだが、一旦ナンバー
を受け取った後は廃車にするまで返さない。重量税そのものは郵便局で払うか
ら保険の状況など事故を起こすまで「日本人は」調べない。この国では、ナン
バーの付いた保険の無い車両を保有すること「だけ」で罪になることはないの
だ。119氏の近所の基地のように米軍自身が監査しない限り、まめに検問やるく
らいしかない。
ああ、とうとうレッテル張りできたよ。
そういうこと嫌いなんじゃなかったの?
私自身は日本が世界の安全保障に深くかかわるにはあまりに未成熟だと思っ
ているから、安保体制の堅持は不可欠だと思っている。それと米軍がいまだ
に駐留軍意識が抜けないのとは別だとも思っている。前々から告知していた
小学校の運動会の当日にオープンハウスぶつけてデモフライト、厚木大和綾
瀬の教員とPTAの逆鱗に触れたのはおととしのこと。NLPは実施1週間前までに
告知する、訓練も20時までと言う協定も守られてない。実施当日になってか
ら告知、日付が変わる直前までやっていた。組織の行動がこれなら、構成員
の意識ってのはどんなもんなんだろうね…と周辺住民は考えている。
「戦争は常に必要だ、ならず者が徴兵されてロンドンが安全になる」と言った
のは18世紀のイギリスの議員だそうだが、これは程度の差こそあれ現代でも
通用する側面を持つ。自衛隊自身が自らの教育能力の高さを誇るときに「どん
な人間でも」一人前にすると(非公式に)発言するくらいだ。
だから私は米軍が「必要である」ことは認めても「信用する」ことはしない。
いや、幸せな国際結婚をしたカップルなどの聞くだけでこちらの心が浮き立つ
ような例を知らないわけではない。それで打ち消されない悲惨な話をいくつか
知っているというだけだ。加害者が被害者の納得する報いを受けるという、当
たり前が存在しない…一旦連中の犯罪被害に遭った場合、絶望的なまでに救済
されないのが現実だ。私が話したのは市民の「自衛策のすすめ」なのだよ。
つまり実のところ、君の認識が常識になることを私は心から望んでいるのだ。
あと最後に。
>逆にどうすれば良いのか御教授願いたい。
税金ちゃんと納めて選挙に出かけろ。
168 :
:02/01/17 03:54 ID:HC0B2o8Q
あ、そうそう。
せっかくだから、米軍関係者が「被害者」になる率も調べてきてくれよ。
寡聞にしてほとんど聞いたこと無いが。
169 :
金玉舐:02/01/17 04:02 ID:E3T72vVj
>>165,167
せっかくの大作だが、長いだけで面白くなかった。
>>166 オマエも面白くない、っていうか飽きた。
マジで寝る。
170 :
:02/01/17 04:03 ID:HC0B2o8Q
>>169 都合悪くなると、そんな事しかいえないからアホだって言ってるんだよ。
171 :
金玉舐:02/01/17 04:12 ID:E3T72vVj
>>170 ろくな意見も言えず、粘着に終始するバカを相手にする理由は無い。
172 :
:02/01/17 06:04 ID:H0T0Uo2L
金玉舐の存在ぐらいしかこのスレがハングル板に
ある理由を見出せない。
173 :
:02/01/17 23:33 ID:SyjzqAnd
UNITED STATES FORCES KOREA,
COMMUNICATING WITH KOREANS
Many Koreans will judge Americans by how YOU act.
Represent your country well.
Enjoy your assignment!
a. Reach out and develop professional friendships.
b. Koreans have a strong work ethic. Koreans are a very proud people
c. Koreans are proud of their alphabet, known as Hangul.
DO NOT use it to refer to their spoken language -- "Korean" or "Han Gung Mal".
http://www.korea.army.mil/welcome/
174 :
フサニダ:02/01/18 00:02 ID:49iTo3Cg
冬休みが終わっても厨は居座ってるのかな?
最近荒れてますな、ハン板は。